【IT】NEC「ＰＣー8001」登場40年 当時の担当者が思いを語る YouTube動画>6本 ニコニコ動画>1本 ->画像>10枚

動画の記事と文字の記事は違う内容をそれぞれ解説してます。

「ＰＣー8001」登場40年 当時の担当者が思いを語る
NHK 2019年8月5日 17時44分
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20190805/k10012022591000.html

家庭用の本格的なパソコンが登場して、ことしで40年。東京都内で記念のイベントが開かれ、当時の担当者がパソコン開発の背景を振り返りました。



イベントは中国のレノボグループの傘下にある「ＮＥＣパーソナルコンピュータ」が都内で開きました。

ことしは、家庭用の本格的なパソコン、ＮＥＣの「ＰＣー8001」が1979年に発売されてから40年になります。

当時、コンピューターはパーツを購入して自分で組み立てなければならず、限られた愛好家や企業の間でしか使われていませんでしたが、完成品として発売されたこの製品をきっかけにパソコンが一般家庭に広がりました。

イベントでは、当時パソコン事業を担当した渡辺和也さん（88）が「当時は情報化社会の初期段階、揺らん期で、パソコンを求める声が世の中で急速に高まっていた」と、開発の背景を振り返りました。

会場では歴代のモデルが展示されたほか、「ＰＣー8001」本体をイメージした記念のノートパソコンなどが披露されました。

国内のパソコン市場はスマートフォンの普及などに伴って縮小する傾向にあり、このところ国内メーカーの事業からの撤退も相次いでいます。

渡辺さんは「40年を迎えるのは感無量です。これからの時代、スマホとの違いをさらに打ち出していくことで、パソコンがさらに普及してほしい」と話していました。

●40年で性能は大幅に高く

この40年でパソコンの性能は大幅に高くなりました。

ＮＥＣパーソナルコンピュータによりますと、メモリと呼ばれる一時的に記憶できる容量は、「ＰＣー8001」が32キロバイトで、今の一般的な16ギガバイトのノートパソコンと比べると、およそ50万分の１だということです。

またＣＰＵと呼ばれるパソコンの心臓部にあたる半導体の処理速度で見ると、「ＰＣー8001」は今の一般的なノートパソコンと比べるとおよそ1000分の１だとしています。

価格で見ると、「ＰＣー8001」は本体だけで16万8000円で、今の一般的なノートパソコンの価格帯の10万円から15万円と単純比較すると、割高だったことがわかります。

●国内パソコン出荷台数 減少の流れ止まらず

（略）

●「楽しかった経験を今の子どもたちに」

（略）

詳しくは記事リンク先へ

抱き合わせと抽選のみの酷い売り方

この時はDOS/Vにシェア奪われてガラパゴスになるなんて思わなかったんだろうなｗ

すんげー期待はずれだった
部品作れないこと無い(代用品ある)ので互換実機作るの期待していた

これでロードランナー（ファミコン版と違ってキャラが細い）やった記憶がある

これが日本の、ITをぶっ壊した真犯人やないか

オレはMZ-80Bだった

中学生の俺に６００１を買ってくれた
親父に感謝
羽振り良かったんだな当時は

ピー、ガガー、ピー、ガー

OS開発してればよかった(´・ω・｀)

>>7
俺も。
グラフィックボードがなかったから辛かった。
動きは早くてよかったけど。

>>8
　,;:⌒:;,
8(･ω･)8　パピコンだな

88のmeと98のRA もってたけどゲームしかやってなかったな
当時無駄にハイスペック買ったのはいい思いで

LEVEL-III PC9801 FM-11 だった

これかわからんけどゴム張って物飛ばして敵を倒すゲームはやったことある

データレコーダーが懐かしいな

FDにFATを書き戻すコマンド打ち忘れて悲惨な目に

新田恵利の名前を薄くページ番号の上に印刷するんだ

10 for a=1 to 10
20 print “go home! ”;
run
for without next in 10

当時の担当者ってもうとっくに定年だろ

モトローラの組み立てから４７年か

>>19
go home!
go home!
go home!
go home!
go home!

PC8801-mk�U
SR
FR
MR
TR

8801mk-IISR世代なんで80とか全然ピンと来ない

当時のパソゲー懐かしいな
ザナドゥ･ハイドライド･イース･初代信長の野望･初代三国志･シュバルツシルト･ブラスティー･ブラックオニキス
ここら辺が浮かんだ

raspberry pi で動く PC-8001 エミュレータってちょっと後でもいいから
公開してくれんかな

MZ2000ってので遊んでますた。
48のヲッサンです。

1000分の1 ？
クロック比かな
もっと遅いのでは

88MCミニ出せやクソNEC

>>5
最大160x100ドットだぞ

自分はコモドールpetだったな
メモリは32kだったか
仕事のプログラムの合間にシューティングゲームを作っていた

御巣鷹山

昔のＰＣってスペースキーがやたらと長いよね

>>32
３２KのPET！！
金持ちだったんだな〜

かつてNEC という会社があった

>>34
SRではない88には高速書き込みモードがあった

>>35
一番使うのがスペースだからね、どこからでも指届くように長い

なんで
PC‐1とかじゃなくPC‐8000とかなんだろう？
そんなに試作あったとも思えんし

IBN5100の世界ですか

8"x2のFDDを40万くらいで買ったな

なんでこれのゲームの動きはカクカクだったんだろ
MSXの方がなめらか

>>43
ああ、あのリズムボックスになるやつ

PC-6001mk2SR　天井裏に眠っている

X1TURBO→金持ち
8801mk2→王道
FM7→ニッチ

>>3
群雄割拠していて、先が見えない時代だった

ビットインもたまに行ったな

cload"99"

run

>>47
　,;:⌒:;,
8(･ω･)8　FM-7とFM-Xで楽しさ無限大

俺はＭＺ−８０Ｃを持ってたわ

>>51
あの当時各メーカーアイドル使ったポスターいっぱいあったよな？
もう思い出せないが

やっぱSRだろ

私はこれでビルを建てました

ＰＣー8001
メモリ16KBだったかな。
増設しても最大48KBだったような。

小学生のころ、SHARP MZ-80Cのカセットテープ回しながらI/O誌に載ってるゲームのプログラムを一生懸命打ち込みしたっけ。
打ったキーをそのまま記憶してると思ってた

