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【歴史】織田信長と豊臣秀吉、猫をいじめていた 「ペットの鷹に、エサとして猫を与えていた」「奈良中の猫の皮を剥いで槍の鞘に」★2 YouTube動画>1本 ニコニコ動画>1本 ->画像>25枚


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1樽悶 ★2019/08/06(火) 20:47:30.03ID:LPSySZFC9
鷹と馬をこよなく愛したという織田信長。猫も愛してほしかった…(イラスト/高梨としみつ)
【歴史】織田信長と豊臣秀吉、猫をいじめていた 「ペットの鷹に、エサとして猫を与えていた」「奈良中の猫の皮を剥いで槍の鞘に」★2 	YouTube動画>1本 ニコニコ動画>1本 ->画像>25枚

 絶えず戦があった戦国時代は、人間だけでなく、猫にとっても受難の時代だったという。織田信長と豊臣秀吉が下した猫にかかわる2つの命令に注目。のんびり過ごしていた猫に忍び寄る、命の危機とは──。

「猫好きの人にはかなり残酷な話になりますが、戦国大名のひとり、織田信長は“ペット”の鷹に、エサとして猫を与えていたとされています」

 そんな衝撃的な話を教えてくれたのは、歴史作家の桐野作人さんだ。戦国時代、戦国武将の間では鷹を使ってウサギやウズラなどの鳥類を捕まえる“鷹狩り”が流行した。なかでも、織田信長は相当ハマっていたようで、暇さえあれば鷹狩りに出かけていたという。

「信長の鷹好きは有名で、信長との仲を深めたい大名たちは、外交手段のひとつとして、鷹や鷹のヒナを献上していました。『信長公記』(巻十三)によると、相模(現在の神奈川県)の戦国大名・北条氏政からは一度に13羽もの鷹が贈られたとの記述もあります。そのため、信長が暮らす安土城には常時、20〜30羽の鷹がいたといわれています」(桐野さん・以下同)

 そんなにも多くの鷹を飼っていると、問題となるのがエサだ。鷹は生き餌を好むため、目をつけられたのが猫やニワトリなどだったという。

 奈良県・興福寺の僧侶・長実房英俊らによる『多聞院日記』には、当時の様子が次のように記述されている。

『奈良中の猫・ニワトリを安土から捕獲に来るというので、僧坊中へみんなが隠した。鷹のエサにするためだという』

 安土とは、信長の居城・安土城があった城下町なので、“信長からの命令”で奈良中の猫が捕獲されようとしていたことがわかる。

 なぜ奈良の愛猫家たちが、興福寺に猫を隠しにきたかというと、当時、興福寺など大きな寺社は、武家など外部からの侵入や介入を拒否できる“聖域”だったからだ。

「いわゆる“治外法権”の場所である興福寺には、天下の信長も手を出せない。自分たちの猫が連れていかれないように、かくまってもらおうと大勢の人が興福寺に猫を連れていったのでしょう。すでにこの頃には、猫はネズミ捕りとしてだけでなく、ペットに近い存在になっていたのかもしれませんね」

 猫の受難は、豊臣秀吉の時代も続く。天正20(1592)年2月10日の『多聞院日記』によると、『奈良中の狛を取り寄せられるという。皮を剥いで槍の鞘の用ではないかという。なんと不憫であることか』と、再び嘆いている。

「“狛”とは高麗犬に代表される犬のことですが、猫なども含まれていたとみられています。戦で使う槍の穂先がむき出しだと危険なので、その穂先につける鞘を、動物の皮で作るから、奈良中の犬猫を集めろというわけです」

 政治的な思惑や戦により、迫害を受けた猫たち。同じ過ちを繰り返さないためにも、このような歴史があったことを知っておきたい。

8/6(火) 7:00配信
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190806-00000006-pseven-life

★1:2019/08/06(火) 18:24:06.48
http://2chb.net/r/newsplus/1565083446/

2名無しさん@1周年2019/08/06(火) 20:47:56.90ID:eRHFruiv0
酷すぎる・・・

3名無しさん@1周年2019/08/06(火) 20:48:20.27ID:RskJIp/K0
猫ひろし

4名無しさん@1周年2019/08/06(火) 20:49:32.10ID:64q9qhz40
猫は三味線に使用してたじゃないか

5名無しさん@1周年2019/08/06(火) 20:49:35.63ID:skF5mqE80
馬鹿愛護はタイムマシンにでも乗ってさっさと抗議して来いよ
ばーか

6名無しさん@1周年2019/08/06(火) 20:49:49.17ID:OtSXzQBy0
織田信成さんに愛猫家か聞いてみよう

7名無しさん@1周年2019/08/06(火) 20:49:54.81ID:sRWQuwyD0
なんでこんなスレが伸びてんだ?

8名無しさん@1周年2019/08/06(火) 20:50:37.74ID:h/LqcPIz0
これただのキチガイやん
なんでこんなカスのこと学校で習わなあかんねん

9名無しさん@1周年2019/08/06(火) 20:50:48.73ID:4MNRQ1ZB0
その頃、朝鮮半島では犬鍋をご賞味していた。

10名無しさん@1周年2019/08/06(火) 20:50:49.56ID:rRt5Om1I0
>“狛”とは高麗犬に代表される犬のことですが、猫なども含まれていたとみられています。

なのに犬は無視してネコガーという

11名無しさん@1周年2019/08/06(火) 20:50:55.27ID:bFB7UT+N0
忘れないでって
やっとできた
三味線ひいった〜♪

12名無しさん@1周年2019/08/06(火) 20:51:05.80ID:nLSKP45m0
猫は家畜の鶏も襲うからなあ
害獣として駆除の目的があったんじゃね

13名無しさん@1周年2019/08/06(火) 20:51:22.59ID:B/mrEBPd0
三味線は猫の皮でしょ
鹿野皮も和装の装飾だし錦蛇もそうだしさ
熊の皮は敷物だし

14名無しさん@1周年2019/08/06(火) 20:52:42.38ID:rJ7wnCUm0
現代人も牛や馬や羊の皮を剥いだ蛮族として語られるだろう
殺虫剤とかも悪魔の所業と言われるかも

15名無しさん@1周年2019/08/06(火) 20:53:18.44ID:31PVyZgB0
信長の本性を知っタカ!

