「どうせ将来はパソコンで書くから字は下手でいい？」という、キャリコネニュースで7月24日に掲載された記事がネット上で注目を集めた。マツコ・デラックスさんが出演する番組に寄せられた小学生の質問で、マツコさんは「どちらが正しいではなく、あなたがどうなりたいかです」と回答した。
ガールズちゃんねるでは、「まあ確かに自分次第だね」など、マツコさんの答えに納得する声がある一方、
「字は綺麗な方が印象は良いよ」
「字が汚いと頭悪そうに見えちゃう」
など、「手書きの字は綺麗なほうがいい」とする意見や経験談が数多く上がった。（文：okei）
■「イケメンで頭良い人の字がめちゃくちゃ汚くてびっくりしたことある」
スマホやパソコンが普及した昨今、学生ならともかく大人が手書きの文字を日常的に書くことは少なくなっているだろう。とはいえ、字を書くシーンがまったくない、ということもないので、
「どんなに仕事ができても、でもこの人って字が下手なんだよな…と正直思ったりする」
「イケメンで頭良い人の字がめちゃくちゃ汚くてびっくりしたことある。自分の名前すら読めないくらい汚くて悪いけど笑ってしまったよ」
など、あまりに汚い字だとやはり印象は悪くなってしまうようだ。
職場に字が下手な人がいてウンザリしている人からは、
「メモすら字は書かないと思うなら練習しなくていいかもね。でも必ず他の人も読める字で書いてよね。 一緒に仕事する人が困りますから」
「字が読めなくていちいち本人捕まえて解読させるのクソほど迷惑」
と怒りすら感じるコメントも。
また、「育ちの良さがわかるよね 字のうまさとか、お箸での魚の食べ方とか」といった声もある。字が汚い人に対してちょっと見下す雰囲気も感じられた。「損得の話をするなら就活で有利です」など、字がきれいで得をすることはあれど、損することはないと力説する人は意外と多かった。
■「何十冊もペン字本を買った」「悪筆に悩んで50年」等、字が下手で悩む人多数
つまりその逆で、字が汚いと損することもあるということだ。「字がきれいに書けるようになる」という類の本は多数出版されており、大人になっても字が下手なことに悩む人は多い。アマゾンレビューには、「何十冊もペン字本を買った」「悪筆に悩んで50年」「ものすごく字が汚くて、仕事の書類に書いた文字が読めないと何度も怒られたりする」といった声が並んでいた。
一方で、ガルちゃんのコメントはに、少数ながら「手書きの綺麗さにこだわる必要はない」とする人もいる。「字は下手で大丈夫だし、漢字書けなくても大丈夫だよ。これからは全てデジタル化していくから」「ちょっとした時すら書くことなくなるんだよ。わかってない人多いな」などの辛らつな批判もあった。
確かに字はきれいであることに越したことはないが、発達障害の一種で字を書くことが困難、という人もいる。ADD（注意欠陥多動障害）を公表しているモデルの栗原類さんは、著書の中で「二つの動作が同時にできず、習字のように思考が伴わない場合はそこそこ読める字で書けるけれど、通常は文字を書く場合は思考が伴うため、そうなると途端に字が汚くなる」という。（参照：『発達障害の僕が輝ける場所を見つけた理由』KADOKAWA）
頭の良さとは関係なく努力してもできないという人はいる。それこそ今はパソコンという代替えが利くのだから、あまり手書きにこだわるのも考えものだ。
2019年7月29日 11時37分 キャリコネニュース
https://news.livedoor.com/article/detail/16846965/
画像
★1：2019/07/29(月) 14:14:14.01
http://2chb.net/r/newsplus/1564382778/ おいらは、パソコンができる前からそれに気づいてたよ。
パソコンは買えてもプリンター常備が出来ないような金銭状況になったりして
昔から悪筆はいたし、手を抜いて悪筆になる人なんてほとんどいないと思う。
世の中には字を見れば人間性が分かるって吹聴するエスパーが多いからなｗ
最近パソコンでばかり文章を書くので
いざ手書きで書こうとしても漢字が出てこないｗ
一番困るのは、医者の問診票ｗ
病名の漢字がｗ
スティーブ・ジョブズは英語圏の書道にあたるカリグラフィーを極めるために美しい文字が再現できるMacintoshとPosrScriptプリンタを開発したんやで
綺麗なお姉さんは字が汚いとがっかりする
綺麗なお姉さんだけは綺麗な字でいてください
前スレ間に合わなかったからこれだけ言わせて
自分はこれから主流になるであろう音声指示入力の方が怖いんだ
ちゃんと訛り対応してくれよ
「うまい」と言う表現が曖昧すぎてよくわからん
書道的にかなりの水準まで達筆になる必要もないように思うが
そこそこ達筆でないと自分のヘボさが嫌になる局面も生まれないことはない
日常的には大体の人間に読めるレベルでいいとは思う
読めないほど下手なのは論外だ
常にどんな状況でもPCでタイプできるとは限らないからだ
それにこの話は計算機使うから掛け算とかできる必要がないとか言ってるのと変わらんようにも思う
歯と同じで育ちが出るけどな
字が汚いと印象悪くなるだけなんだから、綺麗な方が自分にとっても得じゃん
>>1
違う違う
読める＆格好いい殴り書きが求められる。
昔なら年寄りから、偉く達筆だなと
揶揄される筆さばきが今の若者に受ける。
物凄く速く書くのが大事。
女の子がクスクス笑うんだぜ。 竹田恒泰が字が下手なのはちょっとな
元皇族の看板背負ったらそこは練習すべき
>>1
科挙の最終試験答案
これを凄いと言う奴はバカ
こんな事してるから清は滅びたというのが歴史を学ぶってことなんだよ
清代の乾隆37
（1772）年の殿試において
「第一甲第一名進士」に合格した
江南徽州府歙県
（現在の安徽省黄山市歙県）
出身の金榜(きんぼう)
（1735−1801）のもの
こんなもんに時間かけても科学的知識0だし数学なんてカケラも出来ないんだから
馬鹿が無意味なことに時間を割いたに過ぎないって事だぞ 書道は要らんがペン字が上手いと履歴書で面接官にアピール出来るし印象が良くなるのは間違いない
この速さなら言える
よく達筆ですねと言われるが脳みそはカラッポなんです
ゆっくり書くとそこそこ綺麗な字をかけるけどメモとか取るスピードだと、自分でもわからなくなるほど汚くなる
練習本で練習したけど早く綺麗に書けるにはどうしたらいいのよ
下手でいい理由は何一つ無い
上手いに越した事はない
>>18
三メートル離れていても
一目で台帳の俺の署名が分かる。
そう言われる文字を俺は書きたい。 字は下手でいいなんて悲しいこと言うなや。そんな考え方するやつ増えたから30年も経済が停滞してんだろw
>>1
ヘタでもいいから、読みやすい字を書けよ。
アトから読むのに一苦労するからな。 （結局、読みやすい字というのが上手な字なんだよな） 教養とかと同じで字の上手い下手なんて
社交の場の切り札みたいなもんだから
俺ら中級&下級国民は字なんて切り札になる日は来ないから読めればどーでもいい
>>28
>>1
科挙の最終試験答案
これを凄いと言う奴はバカ
こんな事してるから清は滅びたというのが歴史を学ぶってことなんだよ
こんなもんに時間かけても科学的知識0だし数学なんてカケラも出来ないんだから
馬鹿が無意味なことに時間を割いたに過ぎないって事だぞ
清代の乾隆37
（1772）年の殿試において
「第一甲第一名進士」に合格した
江南徽州府歙県
（現在の安徽省黄山市歙県）
出身の金榜(きんぼう)
（1735−1801）のもの
字が下手でも〇〇ならできるから、という発想の時点で残念な子。遭遇する機会なら桁違いに多い事なのに。
とりあえず、人並みレベルにはなっとかないと。
>>23
達筆ですね
安定感があり
これらは苦言だからね 「将来はAIが全て仕切ってますから思考能力は必要ありません」
こういう事になっていくのですね・・・ｗ
俺の経験では天才ほど悪筆で字が読めない傾向がある
頭の回転が速すぎて手が追いつかないんだろうけど
こういうのを真に受けちゃう馬鹿がいるんだよなぁ
むしろ真に受けて勝手に落ちぶれてくれw
>>7
時間が経つと自分でも読めないんだ(´・ω・`) >>1
しかし、ここにレスしてるヤツの字を見ると、皆、達筆だな。 >>24
思った通りに線が引けないと駄目
イラストでも沢山書くといい。
戦車や戦艦の絵を速く書く。
ゆっくり書いたら印刷みたいに
綺麗に書けるようになってから
あえて達筆に挑戦する。
体を震わせ、可能な限り速く
読める文字を書く。 この話は「将来は」必要なくなるって仮定（本当にそうかはわからない）で進んでいて
今はまだ手書きが必要なのに
「将来必要なくなるなら今も字は汚くていい」となる理屈がわからん
習字だと「女」って字が難易度高くてなかなかうまく書けないんだけど
頑張って練習してると誤解されそう
書き順
高さを揃える
この二つで悪筆の70%ぐらいは解決する
ちょっとしたメモを渡されて仕事のだけど
字がきれいでさ惚れてまうやろーって叫びそうになるだろ
>>36
東アジア板ですら、嘘松だろｗって書かれてるのにｗ転載するとかｗ 字の上手い下手で相手の人柄迄見られるから怖いよ
印刷なんて以ての外
>>30
マジで下手くそな奴を知ってるけど
アラビア文字みたいなメモを
スラスラと読めるのが凄い。
あそこまで行くと暗号文として機能する。 歯の矯正と同じでやらんでも問題ないが見栄えが悪いのね
上流社会では字の上手さは必須みたい
知り合いの人はご主人の代わりに毎年300枚近くの年賀状手書きで認めないといけないそう
汚い字を見るとこの人日常生活もだらしないのかなと思う
>>48
ギャルい子がスッキリした行書だったりすると
ロマンチックが止まらなくなる >>1
お前ら、
字が汚いと将来「私の履歴書」を執筆できなくなるぞ、それでもいいのか？(´･ω･`)
（題字は筆者の直筆がお約束） でもまだまだ実筆で書かなければならない場面て多いから小学生みたいな恥ずかしい字は書きたくないよな
「為」「飛」「潟」
この３つがどうしても上手く書けない(´・ω・`)
字を見れば人柄がわかるとか性格がわかるとか言う
占い師もどきのキチガイが湧いて出てくるので
できるだれ手書きをしたくない
手書き重視の会社に未来があるとは思えないが。
現在の時価総額
Microsoft 1.08兆ドル 117兆円
Apple 9558億ドル 104兆円
Amazon 9566億ドル 104兆円