>>29
64bitと8bitの差とか、現在はマルチコアである事とか加味すると1000分の１ではすまないだろうね

PCG8100でギャラクシアン！

>>6
日本語環境を作ってコンピューター普及させて功労者だよ。
そのお陰で、機械制御開発が発展して製造業が発展した。
PC/ATがーMacがーとかの目線だと分からんだろうけど。

Z80 4MHzとかだからな

ユーザーが思い入れのあるは８８だと思うよ

>>60
　,;:⌒:;,
8(･ω･)8　PCGはすごかったな

友達の親父が5インチのフロッピーの脱衣麻雀買ってたな
小学生の俺たちには道端のエロ本より過激だった
パソコンの型とか全然覚えてないけれどやっぱりエロが普及の後押しだろ

8801mk2SR持ってた
懐かしい

また何にも知らない状態で、デゼニランドとかやりたいな

当時おいくらしたの？

>>26
https://www65.atwiki.jp/quasi88forpi/

まあ、8801だけど

NECってこのころどれだけ儲かってたのかな。今の惨状…

MSXで外付けFDDとデータレコーダーで遊んでた身としては88や98が眩しかった
買っては88FE2、X68kではPro2と妙に世間のトレンドに反したナンバーばかりだったな・・・
最終的にはエプPC（286や386シリーズ）に走ってしまってニッチ街道まっしぐらだわ

>>53
やっぱ林葉直子だよね

>>57
最大32KB

初めてのPCはPC-9801DX2だったな

PC8001を開発するのに使用PCは？ｗ

8001の話してるのに88とか98とか

またPC-8001とPC-8801の区別つかんヤツが大量発生するのか
困ったもんだな

>>8
六本木パソコンやんけ！

NEC歴代名機の筐体だけ自作用PCケースとして売ればいいのに。

確かに思い入れあるの
8801mk�USR
付近だろうな
μPD780C-1をFDコンにも使ったのが功を奏して機能限定ではあるがマルチスレッド見たいな真似出来たからな

>>1
ホントに悪質な記事だな

MZ-80Kが「半完成品」だから除外するにしても
1978年にはベーシックマスターが出てるっての

リターン

って言う人がときどきいるけど

これの名残り??

今にして思えば
PC-8801にN-BASICモードとか積んで8001互換保証するとか
大サービスだったな

Windows3.1が発表されたときの
これでメーカー間の差がなくなるんだというあの期待感は
いまだに忘れられない

実家に段ボール未開封の8001あるけど高く売れるかな？
親父がNECのスパコンの開発者？てーか研究者で、
宮崎台にあった研究所の納涼会商品でもらったらしい。
PCには興味がなくそのまましまってたんだとさ。

結局一番成功したのがテキトーなプログラム書いて
出版で大儲けしたソフトバンクだな

DOS化した白黒のモバイルギアが実家の押し入れに眠ってる

芸夢狂人

ニュースのプログラムが最初から決まってるんだな。
ＰＣ４０年報道を長々と報道するので嫌気がさして切った。

>>79
それはPC-6601SR
PC-6001はパピコン

アセンブラからハード魔改造まで、8001で遊び尽くしたなー

>>88
DOS化した文豪とかいろいろあったな

>>86
店売りだと価値がある。
ごねて修理させる

PC6001シリーズは出ないのかね。
データレコーダ走らせて、夢トキメかせロードを待つのに。

８００１は実物見た事ないなぁ
わいはMSXと８８０１からの新米や

MZ2000に憧れましたｗ

個人用の完成品でもBasicMaster Level1や、
当のNECからもCompo80BSが既に出ていた
のに、なぜに無理矢理PC8001を始祖にしたがる？

NECはTK80とか無かったことにしたいのか？

なんかこのスレ加齢臭が‥

>>79
それはPC-6601SRな

ラズパイにガワ付けただけ

当時はBASICを理解できるのは１／１０
機械語を理解できるのは１／１００と言われたけど
もっといたような気もするけど。

というかPCがまだまだ認知される前だったね。

>>53
PASOPIA…

ドアドアとかあったな
中学の時遊びに行った家にあった
自分は次の年8801買ってもらったな
友達はシャープのX1とかソニーのヒットビット持ってたりした
当時20万のパソコンを高校生に買い与えるくらい余裕のある家が結構あった

家にPC6001あったが、時すでに遅く低性能過ぎて、
ろくなゲーム出来なかったな。
FM7とか88Mk.2持っている連中が羨ましかった。

>>1
ＰＣー6001：「俺の事は忘れられてるんだな・・・ｸﾞｽﾝ」
ＰＣー8001：「忘れられてやんのw」

>>103
あれはタブー

ベーマガよく買ってた

NECは和製パソコンに再チャレンジしろよ
CPU、チップセット、バイオス、OS、すべてNECオリジナルで

>>86
分からんけど、希少価値がありそう。未開封ならなおさら。
下手したらメーカーさえ欲しがるかも。

自分で買ったにしろ、親に買ってもらったにしろ、この時代にPC買えた人は幸せだったな

>>78
知ったか大好きゆとりマンだからしょうがない

X1 vs 8801

P8のディグダグ酷かったぞ
正規ライセンス品にも関わらず
P8のグラ性能が低いせいで隣接するトンネルの壁ができずにつながる超クソ仕様
別ゲームだろそうなると

この辺は10歳上の世代しかわからんということだけわかる氷河期

開業医とか学校の先生とか知識階級の所有者が多かったな
文化の香りがした

俺はMZ-2200
親戚の伯父さんのおふるを譲ってもらった

HDDがC：になったのはNECがA、BをFDDに割り当てたから。豆な。

>>98
始祖と言うには中途半端なんだよね
現状のPCの機能的な雛形と言うにはサウンド無いし
なんで8001無印推したのかわからん
バカチョンでEMU作りやすかったとしか