16名無しさん@1周年2019/08/06(火) 20:53:20.39ID:0bOz2B5s0
島津義弘「ねこ大好き」

17名無しさん@1周年2019/08/06(火) 20:53:50.76ID:L9xmSSj+0
犬キチ脳障害だったかw

18名無しさん@1周年2019/08/06(火) 20:53:51.90ID:OtSXzQBy0
時代は違えど、信長と綱吉を対談させてみたいwww

19名無しさん@1周年2019/08/06(火) 20:54:23.78ID:dT6RNFIm0
猫を虐待する奴はそのうちに人間も殺すようになるだっけ?

20名無しさん@1周年2019/08/06(火) 20:54:54.93ID:TORVa8dF0
人間同士で殺し合いをしていた戦国時代で動物愛護とか言い出しても鼻で笑われるだろ

21名無しさん@1周年2019/08/06(火) 20:54:56.27ID:BwOjueW50
動物虐待で逮捕してもらおう

22名無しさん@1周年2019/08/06(火) 20:55:07.16ID:I+yXR/2v0
人は記憶型と思考型に大別できる

人は生き物を殺して生きている
ま、仕方の無いことかもしれん
そこで無益な殺生だけは止めようとなった

有益か無益か、そこが問題だよね

23名無しさん@1周年2019/08/06(火) 20:55:09.74ID:OkFqNg5W0
ノブは寺を焼き討ちしてるから聖域とか無いぞ?

24名無しさん@1周年2019/08/06(火) 20:55:20.34ID:IyBX+dmF0
秀吉はわんちゃん パクパクやってそうだ

・報復合戦】米国 中国為替操作指定 
 中共は米農産物禁止 株価大混乱
http://bokengima.web.fc2.com/cpd3.html

・魑魅魍魎】 創価学会内の権力闘争 【権謀術数
http://bokengima.web.fc2.com/sok2.html

25名無しさん@1周年2019/08/06(火) 20:55:31.79ID:f6/fJ5IV0
マジレスすると、鷹のエサは猫肉じゃなくて犬肉が一般的だった。
村は鷹のエサ用に犬何匹を納めろみたいな記録も残ってる。
まぁ、猫の話に犬の話を出しても盛り上がらないからこういう書き方なんだろうな

26名無しさん@1周年2019/08/06(火) 20:56:06.49ID:J8r013WB0
>>9
今でもかの国は犬食ってるし

27名無しさん@1周年2019/08/06(火) 20:56:07.97ID:dF6lhiPj0
歴史を正義で語りだすヤツは日本ではなく韓国に行けばいい。

28名無しさん@1周年2019/08/06(火) 20:56:16.64ID:WI5wWkN70
当時はそういうの気にしない時代やったんやろ
現代でやったらヤバい奴やけど

29名無しさん@1周年2019/08/06(火) 20:56:27.70ID:UasklJ7f0
gato

30名無しさん@1周年2019/08/06(火) 20:56:51.27ID:h/lQn6BY0
>興福寺に猫を隠しにきたかというと、当時、興福寺など大きな寺社は、武家など外部からの侵入や介入を拒否できる“聖域”だったからだ

やっぱり宗教はクソ

信長が滅ぼそうとするのは当たり前

31名無しさん@1周年2019/08/06(火) 20:57:13.30ID:/NaSt6aO0
カラスも猫の赤ん坊を食うしな

32名無しさん@1周年2019/08/06(火) 20:57:14.73ID:JpIWXRnn0
今のペットよりも昔の人間のほうがよっぽどひどい生活だった

33名無しさん@1周年2019/08/06(火) 20:57:16.02ID:FDSN/rzJ0
外来種なんだから
かまわんだろ。

34名無しさん@1周年2019/08/06(火) 20:57:24.23ID:BNAmZUq40
現代でも爬虫類買ってるやつはカエルとか虫とか苛めてることになるだろ

35名無しさん@1周年2019/08/06(火) 20:57:24.89ID:J8r013WB0
やっぱり秀吉と信長は好きじゃないわ

36名無しさん@1周年2019/08/06(火) 20:57:26.12ID:1Cmi3KPm0
秀吉は大阪城で朝鮮から連れて帰った虎飼ってて
餌に犬やネコやったとか

37名無しさん@1周年2019/08/06(火) 20:57:30.29ID:ndhxiy6i0
三味線の材料だし

38名無しさん@1周年2019/08/06(火) 20:57:35.17ID:L7utptR30
>>23
当時の寺は独自の僧兵部隊持ってるからしかたがない
弁慶なんかいい例

39名無しさん@1周年2019/08/06(火) 20:57:37.70ID:/my/03q60
織田信長と豊臣秀吉 人を殺していた

次はこれで煽れよ

40名無しさん@1周年2019/08/06(火) 20:58:04.85ID:m7nEutcb0
戦国時代の価値観を今の価値観で論ずる
実にアホらしい

41名無しさん@1周年2019/08/06(火) 20:58:09.62ID:1Cmi3KPm0
>>34
大型のビルマニシキヘビ飼ってる人は
生きた子豚あげてたな

42名無しさん@1周年2019/08/06(火) 20:58:14.08ID:DiYb2D5N0
鶏はいいのかよ

43名無しさん@1周年2019/08/06(火) 20:58:23.92ID:sOUaT98j0
信長と秀吉不買するわ
クソが

44名無しさん@1周年2019/08/06(火) 20:58:40.31ID:fx6Z/S8Q0
タカ、早く車まわせよ!

45名無しさん@1周年2019/08/06(火) 20:59:16.03ID:PL84oqrf0
>>1
狛と書かれてるなら犬だろ
猫もついでだったかも知れないが
ネコ可哀想だけで、メインの多くの犬は無視かよ
お犬様に謝るべき

46名無しさん@1周年2019/08/06(火) 20:59:19.33ID:1mx89kFt0
興福寺は、摂関家の藤原氏の檀家寺であり
室町時代には事実上、大和の国を寺社領として統治していたほどの力があった寺だ
戦国時代を経ても寺社が大きな力を持っていたのよ

47名無しさん@1周年2019/08/06(火) 20:59:23.26ID:BUgtE5HF0
やっぱり関西の人間はキチガイなんだな
半島の血が疼くのか

48名無しさん@1周年2019/08/06(火) 20:59:24.02ID:BcMCtKuP0
過ちなのか?

