４Ｋ放送、画質抜群のはずが「あれ、暗い」 相次ぐ苦情
2019年8月2日05時00分
https://www.asahi.com/articles/ASM7K62PMM7KULFA03N.html?iref=comtop_8_01
検証 ４Ｋは暗いのか①
首都圏に住む６０代の男性は、その日がくるのを楽しみに待っていた。
リビングには５８インチの４Ｋテレビ。専用チューナーもそろえ、ＢＳの４Ｋ放送がスタートした２０１８年１２月１日を迎えた。
「別世界」という４Ｋ放送の番組はいったいどれほど美しく見えるのだろう？
やがて番組が始まり、男性の期待は、すぐに困惑に変わった。
「あれ、暗いな……」
それまで見ていた地デジ（２Ｋ放送）に比べ、４Ｋ放送のほうが画面が暗いと感じた。
「別世界だから」
男性が４Ｋテレビを買ったのは、放送開始を２カ月後に控えた１８年１０月のことだ。長年付き合いのあった近所の電器店の店主に「１２月に始まる４Ｋ放送は素晴らしい画像で別世界だから。東京五輪も良い画面で見たほうがいいでしょう」と勧められた。
自宅のテレビは７年前に買ったもので、まだ十分見ることができた。画質にこだわるタイプでもなく、最初は聞き流していたが、何度も勧誘されるうちに心が動いてきた。背中を押したのは、やはり東京五輪だ。
「会場に行くのも大変だし。きれいなテレビで競技を見ることができるなら……」
ただ、４Ｋ放送を見るには別売りの「外付けチューナー」を併せて買う必要があった。今でこそチューナー内蔵のテレビが増えているが、１８年当時はまだ一部しかなかった。結局、テレビとチューナー、テレビ台を合わせて計５０万円という大枚をはたいた。なのに、画像が暗く見えるとは、話が違う。
「画面が暗いんだけど」
男性は勧めた店主が自宅に寄った際に苦情を言った。店主はなぜか、覚悟していたような顔をしていた。そして申し訳なさそうに答えた。
「そうでしょう。じつはほかのお客さんからもそう言われたんですよ」
■押し…
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残り：1920文字／全文：2661文字 >>1
お詫びの気持ちとして対馬と壱岐を韓国に返還します FIRESTICKで4Kコンテンツ見てるが特に暗くはないな
放送だとまた違うのかね
ていうか4Kとは言ってもソースに左右される。大して綺麗じゃない画像も多い
どこのメーカーの使ってんだ
ハイセンスとか訳のわからないの使ってるんじゃないだろうな
芸能人の顔のシワシワを暗くしてごまかしてるってマジ？
えっ、4Kネイティブ放送じゃなくても、アプコンでめっちゃきれいって、雑誌やテレビで散々行ってたし、暗いとかあり得んでしょ
>>1
。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。TVメーカーの詐欺だろ
どんどん
苦情
TELしろ！
明るい部屋で、光るものを鑑賞するバカは、おつむが暗い。
HDRの仕組み上、暗くなる
最高輝度が同じで明るさが細かくなったら
中心のデフォの明るさは暗くなる
2Kは荒いから画面全体が明るい方に寄ってた
キツい、危険、汚いの3Kに「暗い」を足して4Kということかな。
明るくすると、あまり綺麗じゃない部分まで見えすぎちゃうから
画像を暗くして細部を見えにくくするって画作りの手法？
本当は4Kなんて必要なかったんだ、みたいな。
チューナー別でこの値段
ソニーの高いのでも買ったんやろ
大型家電店で視聴できるけど
同じこと思った。8k放送も暗く感じて
ガッカリした。なんでなんだろうな。
>>18
て、て、テレビを見るときは、部屋を明るくして離れて見てね！ >>23
ちょっとなに言ってるかわからない。
なぜ中心部だけ 本物の対応テレビじゃないからだろ
ちゃんとチューナー付きのを買いましょうね
>>41
やめてくれｗ 噴き出してしまったではないかｗ 8Kに期待しすぎだろ
技術ってのは時間がかかるんだよ
昔はインフレだったから枯れた技術を使って何でもやってた
今はデフレだから最新の技術がもてはやされる
もちその方が安いからだ
その代わり、屑の可能性が高い
パソコンの寿命が30年とは言わないが20年くらいにはならないととてもじゃないが老齢化社会では使えたもんじゃない
コンデンサーの寿命ってことになるんだろうな
55インチ以上の上位機種に搭載される
日韓貿易問題でも話題になった「有機EL」（液晶の次世代）
コントラストでは液晶より優れているが、実は光反射の欠点がある。
スマホでも天候の良い日中の日向だと、照度をかなりあげないと若者でも見辛い。
早い話が、眼の焦点機能が衰える６０代以上にはより影響が大きい。
有料登録しないと全文確認できない記事を転載するのってどうなん
朝日の回し者なの？
ホラーゲー暗くてやる気になれない
だから明るさMAXにしちゃう
こうして皆輝度を上げすぎて
目をやられるのであった
>>35
こりゃ酷い
技術的には輝度なんて決まってるはずだから、営業マターで色々調整して売ってたってことだな >>23
そーいう理由なのか、納得
でも照明落として暗室で見たらきれいだろうね
プラズマみたいに 関係ないけど暗いところでパソコンやテレビを見たら目が疲れるよね。
>>40
このおじいちゃんに言ってもしょうがない。
古いテレビは最大輝度の目潰しクラスのままで使ってたんじゃないの？
買う前に最大輝度数位確認しとけよ・・・ってかできないから家電屋に騙されたんだろうが。 要するにHDRだと暗く見えるからHDRをノーマルにする画質エンジンが必要になる
技術の無駄遣い
直下LEDじゃ無いんだろ
安いモデル買うから暗いんだよ
EL買ったのかな？
まぁ部屋が明るいんだろうなぁ。
暗い場所で見てね
最低でも18K、本物志向なら24Kじゃないとね(・ω・)それまではフルHDで充分
プラズマテレビ的な感じだったんだろう
確かに液晶の方が明るいけど
キレイさではプラズマテレビが上だった
この時期爆熱で暖房器具だけどなプラズマテレビ
4K 8Kなんかに金掛けてないで、受信料安くしろって。。。
まったく職員の自己満足と利権だけ
思いっきりフィルターで加工した映像（実際の景色、事物ははるかに地味）を見て喜ぶ○○
なにこの作文ｗ
＞長年付き合いのあった近所の電器店の店主に「１２月に始まる４Ｋ放送は素晴らしい画像で別世界だから。東京五輪も良い画面で見たほうがいいでしょう」と勧められた。
80年代かな。
いや確かに80’s流行ってるけどさ、ストレンジャーシングスはフィクションだぜ？
朝日新聞も80’sオマージュのフィクションなの？
店主「それではこちらの高輝度テレビに買い替えましょう」
こうですね分かります
よほどのこだわりなければハイセンスのチューナー付50インチで十二分よ
カードも普通サイズだしな
つまりこの人は捨て石になってくれたのだね
最初から買うつもりもないのだけど。
年齢とともに視力は落ちてくるのに暗くなってしまっては。
ジャパネットで４Ｋ対応ＴＶを買って
チューナーがないと見れず取り付け後は返品できない契約だと
知った時の悔しみｗ
というか地デジも他国に先駆けて開始したのは良いけどその分古臭い規格なんでしょ？
最新の圧縮技術使って綺麗な画像にできないの？今から売るテレビにそれへの対応を強制させたら
10年後ぐらいにはきりかえらると思うんだけど？
>>1
んで？何が原因だったの？
もったいつけずに教えてくれよ 確かにこれは「暗い」って思うな
ソニーのマスターモニターって家で使えないよな
工場や放送局ならつかえるけど電源の規制がある
年寄りとかDQNは大画面好きだね。
引きこもりだから19インチで十分。
ユーザー調整でどうなるものでもない
原理的に暗くせざるをえない
最近のバラエティはVTRの間にタレントのアップをバカみたいに挟みまくるから
きめ細かいのに汚いアップを暗くすることで少しでもソフトにしようというメーカーの配慮
fire stick TV 4k で4k夜景を見たら暗かったんで明るさ調整で明るくしたらその綺麗さにたまげた
7年前に4K買うような人なら画質に拘る人かお金持ちでないの
４ｋ８ｋ機材の開発はみなさまの受信料に支えられています
今どき「長年付き合いのあった近所の電器店」に勧められてテレビ買うって、作文した人は脳が昭和60年の夏で止まってるの？
しかも近所の電器店は付き合いで4Kテレビ買うような客が他にも複数いる設定。
懐かCMの世界なの？
光度と輝度の違い。
光る部分の面積に無関係なのと面積でわるのでは違う。
ピーク輝度は同じでも解像度が上がると光度はさがるんです。
>>35
へーこんなんになっちゃうんだ
テレビ側で設定が必要なのかな
「素人にはオススメできない」案件だな >>89
それが田舎だといまだにそんな感じだからちょっと驚く Xperia1がマスターモニターと連係するみたいだから
Xperia1で色味確認するしかないな
今のHDR対応テレビって輝度が全然足りないって話ぽんねぇ…
デフォルトで照度・輝度設定も自動調整オンのせいで
照明や映像によって画面の明暗を勝手に調整するぽんよぉ…
明るくすると電気代バカ食いするから、デフォルトで真っ暗節電モードに
なってるんだろ。膨大なデータを連続処理するだけで発熱しまくりんぐ
>>35
映画館や美術館のように、窓のない暗い部屋で鑑賞すればいいんじゃないかな。 >>80
これはクレームつくだろ！
規格がどうこうは勝手な理屈 >>10
おおっそれか！
高額
暗い
くだらない
もう一個なんだ？ 4K8Kなんて必要以上だろ
音楽聞くのにモスキート音も聞き取れないオッサンがピュアオーディオに何百万も金かけるようなもん
RGBフルレンジとかにすれば直りそうだけど、そしたら4Kとかあまり意味ないよね？
明るさ最高に調節してもダメなの？
オリンピックなんて今のテレビでもじゅうぶんじゃないの？高画質必要？
>>2
消えろ
あ、ホワイト国から消えるんだっけｗ
よかったな、リ地域眠ｗ ハイスペック(ゲームの遅延短い奴)で27型辺りが欲しい
10年前はこの辺りのハイスペック多かったのに今はロースペックばっか
お年寄りはお金はあるんだが
どうせこんな風に明暗くらいしか分別つかなくて
画質なんて分かりっこないのだから
若い世代に現金渡してやってー
今の地デジがハーフハイビジョン放送しかしていないのを知らないやつが9割以上w
4K放送の映像が暗い
新4K衛星放送（4K放送）の一部の番組（ドラマや過去番組など）は、4K非対応カメラで撮影された映像（2K映像）を4K映像へのアップコンバート変換して、4K/HLG映像で放送されています。
2K映像(SDR)で放送されている番組と比較すると暗い映像となっています。機器の不具合ではありません。
番組表や番組タイトルに「4K」表示のある番組は4K対応カメラで撮影された番組になります。
「4K」表示のある番組などで明るさや映像の鮮明さの確認をしてください。
※2019年7月時点
http://jpn.faq.panasonic.com/app/answers/detail/a_id/43688/~/4k%E6%94%BE%E9%80%81%E3%81%AE%E6%98%A0%E5%83%8F%E3%81%8C%E6%9A%97%E3%81%84 暗く見えるのは今までのテレビ、映像の調整が異常(大げさ、嘘、紛らわしい画質)だったから
輝度ガンガン上げた嘘表現がまかり通っていた
HDRの方が自然な輝度表現をしている
ボボボボボボボボボボボ ボボボボボボボボ ボボボボボボボボボボボボボボボボボ
>>16
アプコン汚いよ
あとコントラストを変にいじってるようで変
4K放送は実質、NHK BS4Kしかまともなのない
民法はやる気ゼロ
YouTubeの4Kソースの方がよっぽどキレイだけどろくなコンテンツ無し
フィルム撮影の昔の映画みてもしょうがないしな～
3D放送して欲しい >>2
お詫びの気持ちとして韓国を対馬と壱岐に返還します。
対馬と壱岐：「お断りいたします」 >>94
世間知らずかw
東京や大阪の様な都市でも同じ
街の電気屋さんが強いとそうなる >>85