IBM650買ってもらったお坊ちゃまは居ないの？

>>107
関西の有名漫才師Aとその息子(18歳)、親子揃ってタクシー運転手にお世話になりました

初めて買ったソフトが
サラダの国のトマト姫
「マツ」がわからなくて２年くらいとけなかった

>>109
トロン使ってほしいわ

>>118
つっこみどころしかないぞ

>>118
それだったら良かったのに
実際は起動ドライブがAになる悲しい仕様

>>118
え？

>>105
家にPC6001あったが、時すでに遅く低性能過ぎて、ろくなゲーム出来なかったな。


ゲームソフトなんて売ってなかっただろ
自分でプログラム組んでゲームを作って遊べばいいじゃん

真っ黒な画面を見てキーボードを叩き続け
完成したらカセットテープに数時間かけて保存

>>41
最初にIntelが8080というCPUを作り
その後登場した後継のZ80という8ビットCPUの系統なんだ

>>109
NECはソフトウェアが内製だったことなんて・・・
いやPC-EngineはNEC内製か？

パソコンデビューは9801vmから
親父の会社のお古を貰った

Z80はすごいな。パソコンからファミコンから戦闘機まで幅広いな

>>131
ファミコンは違うぞ

このまえの8001スレはいくつまで伸びたんだ

8801MHからスタートしたわ
9801に憧れてたけど

>>132
セガのファミコンはZ80だし

>>1
知らないうちにNECまでレノボの傘下になってたｗ
もう日本の家電やばいな。

>>86
アップル社が初代マッキントッシュの未開封新品があったら10万ドル(100万ドルだったかな？)で買い取るって話があった。

>>125
windowsだとsetup /at
でHDDがCになる

ゲームしか思い出さん
幻影都市とか
ルナティックドーンのためにクソ高いHDD買った思い出

>>135
はいはい

>>89
＞芸夢狂人

俺のアイドル

俺はFM-7を買った

でもゲームだと結局同時期にはすでにあったファミコンの方が優秀だった

>>139
ルナドンやるためだけに夏のバイトの給料がぶっ飛んだ思い出
ほんと罪なゲームやで

PSGすら積んでいないシンクレアのZX Spectrumより遊びに劣るマシン

>>138
それ、95移行の話？

SMどす

ＰＣ８０００の思い出を語るのは結構なことだが、
立派な本社社屋を売却せざるを得なかった当時の厳しい状況も思い出したほうがいい。

いまだに買い戻せていない。

>>121
そっちじゃない方
直後の雑誌は差し替えが間に合わなかっただけに…

>>135
バンダイのRX-78 GundamもZ-80だったな

>>111
ポケコンブームよりも更に少し前だからねぇ...

加齢臭きつすぎやろ
このスレ

>>146
そう

>>25
ハーリィ フォックス
レリクス
帝王の涙
大戦略
ファイナル ロリーター
177

おまけに
アインシュタイン
ウィザード

>>149
東芝はその後もF1全戦予備予選落ちの鈴木亜久里使ったり、とにかくひどかった

>>142
名機でしたねえ。
もちろん、友達のを触らせてもらったことがあるだけですが。
自分のPC手に入れたのは社会人になってからだった。
486ノートだったな。それでも16色表示だったけどねー。

>>152
腐敗臭だろ

>>138
おれのWindows2.0にそんな機能あったかな?

ベーマガには載ってなかった機種？

>>145
ZX Spectrumはむしろよくアレだけゲームが出せたな
って感じよ

FM7FM8はキーボードが離したイベントとれない点がクソだった

元祖マリオとかディグダグをテープで読み込んでやった記憶ある
グラフィック荒すぎて想像力が必要だったがw

東芝のパソピア７のユーザーはおらんのか？

>>159
N-TYPEやDRAGON 'N' SPIRITでぐぐれ

>>109
一台50万くらいしそう

>>164
なんだそのパチモンタイトルはw

そういやゲーセンにXEVIOSってのがあったな
ほとんどそっくりだった

正直MZの方がモノは良かったと思うが起動の速さとゲーム適性という利便性娯楽性の勝利だったな

PC80ミニが欲しくても手に入らない人はこちらの動画で我慢！ガマン！

1979年発売のパソコン(PC-8001) と 1983年発売のワープロソフト「いろは」 2019.8.4撮影


40年前のコーエーのワープロソフトを紹介

ファンファン、ザクサス、地底のモンスター、激戦南太平洋、プッシュマン、ブーメラン、オリオン、走れスカイライン、ピンボールは永遠の名作。

この時代のPC群雄割拠最大の負の遺産は
各PCでファイル形式が異なり汎用性が無くなったことと
そのため（ワープロ含めて）データーの引き継ぎが難しくなった事がある
同じメーカーの上位互換ならデーターを引き継ぐことが可能（全てとは言ってない）だが
メーカーがPC製造から撤退したらそのままオシャカになった事が多い悲惨なケースも相次いだ

こういうものに興味があってガンガン買う親父さんの居る家が羨ましかった。
うちの親父は釣りしか興味なかったしな。

>>1
おまえよくあんなものぼったくってたよねﾀﾋねよ

俺なんか初代ダイナブックだからな…

PC-8001
MZ-80C/K
ベーシックマスターレベル�U
の３強じゃったのう。。。

>価格で見ると、「ＰＣー8001」は本体だけで16万8000円で、
>今の一般的なノートパソコンの価格帯の10万円から15万円と単純比較すると、
>割高だったことがわかります。

PC-98の時代では30万とか40万になって（ハイエンド機なら50万以上も）
みんな必死にお金を稼いで買ったんだよ

中古でも10万以上だった

>>175
更に音源は基本着いてないしね

NHKニュースで
みなさんパソコンってご存知ですか、パーソナルコンピューターの略です
というのを覚えているな

>>161
FM-8って外観一目でわかるだけで3バージョンあるんだよな
最初期モデルは放熱用のグリル無し
放熱穴ありのエンブレム位置が違うなが2種

初期モデルとそれ以降ではCPUすら違うからなぁ…

cload

もう中国参加なんだな

一体どこで道を間違えたのか

ガラパコスが悪かったのか

>>163
PASOPIA16ユーザなら、ここにいるぞ
今でも倉庫に入ってる(もう動かないと思うけど)

世代交代早くて買い時分からなかったよね。
1年おきにプレステの新型が出るような感覚だった。

>>169
スーパーピンボール？
R2D2だったかC3POだったか、隠しパスワードみたいなのあったよね

アタッチ族の反乱

>>86
>実家に段ボール未開封の8001あるけど高く売れるかな？
>親父がNECのスパコンの開発者？てーか研究者で、
>宮崎台にあった研究所の納涼会商品でもらったらしい。
>PCには興味がなくそのまましまってたんだとさ。

