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【兵庫】病院「24時間365日を医師2人でカバーはできない」→市民「失望」市長「産科を守ろうと思わないの？」★２ ->画像>2枚
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分娩停止 ボランティア医師がギリギリ守っていた地域の「しんどい医療」は担い手がいない
2019年08月05日 06:00
6月3日に報道された兵庫県丹波篠山市の兵庫医科大ささやま医療センターの産婦人科の分娩休止問題。ささやま医療センターの産科充実に向けての検討会の記事がYahoo!ニュースに取り上げられました。
第１回検討会では
＞住民対象のアンケートで、約７割が市内での出産を望んでおり「今後が不安」とした回答が約４分の１を占めたことが報告された。
まあそりゃ住民は近くで産みたいと希望するでしょう。その上で
＞委員からは「なぜ医師２人では安全な分娩ができないのか、大学の説明を聞きたい」などの質問
があがったようです。そう、結局分娩という医療において医師の24時間365日拘束のしんどさ、そしてそのことから生じる安全性の問題が一般の人にはわからないんだと思います。
6月3日の記事での
＞「産科医が全国的に不足する中、より安心・安全な周産期医療を提供するためには、『医療圏』という広域で考えることは大前提で、市の問題ではなく、国レベルの課題」
＞ささやま医療センターの産婦人科は、医師2人体制は維持しているものの、労働条件は過酷。妊婦の体調の急変に備え、24時間、できるだけ2人で対応できるよう心がけ、また、どちらかの医師が病院にいるか、1時間以内に駆けつけられる範囲に外出を自制している。
＞田中宏幸部長は敷地内の官舎で寝泊まりし、出張などの際は医大にバックアップを要請する。休日はなく、田中部長は少なくとも、池田医師が退官した4月以降、同県西宮市の自宅で夜を過ごしたことはない。
8月2日の記事での
＞「2人がずっと、いつ呼び出しがあるか分からない緊張感を持って24時間365日を過ごしている。みなさんに期待してもらっている安心・安全な産科医療は困難だ」
繰り返しになりますが、これらの医師の言葉、ボランティアとしての過剰な働き方のつらさを結局みんなわからないんでしょう。そしてそれは安心・安全ではないと。
その上で市長の言葉
＞兵庫医大にも、ささやま医療センターの現場の先生たちにも産科を守ろうという方はおられなくなってしまったのでしょうか。
この言葉をいう市長は悲しいです。まあ「市は同センターに対し運営補助金として年1億2600万円を交付している」とのことですので、文句を言いたくなるのもわかりますが、こちらはお金を引き上げます？
そして
＞「医師を増やせないのか」
＞「夜間のアルバイトの医師を頼めないのか」
＞「助産師の体制はどうか」
産科医、助産師は全国的に足りません
＞「丹波篠山市は広く、丹波医療センターには集約できない」
これは地理、分娩数からはそうでもないようですが
＞「市民が失望する」
＞「若い人の定着に大きなマイナス」
希望はそうですが、全体の分娩数、周りの産婦人科病院、医院を考えると集約しても問題はなさそうです。そして若い人の定着に若い医師ということを考えないのでしょうか。
＞「協定締結からほとんど時間が経っていないのに休止は理解されない」
＞「池田先生をなぜ再雇用されなかったのか」
全文
https://lite.blogos.com/article/395782/ 前スレ
http://2chb.net/r/newsplus/1564980777/ なんでお前らJCJKのオマンコ触り放題の産婦人科医にならないんだい、学校内科検診で現役JKのおっぱい見放題の内科医は人気なのに(^^)
全部毎日新聞が悪いわな
あの記事が出てから産科でなにか事故があると全部訴えられるようになった
子供を産む側も出産は危険な行為で運が悪ければ命に関わるってこと理解するべき
これが理解できないなら昔ながらの産婆を使って自宅出産しとけ
病院で産む以上に危険度増すけど
単純に医師の数が足りないのなら
医学部の定員を倍に増やすしか解決策はないのでは？
ロースクールで弁護士も大量に増えた
いや物理的にどうやって回すんだよ
反対するなら対策出せよ
>>12 増やした医者がこの病院で産婦人科やる保証なんてどこにもありません。
医者は都市部に集中しすぎて患者の奪い合い
田舎だときてくれる医者がいないので
韓国から￥4000万出して
きてもらってる現状
内科とか皮膚科や美容外科の開業医ばっか増えたって困るわい
お産を取り扱う産科医はもう増えることはないな
また、小児科医の中でも特に小児外科は訴訟のリスクが高いから、なり手が少ない
こんなことを放置し続けたらいずれ、産科医、小児科医、外科医は日本から消えるだろう
そういえば、自分は一時期精神科通ってたけど、その時の精神科医は元は小児科医だったな
>>2 訴訟が多いから産婦人科医になりたい若手がいないんだよ。
小児科も同じ。
気狂い親が多いからね。
医者をいくら増やしたところで
皮膚科、美容整形(レーザー打ったりするだけ)に走って鼻くそほじりながら大金を稼ぐゴミが増えるだけ
高速道路つかえば三田市民病院、宝塚市立病院まで一時間以内じゃん。
ダダでオマンコ見放題でお金までもらえるのに何でなり手が少ないのか謎なんだけど。
オマンコ見放題なんだぞ？
何でもそうだが過度な期待は良くない
回り回って自分たちの首も〆る事になる
卒業後20年間は県内での業務を義務付ける代わりに
学費タダとかにすればいいんじゃない？
薬剤師みたいに好き勝手医学部作れるようにして医師過剰にすればいいんだよ
既得権益のために医学部創設絞りすぎてる
韓国のお医者さんは腕はよいと思う
そのあたりで、日韓の溝が少し埋まるといいかも
医者を訴えたやつが悪いのでそいつらに責任とってもらうのが筋
>>12 ほとんどが開業医で構成されている日本医師会が医者の定員増加に反対している
なぜなら、医者が増えて開業医が増えると開業医同士の競争率が高くなってクリニックの経営が厳しくなるのを恐れているから
そこで外国人医師ですよ
会話はポケトーク、グーグル
産科医が減ったのって出産で死んだかなんかがあって訴えられたからだっけ？
、
※ただし歯科医の数は
コンビニの数だけいます。
>>13 やるまで増やす
2倍でも3倍でも
その病院には産科以外の医師はいないのか？
看護師は？ 事務は？ 掃除のおばちゃんは？
>>17 なりたいやつが出てくるまで増やす
ひたすら増やす
尾鷲の件を見りゃ分かるだろ
年俸5000万でもやりたくないのが産科
おまけに五体満足に産まれなければすぐ訴訟
美容外科なら30ちょいのひよっこでも年俸5〜6000万
医学部の定員増やしても産科は増えんよw
助産師の定員を増やせばいいのに
お医者さんが間に合わなくて長女は助産師さんが一人で取り上げてくれたし次男は助産師さんも間に合わなかった
>>13 東京歯科大学があるんだから
東京産婦人科大学があってもいいと思う
学生が集まるかどうかは知らん
>>37 じゃあ診療科目別の免許制度にすればいいのでは？
>>26 弁護士で痛い目見たもんな
加計学園の攻撃も酷かったし
江戸時代だわ
>>39 あなたも医学部教授になれますって言ったら、やりたい奴はいくらでも湧いて出てくると思うぜ
ロースクールはそうだった
>>14 ここ、人口４万人居ない田舎だもんな
採算性だけ考えたら、こんなとこに産科作るのが見込み違い
それでも市民の要望で産科を継続させるんなら、それなりに補助金交付しないといけない
この市長は過疎地域に産科を存続させるための見積もりが甘かったんじゃね？
>>5 産婆使って自宅出産が増えても、危なくなったら病院に来るから一緒。逆にギリギリになって担ぎこまれて「もっと早く来たら障害残らなかったのに」ってケースが増えそう。
お産は命がけ、昔は1割死んでたってのをもっと母親教室とかで教えるべき。
だがこの国の為政者達は言う
「日本にはまだまだ道路が必要」
と。
>>30 昔の人はお産にはリスクがあることを理解していた
今の人は五体満足でなければすぐ訴訟
そりゃ産科のなり手なんていねえわけだよw
>>2 多くの医者がキツい科を避けるようになった、（女医とは言ってない）
外科や産婦人科は訴訟リスクも高い
医者というブランドでタレント活動する方が楽
>>45 湧いてでてくるような奴に医学が教えれるとは思えんけど
町医者の小児科だと胃腸炎の点滴すらしないし
いろいろと小児医療は終わってる。
篠山って結構大きな町だったような
福知山と記憶が混ざってるかな
個人病院の医師になる資格に、いろいろな診療科を何年以上勤務実績が必要とかに法改正すれば即解決
産婦人科と小児科は
成り手が少ない
すぐ訴えるから
>>45 国公立の医学部教授の給料は国公立の中高校の教師と同じなんだわw
確か給料下げて良いからもっと人を入れてほしいとか言ってたっけ？
年収千五百万で四人確保とかできんかね
>>24 韓国は帝王切開が主流
で、あって恐ろしいほど
自然分娩しなくて
社会問題になってる
>>49 自宅出産じゃなくて病院で助産師さんが診てくれたらいいんじゃないの？
危ないお産は先生が駆けつける感じで
でも無痛分娩はやってるから難しいか
1億2600万円の中で維持費に使われるのは分かるが、結局産科医をゴミみたいに扱った現場の経営者が悪いと思う
>>49 嫁さんが子供共々死んで旦那が訴えるケースも
>>17 売日新聞がめちゃくちゃな医療事故キャンペーンやったからな。
あれで産科志望者がめちゃくちゃ減った。
近所の眼科のせんせーはやり方がうまいな
7人、看護婦雇って 検査を回転寿司のように
回らせて最後に自分が診る
手術も週に一度、5人やるっていってた
しかもいついっても満員
ここがなかった場合、長距離を移動って状況になるんじゃないんか？
もっと働き手大事にしてやらんと当たり前にあったものすら無くなるよね
医師の専攻っていつ決まるの？
大学何年めのゼミみたいなので成績順に希望のコースに決まるのか
研修医になって各科を回って適性を判断するのか
>>1 男性医師を減らして女医師を増やした結果がこれ。
医療ミスは原因究明はするけど責任追及はしない
これくらいのことをやらないとなり手がいなくなるばかりだろ
俺を医学部に合格させてたら今頃こんなことにはならなかったろうに
私立医大に地域の奨学金を付けて自治医大化すればいい。
金が無くて進学できない人間など幾らでも居る。 開業医のバカボン除けにもなる。
お礼奉公ができなければ全額返金で。
女性の意見を反映した結果女性が困るようになった...でFAなの？
>>63 すべての事象はそれ自体の目的あるいは目的とする秩序がなくなるまで裁定可能
>>56 いやホント湧いてくるんだって
教授というニンジンをちらつかせたら、ポスドクや実業界の人や役人がワラワラよってくるの
ロースクール設立時に実証済み
女は外科だの産科だの命に関わる重大な責任を負わせられる科に行きたがらない。
女を医学部に入れて男性医師を減らした結果、医療制度が維持できなくなってきてる。
>>1 それに見合う給料もらってんだから働け
官僚が聞いてら笑われるぞ
>>87 他人と関わるとロクなことがないまで近年はありえる
我が徳島から兵庫県の日本海側へカニを食べに行くと、鳴門海峡を過ぎてから、3時間以上ひたすら兵庫県が続く。
しかも、神戸付近を過ぎても、四国の山中と違ってまばらに家々がある。
長野県も広いけど、無人地帯が多い県のほうが、僻地医療には易しいのだろうな。
そもそも人間が住んでなければ、病院も要らない。
>>74 三年目じゃなかったっけ？
最初の二年は共通で三年目から専門とるとか言ってた気がした
でもお前ら無職ニートこどおじが世の中に大量にいるのに
コンビニバイトすら足りてないじゃん
医学部の定員増やせとか寝言抜かしてるニートこどおじはまず自分が働け
>>57 脱水症状もないのに
直ぐ点滴するのも問題になってなかった？
>>74 免許取ったら自分の好きな奴選べる
自動車免許取って好きな車を買うよりも難易度低い
>>88 今もそうだよ
男の自殺率ばっか取り上げられるけど出産できる年齢の女の妊娠出産関連と自殺を足したらそっちのほうが死んでると思う
JA系の内科医だが、
同年卒の産科医は俺の1.5倍給料貰ってる。
>>92 医者は男性が多い方が現場環境のため という考えには同意しかないが
産科なんて男性医師にも不人気でしょうよ
看護婦たくさん雇って
ベルトコンベアー方式で見ないと仕方ない
>>90 女性参画とか言いながら増やした
結果がこれ
>>97 コンビニバイトは田舎でやっと日本人見るぐらい、最近は外国の人ばかりだからね、時給安すぎてやってくれない
>>85 だから、ゴミが湧いてもしゃーないでしょうが
医師を雇いたければ10億でも100億でも払ったらんかい
外国人医師呼ぼうぜ、そのために移民いれてるんだから
これも皆、小泉元首相による医療制度改革のたまものです＾＾
韓国をホワイト国にするとか、やりたい放題のつけが今問題になっております
>>87 産科訴えるのって妊娠中の嫁さんに「今仕事から帰ってきたの？俺のメシは？早くしろよ」みたいなクソ旦那だよ
奈良だっけこれ
産婦人科潰しは毎日新新聞主導だったけ
お産の事故が多い事を利用して
関西の産婦人科を叩きに叩き捲ったからな
地域によっては産婦人科のクリニックが全滅した
>>5 えっと、命を何だと思ってる？
慎重になるのは当たり前
奈良とか大熊町の件で産科医のなり手が少なくなっちゃったんじゃないの。あれは酷かった
>>10 国がセミナー作れば良いだけ
できないってアホかと
>>8 医師増やしても
小児科と産婦人科は
やり手が少ないんだよ
直ぐに訴えるから
24時間365日を2人で コンビニのレジでも死ぬレベルw
医師が二人で足りる訳が無いだろ
最低でも四人はいるぞ？
>>111 それを阻止してるのが日本人の医者やぞ
岡山医大とか普通に反対してる
日本人医者の権利を守ってるそうだ
>>103 少なくとも出産は病気ではありません
生まれてくる子供をとりあげることは医療行為とは思えない
へその緒を切るのは医療行為かも？
子供と女とこどおじには注意しろってことか...ほとんどやんw
>>96 それは一般教養の話じゃない？
専門医なんてその科の医者を何年もやった人がとるんだよ
>>74 専攻を決めるのは医師免許が交付されて2年間の初期研修を終えてから
日本は医学生時代の成績の良し悪しによって医師として専攻する診療科の選択肢に影響を与えることはない
学生時代の成績に関係なく自由に自分が望む診療科を選択できる
ちなみに、アメリカは医学生時代の成績が悪いと診療科を選ぶ際の選択肢に制限がかかる
>>106 待遇改善したら24時間働けるの？
仕事の量と人数がフィックスならあとは稼働率上げるしかないんだけど？
>>122>>123
非常に無知なんだろうけど深夜の駆け込み出産なんて稀。
たまにイレギュラーになるときだけ対応しますってことで余裕で足りる。
自分はエンジニアだから例えが機械で悪いが一割の確率で壊れる仕事で、責任も追求されまくる。
をやれと言われたらそりゃやらんわな
>>17 小児科と産婦人科と精神病院をセットにするしかないな
医者はブラック環境だったらすぐ逃げるべき
