最低賃金を引き上げると若者の失業率が上がる!?
安倍政権は「経済財政運営と改革の基本方針（骨太方針）」で、最低賃金を「年率3％程度を目途として、全国加重平均が1000円となることを目指す」としています。これではぜんぜん物足りないとして、「最低賃金1500円」を掲げる「リベラル派」もいます。
2018年の全国平均の最低賃金は874円で、1日8時間勤務で約7000円、1カ月フルタイム（週5日）で働いて約15万円程度です。それが1000円になれば収入は14％増（月17万円）、1500円なら70％増（月25万円）になる計算です。これなら貯蓄をする余裕もでき、「老後2000万円不足問題」も解消するのではないでしょうか。
しかし、世の中のたいていのことがそうであるように話はそう簡単ではありません。
アルバイトが8人いたとして、最低賃金が1000円になると人件費が月17万円増えるので、売上が変わらなければ1人に辞めてもらわなければなりません。最低賃金1500円なら4〜5人を解雇しなければ店はやっていけません。
だったら、最低賃金を上げても従業員を解雇できないようしたらどうでしょう。その場合は、新規採用が大幅に抑制されることになります。このとき真っ先に犠牲になるのは、学歴が低く仕事の経験のない若者たちでしょう。
フランスは最低賃金が10.03ユーロ（1220円）と先進国でもっとも高いのですが、これが若者の失業率を高止まりさせていると国際機関から指摘されています。経営者にとっては、高い賃金を払うのであれば、仕事をいちから教えなければならない若者より、即戦力になる経験者を雇った方がずっといいのです。――日本でも1990年代末からの「就職氷河期」で同じことが起き、非正規で働くしかなかった当時の若者たちが20年後にひきこもりになっていることがわかり、社会に大きな衝撃を与えました。
都道府県別で見ると、東京の最低賃金は985円でもっとも高く、東北や九州などのもっとも低い県は760円程度です。こうした地域の最低賃金を東京並みに引き上げたらどうでしょう。
全国一律の最低賃金はイタリアが行なっており、経済が好調なミラノなどの北部と、不況に苦しむナポリやシチリアなど南部の賃金は同じです。そして、これが南部の失業率を悪化させていると国際機関から指摘されています。
雇用コストが同じなら、北の企業は南に工場などを建てる理由がないし、南の労働者は他の地域に移動しようとは思いません。こうして南イタリアではひとびとが数少ない仕事を奪いあい、あぶれた若者たちはマフィアに入って非合法な仕事で糊口をしのぐしかないという、新興国のような状況になってしまいました。
隣国の韓国では、短期間に最低賃金を50％以上も引き上げた結果、失業率が上昇し雇用不安が広がっています。なかでも低所得、低学力、低熟練の「３低」の労働者（弱者）がもっとも大きな被害を受けています。
最低賃金を引き上げるとかならずマイナスの効果が生じるわけではなく、経済学者にあいだでもさまざまな議論があります。とはいえ、これが「劇薬」であることは間違いありません。
安易に「夢」をばら撒く前に、まずはこうした貴重な「社会実験」をちゃんと検討してはどうでしょうか？
https://diamond.jp/articles/-/210235
★1がたった時間：2019/07/30(火) 14:38:15.22
※前スレ
http://2chb.net/r/newsplus/1564465095/ 好きな天ぷらのネタを書け
俺は
キス
アナゴ
カボチャ
何で総額が同じ設定なんだよ
給与支払い額を上げろや
学歴がなくまともな仕事経験のない中年、老年のお前らには関係ないね
>>5
そういう仕事を年金受給してるジジイどもが喜んでやって労働ダンピングひてるじゃねえか
どうやって時給500円で食っていくんだよ 最低賃金の話するとオーストラリアは時給2500円とかヨーロッパではとか言い出すやついるけど、あれ名目上だけで実態は1000円以下だったりして問題になってるからな
その時給出るの数時間だけで後は無給で働かされたり、制服の洗濯代とかトイレ使用料とかわけわからん経費引かれてたりする
学歴が仕事をするわけではない
人が仕事をする
能力がなければそれまで
中国企業は9-9-6と言って朝9時から夜9時まで×週6日勤務が定時。向上心のある社員はもちろんこれに加えて残業するし休日も自己啓発。
これだけ働けばさぞ給料は高いんだろうと思ったら賃金は高くても日本円で15万円程度、安ければ10万円以下。
それでも文句一つ言わずに働いてるんだぜ。
日本と違ってみんなハングリー精神に満ちて少ない給料でもよく働く。
これを見た時、ああ日本はもうダメなんだな中国に負けるんだなと思ったね
要するに今は賃金を上げてでも人を雇いたい「人手不足」というのは大嘘で安くこき使える「奴隷不足」なんだと言ってる訳だよなこれ？
可能性じゃなくて確定事実やろ
それこそ「お隣の国では」ですぐ分かる話だ。
学歴が低く仕事経験のないアホ晋三をはじめとする低能議員たちｗ
>>1
今は人手が足りてないから外国人まで呼ぶんだろ？w >>1
あれ？
経団連の判断は学歴より資格たぜ！w 消費税が3％かない頃は日給1万って募集が腐るほどあったのにな
1万を8時間で割ると1250だし職関係なく自給1250円を最低ラインにしろ
1年に10円ずつ
長いスパンでやっていけばいいと思う
水から煮るカエルみたいなもんだよ
人件費でも社会保険料が大きな負担になってるから
今後は月８０時間未満のパートアルバイトが更に増えるだろう
最底辺は月８万で生活
非正規でも社会保険に加入させてもらえたら勝ち組
正社員ならもう上級国民
>>19
結局、そういう事だなw
その代替品が外国人労働者 採用するほうはその額に見合った人材だけを採用するだけ。
低能者は取り残される。
>>16
中国の労働者は、給料が安いとすぐ退職して給料の高い所に躊躇なく移るぞ。 あたり前田のフラカッパー 真っ先に捨てれるのは氷河期のクズどもだけどな
アホな韓国人を基準に経済を語る愚かさと言ったら無いな。
自分が韓国人と同じレベルのアホである事の告白だ。
こんな時間に5ちゃんやってる底辺の多くが、なぜか経営者や資産家目線でものを言うの笑える
>>1
売上が変わらなければ、っていう仮定がおかしい。
人件費分をガッツリ価格に転嫁しろ。そうしないとインフレにならないだろ。 最低賃金ってのはマクロの経済政策の手段じゃない
地域的に雇用のミスマッチが生じた時、賃金が異常に低くなるのを防ぐためのミクロ的な政策
最低賃金を使ってマクロ経済政策やると、逆に経済にゆがみが生じる
普通に需要供給曲線書いて、現時点の均衡賃金より高い賃金を設定したら、