49名無しさん@1周年2019/08/06(火) 20:59:34.69ID:l/vlILkc0
現在人は牛さん、豚さん、鶏さんをすっげー虐めてるな。最高裁に告訴だ。

50名無しさん@1周年2019/08/06(火) 20:59:43.82ID:Xdg8wqc80
別にええやん、自由やん。

51名無しさん@1周年2019/08/06(火) 20:59:44.86ID:nK+knCu80
外国ではデカいニシキヘビに子猫やるぞ
丁度いいサイズ感だから

52名無しさん@1周年2019/08/06(火) 20:59:47.82ID:OmH3Q0xl0
>>1
豊臣秀吉の鬼畜の所業
・三木の干殺し 鳥取の餓え殺し
執拗な兵糧攻めで人肉食が横行するこの世の地獄と化した
さらに降伏した極限の空腹状態の兵士に食料を与えて胃痙攣を起こさせて殺戮
・甥である関白秀次の親類皆殺し(14歳の最上義光娘の駒姫も処刑)

53名無しさん@1周年2019/08/06(火) 20:59:55.98ID:y3GMKw+N0
これはいつもの独身オッサン叩きに誘導するための
フェイクニュースだ
騙されるな

54名無しさん@1周年2019/08/06(火) 21:00:04.62ID:nLSKP45m0
>>31
カラスの雛が猫に襲われて食われるからだよ
それを知ってるからカラスは子猫の内に退治しようとするわけよ

55名無しさん@1周年2019/08/06(火) 21:00:32.56ID:AgsZWmVl0
今でも小動物を与えてるだろ。
水族館で大型魚類のエサニ金魚は可哀想だから高価な泥鰌にしたら
何も言わなくなった国民だぞ。

56名無しさん@1周年2019/08/06(火) 21:00:45.86ID:d4wuqoSi0
おまえ、どこ中よ?

57名無しさん@1周年2019/08/06(火) 21:00:51.84ID:1Cmi3KPm0
>>51
youtubeで見たわ
海外でビルマニシキヘビ飼ってる人
餌に生きた仔豚とかやってるし

58名無しさん@1周年2019/08/06(火) 21:00:52.04ID:VOlbAX7CO
信長、秀吉に比べたら、生類憐れみの令をやった徳川綱吉は聖人君子だろ

59名無しさん@1周年2019/08/06(火) 21:00:57.36ID:b8Z4pu8j0
価値観なんて時代毎に変わるのに当時の常識に現代の常識を当てはめてかわいそーだの残酷ーだの頭悪い感想言ってる奴見てると
楽しくなる

60名無しさん@1周年2019/08/06(火) 21:01:07.08ID:ej876+Nm0
坊さんも鞠が無いからと猫を紙袋に入れて蹴ってたじゃないか

61名無しさん@1周年2019/08/06(火) 21:01:19.27ID:I6jg5vdQ0
記者のアホさ加減にヘドがでる

62名無しさん@1周年2019/08/06(火) 21:01:46.89ID:PL84oqrf0
戦してるわけだから多くの人も死んでるよな
人よりネコかよ

63名無しさん@1周年2019/08/06(火) 21:01:54.42ID:zirpa/dn0
こいつらのこと完全に嫌いになったわ。

64名無しさん@1周年2019/08/06(火) 21:01:56.24ID:1mx89kFt0
>>36
ぶっちゃけ。虎は普通は犬や猫は食べないよ
喰うものがなくて飢えて食べるって例はあるがな
広島で昔、寺が飼っていた虎が逃げ出し、飼い犬を食べた何て話があったが
犬や猫が虎の餌にされたのなら、おそらくそれは牛とか馬の肉より用意し易かったからだろう

65名無しさん@1周年2019/08/06(火) 21:01:57.78ID:/NaSt6aO0
あーまたアホーニュースか
何馬鹿な記事書いているのかと思ったよ
この当時と言うか、近代史に入るまでは猫はどちらかというと害獣認識だよ
家に入っては食料荒らしたり、感染症持ち込んだり
そんな時代で猫を可愛がれって無理難題

66名無しさん@1周年2019/08/06(火) 21:02:08.85ID:dyJ24NY+0
いじめではなく餌だろ

67名無しさん@1周年2019/08/06(火) 21:02:12.40ID:PAj0Yo930
>>1
別に猫派でもなんでも無いしむしろ猫好きじゃ無いけど
いじめたらロクでもない終焉迎えるんだね
信長は焼き討ち
秀吉は根絶やし
猫は恐ろしい

68名無しさん@1周年2019/08/06(火) 21:02:21.83ID:R0/15bNJ0
キチガイきも

69名無しさん@1周年2019/08/06(火) 21:02:56.00ID:BUgtE5HF0
>>49
なんかごめん

70名無しさん@1周年2019/08/06(火) 21:03:04.49ID:VfyoyblL0
自分を食わせとけや

71名無しさん@1周年2019/08/06(火) 21:03:10.39ID:PL84oqrf0
>>63マスゴミや新聞に簡単に誘導されるタイプだな

72名無しさん@1周年2019/08/06(火) 21:03:20.80ID:skS3VH110
家康という人はあんまり無茶なことはしない。このバランス感覚が人を安心させたのであろう。
かと言って、ゴリゴリの保守的な志向というわけでもなく、先進技術に興味津々で多芸で趣味も多い。
家康と較べると、やっぱり秀吉ってやばいよ。
上司にはしたくないね。

73名無しさん@1周年2019/08/06(火) 21:03:22.08ID:Ws5aBcpr0
? いじめてないじゃん。エサにしただけでしょ

74名無しさん@1周年2019/08/06(火) 21:03:24.75ID:OkFqNg5W0
>>38
本式の武装した軍隊に勝てるわけ無いやん?
てかノブに挑みかかった寺勢力尽く負けとるし

75名無しさん@1周年2019/08/06(火) 21:03:36.52ID:pAQ43KCo0
だから現代の価値観を持ち込むなっつーんだよアホ
人間ですら生きるのが大変な戦国時代に畜生の命まで構っていられるかってんだよ
だから猫キチガイはアホなんだよ

76名無しさん@1周年2019/08/06(火) 21:03:36.95ID:OmH3Q0xl0
>>59
カニバリズム秀吉は当時でも鬼畜の部類に入ってるんだよなぁ…