自然に淘汰されるべきなんだよ
温い科にペナルティでしんどい科にバックアップ
そうでもしないと偏り過ぎてぷーたれ医者とデスマ医者ばっか量産されそう
まあ取りあえず24時間365日2人体制で何故できないとか言う知恵遅れは処分した方がいいんじゃね？
>>99 病気で来るからグロいし、血だらけだよ
俺は興奮できないわ
全部医師会が悪い。
休めないなら他から派遣してもらえ。
あと３人くらいどっかから呼んでくるしかないだろ
じゃないとこの２人も辞めるだろこんな糞ブラック
>>139 昔の産婆さん
アカン子が出てきたら死産でした、っていう配慮があったんだっけ
>>113 産科の訴訟リスク＝女が悪い としか考えてないようなレスも見られるが
実際その人は訴える旦那の存在はどう思ってるんだろうな
>>130 成績が悪いのは、人命にほとんど関わらない科に回されるだけだろう。
センターに一日何人か知らんが全部1人ではきついよ
つうかボランティアて事は自分の診療所空けてそこ行ってんの？
365日24時間を二人で回せとか言われたら辞めるやろ、まともな医者なら。
>>10>>73
なんで毎日24時間見る前提なの？
深夜の駆け込み出産なんて超稀だけど？
緊急病院ですら何事も起こらないときあるのに。
その地域だけ深夜に連日出産されると思ってる？
たまにイレギュラーになるとき対応するだけで二人はぜんぜん余裕対応できる。
訴えられても平気な金額貰わないとやってくれないんじゃないか？
オレオレ詐欺や架空請求詐欺のターゲットは高齢女性
理由は「女はバカだから」
>>152 また無知がここにもいる。
毎晩深夜出産されると思ってる馬鹿。
>>133 十月九日安定しててその日の夜に容態急変がある世界で何言ってんだお前？
>>140 子供と老人とキチガイを相手にする診察科をセットにするな
>>130 ありがとう
それだと学生時代落ちこぼれでも脳外科医や心臓外科医にもなれちゃうってこと？
まあ外科は成績より器用さを求められるとも言うけど…
500年後くらいにアホしか居なくなる映画を見たことあるけど
アホばっかな世界でも病院があったから医者をどんどん増やせばいいじゃん
>>153 いや自分が言いたいのは24時間体制の話じゃないよ
、ここがあるから近場ですんでるってだけでしょって事
女医増やしたら、キツい科の医師がたりなくなることは言われてたやんw
女医は眼科、皮膚科の楽なのしかやらんからwww
女同士でなんとかしろよw
>>158 それが毎日起こると思ってる馬鹿アホ。
無知が知ったかすんなカス！
>>1 ほらね
だから丹波篠山市に改名するよりも
丹波市と合併して
もっと大きな市にしろと言ったの
人口少ない自治体なのに
貴重な税収をどうでもいいことに使うからこうなる
産科はトイレで産めるヒトも存在するが、リスクある出産もかなりあり
怖いよね
男の医者に診てもらいたくないって言ってる気違いババアが多いから、男の産科医のなり手が少ない
女の産科医は自分が結婚・出産すると医者辞めるからますます産科医が居なくなる負のスパイラル
まんさん同士で解決してくれ
>>128 そうなのか
医者ってよく考えたら六年だか七年だったか
>>101 そんな訳ねーだろカス。
今や妊産婦死亡率は10万人に1人とかそんなレベル。
妊娠、出産の死者は年間50~60人程度。
>>152 辞めリャいいんだよ。
病床数制限で総合病院とか認可が降りないんだから。
廃業して総合病院が出来れば住民は安心だろ。
正直でマジメに努力して勉強して医者になるようなタイプ
→女と関わると理不尽な結末を誘い、損をし、概ね不幸になる
不真面目で自堕落で不誠実な人生を歩みホストや詐欺師になるタイプ
→バカな女を騙し、セックスもカネも引き出し放題になる
あらゆる科の開業要件に産科と小児科の勤務経験入れれば解決じゃないの？
訴訟には業界で費用プールして備えておく形で
私が産んだ産婦人科は開業医の先生が1人だったけど24時間対応だった
ほとんど助産師さんが対応で、促進剤の説明の時と、産まれる直前にハサミでチョッキンする時に来たぐらい
ほぼ外来対応なんだろうな
サービスと同じく倭猿どもはボランティアも無償のもの、自分を犠牲にして行うものだと勘違いしている。本来は自発的とか志願って意味しかないのに。
>>168 だから？じゃないだろw
君が勘違いしただけだろ
３６５日２４時間を言ってるのは自治体だろ。
アホとしか。
だいたいなんで中堅の市民病院とか潰しまくって
個人クリニックつくりまくった
あれで労働集約できなくなったんだろ
完全に厚生労働行政の失敗
>>170 前任が一人で何年もまわしてたからこんなことになってるんだよ
まともな医者じゃなかったんだろうなw
でこれで医学部の店員倍増には反対なんだろ
医学のお勉強なんて99パー座学で金など必要ないのに
近所の信頼する開業医で出産希望してたんだけど
予定超過で帝王切開の可能性でてきたら
「俺まだ医者続けたいから大学病院送るね」と遠方に転院させられた
医師だって万能じゃないのにすぐ訴える奴がいるから迷惑
カネは出さんが口は出す
医者は働いて死ね
こんな民度だからサイレントに退職ｗ
>>153 それでも万が一に対応するため近くにいなきゃいけないんでしょ
毎日深夜に分娩なくても自由は阻害されてるじゃん
>>136 2倍3倍に増やせば、人気の科は人が余って食えなくなる
ほぼ開業医で構成されている日本医師会は自民党を強く支持する応援団体の１つで、自民党は日本医師会の要望に応えなくてはならない
その要望の１つに医学部の定員増加の反対で、医者が増えると開業医も増える。
開業医が増えると開業医同士での競争が激しくなり、自分たちのクリニックの経営が厳しくなる。
それを防ぐために日本医師会は医者を増やそうとはしない
一言で言うと、日本医師会に所属している開業医が自分の身を守るために、医者を増やすことに反対している
>>164 いつ起こるかわかんねえから
365日24時間体制なんだろうが
脳ミソ足りてんのか？お前
>>180 いや、働き手を大事にとか言ってたのは誰？
余裕で対応できるって言ってんだけど。
ど知ったかしてて言い訳ダサいなゴミ。
女は混沌装置
正直者に寄生し、苦労や不幸を振り撒き
893や半グレに、金品も精神も捧げ尽くす
羊水腐ったババアが
浣腸気分で出産するんだからな
産科医なんかやってたら身の破滅だがね
>>104 男は女子中高生のおまんこ見たい、あわよくば診療をキッカケに弱み握ってセックスしたいって奴がなるんだわ
俺のとこの市民病院は５人の産婦人科医がいるわ
人口５万ちょっとの田舎だけど
２人はありえんだろ
医師免許持ってるんだからどこでも働けるんだからさっさとやめちゃえばいいのに
>周りの産婦人科病院、医院
とあるように
別に産科が全く無いわけじゃなく
周辺の産科医をセンターに呼んでるだけだろ？
行政が自分の手柄にしたいが為に医者をボランティア使いしてるだけじゃん
やめたれよ
自分の医院だけに集中させてやりゃ良いだけじゃん
>>193 バーカ！だから呼び出しなんだよ、クズゴミ。
毎晩出勤で対応してるわけじゃない。
>>195 キチガイは絡まないでくれる？ウザいんだけどw
やりがいとか必要とされるからとか、そういう正義感で忙しい科を選ぶとこうなる
一番大事なのは自分が歳とったときにきつくない仕事かどうか
妊婦の体調の急変に備え、24時間、できるだけ2人で対応できるよう心がけ、また、どちらかの医師が病院にいるか、
1時間以内に駆けつけられる範囲に外出を自制している。
「2人がずっと、いつ呼び出しがあるか分からない緊張感を持って24時間365日を過ごしている。
みなさんに期待してもらっている安心・安全な産科医療は困難だ」
日帰り旅行さえ無理だな
>>196 自己レス
女ってK-POPとか好きよね
>>1 産婦人科のみの医師免許や学校があれば、人手不足を解消できるのだろうか
>>2 歯科医みたいに競争するのが嫌だから増やさないよ
>>153 2人の医師のうち1人は4月から敷地内官舎に泊まり込みで、自宅近くに帰りたくても帰れない状況ってことは、153が考える以上に対応しないといけないことが多いんじゃないの？
>>192 武見敬三の選挙の危うさを見ても
ぶっちゃけ医師会の力なんて大したことないだろ
自民党は医師会を恐れ過ぎ
>>186 だからそれが起こったのはここの問題。
2人体制とか言い訳になってない。
だって物理的に無理だろ
市長が金を出してでも医者の数を増やせよ
>>109 ゴミじゃねーし
ちゃんと博士号持ってる
>>204 はい、反論されて逃げました。
ダッサお前。
専門医じゃなくてたまたま免許持ってる人が常駐するんだろ。
いままでどんな脅しをかけてたのか興味はある。
甘ったれが多すぎ！クレーマーとか、アレルギー持ちの母親とか、障害児を生産する生活してる奴とか、当の本人が悪いの。出産やら提供、手助けしてくれる人を訴えるのは検討違い
>>1 ここ、神戸市から田舎暮らしのために移住する人が多かったんだよね
ざまあだよ
こんな市長だから医者も逃げるんだろ
医療に理解がない自治体はダメ
>>206 この体制が余裕と感じるアホがいるらしいよ
もう老人が増えるのも無理なら
子供増やすのも無理があるってことだろ
自己責任で自宅出産で産婆に頼めよ
>>203 それを365日やるのが大変だって話してんじゃねえか
>>219 兵庫はマジやばいよ
絶対来ないほうがいい
センターが産科医確保すりゃ良いだけの話じゃん
ボラじゃないやつを
>>172 バカはおまえだ
ここ数年は死亡率3〜4をいったりきたり
>>205 薬剤師の知り合いが何人か居るが
こんなもん男の仕事じゃねえとか、一生の仕事じゃねえとかよく言ってる
集約化すればいいだけじゃないの？
学校とかもそうだけど、何でそんなに僻地にあるの？みたいなのいっぱいあるじゃん
>>182 医師会の意向だろ。
全国展開の総合病院に脅威を覚えた開業医の集まりである医師会が
あの手この手を使って各方面に圧力をかけたのは有名。
小学校のインフルエンザ注射を拒否するとかな。
>>191 他も医師不足だから3倍程度じゃ変わらんだろう
医者とか病院を行政サービスと勘違いしてるバカどもは見捨てるに限る。
24時間×365日=8760時間
労働時間ひとり2200時間とみても４人は必要
>>217 だから気持ちわるいからアンカーつけるなって、理解力のなさ棚に上げて他人を煽るな
>>219 否定はしない
いい人もいるけどカスは凄まじい数いる
小児科もあぶないよな。
近所のわりと大きい病院の小児科は昔は３人の先生で回してたのに診療担当表見るといつのまにか一人で土曜日の午前診療まで回してる。
あの先生倒れたらどうしようってひやひやしている
女性の意見とか女性の都合とか
よく吟味してある程度は無視した方がいいんじゃなかろうか
>>153 まあ、とりあえず産科勤務の実態を把握してから発言した方がいいよ
牛丼屋なんてワンオペ余裕だろう？なぜ出来ない？と同じレベルの発言
>>229 薬剤師って女が一生働く為の資格って感じ
2人じゃすでに労働基準法で無理だろ
この市長はなんの説明をしてほしいんだよｗ
予算付けて医者増やしてから説明してもらえｗ
甘えんな！一人で生きていく、周りは手伝ってくれているって思え。みんなが助けてくれる、みんな揃って自分の味方、私のためにみんなが動くと思うな。バカか
だからやめちゃって東京とか都会に行けばいいんだよ、産科医なんて引く手数多だろ
そもそも、田舎じたいがみんな行きたくないんだわな
出産のときは都会に入院するようにすれば？
>>211 1人は呼び出されて自宅から戻るのがしんどいから泊まってるだけだろ。
ていうか泊まり込みの仕事とか普通にザラ。
出産くらい人に頼らず自分でやれや
よくJKが便所で出産してんじゃん簡単なもんだろ
>>64 ＼(^o^)／ひどすぎわろた
一番優秀で一番きっついだろうに
世の中ワガママ撒き散らす馬鹿ばっかだから理不尽に暴言吐かれてまで人の役に立つ仕事に就きたいって思わないもんな
医師しかり政治家しかり
>>1 本当のことだわ
給料下げて少しは暇をやれよ
2人で出来るわけないだろww
ちょっと想像すりゃ馬鹿でも分かる
あ、おまえら馬鹿だから分からないか
18名無しさん＠１周年2019/08/05(月) 15:53:24.73ID:htl/sDbL0
医者をいくら増やしたところで
皮膚科、美容整形(レーザー打ったりするだけ)に走って鼻くそほじりながら大金を稼ぐゴミが増えるだけ
これがすべて。
しかも皮膚科はガイドラインも捏造されてるし、日本は世界でも最も遅れてるくらい。
産科や小児外科や救命救急この人達って志が凄くて人間として素晴らしすぎるだろ
もし俺が医学部を出たら間違いなく耳鼻科や眼科を選ぶわ
>>254 ある程度の年収行くとだね
金じゃなくなるのよ
自由がほしいってなる
>>255 だよな、年寄り余ってるし願ったり叶ったりだろ
>>239 小児科やってたおばあちゃん先生も歳だからってやめてしまってそれから新しい小児科出来ないし
ほんと困ったもんだ
>>111 昔岩手が外国人医師招いたら
あまりの激務に逃げ出した
あと外国人医師はその国のエリートなので
日本来るぐらいなら欧米行く
>>239 産科、小児科、あと皮膚科もやばい
女の先生じゃないと診てもらいたくない、子供も診せたくないって親が急増
>>206>>216
>>222 そんなの消防隊員だって同じなんだけどな。
急な出動に待機してるよ？彼らも。
何これが酷い状況だと思ってんの？
>>64 外来もやるならもうちょっとあるよ
基礎なら文系の教授と変わらん
産婦人科はすぐ訴える奴がいるから割に合わないから仕方ない
モンペが自分で自分の首しめる
>>206 これは酷いよね。例えばの話だけど身内に不幸があっても一時間以内じゃなきゃ葬儀にも出られないってことでしょ
>>263 歯医者は完全に市場経済が働いて努力してる奴だけが生き残ってるし、いいんじゃね
医者ももっと増やそうぜ
>>267 >日本来るぐらいなら欧米行く
ですよねー
>>254 終わりの見えない少子化で需要は先細りする一方。
死亡率は低くなったとはいえ判断ミスれば死なせてしまう危険は常にあるのでリスクはでかい。
そもそも、なんで医者が診療科や勤める場所を自由に選べるのかわからんわな
基本的に人間は楽に流れる
お受験秀才ばっかり集めてるのも悪いだろう
皮膚科と内科医ばかりなのどうにかしろ
あと開業医もこんなにいらん
>>19 それが？
おまえは経過も見せずにいきなりなんとかしろと騒ぐ輩かね？
>>224 消防隊員が寝泊まりして急な出動に待機してるの知ってた方がいいよ。
>>265 いやいや君が人口動態統計の妊娠出産、産褥の死亡数見てこいよ（笑）
医師の数では無く
医師の偏在の問題
誰も田舎に行きたがらない
誰もリスクが高い所には行きたがらない
そこまでの金はもらっていない
ここの話じゃないけど、
医者もいないのに
公立病院の建て替え工事だけは一生懸命やってるよなw
相変わらず箱ものだけで人呼べると思ってるんだろな。
>>237 はい、反論できないゴミは黙っててね。
中身なくて煽るしかできなくなった低脳くん。
>>172 旦那発狂するんだよ、「なんで殺したぁ」
そもそも、医者に必要なのは使命感であって、学力じゃないだろ
発達障害集めすぎなんだよ
産婦人科医ってけっこう儲かると思うんだけどなり手少ないのが驚き