失業者が出ますねって、わかる話じゃん。
こんなのミクロ経済学の教科書の前半５０ページ（全５００ページ）に書いてあるネタだ。
金は払えないが働け
給料は上げられないがサビ残はやれ
いい加減労働者である国民に甘えるのやめてもらっていいすか？
最低賃金で働いているのに賃金上げに反対するネトウヨおじさん
消費税アップで最低賃金アップだと？
安倍ちゃんは馬鹿
無能な雑魚が自然淘汰されるだけの話
なんの問題がある
こんな仕打ちなのにアベ自民に投票し続ける引きこもり子供部屋おじさん
自業自得としか言いようがない
月給でも時給でも
一律ってことはありえない
資本主義において
月給100万の人間と月給1000円の人間は存在する
経営者は無策で給与を決めているわけではない
自分の会社の資本と財務状況を見据えた上で決めている
だから労働者が感情論で賃金上げろとか
1000円にしろというのは
暴論であり企業潰しなのである
>>30
責めて
週に時給10円アップグレードでたのむわ！
戦後最大の好景気アベノミクスバブル時代なのだからね！ >>45
ネトウヨだか何だか知らんが、ホント意味が分からんな
おそらく経営者ですらないだろうに 最低賃金を上げないために、アベと経団連は単純労働の移民を倍増させる。
痔民党の計画は「移民1000万人計画」だ。
経団連の目的は、安い賃金で移民をコキ使い、それに合わせて日本人労働者の給料も安く抑えるため。
移民は祖国に親兄弟を残す。
だから当然仕送りする。
もし月5万円を仕送りしたとすると。
移民1000万人×月5万円＝5000億円 が毎月海外に流出する。
これが1年では、
5000億円×12ヶ月＝6兆円！もの国富が海外に失われると言うこと。
つまりアベ移民政策で日本は益々貧乏になって、いつか滅んでいくと言うこと。
>>49
無能な経営者も潰さないとダメだろ
それが資本主義 当たり前だろ
俺が経営者なら何とかしてAIか外国に置き換えるわ
これは、今韓国で証明している
一気に最低自給あげて、経営者側は人数を減らして対応したため
失業者増殖
>>47
国民全員に増税として跳ね返ってくるよ
無能の分まで頑張って納税してね >>41
高くなっても同じ量や数売れる前提って
笑 >>38
エアコンの効いた部屋に座ってスマホいじってるだけで金貰える仕事ですまんな >>32
ほんとこの手の記事書いてる(書かせてる)連中死なねえかな 若者じゃなくてそろそろとうが立ってきた中年から切られるよ
大リストラ時代に経験したでしょうに
>>54
そんなに上がってはいないと思ったがまさかのマイナスってw みんな個人で事業起こそうよ。
俺は毎日楽しく仕事してるぞ。
週休2日で連休もすきに決めれるし
サービス業だから俺が良いってお客さんしかこないから毎日本当に楽しい。
身体壊して1カ月休んでもお客さんはほかに行かずにずっと開くのを待ってくれる。
税金が月に15万くらいかかるけど
自分1人の力で自分の好きに仕事できる。
自分が頑張った分だけ利益になる。
お客さん一人一人大事にしようって気持ちで接客できる。
そして定年がないから死ぬまで仕事できる。
理容師としてハサミ持ったまま死ぬのが本当に本望。
人に雇われてたら仕事に対してこんな気持ちにはなれないと思うけどさ。
農業、林業、漁業できついのはどれ？
将来性も加味して選ぶとしたらどれがいい？
日本はスキルより若さを重視するから若いほうが有利でしょ
>>1
日本の最低賃金は低すぎる
平均賃金の6割が妥当な額だ
そこまで上げろ え？
ドカタや飲食に運送、介護といくらでもあるだろ？
意味不明
全国同一賃金をやろうとすると、地域ごとに金利差が必要になってくる。
当然トーキョーが一番金利が高い訳だが、
たとえば島根鳥取高知とトーキョーでどれぐらいの金利差が必要か、
そういう事を国会できちんと議論しなければいけない。
立憲民主党は最低賃金1500円を主張しているが、経済を理解しているのか？と思う。
>>49
労働者が賃金上げろと言ってるわけじゃないんですが 経営者は自分より低学歴しか雇っちゃいけないって法律作れば良くね？
じゃあ 移民を止めて あげてみろよ。 払うの嫌なら一人親方やればいい。
馬鹿なのかしらwww
>19
収入が増えずに支出だけが増えたらそりゃ人減らすしかないよねって当然の話をしているに過ぎない。
政府は同時に値上げさせてインフレ環境に持ち込むのが目的だから雑誌がずれているといえばずれてはいるが…
最低賃金分も働けないゴミは用無しだ
生きたきゃ必死に働いて周りの人間を蹴落とせ
なんでおまえら人に使われることしか考えられねーんだよ
>>7
時給上げたら労働時間を短縮しなきゃ経営出来ないだろ(笑)MBAとって出直しておいで。 >>65
ダイヤモンドと言えば経済専門雑誌だから
クライアントに沿う記事なんだろうが醜いねぇw >>19
当たり前だろ
それが金儲けのコツなんだから >>1
もっともらしく言ってるが、単に賃金を上げたくないだけだろｗ >>1 これは真っ赤なウソ
最低賃金を上げるのは、人手不足の時にはすごく有効なわけよ
というのは、最低賃金を上げることによって、いわゆるブラック企業や体力のないゾンビ企業が退場していく。
つまり、労働者の賃金が上がる効果以上に、安い時給でないとやっていけないダメ企業が潰れる政策なわけ
今の日本は人手は足りないし給与も足りないので、最低賃金を上げるのは実に有効な政策。今すぐ全国一律１５００円まで
はいかなくても１２００円くらいにすればいい。
これでダメ企業がつぶれ、バイトやパートの時給が上がる こんなの体力の無い経営者が店を畳んで逆に失業者が増えるだけだろ
>>49
まったくもってど正論
最低賃金の引き上げとか企業潰し以外のなにものでもない
高い賃金得たかったらスキルアップするなり自分で起業するなり自分でなんらかの手を打つ以外ない >>79
最低賃金上げるだけでインフレ？
有り得んな 最低賃金で必要なのは景気連動と全国平均加重
景気を元にしない引き上げもできないし、全国一律は絶対駄目
地域性を考慮しないと地方が死ぬ
こんな簡単なこともわからない知恵遅れが「最低賃金一律引き上げ」を叫ぶ
これを言うやつは頭が悪いか悪意があるかのどっちかでしかない
池沼新選組、山本太郎尊師のことだけどなｗ
最低賃金上げる→企業は人員減→人手足りないから事業削減→個人事業主が増える
とかならんかな？一部の大企業がシェアを独占するより健全な気がするけど
中韓の優遇措置取り下げれば
日本の本来の経済が回復するよ。
「賃金が上がれば、いっぱいモノが買える！」と考える知恵遅れ。
モノの値段も税金も、賃金以上に上がるのに。
