【食費】手取り23万円の食費4万円は贅沢なのか？　ネットで議論が起きてる★6　 YouTube動画>2本 ->画像>5枚

　生きる上で避けられない支出「食費」を巡って、ネットで議論が起きている。発端は7月31日放送の「news zero」（日本テレビ）で取り上げられた都内で働く30代単身男性の家計状況だ。
多い時で月180時間の残業、手取りは23万円という男性は、「買いたいものも買えない。洗濯機が壊れてしまったが、今はコインランドリーを使っている」と、窮状を訴えていた。

しかし、男性の食費が月々4万円だと分かると、ネットでは「高すぎる」と多くの批判が上がった。
4万円を30日で割ると1日あたり約1300円だ。三食きちんと食べようとすれば、必要な額のようにも見える。


35歳未満、単身世帯の食費平均は3万9510円

総務省が出した2018年の家計調査報告によると、単身世帯の月々の平均支出は16万2833円、このうち食費は4万4067円だった。2017年の同じ調査でも単身者の平均食費は3万9649円で、毎年4万円前後を推移している。

2017年の報告では、35歳未満、35歳〜59歳、60歳以上の3分類で、それぞれの生活費を出している。35歳未満では、月々の平均支出が15万5808円、食費は3万9510円と、やはり番組に出た男性の食費とほぼ変わらない。

健康で文化的な最低限度の生活を送るには、食費4万円は必要、という試算もある。全労連はこれまで、各地の25歳単身男性を想定した「最低生計費試算調査」を行ってきた。
これによると、秋田県秋田市、福島県福島市、愛知県名古屋市、香川県高松市など、地域に関わらず食費は約4万円前後と試算されていた。東北では、青森県を除く5県で、必要とされる食費は4万円を超えていた。

例えば、さいたま市の試算では、朝食は家でパンと牛乳などを摂るものとし、昼食はコンビニ500円の弁当を購入すると想定している。夕食は家で食べる。
25歳の成人男性が1日に必要なカロリーの90％を食事、10％を嗜好品で賄うとすると、日々の食費は958.69円だ。
これに日々の弁当代や会食分、食費上昇分などを考慮し、必要とされた月々の食費が3万8610円だった。

ネットでは「あんまり食わない俺でも月3万は超える」「食費4万じゃ足りないよ」という声もあった。
ちなみに、編集部の30代男性は、自身の食費について「自分は朝食を摂らないが、それでも月4万円は確実に超える。多い時は6万円くらいかかるときもある」と話している。30代単身男性で食費4万円は、特別高い額ではないようだ。

努力や工夫で食費を抑えるのは「当然そうすべき」ことなのか
とはいえ、単身世帯の食費4万円に「高すぎる」という声が噴出したのも理解出来る。
主婦を対象とする生活情報誌ではほぼ毎月、「食費をいかに抑えるか」という視点で組まれた特集やレシピが掲載される。
子どもが複数人いて、実家から食料の援助もないのに月々の食費が4万円台、という読者が紹介されていることもある。

こうした特集やレシピでは、もやしや鶏胸肉といった安い食材だけ使っていたり、調味料を手作りしていたり、揚げ物でかさ増ししていることも多い。
残業を180時間している人に、「肉は高いから」と豆腐ハンバーグを手作りするような余裕は、精神的にも肉体的にもないだろう。

自炊や節約で食費を抑えられる人は確かに素晴らしい。しかし、そうして実現させた安い食費を最初からそうあるべき額として考え、そうでない人を「贅沢」と言うのはどうなのだろうか。食費4万円を当然のように「高い」と言う人の多さからは、日本の余裕のなさが垣間見える。

https://news.livedoor.com/article/detail/16865207/

★１：2019/08/01(木) 21:13:38.51
※前スレ
【食費】手取り23万円の食費4万円は贅沢なのか？　ネットで議論が起きてる★4　
http://2chb.net/r/newsplus/1564676816/
【食費】手取り23万円の食費4万円は贅沢なのか？　ネットで議論が起きてる★5　
http://2chb.net/r/newsplus/1564719198/

むしろ逆
毎日カップラーメンでも食ってるのか心配
1日で4万円なら食いすぎ

独り暮らしで月の食費4万とかw
なに食ってんだよ
毎日外食か

残業規制されまくって月収ガタ落ち。
でも、食費は削れんわ。
手取り22で食費5万円

手取り23万て女なら普通やん

食費なんていくらでもどうでもいい
残業180時間が異常なのに
それが話題にならない異常なジャップに驚く

月180時間の残業は監督署は許すの？

>>1
住んでる場所や職場の場所により、食費は変わるだろうに。

文句があるなら起業でもしたらいいじゃん

>>1
お前が存在しない議論を起こしてるんだろ
クズに相応しい

月180時間も残業して手取り23万かい

>>1
動画な

これは氷河期の平均

独り身だが
朝は惣菜パンと牛乳
昼は社員食堂で定食
晩もラーメンか定食
毎日2000円はかかってるから単純計算で月6万円か

他に贅沢しなければ全く問題なし

食費って賄い費だし外食なら交際費ですよね？

残業や過労死の話題になると、無駄に奴隷自慢、社畜自慢が一杯出てくるけど。
この場合、低賃金自慢や節約自慢で溢れるのだろうな。
自分が○万円で生活しているからと言って、それが適正であるかは別問題なのに。

>>1
×起きてる
○起きている
日本語が苦手なお前はスレタイ改変するな

1週間で無くなるわ

>>1
ロシアの軍事兵器は 面白い

知るか

ワインうめーｗ
チーズうめーｗ

>>1
贅沢とは言わないけど、１年生のときそういう財務状況だったけど金貯まらないしな。
ボーナスの一部だけが貯金に回ってた状態で５年目くらいでも３００万も貯金無かったような。

家賃５万、光熱費１万、携帯とネット1・５万、趣味娯楽費用８万、食費５万、雑費１万、貯金３万。

俺もこんなもん。食事くらい美味いもん食わないと

>>3
コンビニ弁当いくらか言ってみろ

郵便局の契約社員時給850円

残業とかもあるなら普通だろ

>>1
人の食費の多寡を語るほど野暮なことはない

はい

外食３度となればまず４万は飛ぶ。
飯作るより残業のほうがマシって考え方もあるかもしれんが。
ぶっちゃけ仕事きつくて帰宅すると何もする気が起きん生活を３０過ぎまでやってたけど。
その頃はボーナスも初冬で１０ヶ月とかだったし。
今の子はもう少し上手く立ち回らないと厳しいだろう。

この番組見てたけど
食費4万が高すぎるというより

1日の食事が朝のおにぎり2個だけしか食べられないっていう演出と矛盾してるだろ
って話だぞ

貧しい奴は金持ちを憎むから、たかが食費でも自分より高額なのが許せないのだろうな。
騒いでいる奴は、こういう人間。

外食ありなら4万はむしろ節約してる方

>>1
ほらよ

月に４万じゃ俺は足りないな。家賃５万、光熱費１万、携帯ネット1・５万、食費５万、趣味娯楽費用８万、貯金３万、雑費１万。

車もって無いからまだ良いが、毎月キツキツだよ。給料上げてくれんと。

４万６千円余っていてなんで洗濯機を買えないんだ

食費の問題など些末な物だ
月180時間も残業して手取り23万ってなんだよｗｗ
合計360時間は働いてる計算になるぞ
時給600円台だな　知能の方に問題がある様だ
ボーナスも基本給の掛け算だろうし
残業有でこの手取りなら悲惨な額だろうな

手取り23万って女性事務員の給与でしょ
男が残業してもらう額じゃないと思うんだけど
この人の話そのものが怪しい

引きこもりこどおじの俺様食費0円

如何に貧乏人が多いかと示しているニュースだなぁ
日本ヤバイよヤバイよ〜

この残業時間で自炊無理だろ

>>37
食費は掛かってるだろ？
お前の懐から出てないだけだろ？
お前が外に出ないなら金ぐらい出せよｗ

>>32
年金引いての手取りちゃうんか？

しかし、今の給与酷いね。
一昔前なら誰も相手にしないってかそもそもこれで求人とか無理。
地方公務員のほうがまだ貰えてるだろう。
これが平均だとは到底思わんが。

月180の残業って時点で
TV局の人達って世間感覚無いから、こんな創作でも通じると思ってるんだろーな
出てる劇団員は戸惑ってると思う

勇者かよ
http://yoshimoto0802.zhp.jp/

残業180なら結構貰えるんじゃない？
それなら４万はいいだろ

普通に働いて定時抜けなら高いｗ自炊しろ

超巨大グループの中でもトップクラスの会社に勤務しとるが
45歳課長で月収35万、年収620万しかない。
残業ほぼゼロで退職金つくけどさ。
超安くて涙出てくる。

180ｈの残業だともう寝る以外時間ないでしょ。
休日も死んだように眠るだけ。
30過ぎてそれやってたらたぶんまともじゃ居られなくなると思う。

>>45
上限２０ｈとか３０ｈで残りは切り捨ててでしょう。
ほんとは違法だけど。

奴隷世代らしい議論だなぁ
俺はたいした贅沢してなくても昼飯代だけで月4万ぐらい余裕で使うのに

なにが贅沢なのかは個人の価値観だ
おれの価値観はなんだ？と他人に聞いてどうする

家賃５万、光熱費１万、携帯ネット1・５万、食費５万、趣味娯楽費用８万、貯金３万、雑費１万。計24万５千円。これは俺

食費４万は普通だろ。

>>37
乞食

カロリーメイトなら2本で８０円だよね

180時間も残業して自炊なんか出来るわけない
食品4万が贅沢とか言ってる奴は同じ時間働いてから言えよ

米炊けばどうにかなる(´･ω･｀)