それって４ｋ対応テレビじゃなくても使えるの？ >>2
ほんとチョンってどこにでもわいてくるな
ゴキブリかよ 画質と明暗は別じゃね？
そういや日本人は欧米人にくらべて暗さに弱いよな、洋画や洋ゲーはとにかく暗い
ハイレゾ音源を聞いたときにCDより音量が低く感じる仕組みと同じで
ダイナミックレンジが広くなると暗部を持ち上げたり余計な調整する必要なくなるから
むしろそれが自然で正しい画質と思ったほうがいい
なんだ？
目にいいと勧められたブルーベリーが全くのデマだったみたいな？？？
4Ｋ放送はNHKでもほとんどアプコンで民放はもっと
去年4Kチューナーないけど良いテレビを迷わず買えた
>>109
所謂ゲーミングモニタは画質よりも応答速度とfps重視だからロースぺのほうが親和性が高い
ガチる人はゲーム用にモニタ用意するからハイスペックでなおかつゲーム用という需要がそんなに無い >>128
４ｋの明るさじゃ、海外ドラマの薄暗いシーンなんて真っ暗で何も見えない可能性もある いちいち地上波とBS切り替えるたびに「画面の明るさ」設定変えてられないし
設定を明るくしても不自然なんだろう
まぁこれが初期の人柱ということだ
まだ10,000nit対応のは民生では出てないぽんかぁ？
SIEJのグランツーリスモ Sportは10,000nitにも対応を謳い
BRAVIA KJ-100Z9Dでテストしてたぽんねぇ…
2018年のテレビじゃ良いヤツでもピーク輝度1,000nitぽんよぉ…
>>109
お高いのなら存在するぜ
ASUS ROG SWIFT PG27UQ
27万円
ハイスペックだから仕方ないね >>110
っていうか田舎の電気屋は最新技術についていけてないんだよ
知識が素人レベル
普段は工事関係で食ってるケースがほとんど
だから新製品の販売会に常連さんを招待して
触れ込み通りのうたい文句で売るだけ
後になってこういう苦情を受けるとｗ
悪意はないよ >>128
耐久レースで暗くなってもまだ見えるっていうもんな
雨のレースでもスモークシールドの奴多いし >>130
素人は「綺麗な映像」を見たいのであって「正しい映像」を見たいのではない 内容も暗いんだよ
奥様は魔女、ウルトラQ、刑事コロンボ
何が悲しくて、こんなもの４Kで観なけりゃいけないの？
ほかの映画も、デジタル化が手抜きで、ノイズばかり
４KのためにBSの解像度を地デジなみに落としたのはなんのため？
早くスクランブルかけろよ
ゲーム・オブ・スローンズの最終シーズンのホワイトウォーカーとの戦いも「暗い」って苦情が多かったとか
ちょうど買い替えどきだったから4KTVにしたけど
4K放送はDVDなりBDなりに焼けないから
いまいち使い勝手が良くない。
結局ほとんど使ってない。
ξ´･ω･｀ξ 「画素数≠画質で、ブラウン管よりも画素数が上と語られていた液晶では、
それまで語られていた画質は得られない」って事は、もう体感済みでしょうに。
専門家だって画質感、"感"付けで説明してるし。
"照り"と"影"は相変わらず表現できてない液晶なんだから、画素数が増えるだけの事で
「画質が良くナルー！と言う奴は詐欺師か白痴」と見抜かなきゃ。
安いスマホで8K動画が撮れるようになったら考える。
>>1
４Kによる電波再編で本来あったチャンネルの画質を劣化させるというね
あほ日本人の多くは劣化してることにすら気づいてないだろうけど 部屋が明るすぎるとかテレビのうしろに窓があるとか照明の位置とか工夫を
4Kゴリ押しのお陰でまだまだ使える液晶が格安で手に入った。
46Vブルーレイ、HDD内蔵で送料込み２万！
メルカリに今大量にあるぞ。
あそこはヤフオクと違って太っ腹な人が多い。
「新しいの買って邪魔だから早く処分したい」系の人が多い。
ヤフオクは乞食出品者が多過ぎてもうオワコン。
ガンマカーブを調整するか、黒のボトムを上げればええやん。好みの画質で観ればええ。
>>89
近所にハイエンド機器を扱う老舗の電気屋があるわ
100万のプロジェクターとか50万のスピーカーとか
貧乏人は10万のヘッドホンぐらいしか買えないｗ
そこならありえるな つうかＴＶ自体コンテンツがつまらんから見なくなった
ネット・YOUTUBE・アマゾンビデオがあれば充分
ｔｖ単体で売るのはもう時代遅れ
>>159
あほだから触れない方がいい
スマホで４K最高とかいっちゃうバカだろう
情弱教育極まれり >>65
プラズマがキレイってのはブラウン管に似てるからさ。時代は変わって行くのにな FM局と同じだな高域脱却するから
デエンファシスしてローパスフィルター、プリエンファシスしてる
５年ぐらいかかるね
>>143
今のテレビはゲームには向かなくなった
グレードを上げるほど遅延が大きい
速いのもあるけど他と比べると画質が落ちる
ゲームのためにあえてそれを選べるかな？ 地デジも引き伸ばされて画質悪くなるから超解像とかで誤魔化してるだろ
>>89
田舎が実際どんな感じなのか知らないんだな。
「都会暮らしに車は必要ない」みたいなのと一緒で。 >>114
自動的に同程度の明るさになるよう補正するのが当然だが、新しいモノだからな。
「次のモデルから対応するので、買い換えてねっ」パターンだな。 やれやれ今度は４Ｋサギか
２Ｋ画質は落とすわもうメチャクチャだな
4K8KってNHKのNHKによるNHKのための政策なんでしょ？
でもメーカーが悪いというんだろうね
メーカーと4K買った人哀れ
元ソースが悪ければ高解像度で無理やりHDR対応にしても無駄ぽんよぉ…
結局は見る機材だけでなく収録する機材に影響されるぽんねぇ…
下手な4Kよりビットレートの高い1080pの方が綺麗なのを知らないぽんかぁ？
>>156
いや、今ブラウン管の画面見ると、テレビに曇りガラス貼ってあるのかと思うくらい画質悪いんだが おいおい長岡花火の直前にそんなこと言ったら売上激減だろーん
4Kかどうかは分からないけど、動画はスマホで見るようになった。
画面は小さいけど、テレビやパソコンよりあまりにもスマホの画質が良すぎるので動画はスマホで見るようになった。
>>189
どんなモニターやテレビを使っているんだｗ >>177
3Dテレビ買った
ブルーレイもみんな3D
で、テレビが壊れて普通のテレビに買い換えたら、ブルーレイは全部ゴミになった >>190
画面小さいときれいに見えるんだよ
ｐｓ１の画質でもｐｓ４と同じに見える そういえば
４K用のUHDっていうブルーレイがあまり流行らないのは
日本製の４Kテレビの ふつうのブルーレイを４Kに近づけるアプコン機能の性能がいいかららしい
だからふつうのブルーレイもUHDも そこまで感動するほど大差ないそうだよ
>>170
720p ではない。地デジは 1440 x 1080 ピクセルを横に約 1.33倍 して 1920 x 1080 にしていた（ピクセルアスペクト変換）。今はどうなんだろうな。 サムチョン製有機ＥＬでも使ってんじゃねーの？ホルホル犬ＨＫ主導なんだし？
ＢＳーＴＢＳ４Ｋで
ベイスターズ主催試合流しているみたいだけど
あれはすべて４Ｋカメラで撮影しているの？？
そりゃ電気屋じゃ明るくしてんだよ
ずっと見てると目がおかしくなる
そりゃそうだよ４kなんてウソだもん、騙されてるんだよ(^_^)
よくわからんが、情報量が多すぎて
何も伝わってこない感じ？
3万の安い価格帯の中華スマホだけど、BD動画とか完全にテレビやパソコンより画質が良すぎてスマホでしか見る気しない
HDRで撮った写真や動画は普通のディスプレイで見ても明らかに違うのを知らないぽんかぁ？
単にHDR対応テレビとかは自動調整の幅が広いってだけぽんよぉ…
現状ではゲーム用途に遅延の少ない手頃なHDR対応テレビやモニタを買うのが得策ぽんねぇ…
現状の民生機はHDRの規格も乱立してスペックも業務用とは段違い過ぎるぽんよぉ…
生より綺麗な別世界
そこにあるのは別世界
あなたもわたしも別世界
お魚くわえた別世界走り出す
>>112
若い世代はヘッドホンで耳を潰し
安物の韓国製モニターで目を潰すｗ >>5
アニメとか観てるヤツはろくなもんじゃない。 >>205
テレビの画質調整のパラメーターを一切弄らないし弄る気もない
そもそも画質調整を知らない方々の意見です ６回も続く朝日の連載記事の第一回らしい
この後記者も量販店に言って、こんなやりとりが。
---
>店員は４Ｋテレビの良さを説明しながら、こんなことも話した。「この明るい画面はデモンストレー
>ション用で、実際の放送のはもうちょっと暗いんです」「放送を急いじゃったのがいけない。いまいち
>きれいじゃないテレビが先に出ちゃった」――。
> わかりました」と言って帰ろうとする記者に、店員は声をかけてくれた。
>「でも、もう少しすると、もっと良いのが出てくると思うんで。また来てくれるといいんだけど」
映画向き 長時間視聴向き に画質調整すると、高齢者には暗く感じるのだろうね
個人的には部屋を暗くして輝度を落とした ガチの映画向きモードじゃないと疲れる
NHK・メーカー・店主「人柱乙」
やはり諸悪の根源NHKは潰さなきゃならん
>>1
４ｋ放送って、日本以外でも認知されてるの？
高解像度の映像は日常生活で必要かな？
パソコンの高解像度は必要だけど、TV観るのに高解像度は要求しないよ。 >>197
厳密に言うとインターレースだから縦は540しかない
テレビ内のI/P変換では完全な静止画しか1080変換できてなくて動いてる部分は実質720程度ってのが現実の酷い状態
まあ720/60pしか送れない電波帯域で無理やり1080やるためにインターレースにしたからこんな
失敗HD放送規格になってしまったのもNHKの大罪なんだよね ＨＤＲだから暗く見えるってこと？？
４Ｋテレビ持ってないから知らんがＰＣ４Ｋモニターで3860の４Ｋ動画ようつべ見ても暗くないけど？？ ＞テレビ詳しい人
ダイナミックレンジが広がったから。
つまり「雲海のなかの太陽」を表現するために必要なうす暗さってこと。
やっぱりハイビジョンが一番優れていたのが証明されたな。
>>214
それって、日本のメーカーがダメすぎだろ
海外市場から追放されるわけだわ >>217
一応 H265 は国際規格になったけど、欧米の場合はコンテンツや機器がこなれないと手を出さないよ。ＣＤの黎明期もヨーロッパより日本の方がＣＤソフトが充実していた。 はっきりくっきり見えるように調節すると電気をバカ食いするんだよ
一方で省エネもうたわなきゃならんから標準では暗くて省エネ
そのくらいの調節出来ないTVなら欠陥品だし
調節出来ない人なら宝の持ち腐れｗ
4kテレビがない貧乏人が暗いことを理解できてない模様だ
東京五輪に合わせて無理やり始めた４ｋ８ｋ
アホ政治家とアホ官僚がやることはこんなもの
4kテレビはホームシアターで部屋を暗くして見るもの
>>217
メリットを挙げると、解像度が高ければ、より画面に近づいて見ることができる
遠くから見るなら2kで必要充分の場合が多い シワ、シミ、ニキビ、ニキビ跡… 耐えられる芸能人はいるのけ？
明るい2kと暗い4k
あなたはどちらを「綺麗な映像」と評価しますか？
ネットでも同じ反応が多いらしい。これは内蔵の場合は大丈夫ということなのか？
いずれにしても連載はまだあと５回も続く
---
なんとなく分かってきたのは、「４Ｋテレビ」で見る画面がすべて暗いわけではなさそう
だということ。専用のチューナーを付け、「４Ｋテレビで４Ｋ放送を受信した」という
状態で「暗い」という指摘が出ているようだということ。チューナーを付けて４Ｋ放送を
見ている人は、４Ｋテレビを持っている人のなかでもまだ一部の人たちだ、ということなどだ。（…）
次回は、２台のテレビを並べ、４Ｋ放送と２Ｋ放送を見比べた実験の結果をお伝えします。（松田史朗）
>>218
縦の画素数もそうなのか？ 横の画素数は 1920 を 3/4 に間引いて 1440 にして送り、受像機側で 1920 に伸長するって記憶してたけど。 カメラ趣味もやっていれば理屈も利点も一発で分かると思うけど
>>241
買い替えの頃には2Kのテレビが売ってないぞ >>214