いつも混んでるしお産も総額4.50万かかるし、他の科に比べると難しそうでもないのになー
産科医になりたい人向けの奨学金を市が用意して
育てなよ
>>271 消防士は月に10日じゃん
365日と比べるのアホじゃね
>>160 その通り。成績的にどんなに落ちこぼれたとしても診療科を選択することは自由に出来る
例えその診療科が人命に直接関わる診療科だったとしても
ただ、医学部の先輩曰く外科医は手先の器用さや体力に加えて、手術前の準備とイメージトレーニングが求められるから医学生時代の成績が良いだけではなれないそうだ
2人じゃ365日は無理だと病院側が言ってるんだろ？
何で出来ないのか？とか失望とか宣う前に
何人なら可能なのか聞いた上で用意してこいや
クリニックは不妊治療で金が稼げれて緊急時には救急車呼んで病院に回すだけ
だからクリニックにしたほうがいいんだよ
大学病院や救急病院に行かせるだけで専門医じゃなくても対応してもらえばいいと思う
>>285 人数が必要な消防と比較する意味は？
頭悪すぎだなお前。
>>295 時間のコントロールがつかない
医療事故の危険度がほかより高い
そういうことなのかな？
医者を増やすと、悪いことするやつがいるから。
患者もいい医療がなにかわからんから、教祖が健康食品を高額で売るということがそこら中でおこる
教育体制も限られており、まともな医者を育てられる数は限られる
日本人はどこまで馬鹿になって行くんだ
二人で24時間365日で体が持つわけないだろ
>>267 だよなー
横からいやがらせしてくるわ勝手が違うわ
やたら偉そうなやつらだらけだわ
外人に普通に嫌がられてても良い人面してるんだからな
自民党は外人見下しまくってるよな
マジでアホだわ
医療現場の多忙さを思えば
医者に行かなくても済むことは多少ガマンすべきだよな
海外移住でなしに斜陽の日本で生きていくならば
出産したいなら産婆に頼め、そして病気にならない努力を怠るなと思うわ
>>265 お前Wikiも読めないのか
＞妊産婦死亡率の単位は妊産婦10万人中の人
>>157 じゃあ、すべての産科・助産院は夜間完全休診でOKだなw
陣痛がひどい？明日の日勤時間帯まで自宅で我慢してくださいね、陣痛で死ぬ訳じゃないでしょ
破水したかも知れない？明日の日勤時間帯まで自宅で我慢してくださいね、子宮口の計測ぐらい家の物差しでできるでしょ
胎児の心拍数低下？帝王切開の適応？夜間休日は医者だって休まないと明日にさしつかえるでしょ
また平日の日勤時間帯に来てくださいね
これならみんな産科医になりたがるよw
>>294 それな
日本は優秀な人材が医者に集まり過ぎ
医者なんて診断できる能力程度でいいんだから私立医学部程度の頭で良いんだよ
>>2 医学部の定員増やせば、医師不足は解消するが、
医師になれない医学部卒が問題になるだろうな。
別に弁護士になれなくても、他の仕事はあるが、
医師志望者が医師になれないと、使いみちがない。
基本的に医者ってブルーカラーだろ
ブルーカラーって言うのは、職人や、JRの日勤教育みたいな厳しさを維持してこそ成り立つ
ま、自衛隊でも消防でもそうだが
結局、教授を頂点とする医局制度を解体して、業界じたいが緩んできてるんだろう
採用ミスともいえる
変に頭だけいいやつなんかはほかの職業についたほうがいい
>>2 医師会が反対してんだよ
医師が増えたら取り分減るから
>>297 特定の地域、特定の科の医者になること前提の奨学金補助や大学入試は10年くらい前からやってるから
それでも足りないんだよ
女の医者
自力で産め
そういう社会構造にしたマスゴミと官僚政治化それを支持したおまえらの因果だよ
>>271 消防隊員も24時間365日二人でやりくりしてるの？
産科って症例多いし
手順が確立されてるだろ
手術支援ロボットとか導入すれば
>>286 うちの兄ちゃん3日に1日しか仕事行かないけどどこの国の話？
>>295 死亡率は低くなったとはいえ判断ミスれば死なせてしまう危険は常にあるのでリスクはでかい。
女で医者になろうなんて奴は楽して金儲けしたいだけなのでこういう仕事はやらない。
新婚ホヤホヤの若くて可愛い女の子を死なせてしまうと罪悪感も大きい。
二人は無理だろう
いつ産まれるかもわからないし、産科だけでなく産婦人科というなら婦人病の急患も見なきゃならないだろうし……
>>2 美容外科クリニックで開業して大儲けした方がいいわな
テレビコマーシャルで〇〇〇〜〜美容外科♪
自由診療だしね
悪魔の医療だわ
産科なんて休みもほとんど無いうえに訴えられるリスクも高くてブラックすぎる
自分ならなりたくない
今の制度を根本的に見直すべき
訴えられるリスクも高くて激務という
科によってなる人の医者の差がそりゃ出るわな
なる人が少ないなら給料が高いなり何かしら保護してあげないと
介護職と同じ現象だな
日本の単位人口当たりの医師数は欧米諸国より少ないそうだ
だから医師１人当たりの負担が重くなってる
医者を増やそう
医師免許を都道府県ごとに発行する仕組みにすればいい
>>323 お前ほんと馬鹿だろｗ
一生既得権益さけんでろ
鉛筆程度の仕事しかしない委員の仕事ならまだしも
人命にかかわる、リスクのある作業を24時間365日 たった二人でカバーって
普通の想像力があれば無理だとわかるだろ レベルが低すぎる
勉強ができるということはつらいことに耐えられるということ、偏差値下げたら途中で投げ出す医者が増えそう
>>298>>299
>>300>>306
消防は非番でも呼び出しあるのも知らないとかクソ笑う。
だからこのケースと同じなんだよ。
365日イレギュラー出勤が生じるのは一緒。
マジでクソ無知ゴミだな。
>>307 自分が最初に消防を持ち出したんじゃないの？
医者も最先端医療に携わる一種免許と田舎のジジババ中心の二種免許みたいなの作って増やせばいいんじゃない
まあ今から医者増やしても戦力になるのは十年後だから
どっちみち積んでる
つか一定数の女性医師を強制的に産科に回すようにできればいいのに
患者だって同性がいいだろ
真っ当に受験したら医大の女性の合格率が高いんだから女性医師もその分誕生するだろ
>>182 3次の重篤者以外は受け入れ拒否する高度救命救急センターよりも
1次2次病院の方が必要な病院なのにね
>>326 消防は非番でも呼び出しあるから365日待機なのは同じ。
馬鹿丸出しで恥ずすぎ。
>>332 産婦人科は不妊治療で儲けまくってんだろ
金欲しいやつが医者とか公務員になるから日本が終わるのよ
>>265 10万人に一人って言ってるアホにアンカつけて指摘してやれよw
まさか自殺率の単位も10万人あたりって知らないのか？
2人だけで回してるわけないじゃん。
事務局が手配して適任者を差配してたんだろ。
んで、ポストがなくなって誰も。。。
いい傾向。
訴訟、訴訟、って、社会的地位最上位のお医者様が訴訟で負けるとでも思ってるの？
並大抵のこでは勝たしてくれないよ。
裁判に辿り着けなくて泣き寝入りの人なんてごマントいるんだぜ。
ぶっちゃけ医療裁判での勝敗は裁判官が決めるのではなくほぼ被告医師だからな。
訴訟リスクの少ない種類の医者だけ増えるのも仕方ないだろうな
昔の産科は「儲かる」＋「役得」があって
スケベな男性医師がなりたがる診療科だったんだがｗ
>>335 日本の勤務医の給料はアメリカの半分以下。国民皆保険がない国の方が待遇がよい。
>>345 だよな、いつも後手後手で遅すぎなんだよな
少子化もいまさら対策することが逆にリスクになる
医師増やすのも逆にリスクだ
消防が非番でも呼び出しあらのも知らないクソ知ったかマジで笑う。
ちなみに警察も非番呼び出しあるからな？
365日待機状態の職業なんていくらでもあるわ。
ここのニートマジで無知すぎて笑う。
>>354 いやこういうセンターで無理に分娩やるのがムダなんじゃん
1読むと周囲に産科病院、医院はあるんだぜ？
>>349 10万人に一人って言ってるアホにアンカつけて指摘してやれよw
3〜4を1っておかしいだろ
自殺率の単位も10万人あたりって知らないのか？
>>348 このアホには一言で十分やみんな
ほんならお前がやれ
>>356 クリニックはリスクほぼなし大病院に○投げだしほんと糞儲かるだろうな
医師の自由標榜を制限すればいい
都心部で足りてる整形外科とか皮膚科泌尿器科なんかは新規を制限するか、総数を制限して入札にでもすれば良い
そのかわり産婦人科や小児科など足りないとこには補助金でもつけて増やしていくしか無いだろ
ブラック企業は潰れた方がいいんじゃないの？
いつもと全然流れが違うじゃ〜ん。
無駄な精神科医を増やすな
金と才能に恵まれた奴が楽をしようとするな
基本、こういうのは宝くじが当たる確率で面倒見てもらえるのさ。
＞たらいまわし。
人間ってなんで自分一人の力で分娩できないの
しょぼい動物にも程がある
あぁ競走馬がいるか
簡単
指定医療機関で20年以上の勤務歴がなければ
開業できないようにすればいいだけ
産婦人科勤務医は15年でいいとかにすれ??ぁいい
そもそもさ
エリートって社会に役に立てるからエリートなんだろ
最近の官僚とかもそうだけど、働きたくねー、金は欲しい、ってお前ら何なのかと
発展途上国みたいに機能不全になるだけだぞ
ま、大学入試じたいが、機能してないんだと思うわ
>>360 ＞
>>348 ＞非番の意味理解してないアホ
呼び出しも知らないアホ乙。
開業医なんて週3休み、お盆正月休み、低リスク診療のみで5時帰宅でガッツリ
>>357 そういう人は
最初のうちだけ嬉しかったけど診すぎてピクリとも動かなくなった。
作業やで
って言ってたよ。
>>1 給与上げれば募集はくる
産科に金出したくないだけだろーが
消防の非番呼び出しを涙目でググってるカスマジで笑う。
本当に無知って哀れだな。
>>368 金と才能があるのに楽できないならいったい何のために金を稼ぐのか・・・
乞食も大概にせえよ
＞＞１
1患者に１医師が普通だが胎児・産婦（妊婦）の2人の責任持たされる勤務産科医には
2倍強金出せよ。丹波篠山市長は産科医が無情になった様なこと言ってるが不謹慎だ。
無医市爆誕させれば良いじゃん。
医者に感謝する市町村はどんな田舎でも転任したい医師は大勢いるのだから、
感謝しない住民相手に奉仕する必要は有りません。
>>364 意味不明
消防は非番でも呼び出しあるよw
>>361 非番の呼び出しってなんだよw
消防署が3勤制なの知らないのか？
>>381
それは多い。
あと、大きな病院も深夜勤務の医師はよく誤診する。
アルバイトだもんな。 妊婦健診に、たまたま予定があいていた当時医学部生の夫がついてきた時に
妊婦の私そっちのけで夫が産科にぐいぐい勧誘されていたの思い出した
>>385 消防の非番呼び出し知らなかったカスが何言ってんの？w
>>388 いや周囲に産科病院、医院はあるんだって
センターにボランティアで奴隷医クレクレって話
>> 分娩という医療において医師の24時間365日拘束のしんどさ、そしてそのことから生じる安全性の問題が一般の人にはわからない
わかるわ。ていうかわからない人はいないわ。
ある意味バカにしすぎ
具体的にどんな苦労があるかはさすがにあれだが
そりゃ楽な歯科や薬剤やるわなぁ
ちゃんと適正な単価にしないからこうなる
大学入試でマラソンとか導入すればいいんだわ
結局、エリートに必要なのは気力だよ
ウルトラマラソンとかやれるやつをどんどん医者にしてけばいいだけ
弁護士と同じで単純に増やせばいいだけじゃん
人が余ればつらくて訴訟リスクあっても背に腹は変えられなくなる
わざわざ医師免許取った以上はどこかで医者やらなきゃ元が取れないんだから自然に小児科医も産婦人科医も今より増える
>>389 それなら労働基準法に違反してるね。ソースは？？ニヤニヤ
民間なら2人で24時間365日体制なんて普通にある
1人でやることもある
年収300万以下でね
医者なんだからいいお金もらってるんでしょ？
ちとわがまますぎないかい？
赤子を２万人以上取り上げられた産婦人科医の師匠は、多忙故自分の子供が生まれてから
大学卒業するまで一度も一緒に旅行したことがなかったと言っていた
そして、自分の診療所を８０歳で閉じ、数か月で亡くなられた
こういう人を見ているから、産婦人科医になりたがる人はいなくなるよ
原因作っているのは複数あると思うけど、奈良の妊婦たらいまわし誤報で新聞大賞
受賞した毎日新聞の女記者は賞を返上して欲しいものだ
>>394 非番呼び出しを知ったかしてる奴に言われたくはないだろwww
産婦人科を専攻にしたい先生って実家が産婦人科の開業医か
身内が産婦人科の治療で命が助かったとか
研修医中に死産状態からの救命とかで感動と達成感を味わったとかそういうのかな？
出産は夫でさえグロいのと半狂乱さが怖くて立ち会えないという人もいるぐらいだから
志望する医師が少ないのは仕方ないのかな
>>400 1も読まないならこのスレにいる意味ねーんすけど
コンビニバイトでも365日2人勤務なんて無理って訴訟してたじゃん、田舎のオーナー夫婦が
>>391 消防は非番でも呼び出しされますw
マジでど知ったか恥ずかしすぎ。
>>391 消防団だけを想像してるんじゃないのかなあ？
>>406 読んでても一切そんなこと書いてない件。
希望者の多い科の収入を下げ、希望者の少ない科の収入が上がるように調整したらどうなのかね？
保険点数とかでさ
一番の原因はキチガイ司法だよ
それ以外の「原因」は付随項目でしかない
>>402 そういう自慢話をする零細の社長ははいて捨てるほどいるよな
報酬、待遇は平均的なのか。
しっかり予算を取り、平均以上の待遇で募集する。当たり前のこと。
田舎は昔のように自宅で産婆立ち会いで産みゃええがな
>>406 NGしとけ煽りたいだけの人だから絡むだけ無駄だぞ
>>408 非番の日に飲酒して
出動拒否（現場は大延焼）して
次の日に野球大会に出場してＳＮＳに画像上げる
消防士もおるんやで！
楽したいならエリートにはならないほうがいいぞ
必ず挫折する
基本的に、自分の周りのエリートで成功してるやつは、100マイルマラソンとかを何回も走って楽しんでるようなやつだけ
少子高齢化で患者だけはやたら増える。医者は減る
高齢者向け医療を削って国家政策として産科医、小児科医を厚遇、特別なバックアップ体制を取ればひょっとして乳幼児向け医療が充実するかも？ だけれど
年寄り世代は絶対にそれを許すまいｗ
>>386 金だけじゃどうしようもない
尾鷲では数千万出したがなかなか決まらなかった
おまけに365日拘束されてる医者を
「金取りすぎ」とアホ議員が批判してせっかく確保した医者も辞めた
昔は産婆さんで何とかなってたし、
法律変えて産婆OKにするほうが早くね
医師は上級国民用にすりゃええやん
>>408 その消防は非番も込みで二人しかいないの？
>>93 見合ってたら人が確保出来ないということは無いわけです
>>192 政府はOECD平均まで増やそうとしてるし、現に医師数は絶賛増加中なんだが？
>>410 うわあ、マジレスそれ？
消防士が非番で呼び出しされるのも知らないクソ無知っているんですね。
>>416 これを自慢話に取るとか、脳みそ沸いているのか？
それとも発達異常な人ですか？
>>407 無理ってことはない
12時間交代、または24時間交代で回せば充分休めるじゃないか
そういうシフトの仕事をやってる人は沢山いるぞ
>>98 >脱水症状もないのに 直ぐ点滴する.