一人暮らしで、自炊飯しないコンビニ飯のチンカスとか
食費は４万で済まないだろ？ｗ

別に贅沢じゃないし、批判される筋合いないだろ。
他人の食費が高すぎたら何か迷惑するのかよ。

馬鹿だから外食の時に酒飲んでんだろ

俺も50だけど食費は月3万だな。
月の残業2時間で手取り23万だしこいつとそう変わらないな。

まあ、酷い悪環境だ。
昔もこんなのはあったが貰えるものはそれなりに貰ってたんだがな。

これ別の記事みたら残業120時間で労働時間合計300時間になっていた

女性から見れば23万が羨ましい
自炊なら月20000ほど
手取りは15万だわ

手取り13万円、食費6万円だが？？

そもそもおおざっぱに、
衣、食、住、貯
で４分の１づつに分ければいいｗ
手取り２３万なら、
５万７５００円づつやｗ
家賃の安いところに住めｗ

酒飲むかどうかで結構違いそうだけど。

コンビニ弁当もそこそこするし
吉野家でも大盛より多ければ安くないしね
自炊も手際と片付けが面倒でない人でないと
毎日続かないでしょ

>>62
月300時間も350時間も働いていれば、女もクソもなくなる。
化粧する気力だって失せる。
その前に死んじゃうんじゃないか？

行き付けの寿司屋やステーキ屋とかあるからな。１人暮らしだから外食多いよ。

俺も手取り24万ちょいだけど食費は５万。ガールズバーとかに飲みに行くのは別に趣味娯楽費用がある。

収入はほぼ0の幽霊会社の社長やってる
親が３億強残してくれたので、食費は１日5,000円〜２万ぐらいかな
その時に食いたい物を食べる生活
たまーに食べる松屋の牛丼が一番美味いと感じるけどね

>>62
俺と結婚すれば合わせて手取り40万になる。

手取り23万で食費4万って結構自炊しないと無理な額だな

こんなスレでもマウント取る奴がいる
これが今の日本

>>1
それだけ働くならバイトにすればいいでしょうに。

>>70
女は結婚すると2週間で退職する

だから普通だろ。家賃５万、光熱費１万、携帯ネット1・５万、食費５万、趣味娯楽費用８万、雑費１万、貯金３万。

給料上げてくれんと車は持てない

というか手取り23あって何で金たりんの？
NN風俗に15万くらい使ってんのか？

料理スキルなかった自分もだけど未就学児二人の時に金無さすぎて頑張って３万くらいに押さえたら粗末すぎるご飯で貧血と体調が悪くなりすぎて親にお金借りにいったわ
子供が生まれる前は18万でも切り詰めなくても生けたけど本当に食事は大事

>>3
一人暮らしで自炊してると野菜なんか大抵使いきれない

>>75
＞趣味娯楽費用８万

こんなん0-2万で十分だろ

食をケチると心が貧しくなる

>>46
ほんまにそのスペックの会社で課長でそれならヤバいな。
名ばかり課長のいる業界かな？
うちならそれくらいは30で残業月20時間程度のひらでいく。

>>80
一日三食食おうというのが間違い
昼の外食は無駄に高いから抜いて朝は米味噌汁なら夜は相当いいもの食える
毎日刺身やステーキ・外食でも行ける

今日もどこかの誰かがロト7で3億1946万7200円当てた奴がいるというのに…。
月給23万円の115年以上分だぞ…。人生色々だな…。

プレミアム付商品券の申請書が来た！。、、

>>79
サッカー観戦の遠征に行くし、女の子のいるお店で飲んだりするしな。

まだ車無いだけギリギリやれてる。

>>81
食品とか小売りかね？

普通の製造業なら800-1200　金融なら1000-1500くらい行くだろうな

>>85

>>41
多分お前さんは勘違いしてる
この年金は個人年金だろう
保険も生命保険やがん保険なんだろう
手取りから払うのが当然の勘定だろう

なら金貯まらんわｗ

食費4万？
ご飯は炊いてもおかずは出来合いもの買ってたら普通にそれくらいいくだろ
贅沢でもないわ

てかこれを批判してるやつは動画などでよくある節約おかずとか見て
それを相手に当てはめすぎ

ツッコミどころは食費以外だろこれ

お前らどんだけ貧乏なんだよw

>>90

自炊しなけりゃこのくらいいくんじゃね？

>>3
仕事遅いから自炊毎日出来ない
材料買い込んでもすぐ腐らせてしまう
結局勿体ないからお惣菜になる

>>90
切り詰めるのは簡単だけど
生鮮野菜果物が極端に減って卵　炭水化物だけになるからな
同じもの食ってると飽きるし
品数増やすと結構金かかる

手取り16万でも食事4万だろ(勿論外食は別

食費以外の内訳は？

食費だけどほぼ毎日刺身とか食べてる
自分で作るけど今日はすき焼き

>>91
通信費２万てアホだわなｗ

>>98
メンマ代が

>>71
米だけは自炊
朝食のおかずは晩飯おかずの残り、
昼食は弁当を買う（飲み物は水筒にお茶持参）、
晩飯はスーパーで売価変更が掛かった出来合いもののおかずを買うと4万くらいかな

一人暮らしだと出来合いものでも材料買って料理しても
食費は大して変わらんのよねー

＞多い時で月180時間の残業、手取りは23万円という男性は

何だこの異常な残業は
俺は定時で600万だが

自炊しても4万近くいくだろ
毎日買うものだし
魚や肉そこそこするよ

4万は外食のけて
弁当代入れると多分いくかも

>>32
交際費3万て

>>103
それは超底辺だな
介護職か何か？

外食なんかボッタ値段だからな
今月使いすぎてヤバい
みんなよく3000円もするの
平気で食べてるなとか
頻度伺いながた食べてたわ

>>32
内訳がこれか
保険高すぎな気がする…

>>104
お値引き品狙いなされ
大量に買えたら冷凍して少しずつ使えばいい

てか毎日買うなよ
安いときに買いだめしないと

>>75

手取り書かずに議論する奴なんなの？
俺は手取り21万
食費4万だ
多いとも少ないとも思わん

>>110
本当割引狙ってるよ
3万はいってると思う
弁当コンビニだから4万はいく

大きなお世話だよなぁ
自分も食費5万くらいかかってるけど、他に大した趣味もないし、ちゃんと貯蓄もできてるし

手取り16だけど食費4万

>>109
大手生保がやってる生命保険と年金だな
ここを少し落とせばまだましになるんじゃね？

通信費が掛かるのはネット環境とスマホ端末（大手キャリア）っぽいから
今の時代はまぁ仕方ないけど

わいが30代の頃は約9万位、一日3000円
朝、昼コンビニ　夜は外食だけど・・・

>>32
余ってるし、スマホとpcか知らんが通信高すぎるし保険年金33000て
謎

>>75だが、夜はほぼ外食。行き付けの寿司屋やステーキ屋があるし。
昼は会社で頼む安い弁当だよ。

通信費もネットが7000円ぐらい固定電話が1000ちょっとで
携帯が1万ぐらいだから合計2万弱行くな

ツッコミ所が多すぎて逆にリアルなのかもと思ってしまうわ

これ見たけど毎日コンビニでおにぎりとポカリ買ってた
スーパーで買えよ

>>120
NHK受信料年間…

食費にはしっかり金かけてまともな食事をしないと
年とってから病院に余計な金払うことになる。

1食333円だと・・・少なすぎるな・・・
実際そんなに少なくすまないからね

>>99
すき焼きもまとめて3日分たくと
いい肉でも以外と割安なんだよね

>>123
忘れてたわそれも通信費に入るのかｗ

>>124
しっかりしすぎる食事も病院のお世話になるけどな

偏った食事じゃなきゃ金額はあんま関係ない

>>14
さらにペットボトルとかコーヒー代も入れるともっといくよな、月4万なんてかなりの禁欲生活だわ

ジュースもおやつもお酒も込みと考えれば4万円じゃすまない

どこのネット？
食費節約自慢がわいてくるのはよくあることだけど、
ここで問題にすべきは残業月１８０時間で手取りが２３万ってことじゃね。

>>129
早死にしそう

>>32

＞携帯通信費2万
＞交際費3万


は？(´・ω・`)

6時間の残業て・・・確実に夜中の12時回ってるな

残業して手取りが増えるけど外食も増える
残業しないで帰れるので外食しない

どっちも生活レベルは変わらない
どっちのほうが幸せなのか？

スーパーで、焼きそばやうどんが１玉１０円で売ってるだろ？
野菜とちょっとお肉を入れてもせいぜい１食２００円
自炊いうほど面倒くさくないんだしさぁ

180時間残業して手取り23万か

交際費8万先月使いすぎた

>>129
ラーメン食いすぎじゃね？

俺ニート時代でも食費は月4万なんて余裕で超えてたわ
もちろんコンビニのおにぎりとか弁当みたいな底辺なもんは食べない

平日は基本自炊してたけど

>>109
個人年金でも掛けてるんじゃないか？

>>138
はっきり言って異次元レベルで賃金が安いよ
自他ともに認める基本給安の俺ですら
100時間残業した時は手取り28万ぐらいだった・・・
深夜に残業したら深夜手当出さないといけないし
ひでえよ