デモ用の映像で明るいなら放送のソースの問題のような。 PC用モニタの高解像度かなんてOSやソフトが対応してなくて目が死ぬレベルだったぽんねぇ…
グラボの機能で随分前から無理やり8K対応として使えてたぽんよぉ…
気をつけないと4KBテレビが暗かったと言ってガソリンまく奴が出るかも
>>235
映画館で最前列に座るってマニアだけだよね
映像全体を見るのに眼球を忙しく動かさなきゃいけないなんて疲れちゃう >>182
ξ´･ω･｀ξ フォーカス調整螺子を回し、適切に調整すればOKぃ。
「画質が良いキドカラーの"キドカラー"は、"画質の決め手は
輝度とカラー"という意味だったんだよなあ」って事がよく分かると思うっ。
高輝度にする事に意味を持たせるコントラスト比、発色が向上しないと
画質は良くならないわん。高画素数で小さな文字が見やすくなるってだけじゃねぇ…。
だいたい、
「イベントに合わせてテレビを売る昭和の手口」
ってのがもうダメなんだっての
>>235
高画質なネィティブ4kだと立体感があるから、飛び出す絵本の3Dが必要なくなりつつあるね。 >>231
それはある
ただそれって日本人の目が暗さに弱く明るさに強いのが一因
白人たちはほの暗いのが目にちょうどいいからグラサンは欠かせないし
夜の屋内照明も暗め あんまりリアルに描きすぎて面白くないマンガみたいなもん？
>>166
プラズマがキレイなのは画素ごとに発光してコントラストが液晶より高いからだろ 輝度やコントラスト調整しろっていってもできなそうだしな
過ぎた長物買ってもなんの得にもならんな
>>213
デフォルトで綺麗であるべき！画質を弄ったらなんか負けっぽいみたいな所あるからなｗ
俺もだが・・・・ 8Kはサイズ的に家庭用じゃないでしょ。
相当デカイ家じゃないとな
>>262
でもラーメン屋入ったらニンニク足したりコショウ振ったりするじゃん。デフォルト設定はリコール出来るから何回か試せばいいよ。 以前、2K液晶販売競走時代、まだビクターや日立製品も売り場にあった頃に東芝のREGZAだけは画面地味に見えた。
他のメーカーは量販店での展示モードの画質あったとか。
「４Ｋ放送は素晴らしい画像で別世界」
詐欺ｗｗｗ
デジタルに移行の2kになるときは見える範囲も広がってそうとも言えたが
プリウスに乗ったらブレーキを踏んでも止まらない！
テレビを買ったら画面が暗い！
文句を言ってるのは老害だけw
人柱になってくれてありがとう。
これは購入見送りだな。
ましてや8Kなんて話にならんだろう。
ジャップは目が悪いからしょうがないね
クソみたいなハイキー画面だらけの邦画でも見てるのがジャップにはお似合いなんだよ
4kの暗い映像が「正しい映像」なんだってマンセーしている人たちって
これまでの映像技術の進歩の間、ずーっと「正しくない映像」を「これは正しくないんだ、これは正しくないんだ」って鬱屈しながら見続けてきた訳？
映像マニアの人たちってマゾなんじゃね？wwww
>>1
地上波デジタル放送もフルハイビションじゃないらしい・・・ >>265
inter bee で 60インチの 4k/8k デモ観たけど正直判らなかったw VRって8k化してるの？
16kで現実と区別つかなくなる
って聞いたことある
ウォーキングデッド観たら何が起きてるか分からないな
放送側の事情で暗くなると言ってるじゃん。
受信側の問題ではないらしい
そこが良いんだが。
今までのと違うのは、画素数だけじゃないんだよ。
見た感じの明るさ等の、色の表現、についても「別世界」なんだよ。
科学の進歩についてこれるかな？
ということは、原理から行くと
8Kや12Kなんかは更に暗くなるまで待ってってことか
でも4Kって、量販店で見る限り初めて2K見た時程の印象に残る画質の良さとかは感じなかったな。
2Kの時はテロップも綺麗で読み易いとか、画面の解像度確かに高いと目に見えて明らかだったけど4K見ても、別に2Kでいいわって思った。
8Kが普及価格帯になるまで待つわ。
実家と実家の自分の部屋のテレビ兼用パソコンのディスプレイは2Kだけど、市内で他に借りてる物件は32インチテレビは2K以下のハイビジョンだけどそれでも普段全く画質に不満無い。
家電の初物というのは、1みたいなトラブルも含めて楽しむもの。
不具合が嫌なら慣れるまで待て。
(´・ω・｀)
>>277
フルハイビジョンでしょう。テレビがフルハイビジョンではないのが多いんじゃないのかな ×暗くなるまで待ってってことか
○暗くなるってことか
間違った
>>279
普通に市販のだと2.5ｋくらいが最高かな
１０万以上する 画面のノイズを消す処理を安いところに発注すると 画面を暗くして納品してきます
＞＞１、おはよう、今日はワクテカデイ。
なんや、昔のＢ級ＳＦ映画見ようとしたら真っ暗かｗ
8k はいらねえから、シネスコ 21:9 で75インチのカーブドディスプレイとかでねえかな。自分でフレームを組み立てて曲がる有機ＥＬを張るの。
4Kで見てもつまらない番組はつまらない
2Kでもそれなりに楽しめる方が良いわ
アメリカの素子の投影で映し出すのとおなじくらいかｗ
カメラが4K用を使ってないとか言う情報があるじゃん
４ｋカメラで撮影されていたら暗くはならないとかいうのは、デマなの
カメラのレンズと一緒だろ。
画素が細かいってことは絞りを小さくするのと同じで光量が減る。
シャドウマスクが細かくなるのでバックライトの透過率が下がる
単純な高精細化だけ施された機種は網戸の目が細かくなったように暗くなる
>>296
その方が見える範囲が広くていいのにな
16：9のままじゃ解像度がもったいない 例えば映像で暗い部屋の奥に何があるとか判別出来る物はあえて暗いシーンで撮影していてもきちんと雰囲気が伝わるんだが、本当にただ暗いだけで闇しか無いとかとはレベルの違う話だよな。
暗部の表現力はコントラスト調整でやるんじゃなくてテレビの実力できちんと表現されるやつがいいわ。
>>285
2k になる時はアナログ伝送からデジタル伝送になったメリットも大きかったからね。あとアスペクト比も変わったし。 テレビは
14インチ→32インチ→60インチ→32インチ→10インチ
で一時大型化したけと今小型で安定してる
大きいテレビもいいけど、普段は小さい視野で画面全部を見れる小型のモニターでこぢんまりしてる方がなんか安心して少ないエネルギーで見れる
あれ？少し前に3Dってのが流行ってなかった？
もう見ないんだけど。家電量販店で見るのを楽しみにしていたよ。
買わないけど、絶対に。
ハイビジョンが出た時もそうだけど最新のが出た時に
何も考えず即買って文句言う人ってなんなんだろね？
目がダメだ
まだ時代に目がついていけてないなwww
>>242
単位時間当たりで扱えるデータ量が少ないから1080を540の櫛状にして半分ずつ送り
テレビ側で1080に戻すわけだけど静止画や文字テロップなどの動かない部分は1080に戻せるが
動いてる部分は時間が進んでるから差分計算はするけど完全じゃないナンチャッテHD状態 8KでNHKの世界ふれあい街歩きとか、ああいう番組をのんびり楽しみたい。
現行のハイエンドモデルでも1,000nitがピーク輝度ぽんよぉ…
安いHDR対応テレビは400nitでコントラスト比も低いぽんねぇ…
今のテレビは部屋の照度で明るさを自動調整したり無駄な機能のせいで余計に暗く見えるぽんよぉ…
4Kでまともにコンテンツを作れない癖に
8Kに手を出してるよね
>>305
そうなの。知らなかった。ならフルハイビジョンのテレビとか意味がないよね
高いけどフルハイビジョンを買ったわ 眼球を鍛えろ！！！
もっと眼球に汗をかかせろ！！！！
アニメポケモン問題で激しいアニメ動画は斜をかけるようになったからなおさら真っ暗かｗ
CDが出た時もエンファシスとかあったやん
！HDRソースを区別して従来の輝度で表示するとかやってそうだけど
3 名無しさん＠１周年 sage 2019/08/02(金) 05:35:02.54 ID:C53OdI8u0
明るさ調整 できるだろ
181 名無しさん＠１周年 2019/08/02(金) 06:39:26.35 ID:ZXjzAR220
>>3
まあ、大体文句つけるのはジジババ
何このバカ？ そもそもニーズもないのにお上からの押し付けで行われてるからな
何度も言うがそれを必要とするコンテンツがない
だから開発に関しても方向性が単に技術者の手前味噌にしかなっていない
日本は何度同じミスを繰り返せば気がすむのか
もう家電メーカーなんて虫の息じゃないか
>>306
何もかもが刷新されて当時は本当にテレビがカラーになって以来の衝撃だろうね。 >>307
同じくテレビを見るときは離れてみてる
その方が疲れないから >>303
そのぶん寄れるからな。ゆる～いカーブドでいいんよ。有機ＥＬがもうちょい曲がるようになれば、600 x 600 x 1200mm ぐらいの箱に丸めて入りそうだと思うしね。 オリンピックを高画質でって触れ込みだけど
アスリートの毛穴や産毛を見て興奮出来る人向けなのかな？
>>322
若者のテレビ離れ
誰もこんなの欲しがらない
ジジババのなりすましは良くないなw >>13
ハイセンスのテレビって日本のテレビもう越えてるでw 俺に4kモニタは、2年前に3万で買ったというのにw
>>317
今は40インチ以上だと4Kパネルしか製造されてないから、
コスト的には値崩れしてる4Kが一番安いんじゃないかな。 >>316
NHK技術研究所の見栄とプライド（単なる年度予算維持）だけで国内メーカーと国民に要らない負荷をかけ続けてる
例の騒いでる政党じゃないけど色々おかしなことばかりやってるのが実態ではある 疑似的に4K対応はしていても、純粋に4Kに対応してるコンテンツが普及してるわけじゃない
8Kなんて猶更だしなぁ・・・
それに広くもない日本の家で4K、8Kの性能を活かせるとも思えない
>>307
まあパソコンのモニターで見てるくらいが
ちょうどいいんだよな そういえば、最近は画面のドット欠けとか、ドット抜けとか言わなくなったね。
昔は初代ニンテンドーDSとか、あの小さな画面にドット欠け3つとかあっても不良扱いにはならん時代だった。
ドット欠け保証金を別に支払えば交換対応とかいうテレビやディスプレイ販売方法とかもあったよな。
綺麗なんだろうけど、俺の目が老眼で霞んできてるから2kで十分w
オリンピック見ようかな〜みたいなノリで50万のTV買うやつなんているのマジで
金余っててもいらんやろ
人気の無いユーチューバーほど機材に金かけて4K対応にしてたりするよね
>>2
お詫びの記しとして対馬と壱岐にいる韓国人を返還します、だろ >>340
じーさんばーさんなんて縦線入ってても気にしないからな >>313
あ、そういう意味だったか。つまり相変わらずインターレースなのね。 アメリカの映画・ドラマが４ｋ８ｋ対応すればみんな喜んで対応ハードを買うだろうね
日本のプアーなｔｖコンテンツじゃどうしようもない
五輪なんてすぐ終わるし所詮はスポーツ番組に４ｋなんていらんわ
ひな壇バラエティーを高画質で！
いや別に暗くても問題ないだろw
まともに目見えないジジババが高画質とか意味ない
オリンピックなんか観なくていいから歩行補助器具でも買え
>>177
ほんと。
今でも普通に楽しんでるから、テレビ壊れたらショック受けるわ。 >>344
4ｋ対応テレビ買って最初に見たのがyoutubeの４ｋだったなｗ 昔にauで貰った10インチかな？のフォトフレームのテレビしか持ってないけど綺麗だよ。
やっぱり4Kも電力会社によっちゃ色調の味付けが変わるの？
>>315
10000って話だったのになw詐欺だわ 4kなんてほぼいらんしな
無意味にスペック必要になるだけ
テレビは何をトチ狂ったか8kとかも言い出しててほんま草も生えない
普及してない時点でなにかおかしい事に気づけと
以前利用してた床屋の店主が地元の付き合いある個人家電店で勧められて当時はかなり大きい印象の50インチ液晶を購入したと話が出た。
部屋が狭すぎてあまりにも画面大きくて見辛いから、テレビ置いてる隣の部屋から鑑賞してるとか言ってたw
地元の知り合いの電気屋とか鬼門だなw