それはライン確保じゃないの？
点滴を持続させることで、いざ症状が悪化・急変した場合すぐに薬を静脈注射しやすいようにするってやつ。
症状が出てきてから血管に針さして、それから薬を投与してってやるより対処時間が少ないメリットがある。
それくらいは医師の裁量で認めてあげてほしいなあ。
そんなことまで経費とか考えながらの医療を要求されてたら忙しい医者はパンクする。
非番呼び出しマンさぁ
社会人は概ね非番でも呼び出しあるだろ。納期がやばいとか急な同僚のトラブルとか。
この二人体制の問題は呼び出し対象が二人しかいないことだよ。だから365日実質休みなし。
消防士さんが365日24時間その覚悟で待機してるのか？
>>295 自然出産は保険診療の適応ではないから、昔は産科病院はいろいろオリジナルコースを設定したりして、高額な自費診療をして儲けていた時代もあったよ。
でも、福島や奈良の事件以降は訴訟リスクが高すぎると考えられるようになり、産科施設を廃止して婦人科のみに切り替える産婦人科医が続出。
更に医学生も研修医も産婦人科医自体を希望する学生が激減した。今は眼科や形成外科の方が訴訟リスクが少なく、利益率が高いことを、医学部志望の高校生でも知ってるからね。
住民が市内での出産を望むなら、市が複数の産科医を雇え
環境、待遇、定時勤務を揃えて大金を払えよ
市民が税金の無駄だと思うなら出産は市外でするしかないだろ
産婦人科やろ？モンスター相手の
仕事とか無理やろ
訴えられたらかなわん
>>395 センターに二人、他に2軒に最低一人ずつ、合計で少なくとも4人はいて出産は年400件
協力できれば余裕はなくても普通にまわるよね
なりてのない医師を探すより協力体制をつくればいいのにな
＞委員からは「なぜ医師２人では安全な分娩ができないのか、大学の説明を聞きたい」などの質問
単純に 休みなしの毎日4時間残業だぞ？ｗ（実際は引き継ぎで前後+30づつの残業5時間？）
3人になった場合でも 休みなしだぞｗｗｗｗｗ（同じく 引き継ぎ時間で残業1時間
4人になってはじめて 残業無し・まともな休日数あり（日勤夜勤のへんそく勤務あり
>>394 非番召集と
>>1の365日24時間待機とは全く別物だぞ？
知ったかぶってるからアホ丸出し
>>426 だから案件に当たる人数で考えようね？
逆に大火事に2人で対応できる？
馬鹿丸出し恥ずかしい。
昔は産婆が付き添って風呂場や便所でひり出してた
そこに戻ればいいだけや
長時間労働、責任の重さ、不規則な勤務形態そして訴訟リスクの高さ
全てにおいて産婦人科の労働環境は劣悪だと言わざるを得ない
1人の産婦人科医が辞めると他の産婦人科医にしわ寄せが来て、負担が重くなる
そして、また1人産婦人科医が辞めると、他の産婦人科医に更なるしわ寄せが来る…
この負の連鎖を断ち切るには、全国の産婦人科医は一度一斉に現場をストライキすべきだ
ブラックすぎぃ
こんな激務なのに風邪もひけないじゃん
産科を無くしてしまえばいいよ
少子化だし需要ないだろ
産みたいやつは自宅でひり出せ
>>399 これ局地的需要だからｗ
医者どうこうよりあらかじめ遠距離も視野に産婦人科みつけておく準備するだけでいい
馬鹿なんだよ、ここに住んでるやつらが
>>440 医者も妊婦が難産なら二人じゃキツいんだけど
保育園の新設には「うるさいから」って反対しておきながら
日本死ねには共感してしまうようなのが日本人の大半だからなあ
>>433 だから連日出産なんてないから。
イレギュラーがたまに生じるのを2人で難しいとかありません。
>>402 その頃の世代では別にその医者が特別じゃないと思う
医学部(産科)とか医学部(小児科)とか、専門に特化した医学部作ればいいんじゃね？
大阪のそこそこの病院はどこが金だしてんのか失点丘？
バカタレ。
絶対にここにいる左翼は、消防士になっても火の中に飛び込んでかないだろうな
戦争になっても逃げ回ってるだけの軍人だ
ずる賢いっていうのは、エリートの条件ではない
過去に一人のモンスター患者と基地外新聞記者のタッグで県の半分の産婦人科が壊滅した
奈良県の騒動を知らないで文句言っているのかなぁ
無茶言うな
>>108 コンビニ派遣で1600円とか見るけど…あれは何だ
うちの近所日本人パートっぽい人が多いんだけど
神奈川〜東京の田舎で人工配分程よいのかな
都心か田舎の人口比率両極端なところはなんか大変そう
>>405 定期健診もうけに来ない、手帳の履歴もない奴がいきなり腹痛いとか来られてもテロでしかないだろ
日ごろから検診受けてる妊婦で診療拒否されたってニュース見たことないのだが
>>439 一緒なんだけど？
毎日出産すると思ってるクソバカ。
365日で待機状態で呼び出しがくるのは全く同じでそんな仕事は珍しくない。
あと医者は基本労基適用されん
1人親方とかコンビニオーナーも同じく
これ原因は医師不足じゃなくて地方行政の失政ですよね
日本中で産科医不足なんだから
医師が定住してる地方が皆無と言うわけではないし
一人インフルになったらその一週間が予定日の人はどうする
>>4 出産で昔は母体が死ぬ可能性が有ったが現在は激減はしたが100%母体と子供が安全に産まれる保証は無いのに死産や母親がお産で死んだら家族が産科医を医療ミスと訴えるのが増えたから
世の中、我儘になったんだよ、「ｘｙｚは当たり前」が多すぎて、シワ寄せ
少子化の対策をするのなら消費税、所得税、法人税すべてを上げて
産科医、看護師、介護師、保育士の給料を2倍、3倍にしろ
>>450 その学部が激しく定員割れするだけだよw
>>446 反論になってないな。w
それ言い出したら大規模火災ならもっと人数いる。
実際に若者のレベルは落ちてるわな
少子化もあるし、優秀な女が産まなかったのもある
教育もあるかもしれん
楽をしたいならなぜエリートになったのか
金出せば来るよ
これこそふるさと納税で対応しろよ
ばーか
>>443 ブラックではない
12時間交代なら十分に寝る時間はある
ブラックとは、仕事が多すぎて物理的に寝る時間がないレベルを言うんだよ
物理的に寝る時間があるのに文句を言うのは甘えすぎ
毎日泊まり込みで21時間仕事して、3時間睡眠しか取れず、年間休日無しで働いてる人もいる
飴と鞭で上手く均せよ
ステロイド屋とコンタクト屋ばっかじゃ命は救えないわ
OTCに落とす薬をもっと増やして価格も調整しろ
診療報酬の大幅な見直しと科別の奨学金設定と開業制限と免許の更新制
素人で思いつくのはこのくらいだな
>>460 毎日のように出産起こるわけないから。
馬鹿無知のお前とは違う。
>>1 ジャニーズの犯罪者(元ジャニーズ含む)
覚醒剤逮捕(2回)…赤坂晃
大麻所持逮捕…成田昭次、田中聖、田口準之助
公然わいせつ…草なぎ剛
器物破損・強盗…山下智久
レイプ疑惑揉消し…森田剛、藤井流星
ひき逃げ未遂・公務執行妨害…稲垣吾郎
無免許運転…山口達也
スピード違反2回…木村拓哉
未成年淫行…山口達也
強制わいせつ・痴漢…中島裕翔
自動車運転過失傷害…二宮和也
追突事故…長野博、松本潤、錦戸亮、渋谷すばる、手越祐也、木村拓哉
未成年飲酒・車に蹴り…内博貴
保護責任者遺棄…渋谷すばる
中絶強要疑惑…中居正広
雇ったさくらを煽り集団で転倒させ負傷させる…舞祭組
ゲームで鉄柱に激突し男性が流血する事故をおこす…Kis-My-Ft2
番組ロケで撮影スタッフ大ひんしゅく…香取慎吾
煙草ポイ捨て…中居正広
アイスホッケーのパックを観客席に打ち込み女性の前歯を折る…木村拓哉
>>68 一般的な病院でのお産って、医療行為のみ医師が行って、後は助産師と看護師しか立ち会わない気がする
>>425 いまでも産婆OKだけど？
そして難産の時はさくっと病院に転送する
医者を増やして役場の人間を減らす
銀行員も減ってるし問題ない
医者とか大変な仕事だよな
他の仕事の奴みたいに辛くても鬱とか言えないもんな
つまり３６５日休み無しで、２４時間労働しろという、
市長からの死刑宣告
>>424 尾鷲は5000万出して１人ギネドクター雇うより、1500万ずつ３人で回した方が絶対長く続くのに、と産婦人科医以外の医局でもみな呆れていたけど、予想通りの結末だったなw
>>412 安易に点数いじっても患者負担額も増えるわけでいい結果になるとは限らんね
それに総合病院じゃちょっとやそっと点数上がっても勤務医の給料にダイレクトに反映されるわけじゃないし
>>472 お産って病院行ってすぐポンって生まれるもんじゃないよ
>>20 血塗れのまんこや性病でグロテスクなおまんこ、更には赤ちゃんの死骸も見放題か
うん、俺は嫌だね！！！！！
>>12 明日からすぐできることじゃないこと言っても話にならんだろ
>>472 ほんとこれ。
ゲーム業界やクリエイティブ関連とか納期終われて徹夜仕事とかザラ。
たまに呼び出し食らうレベルでアホニートが過酷とか言ってるのが草生える。
>>450 医学部（産科）っていうの作ったら誰も入りたがらず
偏差値40くらいになるんじゃない
>>459 結局女医が命と人生かけて産科医なんてなってくれないもんな
尾鷲の産婦人科医もなってたの男性医師だったっけ
女性の権利云々のクソフェミは女性合格枠の闇を暴いてドヤってるけど
実際に産婦人科医が増えなくて困るのは当の女たちなのに
「女性のｹﾝﾘｶﾞｰ」「男女同権」って言ってるだけのフェミニストもどきって
本当にリアル女の敵
余程の過失がない限り、免責事項があってもいいと思う
>>468 だから人数に制限ない話と制限ある話を比較されても無意味だってこと
中卒君には難しかったかなw
都会の病院に通院して、予定日1月前くらいになったら近くにマンスリーマンションでも借りればいいのに
>>301 ありがとう
やっぱ成績上位かつ器用で体力もある文武両道なエリートじゃないと
流石に長時間かつミリ単位のミスも許されない手術は任せたくないな
起こり得るあらゆる事態に万全に備えて
かつイレギュラーな事態に即対応できるその判断力も
結局は知識と経験と地頭の良さに裏付けされるんだろうし
>>475 産科医の仕事が出産しかないと思ってる無知なお馬鹿さん
助産婦増やして自宅で出産すればいいだろ
うちの妹は家で産まれたが当時はそれが当たり前だった
基本的に専門的な知識と技術のある医師に奴隷労働を強いる国民性がクソだろ
非番呼び出しマンの言いたいことも結局「消防士も耐えてるから耐えろ」だろ？
産婦人科以外にも仕事はあるわけだし、耐えてやる義理もないわな
将来子育てがあると思うと確かに皮膚科が眼科になってシミ取りやコンタクト処方とかでいいやと思っちゃうよね
うちの田舎なんか50キロ圏に産科なくなったよ
そこの産科医さんは都会に出稼ぎに行ってる
自分の病院つぶれたけど数千万稼いでる
>>18 もし自分が医者になるなら楽して稼げるそっち系しかやらんなぁ
>>479 その受け入れ側の病院が医者がおらんとどうしようもないもんな
医師や薬剤師は、患者の求めがあったら原則的に
医療行為を断れないことになっているが、例外がある。
それは、医療スタッフが疲労している場合だ。
自分の健康より患者を優先すべきとは
法律でも定めていないことだ。
>>475 近隣にここしかなければ普通に連日出産だし
出産前の妊婦健診もあるし
>>495 先に人数持ち出したアホがお前なんだけどな。
自分がゴミってことが理解できたなら何よりw
>>17 女性医師なら産科希望は多いのじゃないの？
ちょうど良いから女性医師を増やせよ。
>>1 死にぞこないが医者に掛かり過ぎるからだろ 早く逝けよ
長生きするほど辛い苦しい不安惨めなままで悪くなるだけで絶対好転しないって早く気づけよ
延命治療は 死ぬ直前の苦痛と恐怖を延々引き延ばしているだけだろどんだけ馬鹿なんだか
まぁ…
ID:opC+8RZ50さんは
トラブルなんてそんなに起こらないから、気楽に夜は休め
と、命を預かる医師におっしゃりたいわけだ
友人と酒なんて飲まなくても生きてはいけるわなw
必死な人がいるなぁ
医者に逃げられた限界集落の人だろうか
田舎を捨てて都会に出ればいいんだよ
>>430 時間を作れないのは無能だって自覚してないから恥ずかしげもなくそういう事を言える
後進のためにも働きやすい体制作りをするのが務めなんじゃないの？
師匠と呼ばれる人なら
訴訟まで起こされるケースがある産科
しかも地方だともうね
医者を増やすというか結局は都心より多い金払って来てもらうしかないんだよね
>>490 この産科の状態みてブラックとは思えないくらいゲーム業界とやらに洗脳されてるなら
少し休んだ方がよくないか
マンコの事はマンコで解決せねばならないからな
全て女医の責任だ
医者の話は、医療費抑制とか、外人医者とか、大学医学部新設とか、
色々な政治的な話がからむからよくわからなくなるのだわな
>>490 命かかってる仕事と
ゲームクリエイターじゃなあw
>>461 陣痛って数日は薬で押さえられるよ
そろそろですねって促進剤を入れる人も多いからそれもなくしたら出産件数的にその1週間で絶対生まなきゃって人はせいぜい一人か二人
医者が二人ともインフルにならなきゃなんとかなる
>>507 は？なかったらとか意味不明の仮定は無意味ですけど。
ゴミって直ぐに論点ずらすよね。w
みんな想像してみよう
365日24時間拘束されて産科の仕事
疲れたところにID:opC+8RZ50みたいなキチガイに非難されたら誰でも辞める
>>501 人生一度きりなんだから子供を産もうと思ったら当然そういう選択になるよな
男だろうと女だろうと労働環境が悪すぎるんだよ
35回も書き込んでる人は消防署員が大変だって書いてるのに
産科医は給料が多いから大変じゃないって言ってるのか
消防署員についてはいい事書いてると思ったのに残念だがNGでいいな
低学歴低収入のひがみの多書き込みなんて見る価値ねえし
問題は局所的な公立病院運営だから
首長が自らの無能さをマクロ的な医師不足や悪待遇にすり替えてるだけ
有権者も馬鹿だから同意してる
これが地方行政の現実だよ
>>401 どこだよｗｗｗｗ「2人で24時間365日体制」300まんってｗｗｗ
300万÷12か月＝25万円（月給
25万÷30日＝8333円（休日手当含んだ日給）
8330÷12＝694円（残業手当・休日出勤手当含んだ平均時給ｗｗｗｗ
>>516 消防士が非番でも呼び出しされるのも知らないクソカスw
>>513 働きやすい職場つくりをしてもそこに来る人材がいなければどうにもならんわなあ