Google 8630億ドル 94兆円
漢字文化圏以外のアルファベットとかキリル文字とかにも
こいつ達筆！！字ぃうめえええ！下手くそ！とかあるのか？
キリル文字は所々に出てくるД←これのせいで
( ´Д`)←これにみえて仕方ない
現状圧倒的に手で書く機会の方が多いとは思うが
未来はわからんからな
大人になるころには翻訳機とかできてるから英語の勉強は無意味 って言い張ってる甥っ子を思い出したわ
>>48
キレイな字で「うんち」って書かれてても？ オトナになってからの字のうまさは「手首が座ってるか否か」
読めないほどの字は悪筆以前に配慮が足らない。
将来はパソコンなんて言っている時点でアホ。
すでにパソコンで書類は書いている。
ただ口頭がすぐに文章になる時代はくるだろう。
ホワイトボードで説明するときには手書きが多いぞ。
偉い人の前で字が汚くて、○○くん、速記で書かなくていいから（わら
とか言われると恥ずかしいぞ。
>>58
見事なギャル文字の子とかを見ると
そういうロボットなんじゃないかと思うときがある。
印刷みたいなギャル文字 その点アルファベットなんて楽だよな
日本語廃止して英語にしよう
この小学生が生きてるうちに字を書かなくても済むようになるとは思えないが
美文字の人が「手書きする機会も少なくなったし字が下手でもいい」と言うなら感心するけど
悪筆の人が同じこと言っても負け惜しみや戯れ言にしか聞こえない
字をきれいにしようと注意して書いてるのにどうしても上手くならない
漢字はちゃんと書いてないと
読みは出来るけど書きができなくなるからな
>>71
達筆すぎてボクには読めないなあ
とかってじいちゃんに言われるんだよ 俺はパソコン登場前から字が下手だから、なんだかホッとした。
役所に出す各種書類、特に自筆署名が必要な物は無くならないだろうし、署名が汚いと恥ずかしいよ。
毎回、恥ずかしい思いをしてるもの。
>>76
低学歴が字は上手い方が良いって言うのが負け惜しみなんだよ
1円にもならないことに人生浪費してご苦労さんw あまりにもとんでもない字を書くので
役所の人が同情して代筆してくれた(´;ω;｀)
読める字を丁寧に書く努力をしてくれたまえ
>>72
彼女達はギャルを語るためにこだわり日々研究し練習し努力しているんだな 職場のめっちゃ綺麗なこが
めっちゃ汚い文字を書く
男はどうでもいいが女の人は字が汚いと魅力半減する
書く字に人格が現れる
ってのは結構当たってる
俺はデカくて雑だ
>>70
＞将来はパソコンなんて言っている時点でアホ。
オマエがアホってことだ。
おそらく学生が言ってるのだよ。「将来」とは、就職して社会に出たらってことだ。 >>82
木っ端役人に尊敬されたいのか
重症だなお前 鉛筆だと上手にかけて、シャープペンはバキバキ折れる人は万年筆使うといいぞ
読めないレベルの悪筆なのにそこまでではないという自己評価の勝手な奴は多いよ
そういうやつの業務連絡メモとか見ると殺したくなる
>>77
稲川淳二フォントに含まれる狂気は素晴らしいと思う。
完璧なギャル文字女子は
メカなんじゃないかという怖さがある 一年間まともに字書いてないわ。
大学で山ほどあったペン鉛筆消費し尽くしたし。
書いてみたらすんごい下手になってて驚いた。
習字も習ってたのに。
悲しい。
>>11
逆に言うとどんなブスでも綺麗な字が書けると、ブス度が緩和されるんだよな。
メイクや服装にカネかけるよりよほどコスパ高いと思う。
メイクや服は所詮借り物でしかないから。
自分の娘の容姿に自信のない親は、将来のために習字は習わせた方が良いと思う。 なんでみんな未来永劫電気はあると思いこんの？
今だって資源の確保や搬送ルートでの紛争はじめ青息吐息でやっとこさ繋いでて
化石燃料なきあとの“頼みの綱”だった原子力が壊滅的状態になっちゃって…
結構早いうちになくなるよね
>>97
小学校高学年あたりでかなり苛烈なトレーニングやってるだろギャル字のプロい子w 綺麗な文字が書けない人は結婚式やお葬式には出席しないのかな？
手紙も全てワープロなのかな？正直不幸だと思う。
どっかのユーチュバーのガキの発想と同じ。
横書きはなんとかなるが
縦書きになった途端に文字があっちこっちに踊り出すw
ちなみに字が汚いやつでもゆっくりと書かせればそれなりにきれいになるよ
例は俺
>>89
アホは黙れ。学生でもパソコンくらいはいくらでも使う。 一昨日のNスぺ半グレ特集でリーダーの手紙？だかの文字がめっちゃ美文字だった
ああいうの見ちゃうとなんか騙されるよね
PCで書いてボキャ増えるものなのか？
文章を書くのはPCと手書きでは雲泥の差があると思うが？ ボキャあっての文体。
別にキレイじゃなくても良いから丁寧に書くように心がければ相手には伝わるよ
バカにしてるわけじゃないが医者の字が読めない(´・ω・｀)
ワープロや計算機の時も似たような論調あったし当時子供だった自分もそうだよなあって思った
大人になると手書きするタイミングが仕事でも病院とかでも結構あるし、そういう時に字が汚いと凄く恥ずかしいって気付いたけど後の祭りだった
じゃあ聞くけど、今朝起きてから寝るまで、一日の中で手書きで書くことあるか？
働き始めると手書きの量が年間で
学生時代の一日分あるかな？くらいになるな
>>117
あれドイツ語だろ w
つか薬局でわからんらしく薬の量が
違ってたわ >>2
下手なりに丁寧に書かれた字は
好感が持てるよね。 一生、残ることもあるからな
コンプレックスの裏返し
本当は綺麗な字を書きたいからこその
この質問だと思う
>>102
所作も良いと更に緩和される。というかプラスになるな。 誰が見ても判る丁寧な字でいいんだよ
達筆の必要は全く無い
字が下手でも〇〇ならできるから、という場合でも、同じ事できて字が上手い人に奪われるだけ。
そもそも紙使うのが多すぎ
市役所とか住民票申請は端末から直接すべき
相手次第
自分より優れている人をそばに置きたい人もいれば 自分より劣っている人をそばに置きたい人もいる
不思議なもんで全員優秀だといいってもんじゃないんだよな
達筆とか詐欺に近いｗ
まず読めるようにな
俺なんかどうせ1999年で人類滅びると思って勉強しなかった
>>136
頭悪すぎだよ
無駄な時間使ってないから他に出来ることが多い 旧家名家だの元華族だのには毛筆が必須だけど
冠婚葬祭ぐらいでしか書くことのない我らには縁のない話
上手に越したことはないが万人に読めれば下手でもかまわんぞ
車があるから歩かなくてもいいというわけではないが
車の発達によって歩く距離は減ってきてる思う
パソコンがあるから字は下手でいいというわけではないが
将来は下手な人が多くなる
汚字で損することはあっても得することはないよね
逆はないけど
年賀状とかで一言書く時に苦労するんだが
「願」って字のバランスが、毎年悩みながら描く
○をイメージした配置か、左小さく右大きくか、左右均等に□配置か、
個人的に○に収まるのがかっちょいいと思うけど
字が下手でもいいなんていう考え方のやつは間違っても人の上に立とうとしないでくれよな。周りや下の人間が苦労するし、恥だから。
>>45
では女子と書く様にしなさい。
縦書きねw（まさに外道） >>135
上手いだろ？って主張してる字は上手いうちに入らないという厳しさ お前ら自分が福島みずほクラスの達筆でも耐えられるの？
バイト先に貧乏でホームレスみたいなチョンのジジィと、筧千佐子似で手癖の悪い
クソババァがいるんだがどっちも異常に達筆なんだコレがｗすげー違和感ｗｗｗ
俺の経験上だけど、字の下手な人は頭の良い人が多い希ガス
そもそも
字が上手い＝頭がいい
と言う等式は成り立たないだろ？
>>148
なんで？
会社の偉い人が何を手書きするの？ 字に人間性、育ちの良さが現れると思う。
字が綺麗な人は育ちが良い。字が汚い人は何かとがさつ。
>>20
でもな，1700年代，18世紀の日本，江戸幕府の時代には
和算はあったけど，それを土木建築にすら用いていなかった。
科学なんで皆無だったんだぞ。実学算術を用いるようになっ
たのは19世紀に入ってから。
つまり，18世紀には清朝とあまり変わらなかったってことだ。 >>34
「遭遇する機会なら桁違いに多い事なのに。」
なんだこれ
日本語書けよ知恵遅れ
無駄な事してるから知能低いんだぞ 署名やサインのように真似されたら困るものは癖のある字で書いたほうがいい。
会議のホワイトボードは綺麗な字のやつが書かされてて可哀想だぞ
学生時代ほど手書きしなくなって字書くの下手になった
まあ役所関係は俗字もあるからな
俺は面倒だから結婚の時に常用漢字にしたけど田舎はまだルーツにこだわる所もあるからなあ
スマホ使えりゃPC使う必要は無いというアホ思考に近いけどさ
お前がそうしたくてもそうできないケースが世の中にはゴマンとあると気付かんのかw
>>160
典型的な低知能低学歴だなお前
何これ？
↓
「遭遇する機会なら桁違いに多い事なのに。」
↑
日本語すらまともに書けないのか？ >>161
未だに微積や三角関数いらないっていうこんな世の中じゃ >>114
ヤクザとかも妙に達筆だったりする
昔派遣で行ってた工場に低学歴の超絶DQNが居たけど、そいつも何故か字がすごく綺麗だった
普通の仕事でもヤクザな稼業でも要領のいいDQNは字も綺麗なのかなと思った イケメンで字が下手だけど別に上手くなろうとも思ってない。適当に自分の名前書くと結構な確率で間違って呼ばれるｗ
生理学的には
口が上手い
字が上手い
は
頭の回転の遅さの証明なんやけどな
遅いから悪い訳じゃないんやで
すっごい字が汚い奴が「東大生は字が汚い、低学歴はコンプレックスから字を綺麗に書く練習をする」って必死に言ってて、やっぱり字は綺麗な方がいいと思い書写教室に入会しました
今ではペン字二段です
>>151
見てきてしまった
一番受けつけない字だ
しかも予測変換で字が下手と出るのね >>114
Ｎスぺのやることだから鵜呑みにしない方がいい。
「不良だけど実はきちんとしている」とか，
「ワルだけど実は筋が通っている」とか，
そんな美談に仕立て上げたいってのがよくあることだ。 そりゃ綺麗な方が何でもいいが字なんて読めればいいし漢字も自分の名前と住所ぐらい
書ければテスト以外の実社会でもそうそう困ることも無い
それよりも読む方はどうにもならないから読書の習慣をつけた方がいい
>>162
国語力も人並み以下の分際でアホかキモチワルイ 政治家もそうだけど育ちがバレる