PCのモニタを4Kにしてよかったことは、4Kのエロ動画が見られたことか。
27インチじゃ、字が小さすぎてあかんわ
>>29
モニターの後ろから懐中電灯当てれば
明るくなるんだよな。 ジジババは目が悪いんだから4kなんていらんやろ
若者はテレビ買い換える金が無いしネット動画の方が面白いから4kなんていらんやろ
小型モニターにはまってる
小さい視野で捉えられて楽だし
横になったらモニターも横にして、仰向けになったらアームにつけて
ξ´･ω･｀ξ 極々単純な掛け算だけど、2Kが4Kになるという事は縦と横それぞれの
ドット数が倍になるから×2でドット数は４倍。
「この４倍になった解像度と低コントラスト比の液晶テレビで、2Kの液晶テレビよりも
画質感が向上したと騙さなければいけない。年間使用電力が４倍になる商品は売れないから、
販売する際の工夫が必須」って大前提があるから、>>1な家電販売店の詐欺まがい被害は起きるっ。 >>334
4Kが安くなってるんだー
24インチのフルハイビジョンをパソコンでも使えるからと
買ったころは、けいっこうな値段だったのに 8Kで観る大相撲最高
力士の汗や毛の1本まで見えるし
ぶつかり合い躍動する肉がたまらん
>>360
8ｋ映像見る分にはいいけど
いくらアプコンしてもでかいテレビで地上波はきついしな >>23
理由がわかってモヤモヤがスッキリした。ありがとう。 そういやiMacをそろそろ買い換えようと思って展示見に行ったら
（今使ってるの2007年のw）
４kって滑らかで綺麗だったわ
必要かわからんけどw iPhoneの画面をでかくしたような感じ
>>324
NHK技研がMUSEハイビジョンという壮大なる先走り汁をやらかした反省もあったからな。 モニターの問題なのか、
デコードするセットトップボックスの問題なのか、
そもそも放送してる映像ソースの問題なのか、
有料以降にはちゃんと答えが書いてあるの？
>>348
爺ちゃんとか亡くなった空き家もたまに利用するからREGZA Z9000そのままにしてて、普段はホコリ被らないようにカバーかけてたんだが、
久しぶりにさのREGZA使った時にカバーをきちんと取らずにめくっただけで画面上から背面にカバー被ったままテレビ見てたら熱がこもったのかテレビ番組の画面停止してその後映らなくなった･･･
縦線どころかREGZAぶっ壊してしまったw まさか4k放送ってDR切替って規格化されてねえの？
>>367
置く場所があるのが前提だけど、パソコンで使うなら5万くらいの43インチ4Kモニタがいいよ。
27インチは年寄りにはキツイ草 >>374
MUSEハイビジョン知らなかったw
NHK色々やってるなw ＨＤＲの4ｋテレビ買おうかと思ったけど
そんなに暗いんか
あえて買う必要はないかな
CEATECで8Kで宝塚みてたけど、肌あれてんなーと思った
アイドル、女優は高画質化に反対すべき
あと別にファンじゃないのに夢から覚める
これ言われてたな
覆面テストするとSDRの方をHDRだと思う人が多いとかｗ
>>45
だな。
液晶テレビなんか最初は擬似カラーとかを大真面目で売ってたんだぜ 8Kでブス芸人とか地獄のように思えるがな
ブラマヨとか放送禁止レベル
>>335
輝度上げたり下手に調整すると白つぶれするだけだから
結局のところ慣れろってことね ELはプラズマからの乗り換えだけにしておいた方がいいかもな、液晶に慣れてると暗く感じる
>>392
なんか家で映画みたほうが普通に綺麗に見えるなｗ ５０インチの４ｋ買ったが、普通に見えてる。
しかし、ＢＳ４ｋを含め見るものなし。
ただ、優れた画質補正アプコンがついてるので、
くらだない画像に金のかかってない
バラエティー番組でも２ｋが４ｋ並みに見れる。
それと、普通にネットが付いてるので、
見れる４ｋ番組がきれい。
>>378
LEDの一個前のモデルだよな
LED出たばかりで信用できないからってZ9000を駆け込みで買ったんだが、消費電力がけっこう高いから
まだまだ使えるのに買い換えるべきか悩んでる 部屋の照明を暗くすればいい。（昔の映画館みたいに）
兆戦パネルがダメなんだよ
国交断絶したら日本がまた作るからよくなるまで待ってね
50インチ以上のテレビだと消費電力が１５０Wを超えるからバックライトの光量を上げればパソコン並に電気を食う
有機ELなら光量を上げれば寿命が短くなる。
>>23
モニターそのものの最高輝度も同じだかろ中心は暗くならない
ただし信号と再生の規格の設定が合ってる場合 暗いからと明るさやら設定上げて使うとあっという間に壊れだすんだろうな
>>382
でかいブラウン管で観るハイビジョンなw 俺のお客さんはプロジェクターで観てたけど、まともな番組はついぞ出なかった。ハイビジョンＬＤも宝の持ち腐れ。 >>387
HDRって画面派手になりそうな感じなのに逆に地味になるからな
勘違いあるある >>397
機種何？
優れたアプコンがある4Kテレビ欲しい つーかテレビショッピングとかしょーもない番組しか無い スポーツ中継とかやってない
旅紀行みたいなのは景色綺麗なんだろけどつまんないし
150のスクリーンで見てるけど
明るいし精細だし色綺麗だしノイズ少ないし
BS4Kいいけどなあ
これは俺も思った。
電気屋で並べて展示してたから、2kと4kで同じ番組をみたらそうだったね
小さい画面ならフルHDも4Kも違いないんじゃないのか
音の世界オーデイオの超ハイフフアイになるとボリウム上げても音が小さく感じるんだね
余計な雑音を出さないからｽﾂﾄ静かになるというわけですな
>>408
今夜は長岡花火大会あるぞ！
来週は2018長岡花火の再放送ほかもうひとつあるぞ！！
とにかく夏は花火を録画するんだ
HDR最高だから 長岡花火楽しみで4Kセットしたんたけど
くらいのけ
ブラウン管は電源入れて直ぐに音がでて
画面暗い内にでもチャンネル変えれてたな。
今の俺のソニーで40インチの3Dテレビ()は電源入れて10秒はまともに操作できん。
最近のは直ぐに操作できるのかな？
とりあえずチャンネル変えたい時イラっとする。
五輪なんてあっという間に終わる
そしてまた、４Kで見る意味のない番組が垂れ流される
>>23
荒いからって明るい方に寄る意味がわからんな
要は明暗の端っこがつぶれてカットされてってことかな 消費電力削減！（ついでに、寿命のことで文句を言われないように）
パソコン用24インチの1920x1200モニターに、パソコンにつなげた地上波テレビチューナーでテレビ見ると、すごく綺麗
モニターには、光沢フィルムを貼ってる
>>16
放送されてるソースの素材によるんだよ 同じ4k放送でも HDR と SDR があって 一般的に HDR の方が 明暗の差が大きいために 画面全体は暗く見えるんだよ そのことを考えてか知らないけど NHK の4kは HDR が極端に少ない それが高級感なんだが。
でも安い買い物だから感じないんだろうな。
4k詐欺？
>>1-9
いつまで国営放送が人頭税を徴収するの？？？
血税で公務員を介護する鬱くしい日本。
IT革命以後、公務員の人員整理が行われていない
そしてＡＩ革命が始まろうとしている今も旧世代のままである
公務員以外の市場は合理化が日々進んで人員整理は日常茶飯事
ポーナスを民間を参考に6年連続でアップ？
合理化による人員整理の手本を示すべきは、血税を浪費している公務員だろう。 ネットの4k動画見てる分には問題なし。
地上波なんて全て停波した方が、スマホに割り振れて良いんじゃない？
今更地上波なんて、存在意義が無い。
4kの暗さを液晶パネルの開口率で説明した場合、それは「正しい映像」ではないよね
だって映像ソースが表現したい明るさを開口率の低さが遮っているんだから
>>431
一部の公務員が大麻や覚醒剤を購入する為に使用していた。
『ビットコインは安全資産ではない。デジタルゴールドは過剰表現』
CMEグループ Bitcoinに関連するリスク
https://www.cmegroup.com/ja/disclaimer/bitcoin-futures-risk-factors.html
仮想通貨はイノベーションを理由に、長年放置されてきた。
911を体験していない日本人はテロに対する認識が甘い。
ビットコインのテロ資金供与問題 G7でも話題になっている。
マネロンとテロ資金供与問題は『リブラ』だけの問題ではない
ビットコインを含む暗号資産全体が抱える問題。
仮想通貨市場はテロ資金供与防止を無視した。
メールアドレスだけで登録可能な匿名性の高い
bitmexなどの取引所が存在する市場（日本では利用が禁止されていない）
匿名性か高い取引所を利用することは、
意図せずテロ資金供与に関与する可能性が増す。
ビットコインなどは銀行と違い
送金先の身元を確認しない。国内外に自由に送金できる。
テロ資金供与対策を実施中の銀行は受取人の
身元確認が完了するまで送金できない
現在のところ、ノーチェックで海外送金可能なビットコインは
マネロン/テロ資金供与の温床、悪質なツールでしかない >>2
呪われて生まれてきたクセに・・・
(´･ω･｀) >>427
ゲーム用のモニタで4Kみるのがいちばんきれいに見えるね まともな調整の絵を出してるから、これまでのギラギラ画像と比べると暗く感じるんだよ
ダイナミックの罪
原因はわかってんだからチューナー買い足せば良いだけなのに
高齢だったり機械音痴だと対策も出来ずに
無駄に高価な買い物で終わるケースも多いだろうな
そういう人達はちょっと気の毒だと思う
オリンピックの一ヶ月前くらいからブラウン管の14インチに目を慣らしておけば
4Kじゃなくても感動的な映像になるよ
>>404
ああ、それか～！
26年くらい前に高卒で田舎から横浜に就職する時に利用した羽田空港のロビーでハイビジョン放送のデモ映像だかを大きなブラウン管テレビでやってたのすごく印象に残ってるw
ブラウン管だからコントラストというか、発色は鮮やかだったのは覚えがあるわw 庶民的にはいらん画質だろ
テレビの技術改良が必要レベルの限界に達してる
俺の安物4Kは画質はキレイで感動するけど
倍速ついてないから動きに弱い
今から買うならそこはケチらない方がいいよ
えっちな映像がますます暗くなって何やってるか分からないじゃないか
国内で地デジに切り替えるぐらいの時期に売ってたテレビは
見映え良くするために明るさ上げまくって青色強くしたのが悪い
ジジイはホント情弱馬鹿が多くて困る
この手の奴等がプリウスとか4Kとかに飛び付いて後悔するんだよな
>>395
音響と目の前に広がる画角は再現できないので
年間１００本弱映画館で２Ｋ映画を観るけどな >>1
そういえば地上波で今月から韓国ドラマ始まった 結局バックライトの光量を増やさなあかんて省エネになってないテレビか
省エネを唄いながらどんどん大型化して電気代を食いまくってる冷蔵庫と同じやん
テレビやチューナーによって自動明るさ調節で
拾う部分が違うので暗くなったら
バックライトあげれば済む事
明るさ調節すると色が薄くなっちゃう
>>214
この店員が解ってないことだけはわかった。 NHKの4Kは画質は良くてもHDRじゃ無いからとても暗い
>>398
そうそう、蛍光管のやつだからそこそこ厚みがあるんだよね。
でもLEDに代わってきてる頃だからこそ蛍光管を制御する技術も優れているんだよね。
Z1000の頃からREGZAに注目してて、テレビ買うなら自分の中でREGZAか三菱のやつの2択だった。
爺ちゃん家のZ9000はぶっ壊してしまったけど実家のは現役。
出来れば10年、後悔しないテレビにしようと思ってZ9000にした。
後悔は無いけど今は更に良い、機能豊富なテレビが安いな。
しかし今量販店に並んでるREGZAは40インチクラスなのに直下型LEDじゃなくてエッジ式LEDなのがあるのが残念というか、いくら廉価版機種でもその画面の大きさでそこコスト削減するところちゃうやろ思う。 きれいを求めるならパナの有機EL
普通に見るだけなら1080pで十分
ハイレゾ音源だから良い音とは限らないのと同じじゃね
花火って、なぜかテレビで見ると、面白くもなんともない、つまらないんだよな