賃金上がって物価はそのままとか、賃金上昇より物価の値上がりは緩やかとか、そんなことはありえないのが理解できない馬鹿。
>>77
起業すらできない能力の高学歴って使い道あんの? >>88
韓国は米韓FTAなんか締結して国内産業を絶賛破壊中だからなぁw できるだけ安く人を雇って、できるだけ高く売るという商売の基本
これがわからんやつは一生底辺
>>19
賃上げ→価格に転嫁
が普通なのに消費税増税のおかげでそれをする体力が残されていないという現実 >>1から猛烈に経団連臭がする
臭すぎwwwそしてその臭さを隠す気もない必死さwww 日本は飲食業が多いからだろう半分ぐらい間引いてもいいだろう
人に職業ランクを付けてはどうか？
俺はAAA、お前はC-みたいに。
で、仕事もランク付けするの
バス運転手は、大型2種所持と職業ランクC以下だけ応募可とか
>>8
Fランは人による
理系や情報系は使ええう人もたまにいる
学校の勉強は全然やる気ないけど、勉強しないでパソコンばっかりやってるからプログラミングとかがズマ抜けてるやつとかもいるよ 賃金も自由競争にさせときゃいいんだよ
でないと労働者が動かない
>>88
韓国は「仕事が少ない」状況で「最低賃金を上げて、ダメ企業をつぶした」から、
いっそう仕事がなくなったわけ。
日本は「仕事はあるが、人手不足」な状況なので、「最低賃金を上げて、ダメ企業をつぶす」ことは
実に有効な状況。だから日本ではすぐやるべき。求人不足の韓国でやったのはあれは愚の骨頂。 いつまでも雇われ根性だから貧困なんだよ
文句ばかり言ってないでさっさと起業しろ
人数の少ない若者よりも能力が衰えて人数の多い高齢者のが…
時給2000円でも子供を三人産んで全員私立に通わせて大学まで行かせるのは無理
官制の少子化しといて国民に文句を言うな
>>86
じゃあそれにNOを突きつけられてる現実もちゃんと直視してほしいもんだわ
いつまでもダダ捏ねて子供じゃあるまいし >>106
経済界御用雑誌の週刊ダイヤモンドだからなぁw 消費税を無くして消費税の代わりに人件費を価格に載せればいいよね
>>105
価格に転嫁どころか
キャッシュレスで増税分還元しろとか言ってるんだぜ
還元する金はどこから出てくるんだっていう >>119
生活保護を受けがら職業訓練でより高度な人材にする 最低賃金を引き上げると、低学歴のガキどもが困るのか？
それなら、ワイら氷河期世代を調子に乗ってバカにし腐ったガキを黙らすことが出来るな www
最低賃金を引き上げるべきやな www
>>96
デカイがドーンより細かいのいっぱいあるほうがみんなが儲かるのは確かだ
でもいずれは今みたいになるよ >>110
そしたら無能であるネトウヨジャップどもが餓死する >>95
いや、全国一律１２００円くらいにしても大丈夫。
人手不足で給与不足の日本の状況では、
最低賃金でないとやっていけないダメ企業に潰れてもらって、
時給１２００円くらい払える企業にのみ残ってもらう政策は実に有効
韓国のように、求人不足の状況ではやってはダメ 儲かった企業が少子化も改善してくれて搾取した労働者の分も消費して経済回してくれるならいいんじゃね？
ブラック企業儲けさせたところで日本の諸問題の根本解決には程遠いわ
最低賃金上げは、戦力の無い若者が切られ、会社維持スキル連中も残業、手当等々、ミセラウス部分がカットされるわけで、誰も得をしない。
大企業が中小にトリクルダウンしなければ、この課題は永遠に改善しない。
1は頭悪いだろ・・・最低賃金が上がった場合に懸念されるのは、人手不足倒産だ。
日本は韓国と違って、人手が足りてないのだから。
1500円はともかく、日本は最低賃金を上げる条件が揃っている。
圧倒的な資本金を持った貴族の前では何もかも有象無象
企業も従業員も全てが搾取される為に存在する
搾取された残りカスの富を争い合い、奪い合い、憎しみ合う不条理なシステム
下層を見下すことで得られる偽りの幸せを手に入れ皆何とか生きてる…活かされてる
>>90
今の日本の人手不足って低賃金で働いてくれる有能な人材が不足してるだけで、
無能な人材はいくらでも有り余ってるんだ 韓国で失敗したとか言ってる奴がいるけど、韓国は人手不足でもないのに
一気に大幅に最低賃金を上げたのが敗因なだけ。
時給数十円なら大したことないし、それに耐えられない所はいずれ滅びる運命だ。
>>106
これな
こいつらがいるからずーっとデフレ
別に最賃1500になったら物価が1.5倍になったっていいんだよ
それが正しいインフレだ
底辺救済は他でやればいい 加重平均で目指すの？
年収一億円の社員が一名と年収100万円の社員が99人いる会社があって、
この会社の毎月の労働時間が160時間とすると、加重平均は時給1036円だが、
大部分の99人の社員の時給は520円。
最低賃金なんだから、一番給料の低い人でも時給1000円もらってる
という風にしないといけないのでは？
うちの子、北欧かスイスに移住したいって言ってるけど
あながち悪くないかもね
>>96
そもそも大企業が独占するのは個人経営より優位だからでしょ
優れた企業が結果的に市場を独占しても消費者は何ら困らん 最低賃金上げると、無能な経営者の企業は潰れるんだわ。
デフレは、転職できないから、ワタミみたいな精神論で締め上げる、
ブラック企業が横行して日本の経済をダメにする。
最低賃金を上げていけば、こういう無能な経営者が淘汰される、
コレは日本の経済にとって大きなプラス。
ここで韓国になる〜みたいなことを言っているのは100％無能な経営者だから、
一刻も早く最低賃金を引き上げて淘汰したほうが国家の為。
>>110
シンガポールは今でも最低賃金無いし。
香港は数年前に最低賃金を導入した。
両者とも賃金水準は高いし、景気が良ければ賃金は上がり、
景気が悪ければ抑制されるのかだけの話だと思うけどね。 >>96 その方向に行く可能性が高いが、とにかく今は奴隷賃金でないとやっていけないダメ企業を延命させてしまっていて、
人手不足に歯止めがかからない状況なので、ダメ企業に潰れてもらう政策である「最低賃金を強制的に上げる」政策は
実に有効 韓国がやらかしてるからな(´・ω・｀)
需要と供給で必然的に上がるのはいいと思うが
強制アップは経営者も労働者も苦労するだけ
求職しても雇われないなら、堂々と生活保護貰えばええねんで
>>110
いや
それの前に
中韓への優遇措置と働き方改革リセットが先決だよ。
あと最後に格差社会撤廃。 >>119
移民罷めたらいいだけだぞ。無くなれば 生活保護受けとけ。外国人に気前よく与えているんだからな。 学歴が低く仕事の経験のない若者??