そういうのと縁が無い人生送りたいならそれでかまわんが
日本人に欠けている文化はサイン
花押のようなサインが書けないと外国で少し恥ずかしい思いをする
特段綺麗に書こうとしないでも読める字程度は
書けるだろ。
それよりも語彙を増やしたほうがいい。
それには読書等多くの文章を読むこと。
別にネットでもいい。あと文章が下手なのが
多いな。特にやたら読点使いたがるアホ。
これも読む文章が足らないから。
ボキャ貧はすぐに馬鹿と悟られる。
文章が下手なやつは大抵は読点が多い。
字も汚いが、まず漢字が思い浮かばないんだよな
パソコン使う仕事でよかったわ
筆跡は蓄音機のレコードみたいなもので
きれいな字を真似るとお手本を書いた人の知性とか
頭の中で整った思考が再生されるんだよ
性格も少し変わるぐらいいい影響がある
文字にはだいたいの性格が表れるから
下手でも丁寧に書いてあればよい。
上手でも走り書きをするやつのが印象悪い
>>154
昔の偉人とか科学者が残してるメモ書きなんて汚くて読めないようなのも多いな
才能や業績と字の上手さは必ずしも比例しないといういい例 >>166
家系で自体が違うってあるな
吉川の吉が
士か土かで家系が違うとかな >>154
ドモリ
乱筆
これは頭の回転に表現が追い付かない状態やから 能力と全く関係ないしどうでもいいが、自分で書いたメモが読めないことがあるｗ
>>161
>>>20
>でもな，1700年代，18世紀の日本，江戸幕府の時代には
>和算はあったけど，それを土木建築にすら用いていなかった。
>科学なんで皆無だったんだぞ。実学算術を用いるようになっ
>たのは19世紀に入ってから。
>
>つまり，18世紀には清朝とあまり変わらなかったってことだ。
ところが、ヨーロッパでは微積分学が常識となり
熱力学を発明し
蒸気機関を軍艦に載せた
そしてアヘン戦争を仕掛けられてボロ負けしたのが清
日本なんて時代遅れすぎて論外だぞ
その清のアヘン戦争ボロ負けを見て朱子学とか水戸学とか言ってる場合じゃねえってのが明治維新だからな？
字の練習なんかしてる奴は歴史を学んだ事ない低知能低学歴だけだよ 字がきれいなのは絵画的なセンスが優れている。これは音楽的なセンスとは両立しないというのが私の持論
>>153
悪筆小学生が就職したら達筆になる訳でもないがな
冠婚葬祭毎に顔から火の出る思いだわ 書く
端末にのボタンを押して入力する 今ここ
音声入力
脳の電気信号を直接読み取る
最後には人間要らなくなるよ
>>179
>>160
典型的な低知能低学歴だなお前
何これ？
↓
「遭遇する機会なら桁違いに多い事なのに。」
↑
日本語すらまともに書けないのか？
こんな日本語存在しないぞ？ >>151
さすがにこれはヤバイとウヨパヨ抜きで皆思ってるよ
最初見た時に小学生が書いた抱負かなと思ったくらい 頭悪くて、仕事できないけど、字は綺麗ってやつもいる
中途の面接官してるけど、汚い字の人はまあダメな場合が多いのでさじ加減に使える
経歴まで直筆では書かせないけど、氏名、住所は手書きさせるから
>>170
酢屁苦汰亜参上とかスプレーするのに
書道は必須なんだろう >>186
下手でも丁寧な筆跡とか是非見てみたいものだ、想像できん
見づらくて丁寧じゃないから下手なんだろが 速記できて自分で読めるレベルで良いのでは
大学とか速記しないとまず書き移せない
形に拘るのはその後でも良いのでは
>>168
国語力も読解力も皆無なんだな、で字も下手とｗ 何でも鑑定団とかで昔の人の手紙とか出てくると
何書いてんのかホントにさっぱりなんだが、
あれみんな普通に読めてたんだろうか
恥ずかしいうんぬん言うなら、いい歳こいて金を持ってないゴミに言ってくれ。
字のきれいさは読めればどうでもいい。手段なのだから。
その将来とやらが来るまで、字の下手なままで過ごす気なら良いんでね？
>>186
俗人から見ると綺麗な字でも
書道家が見ると上手い下手があるんだわ
大人がどんなに上手く書いても小学生以下って
酷評されるのはそれな 頭が良いやつが字が汚いんじゃなく頭の回転が速い奴は手が脳に追いつかないので汚くなる
ってのはよくある通説
頭の回転速いやつが頭いいわけではない
でもやっぱり手書きの文字が美しいと実際より頭良さそうには見える
みんなPCで書いて字が下手だからこそ
字がうまいほうがいいじゃん。
人として一つのアドバンテージになる。
>>206
こんな日本語は存在しねえよ低知能低学歴wwwwwwww
文法的にデタラメwwwww
↓
「遭遇する機会なら桁違いに多い事なのに。」>>34 >>181
確かに乱れた筆記体一辺倒なのはどうかと思う >>147
例外の文字もあるけど、漢字は□の枠内にはまるように、
平仮名は○の中にはまるように書くと
バランス取りやすくなるよ >>193
絵画センスは論理思考と相反する
音楽センスは論理思考と合致する
論理思考＝頭の良さ
ここはそれぞれの考え方なんよな 上手い下手はともかく、
丁寧な字がわからないってのは、致命的だな。
字が汚なすぎると晒されるしな
どっかの電車の遅延の案内みたいにwww
>>198
国語力も読解力も皆無、日本語は苦手かｗ 相手に解るように字を書くケースなんて学校までだな
社会に出たら未だに書面が必要な糞みたいな作業に遭遇した時だけ
役所とか
デスノート実写の藤原竜也の字がめっちゃ汚かったの覚えてる
>>206
ガイジレベルの日本語力wwwwwwwwwwwww
↓
【話題】「どうせ将来はパソコンで書くから字は下手でいい」に賛否★2
391 ：名無しさん＠１周年[sage]：2019/07/29(月) 16:27:55.57 ID:ktlM7lYJ0
字がキレイに見える仕組みやコツが解らないままの感覚では、いろいろ視られてる。
【話題】「どうせ将来はパソコンで書くから字は下手でいい」に賛否★2
424 ：名無しさん＠１周年[sage]：2019/07/29(月) 16:31:38.81 ID:ktlM7lYJ0
youtubeでボールペンの書みたいの見て驚いた。 字を丁寧に書こうとすると右脳も左脳も活性化するんでぼけにくいらしいぞ
>>184
表れないよ。字の上手い人がそういう事にして、マウンティングしてるだけだ。 >>207
適当に書いてるようで
ちゃんと作法に沿って崩してるから読める
けど、作法をしらずに現代人が崩すと
わけわからなくなる もう30年もPCばっか使ってると、読めるけど書けない状態が多発。
特にPCのフォントを見慣れているから、手書きの文字をすっかり忘れて困る。
自宅で書くときは、PCで手書きフォントを大きく表示させて書き方を思い出すが、
まれに外で書くときが困る。
すごく上手くなくてもいいんだけど、相手を不安にさせる字ってあるよな。
なあ、みずぽ。
>>224
>>206
ガイジレベルの日本語力wwwwwwwwwwwww
↓
【話題】「どうせ将来はパソコンで書くから字は下手でいい」に賛否★2
391 ：名無しさん＠１周年[sage]：2019/07/29(月) 16:27:55.57 ID:ktlM7lYJ0
字がキレイに見える仕組みやコツが解らないままの感覚では、いろいろ視られてる。
【話題】「どうせ将来はパソコンで書くから字は下手でいい」に賛否★2
424 ：名無しさん＠１周年[sage]：2019/07/29(月) 16:31:38.81 ID:ktlM7lYJ0
youtubeでボールペンの書みたいの見て驚いた。 どうしても下手なままだ
当たり前だけど上手いほうがいいよ
高校の同級生に書いた手紙が字で判断されて小学生の妹に渡されたｗ
電卓あるから計算習わなくていい
ググればいいから漢字覚えなくていい
発想が某小学校中退予定と同じやん
東大出の鳩山由紀夫は政治家のうちで一番なんじゃねってくらいすげー字が綺麗
確実に育ちは出る
上流階級は絶対読めない字を書かない
>>194
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼ よくホワイトボードとか紙に書いて説明するんだけど、もう諦めたわ。すまんな汚い字で。IT系だから図で書いたりするとわかりやすいねん
字は自分が読めればいい
ほとんどの字は学生時代にノートに書く字
自分のために書く字だから自分が読める字に最適化される
美味い方が良いに決まってる
綺麗な字の人が羨ましい
鳩山ぽっぽ(東大)←達筆
安倍晋三(成蹊w)←達筆
眞子パコ様(皇族)←達筆
麻生太郎(学習院)←達筆
森元首相(早稲田)←達筆
みずぽ(東大)←芸術
野田(早稲田)←下手
志位(東大)←下手
頭のいい悪いじゃなくてやっぱ文字は家柄なんだよ
>>229
反論皆無で惨めな子キモチワルイ。読解力つけてから来いw 大人になると他人に見せる以外に手書きする事がなくなるからきれいな方がいい
>>202
文系職は文字の綺麗さでええんちゃう？
誰でもええから
理系職で文字が綺麗な人は
その職について行けない場合がある 他人の書いた字は読めるが、自分の字は読めないということがある。
で、他人に読んでもらうと読んでくれる。これはなんでだろう。
俺の字
>>176
刑務所に入るとパソコンないからな。
汚い字だと検閲で引っかかったりするんじゃないの?
何年も監獄に入ってたら字くらいきれいになるだろ。 ＠ＪＩＳかな打ち
日本語文が殆どの時は、日本語モードのままで英単語も打って、F10（かな→半角英数字変換）とかで変換する
めったにないが、プログラミングとか英文だけ打つ時とかは、そりゃあ英数字モードでうつ(´・ω・｀)
>>249
>>206
ガイジレベルの日本語力wwwwwwwwwwwww
日本語能力0の低知能低学歴やんけwwwwwwww
↓
【話題】「どうせ将来はパソコンで書くから字は下手でいい」に賛否★2
391 ：名無しさん＠１周年[sage]：2019/07/29(月) 16:27:55.57 ID:ktlM7lYJ0
字がキレイに見える仕組みやコツが解らないままの感覚では、いろいろ視られてる。
【話題】「どうせ将来はパソコンで書くから字は下手でいい」に賛否★2
424 ：名無しさん＠１周年[sage]：2019/07/29(月) 16:31:38.81 ID:ktlM7lYJ0
youtubeでボールペンの書みたいの見て驚いた。 今の時代は字を書くケースが殆ど無いから綺麗に書けなくてもいいよ
ホントこの掲示板老人多いよな
>>210
こういう境地の人に言われましても...