>>137
精魂尽き果てるまで仕事した事ある？
ご飯食べるどころか話す言葉忘れるくらいバテる

手取り２３万で熱烈痔民支持
で食費４万円は贅沢なのかとかパヨパヨとか言ってんの？
ジャアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアア

また創作記事かよ。暇だな

>>29
それな
朝におにぎり二個だけしか食わんのに4万とかありえんだろって話だよ

残業多いところは基本給=最低賃金+〇〇手当がよくある
あと、残業代多いからボーナス無しとか

>>138
定時分160時間として、340時間勤務して手取り23万円。
時間給677円ですか

>>146
残業180時間で手取り23万なら作り話かと・・・
朝9時出社で夜中の2時3時帰りなんて
この給料では通常ではありえない
まともな人間なら会社を辞めている

テレビを見ている視聴者層は手取り23万円もないってことだ(´・ω・`)

>>149
バイトした方が稼げるねｗ

居酒屋とかすぐに正社員にしたがるところはこういうカラクリがあるからなんだろ

食費、２万でいい

160Hは普通に労基違反じゃね？ｗ　
普通最高に多くても80〜100っしょ？

一人暮らしで仕事忙しいなら4万は普通かやや少なめくらいだろう
運良く社食でもあればいけるが、外で食わないといけないとなると1日1300円で抑えるのはなかなかきついぞ

>>45
俺の会社ならウハウハだよ。サービス残業は無いから

>>154
俺は定時9時出社だったけど残業で8時出社、夜中の11時か12時で終了で
1か月残業110時間ぐらいだったよ
労働基準法以前に無理、やるだけ非効率で無駄

残業180時間で、睡眠時間削って毎食自炊して食費浮かせろってか。

ラーメン屋で毎日2000円弱使うデブです

>>137
そんな貧しい食事で時間と労力かけて自炊するぐらいなら
外食してその分寝たりダラダラする方が絶対いい

自炊って心の余裕ないと出来ないもんよ

一人暮らしだと自炊してもたいして食費なんて浮かないよ

週休2日・8時間/日に毎日4+時間残業+休日出勤の連続操業2交代で180時間位の経験ある
手取りも同じくらいだったかな
すぐ辞めたけど

何でこういう話が出ると、途端に貧乏自慢や節約自慢する奴が増えるの？
4万は平均レベルなんでしょ？
単なる大した金も稼げない無能な奴らの僻みなの？
生活保護受けてる人達にもやたら叩くよね。
そのくせ税金の無駄遣いしてる天下りジジイ共は無視

どうしてこうなるか誰か教えて欲しい

結婚前：1日の生活費２万
結婚後：１月の小遣い２万

>>28
180も残業して手取り23万はかなりヤバイ
残業込みだから基本給がベースになるボーナスがかなり悲惨
30代なら安倍内閣に変わった瞬間に転職検討すべきだった

家賃26000(ワンルーム)
光熱費6000(電気とガス)
水道代タダ
乗り物バイク50CC
携帯代とWi-Fi代で約20000
生命保険代20000
月１の病院代(約5000)

合計77000

月手取り20万
食費と煙草で10万は使ってる

ボーナスは夏冬に26万ぐらいあるから
贅沢出来るのは夏冬ぐらいかな
後たまにボートレースで豆券買いで
大穴当てたら贅沢する(笑)

残業180時間で手取り23万はないわ

飲み物やお菓子も買うしたまには飲みに行ったりもするだろうし場合によってはいくな

>>158
おにぎりやパンでいいだろ

食費4万円でもいいけど、洗濯機ぐらい買えるだろ
何に残りの19万円使ってるんだよ

残業で作る時間が無い
残業してるから栄養あるもん食べないと倒れる
買ったり、外食したら１日1000円は軽く越す
よってこの人の４万円は普通とみた

メンチカツをな、メンチンカツをいつでも食えるくらいになりなよ。
それが人間ちょうどいいくらいってとこだ。

月に20日前後働いて4万の贅沢？も出来ないとか人権なめてんの？

飲み代まで入れると10万は掛かるよな

手取り23万で食事代4万で何が苦しいのだ？そんなに大変か？20代前半ならいくらでもいるだろう。

>>173
叩いてるやつは、おやつ代、ジュース代、お酒代、外食代を入れてないことが殆ど

ニート時代の俺でも酒代だけで1日1000円、月3万だからな
働いてたら食費込みで月4万って下戸じゃなきゃやってられない

>>2
カップラーメンなら、確かに安心だ。
それだけ贅沢な食事が出来ているなら、肉や野菜も買い放題たね。

逆に、袋ラーメンばかりと言われたら、そこまで後がないのかと心配になるから。

>>172
キャバクラは何代？

豆腐ハンバーグはヘルシーだからだろ

>>179
すまん安価間違えた

袋麺ですら最近は1食80円するからな

>>181
>>174が正だったのかな
ちなみにキャバクラは遊興費とか娯楽費、レジャー費

この人
内訳みたけど
年金・保険でなんで３３０００円なんだ？？？

厚生年金・企業医療保険なら天引きだよね？

保険代金が３３０００円とかありえないよ。

飯に金かけるのどこが悪いんだよ。
節約した貧乏くせえ飯なんて絶対嫌だわ。

>>185
価値観だろうね
AKBが言ってたけど熱烈ファンのほとんどが歯が無いんだってｗ
CD買うカネで歯医者行け！って言われてたｗ

>>142
それはわかるけど、手取りの給料を考えるとお金かけすぎと思う

てか、よく食い物スレでおまえらとにかくあれはマズイ、これはマズイと片っぱしからいうけどそこからするとよほどのグルメなんだから、食費はめちゃくちゃかかってる、それこそ10万とか行ってんじゃねえのか？どうよ？

1日1時間多く働いてそれを食費にあてれば解決だろ

>>186
お年寄りで歯がないのって入れ歯作ったけど
合わなくて痛いからしてないってことも多いんだよね

何がネットで議論だよバカ

増税かかってる選挙でも半数以上が選挙すら行かない白痴ノンポリ有権者の癖にｗ

>>190
入れ歯ｗｗ
そんなもんジジイしかしてねーよｗｗ

今はインプラントだろ

4万円どころじゃ無い使ってたわ
奴隷の如く家でも資料作らされてたし自炊とかありえん

2016年の食費と、今は全然違うよね

残業するくらい働いてたら自炊なんてする気怒らないだろ
ニート時代の俺でも面倒くさい時は作らなかったもん

お金がない人ほどまともな物食べるべき
健康維持が一番の投資

これで生活できるかどうかの話だものな
子供を作り幼稚園から大学まで行かせられるかというと無理
安月給で我慢しろというのは少子化を押し進めたいのだろうな

>>193
仕事は時給2000円はあるからな。
自炊で数百円を浮かしている場合じゃない。

>>194
米も数年前は5キロ1500円で買えたが今は2000円近くするし
食品の値段がかなり上がってる

>>32
携帯通信費2万とかこいつは池沼か？w

インフレでアイスも高くなったよな。100円じゃ買えないｗ
まあでも賃金もあがってるからね

＞月180時間の残業、手取りは23万円

食費よりこちらに憐みを覚える
転職考えたほうがいいだろ

若い人で努力次第で収入が増える可能性があるのなら、目先の節約より仕事と勉強に力を入れるべき。その可能性がなかったり、低収入過ぎる場合は節約に励め。

>>184
大手生保がやってる生命保険と個人年金

手取り23万って額面29万ぐらいだぞ

食費が月4万円は安くはないけど【普通】の範囲

>>200
ネットとスマホ(キャリア)で2万弱いくけどな

贅沢ではないけど
最低賃金でフルタイムで働いて
手取り11万12万とかって暮らしをしてる人が凄く多いので顰蹙はかう

>>208
一人暮らしで食費4万は普通だぜ
一人分だとよほど切り詰めた節約生活でもしない限り
自炊しようがおかず買おうが大して変わらんよ

>>208
その給料じゃ実家暮らしだよな

180時間も残業できたらフリーターの俺でも年収600万だな

時給1200円のバイトを8時間のを2つやったほうがいいな

>>32
平日の食事はおにぎり2つだけなのに
食費は4万ってことは、
土日に贅沢しすぎなんじゃない？

おにぎり2つじゃ倒れて死んでるだろｗ

>>196
まともな食事しようと思えばどうしたって金はかかる。
金ないと空腹を満たすことが優先になるから炭水化物中心になるんだよ。

炭水化物が悪みたいな最近の傾向もどうかと思うがな

1日で1300円て、、、、
都心じゃランチ代くらいにしかならんぞ

>>217
そうだな、昼メシ1回1000円でしょ。
仕事中に1本でもお茶飲んだら150円プラスで朝と晩を考えたら少なくても2,000円は必要だな。
ってことは6万位食費で必要になるな。都心で働いていると。