バイトはやる気だろ
>>1のクソ記者はバイトもしたことないのか??
人を使ったことないのか??
さらに言うと学歴と仕事の出来る奴ってのは関係ない
おまえらだったらどっち使うよ?
バイト募集 居酒屋
A君 高学歴の物静かなインテリ
B君 底辺校だが、人当たりがよく、愛想が良い子 カード＝クルーガーの社会実験で最低賃金の上昇は雇用に悪影響を与えないことは証明されてるし
韓国は雇用不足で日本は人手不足だから状況が違うとデービットアトキンソンが言ってたなあ
でも最低賃金1000円で地獄のような生活するなら死んだ方がマシだろ
企業が儲かる＝社会が豊かになる
グローバル化した経済ではこの方程式が崩れてる
世界全体で見れば底辺の底はげは起きているけど一番割食ってるのが先進国の中間層以下の層
ここに対してセーフティネットすら与えず自己責任論で放置なのが今政治があれてる先進国
>>1
反対するブラック経営者を潰せば日本経済は復活する 日本は頑張るのが馬鹿らしい国って広まって行っちゃってるからなあ
>>1
売上が変わらなければって勝手な前提つけてんじゃないよ
人件費上げるなら値上げするばいいだけ 労働ダンピングしてるジジイども取り締まれ
そんなに働きたいなら年金取り上げろ
厚生労働省様が社会保険料住民税払えとおっしゃってますｗｗ
>>3
自業自得とも言い切れん。
生まれつき持った親から貰った脳のスペックによっても違うし、どんな教育受けたかでも違う。
とはいえ、知力でダメなら体力使って稼ぐしかないだろう。
それを嫌がるから失業するんだろと。 最低賃金を上げる政策は、最低賃金でないとやっていけないようなダメ企業に潰れてもらって、
多少賃金上がってもやっていける企業に生き残ってもらって、人手不足を解消し、労働者の
給与も底上げする政策だぞ？
つまり、ダメ企業に退場してもらう政策なので、人手不足で賃金不足の日本では絶対にやるべきなのよ
韓国みたいに求人不足の時にやるのはバカ
>>143
経営者に限らず無能な人材は雇用されないので誰も得しない ６月の有効求人倍率、２カ月連続悪化 米中摩擦など影響
ほら、人余りの足音が聴こえてくるよ
だから、言ってるんだよ
最低賃金は廃止して、時給を下げて
残業手当も廃止して24時間戦えますか？
の労働時間を増やして労働生産性を上げて世界中で一番労働賃金が安く重労働の国造りをして世界の工場に戻るしか日本が発展する可能性はない
>>122
買う。
宅配も上乗せ料金払って再配達が出ないよう時間指定している。
だから早く
サイチン上げろ！
サイチン上げろ！ >>163
最低賃金上げってのは、単なる政策じゃない。
それ以下は違法なのだから。 >>109
一般的な秀才高学歴〜低学歴の凡人と違って脳の使い方に片寄りあるが彼らは優秀だ >>146
ほんそれ(´・ω・｀)
「家で暇をしてるくらいなら５００円でも働きたい」と思うジジィと
「５００円ならジジィでも雇っていい」と思う経営者
どちらもウィンウィンだよな >>155
仕事どころか、頭おかしい低学歴の勘違いくんワロタｗ あと忘れちゃいけないのは、低学歴が失業したら、高学歴が低学歴の仕事をやらされるって事だ
氷河期によくあった光景
最低賃金上げは無能中年が直撃でしょ
若い奴は育った後の投資とも取れるけど
育たなかった中年は新しい事できないしスキルもないしで
文字通り誰でもできる事しかできないから若いねーちゃんの方が良いって話よ
結局学歴がないとダメなんだよ
学歴なんていらないって言う奴は大抵自分に学歴がない
それとは別に介護の賃金別に設定して上げろよとは思う
人不足になったら誰もやらんぞ
まあ、消費税分の2%は最低上げてやれよ。
(´・ω・｀)
>>148
韓国は求人不足の状況で、最低賃金底上げというダメ企業に潰れてもらう政策を実行したから、
求人がさらに減っただけ
日本は求人不足なのでなく、人手不足＆給与不足の状況だから、まさに最低賃金上げるのは
実に適切な状況なわけ
これがわかってないヤツが多過ぎ >>126
そう？
中小企業が乱立して巨大資本が入ってきて
過当競争になり
合併合併で巨大資本に飲み込まれるだけじゃないか？
そんでもってシェアを十分に得たら値上げする
じゃないと価格競争で負ける その通りだよ。最低賃金なんてあげてもデフレ克服なんてできない。
単純に今の社会でいきなり６５％？賃上げ＝時給１５００円にしたと仮定すると
コンビニ店のオーナーは２〜３割が閉店させるのも目に見えてるし
コンビニよりも小規模小売業などやってる店は５０％が閉店にするんじゃないかな。
ようするに最低賃金あげても需要を喚起することにはならないで
逆に経済収縮していくのが目に見えてる。
全然経済成長してないのに無理に賃金あげたらどこかにしわ寄せがくるのは当たり前だと思う
今の日本は少子化人手不足だからこんな事を心配する必要などないんだよなあ
さらに今の最低賃金は先進国最低の水準だ
まあ時給2000円にでも設定すればこういう事もおこるかもなｗ
雇う企業側が儲かっとらんのに
給与上げろってwwww
順番が逆やろが www
となりのキチガイ国がどうなってるか
知らんはずないよな
原則として、賃金が低いのは労働としての価値も低いから、だろにな。
無理やり上げたところで、意味がないと思うけどね。
そんな社会不安になるような上がり方じゃないと思うんだが
>>157
失業率が低い状況で行うなら、市場がそれを吸収出来るだけで、
就労人口が減る方向に働く事には変わりないでしょ。 今労働者が増えてるのって引退した老人たちが働き始めたからだよな
貧乏老人も働けなくなっちまうのか
ヘンリー・フォード「賢い管理者は自らの利益を増大させるという動機で労働者を正しく遇する」
>>162