未開封なんてすでに家宝級のお宝じゃね？

>>1
>今の一般的な16ギガバイトのノートパソコンと比べると、

ほう、一般的とな

>>54
PC8801mk2てねずみが走るデモなかった？
PC8801mk2SRはビバルディの四季がグラフックを背景に流れていたよ。

うちの会社のは4GBばかりだ

はるみのゲーム・ライブラリー見て
打ち込んでたのを思い出す

>>86
買うから売ってくれ。

98DOでブリッジしたけど、88潰すの大変だったってパソコン販推の人、言ってたよｗ
　

シャープかカシオでタッチタイピング可能なポケコンを出してくれないかな
関数電卓クオリティ、言語演習可能、
SDカードで母艦でやり取り可能、RS232cUSBアダプタ可能

84年年末商戦で88mkIIを買って、翌月SRが発表されて唖然としたクチ
これで泣いた奴は多いはず

リターンキーっていつのまにかエンターキーになったよな

アドベンチャーゲームでカラー表示にすると
移動で１分以上　色塗りを見る恐怖

最初に買ったのは6001mkII。


パスポート ヲ ミセナサイ

>>161
ゲームでは致命的だったな
移動した後止まるためのキーが必要だった

>>171
中2の甥がプログラミングに興味を持ってるんだが親の姉夫婦家族にそいつ以外興味あるやつが居ないんで
俺がUnityやC#の本を1万円分以上送ってやったわ
パソコンは流石にあるし開発環境もタダの時代だけどネットの知識は断片的だからね
それをつなぎ合わせて自習出来る思考回路を組むにはやっぱ中学生には買えない額の本が必要になる

>>29
Z80だからな
実数計算どころか、かけ算割り算すらプログラムで計算しなきゃならん
現在レベルの仕事を仮定した処理速度で言ったら最低でも1億倍違うな

>>192
シャープはこの25年くらいは不買しいるからとっとと潰れろ
俺の想い届けwww

毛穴の中まで見えるＰＣとか、当時の開発者は妥協とかなかったんだな。

バルタン星人は走る、６０００と８０００

マシンの走る８８

ＩＢＭのシステム３８を買ってから４０年経つのか。
当時は５１２ＫＢしかメモリが無かったな。


アプリケーションは４０年後の今でも動く。

V１モード…グラフィック画面がないゴミ
V２モード…V１より遅いゴミ
V３モード…ソフトがないゴミ

いい思い出がないな

>>183
それは知らなかった。今と違ってゲーム情報の取得は本当に限られてた。
当時は色んな雑誌読んでチェックしてたつもりだけど8001のレトロゲームカタログのサイト見たら半分以上知らないゲームでびっくりした。

「マイコン」を開発した人ってすごいよな。
開発者が子供の頃はコンピュータに触れることすらなかったわけだし。
それを製品として完成させて世に出すとか。
凄過ぎる。

IBM5000を手にいれろ

>>137
日本語が使い物になるマッキントッシュ512Kは
１９８７年を待たねばならなかった。

当時でも９０万円ぐらいしたけど、買う価値があった。

8801mkIIはSRがつくかつかないか
型番はたった1つ差なのに、そこの壁が天地の差なんだよねえ
（その違いと比べると、その後は型が1つ違ってもたいした違いはないといってもいい）

（まあ、今このスレに書き込んでいる人なら、9割以上の人は当然知っていることだろうけど）

>>173
Ｊ３１００のハードディスク２０ＭＢを買った。

オレンジのプラズマディスプレイ良かったぞ。

ドアドアをFM7で初めてやった時は感動した。
家にゲーセンがきた！
各面でドア1個にまとめて誘導して閉じ込め攻略パターン
があってそれを探してた。

投稿紙プログラムを乗っけてユーザーがひたすら打ち込むことで
それを楽しむ雑誌も売られてた。ゲーセンゲームのタイニー版や
名作紙プログラムを別機種に移植したのを投稿するとかある意味なんでもありだった。

>>161
ハイドライドとかキャラが止まらなくてテンキーの真ん中の５キーで止めるんだよね
おかげでそれに慣れちまって友達の家の88とかX1とかでゲームするときクセが抜けなくて困ったわｗ

>>211
ゲーセンならファミコンがあっただろ
サラマンダーができるｘ６８００は羨ましかった記憶がある

斉藤由貴が使ってたＰＣ８８０１
谷山浩子が使ってたＦＭ７

FM タウンズなら子供の頃使ってたな。
親に内緒で雑誌付録のエロゲーやってた。

この辺りで人生間違えたかなぁ。

いい時代だったよ
次々に新しい機械がでて夢のある時代だった

今の時代はいろいろ飽和しすぎてこいいう醍醐味が薄いね

>>216
それ
お前らが老害になっただけだ

1979年ったら俺が5歳の時だから、
LSIゲーム全盛期か

まあ懐かしくはあるけど、いつまで過去の栄華にすがってんだろうね、この会社。
こんな子供だましでしか話題に上がらないなんて末期だよほんと。

ALPS白軸のキーボードまた出してくだちゃい

>>175
98mate 50万

当時は1部の技術者を除く大人よりも、
中学生の方が詳しかった。用途はゲーム。
90年以降のゲーム王国日本の土壌だね。

NEC ＰＣー8001は、今は無き、新日本電気の製品

（ＰＣ９８０１はＮＥＣ本社の情報処理部が開発）

フロッピーディスクなんてもはや骨董品

ファミコン版のドアドアはよく出来てたね。
子どもが食いつくようにキャラをデカくするのに注力したらしい。
そういう意識がドラクエのメガヒットにつながったんだろうな。

40年後
窓がクソなOSを出したせいでPC離れ加速か

日本のメーカーが基盤やＬＥＤ丸出しのマイコンを出してる時に
海外ではＰＥＴとか、ＡＰＰＬＥとか
キーボードにディスプレイ付き、
さらにカセットまで付けたオールインワンの商品を出してたからね。
憧れだったな。

>>199
本を読んでビット演算とか覚えると本当に面白くなって来るね。Z80の書籍は田舎の書店でも割と手に入ったので色々と捗った

>>215
子供心にもこの展開は無いわ、と思ってはまらなかった
俺も結構　ギリだったのかもｗ

この時代の日本のPCは2バイト文字対応だけのコピー機だろ

nanpa.bat

コンピューターとの最初の出会いは電子ブロック

実際にプログラムを初めて組んだのは中学校の部室にあったコモドール

ＮＥＣのマイコンは大学に入ってから触ったが、中古品をタダで貰ってくるものだった

>>230
その意見の根拠は？

>>3
9801の互換機を排除しようとする発想がムラ社会過ぎて墓穴を掘った

>>233
2バイト文字対応以外の独自性がどこにあるの?