平日おにぎり2つで月4万
お金残るのに洗濯機は買い換えない
携帯通信費が2万
交際費の内訳は？
この手の貧困特集って共通して
なんか設定ががばがばだなぁ

>>217
130円程度じゃ会社支給の弁当業者の弁当も買えんっしょ

以下の動画の本題である11分32秒から17分52秒までの突っ込みポイント



平日おにぎり2個なのに食費4万
正社員なのに厚生年金社会保険の他に年金保険3万3000円の謎の支出
携帯交際費年金保険に8万3000円はあまりにも無駄
ひと月で4万6000円貯金出来るのに洗濯機すら買わない
これだけ金使い下手なのを棚に上げて欲しい物が買えないだの外食が出来ないだのとほざく

残業代未払いは今後裁判するらしいので今は触れない

俺の場合は時給1万から3万で一日の労働時間は2、3時間。
1、5、6、7、8、9、10、12月は毎日で休みは無いが
2、3、4、11月は全休という仕事。

1日１３００円は贅沢ではない

月180時間の残業で手取り23万？んなわけあるかw

>>221
年金保険は普通の民間の保険会社の10年確定保険とかでしょ
いわゆる年金保険

>>224
サービス残業だろうな

4人家族でもそんなにいかないぞ

>>207
いかねぇよ…

ぶっちゃけ地方で手取り23万円は稼いでる部類。
ただ残業代で稼ぐ給与体系だろうから、睡眠時間を確保するだけで手一杯なんだな。
こういう生活パターンだと買い物に行く時間も無ければ帰宅時はスーパーが閉店してる。
食材の調達から無理だろう。
帰宅したら洗濯と風呂をやっつけて、ようやく短い睡眠時間を確保。
これでは自炊のゆとりすらない。
大方晩飯も深夜にやってるすき家くらいしか店が無いだろう。

我が家は2人で7万くらい
食材はなるべく地元のものにこだわって買ってるせいかな

>>32
5万近く余っとるやん

朝食とらない。昼の弁当は昨日の夕食を多く作って詰めたもの。おでんと
ライスの日もあればレトルトをチンできずにそのまま食う日もある。人それぞれ。

男で弁当なんて作る奴いるかｗｗ

>>202
基本給12万、残業代18万、総支給30万としたら超ホワイト。
サービス残業が当たり前のブラック企業ならば、同じ労働でも12万しか稼げない。
地方では間違いなく高額所得者の部類。

>>1
こんだけ残業してるのに外食止めろってか

地方だったら高いのかもしれんが
東京で月４万ってけっこう節約頑張ってると思う

逆だよ
東京の方が安い店多い

コンビニで弁当買ったら五六百円だから普通のようにも見える
スーパーの半額狙えば半分ぐらいで行けるか
自炊云々は自炊しない人は元々選択肢には無いかと

>>213
平日に1個800円くらいのぼったくりおにぎりを買わされているのかもしれんぞ

一昔前までは税込年収300万円が勝ち組/負け組のボーダーライン。
しかし昨今は250万円まで下落してる。
この男性はボーナス込の税込年収が明らかに350万円位だから地方ではセレブ。
だからコンビニ飯や吉野家に依存しても怖くないんだろう。
どんなにキツくても自炊で節約しようとの危機感が無い。

>>234
残業代未払いでこれから訴訟だそうで

食費って
口に入るものすべてを食費にしてる人もいれば
酒やお菓子や外食は除外してたりする奴もいるから意味ねーよな

明確な定義が欲しいわ

年収３００万
おっさん１人暮らし
半額惣菜なかったらかわないしな
今日はおかずなし

単身者が夜家で食うなんていないなろ　夜飯で７００円前後かかるのが普通

>>238
自炊は時間の余裕前提だから、いくら節約でも贅沢な行為かもね。
増して残業漬けの毎日だとスーパーの半額セールを狙える時間に帰れない。
買い物も外食も高い選択肢しかない。

昼食補助ある会社だとマジでカネ使わない
そういう会社探すといいよ
ドリンク無料もあると会社行くのに財布いらない

>>241
タイムカードが無い裁量制労働だったら厳しいね。
そもそも訴えたらその間転職できないし、雇用先を訴えるような危ない人材を雇ってくれる企業が無い。
泣き寝入りして見切り千両、さっさと再就職がベターだよね。

1日の食費が1300円、1食300円ちょっと

コレが贅沢になるなら

年金暮らしの老害共は、全員死刑だろ

そもそも30代で手取り23万が少なすぎ

つか月180時間の残業てなんだよw
30日働いても1日6時間残業してる計算になるぞ
食費がどうとか言う前に自分のこと考えたほうがいい

>>234
基本給12万って安すぎへん。

交際費って何なん？
誰とどんな交際する費用なの？

いや普通だろ
自炊とかしてられんし

>>246
馬鹿が

飲食店ならともかく

食事の面倒まで見る会社は、そんなに多くない

>>249
バブル世代とは違うんだよ、老害！

ハロワ行ったら、手取り20万以下の求人ばかりだ

日本が貧しい。
というより若者が貧しくなっただけで、この人の月4万の食費が贅沢とは言わないかな。
過労死レベルで働いていれば、自炊節約は不可能だし。

肉は冷凍きくから見切り品を狙う。ベーコンやスモークチキンは日持ちするから
サラダに入れるならやはり見切り品でもいける
この辺は百貨店や高級スーパーで少し良いのが見切り品になってると嬉しい
当然日付はチェックして食い切れるかの計算して
野菜はカット野菜は日持ちしないので買って2日ぐらい。置いてても3日まで
ここにもやしなんかを追加で入れるのもあり
3〜5日はキノコ系、ピーマン、しし唐辛子等がオススメ
後は水煮してあるごぼうとレンコンは、醤油と七味で即きんぴらに出来るのも
レタスはイオン系列でも割ともつが、最初からやや軸が赤いのは避ける事
トマトはパッと見高いが、数日に分けて食えるか判断し、いけるなら買う

180時間の残業して手取り23万で叩かれるとか意味わからん。

>>251
基本給が年数/年齢で上がるのは大企業や公務員といった一部労働貴族だけ。
（だから中年になって肩叩きの問題が生じる）
年齢/年数に関係なく平社員なら12万円といった給与体系の方が、案外長い目で安心して働ける。

月180時間の残業って・・・　飯はコンビニ弁当・社食・立ち食いソバ・吉野家・カップ麺・冷凍めん
数分で終わるものしか無理だぞｗｗｗ

食費4万で済むのが奇跡だろｗｗｗ

卵もやし納豆カレーの具材で4万もかからんからな
贅沢ではないが生きる上で避けられない支出ではない

180時間の残業って言い方がなんか違和感

まぁ　設定がばがばの偽記事だなｗｗｗｗ

普通残業180だけでも23万行くよね 手取り23万だとしたら総額30位だから基本いくらだよ

>>3
自炊したことないおじさんの金銭感覚なんてそんなもんよ

自炊は確かに節約になる場合もあるが一人暮らしの自炊は食材や作り置きの賞味期限との戦いだから
月100時間も残業あるとなかなか厳しくかえって無駄になることがあると思う
限られた時間の平日にスーパーに寄って食材を買い一部は明日調理しようと思ったら
急な残業で会社で食べて深夜まで働くとなってまた翌日以降もそんな感じなら冷凍に向かない食材だと腐ってしまう
週末にまとめて作ったりお弁当持参するモチベーションや気力があればいいが

残業180時間なら1時間2000円でも
残業代だけで36万円超だよな
それに基本給とか付いてコレは変じゃね？

他人がどんな生活していようが首突っ込むことではないだろ

昔は大概の企業が賄い飯付の独身寮を持ってた。
パチンコ屋みたいな所でも住み込みできたし従業員食堂を持ってた。
小泉改革の民活以降、こういった余禄が消えた。
あらゆる物を自己解決だからコスト高。

いや、ガチで残業時間が月180時間なん？
それで手取り23万だと時給700円ぐらいやん

多い時に残業180時間で手取り23万とかバイトのがマシ、1〜2ヵ月ならともかく何年もやってたら体壊す

・38歳　高卒フリーター　実家暮らし
・スーパー勤務　月収12万
・身長182cm　体重96kg
・彼女いない歴＝年齢　童貞
・男友達　２人(ほとんど遊ばない）
・借金　735000円　楽天カード＋イオンカード
・趣味　欅坂46　インターネット　プロ野球　音楽鑑賞　ホラー映画　ドライブ　外食

　俺はこれからどうすればいい？？

>>272
月１２万で太りすぎだろ

>>95
結婚する前までまじでずっと外食かスーパーの惣菜ばっかりだった。
それはそれで身体を蝕んだな。

いまは嫁さんが飯作ってくれるから、本当に健康になった

超過勤務手当て込みで340時間勤務で手取り23万円ってことは、平日昼間の時給がどう考えても最低賃金下回ってる

>>272
ちゃんと働けてるし、100キロ近く太れるくらい食べれてるんだから
それで十分だろ！？
50キロくらいのガリガリになってから心配しろｗ

根本解決は、公営の独身寮を作るしかない。
安い家賃で三食付。
これならブラック労働者も家事に追われず安い飯が食える。
バイトの安月給でも実家から自立できる。
年金が少ない独身老人も困らない。
高校生や大学生も生活費を抑えて暮らせる。