それより邦画とか邦どらまが何しゃべってんのか聴こえないんだけど年なのかな
firetvstick4Kとかps4pro持ってたら4Kテレビ必須やけどな
地上波くらいしか見ない人には地デジソースが4Kテレビに追いついてないからいらない
HDRの動画は確かに薄暗いな
そのせいかYouTubeでもHDRの動画は少ない
有機ELはHDR苦手だから高いテレビを買うほど暗い
>>465
プロジェクターいいですよ
一人さみしさも吹き飛ぶ没入感 >>35
危ねえ。4KTV買って人柱になるとこだったわ >>416
部屋の照明も大会会場並みに暗くしろってこったな。 >>1
4K放送なんて見てる奴、本当にいるんだな・・・。 今ドンキとかで4K60インチが7万とかだいぶ安くなってるらしいしね
オリンピック前の買い換えでみんか買うようになってきたところで苦情が出たのかな
ま、8Kの次の次ぐらいには、脳に直接電極差し込んで、超リアルな映像を脳内で再生する装置とかできるだろうから、
それまで待つわ(´･ω･`)きっとAV業界が真っ先に飛びつくだろう
キツイ キタナイ 気持ち悪い あと何のＫ？ ＞４Ｋ
Kくさい
Kキムチ
K気持ちわるい
Kコリア
の４Kだから仕方ない
4Kコンテンツに限りモザイク解禁すれば
一発で普及するのに。
テレビの買い替えで、折角だからパナの４Kチューナー内臓にしたけど暗さは感じないな
まだ２日目でそれほど観てないけど
>>35
比べるとこんなに暗いのか。
量販店ではこんな暗さは感じないけど、余程輝度を上げてるのか？
それだと電気代かかりそうだな。 >>465
風と匂いと周りの観客から漏れ出てくる「気」がないからな
音が低音がーとかの技術的問題ではない AQUOS 8T-C60AX1持ってるけどはっきりいって違いがわからん
>>3
そういう事さえできないからテレビばかり見てるんだよ☆（ゝω・）vｷｬﾋﾟ フルＨＤだけ観てればそんなもんだし
４ｋだけ観てればそんなもん
>>466
七人の侍は全然分からない
リマスターしても分からない
ニャンニャンニャニャーン >>472
ビデオテープもBlu-rayとHDDVDも
AV業界がついた方が勝って来たしな。 ブースターとか分配器も４Kに対応する奴に変えないといけないらしいぞ
老眼が始まってくると、正直2Kも4Kも大して変わらん。
俺が使ってるノートPCのモニタは4K対応だが、違いがわからないので2Kに落として使ってる。
５８インチってあんまり無いよな。東芝、ドンキくらいか。
ドンキなら６万円で買えるのにｗ
東芝でも５０万ってボラれすぎてない？
>>468
ああ、HDRの意味も知らない上に
視覚音痴のこの手のバカが言ってる事か
どうしようもないなw ２Ｋですら動きのある場面は不自然なのに４Ｋにしてもな
>>417
10秒かかるヤツは5年以上前のモデルかな？
最近のは早くなってるよ パソコンで、dアニメストアをedgeブラウザで見ると、ブラウザのアプコンが機能するのか、1920x1080で綺麗に見える
8Kだと目の前にある現実とほとんど遜色ないって聞くけど本当かな？
オリンピックが8Kで見られるとしたら、もう高いチケットや旅費、宿泊費はらって遠くの席から観戦して生の雰囲気楽しむか、
思い切って8Kテレビとそこそこのオーディオを設置して選手のアップの映像をプロの実況解説付きで涼しい部屋で足伸ばして快適に見るか、人によっては悩ましい選択だな。
実家がシャープの4Kに変えたがむしろ明る過ぎに感じた
っていうか白飛びしまくってた
設定をいじっているのかと思ったが普通にプリセットの中で選んでいるだけで、プリセットの中では一番きれいに見えるものだった…
自分はシャープは絶対買わないって思ったわ
>>2
その前に朝鮮半島を中国に返還するべきだろ
不法占拠なんだし デイーブイディとブルーレイ比較映像見ても暗くなるね
>>1
4kや2kの問題じゃなくて
SDRとHDRの問題じゃないのか？
SDRは規格上100nitまでの明るさしか表現できないのに
5倍くらい明るいディスプレイ装置を使っていた
HDRは規格上1万nitまでの明るさが表現できるが
十分の一の明るさしかないディスプレイ装置を使っているし
それもハイエンドモデルでスタンダードモデル以下だとさらにそれの半分くらいの明るさ
しかも日本のTVのコンテンツのメインは均一に明るいスタジオ撮りの映像 >>504
多分RGBWのなんちゃって4Kなんじゃない >>408
最近のテレビなら色々なネット配信番組見られるだろ
有料と契約するカネがなくてもアベマなら見られるし >>32
大画面ほど暗く見える
輝度がそれだけ離れるから >>417
ブラウン管は、画面が明るくなるまでは遅いが、テレビ内部的には、電源入れてすぐに映っているのだろう
アナログ方式だし
デジタル方式になって、チャンネル登録切り替えとか遅くなったんだろう
液晶テレビでも、昔のバックライトがCCFL管のは明るくなるまでは時間が >>483
店頭では、客にバレないように地上波ではなくデモを流してることが多い。 >>419
4Kエロ動画だとケツの毛穴もバッチリ臭 ４Kテレビを持っている香具師は経済的に裕福で明るいもんだから画面が暗く見えるんではなかろか？
ケーブルも4K用にしないとダメだから
失敗したね
ドンマイ
>>417
アンドロイドOSやらで
最近の方が起動遅いんじゃないか？ >>55
記事を全文読めば分かるが、近所の電器屋も騙されてた
メーカーの修理担当に相手にされなかった 地上波の4K化切替は目処すら立ってないんだろ
このままだと普及しないまま消えるぞ
>>503
1チャンネルしかないから見たい競技は恐らく見られない 量販店で見ていて気付いたが、液晶テレビは、画面が半グレアだが、有機ELテレビは、光沢画面なのな
パソコンもスマホも光沢画面の方が写真や映像が綺麗に見えるからな
液晶テレビも、画面にガラス塗料を塗れば、光沢になって、綺麗になると思うよ
やったことないが
>>472
普通にネット配信あるぞ
BDHDRは何処も発売しないけど HDRが暗いんじゃなく今までのSDRが明るすぎるんだっけ？
家庭のテレビの画質調整、輝度調整なんてボロボロなのはここにいる人たちならみんな知ってるだろ
あんなの見慣れてたらどうにもならん
８年ほど前に買った今のTVが壊れたら買い替える。まだあと７，８年は余裕でもつだろうから、
その頃には４Kも８Kも遙かに安くなってんだろう。
フルハイビジョンもいらない、ハイビジョンで必要十分だよ
当分主流の2Kを観るなら2KTVなんだよなぁ
4Kは等倍とはいえ加工する必要がある
放送側が本腰を入れるまではマニア以外不要
>>498
いくら理屈をこねても、綺麗に見えなければ意味がないんだが。 >>529
光沢フィルム貼ればきれいに見えるよ。
ただし乱反射がきっちりした反射になるので暗い映像では映り込みが気になる。 そういや一時期３Dテレビをすごく押してたけどあれどうなったの？
テレビ番組でもタレントにテレビ見せてすげえすげえ言わせたりしてたのにぱったり聞かなくなったじゃん
こなれた技術の製品を安く購入
これが家電の極意
４Ｋはオリンピック後が買い
>>532
規格に対してディスプレイ性能がおかしい
SDRに対してはオーバースペックすぎ
HDRに対してはロースペックすぎ 画面が大きくなっても、画素数が少なかったら、荒い画質になる
スマホのように画面に顔を近付けてもドットが見えない細かさで、60インチテレビとかが発売されたら、綺麗に見えると思う
そういえば2010年頃やってた家電の補助金出る時に買い換えた人多いけどもう10年くらいか
>>542
それやると中国製しか残ってない…
と、今でも実質中国製と韓国製しか無いなw だいたい
たかが50万円で大枚とか
こっちは4Kゲームで60ｆｐｓ以上出す為に
グラボだけで2080Ti×2で40万円掛けてる
4kは魅力的だけれど嫌いな人や広告のふてぶてしさまで増すことを考えるとためらってしまう
はっきり言ってもう画質は十分だろ
４Kだ８Kだとバードが高画質に対応できてもそんな高画質を必要とするソフトが付いてこないでしょ
画質に関してはフルHDで十分
>>546
放火殺人組織のパシリ情報屋レベルにまで堕ちちゃ駄目だよな
韓国面どころの話じゃない >>518
動きの少ないゆったりした映像だられだよね。 テンプレに入れるべき知らない人が多い事実。
４Kテレビ＆チューナーを高額で買う＝画質暗い何故？
そもそも放送番組自体が４K画質ではない。４K画質で放送してる番組はBSの一部番組でしかないから。
>>151
確かに暗かったけど
それよりシナリオのクソさで作り直せってクレームの方が多そう そもそも
街の電気屋なんていう
絶滅危惧種で絶対に買っちゃダメでしょ
>>1の店にしても廃業の憂き目に遭うだろうな
このアホまる出しの情弱ジジイが
数年後、修理依頼したときには店がないさｗ >>551
そういや、ゲーマーとか画質にめちゃくちゃうるさいよな
ゲーマーはむしろ4Kとかじゃないと認めないぐらいのやつが多いけど、同じ 4KでもPCディスプレイだと暗くなりにくいとかあるのか？ だから前から言ってるだろ、テレビがこの国を一番ダメにしてるって
この数ヶ月噴出した問題は多かれ少なかれみんなテレビがらみだよ
>>503
家電屋さんで8Ｋテレビの映像確かめたけど、きれいな写真が動いてるって感じだったｗ
プロモーション用の映像だと、映像美が際立つように作られてるけど
普通のテレビ番組の映像だと、奇麗は奇麗だけど、ただのテレビだよね？とも感じる。 ゲーマーは解像度やコントラスト比よりフレームレート命
>>570
ゲーマーがこだわるのは解像度じゃなく応答速度
21インチTNパネルｻｲｯｷｮとか言ってんぞ >>247
デモ用だからスペックに合わせて調整してんのよ
一般放送ではテレビのスペックがまちまちだからそうはいかない
自動で調整するための仕組みを規格に盛り込もうとする動きもあるが
そういったものが整う前に低スペテレビが出回ってしまった >>554
音楽と一緒だな
比較すると一目瞭然で凄いんだけど音や画質に一定以上の質を求めるのはマニアだけ 今年のブラビアのHDR（HLG)は明るくなったが
去年のまではまじ暗い
こういうのは早く買うもんじゃ無いわ
>>1
■SDRは明暗の表現力の幅が狭いので映像全体が均一の明るく表示されがち■
【一般的に､人間の目は平均輝度が高い映像の方が「高画質」と感じるから】
.
HDRは、高輝度の表示が可能だが、
従来の放送の10倍近い明るさを表示するため、明暗の幅が広い。
.
だから､暗闇の中の眩しい光が表現できるし､日向と日陰の微妙な明暗の違い､
白一色になりがちな晴れた空の青さや雲の陰影といった微妙な階調が描ける｡
.
これがよりリアルな映像を楽しめる理由だ。
SDRは明暗の表現力の幅が狭いので、HDR対応の輝度の高いテレビでは、
映像全体が均一の明るく表示されがちだ。
.
つまり、画面全体の明るさの平均値（平均輝度）は、
HDRよりもSDRの方が高いことが多い。
.
このため、同じ番組をHDRとSDRで見比べると、HDRは画面が暗いと感じる。
一般的に、人間の目は平均輝度が高い映像の方が「高画質」と感じる。
これは、原始時代の人類が闇の中で獣などに襲われることが、
命の危機の直結したため､暗い場所で漠然とした不安を感じるのも同じ理由だ｡
.
環境と同じ様に､テレビの映像も明るい方が安心感があり､高画質だと感じ易い｡
では、SDRの方が高画質かというと、そうではない。
極端な例で言えば、「テレビ」よりもずっと暗いシーンの方が多い「映画」は、
画質的に言えば明らかにテレビ放送よりも高画質であることが多い。
肝心なのは、情報量だ。
.
HDRは、たしかに単純な画面の明るさはSDRよりも低いこともあるが、
その薄暗さの中でも確りと情報量があり､細部まできちんと見通すことができる｡
.
SDRでは、暗部は暗く潰れ、明部は白く飛ぶことが多いため、
明るく見えても情報量は決して多くはない。
.
https://tokusengai.com/_ct/17253166
.