マッキントッシュとIBMの時代だったな
ワープロはテープに保存だった

>>233
アーキテクチャからしてぜんぜん違うのになぜコピーだと？

>>236
それもっと後の話。

>>217
それは違うよ
国家にもいろんな時期があり、成長期より成熟期は醍醐味が薄いのは当然のこと
よしあしはともかくね、老害になったの一言で済ますのは簡単で愚かなことだ

>>235の間違いだわ

↑ここまでAmiga購入者ゼロ

↓この先もMSX 88 98 X68 FM購入者のみ

9821ってのもなかったっけ？

パンチボールマリオ、ミラージュ、アースバウンド、リングの上はおおさわぎ
FM7派ですた

8801のカラー200ラインフルグラフックなんだけど描写がメチャ遅かった
信じられんだろうが1画面が描写されるのに5分くらいかかる

ブラックオニキスも雑魚が一回に50匹くらい出るポイントがあって
全部出て戦闘始まるのに5分くらい掛かったので飯食う時間があった

>>86
下手に売るないで、欧米のオークションに出した方が全然高値が付くかと。
多分、うん百万円以上とか千万円とか、状況によっては博物館入りかもな。
最近ファミコンの未開封ソフトが100万円程度でオークション落札されているしね。

>>226
抜き取りOSが糞だと言うのなら　iOSが元祖　Andoroidoが二番煎じ
予測変換と言う名のキーロガー

ストレスフリーと言うならWIN10は、完成形に近いと思う
嬲れよ乙女

カセットテープからFDに変わったときの「超々高速化」
40MBくらいのSASI HDDでも導入したときの「超々々々高速化＆まったく違う世界」

今の子が使ったらFDは遅くて我慢できないだろうし
当時のHDDをかなり遅いと感じることは間違いないのだけど

　 ●
￣■￣　＜　ワレラハ　スヘ゛テノＡＡヨリモ、フルキ　レキシヲ　モッタ　シュソ゛ク　ナリ。
／　 ＼

>>228
二進法とか１６進法に驚いた覚えがあるわ。
７×２＝１４　２倍はビットを左にシフトするだけとか
０１１１　→　１１１０

１０進で表現すると、５を引きたければ、９５を足せばいいとか。
７４−５＝６９
７４＋９５＝１６９→６９

それから、ＸＯＲでのグラフィック処理。１回目で消えて、２回目で復元できる。
小学校じゃ習わなかったし。

ファミコンさえなければMSXがメジャーになったと思ってる。

>>206
基本的にはジョブズ＆ウォズニアックなんだろうけど
徐々に形になってく過程を見ると最後の一まとめって感じだよ
電球と穿孔テープで直接2進数を表示してたところから７segLED＋テンキーを経て
ディスプレイ＋キーボードに至る過程は俺の親父が経験してたわ

あの頃のパソコンのワクワク感はほんとうに異常だった・・・
またあのワクワク感を味わいてぇ・・・（涙

初期のフロッピーディスクドライブはアクセス音がすごくてガーガー言うものだったよな
カセットテープはダビングみんなしてたなあ
あとソフトのレンタル屋が市内にあった
アドベンチャーゲームのロード時間の長さといったら

あと工学社のPIOにソノシートがついてて、それをカセットに落としてゲームをロードするとかあれ画期的すぎた
なんかその合間に米国の女子大生のしゃべりとか入ってて謎だった

ほんとつまんない時代になってしまった・・・

>>235
2バイト文字を個人レベルで扱えるようになるのはも少し後の時代の話だよ

8001→88→98→dos/v使ってきたが
楽しかったのはpc1350だった記憶が

パソコン買っても「何もできないじゃん」ってほったらかしてたのも多いけどな
大多数がそれだろ

8001のゲームといったら、STAR TREKだろ。まず、これから始めた。

>>248
ヤマギワで、一座標ごとの色指定してラムちゃんを書くために何時間もPCを独占していたのは
俺です　ｽﾏｿ・・・・

>>253
どのシートだよw

>214
松田聖子がヒットビット
岡田有希子がMSXレタス
横山やすしがパソピア7
工藤夕貴がセーラー服でPCを宣伝してた
すべすべな脚が眩しかった

　 Λ,,,Λ
　(　`ω´)これで動画エンコードしたら早いの毛？

>>1
過去しかない日本w

当時のI/Oバックナンバーをネットで読めるよ
https://archive.org/search.php?query=creator%3A%22%E5%B7%A5%E5%AD%A6%E7%A4%BE%22
マジで泣けるよ、広告とか

パソコンを買ったらBASICを勉強するのもあたりまえだったね
（上級者はマシン語も）

今の時代はPCを持っていて自分でプログラミングしない人のほうがほとんどだけど

X1turbo買えなくてX1/D買ったわ
なんか色々互換無くて悲しかった思い出
5inchフロッピーが羨ましくも憎らしく怒りさえも湧いたそんな高校生時代

>>261
FM-7がタモリ
HC20が坂本龍一

I/Oといえば、40年以上？まだ続いてるのがすごいよな
日本初のパソコン雑誌だし
アスキー創業者の西和彦とか孫さんもここの編集出身だっけ？孫さんは違ったっけ？

>>175
だから任天堂のファミコンって価格破壊品だったんだよね…

>>261
岡田有希子はパソピア(確か7とIQ)だよ

>>252
友達の家にあったMZ-2000のゲームを見た時は腰抜かしたわ。

>>244
テープのロードとか、昔のPCは遊んでる最中になぜか飯食ったり風呂入ったりする時間がちょいちょいあるんだよな

>>251
マイクロプロセッサが誕生してから
ＰＣ-8001が発売されるまで１０年程度だからね。
いかに当時の技術者がすごいかってことだよ。

>>3
富士通もシャープもな。
あの時代は、やめとこw

>>10
御巣鷹山の飛行機事故で全滅したんだよ。

コーエーが「団地妻の誘惑」というエロゲー出していた時代

>>5
それは8001マーク2版だと思う。

パソコンも携帯もガラパゴスが駆逐されちゃっうんだもんね
歴史は繰り返す

まあガラPCは海外のAppleIIとかの物まね後追いだったからねぇ

アップル２のチョプリプターとかロードランナーとか
やってる時の優越感がすごかったｗ

>>268
雑誌はＲＡＭが好きだったな。
論理回路のキャラがかわいかった
Ｉ／Ｏは掲載のダンプリストをひたすら入力させてもらった。

結婚する前に知っておくべき10の事実
http://getyymery.ddo.jp/iag.html

世代やから懐かしいけど、ゲームがヘボ過ぎて流石にいらない

エミュで十分やね〜

せめて8801SRでテグザーとかザナドゥとかウィザードリィとかなら考える

I/Oは当初パソコンではなくパーコンと呼んでいたが市民権は得られなかったｗ

>>272
PC-8001mk2SR持ってて、ゼビウスのテープ読み込みを待ってる間にファミコンでゼビウス遊んでた
ファミコンのゼビウスにあらかた飽きたらテープ読み込み終わる頃なんでゼビウスはじめた