自炊だと１人300円もあれば結構いいもの食えるぞ
たまにステーキとか蟹食べても30000は掛からないわ

>>278
酒飲まないの？

>>272
趣味を捨ててバイトの数を増やす

高いとは思わないけどな。自分は食費かなり切り詰めてるけどわびしいよ。

酒も煙草も肝臓やられたから止めたわ
ドクターストップさ

>>279
酒タバコは節約のイロハ。
当然、パチンコ（博打）、風俗、車バイクは論外。

酒もタバコも博打も風俗も車もバイクも必要ないなら懲役でも良さそうだなｗ

>>272
さすがにネタだよな？

車バイクは別に構わんと思うがね
イライラした時は海岸沿いや山岳沿い走ると気分転換になるし
バイクや車の改造大好きだと話は変わると思うが

未だに食費4万が高いか安いかで話してる奴がいるが突っ込みポイントは>>221だから
23万で食費4万はかなり安い
普通は6万ぐらい行く

都会で働いてると通勤費＝会社持ち＝定期券支給と考える。
しかし地方で通勤費のガソリン代を支給するホワイトは少ない。
ガソリン代＋軽自動車（取得費・維持費）＋保険代で、かなりの自腹。
食費の節約が大きく左右する。

>>277
賄い付き賃貸あったら即住むわ
帰宅して飯作る気力なんてないし
コンビニ弁当は飽きたしスーパーの惣菜はクソまずい
安い外食は民度が低くて毎回イラつく

>>288
>>1は東京
取り敢えず内約が可笑しい

都会だったらウーバーイーツみたいな宅配あるけどなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>272
スーパーはリーダとか店長とかステップアップパスは無いのか

>>284
貧相な人生おくってんなあ

>>293
そう思ってるお前が一番貧相な人生送ってるんだぞｗｗ
坊さんかよｗｗｗ

親兄弟が元気で仲良くやってるならそれだけで十分幸せ

毎回作るのは疲れるから多めに作って小分けにして冷凍保存したりすれば時間ないときは温めだけで済む

俺、３９歳独身、介護士で年収３６０万円。
ボーナスなし、月の手取り２６万円。


神奈川県の家賃９０００円のボロアパートに住んでるよ。
駅まで徒歩４０分で、山奥に住んでるｗ

駅までの行き帰りはジョギングしているので、ジムいらず、健康。

冷蔵庫には常に

鳥むね肉、キャベツ、玉子、納豆、もやし、牛乳を保管している。

お米は、職場で貰える。
夜勤１回すると２合のお米貰える。
夜勤が月に８回〜１０回あるんで、月に最低１６合のお米が食える。

野菜不足なんで、マルチビタミンとカルシウムのサプリ飲んでる。

月の食費は１万３０００円くらい。

今日は休みだったんだけど、
朝飯　：　ご飯を茶碗２杯、　ゆで卵２個、納豆３パック、牛乳２００ｍｌ、水道水５００ｍｌ
昼飯　：　ゆで卵２個、鳥むね肉２００グラムを蒸したもの、牛乳２００ｍｌ、水道水５００ｍｌ
夕飯　：　鳥むね肉２００グラムを蒸したもの、キャベツ千切り山盛り、水道水５００ｍｌ


こんな感じで１７年くらい生活してるが、年に２回の健康診断は異常ない。
毎年２００万円は貯金してる。

たまにマクドナルド食べたくなる。
２０１７年の１１月に、マクドナルドでビックマック食べた。
ちなみに余ったお金は全力で貯金してる。
現在、貯金２６００万円なんだけど、まだまだだねｗ

個人年金はいいと思うが独身で保険いるか？
県民共済一口入れば充分だろ
年金保険3万は見直せる

180時間て
やめちまえよそんな仕事
拘束長いならダブルのが稼げるのでは

>>297
貯金2600万でまだまだだね笑
とか言ってるお前は貯金を使う事もできずに死ぬだろうなｗｗｗ

外食ばかりだと、月4万はキツイ！
職場の周りには吉野家とかコンビニもないんだyい！
しかも、田んぼに囲まれて1キロメートル圏内にファミレスと飯屋しかない！

>>297
手取り26万は俺と同じだけどボーナスないのはきついな
ボーナスさえあれば年収500万は行くだろうに

普通にスーパーの安いパックの弁当と飲み物で一食500円
これを三食食べるだけで月4万だよね
さらに物価の上昇と消費税増税で4万に抑える事すら難しくなっていくよね
どこまで軽減税率が適用されるか知らんけど

日テレ報道、韓国報道に対してもだけど最近ズバ抜けて他局より酷い

月４万とか野菜も果物もお菓子も一切食えないレベルだね

一人で食費が月４万以内で済むなんて20年近く前の話だよ

食じゃなく職を変えたら？

なんでわざわざ高いのかいに行くんだよ
弁当屋ののり弁でも食っとけ何時でも安くて安定の味だ

>>298
だよね
厚生年金社会保険払ってるのにそれ以外払う必要ない
いつ死ぬか分からないのに保険とか生活苦しい奴が無理して入るもんじゃない

刑務所でものり弁以上のもの食べれるけどなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>215
これ
炭水化物脂質糖質だけで良いならいくらでも安く出来る

>>308
でもちっちゃいコールスローとセットで400円はするよね

一時期良いもの食い過ぎてて飽きてきた時のり弁食ったら感動したからそれ以来弁当はずっとのり弁食べてるわ

ドンキのおにぎりを35円の時にまとめ買いして冷蔵庫に入れて、１食2個70円×3食×30日=6300円
理論上はできるとわかっていても到底無理

刑務所の罪人以下の食事をしてる奴らｗｗｗｗ

400円は無理か
https://www.hottomotto.com/sp/menu_list/view/13/2403
ホッともっとの一番安い野菜付きセットでも500円弱するね
飲み物も買ったらもう月４万オーバーだね

>>272
とりあえず痩せればいい

>>305
野菜はともかく果物もお菓子も食べたいとは思わんな

>>273
貧乏だと脂質炭水化物ばかりで腹を満たすようになるから太るんだよ

野菜抜きはダメだね
何故なら野菜抜きで病気になったら
このスレの連中なんかに言わせりゃ
食生活が悪いからだ！日本の社会保障費を食いつぶしやがって！
と手のひら返して大騒ぎするだろうからね

昼は社食で自分で作るのが手間ななメニューを安く食えるから助かってるが
夕飯と土日だけだと食材を腐らせる率が上がるので
自炊は料理とも言えない加工レベルが多い
カボチャを買ったらすぐ傷んでめんどくさいから
チンしてマッシュしてサラダかスープにしたり
余力があれば包丁で切ってチンして煮物にしたり
残りはマッシュ状態や切った状態で冷凍
人参は硬くて結構小さく切るのめんどうだからおろし金で一本まるごと人参しりしりにするか大きめに切って使うメニューに
何が食べたいかではなくてどうやって食べる段階に持っていけば楽かという観点でメニューが決まる
キャベツやレタスはまるごと買って芯に爪楊枝刺して外から見る剥いて千切って使うのが楽だし長持ちする
あと車ないから重い飲料を買ったりペットボトル捨てるのがめんどくさいので
容器2つ用意して鶴瓶の顔の50パック150円の水出し麦茶を常備し水筒で持参してるが
これは費用対効果が高いし楽

他人の金の使途に
暇人ｗ

>>272
>俺はこれからどうすればいい？？

死ねば。

>>258
今は残業抑制すごいからね。要求は変わらないし。

>>314
>>1は食費4万使ってるんだからそれはない
平日おにぎり2個でどうやったら4万なんて計算になるのかその説明がないんだよ
食費は4万でも安過ぎるが突っ込み所はあまりの金の使い方の下手さなんだよね
そもそも4万6000円も貯金出来てて欲しい物買えないとか外食出来ないとか何アホな事言ってんだ？って話

給料も食費も普通
残業時間が異常

>>272
借金返せよ

カボチャは食べやすいサイズに切って水張った小さいタッパーに入れて凍らせとけば使いやすいし半年は持つぞ

>>325
月４万6千円で政府発表の老後資金
2000万貯めるのに結構カツカツじゃないの？急な出費だってあるし

イオンいって、９８円の麦入りご飯を買えばヘルシーで食費浮くぞｗ

いい？政府が老後資金に2000万必要だって言ってるんだよ？
定年までに最低2000万の貯金は絶対条件なんだよ

貧乏自慢し始めたらダメだ。それはアベノミクスの批判だ

>>329
あんなもん信じてる奴は只の馬鹿だよ
そもそも東京と地方じゃ全然違うんだし
生活苦しい奴の金の使い方じゃないって話
洗濯機ケチるような馬鹿だと貯金なんかしてないよ

自分の好きなように生活して食いたいもの食えよ
残業したくなかったらしなければいいし

>>333
でも2000万貯めずに老後を迎えてもし困窮したら
「政府が2000万貯めろと言ってたのに貯めなかったお前が悪い」
って掌返すんだろ？

>>335
少なくとも俺はそんな事言わんけど
金ないなら地方でも海外でも行けば良いだけ
たかが2000万ぽっちなんか俺は軽く貯金出来るから興味もない

2000程度で老後過ごせるわけないと思ってます
最低倍はいる

川崎事件の一人で死ね反対論の藤田と言う人といいこのNPOの人といい
他人の土俵で自分の宣伝アピールに使う記事多くね？？？？

タイムリーな記事をいって
結局ありきたりな同じような非正規ネタのテンプレコピペみたいなこと言ってるだけじゃん。

>>336
お前の話なんて誰もしてないんだよ
月４万6000で2000万貯めるのは結構カツカツだから
欲しいものなんてかえるわけないよね

>>335

パチンコ依存症夫婦「5000万必要」

>>1
うちは世帯年収1500万ぐらいだけど
食費は月五-六万ぐらいだぞ。
不満があるのなら半額のお惣菜買ったり
チラシを見比べて安くて安全な食材を探して自炊しなさいと。