>>578
TNパネルって応答速度がばらついてて
実用な中間階調は実は悪いってイメージがあるんだが
最近のは改善されてるの？ オリンピックを見るためにテレビを新しくするって発想は、
たぶんある世代までで、それ以降の世代では断絶してるんだろうな
たかが58インチで贅沢だぞ
プログレッシブなんだからスキャン速度が倍以上速くなってる
早くなれば時間当たりの点滅が倍になっるだろが
暗くなって当然だ
輝度は2乗で効くから目に入る綱領は１／４になる
馬鹿な田舎昭和爺は恥を知れ
言ってしまえば明らかなムダ金で、それをいっときの嗜好のために払える世代の限界点
ネット動画がリモコン操作で視られますよ…というテレビのCMを地上波でやっているのが面白い
目に入る光量は１／４になる
馬鹿な田舎昭和爺は恥を知れ
>>560>>570>>578
応答速度のみに拘るのは
鉄砲パンパンのｆｐｓ厨で
他にも大画面4ｋで画質に拘る層もいる
人それぞれ
ただ60ｆｐｓを割り込むのは嫌でSLIにしている ただしＮＨＫの４Ｋはインチキ
インタレースしてるから速度遅い
正確には２．２５Ｋ
比較的明るいと思うけど ４Ｋ解像度はない
暗さにhdr絡みの記事もちょっと調べればすぐでてくるのにな…苦情言う奴らの程度が知れる
4Ｋテレビを買うとリモコンにYouTubeやNetfelixボタンが着いててNHKの韓国寄りの
ニュースなんか見なくなるよ。虎の門ニュースみるもんな。
>>585
オリンピックはすごいって思い込みよな
そもそも、人気スポーツは個別に世界大会があってそっちが最高峰だし
陸上とか普段見るものじゃないし、競技人口もそこまで…… >>589
「昭和」って一括りにしてるけど
テレビの受像機が一般家庭に存在していない期間の方が長いだろ ２K→４K→８K→１６K→３２K→６４K→１２８K
下町ロケットを見たら、阿部寛の目が血走ってて血管まで見えて
娘(土屋たお？)の鼻の中の鼻水がてらてら光ってるのもよーく見えて、話に集中出来なかった
だからわざわざ探しまくって３Ｋの大画面テレビを買ったけど、
店員が「本当にいいんですか？」としつこかった
>>23
諧調性を変えないで、明をさらに明るく
暗を少し明るくすれば良いだけじゃないか？
輝度中央値を、明るい方に振るだけの気がするが。 >>3
まさかテレビの画像を調整できることを知らないジジババが文句言ってるの？
調整しても暗いって話だと思った 変なチューナー買わなくても
ＹｏｕｔｕｂｅもＮｅｔＦｌｉｘもＡｍａｚｏｎ Ｐｒｉｍｅも
既に ４Ｋ
既に ４Ｋ
既に ４Ｋ
こちらは本物の ４Ｋ
HDRってもHLG、HDR10、DolbyVisionとかあるわけで
この爺さんでもHLG以外なら文句は言わないと思う
テレビに50万出す人はブラウン管テレビに月収○ヶ月分をぶち込んだ世代だな
テレビそのものが無駄だというのに4Kだの8Kだのくだらねー議論してんなー
>>607
いまどき「テレビ」という言葉で
地上波の番組視聴しか連想出来ねえのかよ HDRと広色域(HLG, BT.2020)の設定をちゃんとしろや
テレビを設置する一般家庭の明るさは、蛍光灯環境で150～300ルクス程度。
間接照明が中心の欧州は100ルクス未満。
蛍光灯でガンガン照らす日本の家がおかしいだけ
デフォルトで暗いってことやろ出荷状態のまま使ってるだろうし
4Kでしか放送しない番組とか作りやがって官民癒着で詐取しまくるシステム
とりあえずyoutubeの比較映像を見て、この程度ならわざわざ4kチューナー買うほどでもないなと思って様子を見てる。
文句を言うのは先走って古いのを買った人だけで
これから買う人はほとんど大丈夫だろう
ＮＨＫは国民から搾取したお金で勝手に新しい規格つくるけど
アナログ波停止して結局有効利用されてるの？
うちのブラウン管引き取れよ
見れないから解約させてよ
なんかでたらめなこと言ってるバカ爺がいるな
ＨＤＲは送出側（デコード）でＷＤＲが受信機（エンコード）側だ
よくこんなでたらめなこと平気で書くな
国債の金利が上がるのは国が繁栄していることだとか真逆なこと書いてた爺かな
ＷＤＲは画像が甘くなるので完全に切る ガンマ下げる 輝度とコントラストで調節する
アホめ
４ＫでＷＤＲだって 超バカ
日本の画質は明るすぎる。
暗さも画質の一つ。
分からない奴は、買うな。
>>600
マジで人間の顔は詳細に映りすぎると、かなり気色悪いんだよな
だから8ＫのPR映像は大自然や動物や、祭りとかそんなんばっか >>620
画質なんかソースで変わる
それよりコンテンツが魅力的かどうか
各局の4K放送の番組表を見て決めろよ
スカスカだからｗ >>1
今は改善されたみたいだが、
スマホでも、当初は4Kディスプレイは暗いって言われてたよな
4Kは画素1つ辺りの面積が小さいから、
バックライトの光が透過し難いんじゃないのか？ >>611
送る方法がねンだわ
地デジの1440x1080iですら電波カツカツなのに
FHDの16倍のプログレッシブ(さらに2倍)とか
全国で1チャンネルになりかねない そもそもコンテンツないならテレビじゃなくてPCモニターを4kにしてゲームした方が良いのかな
でもゲーマーってリフレッシュレートや応答速度にこだわるからかなりモニターが限定されちゃうよね
トラニュースはいまだＳＶＧＡなんですけど
４Ｋで見てどうするの？
ゴミ箱から拾ってきた受信機でも見られるんが虎ニュース
>>635
そんな安パネル使って50万で売る日本メーカーも悪徳だわな 未来のテレビは、テレビに太陽が出てきたら直射日光なみに眩しく映るようになる。
そのための今の規格。
>>630
BSになるみたいよ（今の所だけど）
NHKでしか8kはやってないみたい まあでも思ったほど高画質感はないな
脳内補正が時間をかけてFHDに最適化されてるのかもしれない
名も知らん中華メーカーの43インチ4kテレビを2万5千で買った
何の期待もしていなかったが2kテレビより安いしこれで十分
>>603
調整のことは書かれてないが店主が認めてるのならそういうことだわな。
工場出荷時は余計に明るく設定されてるのが普通だし。 4kのままだと暗いのもあるな
dolby visionが対応してると黒が映えてクッキリ映るけど
これに加えて地上波の方はわざと画質落としてないか？
4Kを売るためにやってるだろ
というか4Kも8Kもいらん。
2Kフルで放送しろって話。
>>645
最近はダイナミックじゃなくオートにしてあるケースもある
周りに合わせて勝手に暗くなる迷惑なやつw 2ｋのままにしてて良かったわ、判断は間違ってなかったｗ
一般的にテレビ買うときは
店舗なら
現金払いで
持って帰るのが 正解
配送先情報を売ってる／買ってる組織がある
販売店、運送業者どちらがやってるかは確かではないが
Ｋ’ｓ電器と中越テックは よく価格ＣＯＭなどで１週間でＮＨＫキターが報告されてる
４Ｋは別世界とか言われて信じる奴がまだ生き残ってるのか。さっさと逝けば別世界だぞ。
>>647
4KのためにBSをハーフHDに落としたわな 安い4K対応テレビや4Kテレビじゃ正確に4K映像を表示できなくて暗くなる
NHKとBBCが決めたHLG方式のHDRはテレビの性能に依存するんだわww
4Kテレビの高級タイプを買えば気にならず綺麗に表示できるよ
>>649
フルとそうでないの違いってどこで見分けられるの？
青森は地デジになったのはかなり遅い方なんだけど
フルだと思ってた >>602
それは結局SDR化してるのと変わらんわけよ
ダイナミックレンジ下げることになるから 画面明るいと目がしょぼしょぼするからいつも暗くして使ってるわ
>>642
BSは好きにすればいいけど
現状ですら4k放送のためにBSの画質下げてるんだろ？
地デジもさらに画質悪くして4kキレイ！とかやりそうだな
https://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1101216.html
BSデジタル放送「NHK BS1」の解像度が1,440×1,080ドットに削減された
(従来は1,920×1,080ドット)。
新4K/8K放送に向けた帯域再編のための帯域削減の影響で、
22日以降はBS朝日、BS-TBS、BS日テレ、BSフジの民放BS 4社が
帯域削減を予定しており、これらも1,440ドットとなる見込み。 panaの有機ELだが（4Kチューナーはなし）特に暗く感じることは少ないな。
映画の暗い場面くらい？
むしろ白飛び（雲とかテニスウエアの白の一部）や蛍光っぽい赤が気になる。
>>647
地上波ていまだに1080i画質なのは何なんだろうね 画素小さくしてるから、最大の明るさは、減るのが普通。
カタログの消費電力値下げるために、暗くしてることも、、、、あるかな
老人なんて目が悪いんだからhdでも4kでも大差ないだろうになｗ
暗いのは4K放送だけだよ
つべやネトフリのネットストリーミング4Kなら暗くならない
ただの帯域不足じゃね
テレビ受像機ごときに期待するとかいかにも老人らしい発想だわ
あらゆる分野で日本は立ち遅れているというのに
映画の最後の字幕だよ
あとは撮影者が意識的に補色系のものを入れてるときだけ
ジェイソンステイサムの格闘シーンなど速い動きの場合には
４Ｋでも２Ｋでも変わらない
なおブロックノイズはシロートでは指摘されないと気が付かない
親が白内障手術して視界が4Kになったって喜んでた。
>>660
一寸調べて来たが、視感度で明の方が鈍感みたいね。
ただ、ディスプレイの輝度が今後今迄の１０００が１００００に
上がった場合には有効みたいな感じかね。 NHKの4Kがインターレスってどこ情報なの？
軽く調べただけだけどH.265の2160pってあるけど
BSフジのプライムニュースを
FHDと4Kでならべてみると
4Kの方はやはり少し暗くて少し黄色い
制作側の問題だろうと思う
4Kをおざなりに制作してるんだろ
NHK BS4Kは暗くないし
SDRのほうが、平均輝度が高いから
とか、そーゆー話？
>>663
何やりたいのか解らなくなったかも
ということは、今のBSの帯域幅でも足りないって事なのか
もっと上の周波数使わなきゃダメなのかな > 画質にこだわるタイプでもなく
画質にこだわりがないなら
どうして4KTVを買ったのか
最終的に何Kまで行くつもりなんだろね
256kくらい？
>>681
いま大画面テレビを買おうとしたら4Kしか選択肢が無い 作ってる側の意識が変わってないから4K画質で一般人の顔面どアップを映したりする
芸能人ですらハイビジョンで苦労してるのに
地デジで、ＮＨＫとソニーが1080iをごり押ししてマイクロソフトとパナソニックが推した720Ｐをつぶした時点ダメダメでしょ。
PCゲーム4Kでやってるけど暗くなった事なんて無いな
>背中を押したのは、やはり東京五輪だ。
そのまま暗い五輪をお楽しみ下さいって事なんでしょうな。
しかし、酷い話だな、高かったろうにｗ
>>663 汚いｗやり方が汚い
もう意地でも４Kにしねえｗｗｗｗ 量販店で見るとノイズ多いから暗くして誤魔化してるんじゃないのかな？
公共放送問題は勝手にやればいいけど
民放キー局が優先的に電波独占してるのをなんとかして欲しいわ
クソ番組ばっか
電波解放してやれよ
Ｈ．２６５デコーダー持ってる現行テレビ機種を述べろよ！ 馬鹿
>>682
～Kとかだと分かりずらいのよね～。
○○○○X○○○○とかにして貰った方が、
イメージしやすいわ。 >こちらは有料会員限定記事です。有料会員になると続きをお読みいただけます。
の文でクリックする気がなくなった
>>678
この間プレモルのcmを見てたらうまそうなビールを飲むアップの久本、うへえ。
見えればいいってもんじゃないよ、cmになんねえだろ。 Ｈ．２６５デコーダー持ってる現行テレビ機種を述べろよ！ 超馬鹿
>>694
了解した
今後は3LDKと記載して頂こう 木造賃貸でヘッドホン使ってTV見てる俺が
4Kにコメントする資格なんてない・・・
>>679
その通り
同じボリュームで、POPSとオーケストラ聴いて、
オーケストラだと音量小さすぎ！っていうのと同じ問題
SDRとHDRで最大の明るさを変えないままで、
最大輝度部と平均部分の差が大きいHDRと、
最大輝度部と平均部分の差が小さいSDRじゃ、
当然、HDRのほうが平均部分の明るさは暗くなる
じゃあSDRで映したときの最大輝度を下げればいいじゃないか、って話になるけど
見栄え悪くなるからメーカーはそういうことはやりたがらない あのーもしかして、ハード的（テレビ、チューナ）に
4Kの仕様ってまだ固まってないのか？
今は手探りの状態なのか？
Ｈ．２６５デコーダー持ってる現行テレビ機種を並べてみろ！
お前みたいなのを物知り超馬鹿っていうの
4k放送とか今更テレビ必要なのか
4kモニタはあるがチューナーはない
>>693
TVで普通に再生できるしfire stickですら再生できるけど… 6月に50インチの4Kチューナー内蔵のREGZAをコミコミ8万で買ったけど、
58インチとはいえ、テレビやチューナーや台に50万って
有機ELを買ったのか？この人
>>13
ぶっちゃけハイセンスは安い生で最高だよまじで >>705
つっても>>35で「HDRが『正しい』明るさです」
とか言われてもじゃぁ要らねーってなるわな >>13
ハイセンスは東芝のREGZAの仕様をハイセンス向けにかえただけっぽいから
中華の中でもまだマシな方らしい あるイベントでNHKブースの４Kデモ機を見たがやはり暗く感じた
部屋も暗いのに派手さが全くない映像に買わなくていいと思った
家電板の4Kチューナースレでも暗い暗い言ってるくらいだから
視覚を追い求めるのは
どの分野でも
三流の人のする事
現状での4Kの課題ってそのコンテンツの少なさだな
NHKの教養、紀行番組でさえも、同じ番組の再放送ばかりだしな
有機ELもHDRも画質に拘るマニアが暗室で高精細なソースで作成された作品を楽しむためのもの
明るいリビングで糞ソース垂れ流してるなら無用の長物
画面最大輝度が、10,000nitsに成ったら、問題解消かね。
>>2
大丈夫、好みましたまま行けば安倍ちゃんがその内あげるよ HDRってのは本来「絶対的な明るさ」を目指しているはずなんだよ。
戸外の明るい風景でも、夜中の暗い風景でも、とにかくその絶対的な明るさの再現を目指している、はずだった。
しかし現実にはディスプレイ側の限界で、昼間の戸外の明るさは表現できないし
仮に表現できたしても、それを見る人間の目の方が上手く順応できないので
そこのところをどう処理するかというのがいまだにはっきりしていない。
>>35
白が18パーセントグレーとか大昔のカメラみたいｗ HDRで画質が綺麗になるわけでなし、
日本人ならないほうがいいよ。
400cdも出ないモニタやテレビで見ても暗くなるだけ。
1000nit が基準で以下はどんどん暗くなる。
これに新基準の各場面で輝度調整するやつも出るからハイエンドなんかまだ買うなよ。
今は10万円以下でええんやで。
>>736
薄型TVや携帯持ってる磯野家なんぞ面白くねー(´・ω・｀) >>443
今の地デジも最初期にはブラウン管のテレビあったんやでw >>729
劇中でもの凄い光が出て目が～って、あれ視聴者含めてやらせるつもり？
方向性の結果、ろくな事にならないようなｗ >>35
とりあえず 今は4Kテレビ買わない方が良いって事が解った >>114
駄目じゃんｗ
コンバート映像用の輝度調整パターン持ってて自動的に切り替えるような
仕様の製品を買わなきゃいけないってことか ＦｕｌｌＨＤのテレビに買い替えた時も
画質の搭載モードで標準か鮮やか以外はみな暗い画面だった
部屋を暗くすると馴染むんだが
4k詳しいひと教えろ
4kチューナー搭載したら
従来の2kチューナーのより消費電力上がるん?