欧米人は文字書かないから筆記体は廃れた。ブロック体も書きなれてないから奴らの書く文字の汚いことといったら…
>>248
政治家は文系多いからな
志位さんは理系やから
ポッポも理系やけどw >>213
ならないと思う。漢字を沢山知ってる方が、まだアドバンテージがある。ＰＣであまり使わない
漢字を出せるとかね。 >>254
検閲官が、どこを縦読みするのが一生懸命チェックしてたら笑う 別に上手くなくてもいいけど下手でいいってのは違うと思うわ
>>256
国語力も読解力も皆無な上に字も下手自慢キモチワルイｗ 綺麗汚いよりノートというか人に見せるメモをわかりやすく書きたい
何故だろう？ノストラダムスの予言を信じて
貯金なんていらないと言ってた友達を思い出した
>>265
上手いのは人として恥ずかしいよ
無駄なことに時間をかけたバカ 短文と数字以外書く事ほとんどないから偶にまともな文言書くとき自分の字の汚さにビックリする
なんか最近「ググればいいじゃん(笑)」「ＰＣで計算すれば〜」が勉強しない言い訳になってるけど、ググるためにも最低限の知識は必要だし、検索結果が適切か判断するにはそれなりの勉強が必要だし、正しい計算式を入力するのも算数の勉強は必要なんだけどな
>>266
ボールペンの書ってなんだよwwwwwwww
低学歴はガイジそのものやんけwwwwww 上手な字（明朝体）の忠実な再現
すべてが虚無である
>>198
そう言えば奴等、美術の時間は静かだったなあ
○○参上て書くためだったのね 字が汚い奴が増えるからキレイな人は重宝されます
履歴書も代筆増えてるけど、試験の時の字と比較してるから、誤魔化す奴ははねられる
>>253
狙いすぎ感
常に人に対して狙っておるな？ >>273
でも字は要らねえんだよな
あらゆるケースで不要 >>1
自分の自分ですら読解出来ない手書きメモを見て絶望するがいい >>90
窓口の、綺麗な女性に汚い署名を見せるのは恥ずかしいだろ?役所に限らず。
会社でも、各種申請書って大抵が自筆署名必要じゃ無い?それを、経理なんかの綺麗な女性に提出するの、恥ずかしいと思うんだけど。 びっくりするけどうちの80代のばあちゃんカタカナしか書けなくて俺と一緒に勉強したんよ
戦争もあったしそういう時代と言われればそうなんだけどそれでも4人子供産んで立派に育ててるんだよね
ぶっちゃけ羨ましい
>>270
できるやつは時間かけなくてもできるんだよ
おれは努力しても汚い 字が上手くなるために練習するのはもう無駄
ユーキャンのペン字とか詐欺だな
書道は心の鍛練だから許容範囲
スマホで調べれば良いから知識要らない
印字するから汚い字で良い
電卓あるから九九要らない
もう死ねよ
>>263
あまり使わない漢字を使うとむしろ怒られるよ
法律も行政もそういう漢字は減らす方向だしね >>227
だからさ
仕事で手書きする機会なんか
殆ど無いやん？残ってるのはそれこそ
役所でなんかの申請と冠婚葬祭しか無いやん？
ボールペンならまだしも､筆ペン｡もうアカン >>285
そんな窓口のクソ低学歴どうでもいいわ
人間だと思ってないし >>284
働き出してから痛い目みて、せめて数字だけは妥協せず書き取ることにした 書道六段のオレ様がすっ飛んできましたよ 草
字が上手すぎて葬式の記帳で受付の兄ちゃんがビビってるのが気持ちいいィ〜
>>270
お前の連投に使ってる時間は何なんだよwww パソコンがない時代でも大抵の大人が書く字は下手だった
というか下手すれば蛇文字すぎて読む事すら困難だった
子供の頃なんでこんな汚い字を書くのか不思議だったけど大人になってわかった
丁寧に書くのがめんどくさいからだ
>>273
読解力がないと…
ググッて出てきた文章を見ても、何のことだかわかりませんよね(´・ω・｀) 小さい字だとそこまでじゃないけどデカイ字だととたんに汚くなるな
あと行が印刷されてない真っ白な紙だととくにグニャグニャするから汚くなるな
>>301
アホおちょくると仕事が捗るから効率アップ >>286
祖母が書いたカタカナ
ロードヒィテング（ロードヒーティング） >>258,275
オマエが無知なだけｗ見て来いよとりあえず。
見ると視るの違いも解ってないようだし。 自分の名前だけはものすごくきれいに書けるように練習した
>>231
筆跡鑑定の専門家もいる
警察でも筆跡をいろいろと捜査に使うのは周知のこと
書道の専門家に字を見てもらっていろいろ性格を言い当てられた経験から言ってるのだが
そういうことは口で言って伝わらないし議論しても意味がない
もっと言うなら字が下手でもいいと思っている人がいくら練習しても上手くはならない >>311
「ボールペンの書」などという日本語は存在しないから
低学歴丸出し >>307
仕事中ですか、何の仕事っすか
こちらは帰宅中ですよ >>293
怒られるって誰にどう？
司法や行政文書で使っちゃいけない漢字とかあるんか
日本の辞書に全くない中国の文字とかはダメかもしれんが >>312
自分の名前の字のバランス取りが一番苦手だわ まあでも英語勉強するよりは字がきれいな方が全然実用的なのは確かだよ
あと高校数学とかもいらん知識だわ
>>9
漢字ならいいさ。。。
筆記体だけならまだしも、ドイツ語とか。。。 >>313
ホント非効率だね役所
時間かけるためにわざとやってるんだろうけど 字が下手なやつは一生手書きをする機会に怯え続けることになるからね。
そういうビクビク感を持っているよりも日ペンの美子ちゃんに弟子入りしたほうがお得ちゃん。
1万かそこらの値段で一生ものの綺麗な字を習得できるなら、就職に、婚活に活用できるならやったほうがいい。
投資金額に対してのリターンは数千、数万倍であることを知るべき。
>>315
無知は知らないだけじゃなく知ろうとしない罪。周囲も迷惑。オマエだよw >>283
ウチはホワイトボードなくなったけど、アレに書くのはスゲー時間を無駄にしてる感が強かった。 >>318
字がまともに書けなくて読めなくてもお見合いで結婚できて専業主婦で子沢山孫沢山の人生が羨ましいなぁって >>325
市役所とか手書きで名前とか書かせて、窓口の奴がタイプ入力してんだぜ？
そして書かれた紙はシュレッダー 打ち合わせしててその場でパソコンとキーボードで文字書く気か？
手書き機能でコンピュータは識字できるか？
>>315
ねぇなんで「国語力」じゃないの？
日本語力なんて聞いたこともないんだが…もしかして国語が別言語ないとか まあ字が上手い人が書いたものは文章もきれいで頭に入りやすいよな。
>>293
土地の登記とかに関連する業務もあるから、今の人名用漢字以外の文字も結構扱うんだよ。
地名も古い文字だったりね。 自分の名前を自分より上手に書かれると、なんか平伏？しちゃうよね
下手でもいいが、明らかに書き慣れていない字を書くヤツは辛い
どうせ将来はパソコンで書くから字は下手でいい・・・
そんなふうに考えていた時期が俺にもありました
部って名前の文字の右部分がホントにバランスといい難しい
>>330
日本語知らないから「ボールペンの書」などという
日本語としてあり得ない文字を書いても自殺したくならねえんだなwwwwwww
俺ならこんな日本語としてあり得ない文字書いたら自殺するわwwww わかんねーな
今の時代はまだ必要だけど、昔習ったソロバンみたいに何の役にも立たなくなる可能性はある
今時仕事で手書きなんて使うか？
とか言いながらパソコンでプリントした書類にハンコ押してんだろ？
わらかすなよ
まぁ恥ずかしい思いをした時に直そうと思えばいい
大人になる前に一度くらいはあるしないならないでそれでいい
全員がそうだとは言わないけど、
理系の賢い人って字は平均よりずっと下手で雑よね
なんでだろ
汚くはないが、パソコン使いすぎだから、漢字自体が判らなくて携帯で調べること増えすぎ
>>335
マイナンバーカードピッするだけじゃねえの？ 面白いのは字が上手い人からは絶対下手でもいいよなんて意見は出てこない
下手でいいなんて言ってるのは絶対ミミズ級の悪筆w
>>32 漏れ字は上手い方だが絵はダメダメ
自分の書いた絵を見たくない >>324
早く出せや、どんどん出せ手止めるな
5ちゃんに貼り付いてるってチクるぞw >>337
そいつがチョンだから国語力じゃそいつが理解出来ねえだろwwwwwwww >>326
「日ペンの美子ちゃん」とちゃんと書かないとｗ >>335
ＰＣの画面に帳票を出して、そこから入力できる様にならないのかな。 雑よりはキレイなほうがいいと思うなら練習しろ
本人次第
>>1-9
ビットコインがなくなるとブロックチェーンも無くなるは詭弁
ビットコインが誕生してはや10年
ビットコインはイノベーションを理由に無法地帯が10年も続いた
ブロックチェーン=ビットコインではない
ブロックチェーンを利用する際もシステム的にもビットコインは必要ない。アメリカSECとCFTCが価格操作を指摘している
ブラックロックCEO
『ほしいのは仮想通貨ではない、ドルとユーロの交換を
今以上に安いコストで瞬時に計算し貨幣化するコンピューター（システム）が必要』
ブロックチェーンを利用したシステムにはビットコインは必要ない
仮想通貨も必要ないのだ
ビットコインを含む仮想通貨はブロックチェーンの一面にすぎない >>358
出すのは数年に一度でいいからな
しかも手書き0というより手書きが禁止されてるし
電子的提出しか認められてないし そりゃ綺麗に越したことないだろうけど
基本字なんて読めればいいんだよ
頭の良さと字の上手さはあまり関係はないでしょ。
ただ、字の上手さは一種の才能ではあるね。
絵が上手いのと同じ。
ＰＣ書きだろうが何だろうがとかく何かに付けてダメなヤツ
望みのないヤツは大声で 〇〇でやればいい、〇〇は要らない
という平成ユトリ倶楽部を発するもんだ
まあ、その程度の環境でしか生きて来なかったしこれからもその範疇で
しか職務も社会性も発生しないから構わんだろうけどな
自ら自分はダメ無能人間ですとアピールしてるも同然よｗ
>>374
仮想通貨はイノベーションを理由に、長年放置されてきた。
911を体験していない日本人はテロに対する認識が甘い。
ビットコインのテロ資金供与問題 G7でも話題になっている。
マネロンとテロ資金供与問題は『リブラ』だけの問題ではない
ビットコインを含む暗号資産全体が抱える問題。
仮想通貨市場はテロ資金供与防止を無視した。
メールアドレスだけで登録可能な匿名性の高い
bitmexなどの取引所が存在する市場（日本では利用が禁止されていない）
匿名性か高い取引所を利用することは、
意図せずテロ資金供与に関与する可能性が増す。
ビットコインなどは銀行と違い
送金先の身元を確認しない。国内外に自由に送金できる。
テロ資金供与対策を実施中の銀行は受取人の
身元確認が完了するまで送金できない
つまり現在の暗号資産は身元確認なしで国内外送金し放題
テロ資金供与及びマネロンの温床とG7やG20でも危惧されている
早急に送受金時の身元確認の対策をすべきだ。
CMEグループ Bitcoinに関連するリスク
https://www.cmegroup.com/ja/disclaimer/bitcoin-futures-risk-factors.html そう思っていると「ハンドルを右へ」の手書き原稿が
「インド人を右へ」になってしまうんだけど
何時までタイピングさせられるんだろうな
絶対に喋った方が入力速いのに
>>363
配達とかでタブレットに書き込む感じでいいのにな 全ての試験がPC入力になったら、それも正論だけどな。
筆記試験が残っているなら、誤読のない字が素早く書けないと、絶望的に不利。
>>320
わかる
躑躅森一 (つつじもりはじめ)
みたいな、苗字と名前のバランスが極端に悪い名前なので
どう頑張っても詰む >>192
清は儒教的建前ばかり言う漢民族じゃなくて
実学重視の遊牧民族系なのに
何でああなったんだろうな。
科挙官僚は既得権から西洋学問に反対するだろうが
女真族の皇帝が一喝すれば大改革できたろうに。
康熙から乾隆の３代と、西洋の産業革命が時期的に重なるので、そこで大改革すれば余裕で世界帝国だったろうにな。
遊牧民族系の元はイスラム系の科学を積極的に輸入してたのに >>352
速度を欲するから
なので丁寧にかかせりゃ上手かったりする >>371
低学歴は人間じゃないんだよ
「ボールペンの書」などという日本語は存在し得ない
6件wwwwwww
全世界で6件てwwwwwwwww >>298
ごめん、社会不適合者だったのね。本当に、マジレスしてごめんなさい。貴方のことはあぼんしておきますね。
本当、申し訳ない。 人に読んでもらう気がないんじゃないかって字を書く奴はちょっと嫌だな
自分で見るだけの分には別にどうでもいい
ボールペン字のヤツってホントに字が上手くなるんかね？
>>384
youtubeで検索して来い、検索くらいできるだろバカでも 電卓があるから9x9や暗算は必要ない
車があるから足腰鍛える必要は無い
こんなこと言い出したらきりがない
漢字とそれを崩したかなは元々絵だから、字を書くの事には絵描き的な楽しさがあるし、漢字文化圏で書が芸術として成り立ってるのは漢字の絵的な力に依るものだと思う
>>367
お前マジで暇なのなw