で、対応策は？

東洋経済のネガティブ中年記事と言いはっきりいって何が言いたいわけ？

>>339
そっちは>>1の馬鹿が2000万貯める為に貯金してるなんて妄想を基準にしてるみたいだけど普通の人はしないと思うわ
携帯交際費保険年金で8万3000円使い、平日おにぎり2個しか食わない奴なんか長生きしないんだから将来考えたって無駄

月４万6000円で40年貯金して2200万円だね
40年間で200万の余剰資金しかない
何かトラブルがあれば消えて無くなるよね

米買うだけでかなりかわる

>日本の余裕のなさが垣間見える。

じゃあサザエさん一家みたいなのが理想なわけか。

非正規NPOなんて口だけだろ。

山本太郎の方がマシ

手取り２３って中の下くらいはあるだろ
貧困と言うにはちょっと

飲みに行ったら12は行く

>>348
中の下どころか日本の社会人の70％以上が年収400万以下なのが現実だよ
https://togetter.com/li/1315928

貧乏自慢とかそうでないとかどっちも結局「お金」でしか世の中見てないよな。
日本はウヨもサヨも金だし元ウルグアイのムヒカ大統領みたいな考え方持ってる左翼はいない。

じゃあ中国の深センみたいな都市作ろうか。

めちゃくちゃ学歴と実力社会だけどな。

>>346
理想じゃね？
嫁の親と同居は窮屈だが、
桜新町(高級住宅地)に平屋の庭付き一戸建てに住めて
帰宅は夕飯の調味料を買って帰れるくらい早い。
職場のごくごく近所なんだろうな。

我が子は一人っ子だが歳の近いおじおばがいて
遊び相手に困ることも無い。

マスオは稼ぎのほとんどが貯金できるな。

手取りが２３万円で食費が４万円ならエンゲル係数は２０パーセント以下だから、
家計的には合格なんじゃないか。でも３人家族なら食費は１２万円となりエンゲル係数
は５０パーセントを超えてしまう。日本ではどの県に住んでいてもエンゲル係数は
２５パーセントを超えた事が無い。エンゲル係数的に言ってもとても結婚できる収入
では無いと言える。大体、１８０時間の残業なら時給１０００円として１８万円の
残業代がプラスされる筈であるが、月収が２３万円なら手取り５万円しか給料がない
ことになる。きっと何かのローンを抱えているんだろう。恐らく車を二台持っていて
更にもう一台買おうって人なんではないか。それなら話が通ります。ｗ

>>351
どんなに綺麗事並べたって金がなきゃ生きていけないのが現実だからね
金がなければ死ぬだけだよ

外飲みも含めて5万以内なら上等

4万6千握り締めて電気屋に行って5kgの洗濯機見てこい
リサイクル入れても余裕で釣りが出る

>>322
ほんと、さもしいよね
ナマポでステーキ食えない、スシ食えないとか言ってる訳じゃないし
自立してる人間が食費に幾らかけようと他人には関係ない

>>358
5chはそういう下らないネタで盛り上がる所だよ
自由だけど>>221の通りあまりにも下手だから突っ込みが止まらないだけ

少ないだろう
全然贅沢ではない

48歳東京に単身赴任。
会社帰りのｽｰﾊﾟｰはだいたい2千円くらい。
朝食500円、昼食千円程度に飲み物で一日4000円くらい。
そんなに贅沢してるつもりはないが、食費で月に10万円くらいかかってるな。

４万円って無理でしょ．．．

酒飲みしてた頃は飲み代月20万越えてたな
今は月1で部下が飲みに行くなら人数×五千円渡して行ってこいって言うだけだわ

残業全くしないから手取り18だよ

>>330
そんなもんで足りるわけないだろ。
仙人かよ。

昼食は先方が提供してくれるからなぁ
それ自己負担にすると４万軽く突破するな・・・・

うなぎ好きの社長のとこは毎回うな重３５００円とか食べさせてもらえるのでむっちゃ嬉しい

手取り23万で家賃10万なら確かに池沼

カレー12皿分

ルー 350円
じゃがいも 100円
玉ねぎ 100円
人参 100円
肉 2000円
光熱費 100円
合計2750円
1人前230円

自炊よりレトルトカレーの方が安い
自炊なんてする香具師は馬鹿

>>348
残業180時間だぞ、下の下だろ。残業なしなら中の中以上だな

>>368
下の下だね
裁判に勝って全額戻ってくれば良いけどね
平日おにぎり2個じゃ裁判中に死ぬかもしれないけど

貧乏はやだねー
たかだか4万くらいでガタガタ言ってw

>>367
肉の値段

>>371
黒毛和牛のちょっといいところ100g使ってるんだろ

>>361
これ最初から手取り２３万は生活厳しいです
って紹介されてるならともかく、仕事の日はおにぎり二個で生活してることになってるのと
個人で加入してる保険、年金もあるからややこしいことになってる

食費は仕方ないと思うがな　一人の自炊は高くつくし
コインランドリーはやめたがいいあれは高くつくわ
コインランドリーが増える理由もわかる

>>374
正に鴨葱だよね
個人的にコインランドリーは絶対使いたくない

>>361
49歳神奈川で独身生活してるが
食費事情が酷似してて看過できん
その現状で子供の教育費とか
家庭もちのみなさんどうしてるんだ

コンビニで弁当と飲み物買っても
ワンコインじゃすまない
スーパーで帰りに安売りの弁当やおかず買って
たまに自炊でカレー作って3日ぐらい食べる
1人なら、自炊より買った方が安上がり

>>370
役職ないのに主任や係長の仕事をさせられる時代だからな。みんなイライラしてんのよ。

>>375
一発１２００円の全自動が一日何回転してるかってことですわな
一人暮らしの人間がぶち込んでるんだろうけど
外国ホテルみたいにランドリーサービスしようかなｗ

中卒50前で月手取り35だわ。

ナマポは議論していいと思うけど、自分で稼いだ金をどう使おうと勝手では？
酒タバコ賭博風俗やってるやつこそ贅沢だと思うし

>>375
赤ん坊連れた外人が使ってるしうんことザーメンついてそう

>>381
面倒なんでコピペで
自由だけど>>221の通りあまりにも下手だから突っ込みが止まらないだけ

生活保護でもないのに、大の大人が沢山残業して稼いだ金の使い方にケチつけるなよ

>>384
その肝心の残業代はまだ支払われてない
平日おにぎり2個らしいから裁判中に死ぬ可能性大

まあ4万くらいはかかるね。偏った食事してれば別だがな

残業多いと自炊は無理

俺ならもっと節約できるムーブはひたすら不毛だな
食費40万なら贅沢と言っていい

洗濯機が買えないとか言ってるからだろ
だったら食費を削れよ

>>389
食費はむしろ増やすべき
仕事日におにぎり2個は死ぬ
貯金の4万で買えばいいだけだ

残業180時間もやって、手取り23万という現実が酷い

高卒＋免許だけの、地方公務員だったクソ親父は

週休二日で年収700万とか自慢してたもんだが

何なのこの世の中は？

>>383
今来たんで助かる
保険は家庭を持っていて死亡保障をつけたら高いけど
この額だとかんぽかな？ｗ

動画じゃ嘘松だな
アフィに餌やってアホらしい
次スレいらね

>>383
何度もアンカー貼ってしつけえよと思ってたけど動画も見てないでレスしてる奴多すぎで嫌になるな

>>393
５ちゃんのスレは>>1がまとめてるんだからそれでいいんだよ
何で見てやってアクセス数増やしてやらなきゃならんのよ
スレタイ速報がデフォだろ

何の事はない、ν速＋で糞スレ立てんなって話

>>390
ご尤も
>>392
かんぽって思う人多いなｗ
動画はニュースサイトからだよ
>>393
うん、俺だって好きでしつこく貼ってない

>>389
それだよな。
通信費と交際費削れば買える。
それができないなら食費削れって話。

>>394
動画は見たくなきゃ見なくて良いけど内容まともに把握しないでレスしてる奴が多すぎるんで
>>1から>>32の画像を削除したのも最悪

１日１，３００円ぐらいかぁ
外食中心なら節約している方なんじゃんしかな

手取り23万円の内容が酷すぎて、該当者を勘案すれば食費4万円は生きるのに食を選ぶ余裕がない結果であることがわかる。
それよりも働き方について論じるべき案件であることは明白だ

>>394
嫌ならこのスレ見るなよ
てか>>1が勝手に>>32を削除しなきゃ良かったんだよ
前スレまではちゃんと貼ってあったのに

>>397
画像助かる

家賃光熱費が6万って安すぎぃ！

>>399
残業代払われなくて精神的に病んでたとしても>>32の使い方は酷すぎるわ
平日おにぎり2個で食費4万になる矛盾を番組で説明しないのが悪いとも言えるが

３０日で３万円なら食費は１日１０００円、消費税があるので実質９２０円になる。

>>402
一週間に一万、大雑把に考えるために自炊かもしれない土日分を抜いて
一日に2000円使えるとしておにぎりだけのはずはないから飲み物を買っても1500円は残る
外食と酒と弁当で二食としてこんなもんじゃないか