77名無しさん@1周年2019/08/06(火) 21:03:50.29ID:y3GMKw+N0
独身オッサンってよく猫を飼ってるけど
孤独死したらどないするんや?
虐待や

78名無しさん@1周年2019/08/06(火) 21:03:56.96ID:uEL0Jyx20
知らないと思うけど人も殺してたんやで。

79名無しさん@1周年2019/08/06(火) 21:03:57.16ID:s57WXYF30
秀吉と信長一気に嫌いになったわ糞が

80名無しさん@1周年2019/08/06(火) 21:03:57.74ID:R0/15bNJ0
犯罪予備軍不細工ガイジ

81名無しさん@1周年2019/08/06(火) 21:04:10.61ID:8Ai3mheR0
一方徳川さんは町中のイケメンを食ってた
何代目かは調べてね
因みに両刀使いだったそうな

82名無しさん@1周年2019/08/06(火) 21:04:12.66ID:I6jg5vdQ0
>>65
違う
このころにネコは普及してない
むしろ高級で庶民は見たこともない生物
それを餌にするというのは権勢を誇る示威行為だった

83名無しさん@1周年2019/08/06(火) 21:04:23.37ID:lt0TV4sk0
当時の人からすると、牛を食らう現代人は餓鬼に見えるだろうな

現在の価値感を戦国時代に持って行って何が面白いの

84名無しさん@1周年2019/08/06(火) 21:04:28.35ID:skS3VH110
猫を虐める奴はだいたい基地外だからね。

85名無しさん@1周年2019/08/06(火) 21:04:43.17ID:9MhkGAxS0
へ?
豊臣秀吉は猫が大好きで有名じゃん
捏造記事か?

86名無しさん@1周年2019/08/06(火) 21:05:02.92ID:PAj0Yo930
>>54
カラスの思考ってターミネーターじゃん!

87名無しさん@1周年2019/08/06(火) 21:05:11.73ID:6z4RJ3iV0
>>58
天下の悪法でしょw 野良犬に迷惑しても駆除しちゃいけなくて、猟師が獣狩るのも禁じるとか。暗君だろw

88名無しさん@1周年2019/08/06(火) 21:05:21.63ID:WbJowBik0
猫なんて汚いだけだからね。

89名無しさん@1周年2019/08/06(火) 21:05:27.39ID:I+yXR/2v0
>>22 の続き
渋谷の街に屯する猫のように大きいネズミ
駆除の対象だよな
害獣に認定されるとそうなる

90名無しさん@1周年2019/08/06(火) 21:05:48.55ID:ifcc8eIb0
支配欲が強い人間は犬好きだからな
犬好きは相手が自分より弱いと認識すると哀れみなど一切かけずに
征服して服従させようとする

91名無しさん@1周年2019/08/06(火) 21:06:30.72ID:E6/IrwXN0
猫の呪いで中途半端な天下統一になったんだろうか?家康は、そういうことをしなかったから徳川400年を築けたのかな?

92名無しさん@1周年2019/08/06(火) 21:06:37.49ID:R0/15bNJ0
>>1
お前が一番キモいわ

93名無しさん@1周年2019/08/06(火) 21:06:54.59ID:Xj5J5H/t0
過ちではない

94名無しさん@1周年2019/08/06(火) 21:06:56.89ID:4SjgZkm+0
信長禁止やな
猫が死んでんねんで!

95名無しさん@1周年2019/08/06(火) 21:06:58.40ID:2LK12XlM0
【火病爆発】田崎氏「韓国民は沸点が低い。日本人は我慢するが、韓国の人は20度で爆発する」共同通信・柿崎明二「全員じゃないですよ!」
http://2chb.net/r/news4plus/1565092751/

96名無しさん@1周年2019/08/06(火) 21:07:06.31ID:PL84oqrf0
秀吉はキリシタンや半島絡みがあるから
マンガでも悪く描かれる場合があるよな
つまりそういうことなんだよ

97名無しさん@1周年2019/08/06(火) 21:07:18.84ID:9MhkGAxS0
猫って馬6頭分の値段してたって聞いたよ
理由は米を食べるネズミを食べるからだから戦国大名や庶民も猫を大事にした
これ捏造記事だよ

98名無しさん@1周年2019/08/06(火) 21:07:20.02ID:OtSXzQBy0
戦国バサラでも信長はあんま使いたくないキャラだ

99名無しさん@1周年2019/08/06(火) 21:07:34.22ID:efqQNSJ70
>>1
お前らも毎日亀をいぢめるのを、、、

100名無しさん@1周年2019/08/06(火) 21:08:02.22ID:bf3NWBi40
秀吉叩きはチョンの仕業だぞ

101名無しさん@1周年2019/08/06(火) 21:08:22.70ID:nLSKP45m0
>>86
猫って木の上にも屋根の上にも上ってくるんだぜ
恐ろしいプレデターだよ

102名無しさん@1周年2019/08/06(火) 21:08:27.17ID:R1a6rT2P0
肉や皮が必要だから獲るのを「いじめ」というのは頭おかしい

103名無しさん@1周年2019/08/06(火) 21:08:30.22ID:lXbEtJ9K0
>>25
なるほど

104名無しさん@1周年2019/08/06(火) 21:08:31.40ID:31PVyZgB0
やっとわかったぞ!

明智光秀は、猫好きだったんだよ!