市民が誰か医学部に行って産科の医者になるぜ！って手を挙げてくれる人がいないもんかね
スレがおかしいと思ったら、単に煽るだけのやつが生息しているだけか
>>499 出産のリスクを高さを考えると、今は助産師すら訴訟される可能性あるからな
人間は新生児の脳が大きくなりすぎて産道と釣り合っていない欠陥生物なの理解していないやつ多いんだ
>>518 過去レス読めないお前みたいなゴミこそスレッド閉じるのを推奨するw
>>533 あれは消防団員でもないだろ。
ヒキニート系だ。
職業選択の自由〜あははん〜が懐かしいな。
辞めることも許されんとは。
>>486 でも大きい病院だとポンって産まれるとき以外は助産師と看護師まかせじゃん
つーか仮にもっと大変な業界、職場があるからといって、この産科医が大変じゃないとはならん
>>527 仮定の「なければ」じゃなくて前提ね？
近隣に産科が十分あるなら騒動にはならないんだよ
>>524 ついに仕事が過酷ではないのがわかると他の業界批判か。
恥ずかしいやつだなあ。
>>490 公務員やインフラ関係など、あぐらかいてる奴らはホント甘い
仕事で話してたら「もう３週間連続で土曜出勤してるんですよ！休みが取れてないんです！」と泣いてキレられたことがあった
ちなみにその人は残業は一切しない
「それは大変ですね」となだめる俺は半年以上休み無しで会社に泊まり込んでたりする
弁護士だけど、精神論だけで市長してやがる
昭和５３年 ３月 中央大学法学部法律学科 卒業
昭和５３年１０月 司法試験合格
昭和５６年 ４月 弁護士登録
>>508 まぁ何時までも馬鹿晒してないで勝利宣言して泣きながら消えた方が身のためだぞw
>>540 いやいや、休めって
ブラックな条件自慢したって何の解決にもならんぞ
自分がみじめなこと晒すだけや
皮膚科耳鼻科眼科女医師ばっかり増やすからや。男女平等万歳。
>>537 いや人工４万人規模の自治体で地域で唯一の産科の緊急医療まで引き受ける総合病院となると、さすがに二人だけで回すのはキツいだろ
そりゃ総合病院の勤務医なんか辞めて、みんな個人クリニックに流れるよｗ
>>522 入り口やで？
内科の先生に診断してもらって紹介状かいて貰って専門医にかかる
>>338 事実だから仕方がない
獣医学会だかの加計への妨害行為もう忘れたのか？
>>1 現場が無理って言ってるんだから無理だろ
医者が疲労困憊の状態とか医療事故に繋がるだろ
>>472 数ヶ月家で寝てないってのはブラックって言っていいんだよ
ハードル上げ過ぎや社畜ちゃん…
>>2 医師免許を担当科ごとに分けるしかないんじゃないかね？
産科専用免許があれば状況は変わるかもしれない。
>>428 医師免許を持つ人間は増えたが、実際に臨床医として働く人間はそれほど増えてはいない
開業医は自分のクリニックを経営していない臨床医や研究医が増えるのは構わないが、自分のクリニックを経営しようとする新規の開業医の参入を嫌う
>>475 人口の1%が年間生まれるとすると4万人規模を支える産科なら連日出産のようなものだけど
地域密着を目指す医師ほど時間をいくら割いても住民からは文句を言われる
最初から患者は金と思って、土日祝日は働かない、
定時診察終了の個人診療所を持つべき
>>64 前に某国立大附属病院の人事部で行政職として働いてたけど、
国の医者より委託かなんで雇ってる看護師のほうが給料高かったで
これで文句言うような軟弱な奴は産科なんかやるな、
ID:opC+8RZ50 みたいなのが医者をやればいい
って話でしょ。
出産なんて急に起こることじゃなくて準備できるんだから
産科医を集結させて 妊婦には病院のそばで寮生活でもさせて
ドクターも交代できるし、出産時にもすぐ行けるようにすればかなり解決する
>>526 それでも出てきちゃったらどうすんのさ医師不在で出産？切開が必要だったらどうする？だれの責任？
>>342 余程のことがない限り呼ばれない、お分かりかバカニートくん
まあ、自己責任だね。
近くで産みたいなら医者が沢山いるところに住めばいいから。
>>437 その周囲の病院、医院からボランティアでセンターにまで医者引っ張ってきてるから医者の負担がって話なんだと自分は読んだよ
１日働いて１日休みなら
月15日勤務で住むんだが
全然余裕だろ
>>546 だからそんな前提は何の意味もない。
よく馬鹿って「ここがなければ〜！だから批判するな」とか無駄な妄想擁護する。
なければ他の医療機関が来る可能性もあるし仮定自体が全くナンセンスw
キチママの訴訟リスクがあるとこにわざわざ行こうなんて思わんわな
今のトレンドは精神科医だろ
>>566 まぁ己の過ちを認めるのは勇気の要ることだからねw
公的資金を投入するのに２４時間じゃないと認めませんとか言い出したんだろ。
>>557 その内科医は定年近い元外科の転職先が中心なのに
ペーパーと女が免許取得後すぐになるから診療科の偏在が起きてしまっている
あと産科専門の免許で増やすとかいうマヌケもよく考えろ
妊婦が病気になったらどうするんだよ。内科医に依頼するとしても知識がないとまともに診断も紹介もできないぞ
コンタクト専門でも全部の科の私見と研修すんでるからな
まぁ医者の側から見れば
「こんな市長がトップのところでは絶対働きたくない」
って思うだろうな。
>>548 だね。毎日泊まり込みで徹夜ばかりで更に飲み会とかにも付き合わされる。
クソ地獄の仕事はいくらでもあるよね。
閃いた
ID:opC+8RZ50君が産婦人科医をやればいい！！
きっと素晴らしい業績を納めてくれる筈だ！！！俺は期待しているぞ！！！
>>8 アメリカみたいに学士とってからみたいな方法もとるべきだな
連日出産は無いって言われても、そもそも世界レベルでは1秒間に2.4人出産で増えていってる計算なのにな
労働基準法を無視して長時間労働を強要するってこの市長は犯罪者だね
24時間体制ってのは最低5人いないと回らない
シフトが組めない
>>355 訴訟を受けたらそれに対処する必要があるでしょ、正当業務行為の範疇だとか予測不可だとかの疎明資料を出したりしなければならないでしょ？
なんでいちいちいわれないとわからな
>>563 年に400人産まれるけどまわりに産科が2件ある
ここの二人で何人見てるかは不明だけど他がつぶれてないんだからせいぜい300ぐらい？
産婦人科いけよ
もう産科設けない総合病院がほとんどだろ
医者は休むなってか。これだからボテは・・・。
出産は病気じゃないんだから昔の人みたいに舅姑小舅小姑にマソコ見せびらかしながら放り出せ
>>17 まさしくそこだね。リスクは避けたがるのは当然。
じゃあ、どうすりゃいいいか。
収入に格差付けりゃいい。人気の科は低賃金に。不人気の科は高収入に。
たぶんこれしかないと思う。
でも医師関係の団体から大反発されるだろうね。特に自民はその関連とつながり深いし。
医学部の地元枠は偏在にたいする回答の一つだったりする
最近の産婦人科は男女比が女優位に傾きつつある(以下2012年のデータ)
昔は医師の中でももっとも体力と使命感を持った者が進む科だったが、今後科としての性質がどんどん変わっていくだろうね
>>585 自分勤め先があまりにブラックなので感覚がマヒしてるんだな
俺のとこの方がもっとブラック！って自慢にもならんぞ
自分がみじめな職場で働いてること晒すだけやぞ
モンスター市長を支持する、モンスター住民だらけの自治体
>>538 産科専門の自治医大みたいなの作って年齢制限撤廃すればバンバン集まると思うぞ
医療の質がーとか言って医師会は反対するだろうけど
医師の敵は医師なんだよ
つかライフライン関連もそうだど、24時間、緊張してないといけないって病むよ
だからある程度の人員を確保して、各々が緊張から解き放たれる時間がないと成り立たないと思う
医療関係で2人は無理じゃないかな
>>600 産科と小児科は金目当ての人間ばかりになるね
医療なんていつでも気軽にいける安心感あっちゃいけないわ
めったにお世話になれないくらい敷居高くしないとダメ
それが糞市民の自己管理摂生に繋がる
>>570 一週間ぐらい呼び出し対応できるだろ
毎日検診でフルタイムになるような人数は見てないぞ
産科医が集まらないなら閉鎖だろ
産科医以外の医師が産科医への配属替えなんて無理だし
>>536 まるで男性医師なら自ら進んで過酷な現場に赴くかのような書き方だな
楽して稼げるところを選ぶのは男性も女性も変わらない
今は医局に属さない医師も増えて、強制的に僻地に飛ばすのも難しくなってる
労働者としての当然の権利を保障したら現在の地域医療は成り立たないってこと
ママドクター「定時に帰りま〜す。あとはよろしく〜」
東京助詞医大とか学生全員
参加必修にしたらどうだ？
>>482 産婦人科医て、ある意味妊婦対象の総合診断医を兼務しているからな
皮膚科でレーザーばかり使っている女医では絶対できない仕事
そんな僻地でお産って言う緊急性のない医療を充実させようとしたら医療費の無駄じゃないか？
≫1のケースだって政治絡みの思惑がプンプンするわ。
医療は緊急性のある物は除いてできる限りセンター化した方が圧倒的に効率が良いよ。
軽傷の風邪とかふるい分けも本来はセンター化した所で行うのが効率が良いけど、そういう病院がそういう目的で作られていないしキャパ不足で無い。
屑のマスゴミと弁護士が壊した典型だよな
見合わない責任を負わされる仕事なんぞ誰もやらない
出産は医者にかかろうが危険が伴うって一般に認識されなけりゃ
医学生増やしたところでみな他の科へ行くだけだ
俺は警備員だけど、2交代なら少なくとも6人は必要だと思うよ
6人でも残業45時間ギリになるけど
けどお金は出しません！
この医者たちが高い給料もらうのも許せません！
って感じだろ？
>>573 え、じゃあ400件を4人で協力ってこと？
じゃあここが特別過酷でもないと思うけど
>>348 24hは勤務、非番、公休のローテーションだよ
非番は当番でないだけで自宅付近で待機、公休は休み
これは公務員に限らない
ITと同じ
やりたい奴が居なくなるような風潮が生まれ自然と過疎る
外人入れりゃいいんじゃね？政府の解決策はそれでしょ？やれるなら
>>608 今は女医なんて金目当てで医師になってるのが殆どだからな
「がんばったもんが報われる」って
奴隷労働のことだったんだな
みんな騙されたな
ブラックという言葉も独り歩きだからな
能力ない人間にとって、能力ある人間と働くことは全部ブラックになるし
世の中には、マラソンを３時間で走って、なおかつそれを楽しめる人がいる
そういう人たちと働いたら、怠け者はみんな脱落するだろう
もうできないものはできない時代でしょ
できないのにやろうとしても下がきついだけだわ
>>608 もとからみんな金と自尊心目当てだから。
>>535 君は実社会を知らない学生さんかな？
書類上で１日６時間しか働いてないことにすれば時給は1388円になる
日本にはサービス残業という風習があるからね
>>608 金目当てで仕事するのは悪い事だろうか？
割り箸喉に突っ込んで死んだ子供の母親が大立ち回りしたせいで医者不足に
あのババアは間接的に相当数殺してる
元記事読んできたけど、2人じゃ足りないって話じゃない気がするなあ。この医療センターが人手うんぬん以外の理由で産科を閉じたいんじゃない？
例えば野良妊婦ばっかり押しつけられるとか。
医師免許の取得に産科での奉公5年ぐらいを義務付け！
>>13 そこが駄目なんだと思うよね 最初から分けりゃいいじゃないの
外科が体力がないと駄目だってなら最初からスポーツを講義の中にいれて体力作りもさせろよ
>>602 ただしその女医も不妊治療がメインだったりするｗ
自分の近所の数件だけで申し訳ないが
出産やってるところは男性医ばっかりだったな
>>153 コンビニでたとえたら
客が少なく、特に夜にめったに客が来ない店舗だから24時間365日を2人で回せるはずでしょ
と本部から言われるようなものだぞ。
>>608 金目当てでも別に良いやん
それで人材が集まるなら問題ないだろ
>>624 男は何目当てなんだろう？
安月給で過酷な勤務やってくれるなら、ここに呼べば解決さ！
>>596 出産って普通センターより民間病院の方行くんじゃないの
他の病気もあるとか多胎児の人がセンター行くイメージなんだけど
産科、小児科、麻酔科
訴訟リスクが高く医者不足が問題になってる
神戸大医の定員を３００人にして地域医療枠１００人にしたらいい。
>>606 高齢で医学部入りなおすやつらは
ほとんど精神科志望だよ
>>630 金に見合った仕事が出来るなら別にいいんじゃね
麻酔科みたいに週一週二週三でがっぽり儲かる科になれば意識低い男医女医が殺到するよ
>>631 産科の事件も
飛び込み妊婦って無茶振りの対応を間違ってしまった
って医師が可哀想な事件だったなぁ
実際に、女でマラソンやってる人間は少ないだろ
どうみても、市民マラソン大会の男女比は５：５じゃないぞ
怠惰なんだよ
男に比べて
>>635 俺の周辺も同じだ
不妊治療専門外来をやる女医多いな
ちな、関西の百万人都市
>>632 家の方の市民病院も退官して二人になったから定期検診のみにしたよ
分娩は近くの医大、公立、民間と連携
こんなもんぼけ老人を全員安楽死させて、ナマポ老人も全員処刑
老人医療を３割負担にすればいいだけ
>>613 ママドクターを批難するんじゃなくて
ママでもできるような労働環境にする方向で考えるべきじゃないの？
男だって過労死したくないでしょ
>>620 田舎はこれだから医者に限らずどんどん逃げていくね
>>639 男は扶養する義務が暗黙で課されている
それを邪魔している女が増えている以上は
>>1の問題は別のところでも起こることは確実
まーた日本人が自分で自分の首を絞めて苦しがるニュースだなｗ
この民族は不幸や自殺が大好きだからみんな滅亡を願ってるでしょ。
つーか兵庫医科大学って私大じゃねーか
経営が困難なら不採算部署を切り捨てるのは当たり前だろ
市民病院へ行けよ
>>558 "バカはお前だろ
歯科医みたいに増えたら競争がおきるので、
地方や産科や小児科の根本の問題は時間をかければ解決するだが、
医師会の反対や医療費を抑えたい政府の意向で増やせてないんだよ"
>>497 昔、某国立大医学部を首席で卒業し、学生時代は弓道部の主将をしていた「乾稚宏」という文武両道のエリート医学生がいた。