>>252
それは若さ故だと思う
中学生の甥がプログラミングに興味持って目をキラキラさせてんの見て
あぁこの子らはこの子らで俺らと同じワクワク感を味わってんだなぁと感じたよ

逆に俺が中学生の頃の40代もBASICとかゴリゴリ書く中学生を見て
自分らがラジオの製作で味わったワクワクが今はこうなってるのか〜って感じたと思うよ

>>182
モデルチェンジを怠ったせいで市場が終わる時代

MZは700と2000まではまだ先行者の部類だったのに
次の投入が遅れすぎて終わってしまった

ファミコン ドアドア Door Door


Chack'n Pop　1coin　MAZE:18

>>278
ガラパゴスに向かっているときの方が活気があるし夢もある

>>278
ガラケーをやたら馬鹿にする馬鹿がいるが、
スマホの技術の殆どはガラケーだからな。

>>268
ムーもそれくらい続いてるな

16ギガは一般的だったんだな…

ゼビウスとか何周でもできたな
ゲーマガとか見て　完全に攻略してたな

プログラマーの組んだ世界の中で・・・・

>>222
は？

>>273
俺の親父の若手時代は60年代だからまだマイクロプロセッサすら無かったな
今も家で暇つぶしに無駄に複雑なネットワーク構築して遊んでるわｗ

>>223
新日本電気はPC-6001

だから当時としては売れたけど冷遇された

>>86
宮崎台の研究所、懐かしい〜

>>154
なつかしファイナルロリータをデータ書き換えでキャラのパラメータ上げてたわ
177は当時国会でケシカラン！て取り上げられてなかったっけ？

最近はpythonとかが大流行して、もうBASIC書ける人も一昔前のCOBOLER化している

88ミニで「信長の野望」セットよろ

マイコンブームの1982年は中1でゲームウォッチしか持ってなかったな。

>>165
当時MACもそのくらいしてたな

そういえば、
マイコンはいつからパソコンって呼ばれるようになったんだっけな？
当時はマイコンは、マイクロコンピュータ、マイ（私の）コンピュータの意味だって
説明されてたけど。

>>291
16Kbの大容量メモリの世界に連れて行きたいもんだなw

>>266
そりゃあX1Dじゃなあ

てかここの平均年齢いくつよ

50は超えてるよな

>>266
新海誠が地元の有力な土建屋の息子でX1turboを買ってもらったことが
現在につながってるらしいな。

もっとも本人はX68000が欲しかったので、それが君の名は。で出てくるらしいが。
その当時の思いを乗せて

当時のゲームを楽しみたいならアーケードコントローラーを使わせろ！
あっ　すいません　８００１のスレに間違ったレスを・・・

レトロゲーム機を販売する会社は、せめてPS4かスイッチ　XBOXのアケコンは使えるようにして下さい

してなくても買うけど・・・

競争相手がないからお値段はわがまま放題の儲け放題だったんだろ
コンパックが入ってきてユーザーがPCの真っ当な販売価格に気づくまでは

>>302
1983年あたりのテクノポリスだとマイコンだったなあ

マイコンが死後になるのは85年あたりかも

>>302
PC-8001からだよ。
マカーはジョブスがパソコンを発明したなんていうけど真っ赤な嘘。AppleIのどこにもパソコンなんて書いてない。

だがPC-8001は本体に「Personal Computer」と書いてある。

「ようやくPCを買ったら、その後すぐに、性能がまったく違う次の機種が出て唖然」といった
ことが起きる時代でもあった。

今のWindowsは、最新機種と、数年前の中古で
速度以外はほぼ変わらんからな。
（高性能を求める一部のアクションゲームだと最新グラフィックボードが必要になるようなこともあるが、
昔と比べれば、ね）

>>306
68が既に出てたってことはX1turboZか

>>308
な
こういう知ったか坊やが出てくるだろ？

PC-8801はバンク切替という操作が面倒だったな
16ビットに憧れたもんだ

助けて　コモドール

＞「ＰＣー8001」は本体だけで16万8000円で
いや、そんな価格じゃなかったぞ　６０万ぐらいしたぞ

>>308
EPSON「そやなぁ」

How many files(0-15)?
NEC N-88 BASIC Version 2.1
Copyright (C) 1981 by Microsoft
56543 Bytes free
Ok
■

PC88MK2のフロッピーなしでDBソフトのフラッピーとかを遊んでたな。

その後、ふっろっぴーを後付したが、付け方が悪かったのかガチャガチャ言ってた。
夢幻のなんとかってRPGとかもやってたな。中心は光栄三部作だが。

後の渋谷の道玄坂の井門ビルにあったJ＆PでテグザーがSRしかできず、デモ画面の
ボレロはトラウマというか絶望だった。
当時は上新電機が町田の金森という所にもあったが、跡地はどうなってるのやら
Oｈ！PCというソフバンの雑誌で知ったが。

>>312
turboを持ってたが次は98買ったわ。

>>11
IO DATAのカラーグラフィックボード買った。純正より安かった。
だがカラーモニタが買えなかった。

カラーを見ることなく、俺の中のMZBの旬が終わった。

中学時代、友人がPC8001のMK2の方を持っていたけど、
後のチュンソフト創業者の人などが当時のアーケードゲームを移植していましたね。
インベーダーとか、スクランブル、あと何だったかな。