>>404
いや動画見れば分かるけど朝は抜いて平日はおにぎり2個しか食ってないんだってさ
どう考えても計算合わない
休日だけ良い物食ってたとしても仕事中におにぎり2個しか食わないんじゃ絶対早死にする

日本テレビといえばヤラセ

普通に食材を国産に拘れば４万くらいかかるだろ。

３０日で食費４万円ならば１日１３３０円、消費税があるので実質は１日１２２４円だ。どこが贅沢
なのか。

>>405
週末に風俗系のバーで飲食して一万使ってんじゃね
何なら月に一度かも
一人で行くのに交際費に含めるとおかしいんだろう

それか地下アイドルのメイド喫茶か？

>>408
贅沢なのは食費以外だ
>>32見ろ

>>404
１日２０００円使ったら食費は月６万円だ。

めちゃくちゃ裕福なの取り上げて最低賃金の生活とか

それ以下はもう切り捨てていないものとなってるのか

ひと月に１８０時間も残業して手取り２３万とかネタじゃなければブラックっぽい。

>>409
ニュース内じゃ何の説明もないからそういう妄想で盛り上がるスレだと勝手に思ってたよｗ
なのに食費4万は高いだの安いだののレスが多くてry

週休二日で残業無し、で手取り２３万の間違いじゃないのか？

ひと月１８０時間残業とか時間食われ過ぎ。
２３万でそんなんだったら少し収入落しても良いから時間に余裕があった方がいい。

みんな大変だよな

世襲政治家にはわからない苦労だよな

だから残業代は未払いだから提訴するんだろうが
いい加減上のレスぐらい見ろよ

残業代が半分支払われてなくて訴えてる訳だからねえ

残業代踏み倒すとかブラック全開じゃねーかよ。

>>419
残業90時間もやって手取り23万じゃめっちゃブラックだけどね

>>421
給料が安いのは確かだけど金の使い方が一番おかしい

>>422
そこを突っ込んでる人があまりにも少ないのが一番の疑問だよ
>>32が貼ってあった過去スレでも凄く少なかった
やっぱスレタイが悪いと思う

>>1
そもそも話がとっ散らかり過ぎ。適当過ぎ。誤認が多過ぎ。
食費4万が贅沢なんて話じゃなくて、平日はおにぎり2個しか食べないと言いながら月4万じゃ計算が合わない、高すぎだろうとか、
諸々の収支計算を見ると、洗濯機も買えない貧困だとかいう話が奇妙だとかいう話でしょ。

>>423
そうだねえ
生活がブラックなのは少なくとも食費のせいではない

残業代踏み倒すとか、仕事変えた方が良い。

自炊する時間が残業で食われ、しかも手取り２３万じゃきつい。
残業無しで手取り２０万くらいの方が実質的に良いもの食うゆとりができる。

保険料３万円って社会保険・厚生年金無し、ってことか？
しかも残業代踏み倒しとか、非現実的すぎる。

>>428
正社員だからそれはない筈
ここじゃかんぽじゃないかって妄想が多いｗ

コインランドリー高いじゃん！時間も無駄になる
即金無いならリボでいいから洗濯機買いな
それか古道具屋さん行きなよ良いのが２万で買えるよ

>>428
正社員なんだから社保とか無しはあり得ない
一般の保険会社の年金保険だろ

その前に手取りが安すぎるだろ

通信費とか保険とかプラン見直せばかなり変わるんじゃないか？
あと残業代を踏み倒すような所は抜けるべきだろう。

>>432
都内で180時間残業したら最低賃金で計算しても額面で月40万弱まで行くからな

だから残業代は未払いだから提訴するんだよ
何で内容把握しないでレスする奴ばっかなんだここは

残業に時間を食われて体力と思考力が摩耗している感じ。

>>221
>>1に書くべき内容だろこれ
食費4万なんか安いに決まってるから議論にならんわ
残業代未払いもスレタイに入れとかなきゃ誤解する奴が沢山出るのは当たり前だ

>>4
そんなもんだよね
月四万はちょっとしんどい
トマトやブロッコリー、青森ニンニク、リンゴ、はほぼ毎日食べるし
プロテイン、野菜ジュースも毎食採るしな
食品は削れないよ
もう１０年以上風邪一つひかないから医療費は年三回、歯の掃除だけ

まあ老後が心配でたまらない人もいるから保険はおいといても
通信費はOCNで光とモバイル両方で5000円を切る
交際費って結婚する気はないのに誰と交際してんだって
月に2回鳥貴族で1回3000円月に6000円で済ませろやって思う

残業で時間と体力を食われてやりくりする思考力が無くなっている。

>>437
というよりスレタイが食費4万に着目してるのが可笑しいんだよね
動画は見なくても良いけどせめて>>32は見てないと突っ込み所すら分からないよね
因みに動画はアフィだとか言ってる奴いるけどニュースサイトでコメントすら付けられない動画だから関係ないんだよね

月4万の食費が高すぎるってどこの発展途上国だよ
煽りでもなんでもなく今の若いやつらが可哀想
移民政策なんかやる前にもう少し日本人の若いやつらに金が行き渡るように国も考えないと

>>441
交際費に友人との外食費や飲み代が入ってるのかなーと思った

IT勤務で手取り25万だけど食費8万だぞ
外食ばかりだから
会社が都心の一等地にあって近くの社宅に住まわされているから周りに高級志向の飲食店とスーパーしかない
おかげ高くつく
外資勤務の新人さんも悩んでいた
なんで外資やIT企業はどこも港区に事業所置こうとするのかね
ITなんてどこでもいいだろうに

うちの祖父
今の40代(主に就職氷河期世代)は努力と根性が足りないと嘆いていた
老後に必要な貯金2000万なんて無駄遣いしなければすぐに貯まるのに、贅沢をし過ぎだと

ちなみに終戦生まれで家が貧乏なため工業高校卒
頑張って頑張って高度成長期で大手メーカー就職
初任給1万円だったけど物価も現在の1/15なので
必死の思いで一戸建てを200万円で購入
年平均10%以上の経済成長に伴い賃金も
昭和50年頃には既に月給35万円に到達
200万円で買った一戸建てを月給35万円で何とか支払いきった
さらに平成元年からの平成バブル景気で資産を株投資で10倍に増やす
総資産は5億を超え、現在は年間360万円台の年金を受給している・

>ひと月で4万6000円貯金出来るのに洗濯機すら買わない
>これだけ金使い下手なのを棚に上げて欲しい物が買えないだの外食が出来ないだのとほざく

只のアスペだろ石井は

＞月180時間の残業
これじゃあ自炊する暇も体力気力もないだろうｗ
下手すれば食った弁当の後始末する気力すらないから外食一択になりかねない

お菓子もジュースも酒も食費に入れたら4万くらい余裕でいくでしょ？

>>445
1961年の国民年金保険料　100円
2019年の国民年金保険料16410円

ぬるま湯時代を生きてきた、クソみたいな老人共に
今の若者は努力が足りないとか言われたくないわ

>>444
洗濯機みたいな生活必需品がつぶれたのに買う金がないときは食費を削るだろ
数か月はハンバーガーと牛丼とコンビニの食生活にしようとしないか
酒や娯楽もカットするよ
個人的に夏に洗濯機がないなんてそれぐらいの緊急事態だけどな

>>450
つコインランドリー

独身者なら削れる家電は多い

残業は思った以上に思考力を奪う機能がある。

>>450
金は沢山あるだろ
月に46000円も貯金してるんだからよ
残業代未払いのショックで頭いかれたとしか思えんわ

ブラックの狙い通り、使い倒されて思考がまともに働いてないように見える。

tfっっっtytyっっt

月180時間の残業をしようと思えば食費は
5万位は掛かっても仕方ないな

動かない無職ならいざしらず
バリバリ働いてるカラダを持たせるためには
どうしても栄養のあるものや飲み物も多く買うことになる

18円のうどんやソバとかモヤシばかりだと倒れるぞ！
労働するなら肉を食うことは必須だ

普通に平素の食事のプライオリティ、興味が凄く低い人って感じ

>>274
いいなあ嫁欲しい
ババアだがそう思う

好きに使わせろよw

独り暮らしで月４万は別に高くないだろ

自炊が当たり前って考えで発言してるやつの方が池沼ぽいけどな

>>445
早く死んでやるのが後世のためだぞ

食費だけで贅沢とか言ってても仕方ないだろ。
食費３万でも、他に趣味で数万使ってたら贅沢だし。
逆に食費４万で、娯楽が満たされるならこれほどの安上がりはない。

NHKの料金も見直すべきだな

だから突っ込むところそこじゃねえって
>>221を何度も貼ってあってもこんなレスばっかじゃ確かにうんざりだわな

>>464
もう諦めたよ
この勢いじゃ次スレ立たないだろうし

バカだね〜お前ら
どうせコンビニの弁当とか買い物ばっかしてんだろ
そんな貧乏なら全部自炊ですませろ頭わりい

洗濯機なんて数年前の型落ちなら、ヤフオクで数千円でも買えるじゃない
何も調べもせず、洗濯機壊れてコインランドリー通いって意味が分からん

いつものことだが、
俺はこんな底辺生活してるよー！
って自慢してる奴等ははずかしくないんだろうか

>>466
いや、ここは貧乏人が傷の舐め合いするスレじゃなくて>>32の金の使い方の不自然さを突っ込むスレなんだけどね…

手取り23万って、収入自体は別に貧しくとも何ともないし、
むしろお前らより高い部類だろ。

贅沢しなければ日常生活で金に困ることはないはず。
好きにすればぐらいしか言うことないわな。

食費4万は問題はないとは思うが、コインランドリーからは早く抜け出すべき

>>470
好きに使うのは良いのよ
>>32の使い方があまりにも不自然だから突っ込みが絶えないのよ
180時間も残業(未払い)して平日おにぎり2個じゃ裁判してる間に死ぬよ多分