105名無しさん@1周年2019/08/06(火) 21:08:59.36ID:9MhkGAxS0
素性のわからん自称歴史研究家の嘘を記事にするな

106名無しさん@1周年2019/08/06(火) 21:09:10.54ID:PAj0Yo930
>>32
お風呂も入らなかってだろうし
下手すりゃ一生風呂なんかないったことないとかあっただろうし
昔の日本はすっごい臭いと思う
当時に空港があったら
降り立った途端ゲロ吐くだろうな

107名無しさん@1周年2019/08/06(火) 21:09:29.17ID:R0/15bNJ0
だから部下に殺されたんだろw

108名無しさん@1周年2019/08/06(火) 21:09:36.03ID:uHRtsVl80
だからなんだよ
猫よりも人間を大量に殺してきた野郎だぞ(笑)

109名無しさん@1周年2019/08/06(火) 21:09:41.07ID:/0cfB9cH0
犬は大丈夫だったの?猫はどーでもいいわ

110名無しさん@1周年2019/08/06(火) 21:10:15.02ID:skS3VH110
>>108
人間なんかどうでもいい。
猫を虐待するのが許せんのだよ。

111名無しさん@1周年2019/08/06(火) 21:10:15.72ID:aXqL+Bui0
400年前にツイッターがあったら炎上だな

112名無しさん@1周年2019/08/06(火) 21:10:25.35ID:PAj0Yo930
>>96
秀吉さん
お陰で根絶やしになった
あれほどの栄華も全て泡と消えた

113名無しさん@1周年2019/08/06(火) 21:10:45.39ID:31PVyZgB0
>>77
自分が餌になるんやで。
死んでまでええ人や。

114名無しさん@1周年2019/08/06(火) 21:10:49.69ID:9MhkGAxS0
米を食べるネズミを獲る猫は馬六頭分の値段
豊臣秀吉は大の猫好き

捏造チョン記事

115名無しさん@1周年2019/08/06(火) 21:10:53.02ID:s3L3Fhsr0
信長が、気ままで自分の言うことを聞かない猫が嫌いなのはイメージ通り。
秀吉は可愛い猫は溺愛しそう。
現代人が猫を好きなのは、気ままな生活を送る猫が羨ましいし、癒されるからでは?

116名無しさん@1周年2019/08/06(火) 21:10:59.91ID:edr+L3jR0
にゃん福寺

117名無しさん@1周年2019/08/06(火) 21:11:02.83ID:PAj0Yo930
>>107
猫の怨念だろうな

118名無しさん@1周年2019/08/06(火) 21:11:07.98ID:N+5Gl8Wq0
お仕置きや

119名無しさん@1周年2019/08/06(火) 21:11:32.02ID:PL84oqrf0
歴史作家だってよ
歴史研究者では無く、これは作文なんだよ

120名無しさん@1周年2019/08/06(火) 21:11:43.48ID:k3oJekNA0
猫は楽器にもなって優秀だな

121名無しさん@1周年2019/08/06(火) 21:11:59.66ID:PAj0Yo930
>>90
ヒトラーだな

122辻レス ◆NEW70RMEkM 2019/08/06(火) 21:12:12.37ID:hXkrcX0e0
>>1

切腹や晒し首が当たり前にあった今は昔の物語を、
現代の尺度で受難とか言われてもなあ

人権もなければ虐待なんていう観念すらなかっただろうに

123名無しさん@1周年2019/08/06(火) 21:12:13.91ID:9MhkGAxS0
豊臣秀吉は猫を可愛がっており、文禄2年(1593年)10月頃に大坂城の奥にいて秀吉がことのほか可愛がっていた猫が行方不明となった。そこで浅野長政に頼んでいろいろに行方を尋ねさせたことがある

Wikipediaより

124名無しさん@1周年2019/08/06(火) 21:12:18.16ID:3Aa7l2JH0
>>58
だからその価値観を作ったのが生類憐れみの令なんだっての
それ以前はすべての動物を大切にするなんて概念はない

125名無しさん@1周年2019/08/06(火) 21:12:25.02ID:6z4RJ3iV0
>>96
可哀想になあ。キリシタンに導かれた海外勢力が、日本人を奴隷として売るから怒ったのも
伴天連追放令の一つの根拠なのにw 金は俺が払うから、売り払った日本人奴隷を戻せって言ったんだよな

126名無しさん@1周年2019/08/06(火) 21:12:31.79ID:31PVyZgB0
>>115
気ままなぽまいはどーなんだ?

127名無しさん@1周年2019/08/06(火) 21:12:36.10ID:olMnZGQx0
>>1
織田信長嫌いなチョンソースか

128名無しさん@1周年2019/08/06(火) 21:12:40.49ID:PU5DmPdU0
害獣だもの

129名無しさん@1周年2019/08/06(火) 21:12:59.00ID:Pi/wdmMH0
犬を保護して人間を殺したやつもいたな。

130名無しさん@1周年2019/08/06(火) 21:13:17.21ID:nLSKP45m0
>>115
貧乏人が多いだけでは
金持ちだったら犬を飼う

131名無しさん@1周年2019/08/06(火) 21:13:36.23ID:9MhkGAxS0
フェイクニュースだよ
捏造

132名無しさん@1周年2019/08/06(火) 21:13:40.09ID:PAj0Yo930
>>118
楽しんでたら
どっちの天下人もお仕置き返し食らったな

133名無しさん@1周年2019/08/06(火) 21:13:59.02ID:MO7VxOFI0
>>119
歴史なんていい加減なもんやからな
武田信玄も足利尊氏も西郷隆盛の肖像画も別人だった 聖徳太子に関してはそもそも居なかった

昨日の事よりも 1年前の事よりも 400年後が正しいと言う人 それが歴史学者

134名無しさん@1周年2019/08/06(火) 21:14:47.42ID:BtNq1ozE0
人を殺すと褒められる時代の話を
現代の規範で律すること自体がナンセンス

135名無しさん@1周年2019/08/06(火) 21:14:48.13ID:fDJzj/o00
猫どころか人間を殺しまくってたのに何を言うとんねん

136名無しさん@1周年2019/08/06(火) 21:14:48.56ID:lt0TV4sk0
というか妊婦や乳児をノドから魚みたいに串刺しにして晒す時代に
猫がエサになったとか、平和すぎる話題だろ

信長も秀吉も酷い見せしめやってる

137名無しさん@1周年2019/08/06(火) 21:14:57.00ID:PAj0Yo930
>>125
今の日本はキリスト教国家大好きにリメイクされてるやん

138名無しさん@1周年2019/08/06(火) 21:15:32.12ID:QbziDiK10
歴史好きの俺でも聞いたことなかったエピソードだったから
まだ知らない事があるんだなってトキメイタじゃねぇか
騙すんじゃねぇ馬鹿ふざけんな!!