>>316
調べろw

>>314
PC9801でバンク切り替えをエミュレートしたセグメントを実装しました。

正直に言うと、NEC商品は憧れやった。
いつかこんな高い商品を買える日が来るのか？と。
テープの「破邪の何とか」ってゲームのロードに４０分近く掛かって、ロード中に漫画を読んでたような。
昔過ぎて記憶が曖昧。破邪の封印やったかな？

沖電気のハンドヘルドコンピュータ、XO7
ゴールデンタイムの民放CMやってた
赤外線通信ができたような気がする
大人になったらこんなかっちょいいマシンを買うぞと燃えたな

>>163
俺パソピア7だったよ
スペックに惹かれてかった
fddまで買ったけど・・・
88mk2やFM7よりベンチマークよかったし6重和音もちょっと自慢だった
暫くして88mk2 モデル30に変えた
スペックよりもソフトだったよね
惜しいマシンでした

なんとなく>>1のニュースを見てアメリカのコンピュータサイエンティストの
マーガレット・ハミルトン女史を思い出したね。
ほら、自分の身長ほどもあるアポロ11号のソースコードの束の脇で
にっこりわらっている写真が有名だねｗｗｗ

もちろんフォトジェニックだから歴史に残ったわけじゃなくて
然るべきスバラシキ経歴があって、
まあそこんところはウィキペ先生に聞いて欲しいもんだが
その彼女も現在八十路でご存命。
まあね、コンピュータ史ってのもこれだけの時代になれば
相応のレジェンド、レガシーもできるんだよね

そもそもあのカクメー的なwin95から四半世紀、だもんなあｗｗｗ

結局ゲームしかやってねえじゃねえか

勘違いしてた
俺のいいたいのはPC-9800シリーズだったかな？

とにかくPC-98シリーズはぼったくり価格だったという印象が強いかな

>>315
層だったかな？PC８８MK２のフロッピーなしが16万8000円くらいで
2台のフロッピー実装というか付が25万円弱だったような記憶が。

PC98はグラフィックが640×400で88の640×200よりも綺麗で
ゲームも憧れだったな。値段も一段高かった。

しかし、当時のファミコンの16000円くらいよりも使いこなせてなかった。

>>326
X-07はキャノンだよ
確か石坂浩二がCMしてた

>>329
せやで？ｗええやんけｗ

>>329
途中からパソ通がやれるようになって色々と変わる。
チャットや掲示板の書き込み、プログラムを直接ダウンロードできるようになるのはパソ通の頃から。

ＮＥＣの時代は永遠に続くと思ってたｗ
エプソンは互換機を出してたけど、
富士通とか松下はさっさとＩＢＭに魂を売ったんだよなｗ

コーエーにはホイホイという名作がある
あと初期の作品にコンバットてのがあって面白かったな
リトルジョンとか出てて著作権とか無視したんだろうけど

大塚商会からバルバロッサ独ソ戦のシミュレーションゲームやったな。

単純だったが、面白くろくて、セヴァストボリとかオデッサやリガなどの地名を覚えて
後の地理の勉強で役立った。

>>329
みんな子供の頃の話をしてんだから当然かとｗ

MSX�Uが最も完成度が高かったと思うがなぜか廃れててしまった

ファイルマスター

10 SCREEN 2
20 CLS1:CLS2
30 FOR I=0 TO 640
40 C=RND(2)*7
50 X=RND(2)*640
60 Y=RND(2)*200
70 LINE(X,Y)-(320,100),C
80 LOCATE 0,1:PRINT"X:":LOCATE 2,1:PRINT X
90 LOCATE 0,2:PRINT"Y:":LOCATE 2,2:PRINT Y
100 NEXT

パソコン創世記でこの時のこと
色々書いていて面白かったな

DECのペンティウム初代のは６０万円ぐらいで売ってた。
９０年代の話だけど。

>>331
98全盛期はビジネス用途で寡占状態だったからな
その前は群雄割拠でその後はDOS/Vの黒船だから割と天下は短かったのでは？

この時代に抱き合わせ販売ってやっぱりNECは糞ですわ

>>340
16ビット機にシフトしたから。
簡単に言うと98の台頭。
ビジネスでも使えるので勝負にならなかった。

I/O誌のこいつ

(^●＾( ３

ナイトライフとかいう光栄の夜の生活ソフト
体位とかがグラフィック表示されたパッケージをレンタル屋で見たな

>>325
覇邪の封印

市販のカセットレコーダーをデータコの代わりに
使ってたりするとローディングがクソ長くなるね

パソコン通信やダウンロードで思い出したがソフトベンダーTAKERUっていうPCソフトの自動販売機があったな

兎に角圧倒的に金が無かった。クソガキで裕福な家庭や無いんやから当然。
いつかPC98シリーズを存分に使いこなして仕事もゲームもする社会人の俺を
夢見てた。のか夢見てなかったのか。それは憶えてへんけど
そんな日は来なかったｗ

>>345
dos/v機はあまり売れなくて98が終わったのはwindowsが普及した頃かと。

>>332
目に優しい　専用ディスプレイは２０万ぐらいしたな・・・
１９インチのイイヤマ製のディスプレイを９万で買った俺は、情報弱者・・・・

>>351
TAKERUのイベント何年か前にどこかでやってたな
ググると見つかるかも
TAKERUは>>1の時代よりはだいぶあとだけど懐かしいね

なんで山向かったの？

覇邪の封印はセガマークIII版がよかった

日本のPC普及率は途上国レベルだけどなんなんだろう高いからかな

IBM PCが1981年（8月）
NEC PC-8801 1981年（12月）
IBM PC/XTが1983年
IBM PC/ATが1984年

結構早く日本も追従出来てるね

1990年にDOS/Vでて一気にPC/AT互換機にシェアが移っていったのが懐かしい

パソコン通信といえば音響カプラね
１文字１文字読めるぐらい通信速度遅かったな

>>356
その話は今週末ぐらいからでいいでしょ

パソコン歴はカシオFP-1100から始めて、日立S-1モデル40→PC-9801VM→PC-9821UVだったわ

日本の電機メーカー敗退の象徴だね
国内だけで高単価で売ればいい

そして90年代の電機メーカーと商品群は全て政府主導で日本が迷惑をかけたアジアにただ同然の技術協力で
日の丸家電は全て終わり、
今じゃ、輸出貿易で大赤字で輸出するものがない加工貿易の致命傷で、日本の貧困化の象徴がこれw