心臓血管外科医を目指して仙台の医療センターで研修医をしていたが、ある日突然失踪し、2010年5月に福岡県で79才の女性を絞殺して逮捕された。
心身耗弱（診断名は解離性同一性障害）で不起訴となり、刑を受けたわけではないので医師免許剥奪もされず、今は賀茂精神医療センターという所で皮肉にも精神科医をしているよ。
学生時代にあまりエリートすぎると、医師になってからの挫折経験に耐えられず、心が折れて病んでしまう人も多いようだね。
こんなギリギリの体制の産科は無理して続けない方がいい
今までよくやってきたもんだ
女医の金目当てっていうのは男の医者と結婚するのが目的だからな
結婚して子供できたらやめちゃう
>>621 センターだの公病院は高リスク出産が多いから24h待機の話が出る過酷は過酷
>>608 医師に限らず社会人の全ては金銭獲得のために働いてるんじゃないの？生活かかってるんだし。
金銭以外にもやりがいとか達成感とかあるにせよ、それは自分自身の中での話で。
医師に限らず社会保障のジャンルで、リスキーな職場があって、そこに対して十分な金が配分されてない。
人員不足が発生してるから、どこを削って、どこを増やすかって話だ。
>>12 短絡的だな
そんなことはすぐにもできないし、医者に質も落ちる
優秀な人材を欲しているのは医者だけだはない
>>613 みんな定時で帰るのが当たり前なんだよ、本当は
一部の人間の滅私奉公に支えられてる状況がおかしいんだよ
それで崩壊するならそれまでの医療制度なんだよ
制度を変えなきゃ意味ないんだ
コンビニ営業を2人体制で、さらに突発的に発生する
強盗に対する備えを24時間してるようなもの。
>>639 やっぱり女って楽して生きてる奴が大半なんだな
何目当てとか真っ先にそれが頭に浮かんじゃう混沌装置
だから女は
>>648 まぁあんまり同業の平均よりも高給だとどう見合っているか周囲を納得させるのも仕事になるわけだが…
>>577 相生市とかじゃ警官襲ったらしいし新宮町だと通り魔出たし加古川じゃ多数殺してたし死体遺棄もあったっけ
西宮でも殺し尼崎でも殺し神戸市では子供の首切り落として校門に飾ってたな
頭おかしいやつはほんと多い
大阪から移動してきてるやつ岡山から来てるやつ色々おるよな
>>640 リスクが高い人は総合病院で、そうでない人は近場の産婦人科でってある程度住み分けはしてると思うけど、今高齢出産が増えてハイリスク妊婦も増えてるだろうね
>>656 女医さんだから、稼ぎに差が出てもよいと考えると医者が集まらんよ。
まあ、ここは閉鎖でいい気がする。
>>383 社会に貢献する気がないなら高い金を払って優遇する意味がないだろ
あほなん？
お前が金も才能もある側だと言うなら乞食はお前だ
>>635 それが現実なんだな
高級高額不妊治療クリニックで高額報酬もらって
患者が50万100万出して妊娠しなくても患者の体のせいでおしまい。
大病院で殺人的スケジュールで不眠不休で働いて
妊婦に持病があって死んでも「人殺し」よばわりされて裁判
そら数少ない貴重な女医の産婦人科医は前者に偏りますわ
>>538 昔は医局制度？とか教授の力が強くて、部下を田舎の病院に派遣してくれてたと思う
父親が勤務医だけど、ど田舎の病院に派遣されて家族でど田舎に数年住んでた
独身の頃は教授命令でもっと山奥に派遣されてドクターコトー状態だったって
今は医局っていうのがなくなって、昔みたいに強制的に行かせることもできないらしいよ
今度は医療崩壊か。
銀行とか不動産とか保険とかどんどん産業が壊れていってるな。
産科医免許作って報酬を内科外科より超高収入に設定して訴訟リスクを絶対に負わないようにする
これ以外にある？
>>666 いや定時にかえっていいよｗ
現実みせないとわからんし医療現場なにもかわらんぞ
ストライキも認められてるわけだしどんどんやってほしいわｗ
少子化は更に加速するから病院経営者も医者を志す学生も産科医なんか先細りに考えるだろ
公務員や大企業だけ景気良くなる仕組みじゃ仕方ねぇってことよ
資源も無い自給率も低下しきった島国で戦後製鉄や自動車とか家電が世界で売れただけで他の産業が回っただけ
30年先には低所得なのに考えも無く子作りするような世帯も激減するし役場も少子化対策に金なんか使えなくなる
100年後なんて日本の人口半分くらいになってると思うよ
それはそれで今より良い国になってるかも知れない
>>117 どんなに慎重になろうが死ぬときゃ死ぬ。
海の魚が山ほど卵産んで殆ど食われるのと一緒。
人間様なら大丈夫なんてのは思い上がり。
だからこそ出産時には「おめでとう」って言うんだよ。
なにがおめでとうなのか、今まで考えたことあるかい？
産まれること生き続けること、どんだけ貴重で大切か、
命を判ってないのは貴方の方だ。
>>662 男性医師との結婚が目的なら大金かけて医師にならなくても看護師で十分だし確率も高いんじゃね
女性医師はプライド高いからなかなか結婚できなかったりすぐ離婚したりしがち
まあ結婚できない場合に看護師よりも女性医師ならしっかり稼げるという保険にはなるが
だって基地害が産婦人科医辞めさせちゃうじゃん
こいつらが産科潰しの元凶
市長の給与半額削ってでも募集かけて市民の産科守れよｗ
>>663 2人のセンターじゃほんとのハイリスクは他に回してると思うけど
>>675 医者に限らず楽したいと権利を主張して迷惑かける女って
社会の役にも立たないことがよくわかる
>>635 それな
まあ不妊儲かるからな
クリニック雇われ九時五時で2000万〜3000万で外来メインでローリスク、産科フルタイム当直ありと同じ給料だから
よっぽど意識高くないとそっちいくわな
むしろ産婦人科ってもはや意識高い人は絶対行かない科になってるがな
一ミリのリスクも嫌とか、一ミリの自己犠牲が嫌とか、
そもそも女はエリートに向いてる人が少ないのでは？
>>612 結局今の日本の保険制度じゃ同じ検査や治療を短時間でやれることが儲かる為の第一歩だからな
医学部出て外科手術にそこそこ自信あるなら白内障手術がある眼科とかいいかもな
>>690 お前は
だから女は
だけ言うやつだろ。他のセリフなくていいよ。面倒くさい。
まぁこんな有様じゃ無痛分娩の普及なんて不可能だわな
麻酔のコントロールまでマンパが追いつくわけが無い
自分で自分の首を絞め続けるがいい
>>662 実際、女医の寿退社多いからね・・・
高い金かけて育ててアッサリと辞められるんだったら、そりゃ入試の時点で振るい落とすわな
こんな自分の都合しか考えない市民、 滅んでしまえ！！！！！！！！！！！！！！！！！
医者とは仁ある人間しかなれないようにしろや
人の為にやれや
一回JINでも見ろ
人権無視じゃん
多方面にわたる
少子化対策しないと
行政の役目って何なの？
問題に対策うてよ
>>472 底辺奴隷状態に慣れきるとこんなになっちゃうのね。
麻痺してるねえ
守銭奴や頭足りない経営者がこんな価値観を基準に2、30年やってきて日本はもうボロ雑巾みたいになってる
>>662 男性医が自分の子育ての時間取れないから
女性医がやめるってのもある
鶏と卵だよ
>>1 >24時間365日を医師2人でカバーはできない」
>→市民「失望」市長「産科を守ろうと思わないの？」
24時間365日
・魚屋さんを2人でできますか？
・本屋さんを2人でできますか？
・駅員を2人でできますか？
・駅前のティッシュ配りを2人でできますか？
産科医ってそんなに楽な仕事だと思われてるのなら、
現在いる医師は、もうこの土地を出て行ったほうがよいんじゃないだろうか？
母子ともに安全で生まれて当たり前みたいな感覚が普通になってるから、何か起きたらすぐ訴えられるし激務中の激務で他より稼げるわけでもない、普通に考えてやらないわ
>>635 出産扱わなくちゃ産婦人科の意味ないよな
頭おかしいんじゃねぇかこのクソ市長
地域に医者足りなきゃ増やすのおめぇの仕事だろボケ
男性医師と女性医師の生涯稼働時間はどれぐらい違うんだろうな
教育にも金がかかっている以上、コスパを示して貰いたい
>>708 自分が一生懸命働きたいなら、ニートの男と結婚して、子育てと家事を丸投げすればいいんだぜ
>>699 研修期間を長くするとかである程度の元を取る事はできないのかな？
他医大かて全体的に僻地はもういいかなってなってるよ
ヘリもあるし
ID:opC+8RZ50みたいなキチガイのせいで医療は崩壊したんだなぁ
口うるさいやつが一人いるだけでみんな迷惑
>>638 それをすると、都市部の産科と小児科は人気になるけど、地方は不人気のままになるんだよなあ
今もそうなんだけどさ
地方の医師の給料をあげようにも保険で診療報酬は決まってるし、患者は少ないから上げられない
>>715 女医はプライド高いから無職の男なんか選ばない
>>715 ニートの男が子育てだけには意欲的になるって保証はないぞｗ
ダメンズ養成してどうすんだ
>>703 キチガイｗ 「医者は仁術」 マジキチｗ オマエが今から自分の全人生を賭けてソレをやれ、やってみろ、カスｗ
この医師二人は過酷でしんどいと思うけど、補助金もらってる
センターとしては補助金を他のところに出したくない。
かといって補助金で追加医師雇うのはもったいないので
ダメ元で補助金追加を狙ってるんじゃないかなぁ
むしろ分娩は大病院だけにやらせた方がいざと言う時に対処できる
近い方が安心？いいえ二人だけで365日対応してるような所は無理してるだけで実は危険なんだよって住民に教えてあげろよ
今増やして一人でバリバリやれるようになる年は2035年だぞ
もう駄目だね。
他人を不幸にしたい民族だからな。
クレーマーもわかってやってるだろ？
批判してるお前らが医師になればええやん？
なれないなら黙ってろ
辞めたいっていう奴がやめただけだろ。医師だけ大げさに騒ぎすぎ
>>2 今増やして一人でバリバリやれるようになる年は2035年だぞ
一般市民には及びもつかない高い給料
多少の不満は我慢して当然
嫌なら辞めろ代わりはいくらでもいる
視点を変えて、自分と子供の命を預ける医者が、碌に休息も取らないで日々削られてるって、患者側は怖いと思わないのか？
>>705 試しに、この条件で求人出してみればいいよなｗ
今やってる人が、やりがい感じてこの条件でやってくれてるのを、「普通の事」だと思ってるから、この市長みたいな言い方になるんだろうな
>>502 １人で地域医療圏の産科を引き受けるリスクが異様に高まっているからな（僻地は人口密度が低いだけで医療圏自体は広大、個人ではカバーできない）
都市部の大病院で複数の産婦人科医と麻酔科医・小児科医がチームを組んで対処する方が、リスクも小さく、利益率も高まり、休暇もとれて長く勤められる。
産婦人科医に限らないけど、医師に全知全能性を求める田舎のモンスター患者が、自らの手で地域医療を崩壊させていく一例だね。
もし医者になれるんだったら産科医と小児科は絶対やらないわな
拘束時間の割りに安いし訴訟とクレームまみれ
>>703 医者になるのに年齢制限ないんやで？ﾆｯｺﾘ
>>731 >>嫌なら辞めろ代わりはいくらでもいる
居ねーよｗ
もっと言えば、不人気ジャンルの医院は窓口負担増やしたっていいわけだよ。
医師は聖人君子じゃないし、むしろアスペっぽい人が多い業界だったりするし、、
やる気とかそういう目に見えない部分に期待するのは根本から間違ってるわけよ。
カネ目当てでも、水準に達した技量さえあればそれで十分。
>>687 医療系のお勤めしてる人に聞いたけど、
医師夫と看護師妻って
中規模診療所の院長先生で年齢は70歳以上とかで
今の若い世代じゃほとんどないってよ
じゃあどういう人が嫁さんなってんだろうな？そこまでは聞かんかったけど
>>731 想像は付くでしょ、公務員だし
アメリカの億越えもあっちでは普通で文句も言われない
そういう文化だから
>>612 望んでなくてもリスク高いところに行かされるのが男で
それを後押ししているのが女だからな
それもわかってないで楽な方を選択して尚且つ責められないから
ことの状況も理解できないのか
だから女は
>>732 そんな内輪のことは客には関係ない
寝てないからなんだ？
休みが無いからなんだ？
小学生の言い訳じゃないんだぞ？
ミスなく仕事をするのが当たり前
日本の医療の未来は暗いな
なんか信じられないくらい野蛮だ
５００年前ぐらいのメンタルだろ
>>736 産婦人科とは死亡リスクがまるで違うと思うよ。
かつての医療崩壊コミュニティでは丹波は聖地の一つだったよな…
10数年経ってもまだこんなこと言ってるんだな
心の僻地って本当だな
>>602 婦人科医が増えただけだぞ
レディースクリニックでは出産は出来ない
こんな市長しか選ばない有権者の自己責任なんだよな
日本の田舎はこればかり
外科医の平均年収とNHK職員の賃金は同じレベルです
上小阿仁村と同じだな 医師と言えども人なのだから無茶させるなや こういうのが巡り廻って「あの地域には行きたくない」「何言われるかわからず怖い」と敬遠されて無医村や特定診療科が無くなると気付けや 土人どもが
>>746 ここにいないでちょっと外の空気吸ってきた方がいいと思うマジで
ブラック自慢する人たち、休みが必要だよ
>>723 それだと女だって同じじゃん
ネグレクトは昔からあったわけだし
>>752 言うて有権者だって一回選んだら任期中何やってもええでって精神でいる人はいなかろうよ
まあ、僻地医療っていうのは、ATM男を単身赴任させるいい理由でもあったからな
同じく、ATM男をゲットしたい女は海上自衛隊員などの船乗りを選ぶ
産業医大だっけか奨学金返済免除するかわりに産業医で2年以上強制的に働かせるシステムを取り入れるかしないと、ただ働いてくださいじゃもう無理がある
>>746 こういう老人の意見がひどいな。
昭和の精神論バカそのもの。
>>714 それ育児のためにやめた場合はノーカンにしないとな
育児負担が男女平等になったらなくなる差だから
>>743 3高は廃れたけど、今の若者は格差のある結婚を嫌がるからな。一人っ子も多いから、親や親戚も格差のある結婚を嫌がる。
同レベル同士でくっつくのが一番円満。
むしろ市の対策として出産日前後に病院近くのホテルを無償で使える様にすれば良いんだよ
人一人に一度きりだから不正も出来ない
>>755 別に自慢してるわけじゃない
あまりにぬるすぎる事を言ってるから呆れてるだけ
仕事を甘く見すぎ、なめすぎ