139名無しさん@1周年2019/08/06(火) 21:15:37.58ID:PAj0Yo930
>>136
秀吉なんか
猿そのものだったかもしれんぞ

140名無しさん@1周年2019/08/06(火) 21:15:45.63ID:6z4RJ3iV0
>>137
そうは思わないね。だったらキリスト教徒がトップになってなきゃおかしいw

141名無しさん@1周年2019/08/06(火) 21:15:46.79ID:SO4MTRlG0
>>20
人間のクビを切り落として
ヒャッハー!して喜んでいた時代だぞ

142名無しさん@1周年2019/08/06(火) 21:15:50.63ID:YWLJtKUK0
家康は愛猫家か

143名無しさん@1周年2019/08/06(火) 21:15:51.19ID:+8qByPPM0
>>90 プー◯ンとか

144名無しさん@1周年2019/08/06(火) 21:16:47.22ID:8u7vzj0M0
>>35
そもそも国民に選ばれた国民のための政治家じゃなくてヤクザ政治家の圧政者。
日本の歴史学者がゲームやマンガドラマに抗議もせずヘラヘラ観光とか監修で食ってるヘタレばかり、

歴史が国民のために役立てたいなら圧政者を賛美するなと

145名無しさん@1周年2019/08/06(火) 21:17:13.53ID:SO4MTRlG0
>>136
人間を地面にうめて顔だけ出して、
一般の通行人に、竹のノコギリで
クビを轢かせていたんだから
一般人もまた残酷

146名無しさん@1周年2019/08/06(火) 21:17:46.74ID:uiaf0/AS0
>>25
二件目の槍の鞘はメインが犬だし
これが本当なら犬の話を無理やり猫に改編したということだろう

147名無しさん@1周年2019/08/06(火) 21:17:47.73ID:zbHSQHGB0
生きたまま食われて死ぬのってホントにしんどいよな
あんな死に方は二度としたくない

148名無しさん@1周年2019/08/06(火) 21:17:50.29ID:3Pe3X/Tb0
罰が当たったなwwwww

149名無しさん@1周年2019/08/06(火) 21:18:03.11ID:HNOeLkBQ0
つうか?「我輩は猫である」すら読んだことない人はいないよね?

明治の書生の台詞とか知らなさそうなアホは一般教養が無いんだと自覚しないと

150名無しさん@1周年2019/08/06(火) 21:18:24.21ID:PAj0Yo930
>>129
薄っぺら主観
その奥には人を思う心を育てとある
事実猫殺しは人殺しに必ずなるだろ?

151名無しさん@1周年2019/08/06(火) 21:18:28.18ID:G1GN2lLx0
これは特に何とも思わないや
今の価値観でどうこう言うもんでもないし

152名無しさん@1周年2019/08/06(火) 21:18:33.17ID:5t9HdO0+0
今言ってどうすんだよwwwwwwww

153名無しさん@1周年2019/08/06(火) 21:18:37.20ID:SO4MTRlG0
>>142
家康とネコの逸話なんてあったか?。

宇宙人が家康の庭に入り込んだので(実際は
病気で毛が全部抜けたタヌキらしい。)
裏山に追い払った実話はあるが。

154名無しさん@1周年2019/08/06(火) 21:19:04.81ID:GNXYfiw90
信長は本能寺で明智に裏切られ
豊臣は滅んじゃったね

猫の祟り

155名無しさん@1周年2019/08/06(火) 21:19:42.43ID:MO7VxOFI0
>>145
それ北斗の拳やろ

156名無しさん@1周年2019/08/06(火) 21:19:55.53ID:PAj0Yo930
>>145
北斗の拳でもまだ生温いな

157名無しさん@1周年2019/08/06(火) 21:20:00.67ID:LnSCjkNV0
昔、猫は害獣扱いで駆除しても
今みたいに犯罪にはならなかったはず

これは400年以上前のことを現在言われましても
今でも犬猫食べる国はあるらしいけど

158名無しさん@1周年2019/08/06(火) 21:20:13.40ID:BSnGoeDl0
明智光秀が英雄に思えてきた。
信長が天下とらなくてよかった。

159名無しさん@1周年2019/08/06(火) 21:20:23.05ID:OmH3Q0xl0
残念ながら人殺しまくったら英雄扱い
チンギス・ハンとかそうだろ

160名無しさん@1周年2019/08/06(火) 21:21:15.04ID:nyrf9H7H0
島津家は猫大好き一族、コレ大事。
だから今もお家が続いてるのかもな

161名無しさん@1周年2019/08/06(火) 21:21:31.51ID:IYu3C/2f0
またどうせよく調べたら嘘でした
になるんでしょ?
この手の話は大概盛ってあるから眉唾物として解釈してるわ

162名無しさん@1周年2019/08/06(火) 21:21:48.11ID:PAj0Yo930
>>140
あんたが日本から出たことないから
知らないだけやん

163名無しさん@1周年2019/08/06(火) 21:22:01.10ID:SE2WKbue0
今になっても直らない朝鮮人の犬食文化正当化の餌〜

164名無しさん@1周年2019/08/06(火) 21:22:06.77ID:4SjgZkm+0
何が問題なのかさっぱり判らん??

165名無しさん@1周年2019/08/06(火) 21:22:11.96ID:TijmvxLr0
信長と秀吉、逝ってよし!
……って、もう400年も前に逝ってたわ。

166名無しさん@1周年2019/08/06(火) 21:22:14.72ID:SIe1zKFP0
>>1
猫なんか放し飼いで、あっちこっちで子供生んだりしてるんじゃないのか

ニワトリを興福寺に隠しにきて、どれが誰の持ち主かちゃんと判別して返せたのか
何日も荒縄に木の札付けるなんて無理だぞ

奈良中っていったい何匹預かったんだ

ごく一部で過剰反応を示したやつがそうしたことをしないとも限らないが
伝聞でなんだかうそ臭い

167名無しさん@1周年2019/08/06(火) 21:22:26.14ID:ZwHicw5g0
それのどこが悪いの?
時代が違うんだし、それを理由に悪だのなんだのバカなの?
牛や豚、鳥、魚介類を食ってる時点で偽善、同罪

168名無しさん@1周年2019/08/06(火) 21:22:32.90ID:wQXbUYc00
鷹を狩るのが鷹狩リダと思ってた人

169名無しさん@1周年2019/08/06(火) 21:22:35.16ID:3cjO1JNa0
用途がはっきりしてるなら捕獲じゃなくて繁殖させればいいのに。

猫なんてエサやっときゃほっといてもドンドン増えるでしょ。

170名無しさん@1周年2019/08/06(火) 21:22:56.99ID:PAj0Yo930
>>158
最終的天下取ったのは家康やろ?
辛抱がどれほど大事か思い知らされる歴史の事実