暇だからってあんま煽んなよ
そろそろ駅着くからじゃあな、ちょっと面白かったちょびっとなw と、思うだろ、ところが将来は、個人認証のセキュリティーでサインと照合するのもAI判定でするから、
達筆というのはともかく、書慣れている事（個人の筆癖）が重要性を持ってくる、だから、
めんどうくせーで、文字を書かないと毎度まいど字が不安定で本人認証してもらえなくなるって事
（SFショートショートのネタになったな、パクったら‥
大昔から文字を書けることは知性の証明になってるからな
上に立ちたいなら字の上手さは必要だろう
こういう手書き文字にすごく憧れる
じつに統制のとれた文字列だ
>>380
実は清の時代にもヨーロッパの数学書が漢訳されて出版されてた
しかしそんなもん学んでも科挙には受からないから誰も顧みないわけだよ
綺麗な字を書いて古典を丸暗記する事以外は無価値って社会だ >>382
おらは文系のバカだからよく解らんけど、賢い理系の人はかんがえる頭が速すぎて文字にするのももどかしいのかもね。 今はスマホやタブレット主体だから新人がパソコンでの入力に慣れてない事がある
タイピングとか無駄でしかないしそのうちなくなるよ
林先生が頭の良い人は字の汚い人が多いと言ってたじゃん。
社内のイベント参加、不参加の署名がまわってきたりして
ふだん偉そうに勝手に上から目線で語ってたヤツが字を覚えたての幼児並w
大きさ、傾きがバラバラ、形が変、曲がっていく、文字間、辺とつくりなど間隔メチャクチャ
「なんだこコレw、字じゃねーよ！」ともう社内中大笑いw
文字を綺麗に書くというのはバランス感覚、センス、表現などを身につけること
なぜ片寄ったクソひねくれた性格になったのかが良くわかるw
>>386
役所の窓口の女なんてコンビニの店員と何が違うんだ？
低学歴って哀れだなwwwwww >>388
知り合いの大学教員は、テスト採点してるときに
そういうのは0点にしたくなると言ってたな・・・ >>299
あるあるw
しかし4と7の見分けがつかない絶望感 省庁の看板に下手くそな字を書いて生涯晒すことになるぞ
>>391
>>371
低学歴は人間じゃないんだよ
「ボールペンの書」などという日本語は存在し得ない
6件wwwwwww
全世界で6件てwwwwwwwww ヘタでいい、って切り捨てるのも良いとは思えないなぁ
そりゃ何でも上手かったほうがいい
>>333
アレは「言った言わない」を防ぐ為の重要なものなんだぜー >>398
どうせ目とかで認証するんだろ。体にＩＣチップを埋め込むとかさ。マイナンバーと
ＩＣチップが連動する様になるんじゃないのか？ だからよ
ウチナンチュは
自分の名前と住所を漢字で書けないから
>>400
草書体よりも読めない
もはや暗号レベルw >>1
字が汚い：天才かバカ
字が綺麗：秀才か凡人 >>401
それ、徳川吉宗が漢訳洋書輸入の解禁やってたよな。
それなのに、当の清はダメダメだよな。
順治帝が儒教にハマったのが悪影響及ぼしてるのかな? 上手いと人間としての評価上がるから練習しといたほうがいいぞ
きれいな文字なんて、訓練である程度は獲得できる
昔の人が達筆なのは、訓練の賜物
>>352
綺麗な字でアピールしなくても周りの人間は認めてくれるからだよ
文字というのは端的に言えば意思疎通の手段であり、判読できれば綺麗・汚いは本来重要ではない
なのに何故綺麗に書く習慣が生まれたのかといえば、化粧や装飾品と同じで自分を飾るためだ
本来の能力よりも自分を美しく見せるのに「綺麗な字」は確かにある程度の効果はある
でもそんな必要の無い人にとってはどうでもいいことなのよ(´･ω･`)
科学者がファッションに疎い人が多いのも同じ理由
過去の偉人を振り返って見ても、お洒落で小奇麗な科学者はほとんどいない >>411
4は十のところを左下に寄せて、7はヌに、0はΦにしてる >>421
そういうのは端末に入力してすぐ紙を捨ててるから入力した奴以外誰も読んでないんだぞ 年寄りは字が汚いのは恥と捉える人が多いだろうね
字がうまい、下手で就職先が決まるか一生無職か決まるかもしれない
ちなみに私は大学の頃、ノート持ち込み可のテストだけ成績悪かったです
自分の字が読めなくて
字もそうだし、箸の持ち方とか最低限のレベルってのはあるからな
字のきれいなやつは仕事が遅くてイライラする。
字を書くのが速いひとは頭の回転も速い。
>>30
結局はこれ
全ての文字が誰にでも読めなければ字を書く意味はない
時間のムダ >>376
日本語の場合は漢字が無くなるまで無理
あと、入力するときは個室が完備される環境も必要 ホリエモンが言いそうなセリフだな
というかもうどこかで絶対言ってると思う
>>284
記憶の補完でしかないから
9割り方は即座に記憶しているし そもそも上手くなれるという前提が
間違ってる。字の上手い下手は生まれつきだよ
>>424
>>391
>>371
低学歴は人間じゃないんだよ
「ボールペンの書」などという日本語は存在し得ない
6件wwwwwww
全世界で6件てwwwwwwwww
しかもそのうち5件は「ボールペンの書き味」などの表現にたまたま改行が入っただけwwww
「ボールペンの書」という日本語としてあり得ない文字を書いてしまった生き恥は世界でお前1人だよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww >>405
スマホ、タブレット入力とタイピングじゃ大きな差があるけどなｗ
つまり脳の使用に大きな負荷が掛かる訳 タイピングのスムースさと
合理性を捨ててまで一文字一文字入力する脳神経を否定した進歩こそが無用
それに慣れた＝脳が退化と同じ パソコンばっか使ってると、逆に手書きの字に愛着を持つようになるけどね。
昔の製図の字なんか見てすげえなぁって思うもの。
>どうせ将来はパソコンで書くから字は下手でいい？
この思考回路の時点で馬鹿過ぎだろ
>>248
超クソな家系で育って、字が綺麗なことぐらいしか取り柄が無い俺が全否定する うちの親は馬鹿だけど、字は習字の先生なみに綺麗な字を書くから、いつも担任の先生に
綺麗な字を書くなと親が褒められていた
>>416
ウチのはホワイトボード記録して感熱紙でプリントアウト出来るヤツが最後だったな。それが壊れて改装の時に廃棄…… >>427
昔の手紙を読むと本当に達筆な人が多いよな
特に戦時中なんてハガキにビッチリと細かい綺麗な字で書いてある 字は綺麗なほうが得だよ。
イケメン、美人が得なのと同じにね。
自転車を白云車車と書いてた奴がいたが、
そいつは名古屋にある名門難関の南山大に進学したぞ。
>>427
書くしかなかったから、筆の扱いとかに慣れてたんだろうね。 >>1
国家試験の書道検定1級とペン字検定1級を取得してるけど社会でめちゃくちゃ役立ってるし頼りにされるし尊敬されるしお金になるし字が綺麗でいることはメリットしかないよ？ クセのない読みやすい字や達筆で書かれた書類を見ると思わずどんな人が書いたのかと想像する
じいさんの葬儀の受付して、
じいさんのフレンズがたくさん弔問に来てくれたんだけど
年だもんで手が震えて字が書けないんで書いてくれ、て言われて書いたら
喪主の伯父に、この汚い字を書いた受付は誰だ？親の顔が見たい
とか言われました。すみません、親はあなたの妹です。
>>441
昔の図面なんて、字は汚いし漢字平気で間違っているし、いいことないな >>439
必死に話を逸して肝心なとこからは逃げ惑う、字が下手な言い逃ればっかな残念な子キモチワルイ >>423
やはり「歴史ある強国が新参者に負けるわけない」という根拠のない自尊心がいけなかったんだよ >>446
必要ないような会議しかしないの？
今は感熱紙じゃなくて電子化されるやつだよ 字が下手で悩んでいる奴の何パーセントが
日ペンの美子ちゃんのペン習字を習うのだろう？
（嘉門達夫「日常」より）
1986年にはもうあったのか…
結婚式とかお通夜の受付で名前を書く時、稀にかわいい子がいる
その為にペン字を始めたけどまだ付き合えた事はない。
>>387
最近の子はスマホがあるからPCを必要とせず、
キーボードを打てない子が増えてるんだってさ
大学に入ってから授業で初めて習うって子が多くなってるらしい >>457
おなじおなじ
綺麗な文字には憧れるよね
てか、上手な人が文字なんて下手でも問題ないって言うなら分かるけど
そうじゃないなら酸っぱい葡萄だよね 今どきは板書も打合せ議事録もパソコンの出番が多くなってきたけど、それはそれでものすごいスキルが必要だよ。
短文でまとめる力、文字の大きさやアンダーラインなどを駆使し、コピペも多用して時間内に限られた量の見やすい文をまとめ上げる力。
手書きにはそこまでの厳しさは求められないし、出来ない。だからこそ、アイデアを広げるブレストなんかは手書きの方が良いとされる
>>461
で、「ボールペンの書」って何？
これが本題そのものだよ
話逸らしてんじゃねーよ
低知能低学歴は字しか主張出来ない
日本語の文法すら理解してないっていう証拠なんだからなwwwwwwwww たまにきれいな手書きのメモ貰うとブサメンでもキュンとするけど
50前後のババアで丸文字が直ってない人いるけど恥ずかしくないのかな
最近病気公表した歌手でもいたけどあんな字なら直筆出なさいほうがいいのに
人間のスペックとしては
重要:身長、顔面偏差値、収入、ペニスの大きさ、セックスのうまさ、おっぱいの大きさ
それなりに大事:家柄、言葉遣い、匂い（臭い）、学歴、職業、運動神経
そんなに重要ではない:字のうまさ、絵のうまさ、ペン回し、足の小指の爪の有無
こんなもんだろ？
>>1 どうせ将来はパソコンで書くから字は下手でいい？
出来て褒められることはあっても出来なくて褒められることはない
字を書いて綺麗と言われるのが良いか汚いと言われるのが良いか
自分で決めろ 悪筆だったとして
それはいつまでに修正可能なんだろうか？
上手いに越した事はない
礼状とかも直筆の手紙で書きたいが字が汚いのでメールになるんだよな
俺は字が綺麗になりたかったんだけど、
生粋の左利きで、右に矯正されたせいもあって、
最後まで綺麗な字が書けない
もう英語使えばよくね？
日本のガキが漢字覚えるのに費やす時間をもっと他のことに使えば国力上がるやろ
実務に耐える読み書き身に付けるのはは一生の大仕事よな
今の義務教育は愚民化政策すぎる
>>390
やればだいぶマシになる
ただお手本のクセはうつる パソコンで書けない事もあることを想像する脳力がない時点で説得力がない
努力をしないための言い訳だけは人一倍のタイプ増えてるな
>>1
慶事弔事の記帳の時に
クッソ恥ずかしい思いをしてもいいならどうぞ 会社入って新人の頃、字が汚いという超難解な主任の書類の清書させられいた
字が綺麗というほどじゃないが、下手ではないレベルで読み易い字で定評があった
主任が作るすべての書類を自分が清書する訳じゃないから、
主任の直筆書類が出回ることもある
すると、読めない文書が出てくる訳で、そうすると結局自分のところに来て、
その場で解読することになった
>>1
やっぱパソコンじゃあんまり上手く描けなくね？
ペンタブレットなら分かるけど
>>441
ならない。『不便だったんだなあ』って思うだけだ。戦艦大和の設計図を見て、増々そう思った。 >>471
無知で検索もできない馬鹿だった・・・
【閑雅書法小集硬筆書法每周一詩第45期示範(歐體)】で検索して来いよ 右手の指を骨折してからどうにも指の曲がりが元に戻らなくて
じゃんけんでパーは出せるけど右手でグーとチョキが出せない（次元式じゃんけんならチョキも行ける）
パソコンはまあなんとかなるし箸も工夫して使えるけど字だけはどうにもならん
障害者認定受けるほどじゃないし、かといって字が汚いってだけでADD認定されるのもものすごく嫌
ところで、ちょっとしたプレゼントに
短いメッセージカードを入れる
当然手書き
手書きは不要といういう奴はした事ないのか？
>>463
ソニーのモニタになっちゃった(´・ω・｀) >>464
それやったけど続かなかったｗ
そのあとにエーカンとかいう怪しい器具で指を動かすとかしたら字が上手くなるってやつ買ったけど綺麗な字にはならなかったｗ 箸もそうだが、筆（鉛筆とか）をグー握りで持つヤツは、マジで碌な育ち方してねぇんだと思うｗ
スプーンもグー握りの奴いたな
>>486
自分の名前くらいは、それなりに書きたいよね 小説読んでると、昔の人の文章のうまさは
圧倒的だよね。これはワープロがなかったことが関係してるんじゃないかと思う。
手書きのほうが、書きながら丹念に文章の構成を考える。
>>469
万年筆が本格的に普及を始めた頃、新聞投書で
「礼状すら万年筆で済ませるとはけしからん本気なら墨書だろJK」
って投稿があったぐらい、つまりはそんなもんらしいよ
ソースは「万年筆の生活誌-筆記の近代-」って本のうろ覚え 若い頃はそういう考えだったがなぜか年とるにつれ恥ずかしいと思ってきてからネットで無料のペン字みたいなの適当にやってる
パソコンが普及しだして30年以上ワープロから数えれば
40年近く経ってるんだしもう答え出てるでしょ
これ遺伝や家風もあるからね。自分や嫁は理系で悪筆なんで、子供は書道教室に通わせている。