まぁ 税金の課税率を知ればそうなるわな。 みんな知らないから、アリの群れで働いているだけ。 最低賃金の引き上げなんか強制しなくても人手不足なら企業が自発的に賃上げすればいいだけ
資本主義を理解できず
だだ己が欲望のままにやれば幸せになれる
などと虫の良いこと考えていたら後で地獄を見ることになる
日本の政財界の重鎮は猿山の猿とたいして変わらない
時給1500円なんか
正社員の給料とボーナス減らせば全然余裕でねん出できるだろ
>>108
就職偏差値ランキングならある
あれで大体わかるやろ >>183
その状況が、増税とオリンピック終了で終わる事が理解できてない奴、いるよな >>156
そんな社会実験は意味がない
最低賃金を上昇させるのは、「ダメ企業に潰れてもらう」政策だってだけ
こんなの常識
知らないヤツが>>1みたいにクソなこと語ってるからこの国はダメ 月8.8万円超えると社会保険引かれるし
103万円の税金の壁があるから働く時間が短くなるだけ
失業させられた人も大変だけど、残された人も仕事増えて大変なんでしょ
>>189
その基準で利益を出せない企業には退出してもらうって話だよ。 最低賃金上げて
もっと格差を広げてほしい
自民党は最高だぜ
>>69
全部が国際比較になるんだよ。
第一次産業だけでなく、第二次産業、第三次産業まで。
日本人はかなり消費者選択が国内に向きやすかったんだけど、
BtoBの関係が基礎になると、もうそうした消費者選択による外国製品の抑制ってきかなくなる。
いや、もともとが護送船団方式による自国産業の保護の結果だったのかもしれない。
日本人は本来的に唐物(からもの)、舶来物として、外国製を有難がる傾向があったから。 >>189
過去最高利益と 内部保留は 更新中。
公務員報酬上がっているだろ @ 人事院 >>175
ただ、年金暮らしで生活には困らないジイサンにそれをやられると
働かないと食えない層は困っちゃうね。 >>195
何年前の話だよ
日本ではそれ徹底しすぎておかしくなったてる >>110
評価による賃金上昇より法定最低賃金による強制上昇の方が見込める状態だからな
モチベーションはだだ下がりするに決まってる 人手不足なんだから解雇するもクソもないんだが馬鹿なのかな
>>93
潰せばいいだろ
職が減っても人手不足なんだから平気平気
それを山本太郎が保護してやるって言ってるのにね
なぜか目の敵にしてる底辺経営者ｗ >>19
学歴が低く職歴も技術もない奴は
時給1500円分の付加価値を創出する事はできないので雇えません
と言うことだろ、単純に 韓国を例にしてるヤツ、
あっちの上げ幅は17年に16.4%、18年に10.7%とかの
レベルだからな？
3%でどうの言ってる日本に当てはめるなと。
例えば、一人が2000円分の仕事ができるなら
1000円の人間を2人解雇できる
2000円分の仕事ができないとして
1000円3人だと、新しい人を雇えない
人件費とはトータルで考えられているので
賃上げプラス人員増は同時に起こらない
一人でピッチャーもキャッチャーも内野手もできるなら
6人必要な職場を2人にできるわけ
物価も上がるから 年金生活者がますます苦しくなる点も考慮にいれないと
高齢化社会だからさ 年金生活者が安い賃金でも足しに働きたい場合、
高齢でそんなにバリバリ仕事はできないし、高い最低賃金は障害になるよ
オーストラリアは物価高政策大当たりしたりしてんのに
ネトウヨ韓国どんだけ好きなんだよ
>>170
ノー
フォードが日給5ドルを提示をしたら、無能企業は潰れまくって景気が大幅に改善しましたとさ。 需要と供給で上がるならいいがって上がらないように奴隷労働者輸入してるから無理
>>202
五輪特需の次は、首都移転特需が用意されていると言われている
東京五輪決まったから、地価が下がらないように首都移転の話は意図的に凍結されているが、
五輪終わったらまた始まるよ
京阪神に分散移転でほぼ決まりらしいが 金融ビッグバンをやめて元に戻せ
また分厚い中間層を形成できる
もう詐欺まがいの儲け話は懲りただろ
まじめに働け
>>212
日本より格差の広いアメリカの方がGDPも一人あたりGDPも上で豊か
つまり、格差なんかより全体として豊かであるかどうかが重要って事であり、
日本人の多くもこれに賛同するだろう
よって、格差ガー言うてるバカの言うことを真に受ける必要なしって事やね >>224
そんなに合理的に動くわけねえだろ
無駄が利潤を生むんだよ
合理的すぎるとかえって損をする >>222
バイト使って付加価値を創出するのは経営者の仕事だから
勘違いするな >>221
彼らは何でそんな仕事してるんだと思ったらこういうわけね >>205
それそれ
人件費抑えるならバイトより
社会保険料かからないパートをたくさん雇ったほうがいいということになる
年金ジジババのほうが需要が増える
これで７０歳まで働けるよやったね！ 安い賃金で外貨も稼げない低クオリティの過当競争やって労働者がボロボロになって自殺者が続出してる国が日本です
>>175
今でも最低賃金の減額特例があるから
年寄りで軽微な仕事は労働局長の許可
取れば下げてもいいぞ。 日本なら大丈夫だろ。
日本語も怪しい外国人が接客業に就いているわ
昔は移民は支那からだった。
しかし支那も豊かになり、出稼ぎも少なくなった。
新たな移民をフィリピンやベトナムやネパールや貧しい東南アジア諸国にまで手を広げとる。
しかしこれらの国は経済成長真っ只中。
首都などにはボコボコ高層ビルが建ってる。
そのうち日本などに出稼ぎに出なくても、自国内で十分働き口が出きるようになるだろう。
どっちにしても世界が豊かになるにつけ、移民政策に未来はないんだよ。
アベも経団連もそれが理解できない。