論点違うけど
手取り23万円もあって貧乏貧困アピールはおかしいよ
十分な生活と貯蓄できるはず

＞手取り23万って、収入自体は別に貧しくとも何ともないし、
＞むしろお前らより高い部類だろ。

残業で１８０時間も食われて２３万ってまさにブラック全開だろ。

こういう会社ですから

大蔵屋商事では、初任給約28万円のうち、基本給に当たる部分が16万５千円で、
残りの11万5千円が96時間分の残業に相当する固定残業代として運用されている。
この契約内容では、過労死ラインとされる80時間の残業をしても、
実質的に残業代は支払われない。
https://news.yahoo.co.jp/byline/konnoharuki/20190103-00109987/

週休２日で残業無し、手取り２３万なら順当だが。

>>9
その通り。
そして個人商店を利用し、大型店チェーン店はなるべく利用をやめること。
起業しやすい社会環境にしていくことが肝要だ。

>>472
あくまで表からは、手取りからさらに保険・年金がなぜ３３０００円もかかるのかぐらいしか思わないな。
他は別に普通だと思う。

あくまで表だけの話しなので、おにぎり２個とかは知らん。
そういう日があったのを誇張して毎日のように言ってるんじゃないの。

食費って飲み物とかすべて含んだ費用だろ？
仕事してたら缶コーヒーとか一日3杯とか普通に飲むし、それだけで360円
帰ってビールとか飲んだり、普通に4万円ならむしろ贅沢してない方だよ

ナマポで月40万貰ってる沖縄人のスレは

ココですか？

>>478
そうかぁ？
>>221に書いた通り突っ込み所満載なんだが
携帯2万とか異常だわ
ドコモ光+スマホですら1万で済むのに
何よりこいつは4万6000円貯金しといて洗濯機買わない欲しい物買えない外食出来ないとかほざいてんだよ
意味分からんでしょ

大抵の人間なら、毎月１８０時間も残業していたら所得に関係なく、身体を壊すと思う。

>>468
自慢じゃなくて安倍にこの現状を自覚して欲しいんだ
こういう格差社会にして日本人を分断してお前は満足なのかと

>>481
携帯だけなら高すぎるけど、携帯・通信って括りなら別に普通では？
そこには携帯代、プロバイダー料金、各種有料契約（スカパーとかNetflix）、NHK
とかも入ってくるカテゴリーでしょ？

この人は大量の残業の影響なのか、思考が壊れてるみたいだし。

食費4万円は普通。
逆にそれ以下だとどんな食生活なのか心配になる。
肉・魚・野菜をバランス良く食べろよ。糖質ばかり食べてちゃあかん。
健康な身体の源は食事であって、健康こそ最大の財産ということを肝に銘じておくんだぞ。

>>484
残業180時間もやってたら有料放送どころかまともにニュースすら見る時間なんかないわ
一日の平均睡眠時間が何時間になると思ってるんだよ？
てか5万近く貯金して欲しい物買えない外食出来ないには突っ込まないんだな

>>450
>ハンバーガーと牛丼とコンビニの食生活

高いだろ。
アホか。

>>487
だからあくまで表を見ての話だと断ってる。
表に出てこない部分までの整合性は別問題。
表における費目の整合性としては、年金・保険以外はおかしいところはない。

残業180時間って・・・
この記事書いた人って馬鹿なんかな？
なんで食費4万円の方を話題にしてんだよ
　
残業180時間とか、仮に週休2日で土曜日を毎日休日出勤したとしても
1日の残業は7時間超えるぞ
こんなの普通に死ぬだろ

>>489
貯金5万近くしてて洗濯機買わない欲しい物買わない外食出来ないとほざくのが至って普通だってんなら君は未知の生物だという認識しかないわ

そもそも金がなくて一日オニギリ2個で生活と報じるドキュメント映像なのに

なんで「交際費3万円」「通信費2万円」なんだｗ

まずそれから削れ

あと家賃高いところ住みすぎ
ツーランクくらい落とせよ

毎月180時間じゃないからね
180時間を超えた月もあった、って事だから

テレビ用に話を盛っているのはすでにバレバレです

>>491
その「洗濯機買わない」というのは表の中には出てこないでしょ。
俺は今はその話はしてないよ。あくまで表を見て言ってる。

＞てか5万近く貯金して欲しい物買えない外食出来ないには突っ込まないんだな
大量に残業させて思考を壊すという典型的なブラックの手口。

月20万円で結婚してる人たちに失礼やで

＞貯金5万近くしてて洗濯機買わない欲しい物買わない外食出来ないとほざくのが至って普通

だからこき使われて思考が壊れちゃったんじゃね？

>>492
そもそも金はある。手取り23万はそこまで悪くないし、貯金出来てるぐらいだから。

昼500円ランチ、夜500円ディナーだけでももう月3万なんだが
これにペットボトルと朝飯で何か食べたら余裕で4万なんて超えるだろ

洗濯機だったら、リサイクル店行けば数千円でも買えるｗ
車で運んでもらっても＋千円ほどだろう
結局買う気なんて最初からないくせに
話作ってんだよｗ

>>495
要するに何で>>32みたいな使い方をする事になったのかとか石井って奴が何を言ってたのかには何の興味もない、と
だったら話をするだけ無駄だわ
興味ないスレに来てレスまでするなんて物好きだな

>>492
おにぎり2個ってなんだよ
ご飯炊けよ
味噌汁もつくれ
漬けもの
佃煮
で

>>492
光熱費込みで6万1千円だと都内でも市部だと思うけど
家賃は安いとこに住んでると思うが

テレビディレクターが悲惨感出そうとして、かえって空々しくなった典型ｗ

>>502
興味ないとは言っていない。
あくまで表の費目とその現実感について話をしているだけ。
そう断っておいたはず。

>>503
残業180時間では、自炊する時間無いと思うよ

>>451
コインランドリーに行く時間がもったいなくないか？
自宅で洗濯機を回してる間は好きなことできるし。

>>495
>>496や>>498が至って普通の反応
君は未知の生物
これが俺の認識

都内だから厳しいのかもしれないけど
食費関係なく手取り23万あったら年間20万づつ貯金して生活できるよね

まともに休めていないので、疲労でまともな思考力・判断力が失われてるんだろう。

>>504
いや、23区内で一人用物件なら5万円前後でもあるぜ。
そんなに交通の便の悪い場所ではない。
アパートなら2万円台からもある。

>>483
そりゃどこの国だって格差はあるだろ

お前は文化大革命かポルポド政権みたいな知識人や優秀な人間を排除して、みんな平等に畑を耕す国家にしたいの？

>>492
ムラムラするから交際はしたいだろ

雇用契約じゃないので労働基準法が守らん自営業やコンビニ店長ならまだしも
雇われの身で残業180時間(月340〜350時間労働)で手取23万っておかしくね？

月4万の食費が安い高いなんてみみっちぃ話よりよっぽど狂ってるぞ

一番現実ばなれしてるのは300時間労働だろ
食費は4万円は使うぞ
300時間も働いたら自炊なんてしないだろ

>>506
てか>>32だけ見ても保険年金以外突っ込み所がないってんなら話にならんわ
無駄だと分かったからもう良いよ
未知の生物にレスした俺が馬鹿だったよ

思考が壊れてるんじゃなくて
テレビ用の演出だよｗｗｗ

＞食費関係なく手取り23万あったら年間20万づつ貯金して生活できるよね

残業時間が最高１８０時間にもなるような環境でまともな計算なんか思考できるか？

>>517
表だけで保険年金以外に明確におかしいところがあるか？
あったら教えて欲しい。携帯通信費２万と交際費３万はおかしいとは思わない。

テレビがリアルを映すと思ってるならば、それは幻想ですよ

最低賃金で300時間労働して手取り23万って
やらせ演出だよな
うそくせえわ

>>512
残業180時間だから、会社から近い所にしか住めないだろ
住む所は限られると思われ

>>512
電気ガスで6千円だとすると家賃5.5万
そんなもんだろ
高くはない今時風呂なしにとかはないでしょ

>>515
残業１８０時間って
毎日残業６時間
しんどいな

>>520
都内に勤めていて残業180時間で手取り23万円には違和感があるな

>>520
携帯交際費、平日おにぎり2個で食費4万、最低賃金で5万近く貯金
これが普通だって認識の君には何を言っても無駄
>>221の該当部分の動画見てからだったらレスするわ

これ手取り23で食費4だから買いたいものも買えないじゃなく、残業180時間だから買う時間&体力が無いからじゃ・・・
月31日出勤でも約5時間半残業とか出来なくは無いけどヤりたくは無いなw

>>527
だから表だけでと言ってる。
費目表と本人証言の矛盾は別問題。
まずは費目表の中での矛盾点に絞って聞いてるんだが。