ファミコンしか知らなかった厨房の頃に、友達の家で初めてPC88を見せてもらった時は衝撃だったわ
信長の野望とかイースとかソーサリアンとかめちゃくちゃ面白そうで、それからPC88が欲しくて欲しくてもう発狂しそうだった
ベーマガの広告とか毎日見て妄想してた

>>360
そのかわり、ISDN公衆電話ができるまでは
公衆電話でも通信できるのがありがたかったな。

>>360
モデムしか使ったことないわ。
謎の呪文みたいなのを設定させてたな。
そういえばモデムも死語だよね…

>>350
大よそ３５年前の記憶ですｗ
覇邪の封印でしたか。レス有難う御座います。

モニター出力がー
ハリウッドがー
売れなくなるー

>>366
呪いの受話器　カプラー

ナイコンなのにパソコンサンデーを見てた。

>>53
富士通 タモリ 伊藤麻衣子
NEC 武田鉄矢
SONY 松田聖子
日立 工藤夕貴

あと伊藤つかさがどっかで使われてたような…

>>57
標準で16キロバイト、拡張キット付けて32キロ
その拡張キットが本体と同じ16万円だったと記憶

それにしても記憶容量で50万倍、CPUの速度で1000倍も差があったとは。

当時98で美麗に見えた640×400も今のこの目にしてる普通の画面よりも
画質が悪かったとは信じられん。

>>318
いちいちリターン押すのが面倒なんだよな。

って当時フロッピードライブ持ってたってことは金持ちの家に生まれてるな？

>>358
将来的には日本は携帯電話の発達が早かったからPC離れも早かったって言われてると思う
大した大学とかにも行かずに働き出す人は世界的にも徐々にPC離れしてくんじゃねえかな

>>360
草の根ネットのムック本買って、載ってる電話番号に接続したら、「もしもし〜」って人がでたのはいい思いで

リターンキーってシャープはCRっていう表記だったっけ。

おとんは酒飲みの無職でおかんは病弱で子供が六人
家が糞貧乏で任天堂のファミリーベーシックでさえ夢だったな

おんぼろ
悲惨なスペック
でも結構売れたはず

>>373
1000倍ってクロックだけじゃん。
じゃあZ80を2〜3GHzで動かしたら今のCPUに追い付くのかね？と。

>>374
うちが金持ちだと知ったのは随分、後のことで
当時はフッロッピー2台付がカセットのMODEL10よりも10万円も違ったので
気が引けて最初はMODEL10にした。

ファミコンが16000円くらいでその十倍だしな。

高校に入ってから、多分マクロスをパクったシューティングゲームがあって
筐体もソフトも変えない俺は早起きして学校のコンピューター部の鍵をこじ開けて遊んでた。
授業で爆睡して数学の先生にグラウンド10周を命じられた。
マクロスをパクったゲームの名前は一文字も思い出せない。

>>275
これ他にもレスあったけど有名な話？

TMネットワークが天下とるとは思わなんだ、

ログインやったっけ？

8001ではfunfunが秀逸だったね
あの160×100という今では考えられない低解像度であの動きはさすがでした
自分は8801nk2からだったけどN-BASICモードは8001の互換性というより画面キャプチャーで利用したおもいでしかないな(^^;

８００１の頃は
パソコン　なんて間抜けな略し方してなかった。

>>382
テグザー＠ゲームアーツやない

フェアチャイルドがこうなるとは思わんかった

>>376
あるあるｗｗｗ
ってか俺もホストやってた、しかも夜中限定（って夜の仕事みたいだがｗ）
昼間によくピーガーーってかかってきて親に内緒でやってたから怒られたｗ

>>387
隠れミンメイ探す

>>383
トロンだね

>>365
大学の2年年上の人が、公衆電話で突然ノートパソコンをつなぎだしたが
何だろう？と思ったが、あれは今から考えるとパソコン通院だったのかな？

インターネットとは違うらしいが。1993年ごろの話だが。

>>372
当時はメモリが半端でなく高かった

80年代後半に日本メーカーが価格破壊を起こし
MSX2に不釣合いなほどの大量のVRAMを積む
時代がやってくる

そして日米半導体摩擦に突入

小学生のとき
MONリターン
Lリターン
ってロードランナーだった

>>382
ヴォルガードかテグザーか？

もしくはパクリでなくマクロスカウントダウンか

そう考えると、FAXってピーガーピャラピャラの世界で今でも使ってる人いるんだなｗ

>>393
自分の持ってたマシン界隈の狭い話しか知らんから
こういう話は面白いなあ
確かにMSXのVRAMは多かったよな、そういう背景があったのか

>>387
＞テグザー

ああああああ、そう言えばそんな名だったような。
ググりました。そうや、これですよ！
うわー、暫定ですが今年一番うれしいレスです。
当時の記憶を思い起こしました。懐かしいｗｗ有難う御座います。

＞価格で見ると、「ＰＣー8001」は本体だけで16万8000円で、今の一般的なノートパソコンの価格帯の10万円から15万円と単純比較すると、割高だったことがわかります。


これだけで、このライターがパソコンのことをなーーーんにも知らないってことがわかるな。

デスクトップタイプ（PC-8001はキーボード内蔵型だけど）とノートパソコンじゃ、
基板の大きさも使用パーツも全然違う。
せめて、現在のデスクトップマシン（コンパクトタイプでいいから）と比較しないと。

88って、皆さんゲームで遊ぶ、ゲームを作る以外に何に使ってたんでしょう？

今の子供にもPC-8001に触れて欲しいと思うわ。
ＢＡＳＩＣからマシン語へと簡単に入れる。
コンピュータがもっと身近な存在になると思うけどね。

立ち上げるとピポとなるのが懐かしい

>>382
俺はMK2からSRに変わった時に遊べないゲームが激増したので、
渋谷のアングラ的なレンタルソフトやでゲームを借りて、
近くの電力館てところで展示用のSR遊ぼうとフロッピーに入れようとしたら
今から考えれば当たり前だが、女のコンパニオンが飛んできて排除された。

Wikiを見ると「パーソナルコンピューター」を使い始めたのは
日立のベーシックマスターのようだ
しかし、巷ではNECがひろめたというのが定説(?)
なぜって
NECの8000シリーズは売れに売れたし
9801にいたっては国民機と呼ばれる位に市場を独占した
ひるがえって、日立のベーシックマスターは比べるべくもない
だから
日立、NECのどっちでもいいと思う