人手不足の解消は移民政策ではなく、AIやロボットによる小人化・無人化に求めるのが正道。
実際将来は現在の仕事の46パーセントが機械に置き換わると言われる。
なのに安易に移民政策に頼ると、日本企業の設備投資や技術革新が遅れ、世界に出遅れるだけ。
世界は工場や企業に大胆にロボットを導入してるのに、日本は移民を安くコキ使って工場を回してるということになりかねない。
そしてその移民の確保も年々苦労してるという・・・。
日本が国際競争から出遅れて没落するだけ。
移民に頼らず、技術革新に舵を取るべき。
1500円×8時間×20日＝24万円
何だかんだ引かれて、手取り20万円位？
手取りは、もう少し低いかな
中々貧乏だな
公共でもない上に、需要の無い会社は淘汰されるのが健全だと思う。
最低賃金を上げるのは
「奴隷賃金でないとやっていけないダメ企業に潰れてもらう政策」
ってことをまず理解してから議論してくれ
この大前提しらないヤツが何語っても無駄
人手不足＆給与不足の日本ではまさに今やるべきタイミングな政策なわけ
最低賃金を上げるって方法の他に
低所得者の生活コストを下げるって方法もある
例えば低所得者用の公営住宅を増やして
賃貸住宅の相場を引き下げるとか
リサイクルショップの税金を減免するとか
最低賃金を上げれば、無能な経営者の企業は潰れまくる。
それで人材が流動化して景気が良くなる事が分かっている。
もちろんそのために金は刷る訳。
>>224
そうすると、人脈のような人的関係有利だね。 日本はリセットする時期なんだが、通常、国家リセットは戦争だけ。
戦争以外にリセットする方法を考えなければならないのが、未来の子供たち。
>>238
それをもう少し使いやすくすべきなんだろうな 54歳の中卒。正確には高校中退。
アルバイト歴が2年あるけどほとんど無職状態。
そろそろ働くぞ。
とりあえずアホ晋三より高学歴で職歴ある人は年収4000万で公務員採用決定な
>>226
最低賃金爆上げに企業が対応できなくて、定時外に無給で働かせたり色々理由つけて正規の給料から差し引いたりする違法行為が横行して問題になってますが
一方で物価がしっかり上がってるので踏んだり蹴ったり 官僚の天下り先が増えるだけの増税
利権もどんどん大きくなってゆく
＞人手不足なんだから解雇するもクソもないんだが馬鹿なのかな
この手の考え方て、人手不足か否か、0か1の1ビット脳なのかねＷ
フリーターがフリーランスになるだけ
今、時給800円で働いてる人は
業務委託で時給換算500円の
労災無し損害賠償請求ありになるだけだよ
というか あと時給１００円あげるだけでも
外国人実習生を受け入れできる会社は、一気に５０％くらい激減していくと予想しているから
あげてくれても構わないよ？ｗ
給料安くてもいいから誰もが働ける環境を作る方が大事だわな
>>227
日給５ドル(500円)って賃上げなん？w 最初の人は100あるうちの70%を貰い残りの30%を次の人に渡す。
次の人は受け取ったうちの70%を貰い残りの30%を次の人に渡す
次の人も受け取ったうちの70%を貰い残りの30%を次の人に渡す
次の人も受け取ったうちの70%を貰い残りの30%を次の人に渡す
次の人も受け取ったうちの70%を貰い残りの30%を次の人に渡す
末端の人は…
>>200
なんでずっと真面目に頑張ってきた正社員が給料減らされなきゃいけないんですかねぇ… >>233
だからその
付加価値ミニマム1500円/時を生む為のパーツとしてクオリティが足りない、って言われてるんだよな
経営者は彼らのパパやママじゃないから、不足の奴は使わないのが正しい >>1
最低賃金では老後に必要なお金が貯まらない
時給2000円ないと無理 時給1,200円×実働6時間/日
但し２時間/日のボランティアが出来る方
とか言い出すブラック･ミキみたいの出現しそう
最低賃金上げて
もっと格差を広げてほしい
自民党は最高だぜ
貧乏人が増えておもしれーわ
>>256 いいことだよ。オーバーストア状態なのだから 人件費＝コストっていう考え方がそもそもの間違い
少子化や社会保障費や高度人材の空洞化っていう形でブーメラン食らってるのが今の日本なのにいまだに気づかないんだな
2019年度版
バブル世代 49〜54歳（景気がいい時に就職）
団塊ジュニア世代 45〜48歳
就職氷河期世代 36〜48歳
就職氷河期コア世代 37〜43歳（求人倍率が0.6以下）
ゆとり世代 15〜32歳
ゆとりエリート 24歳（入学から卒業までゆとり）
日本は最低賃金を右肩上がりで上げ続けているんだけどそうなってないよね
現政権は過去最大の上げ幅になってるけど人手不足は継続中
最低賃金悪玉論の人はそろそろ自身の誤りを認めるべき時が来てるんだよ
>>155
比較がおかしい
A君 高学歴の物静かなインテリ
B君 底辺校の物静かなバカ
もしくは
A君 人当たりがよく愛想が良い高学歴
B君 人当たりがよく愛想が良い低学歴
ならばどっち？ じゃね。 >>261
だよねー
自分に合ったとこで働けばいいだけの話
人材が集まらないようなとこは結果的に自然淘汰されるしそこは市場原理に任せた方がよい >>226
君の情報がちょっと古いよ。
オーストラリアドル只今絶賛暴落中だよ。
オーストラリアて対中依存が高い癖に、反中路線なんだよねＷ >>4
ネットで着火大炎上の可能性あるのでね
就職売り手市場だったのにバイト様は微妙なんだそうな 最低賃金が上がると、人材が流動化して、無能な経営者の企業は潰れる。
無能な経営者の企業がこの世から消えてなくなれば、景気は必ず良くなる。
無能経営者たちよ、怯えろ、震え上がれ、日本の経済の為に屍となれｗｗｗ
>>65