チューナーより4k液晶の電力が大きいん?
店頭のデモ動画だと立体感があって立ちくらみするくらい凄いんだけど、放送って撮り方が通常の放送と同じでただ解像度が上がっただけなんだろ。
今後も４Ｋや８Ｋで撮ったのをダウンコンバートして地上波で使うってやり方前提で撮影してたら、あんまり高解像度が活かされる番組作れないと思う。
>542
むしろそのせいで日本製がどんどんおかしな方向に行ってるよな
新製品なんかいらんのや
高くてもいいものがしばらく作り続けられていつでも安心して買うサイクル
>>749
終日プラグを外しておくと消費電力が少なくなるぞ HDR回りの規格がまだフラフラしてるからな
今は安い方のAmazon挿しけば十分
>>744
うん、そのもの凄い光を、「理論上は」完全に明るさまで再現できるわけ。
だけど実際のディスプレイでは物理的限界でそんな明るさを再現できないし
もし出来たとしても、観客に取って却って不快になるだけ。
じゃあ、どういう明るさで表現するのがいいのか? というのが
いまだに決まっていないので、暗すぎるとかそういう問題が発生している。 >>754
抜き間違えないようにテプラも貼っておかないとね >>752
日本の大多数の家庭の最適サイズなのにないんだよな
液晶も37～41くらいがいいのに今はない ソニーの60インチリアプロ愛用してたがついにランプが切れてしまった
アマゾンとかでは純正品ではなく互換品しか売られてないようだけど
耐久性とか品質は大丈夫なのだろうか？
映画館や試写室並みの環境を揃えないとだめじゃない？
ステレオアンプ、スピーカーとか立体音響が謳われてた時もその問題があった。
HDRの規格が固まっても古いテレビの普及率を無視できないからな
あまり急いで買うようなものでは無いよ
肝心なポイントが「この先有料」になってるんだね。
金まで払って朝日新聞なんか読む気になれないな。
電気屋に聞こう。
どうせ大した理由じゃないのだから。
消費電力を抑えるためにデフォでは暗い設定にしてあるとか、有機ELテレビは
画面の焼き付きがあるから暗くしてあるとか、そんなとこだろう。
キャストかだと
640x480とかですらない
320x240でも喜んでるレベル
実際問題ないんよな
日常的に存在する明るさで一番明るいのは、太陽そのものを直接見たときの明るさだが
その明るさを再現できるディスプレイは存在しないし、現在の技術では作れないし
仮に再現できたとしても、今度はディスプレイを見たら目を傷めるようになってしまう。
つまり、「絶対的な明るさを完全に再現する」のは最初から現実的に無理なわけ。
太陽そのものを除いたら、晴れの日の太陽を浴びている白い物体というのが
次に明るいものになるだろうが、これも現在のディスプレイでは再現できないだろう。
>>35
これ、暗い方（４K）の方が表現としては正しい。
明るい方は服の細部の表現が飛んでいる。
輝度を挙げて、一見するとそちらがきれいに見えるだけ。
ジャンクフードの食いすぎで、本物の料理の味が分からなくなった
味音痴みたいなもの。
苦情を言っている奴は哀れだよｗ 何でもかんでもHDRに毒されてそれが基準になっちゃってるんじゃないの？
そもそも小画面用の放送と大画面用の放送をそろそろ分けろよ。
大画面用の放送では、例えばスポーツでいちいちカメラを振らずに固定カメラでいい。
選手の表情が…なんてのはPiPでやれ。
>>766
画素数増えるんだから普通に考えてレンズやカメラの取り入れる光の量一緒なら
一画素当たりの明るさは減る罠 >>35
そもそもこの映像は4Kカメラで撮影されたCMなのか 元ネタの全文も引用できないようなソースでスレを立てるなよ
高価格帯の有機EL売りたいメーカーと小売がリビングに置くなら有機ELは向かないとはっきり伝えないから余計に被害が拡大してんだわ
リビングに置くのにプラズマ勧められて買っちゃった被害者が数多居たのを思い出す
>>60
58インチに4Kチューナーだから多分OLED
んで自発光するOLEDにはLEDバックライトは無い >>762
大画面・高画質にしても音響が貧弱だと滑稽だもんな >>767
ジジババは白内障も進行してるからな
白内障手術すれば明るくなるさ 4Kテレビいいよ。
リモコンにyoutubeボタンついてて、登録チャンネルもすぐみれる。
好きなアーティストのライブとかたくさん見ることができて楽しい。
>>774
暗所表現はプラズマの方が良かった。
リビングは家電量販店より暗いから、プラズマでも十分だったぞ。 従来液晶と大差ない安い4KテレビでHDRさせようとすると全体を暗くして明るい側に余裕を作らざるをえない
本来HDRは有機ELやバックライトLEDを部分駆動して明るい部分をより明るく出来るTV向きの規格なので
安い4KのときはHDRオフにするか部屋を暗くして見るのが良いと思うよ
>>770
一画素あたりの明るさが減っても、その分画素数が増えるのだから
結局面積あたりの明るさは同じというわけ。 >>770
１画素当たりの照度が下がっても、
面積当たりの照度は同じだよ。 >>782
プラズマ持ってるけど焼き付きがねぇ。
防止機能も余り意味が無いし。 >>783
それそれ。
HDRが肝の4Kなんだけどね。
それなりに投資が必要なだけ。 明るさ調整ができないジジババの話やろ
うちも母親が４Kの映像に不満言ってたから明るさと色合いを調整した
年寄りは変化が苦手だからな、４K買っても前回のテレビと似たような明るさと色合いを望む
4Kテレビで2Kの映像見ても綺麗だよってのを売りにしたテレビが出てくる予感
新しもの好きが飛びつくのは良いが、通常第2世代からろうね買うの検討するのは 俺はオリンピック終わってメーカーが現行機種のフィードバック反映してきた位から考える人は
>>790
そんな調整しないといけない時点で糞では？ >>782
消費電力の事を別にしたらプラズマの方が良かったな。 4Kは時期尚早、まだまだ未完成品。
五輪に合わせた急ごしらえのＴＶだからこんなもん。
HDRコンテンツってポケモンフラッシュとか大丈夫なのかな
NHK以外の民法はほとんど放送してないからまだ買うのは待ちだ。
東京五輪を
実際に見に行く→目の前真っ白になってぶっ倒れる
4KTVで見る→ちょっと暗くてもエアコンで快適
さあ、どっちが良いｗ？
多分この記事みて
来週のジャパネットは「4Kなのに明るい！！」とかなんとか売り煽るんだろw
ウチは有機EL(OLED)だけど、暗いなんて事は無いぞ。
ドルビービジョンやHDR10の映像は素晴らしいよ。
アップコンは番組に寄るけどね。
HDテレビもまだ使ってるけど、あのお袋様でさえ、画が綺麗だからこっちで見たいなどと言うので驚きだww
今までそんな事は無かったし。
>>795
冬のリビングが、それなりに暖かったわ。ｗ たとえばさ、今の平均的なディスプレイって最大の明るさが300cd/m2くらいなわけ。
ところが、晴れの昼間の野外の明るさってのは、この300をはるかに超えているわけ。
ディスプレイで実際に再現できない明るさはどう表現すればいいのか?
ここがまだはっきりしてないgdgd状態だから、結果としては画面が暗すぎるとか
問題が出てくるわけだ。
>>794
明るくするとそれだけで寿命が著しく縮まるから、今後も期待できない まー地デジに切り替えた時はなーんも調整せんでよかったわな
けっきょくのところ普通の地デジと４Kの差が体感的にたいしたことないからこういう話が出てくるんだろ
コアゲーマーならいるかもしれんがフツーの人はたいしてありがたくもない
HDR全部がダメみたいに言われるのは残念な状態だな
HLG以外は綺麗なのに
>>806
これで解決する話
IoTで（テレビと照明をネットでつないで）連動させて
照明を暗くすればOK >>809
そういうこと
一部のオタクが喜んでるだけ
んで、不満言うとキレるとｗ フィリップスの液晶ディスプレイなんだが、明るさ０でも60cd/m^2
せめて40cd/m^2ぐらいまで下げれると有り難いんだが・・・
画質より番組の質を上げてくださいよアホテレビ局さん
>>23
たぶんそういうことだよね
４Ｋは単に解像度が上がるだけじゃない
過去の資材を真の4kで見るにはHDRに合わせた映像管理が必要
映画ならテレシネからね
なんちゃって4Kは論外
局はそれをわざわざやるなら8K時にってかんがえてそう
つまり4Kはなんちゃって画質のまま
ただし4kブルーレイや4kカメラ中継をみるならいいんじゃない？
すべてはNHKの先導ミスだね あのさ、有料記事でスレ立てるんなら記者が自腹で全文掲載しろよ
4kは技術的に暗くなるこれは仕様で故障ではないしかしそのことは充分に告知されてなかったし街の電気屋も知らなかった
メーカーの故障担当に冷たく突っ張ねられて初めてその欠点を知ったちなみに大型店の店頭デモはそれがバレないようにメーカーから与えられたものだけを流し実際の放送は流さないようにしていると言う訳ですね
だいたい４Ｋでもブロックノイズは解消できないんだろ
NTSCのアナログ放送の時も、素の映像じゃパンチが無いからって
色々と弄ってたじゃないですか
1080ｐ60ｆｐｓのほうが簡単に既存のモニタで実現出来るしお手軽なのにな
>>800
旅行に行く。
静かなところに。
運動会は後でダイジェスト。 >>659
実は自分もフルだと思いこんでたけど同じ番組で観て気づいた。（岩合光昭のネコ）
Blu-ray＞BS＞地上波
あとは画面が小さいと関係ないかもしれない。
（逆を言えば大きくもない画面で4K8K観ても意味なし） >>598
うわあサンヨー製品とか中華よりいらないわ >>792
2009年辺りのプラズマがあるけど
階調表現が液晶と違うからザラザラした感じが結構あるんだよな
普通に離れてみる分には問題ないし綺麗なんだけど
低解像度の特定のコンテンツで尾を引いた残像みたいのが出る
プラズマ最終版みたいなもんとは違うんだろうけど >>651
携帯にもあるけどそれみたいな？
あれ、意味あるのかな。 単に表示機器の性能不足だよ
4Kは表示画素数をハイビジョンの4倍にするだけでは全然駄目
輝度のダイナミックレンジをハイビジョンの10倍くらいまで広げないと正しく表示できない
>>666
4K8Kも受信状況によってはノイズでると思うけど… >>782
消費電力と発熱とジーーーーーー音が気にならなければ良いTVだよプラズマ
明るめのリビングに合わせた画質に調整すると↑のマイナス面が増大するからやっぱりリビングには向かないけど 画面は大きい方がいいが画質上げてまで見たいものなし
>>815
今のリビングにあるパナのプラズマが壊れたら有機買う。
液晶も寝室にあるけどちんどん屋みたいで全然ダメだわ そもそも、FHDの解像度も要らんからって現行放送でも解像度削って放送してるじゃん
>>836
当時の液晶の視野角考えるとプラズマ一択ってのもあったりする
特に待合室に設置しようとするとね HDR10＋とかドルビービジョンはその為に出来たんじゃないの？
有機ＥＬ+ＨＤＲコンテンツだと 暗くなる
老人がそう感じても不思議はない
>>841
後、やっぱり黒が段違いだな。
バッドマンをプラズマで見たら細部まで分かって綺麗だが
液晶で見たら真っ暗で全然分からずだし。 あれほどチューナー内蔵でないのは４KTVじゃなく４Kモニターだから、買うなら納得して買えよって言われたのに買ったのかよｗ
PCの外部４Kモニターとしては使える程度であってTVじゃないんだけどね
内蔵型になって初めて正式に４KTVになるのに、知らんかったんだな
>>841
プラズマの視野角も一枚ガラスじゃないのなら2重映り込みして見難くなるから
視野角改善フィルター省かれてなかったハーフグレアのIPSαが一番良かった
同パネルでもエリア駆動のやつはフィルター省かれてるし
斜めから見るほどハロー現象が酷くなるので斜めからに向かなかった 4KHDRでより自然な色合いにしてきたからな。
従来のビビッドカラーなテレビに慣れてる人には暗く感じるかもな。
テレビのカラー調整で明るめのビビッドカラーに調整すりゃいいんじゃね？
三菱電機が昔販売していたレザー投影式が再び脚光を浴びそう。
美少女JKのおまんこは最高に芳潤なはずが
「あれ？くさい」
チューナー買ったらFMラジオ聞こえてきたけどこれで合ってる？
家電屋で４Ｋテレビを見てもなんか不自然な感じがするんだよな
風景とかリアルさがなくなってミニチュアセットをみてるような気分になる