>>746 >>民間なら2人で24時間365日体制なんて普通にある
>>1人でやることもある
>>年収300万以下でね
>>医者なんだからいいお金もらってるんでしょ？
>>ちとわがまますぎないかい？
こんなこと書いて得意満面って、あなたちょっと異常だぞ？ 自覚は出来てないだろうけどｗ
年１億二千万も払って産科維持できないって
どんだけ銭ゲバなんだ？このクソ医師は
激務の2馬力夫婦なんて、物理の法則で考えて、ちゃんとした子育ては無理だけどな
今後の都市機能を維持するためには居住地を集中すべきだと思うんだよね
県庁所在地プラス新幹線が停まる駅周辺くらいで
人口が減る中で僻地に住んでおきながら、都市部と同じ福祉を受けられる訳がないんだよ
>>757 政治への無関心ですね
国政だけが政治じゃないのに
>>721 赤字でも医師確保するかは自治体次第
実際高給提示してなんとか医師確保してる自治体はある
コメンテーターが高すぎじゃないのかとかケチつけてたけど集まらないんだからしょうがないでばっさり切られてた
じゃあこうしましょう
病院閉鎖
これでみんなイライラしなくてすむもんね
>>1 普通に、産婦人科医の年収を、今の３倍にすればいい。
病院側に、その分の助成金を、行政側で支出すればいいでしょ。
市長なら、それくらい、頭使えないと、「給料泥棒」だよ。
看護師でもできる、薬配るだけの内科医とか
ベテラン看護師にさせたら
>>768 センター全体への補助金を全部産科医にやってるわけないじゃんアホかな
>>756 専業主婦希望で料理教室に通う女は多いが、専業主夫めざしててそういうやつってなかなかいないだろ
あいつらが目指すのは籍の入ったヒモだから
既得権益守るために医者を狭き門にしてる事はだんまりですか
いやいや、どう考えても2人で回せるわけ無いから
人増やさなきゃ無理だから
金がどうとかじゃないから
医者だって人間なんだから、休まなきゃぶっ壊れるよ、当たり前だろ
>>678 コードブルー監修の病院にいた
自治医大出身の内科医は強制的に蜘蛛の巣が張ってる
山奥のオンボロ診療所へ行かされたぞ
元々は田舎で勤務することが条件だったけど
ドクヘリでの救急の勉強がしたくて3年の条件でコードブルーの病院にいた
せっかく勉強した知識が無駄になるから
週1だけドクターカーがある病院でバイトしてるようですが
つべに動画あります
>>768 「総合病院全体に支払われている補助金の総額」を、どうして「医師個人」に支払われているように印象操作する？
ホントまじで常識的な感覚を疑うけど？
産科を辞めてもいいと思うけど。
先生は分娩だけやめると言ってるけど、それはなかなか難しいでしょ。
地域の産院も対応できないだろうし。
こんな過疎地域の医療を維持するのは無理なんだよ
普通の旦那居る妊婦ならちゃんとした他の地域のちゃんとした病院行くし
>>1 そりゃ無理だ、医師が死んでしまう。
病院規模がよくわからんが、おそらく医師不足では異常事態なんだろうな。
>>778 田舎の一首長がどうこうできる話じゃないよ
首長が今すぐ出来る範囲の事をやれと言われてる
国政じゃなく地方行政の問題
>>669 もう何十年間も労基はこれを放任してきた。
先日話題になった大学の「無給医師」だって、現在、大学教授や公立病院長をしてる世代から見ると「何を今更。俺らが研修医だった時代からずっとそうだったじゃん」ていどの話で誰も悪いことをしているなんて思ってない。
国がもっと深く切り込んでいかないと、一時的な話題で終わってしまうだろうね。
>>767 別に得意満面ではないよ
民間企業なら普通のことだ
仕事があるだけでもありがたいのに、やれ休みが少ないとか甘ったれすぎだろう
寝る時間はあるじゃないか
それをありがたいと思わなきゃ
不満を言えばきりがない
>>786 医学部生への奨学金増額とか、やれることは結構ある。
医大がもう出せない言ってんだから産科終了でなんの問題も無いけどな
周囲に産科病院あるんだしセンター産科だけ終了しようが妊婦にも関係ないし
ハイリスクは別病院だろうし
市長となんちゃら委員会のメンツだけだろダメージあんの
私大医学部って6年間で3600万円も学費かかるのか
んで奨学生だと学校指定の病院にお礼奉公必須と
>>788 なんであれで労働基準法違反の逮捕者が出ないのかね？
>>791 民間企業じゃないし、特別な技能を持ってるし、君たちにニートと比べるのは無理というもの。
>>770 君が知らないだけで、例えば宮崎市は40万都市、松山市は50万都市だよ。
一方で盛岡市は20万都市。
新幹線は政治力で通してる。
盛岡の場合は小沢の力。
>>783 ネットワークがあるらしいよ
家の方の市民病院もそうなったから
>>791 どうせ「オレサマが働いていた環境に比べれば！ オレサマが現役だった頃の一生懸命さに比べれば！」でしょｗ
爺ちゃん、そういう話はそういうスレを見つけてそっちでやってよｗ
ぶっちゃけ金出せば解決するんだから嫌なのはカネ出せよwww
老害の理解力が無さすぎて周りが頭抱えてるのは医療だけじゃないよ
うちの地元は少子化で店舗やサービスが減り寂れてきたんだけど
老害がかつての賑わいを取り戻すために大型商業施設を誘致して
外部からの客をたくさん呼び込め！と言って聞かない
隣街に行けばイオンモールもデパートも駅ビル商店街もたくさんあるのに
あくまで「自分の毎日の生活圏が賑わってないと嫌！」っていう主張
聞き分けの無さに自治会も悲鳴をあげている
>>762 高所得者は自分で育児なんかしなくていいんだよなあ。
医師同士で結婚することはよくあるらしいが、
昔の庄屋とか貴族みたいに乳母とかシッターつけて丸投げでいいのに。
大手がやるお手軽家事サービスみたいなのを好む時代だけど。
>>8 女子医大生A「都会で美容レーザーびびびびび！！」
女子医大生B「私はコンタクトレンズ屋よ！」
>>791 具体的にどういう職種でやってるの？
通報するから教えてよ。
市長と病院長が一体となってマネジメントしなきゃならないのにうまくいってないな。残念。
こういうゴタゴタがある所に
誰だっていきたくないわ。
産科は突然死リスクが高く、訴訟リスクが高い
日本の産科は技術が高いが、その分医療機器のコストがかかる
産科は医師だけでなく看護士も24時間体制で人件費がかかる
医療の問題の時、どうやって医者を揃えるかばかり考えている自治体が多いが、実際には、訴訟リスクの軽減策、医療機器の更新、コメディカルの人員拡充などやるべきことはたくさんある
病院経営のプロを招いたほうがいいよ
市長の思いつきじゃ限界がある
>>669 その通りなんだが、これを解決するには診療報酬をあげる、つまりは医療費をあげる必要があり
消費税増税おk？という議論になるんだが
これはみなさん認識してるのだろうかね？
物理的に3交代制ですら3人必要で
人間らしく労働基準法守りたいとなったら5人必要だからなあ
大野病院事件起こしたマスゴミと県警を恨めば？
>>802 アメリカどころか、今やアジア新興国もそんな感じ。日本は貧乏になったな。
>>798 それって俺は無駄な連携のように思えるけどね。
産む方からすると、安心なのかなあ。
今の時代出産より中絶の仕事が多いからね
特に中高生は本人は産みたいと思ってても親や教師など社会的圧力で無理やり連れてきて
泣いてる女を眠らせて中絶させる訳だから心労がひどい、やることは殺人と同じだからな
>>804 もう今はその仕事はしてないよ
昔の話だ
>>807 診療報酬あげたらどうやって改善できるの？
市長「産科を守るために年俸5000万で産科医を募集します」
市民「高すぎる。市民感覚からずれてる。」
>>801 中途半端に施設を増やすのはかえって人的負担もミスも増えていいことないんだよな
重要な機能ほど施設を絞って集約すべきでそちらの方が患者のためにもなる
>>685 そうなんだよね「産婦人科医」は結構たくさんいる（いわゆる“メジャー４科”の１つなんだから）
ただ、みんなリスキーすぎる産科領域から手を引いたってだけの話であって
>>807 どのみち国内内需でどうこうできる国じゃもうないんだから、
受け入れなきゃしようがないだろう。
無給診療なんて国外からみてもナンセンスすぎる。
いままでやってこれたのがおかしい。
出来ないもんは仕方ねえんだからやめりゃいい
文句言われても知らんぷりしろ
消費税増税？その前に、ちょっと前まで加算とかしてませんでしたっけ？
あれどうなったんですかぁ？
>>813 医師の報酬が上がる。
薬代ばかり高い診療報酬では、医師はつまらないかもな。
>>753 一緒にするなよ！NHK職員は職で保険掛けてないだろが
>>816 それな
窓口増やしゃいいってもんじゃないんだよ
>>815 診療科を限定することは可能だぞ？
〇〇科勤務の場合に、奨学金返済不要とか。
>>823 医者の給料上がっただけでは労働基準法違反がそのままなのでは。
>>801 一番効率的なのは、「バス券やるから隣街行け」だよな
過疎地域に出店しても黒字経営できないんだからさ
ここも、「人口４万の過疎地域に産婦人科とか無理に決まってんだろ。 隣行けよ」 が一番合理的
そこを、どうしても地元で というのならそれなりの補助金回して赤字補てんしないといけない
補助金が足りるとでも思ってるあたり、産婦人科の維持費舐めてるだろこの市長ｗ
今まで、たまたま身を粉にして働いてくれたスーパードクターが居てくれただけの話なのにな
>>817 女性ならではの事情なのに
その女医も避けてるってどういうことだよ？
だから女は
>>137 毎日新聞の青木絵美は産婦人科バッシングキャンペーンを張って地域の産婦人科を
壊滅状態に追いやった挙げ句、自分が出産するときは産婦人科医の恨みをかってることを
自覚してるせいか"本名"で入院したクズ。
>>810 産科に限らず紹介システムはあるよ
田舎なら殆どが医大送りでしょ
恐らく両方とも病院だからit使って情報は言ってるでしょうか
産むだけで良いんじゃね
それなら近くのホテルを借りて家族滞在予算を助成すれば良いよね
>>802 日本には高収入の夫婦が全員丸投げできるほどプロのシッターがいないからなあ
医者の定着率をあげるならまずはまともなシッターの養成からだな
ワイ眼科医肩身が狭い
初期研修だけで見れるわけねーからね
出来ることするだけさ
当時の医者叩きはすごかったよね、バラエティーで千秋にこきおろされておじいちゃん医者がこんな仕事だったなんてがっかりしましたて言ってたの覚えてるわ
>>832 俺はその連携取るところで働いてるんだけど、ここ数年でいろんなケースを見てきてるんだよね、、、。
結構酷い実態だったりするので。
現場を知らない市民市長が勝手なことばかり言ってんなよ。病気とか怪我しないように気をつければ行かなくて済むだろうよ。平和ボケが尋常じゃない。
>>818 医は仁術とかいう奴隷根性染み付いた人助けバカが頑張ってたんだよ
大野病院事件で逃散したけどなw
>>1 アルバイトの医師とか抜かす時点で丹波笹山の民度が知れる
山と盆地と山しかない印象だから驚かんが
医師と製薬会社は、自分たちの高給にどれだけの保険料という名の血税が注ぎ込まれているか真摯に考えるべきだ
一度でも考えたことがあるならば、このような不平不満は一切出てこないはずだ
本来身を粉にして国民のために滅私奉公、給料はおまんまが食えさえすればそれでいいという人間以外は医療に従事してはならんのだ
お前ら言っていることがクソ公務員と同じだぞ？
何年か前の妊婦たらい回しがきいてるね
この病院だけじゃなく、愛知県でも産科は減少してる。産婦人科だったとこがだいたい婦人科だけになったな。出産自体がリスクあるのにそれで医療訴訟されたらやる人は減るわ
公立小中学校の教諭のなり手が減ってるのと一緒だな
親って連中は金も出さないくせに文句だけは多いから相手にしたくないわな
>>830 3K現場は女医は選んでくれない。数字が示してる。
だから大学の時点で女を減らしてたのに…
日本の産婦人科は将来必ず崩壊するだろう
お金でも地位でもなく、産婦人科医としての信念のみで働いている産婦人科医の方達が退職したら日本の産婦人科の現場は完全に崩壊する
>>472 昔はな食べれれば感謝すべき、今ゆとりだから。
産科医から聞いた話だと
48時間勤務は当たり前にある
産科医2人+インターンで何とか回してる
満月の夜は何人も取り上げる
医者の都合で帝王切開にすることもある
>>131 待遇良くすれば産婦人科のなりてが増えるから。
他の医者より年収3倍にすれば間違いなく増える
>>843 野良妊婦が発狂してたマスゴミのバカが追随したやつか
野良は便所で産めと思うわ
>>842 当然、労働基準法の範囲内でね。
公立病院が違反したら管理者＝市長や知事に迷惑がかかりますし。
産婦人科って、ハイリスク(主に医療訴訟費用)過ぎて、成り手が少ないって聞いた事有るけど、
どうやって守るんですか？何処ぞやの市長様？
それにどうせ年々新生児減ってるんでしょ？
(その代わり、老人や子供親父増えてるみたいだが)
千歩譲って医師の給料を半分にすればいい
それで２倍雇えるし、お高く止まって文句しか言わない医師も庶民の気持ちというものが始めて理解できるだろう
おヅラさんの医者叩きすごかったわ、医者に恨みでもあるのかと
>>849 福島県警みたいなバカがいると
裁判の手間があるから、なり手いねぇよ
>>828 人数が増えれば、勤務時間も少なくなるぞ？
>>42 それしかないと思う
でも、産婦人科には行きたくないので産婦人科だけレベル下がるけどな
>>838 確かに、その止めた市民病院の評判は良くないからあり得る
俺も検査受けたけど医大が症例集めなら、その病院は若者の練習台っぽい
肛門カメラで部屋が寒すぎて気分悪くなって止めてもらった
胃カメラも似たようなもの
若いアスペっぽい医者ばかりにあたる
>>849 無理っしょ
訴訟リスクと仕事量考えれば
体力と信念両方が揃ってる人だけがなる状況は変わらない
ハイリスクな環境なのに金も出さねえし激務で、助かって当たり前、助けるのが当たり前の状態が維持できると思ってんのかな
給料減らしたら優秀な人材は他の職業に行くだけだと思うよ
出産時期だけ産婦人科のある街に引っ越せよ
アメリカだと普通だよ
>>817 診療報酬とか、待遇改善じゃ無くて、訴訟になった場合、
市が全面的にバックアップしますの方が良いかもしれないね。