171名無しさん@1周年2019/08/06(火) 21:23:05.11ID:nLSKP45m0
>>162
キリスト教大好きなのはお隣韓国やで
日本のクリスチャンは大抵在日やで

172名無しさん@1周年2019/08/06(火) 21:23:25.49ID:3lpfEwa50
光秀ネコキチ説が浮上

173名無しさん@1周年2019/08/06(火) 21:23:26.47ID:UprxmslW0
信長の死、豊臣家滅亡、、どちらも猫の祟りだったんだな。。。

174名無しさん@1周年2019/08/06(火) 21:23:44.31ID:Vz4wcBaf0
ねこをいじめたから信長は光秀に討たれ、秀吉は狂った晩年の中、一代きりの天下を予見しながら惨めに死んだわけだな。

175名無しさん@1周年2019/08/06(火) 21:23:59.08ID:I6jg5vdQ0
ネコはこのころ珍獣で
いまのパンダみたいなもんだぞ

176名無しさん@1周年2019/08/06(火) 21:24:08.00ID:gbAn5elW0
もちろん蒼鷹が成猫を狩るのは無理だぞ
子猫や幼猫の話

177名無しさん@1周年2019/08/06(火) 21:25:05.17ID:PL84oqrf0
信長公記や浅井三代記にある髑髏杯だって
今に時代とは価値観が違うからなぁ

178名無しさん@1周年2019/08/06(火) 21:25:20.22ID:J/tWGsEd0
三味線があるぐらいだからな
歴史は猫に優しくない

179名無しさん@1周年2019/08/06(火) 21:25:23.84ID:3IbRlpt70
猫可愛いのにな
ネズミを取るから重宝されたと思ってたわ

180名無しさん@1周年2019/08/06(火) 21:25:34.68ID:XGITp2mB0
>>8
お前よりもずっと立派な事を成し遂げたから

181名無しさん@1周年2019/08/06(火) 21:25:43.03ID:OCnuxvHG0
戦国武将なんて残虐性が売りだからな。そういう時代だから。
近代の戦争の英雄も似たようなもの。そうしなきゃこっちがやられる。
堕落しようが腐敗しようが戦争よりもまし。

182名無しさん@1周年2019/08/06(火) 21:25:55.52ID:ZHghvZue0
>>19
信長は実際殺してるしな

183名無しさん@1周年2019/08/06(火) 21:26:10.45ID:SO4MTRlG0
>>116
ノブにゃがの野望

というネコゲームがあったな

184名無しさん@1周年2019/08/06(火) 21:26:23.70ID:0pLEBuSV0
織田無道

185名無しさん@1周年2019/08/06(火) 21:27:12.75ID:yy8wwsqb0
光秀がキレるわけだわ

186名無しさん2019/08/06(火) 21:27:17.87ID:ABwBsRuw0
これをどうこう言う奴は、イルカは可愛いし頭いいから食べちゃダメ!牛豚鳥はok!みたいな頭軽い欧米人とさほど変わらない。

187名無しさん@1周年2019/08/06(火) 21:27:21.97ID:SO4MTRlG0
>>179
基本はやっぱりネズミ穫り用だよ

188名無しさん@1周年2019/08/06(火) 21:27:40.31ID:skS3VH110
信長、秀吉、家康の三人で、「やっぱり猫が好き」をやれ

189名無しさん@1周年2019/08/06(火) 21:27:41.73ID:a0su0DP50
お隣の朝鮮半島では現在でも猫食べてなかったか
あー、犬だったかww

190名無しさん@1周年2019/08/06(火) 21:27:55.43ID:G1GN2lLx0
豊臣や織田にサクサク負けた所はもっと猫に対して酷かったという理屈なんだろうか

191名無しさん@1周年2019/08/06(火) 21:28:15.69ID:3RlroIAH0
三味線・・・

そういやデビ夫人の毛皮の件はどうなったんだ?

192名無しさん@1周年2019/08/06(火) 21:28:39.25ID:BSnGoeDl0
>>170
>辛抱がどれほど大事か思い知らされる歴史の事実

辛抱だけじゃ駄目だな。
例えば、今の時代は個人でも世界的に
情報を発信できる。
光秀が今の時代に産まれたたら。
信長のいじめや、動物虐待を世界に発信できる。
光秀は生まれる時代が悪かったかも。
現代だったら英雄。

193名無しさん@1周年2019/08/06(火) 21:29:43.83ID:MO7VxOFI0
秀吉の晩年は、ネコの呪いでクルクルパーに
恐ろしや

194名無しさん@1周年2019/08/06(火) 21:29:49.55ID:SO4MTRlG0
>>170
家康は、光秀のことをあまり悪く評価していない。
本能寺の変のあと、伊賀越えはやったが、
三河に帰りついてまっさきにやったことは
なんと織田の領地であった甲斐の国へ
を分捕ることを始めたからな。

195名無しさん@1周年2019/08/06(火) 21:29:54.28ID:XTBGLYP00
>>1

まあ、これは戦国武将に限らず、軍人なら
猫より犬を好むもんよ。

理由は簡単だわ。 犬は飼い主に忠義を尽くし
時には、自らを省みること無く、熊に向かって
行くことも普通。

動物の習性だから仕方ないのだが
猫は軍人にとって縁起のわるい動物なんだわ。

平和時にあっては、猫はクールでベタ付かず
好きなものは好き、嫌いなものは嫌いと
マイペースで穏やかな面が可愛く思える。

196名無しさん@1周年2019/08/06(火) 21:30:07.96ID:SIe1zKFP0
保健所でいったい何万匹の猫を殺してると思ってるんだ
猫だけど年間6〜7万匹だぞ

信長秀吉が猫の呪いなら、
今の日本国の凋落も猫の呪いだよ

197名無しさん@1周年2019/08/06(火) 21:30:12.84ID:OLEziThB0
>>1
正直それは猫を虐めていたと言うよりも
今現在爬虫類ペットの餌として飼い主がネズミとかコオロギあげてるみたいな感覚だったんじゃないのだろうか

198名無しさん@1周年2019/08/06(火) 21:30:26.99ID:zTjP1uzC0
やっぱ徳川綱吉だな
動物愛護の将軍やで

199名無しさん@1周年2019/08/06(火) 21:30:34.87ID:xV6dFj910
それより、この時代にすでにネコがペットになっていたってすごいな

200名無しさん@1周年2019/08/06(火) 21:31:07.01ID:PL84oqrf0
毛皮着てる女ももう糾弾されてるだろう
死体バラして着てるわけだからな

201名無しさん@1周年2019/08/06(火) 21:31:34.24ID:31PVyZgB0
>>195
好きなのか嫌いなのかハッキリしろよ。

202名無しさん@1周年2019/08/06(火) 21:31:45.53ID:eNywANy90
>>195
タラちゃん 猫 
でググってみて

203名無しさん@1周年2019/08/06(火) 21:32:23.98ID:KF69jYPW0
>>36
朝鮮に虎がいたの?