６年もやれば、毛筆も硬筆も凄くキレイになるよ。
>>490
やっぱこいつチョンかwwwwwwwwww
日本語の読み書きできない猿が偉そうに口聞いてんじゃねえぞ生ゴミがよwwwwww うちの職場に軽い池沼かと思うくらい仕事が出来ない
パートがいるんだけど字が物凄く綺麗
ペン習字の見本みたいな字を書く
もっと合った仕事がありそうなもんなのに
普通に生きていれば
芳名帳に名前を書かなくてはいけない局面がやってくる
>>480
あ、それあるかも
箸だけはその矯正のおかげで正しいとされた持ち方になってるけど
文字は利き手矯正の影響なのか？？研究の余地ありかも…？ >>507
日本の動画ですらないし、そもそも「ボールペンの書」などという日本語は存在しないぞwwwwwwww
クソチョンのくせに何偉そうにしてんだよwwww
低学歴猿がwwwwww 字がヘタなのは普通に欠点だよ
字がヘタなのを補うくらいの才能を持ってればいいけどな
何もかも大したことないうえに字がヘタってどうすんだよ
>>508
それよりも
彼女や友達へのプレゼントに一言添えるくらい、ガキでもあるだろう 字が汚い自分を肯定しようとしてるだけだな。
コンプレックスの裏返しだ。
暇がある人は練習するといいよ
練習ノートを買ってきてもいいし、お手本をスマホで見て書いてもいい
毎日1時間くらいやってたらビックリするくらい綺麗に書けるようになるよ
出来ないより出来たほうが良い
>>481
下がるだけだよ
日本語という世界希に見る言語を幼少から使うからこそ日本人は独自に
発展してきた 漢字・振り仮名・カタカナ・横文字・
これらを巧みに使い分け言葉として伝える感性を磨く、読む人の立場に立つ教養
があればこその今の日本がある
海外でこんな言語を使わせたら１００年以上の時間を費やすだろうよ 少しスレ違いかもしれないけど、俺実印を100円ショップのやつですませてるんだけど、最近いい年になって実印がこれは流石に恥ずかしいって感覚になって来てしまった。
実用的には全く困らんからいいのだけど、少しはいいやつにとも思うけど、それなりのものをと思うと数万円だったりする。だれか2000円くらいでいいハンコありませんか？
汚い字は読む人への悪意や無頓着さ無神経さの表れだと思えばいい
イケメンで頭いい人が字が汚いだけでそこまで評価下がるか？
>>512
漢字で自分の名前も書けないのが下朝鮮人くらい知ってろよw
既に在る日本語も知らないくせにキモチワルイ >>518
毎日1時間数学の証明しろよ
ほんとバカだな低学歴ってw >>464 >>497
60年代にはあったよ、親がやってた
あれって、字が綺麗目な人はもっと良くなる
親は自衛官だったけど、ほぼデスクワークで
重要書類の清書やってた 自分だけが読めればいいならそれでいいけど、わざわざ紙に書くときってそうじゃないよね
ちっさい汚い字で書いてるの見ると呆れるわ
読む人のことを考えて書いてほしいね
「どちらが正しいではなく、あなたがどうなりたいかです」
マツコの答えが100点満点でビビる
見た目ゲテモノのオカマに金を払わせる話術ってこういうところなんだろな
それはそうと勉強できる奴で字が汚い奴って多い気がする
>>520
●●さんディスってんのかコラって思い当たるフシが多すぎる 俺は字が絶望的なくらい下手だからせめて人並みにはかけるようになりたいな
>>527
日本語として存在しないデタラメしか書けない低知能低学歴チョンwwwwwwwwwwwwww 下手でもいい、て言うか最低限として丁寧に書けば普通はそこまで見苦しい字にはならないだろう
TPO弁えずに殴り書きする人は字の上手い下手じゃなくてマナーの問題だと思うがね
あかんに決まっとるやろが
字が全く書けない書き順もわからない
どんな字だったかも覚えられない
不都合だらけだわ
漢字はそれなりに書けるのに
字が下手なせいでガキの頃
いつも親に怒鳴られてたわ
努力で字が美しくなるようなもんじゃねえだろ
今となっちゃ親より高学歴だが
草書、物凄い癖字、下手糞じゃなきゃ良いと思うよ
特に癖が強い人のは本当に読めない事がある
フォントにしてもらいな。って嫌味言ったりする
今日は一文字も書いてない
冠婚葬祭も社会に寄って書ないようになるだろう
河合塾2019年入試難易予想ランキング（私大文系）第一弾
大学名＿ 平均 経済. 法学. 文学. 国際
早稲田大 67.83 69.17 69.17 65.00 68.00
慶應義塾 65.00 65.00 --.-- --.-- --.--
上智大学 64.82 65.00 65.00 64.29 65.00
青山学院 62.86 63.33 64.38 61.88 61.88
明治大学 62.82 62.86 63.33 62.17 62.92
立教大学 61.88 62.75 61.67 61.67 61.43
同志社大 61.77 62.50 61.25 61.53 61.79
東京理科 61.25 61.25 --.-- --.-- --.--
中央大学 60.19 59.12 62.08 59.55 60.00
法政大学 59.46 59.17 60.83 59.29 58.57
学習院大 59.44 60.00 60.00 57.75 60.00
立命館大 58.45 58.06 60.00 58.38 57.35
関西学院 57.92 59.64 56.25 58.04 57.75
関西大学 57.55 57.50 57.50 58.21 57.00
武蔵大学 57.22 56.67 --.-- 57.50 57.50
成蹊大学 56.88 57.50 57.50 56.25 56.25
國學院大 56.53 56.94 56.94 55.69 --.--
明治学院 56.20 56.67 54.38 57.81 55.96
東洋大学 56.16 56.30 55.75 56.52 56.09
★南山大学 55.69 55.00 55.00 57.75 55.00
成城大学 55.38 55.00 57.50 54.00 55.00
津田塾大 55.00 --.-- --.-- 55.00 55.00
東京女子 54.31 --.-- --.-- 55.50 53.13
日本大学 54.29 55.00 54.17 55.00 53.00
駒澤大学 54.18 55.00 53.33 54.40 54.00
( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
令和おじさんの額縁汚かったら嫌だろ
でも今後はプリントアウトしたものになるんだろうな
これくらいのレベルで書けないとダメだろ
&t=1s >>518
書こうと思えばかけるけど、書こうと思わないとかけないからチャラ書きとかするときに使えないんだよ。 >>523
普通に印章屋に行って注文すれば?柘植や黒檀なら材料費は高く無い。 みんな書かなくなったっていうわりには
最近は進化したボールペンを各社出しまくってるな
どんなに美人でも、文字が読めないほど汚いと
「・・・（なんだこいつ）」
>>518
ですよね
読める字を丁寧に書く練習をしなければ… >>535
無知過ぎて無理コイツw で、字が下手でもいいじゃないかを自慢までして、知らないできないことばっかでｗ >>544
あんなのはさすがに書道家とかに書いてもらってるだろ 字を覚える必要は無いが綺麗に越したことは無い
上に立ったとき汚いとあっ！て思われる
>>541
読めない字でも、美しいと感じる字と、汚い字がある >>532
これまでの人生で綺麗になれなかったものを
文字を書く機会が圧倒的に減る今後の人生で綺麗になる訳がない
さらに言うと、その努力に費やすリソースがあるなら
他の事に使う 小学校で字が汚いから減点ってのやめーや
読めないならまだしも
>>523
安物の鹿角でええ
高いの買っても３ヶ月分の結婚指輪みたいなもんやで >>554
低学歴だから日本語の読み書き出来ねえのなwwwwww
低学歴は人間判定試験不合格者だから人間じゃねえんだぞwwwwwwwww 記帳なんてタブレットで良いからな
字上手い事くらいでしかマウント取れない老人が可哀想
>>1
勝手に怠けておけよw
PCやプリンターが無ければ言伝もまともに出来ない奴等よw
賢い奴等はこういう言葉に惑わされず自らの道を進む 読む人への思いやりがない字なことで恥を書いたことがたくさんある
>>551
夏場のフリクションボールは恐いｗ
車内に置き忘れた翌日顔が青ざめるｗ 基本的にはこの考え方でいい
ただ字を書く能力って持ってても荷物にならないから
余裕がある人はうまくなったほうがいい
カネと同じ。
基本的に最低限のカネさえあればいいんだけれども
荷物にならないから、あるなら余分なカネも持ってた方がいいってこと。
理論は同じ。無くても構わない。
っていうか日頃から汚くても丁寧に字を書くクセつけた方がいいよ
電話口で急いでメモしたはいいけど自分で書いた字が読めないとか絶望だし
でも一番字が上手で漢字もすらすら書けたのは中学高校時代だな
その後は完全に下り坂速く書けたのはもう少し後ろにシフトして
大学時代新米社員時代でパソコンで文字が一番早く打てるのは今かな
>>563
漢字で自分の名前もかけないのが下朝鮮人くらい知ってろよw 検索もできない馬鹿w ある程度、小筆で字が書けるようになると手首の動きが滑らかになった影響か
タブレットで絵を描く時に曲線がスムーズに描けるようになった
頭いい人に字が汚い人が多い気がするっていうのは
頭いい人の汚い字を見たときに「こいつ頭いいのに字くそ汚いな」と印象が強くなるからではないかと思う
>>516
ID:NfNS69TL0 みたいな人のことですね分かります >>573
漢字の読み書きすら出来ない低学歴クソチョンwwwwww
もはや人間じゃねえwwwwwwww 読めるんだったらいいんじゃないかな
読めないくらい下手だったら救いようがないけど
バカなんかな
パソコン中心になっても書く機会いくらでもあるぞ
>>334
お祖母様は「息子や孫がこんな辛いに遭わないで済むように」って、懸命に働いたのにできの悪い孫になっちまって…。 ヤンキー風な奴の字が綺麗だったら年少入ってたんやなって思ってしまう
読み･書きはセットだろ。子供の頃から折に触れて書き取りやっとかないと、社会人になってから客の前で「岐ふ県」とか「新がた県」とか書く羽目になるぞ(笑)
こういう人って「電卓あるから算数しなくていい」「翻訳機が進歩するから英語の勉強しなくていい」とか思ってる？
なんかライバル減って助かるわ(笑)
二極化進みそうだな。
家 住めればいい
車 走ればいい
服 着られたらいい
食 空腹をしのげたらいい
文字 読めたらいい
>>569
読む人への思い遣りゼロですって字面で暴露しつづける人生なんだよね >>576
字の練習して低学歴とか
マジで生きてる価値ねえだろwwwww 綺麗な字でなくても良いから、読めるレべルの字を書いて欲しい
なんか必死なのがいるけど何かトラウマでもあるのかね？
河合塾2019年入試難易予想ランキング（私大文系）第一弾
大学名＿ 平均 経済. 法学. 文学. 国際
早稲田大 67.83 69.17 69.17 65.00 68.00
慶應義塾 65.00 65.00 --.-- --.-- --.--
上智大学 64.82 65.00 65.00 64.29 65.00
青山学院 62.86 63.33 64.38 61.88 61.88
明治大学 62.82 62.86 63.33 62.17 62.92
立教大学 61.88 62.75 61.67 61.67 61.43
同志社大 61.77 62.50 61.25 61.53 61.79
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中央大学 60.19 59.12 62.08 59.55 60.00
法政大学 59.46 59.17 60.83 59.29 58.57
学習院大 59.44 60.00 60.00 57.75 60.00
立命館大 58.45 58.06 60.00 58.38 57.35
関西学院 57.92 59.64 56.25 58.04 57.75
関西大学 57.55 57.50 57.50 58.21 57.00
武蔵大学 57.22 56.67 --.-- 57.50 57.50
成蹊大学 56.88 57.50 57.50 56.25 56.25
國學院大 56.53 56.94 56.94 55.69 --.--
明治学院 56.20 56.67 54.38 57.81 55.96
東洋大学 56.16 56.30 55.75 56.52 56.09
★南山大学 55.69 55.00 55.00 57.75 55.00
成城大学 55.38 55.00 57.50 54.00 55.00
津田塾大 55.00 --.-- --.-- 55.00 55.00
東京女子 54.31 --.-- --.-- 55.50 53.13
日本大学 54.29 55.00 54.17 55.00 53.00
駒澤大学 54.18 55.00 53.33 54.40 54.00.
( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
脳のリソースをどれだけ書く事に費やしてるかによるな
宛名書きはある程度見れるけどメモなんかは自分でも何書いてるかわからん時がある
>>577
まっしろやでぇー；；
フリーザーに入れれば治るらしいが 真っ直ぐ字が書けない。常に斜め書きになる
身体の歪みもあるし真っ直ぐ座れないからってのは関係ある？
>>578
動画のヒント出されたら、そっちには一切触れることできない検索もできなかったバカｗ 社会不適合者にレスしてる人も連鎖あぼんさせて貰ました。
>>594
「ボールペンの書」なんてチョンしか書かねえぞ低学歴猿wwwwwwwwwwww
人間になれなかった猿だねw 文字を書く機会が減ってしまったから、随分ヘタになった認識あるし、漢字が書けなくなった。
読む方は問題ないけど、書く機会が減ると簡単な感じも忘れてしまうな。
>>591
均等にバランスよくまっすぐな線を書ければいいんで脳ミソはそんないらないんだよね
ただ読む人への思い遣りだけ忘れなければ 中途採用の従業員が、死ぬほど字が汚い。
でも採用の判断で、字の汚さは判断基準に入れてはいけないんだとさ（字を書く事そのものが募集職の場合を除く）。
>>593
斜めの具合がほぼ同じなら無問題
紙の方も斜めにすればいいだけ 字の綺麗さ云々言うなら
書道を正式科目化して内申や大学受験科目や企業採用基準に加えろよ
嫌いな奴を無理やり減点したいときの便利な理由に使ってるだけだろうが
結局さ、字が汚いか綺麗かつったら、そら綺麗の方がいいに決まってるんだけど、
子供が学ぶべき事は無限にある訳で、
その限られた時間をどこにどう配分するかって事なんだよ
それが、これからの世の中、字が綺麗っていうより
プログラミングだったり、検索する能力だったりするわけで、
マツコの言ってる事が一番的を射てる
逆に冠婚葬祭の重要な場面でしか使わなくなるから、書き慣れてないので余計に重要な場面で恥書くのよね。
>>575
つまりアレか?
俺みたいなバカじゃ汚い字を書いても全然印象に残らなくて、ああやっぱり馬鹿は字が汚いとスルーされてると…… 日本の紙や判子の文化って本当に無駄だから
書く行為を撲滅するくらいやらないと無駄は無くならない
パソコンで書類作って印刷して判子押してファイリングして保管
未だにここから脱却できない日本はアホ
別にキレイに書かなくてもいいけど、他人が読みづらい字を平気で書くヤツは小物
>>586
ワイはディスったつもりで書いたのに
読む人がお前のような脳だと
字の綺麗さ云々、読む人への思いやり云々は全部吹っ飛ぶ
お前がいい例（＾ω＾） >>596
悔しかったんだなｗ 手に取るように・・・ｗ 打てない・・・笑ってしま・・・う・・・ｗ >>594
もう相手にするな
お前の勝ちなのは皆理解してる
NfNS69TL0の粘着がウザイからスルーしてるだけなんだよ >>604
結婚式とかで出席者として名前書いたりとかね そもそも漢字を捨てているのは本国人（韓国人）であって、漢字を常用するのはパンチョッパリ（在チョン）なんだけどねｗ
うまい字書きたいならタブレットの上からトレースするって手もあるな
>>606
クソみたいな字の練習してる暇があれば電子署名の原理や効用くらい学べるのになwwwww
まさに科挙で滅んだ清みたいな発想だわ パソコン自体使わなくなってるんだからむしろ必要だと思うが
>>523
シャチハタ最強
別に良いと思う
あのムダのないデザインと機能は美しささえ感じる いずれ手書きの文字が必要なくなった時に考えればいいでしょう。
今はまだあらゆる場面で直筆を披露する機会があるし、率直に言って雑な文字や読めない文字を書く人は評価４割減。
小学何年か知らないが
ようするに
下手って指摘されて悔しかったから言い訳考えたって話だろｗ
>>610
低学歴だから清が科挙でやってた事は何の意味もなくてアヘン戦争でズタボロにされた事すら知らなかったんだろ？
それは人間じゃないって事だ
猿だよ、猿 「汚い」と「丁寧」は違う。
下手でも丁寧に書いていれば好感を持つ
草書みたいなミミズで書く奴は達筆自慢かしらんが鬱陶しい
楷書で書け
パソコン使って字がきれいな人
パソコン使って字が汚い人
どっちが評価高いか言わずともわかるよな
アホか
>>593
ストレッチしていわゆる「スマホ姿勢」を治したら諸々改善した
外反母趾の足指タコは応力加えないとムリだったけど
相変わらず下手くそだけど多少は改善したし、殴り書きではなくなった
それで書道もペン字も再開した >>626
話を逸して逃げ惑うｗ 追いついちゃうぞーｗ 手で文字を書く事自体が脳に刺激があるらしいから義務教育の発達過程では打つより書く方がいいと思うけどな
>>618
さっきから上っ面だけ書いてるようだが
ワイへのansはまだか？おいｗ
（＾ω＾） >>575
歴史を動かした大人物たちにも
達筆の偉人はたくさんいるからな え？？バカなの？
これからは脳波を直に伝える時代じゃん
面接で住所や電話番号を書かせるけど
数字ですら「これは５？」って確認しないといけないレベルの奴が居るのはほんとね・・
>>630
まっすぐかけないなら罫線を曲げればいいじゃない >>14
うまいという表現は曖昧だが不思議と日本人なら分かる思うけどな
話し方が上手いと同じでさ >>602
むしろ正式な科目にしたらそういう使い方できるよな
芸術と一緒で感性でかなり酌量できる 頭が良いが字がド下手な人は、性格もどこか偏ってるよ。ちょっとした受け答えの話術とか文章の上手さとかと同じで、頭いい人はまんべんなく上手い。文字についてだけリソース割くのを惜しむ理由は無いし
>>602
毛筆と硬筆(鉛筆等)で書き方違うし、硬筆でも"鉛筆とボールペン"で微妙に違う。
まぁ、硬筆に関しては[小学生の"書き方"を真面目に]やってれば基礎は身に付くんだけれどね。 字が下手なだけで第一印象かなり悪くなるから読める程度のは綺麗な方がいい
>>569
肌や髪の手入れと同じ感じで練習するといいよて感じ
最高の自己満足
別にどうでもいいと思う人は気にしなくていいけど、少しでも気になる人には
毎日の練習をお勧めする 「文化庁」の文字書いた人が有名な書家とか言われても
知らない人間が見たら???だしな
>>633
清の科挙なんて「字を綺麗に書くことなど何の意味もないどころか有害そのものでしかない」という証拠そのものだろ
アヘン戦争でズタボロにされて日本によって滅ぼされたんだからなwwwwwwwwwww >>636
今とは環境が違うから単純比較はできない うまさとか達筆とかどうでもいいんだわ
書家でもあるめーによ
文字は意思伝達の道具なんだからへたくそだろうが楷書できちんと書け
ワイは字も汚いし箸の持ち方も汚いが、
法律職でお客に心から寄り添って、親身さも知識も信頼もされ、年収は2400万ほどある
マツコの言うとおり何が正しいではなく、どうなりたいかだと思うわ
まあそうやって勉学を放棄して来たるべき時に恥をかけばいいよ
それもまた人生の勉強だ
読めないレベルの字は論外
机の上にメモ置かれても読めない字だとマジで仕事にならん
パソコンがあれば書けなくてもよいと言う奴はメモ置くにもプリンター使うのかと
どんだけ美人でも、字が汚かったら幻滅するもの
どんだけブスでも、字が綺麗なら何割り増しかするもの
なのでうちは娘には硬筆習わせるつもり
>>625
数学って社会の役に立つの？とかねw
やる気がないと効率悪くなるから納得させないといけないんだけど、説明めんどくさ >>649
で、何ができるの？字が下手でもいいじゃないか主張の無知なオマエには。 俺は持ってないからあった方がいい能力だと思う
きれいな字も含めて美しいとか思う感性を
自分で判断出来ること表現出来ること
そういうのを教養があるって思う
それ以前の人間性は大前提だから最優先ではないけれど
世界的に著名な書道家でも
写経を毎日欠かさずやる人がいる
上手いというか綺麗な方が良いに決まってる
少なくともお前らが生きているうちに100%ペーパーレスになってることはない
止め、はね、払いは気にしてるが綺麗な字にならないわ…
確実に恥かくから、最低限度綺麗な字を書けるようにしとけｗ
ホント悪い事言わんからｗ
いつか必ず、肉筆披露する機会訪れちゃうからｗ
>>647
本質を見極められないままレス付ける奴の字は汚い（＾ω＾） 100%同意
書道準5段やが今じゃミミズみたいな字しか書けんけど何も支障ないぞ
字はそれなりにうまい方がいいよ
かつて字はうまい人間に書かせれば良いという信条で一切字の練習をしなかった偉人がいるけど
大日本帝国憲法の署名の時に直筆しか許されなかったために後生に恥を晒すはめになったという話があるから
人間どこで記録に残るような字を書く羽目になるかわからないもんだよ
偉人の名誉のために名前は書かないけど
>>653
その前に、読み易い字を書くこと
普段書くときより、少しゆっくり、少し丁寧を心掛ければいい >>660
科挙すら知らなかった低学歴は俺の仕事内容が書かれてるのに日本語読めないから理解出来ないわけだwwwwwwww
やっぱ低学歴は人間判定試験の不合格者
人間じゃないw >>627
そうなんだよね
上手く書くは出来ない人も多いけど、丁寧に書くは一部の糖質とかキチガイ以外はやればみんな出来る。
違う言い方すると、丁寧に書かないヤツは相手を舐めてるかキチガイと自ら言ってるようなもん。 さすがに小学校の教師は綺麗な字を書けないといかんな
>>619
ゴム印だから保全性認められてないけどね(実印.銀行印.契約書類印として使えない) >>668
しかし日本が清も朝鮮も滅ぼしたわけだ
恥ずかしいのはお前だろ >>546
ペンでこんなに毛筆っぽく書けるもんなのか
こりゃトレースで再現できるレベルじゃねーな 字の上手さってステータスだからな
親になった立場で子供みたいな字書いてたら情けないし
>>668
識字を現代とは直接比較できない時代背景を考慮してあげてwww 字は汚いより綺麗に越したことはない
筆記を必要とする場面は必ずあるし、
字が綺麗なのは評価だけでなくて色々な仕事にも繋がると思う。
>>671
そういったことを心がけてもなかなかうまくならんのですわ 字が綺麗なのは模倣でしかない
そして凡人は模倣するしか能が無い
字が綺麗か汚いかの些末な事でマウント取れると思う凡人は悲しいな
>>668
偉人の名誉？
もしかして故人の名誉って書きたかったのか？
無駄な字なんか書いてるからマトモに日本語の読み書きすら出来ねーんだよwwwwww 河合塾2019年入試難易予想ランキング（私大文系）第一弾
大学名＿ 平均 経済. 法学. 文学. 国際
早稲田大 67.83 69.17 69.17 65.00 68.00
慶應義塾 65.00 65.00 --.-- --.-- --.--
上智大学 64.82 65.00 65.00 64.29 65.00
青山学院 62.86 63.33 64.38 61.88 61.88
明治大学 62.82 62.86 63.33 62.17 62.92
立教大学 61.88 62.75 61.67 61.67 61.43
同志社大 61.77 62.50 61.25 61.53 61.79
東京理科 61.25 61.25 --.-- --.-- --.--
中央大学 60.19 59.12 62.08 59.55 60.00
法政大学 59.46 59.17 60.83 59.29 58.57
学習院大 59.44 60.00 60.00 57.75 60.00
立命館大 58.45 58.06 60.00 58.38 57.35
関西学院 57.92 59.64 56.25 58.04 57.75
関西大学 57.55 57.50 57.50 58.21 57.00
武蔵大学 57.22 56.67 --.-- 57.50 57.50
成蹊大学 56.88 57.50 57.50 56.25 56.25
國學院大 56.53 56.94 56.94 55.69 --.--
明治学院 56.20 56.67 54.38 57.81 55.96
東洋大学 56.16 56.30 55.75 56.52 56.09
★南山大学 55.69 55.00 55.00 57.75 55.00
成城大学 55.38 55.00 57.50 54.00 55.00
津田塾大 55.00 --.-- --.-- 55.00 55.00
東京女子 54.31 --.-- --.-- 55.50 53.13
日本大学 54.29 55.00 54.17 55.00 53.00.