実際に韓国がそれで死んでるのはなんでなん？ 資本主義は詐欺がその上前のほとんどを奪うから持続不可能
56歳の中卒。正確には高校中退。
アルバイト歴が2年あるけどほとんど無職状態。
そろそろ働くぞ。
親父は１６の時から町外れの工場で背中痛めながら働いてきたって時代が一番豊かだったって本当ですか
自由貿易を推進したんだから
中小も海外出ればいいじゃん
>>258
それいいかもな
報酬という形にすれば最低時給関係ないもんな
ビジネスチャンスあるぞ >>268
時給2000円でも社会保険と厚生年金と介護保険払ったら食っていくのがやっとだよ
全然足りないそんな無欲だと足元見られるぞ😉 >>250
いや、普通に重度の障害者や試用期間で
最低賃金の減額特例なんか普通。
ただ、労働局長の許可が通らないとダメだが まあよくも 平然と嘘をつく記事だこと。
明治元年から どれ程上がっているかも知らないのは馬鹿w
>>251その年齢まで働かずいたなら実家が金持ちとかなんかあるんでしょ
ならもう少し粘ってナマポか年金生活すりゃええやん >>5
それより所得税を払いたくなくて収入抑えてるやつ多すぎ
ただでさえ非正規は風当たり強いんだから、所得税の控除くらい最低200万くらいまで引き上げろ 事業者が減ればば働く所が減って
労働者も減る
安倍無い脳みそで良く考えろ
能力の低い人間は削除される
国会議事堂で雇え ボケ
今は企業が豊かになれば社会が豊かになる構造じゃない
まずこれをいい加減に理解するべき
一番いいのは
正社員の給料を1.5倍にする
遅れて派遣やバイトなども上がるから
これがWin-Winになる方法
ちなみに時給1000円の飲食店が人が集まらないと
派遣会社を利用して派遣会社に時給1800円払ってる
本人にはいくらかわからないが
1800円払っても平気という事
でも募集時給は頑なに1000円を上げない
ID:itguLPel0 ID:f6hUledl0
ID:eAL/v4vb0
最低賃金を、今すぐ、時給1500円に引き上げられないなら、
>1-10自公アベスタン朝日本は、令和のアジア大乱で、今すぐ滅亡してろ。
実は、日本国家統制運営能力がゼロ、危機管理能力ゼロの、
おれつれえええ、異世界転生モノ並みの、
粉飾 偽装、隠蔽、改竄、捏造の、自民党、自公○○ノミクス政権ww
1973年ー1975年
高度経済成長末期 自民党タナカ カクエイノミクス末期。ベトナム戦争末期。
新宿駅大騒乱、上尾駅暴動事件
首都圏国電同時多発巨大暴動。
いわゆる、狂乱物価、オイルショック発生。
1990年 昭和末期から平成に。
足立区 女子高生誘拐監禁 コンクリ詰め殺人
元陸自隊員、練馬区 中村派出所襲撃
警官2人殺害。
宮崎勤 首都圏児童連続殺人事件。
湾岸危機戦争でのグローバル資源価格高騰。
自民党ショウワノミクス投機狂乱バブルから、出口戦略 構造改革 総量規制 増税路線。平成慢性的不況へ。
西成暴動で最大の第22次西成暴動発生。
1993年 自民党から野党連合に政権交代。
住友銀行名古屋支店長、阪和銀行頭取、連続銃殺事件、富士フイルム専務斬殺事件など、連続要人暗殺相次ぐ。
オウム真理教の、クーデター未遂な同時多発テロ。
国松警察庁長官銃撃事件。
八王子スーパー店員3人射殺事件。
2006年〜2009年
自公コイズミノミクスいざなみバブル風味末期。自公福田、麻生政権の末期。
リーマンショック前後の、
グローバル資源価格高騰、狂乱物価気味、オイルショック気味
ブラックアウト気味。
秋葉原 派遣奴隷 加藤の乱 多数殺人、
2008年 西成暴動再発。
大阪ビデオbox放火で、16人焼殺事件。
曰比谷大派遣村デモや、
アラブの春ギガ暴動などの、グローバル ハイパー ショック中。
2009年ー2011年、日本は、
この時期に、政権交代で、
日本は、インフレ低減、円高 デフレ政策な、友愛民主党政権で、
日本は、廉価な物資豊富で、良かったなあw
>>286 免許あれば普通に運送屋で今すぐ働けるよ やっぱり将来的には社長以下全員バイト、
もしくは派遣の未来しかないな
>>189
派遣を雇ってる会社は１人3000円位は派遣会社に払ってるよw
中抜きされて回らないだけ >>283
日本はお前のいう
無能な経営者だらけだから 世の中にはどう頑張っても1000円以下の価値しか生みだせない人、または生み出そうと努力しない人もいるわけ
最低時給が1500円になったら、人手不足であってもそんな奴らはいらんのよ
底辺の仕事なら機械に置き換えることも容易だろうし
団塊ジュニアの７割以上は
バブル崩壊前に就職してるよ
>>240
＞日本が国際競争から出遅れて没落するだけ。
移民に頼らず、技術革新に舵を取るべき。
理由はかなり異なるが結論は似てる。
技術革新は、単なる労働力不足の解消じゃなくて、新たな産業の育成として行われるべき、かな。 >>284
別に韓国死んでないし
しぶとくチキン屋やったりしてる所を見るに
最低賃金すら払えない企業には退場してもらって需要のある業種に転職してもらうというのは普通に市場原理だし
サムスンとかみたいに払える所は普通に払ってる >>134
国としてはそういう言い回しは使えないから、非熟練労働者か未熟練労働者という
ではどこでどのように熟練のためスキルを身に付けられるかは、明確に述べないけどね
まだ問題点の私的だけで、政策立案できてないんだろう 日本は人手不足の筈なのに最低賃金上げても失業率上がる？意味が分からない
学歴関係ないよｗ
学歴が関係する仕事なんて残ってねーからｗ
労働力を買いたたきたい連中がうわさ流してんだろｗ
>>299
正社員とかいう利権が経済を悪くしている >>231
格差を広げて富裕層がフラッグシップモデルをガンガン買えば
そのうち技術は安く皆に行き渡るからな