204名無しさん@1周年2019/08/06(火) 21:32:30.97ID:Vz4wcBaf0
>>180
何が立派だよ人殺しだあw

205名無しさん@1周年2019/08/06(火) 21:32:48.09ID:fJLn/wRe0
>>1

【歴史】織田信長と豊臣秀吉、猫をいじめていた 「ペットの鷹に、エサとして猫を与えていた」「奈良中の猫の皮を剥いで槍の鞘に」★2 	YouTube動画>1本 ニコニコ動画>1本 ->画像>25枚

206名無しさん@1周年2019/08/06(火) 21:33:00.42ID:dZqZsKzG0
稲作の国で 1番の害悪獣はネズミって昔から決まってるやろ
古代の建築物には ネズミ返しが付いてるし あの繁殖力をして ネズミ算とも言われるくらいにな ネズミ被害の国は その天敵は有難がられるのよ
日本では 蛇と猫とフクロウは古くから農家が飼ってたくらいでな

207名無しさん@1周年2019/08/06(火) 21:33:09.49ID:v7Mk9hFY0
ただの食物連鎖

208名無しさん@1周年2019/08/06(火) 21:33:11.96ID:lrNxfBTU0
んなこと言ったってそもそも猫食べてたでしょう。

209名無しさん@1周年2019/08/06(火) 21:33:26.47ID:RP5dsxs00
そりゃ天海も怒りますわ

210名無しさん@1周年2019/08/06(火) 21:34:09.10ID:BD8/+Nky0
もし500年後、ゴキブリが絶滅危惧種となったら、
現代日本人は、ブラックキャップなどで、何の罪もないゴキブリを、
食用にするでもなく、ただ無慈悲に化学的に根絶しようとした悪魔だと言われるね。

時代が違えば、価値観も違うさ。

211名無しさん@1周年2019/08/06(火) 21:34:15.88ID:f1psNk1X0
ざまあみろ猫好きw

212名無しさん@1周年2019/08/06(火) 21:34:33.06ID:SO4MTRlG0
>>202
サザエさんちのタマがどうかしたか

213名無しさん@1周年2019/08/06(火) 21:34:54.91ID:I6jg5vdQ0
>>200
死体バラしてって言ってもよぅ
あいつらの毛皮あったかいんだもの

214名無しさん@1周年2019/08/06(火) 21:34:58.20ID:x8FT/7vg0
いじめてたっていうか普通の動物として扱ってただけやろ
愛玩専用の動物って扱いになったのもっと後だろ

215名無しさん@1周年2019/08/06(火) 21:35:16.95ID:TLreNhba0
>>4
それ

216名無しさん@1周年2019/08/06(火) 21:35:20.25ID:nNqfbPyg0
よーし、じゃあ罰として信成をミンチにして野良猫に与えよう
罪を償わせるのだ

217名無しさん@1周年2019/08/06(火) 21:35:22.79ID:hyHEE3Vu0
どっかの犬猫食うミンジュクとかどうすんの

218名無しさん@1周年2019/08/06(火) 21:35:23.98ID:PAj0Yo930
>>175
そんなわけないやん
パンダないから繁殖は恐ろしくダメダメだけど
猫はネズミ算的に増えるのに

219名無しさん@1周年2019/08/06(火) 21:35:25.98ID:hHOva+9T0
酷いけど時代が時代だし普通だろ

220名無しさん@1周年2019/08/06(火) 21:35:37.52ID:HQfyQBGn0
gato先進国かよ

221名無しさん@1周年2019/08/06(火) 21:35:55.27ID:SO4MTRlG0
>>209
その怒りが元になって
日光の陽明門にネコの彫刻が彫られた
と民明書房で読んだことがある。

222名無しさん@1周年2019/08/06(火) 21:35:55.54ID:XTBGLYP00
>>200

そういう議論はおかしい。 虐待が目的で殺して皮をはぐのと
人間社会での便益のために職業として家畜や野生動物を殺して
皮を採取するのとでは、やってる人間の精神状態が違う。

むろん、虫一匹でも、なぶり殺してストレス解消で
やってる人間は鬼。 罪を犯してる。

223名無しさん@1周年2019/08/06(火) 21:35:59.63ID:x8FT/7vg0
鷹は他の動物食ってるわけでその動物はいくら食われても良くて猫が駄目な理由があるのか?
戦国時代の倫理観で

224名無しさん@1周年2019/08/06(火) 21:36:14.64ID:PAj0Yo930
>>214
縄文人は犬は友達だったり家族だったりする

225名無しさん@1周年2019/08/06(火) 21:36:28.26ID:09R7TgsB0
別に過ちでは無いだろ
最後の一文が気持ち悪い

226名無しさん@1周年2019/08/06(火) 21:36:34.33ID:nLSKP45m0
>>206
今では猫算と言っていいほどすさまじい勢いで増えるから三味線の皮に使われてたんじゃね?
子猫が5匹生まれて小さなころは「可愛いー」で済んだが6か月後には親と同じ大きさの猫が6匹に増える
狭い家は猫でいっぱいになる
更に半年後には…

227名無しさん@1周年2019/08/06(火) 21:36:39.90ID:eNywANy90
>>212
サザエさんちゃいまこれでんがな
2019/08/07(水) 09:37:39.83ID:vyI8N9b/0
革の高級バッグやサイフ使ってるくせにw

mmp
lud20191028053553ca
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