TH-43EX750とDMP-UB900を繋いでUHD-BD観たら暗かったので
UB900で明るさ調整した
理屈上画素数が上がると輝度を高くする必要があるから消費電力は上がるはずなのに
近年の4Kテレビの消費電力は在来製品と変わらない
初期のものは相応の消費電力があったのになにか技術革新もないのにおかしいとはおもっていたんだ
まさかそのまま暗いだけとはw
>>858
自動車のカタログ燃費と同じと思えば納得 むしろ最近のテレビは店頭での見栄えを良くするためか
デフォでダイナミック画質になっていて眩しい
そして色温度高すぎ
調整しないとチカチカして見てられんわ
┏( .-. ┏ ) ┓
【オマーンコをホルムズした、魔王軍】No.c 終
第五波、海賊🏴☠MKウルトラマンゴー船
--
*米海軍「キアサージ強襲揚陸艦」
・KI → ヨウ化カリウム → 8日狩りUM
・アサ → 統一協会マークの旭日旗
・ジ → 時 → 日本の寺である創価学会
【日本政府＆８ちゃん＆AUM（オーム真理教）＆
統一協会＆創価学会が、イランを狩りに行く】
ag
有機ＥＬなんじゃないの？
あれって黒が黒く映るって宣伝してるけど、黒い部分が全部真っ黒で髪の毛も全部真っ黒だと家電店の展示を観て思った
有機ELは自発光でバックライトがないとあんまり明るくない。
あと太陽光下は負けてしまい退色して見える。
スマホ向けはバックライト入れてる。
暗くした部屋で真価が発揮できる。
TV向けはどうなってるのか知らん。
暗いというなら有機ELは避けて、
普通の液晶TV買えばいいじゃん。
普段からダイナミック画質に設定してるとそうなるわな
画質にこだわるならプロ設定にしとかないと
オリジナルの色合いや明暗は判らないよHDRならなおさら
4kモニタとかだと縦で使う方が便利だよね
16:10で縦でいいよ
4k動画はどうでもええわ
画質にこだわりないのに50万て。
5万のハイセンスでもとりあえずBS4Kは明るく綺麗ではあるぞ。
むしろ明るすぎたりHDRないとあんまり意味ないとかコンテンツないとかで、今のところほぼ見てないけど。
最高画質ってつまりお前らが普段目で見てる景色そのままだろって話
>>863
良い目持ってるな。
有機ELは今のところ黒の階調が潰れがちで店頭設定だと更に酷い。
それでも完全な黒を表示できたり動画解像度が高いなどメリットは多いが、全ての面で液晶より上ということではない。 解像度が上がると暗くなるもんじゃないの？
よくわからんけどそういうもんだと思ってた
故障買い替えで4Kテレビ買ったけど
チューナー非搭載だったから地上波は4Kじゃない
でも地上波なんて4Kの必要なくないかね？
テレビを見てる人は反社会的勢力に寄付してるようなものなんだから
テレビは真実を伝えなきゃ
AVP２放送されたら、それこそ真っ暗で何も映らんとちゃう？
これからの高画質テレビは音響も含めて部屋の視聴環境が大事になる
本体の数倍の投資をしなければ意味なし
画素数上げればドットあたりの発光面積が減るのだから画面が暗くなるのは当たり前だろ。高画素化と高画質化は別。
家電量販店で４K見るけど
韓国製の４Kは日本製の２Kより画質が悪かった
その後８Kが出ていたがそれでも日本の２K以下だったなあ
Kには基準はないのかよ
画質は良くなってもTV付属スピーカー使ってたら台無し
3D対応機が絶滅する前に仕方なく買ったけどまだまだ買い時じゃないね
TV放送を見るのが主なら4KTVなんてまだいらないし
>>3
いや、明るさの階調情報が十分でない信号で無理にそれをやると、本来明るくなくていいもの（星の無い空の映像とか）まで明るくなり、
メリハリの無いノイズが目立つ映像になってしまう。 ＞長年付き合いのあった近所の電器店の店主に「１２月に始まる４Ｋ放送は素晴らしい画像で別世界だから。東京五輪も良い画面で見たほうがいいでしょう」と勧められた。
＞何度も勧誘されるうちに心が動いてきた。
要するにその店主から長年カモとして見られていたってことだろ
これがNHKが世界に誇る放送技術の開発力です！
え？暗い？ブロックノイズ？いやいや外部チューナーとか・・・え？ネットってもう4kどころか8kもいけてんの？・・・え？もうすぐ5Gでモバイルも？・・・www
開口率云々なら
○ テレビ自体が暗い（どの番組見ても）
× 4K放送番組は暗い
でいいのか？
展示品見て判断すればいいのか？
>>882
総ドット数に依らず総発光面積が同じなら明るさも同じじゃない？
それとも各ドット周りの非発光部分の面積比率が増えてしまいドット数の増加で総光量も減る？ 郵便局・電気店店主・オレオレ詐欺「まだまだ年寄りから搾り取ってやるぜ」
さて荒い網戸と細かい網戸
外と中から覗いた時どちらがよく見えるでしょうか
こんあの小学生でもわかるだろ
いい大人が馬鹿ばっかどんな育ち方してきたんだ
この脳膜障害
Full-HDですら録画してタブレットで見るかパソコンの画面上で小窓でみてるから、4Kなんて無用の長物ですわｗ
さまざまなメリットがある有機ELですが、以下のようなデメリットもあります。
・画面の焼き付きが起こることがある
・屋外だと画面が見づらい
HD画像によりヒストグラムが平滑化されるのか
設定自分でいじらなきゃいかんか
暗く感じるのは仕方ないということ？
買い替えも何もブラウン管の時と違って
10年経ってもまだ十分見られるからなぁ
4Kなんて無駄な放送推進したNHKをぶっ壊せば済む
NHKをぶっ壊す！NHKをぶっ壊す！NHKをぶっ壊す！
4Kから国民を守る党
いわゆる美人とか可愛いとか言われてる女性タレントは4kだとどう見える？
久々にゲーセンいって、ほんとーに久々にブラウン管の映像見たけど、なんかちょっと感動したね。
薄型のそれとは違うんだよなぁー。溌剌としてる。
早い時期に4KTVを買った人で放送開始に合わせてアンテナ付けて4K放送を見てる人はどれ程いるだろう
自分も既に50歳。
目も悪くなって来たからそんなに高精細な画像でも、意味がないと思っている。
少なくともそこまでの画質を「要」とする番組やソフトなんて、ほとんど無い。
結局、お高い値段を支払ってまで見たいとも思わん。 百歩譲って値下がって
来てから選択肢に入るかも知れない………そのくらいのレベル。
>>886
4k放送は情報量が多いか高解像度なんじゃないの？？
情報が少なくて暗くなるとか意味がわからん 当然の事だろ４Ｋも２Ｋも画面の最高輝度は同じだからね
ＨＤＲで明るさのレンジを広げるという事は暗い方の帯域を広げるしかない
常識だろ
８ｋの高画素を利用して疑似的な立体感を実現した米国の映画やドラマ待ちだわ
３Ｄゴーグルなんてつける気も起きない
HDR onofffの比較をみると
onがプラズマでoffが液晶みたいな感じだな
プラズマは暗い画像の表現が良い
>>903 ご存じだろうけど、
有料４ｋ、左旋以外，ＮＨＫ4ｋとか
今までのｂｓアンテナで見られる。
しかし、見る人いない、金にならないから
今の昼間の民放ＢＳみたいに、
金のかからない韓国ドラマか通販番組だけ
新興企業に枠をとられない為
チャンネルの場所取りしてるだけ 売り出されてすぐ飛びつく奴は人柱になる覚悟がないと
チョン製の尿漏れ液晶なんて使うからだろ
JDIを助けろ
20000円くらいで、23インチで4kテレビ出たら教えてくれ
別にそんなによい画質で何をみたいのやら
アダルトビデオか？
＞「そうでしょう。じつはほかのお客さんからもそう言われたんですよ」
売れれば ウソ吐いてもＯＫなんだろ
プラズマテレビも暗いって言われてたよな
うちはまだ現役で二台使ってるけど
>>924
だな、この明るさの違う感じは液プラ論争を思い出すな。
液晶の明るさに慣らされてからのコレは辛いよな。実際は液晶が明るすぎるんだわ。売り場に並んでる液晶は明るさと鮮やかさに全振りしてるモードだしな… 有機ELは自発光でそんなに強く光らないから強い光に弱い。
太陽光が差し込む部屋や照明の強い部屋では
性能が殺される。リビングには向いてない。
薄暗くできるシアタールーム向き。
>>923
キョンキョンは悪くないだろ
彼女をブラビアCMに起用しているソニーを責めろ >>37
暗い部屋に画質を合わせ込むのが本質的。
というか、最近のテレビなら、明るさを自動にしておけるだろ。
４Ｋチューナーを手に入れたけど、買うだけ無駄な番組編成だったわ。
２ＫＢＳの遥か上を行く、中身の無さだった。
どうでもいいけどデフォルトから明るさを上げればいいんじゃないの？
別にきれいな画面で見たい番組なんてないし
オリンピックもどうせ結果しか観ないしな
>>939
「ユーザーにそんな小難しい操作をさせるな」
「デフォの設定そのまんまでド派手なセットのワイドショーも暗い背景のホラー映画も同様にキレイに見せろ」
↑
こういう主張なので モニタだとHDRに設定すると逆に明るすぎて白っぽくなるのだが・・・
TVとモニタは色相が違うのかね。
今までの放送の最大輝度は100cd/㎡ぐらいでそれを最大輝度300cd/㎡ぐらいの
テレビで見ているという事は輝度を3倍にして見ていると言う事
4K衛星放送のお最大輝度は1,000cd/㎡だからそれを最大輝度300cd/㎡ぐらいの
テレビで見ると輝度が1/3になって表示されるから画面が暗いと感じる
高級なテレビは最大輝度1000cd/㎡を超える程度の輝度があるから元の4K衛星の
輝度のまま正しく表示できる。
>>948
安い4Kテレビじゃダメ！そのメーカーで一番高い4K液晶テレビは
分割駆動直下型LEDバックライトの4Kテレビで1000cd/㎡ぐらいある 液晶って、ピーク輝度上げにくいよ。
前面バックライトガンガンにすると、消費電力凄くなるし、黒が出にくい。
バックライトを駆動する（部分的に明るさ変える）のは、金が掛かるし、出来が良くないと（黒バックの字幕とかで）無関係なところが明るくなる。
有機ELだとまあ、いいんじゃないの。
>>767
そうなんだけど、それを消費者に説明しても分かってもらえないからね
身から出た錆でもあるんだけど >>98
なるほど！今のテレビはパソコン内蔵しているようなものだからか。
もっとも節電効果が高かったのは、
アナログ液晶テレビなのか！
ｗｗｗ
今気づいたｗｗｗ 輝度ピークが同じなんだからガンマ調整が必要になるのは当たり前だろ
この程度のことがわからないようなら高画質テレビ買うなよ
どうでもいい画質のために電力消費をあげる無能
HDで十分
そもそもテレビの輝度とコントラストを限界を超えてあげてるのも大型電気店で目立つためだからな
今4Kの中継見てるのは人柱。
彼らが文句言うから普及版は改良されるんだぞ。ありがたいことやな。
>>22
特定メーカーの製品の問題だろうけど、朝日記事らしく日本下げの方向に書くのが日常。 4Kとかはじめからいらんだろｗ
つうかテレビなんて見ねーし
情弱人柱乙ｗ
>>961
お年寄り用のかんたんスマホのカメラの解像度でさえ4Kの時代なのに… 画質調整がうまくできてないんだろ
４KのHDRと地上波は両立しない
ソニーのブラックパネルが黒すぎるだけやろ。
4k HDRならコントラスト比が高いので、最大にすると日焼けするぐらいの光量が出る。(バグでソフト改修済み)
16x16ドットのフォントで横240字x縦135行の表示が可能。横幅多目に10文字分取れば、大規模災害時、被害者の名前を3240人分一度に表示できるぞ。
無理に付加価値つけようとして似非HDRとか規格化するからだ
人間の感覚は対数的というのは大昔から知られてるんだから輝度ピークを数倍に引き上げたところで到底HDRなんかにならない
ただこれはまだ良心的なほうでデジタル写真のHDR（自称）なんて真性のHDR画像のプレビュー相当でしかないのにありがたいものだと詐欺商売
4Kと言ってもパネルはVA、IPS-RGB、IPS-RGBW、HDRはHDR+、HDR10、HLG、ドルビービジョン、バックライトは直下型、エッジライトとか
色々あるのに一概に言えない
メーカーによって映像エンジンも違うし
オリンピック見るためにテレビ買うんだ。
オリンピックの間テレビ見れないなとこっちは思うのに。
今は、高校野球が鬱陶しい。
大阪だから２チャンネル潰れる。
50インチ電気屋ではコレくらいなら大丈夫だと思ったけどデカすぎた 43に買い換え地上波見るならコレくらいが丁度良い 映画とかメインなら50以上でも良いんだろうけど