奈良の大淀町立大淀病院事件で、毎日新聞の青木絵美が産科を攻撃したのに始まって、
奈良県警察が業務上過失致死罪容疑で捜査を始めたことが、
今の産科の減少に至るきっかけだから。
>>845 女の我侭だけが通ってしまうのはそういう風に煽ってるマスコミがあるからだな
その癖マスコミの会社役員は女性が殆どいないから他人事のように叩いているわけで
ところで無知で悪いんだけど、出産て自由診療だから病院の采配で費用決められるんじゃないの？
出産費用を高くしたら解決しないのだろうか
>>859 診療報酬が増えても医者が増えるとは限らないけど。
国が国家試験の合格者を増やさないと。
産婆制度復活しかない
婆は掃いて捨てるほど余ってる
女医が産科をやりたがらないのが本当にひどい。
男性医師が珍しいぐらいに女医だらけになるべきだろう。
産科医はリスクが大きいので忙しすぎて割に合わない
そりゃ誰もやりたがらないさ
この医師が言うように妊婦健診だけ地元でして、臨月になったら他の病院行けばいいんだよ、早産になったり、なかなか出ない場合どうするのかわからんが
産科救急科に将来進むこと条件に合格条件緩和して奨学金出してる大学もあるけどね
結局法律で義務づけられてるわけじゃないから踏み倒す人も多いんだよ
奨学金返せば済む話だからね
女の医師を今の三倍にして産婦人科の給与を三倍にしろ
話はそれからだ
>>881 奨学金を返済しているのに踏み倒すと言われるのは納得がいかない。
>>882 女医を増やしても逆効果だと書いてあることが読めなかったのか？
だから女は
県とすれば巨額を投じた
隣接丹波市の丹波医療センターを利用してくれという事かと
車・電車で３０分だし
田舎じゃ、それぐらいは普通でしょう
産科に関しては、無理に分娩対応可能な病院を増やすことを考えなくてもいいと思う
破水の連絡受けたら一時間以内にドクターカーを派遣する体制を考えたほうが現実的じゃないかな
>>13 そもそも他の医者より給料安くて、新生児なんて問題起こればすぐ死ぬような難しい医療。
そんな割りに合わないものにつくくらいなら歯科でもやるわな。
>>736 皮膚科通ってるけど患部なんて診やしないぞ
ただ処方箋書くだけの仕事
増やしまくれば産科になるやつもでるわ。
楽な科では、医師が溢れて生き残れなくなればね。そこまでやるか、自由に科を選択できなくなせるか。
>>882 患者「妊娠したみたいですー」
女医「私もですー」
患者「」
みたいな話が増えるのかな？
仕事で生死に関わるリスク抱えながら女性器さんざん見てたらインポになると思う。変な性癖に目覚めそう
>>17 激務で訴訟リスクが医者の中でも特に高い産婦人科医になりたがる奴なんか中々いないわな。
>>881 規約違反だから民事訴訟で分捕ってやれば良いだろ
>>884 貸す条件が産科医なんじゃないの
だったら本来は借りられなかったお金を無利子か相場より低い利子で借りてたわけで利子の分は踏み倒してるだろ
医者って高給だけど労働時間とリスク考えたらかなりコスパ悪い気がするんだよなぁ
市長に率先して貰えば良いな。
365日24時間、市役所で決済させれば良いよ。
事故、災害で陣頭指揮を取らせミスがあったら損害賠償を自己負担にさせる。
市を守るためならできるよな。
>>900 何で？楽な科を選んだり検診バイトで生活するならこんなパフォーマンス良い資格はないぞ
>>898 だいたいあの手の奨学金は年利10パーセント。
返済時は利息込みの一括返済にしてるところが多い。
>>17 単純に忙しさを研修で感じるからだろ。
とくに訴訟リスクまでは研修中はわからんと思うぞ
>>2 これ
大既得権益の医師会様が
大反対だからねえ
>>878 イスラム圏やヒンドゥー圏みたいに医者の８割が女性っていうんなら考えようもあるが日本のバランスは逆だから
>>882 女の医師を増やしたら皮膚科や眼科の女医が増えるだけ
>>1 アメリカみたいに専門医制にすべきでしょ
医学部自体は4年制にして学校も増やして入学のハードルも下げればいい
研修や実地は卒業後、専門医になるところで人材の需給バランスを取れば無駄に多い科と不足している科なんてこともなくなる
そもそも医師免許持てば何科でも勝手に看板掲げられる今の日本の医療制度がおかしい
>>75 皮膚科、眼科、精神科、耳鼻科は増えまくってんだろうな。
産科医に年一億くらい報酬払えばいいよ
10人集まれば守れるでしょ
テレビで「2000 万だせば全国から助教授クラスがとんでくる」ってやってたぞ
>>910 感触としては、女医ウェルカムな診療科の人数が増えてる。
>>900 今頃気づいたかw
…本当に今頃気づくんだよ…入学して後戻り出来なくなってから…
人簡単に増やすと弁護士みたいな悲惨なことになるんだよなぁ
産科増やしたいなら訴訟リスク肩代わりしてやって出産も自然分娩じゃなくて医者側の都合でできる帝王切開メインにするとか何かしら抜本的な改革がなきゃ無理
それでも夜勤は付き物だけど緊急出産とかの数が減ればプレッシャーやストレスはかなり減る
>>909 日本の精神科なんて一回りくらい遅れてるからな
バカな医師がなるのか精神科
>>884 返済が必要なものは金と産科への進学なのに産科行かなかったら
返済してないだろ
>>919 あれは増やすスピードが早すぎたと思う。
>>910 そーでもない
むしろスーパーローテートが始まって内科に入る人はめっちゃ増えた
割くったのがマイナー科
そもそも周らないから入らない
人気病院と地方の不人気病院との間の格差も酷いから一概には言えないけどね
>>871 昭和はそれで産婦人科開業医はホテルと見紛うような豪華な産科病棟を作って相当儲けてた。
奈良の大淀町立病院の一件以来すべてが変わり始めた。
今だって、自然出産は自由診療だけど、わざわざ金儲けのために自然分娩に手を出す産婦人科医はもういない。
麻酔科専門医が立ち会わない無痛分娩とか、確実性に乏しい不妊治療とか、怪しいプラセンタ注射とか、そんな方面にばかり走っているのが現実。
>>923 契約条件は奨学金の返済「か」産科医になることです。
>>102 厚生連とかにこき使われるのか？
病院事業要らない気がするわ
>>2 ここで規制緩和ですヨ
誰でも産科医（モグリ）になれる資格を与える
この問題は結局、母子の安心感の問題だよね
近くに分娩できる場所があったほうが安心、いつも診てもらってる医師に対応してもらったほうが安心、という
でもこの安心感のために産科を維持するのは非効率だよね
ベビーブームの時代には医者は足りてたといえるのか？
本来出産は、命を落とす事も有るような物凄く危険な事なのに
いつの間にか安全に産めて当たり前みたいな風潮
何か有れば例え医療行為にミスが無くても直ぐに訴訟とかになる
そんなんじゃ、産科を選択する人も減るわな
そもそも産科じゃ儲からないから、自ずと楽に稼げる方に流れる
＞ささやま医療センターの産婦人科は、医師2人体制は維持しているものの、労働条件は過酷。妊婦の体調の急変に備え、24時間、できるだけ2人で対応できるよう心がけ、また、どちらかの医師が病院にいるか、1時間以内に駆けつけられる範囲に外出を自制している。
過酷過ぎだろ…
>>860 レベル下げるなんて必要ない
需要分しか研修生を募集しなければ
第2、第3希望と大学のランク落とすみたいに自然に流れるだけ
医師の能力は別に学力とイコールじゃないのは名医が東大医学部の教授って決まってないことでも明白
根本は僻地医療と同じ
市がバックアップして産科を維持のは厳しい
むしろ産科を閉鎖して婦人科だけを残すかもしれない
>>933 馬鹿が繁殖して親面しているのが増えてきたからな
兵庫県内でも１・２を争う
財政赤字市だから
補助金等は期待できない
出産は病気じゃないんだから減らすことを考えた方がよくね？
>>927 出産数自体が減っているのが一番の原因だろう
>>2 医師会が既得権益にしがみついて離れないから無理
オマエラが産科医になったら自分の精子で人工授精やるサイコパスだらけだろw
医者も獣医も問題の根底は似てるな。
医者 人の足りない産科医はリスクが高いからなりたくない
獣医 人手の足りない家畜を診る獣医は収入少ないからペット医になりたい
>>931 離島だと出産が近づいたら本土のホテルに宿泊して備えるとか普通にやるし、本土でもそういう地域が増えるだろうね。
クレーマーも多そうだよな、扇動したマスコミは今度はしれっと深刻な顔して医師不足の報道
>>903 社会貢献しようとしたりしたり出世しようとするほど儲からなくなる職業だな医者は
>>942 だからDNA鑑定が必要だともいってるわけだが？
>>943 なんで医学部増やさないのは医師会が悪いと思ってる人が多いのに、
獣医学部増やさないのは獣医師会が悪いと思ってる人が少ないのかね？
むしろ逆だろと思うけど。
>>946 そうそう、シミ取りやコンタクト処方が儲かる
>>6 ほんとこれ
自分も急に帝王切開になったけど、同意書書いてるにも関わらず担当医が緊急帝王切開にぬったのは
これこれこういう訳ですのでと何度も説明に来たw
そういうの多いんだろうなぁと
>>934 開業医も大変だぞ
24時間365日呼び出される
産科医と助産師数名でチーム組んでだけどな
医学部入学と医師免許とるのが難しすぎる
偏差値50の高卒でも取れるようにしろ
市名変更にお金かけてる場合ではなかった。
あれで、事務員の莫大な作業負担が必要になった。
医科大病院も余計なお金がかかったはず。
変更賛成は年寄ばかりの愚行でした。
>>946 某美容整形外科医は数千人の部下を従えるほど偉くなってるが、自家用ジェットを持てるくらい超大金持ちだぞ？
>>949 知り合いの外科医がコンタクト屋にスカウトされて
3ヶ月勉強してコンタクト処方眼科に転科？してたわ
>>953 昔はそのくらいでも可能だったんだから今が色々おかしい
医者をとりまく諸問題は、医者の人数を今の３〜５倍にするという
スイッチひとつを押すだけで解決する。
（１）医者のバカ息子、私大医学部卒のバカ医者が減る。
（２）医者の過労がなくなる。
（３）金や女を求めてではなく、人助けをしたいという美しい動機で医者を目指す者が増える。
（４）田舎にも俺が行きます私が行きますと挙手する医者も出てくる。
（５）今の歯医者さんのように親切な上に腕のあがる医者が増える。
などなど。
だがな、一点だけ問題があるんだよ。なんだか分かるか？
医者の手取りが３分の１〜５分の１になるわけだ。
ドイツ並みの年収５００万円くらいでいいだろ？
この国は医者を甘やかせるだけ甘やかしてきたからなあ。そろそろだろう。
弁ちゃんと歯医者さんがこっちの世界へおいでおいでしてらあな。
>>953 個人的には、偏差値50でも医者にできるくらい日本の教育の質を上げるべきだとは思う。
文科省管轄の話になるけど。
>>17 研修時から産科婦人科は激務やからな。
そして妊婦とその旦那は男医師、研修医はやめてくれ
と言う。
これじゃぁ産婦人科医なんかなりたくないと
思うのが普通よね。
>>951 患者が医療の進歩に付いて来れていないのも原因かな
ネット漁るだけで相当の知識を得られるけど多くの患者は病気任せ
>>903 認定医も専門医も指導医も産業医も学位も取らないでバイトだけやってたら、将来食い詰めるのが目に見えてるからね。
だから20代30代の頃は無給でも医局に御奉公して、認定医・専門医の症例数を確保させていただいたり、学位を貰えるまで関連病院巡りを続けたりするんだよ。
>>962 研修医は嫌だけど、男の医師でも構わない、というより男のほうがいいくらいだけどな。
女だと診察が乱暴な時があるらしい。
これからコメントした人は顔と実名を表記すればいいよ
>>960 医師免許が生涯有効なのはそろそろ問題視されると思うから
そうなると医療費は跳ね上がると思う
>>909 アメリカの医師免許は更新制で、常に勉強を強いられるからヤブは淘汰されるんだってね。
>>964 研修医と指導医のワンセットならともかく研修医のみなんて誰だってどの科だってイヤだろ
>>960 確実に増えた分の医者は今いる医者より頭悪いんだろうけどなあ。
国や自治体が少子化対策が本当に必要だと考えてるなら、まず真っ先にこういう問題をどうにかせにゃならんはずだが...
ま、本心では少子化対策なんてこれっぽっちもやる気無いってのは分かってたことだな。
>>919 弁護士は全然問題ない
既存の弁護士本人の収入は下がったが、それ以外はみんなハッピーになった
死んでも訴えないって誓約書書かせるならなり手も出てくるわ
>>960 追記
医者の人数を３〜５倍にするだけでいいじゃん
と気付く人がどんどん増えてるからなあ。金儲けしたいがばかりにふうふう言って
きついきつい、大変だ大変だって、もうほんと医者連中のムシロをひっぺがして
やりたいもんだねえ。アスペ職人の医者ごときをあんまり持ち上げるものではないよ？
>>967 どっかのおばさんがイケメンの医者が出てきて恥ずかしくて最悪だったとか言ってた
余裕だろ産科の医師なんか殆ど仕事してねーじゃん
産むときもほぼ助産師が仕事して最後にちょっと出てきて縫うだけ
医者を増やしたって、皆眼科医か皮膚科医になってしまうのが現実
>>959 医学は日々進歩しているので、物凄い勉強量
ポリクリまでに本を横にした状態で積んだら
楽勝で天井に届く高さになるんだけどさ
>>909 今のアメリカの医者は映画だとすごく忙しい描写
>>969 マスコミは獣医学部増やそうとする安倍はけしからんって論調だったでしょ。
なぜ増やさない方がいいのかさっぱり分からなかったが。
>>814 この勤務体制と背負わされる責任考えたら5000万でも嫌だね。
天下りの公益法人の理事なんて新聞読んで会食するだけで2000万くらいもらってんでしょ？
>>981 妊娠〜出産の全てに立ち会ってから言ってくれ
男性医師を増やすことよりも、男女平等を選んだんだからしょうがないよねｗｗｗ
>>2 コンタクトの店の隣の眼科と美容整形医が増えるだけだよ
>>75 だな
眼科、皮膚科だらけになった
>>17 福島の大野病院事件のせいだよな
あのバカ検事が産科医療に与えた悪影響は計り知れない
病院なら常勤医が３人は必要だろう？
２人って法違反状態じゃないか。
>>985 アメリカの病院は入院患者よりも医者の方が数が多いイメージ。
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