一概に格差は悪とは言えんのよな ちなみに韓国は学歴が高くても仕事ないところまで来てるぞｗ
近年日本の移民が急増し、馬鹿アベのせいで世界有数の移民国になりつつある日本。
いびつに移民が数百万人も増えてる。
移民だって年を取る。
今30代の移民も、3〜40年後は立派な老人だ。
稼げなくなった移民にドバイのように「もう用無しだから祖国に帰れ！」と強制送還するならまだしも。
人権やや左翼の五月蝿い日本でそれができるか？
できなければ、将来の日本にいきなり後期高齢者の移民がドンと増えるだけ。
つまり現在のアベ移民政策のツケを、子孫に押し付けるのと同じ。
アベ移民政策が許されるわけがない。
>>306
会計速報とか見てると、平均値としては2割り程度。
企業2000円を払ったなら1600円が労働者に渡ってる計算になるな。 コストコみたいに同一労働同一賃金で都会も田舎も同じチェーン店は賃金統一した方が良い
地方に人が戻るし地方の人の収入増えたら地方の財政破綻回避になる
消費税のせいで景気が悪いから賃金が低い
たださいちん上げれば良いとか馬鹿の考え
消費税廃止を要求する
公務員の一日
8:28 登庁
8:30 ロッカーの鍵を開け、届いた書類の整理等、毎日のルーチンをこなす
8:45 ルーチン終了。お茶を飲んで一息
8:58 相方登庁。仲は悪く無いが、目で挨拶する程度。基本会話は無し。
9:00 席に着く。仕事はなく、意味も無くExcelを立ち上げてみる。
9:30 Excelを立ち上げたまま30分経過。相方は目を開けたまま気絶。
10:00 トイレに立つ。帰りにロッカーを開けたり閉めたりして5分くらい時間を潰す。
10:30 住民から問い合わせの電話。2、3分説明して終わる。相方は気絶中。
11:00 眠くなってきたので、WEB版のニュースを見たりしてちょっと指を動かす。
12:00 昼。業者の弁当を自席で食う。その後はぼんやりうたた寝。
13:00 午後のお勤め開始。とりあえずExcelを眺める。
13:30 眠くなってきたので、Googleの地図を開き、適当に全国旅行する。
14:00 問い合わせ電話が二本ほど入る。無駄に丁寧に応えてあげる
14:30 課長に呼ばれる。忙しいところ悪いがと言われつつ、簡単な事務仕事を頼まれる。
14:45 事務仕事終わる。再度仕事が無くなる。
15:00 トイレでピッチャーの真似をしたりして時間を潰す。
16:00 机の引き出しを少し片付けてみる。
16:30 問い合わせ電話。相方が取る。終わってから今日初めて口開いたかもと相方がポツリと呟く。無言で頷いてやる
17:20 ロッカーの鍵を締める
17:30 退庁
>>143
公平に言えば
無能な経営者と、無能な労働者が淘汰されるんだろうね
現実では、無能な経営者が、行き場のない無能な労働者を安い給料で雇用するって状況はかなりとあるよ、特に地方の中小
それが無職として労働市場に吐き出される訳だが、教科書みたいに「均衡を目指して収斂」はしないだろうね >>313
普通に死んでるよw
失業率を見ればいい。 地方は最低賃金を上げるのも大事だけど、
それ以上に雇用創出が大事だと思うんだが。
賃金がどうのこうの言う前に、
そういう人が働ける雇用の受け皿がない。
>>324
中抜き比率を海外並みに下げたらかなり良くなるよな 全員の時給が２０００円になったら
２０００円が今の１０００円分の価値になるわけで
結果変わらなくね？
中間層が一番割を食うかな
>>299
単にインフレになるだけだろ
みんな金が欲しいんじゃないんだよ
金を払いたくないんだよ
特に住民税や所得税 ひと昔前は学歴高くて仕事経験のない新卒が無職になりまくってましたがね
そして最賃で働かざるを得なくなってそうしてたがクビ切られまくってましたが
>>139
物価1.5倍って、単純に言ったら400円の吉牛が600円になるって事やぞ！400円の価値に慣れてる自分が600円高っ！て考えてやっぱり400円のコンビニ弁当になるだけだろ(笑)簡単に同じ物に高い金なんて出せね〜よ！ >>320
日本はとっくに氷河期作っていますかなw 韓国が最低賃金上げたことで失業率増えたってニュースでみんな叩きまくってたのに
日本も同じ事しようとしてるなんて頭おかしい
立派な意見の言える人達が働いてくれたら世の中良くなるのにな。
中小企業の負担になるかどうかは上げ幅によるじゃろ
経済状況をみて緩やかにあげるのは問題ない
現政権は緩やかすぎる
>>320
日本も韓国を見習うべきだな
( ◜‿◝ )♡ >>292
最低賃金を上げる事と、平均所得が上がる事を混同しては行けない。 103万と130万を200万程度にすればある程度改善されるのにｗ
>>201
応募者を絞ればこの問題は起きないかなって 国に最低賃金を上げろっていう要求するんじゃなくて
企業に賃金上げろって要求するのが妥当
>>337
地球上には 韓国と日本しか無いのか？www 中小零細たくさんある方が
景気は良いような気がするな
んな事強引にやれば
ますます地方は衰退して
廃墟になり
人口50万以上の都心しか
生き残れないな
まぁそれしかもう生き残る道
ないかもしれないがΣ('◉⌓◉’)
>>332
すでにコストインフレ政策で通貨の価値は下がってるぞ >>324
なぜおまえがいうとこの中抜会社とやらがたくさんあると思うんだね
需要があるからだよ
問屋の必要性はいつの時代どの業種でもあるにすぎない >>329
4.3%程度じゃ死んでるとは言わないけど >>293
まあところ変われば、で
別の所いったら大活躍みたいな奴も稀にいるよ
だけどそういう奴らの居るところでは
使う方もいちいち育てる気もないし、お試しで雇うような余裕なんてない 