駒澤大学 54.18 55.00 53.33 54.40 54.00
( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
そろそろ音声認識とAIの組合せが実用レベルだから老人が必死こいて覚えたタイピングが消えてなくなります
書く行為は書道や芸術として細々と残る
>>672
まだ逃げる。科挙知ってるだけで自慢できる感覚のほうが危ないわ。このスレで知らないほうが少ないだろうことくらい解かれよ。
検索もできなかった馬鹿の分際でエラそうにキモチワルイ >>669
読解力も無い＝字に触れてないことが明らか」
な奴はＲＯＭってた方がましだと思うの（＾ω＾） >>688
字が綺麗マウントは文明がない未開国にありがち
中身がないから形でマウントして身分を作る
清はそのようにして滅びた 日本は習字授業でやるしまだましだよね
外人の書く文字とか数字とかガチでミミズにしか見えなくて困る
小学校からPCやタブレットなんかで授業をこなすようになると、
そのうち数字と自分の名前ぐらいしか書けない世代が増えそうだな
読める字が書ければ良いと思わなくもないが
機嫌悪いので>>1いつか死ぬのだから、飯食わさないでも良いな、そう返す 発達障害だと何度言っても
紛らわしい判別不能な字を平気で書く
>>668
伊藤さんが気使って右に寄せてあげてるように見える 手書きの文字を書く機会は明らかに減ってるから
国語得意だったけど日常で使う漢字かなり忘れてる
筆記に使う筋肉や神経系も衰えているように感じる
自分用のメモだと面倒くさいからひらがなで書いてしまう
>>691
同音異義語が漢字には特に多いので
難しいかと >>692
清が科挙でくだらない字の練習をしている間に
欧米では蒸気船と機関砲を作っていた
無駄なことをするバカは無駄なことをしない者に滅ぼされるというのが歴史だ
もしかして低知能低学歴は歴史を丸暗記のことだと思っているのか？
だからお前は低学歴=人間判定試験不合格者なんだよwwwwwww そんなこと言う奴は書いてても上手くならんから大丈夫
字汚いだけで人を判断する事業所のレベル低いと断言できる
>>653
字が下手な人の特徴は色々あるけど、一番の特徴は書くスピードが早くて丁寧に書かないこと
ゆっくり一定のペースで丁寧に書く
行間を一定にそろえる
バランスに重点を置いて止めはねは正確に
これだけで字は格段にうまくなるはず >>652
自筆署名の汚い弁護士とか、勘弁。
正直、職務への信用信頼に欠けるから。 >>656
うちの会社にガチでそういうやつがいる。
本気で悪筆な上に筆圧弱過ぎて必ず文字が掠れる。 ところがどっこい、パソコンの次はタブレットにペンで書くようになる。
>>708
そもそもうちでは手書き書類なんか禁止されてるけどなw
手書き必要な仕事って低学歴は哀れだなあって思うわw >>704
で、オマエの能力となんの関係があって引っ張り出してんのか答えてみろよ、ココまで発狂しといて。 ブサメンでも結婚できるから
不細工でもいい
ブスでも
やっぱきれいなほうが俺はいいｗ
俺がお世話になってる弁護士、字がメチャクチャ汚い
中学生かよって感じ
>>603
それは上手い下手での話。綺麗汚いなら綺麗に書かなきゃいかんよ
自分だけ読めれば良いって考えじゃいけない。そういうお話 >>706
ゆたぽんじゃなくてゆたぼんらしい
どうでもいいが 一番重要なのは読解能力。
これはPCの時代になってもむしろ重要性が高まる。
漢字なんか書けなくても構わない。
>>675
それさ、10秒録音したのを聞くのには等しく10秒かかるんだよね
読める字で書いてあれば2秒で理解できて（人によって差はあるだろうが）
確認するときも確認したい箇所だけ読めるメモと違ってすごく不便で非効率だと思う 字が綺麗なだけで賢く見えるのは事実
自分をプレゼンする手段の一つだからそう思わない奴はそのままでいい
>>716
清も朝鮮も科挙で字の上手さ自慢してるから滅びた
これを学べない者は猿だよ、猿
人間じゃない スマホは高校生までは手書き入力でいいと思うよ。
かなり認識性能はよくなってるし。
字がうまいくらいでマウント…
とか言っちゃうやつよりは字がうまい方がいいわなｗ
こないだも立ってたこれ系のスレ見て、日ペン習おうかと思って高くてやめた
ヤフオクでも出てるけどそこそこな値段で添削なし
↓
書籍の形で売ってるペン字本を検索
1000〜2000円、買おうとする
↓
はっと気づいて、ネット上の無料ペン字サイトを発見
印刷する
↓
字の周りに書き順とか、ポイントの支持がないのでなぞるだけ
でもちょっとの間字が改善されてた
書籍のペン字本がちょうど良さそうだ
低学歴が学歴が無くても生きていけるって言ってるのと同じ構図でワロス。程度が低くていいならそれで生きてけばいいじゃんね。大騒ぎするんじゃねぇよ
これは単に逃避、自己防衛でしょ
まともな字が書けさえすれば、必要でないよね
字が汚いとこういう自己防衛のﾛｼﾞｯｸを張る手間がかかる
一事が万事、と
>>721
漢字書けないだけで知能指数低く見られる世の中だからな
書けないと大恥書くぞ
まあ社会人になれば判るさ >>727
低学歴で字が綺麗とかマジで恥ずかしくないの？
ゲームしまくって低学歴と何も変わらねえじゃん
何に価値があるのか判断出来なかった猿ってこと お医者さんの字の汚さは異常
逆に前科餅の怪しい経歴の人はそこそこ整ってた
あくまで個人的な印象
「字が汚いヤツ」
「滑舌が悪いヤツ」
永遠のビジネス雑談だわｗ
>>722
たぶんLINEのチャットみたいなのだよ
標準ではいるから 手書きは仮払いの金支払ってよのときだけ
過去2年で1回
なお現実は8割方手書き
機械が仲介する方が面倒なシチュ多し
>>718
いいんだよ、お金を稼げれば。逆に字が綺麗で金が無いのがヤバイ。今ままで何やってたのって話。
字は手段。綺麗に書くことが目的じゃない。 >>714
これ
字が汚くてAIで識別できないってな事に 香港は、旧字体を中国と統合されても
使っていて欲しいな。旧字体の伝承者として
>>725
時代も周辺環境条件も違う隣国の史実では在るが、このスレで無知なオマエがひけらかすことでもないな。 そう思ってた時期もありました
ってのがしっくりくる言葉だわ
あと箸の持ち方も直したい
>>744
お前の祖国は字を書いてるだけだから滅びた
歴史を学ぶ知能すら無いらしいwwwwwwwww >>728
美子ちゃんが哀しそうな目で貴方を見ています 清書はWORD一択、俺の字なんか同僚にも見せられんわｗ
>>155
経験上、字の上手いやつに仕事の出来る人はいない。 それで良いんだが、問題は書かないと文字を覚えられないんだよ
スキーができればモテる！と確信してた父のおかげで板を揃えて曲がれる
程なくバブルも崩壊して、そういう時代じゃなくなった
仕事してると割と字を書く機会があるからうまい方が良いと思う
おれは汚いから情けなくなってくる
>>732
自分の名前さえ漢字で書ければＯＫ。
あとは手書きの必要性は無い。 >>716
半島人なんじゃないの？
殊更に漢字が漢字いってるし
ひらがなまがいのアレしか書けないんでしょ 別にスマホ時代がくるとは思ってなかったが普通に字が汚い…
>>724
その前に実際には会話で頭の良し悪し判断されない？
字で人を判断したことないかなぁ、その前に会話で判断しちゃってる >>694
中華思想だな
そのくせ清なんて滅ぶまでずっと中世引きずってたし今だってわからん
中国が唯一日本に謝ったのが漢字輸出したこと
勿論冗談だけどもし日本の隣国が英語圏だったら日本人はもっと世界に影響与える存在に成れてた 名字のひと文字だけは落ち着いて書けるけどそれ以降はどうしても走り書きになってしまうわ
めんどくせえもん
文字をきれいに書くということは
髪を整え、服装をキチンとする
身だしなみと同じなわけだ
>>734
頭の良し悪しというより育ちの問題な気がするよ
育ちの悪い人でも字がきれいな人はいるけど育ちが良くて字がきれいじゃない人には会ったことがない 上手い方がいい←まあ
あまり重要ではない←そうかな？
下手でいい←ん？
書く時もあるから、その時に本人が良ければいいんじゃないの
こっちはうわぁ…って思ってるけどね
字の上手い下手は無意味。
金を増やす事に頭を使った方がいい。
>>746
発狂中なオマエの無知その1
【漢字で自分の名前も書けないのが下朝鮮人】 からの妄想レベル勘違いしてるとこ多い。
ハナシが全く噛み合わない検索もできない馬鹿だし >>738
( -_-)人(-_- )
泣けてくらぁ… >>724
ビッグダディの奥さんが毛筆が上手くて見る目が変わった
今は何してるか知らんが >>668
でも失敗出来ない一発勝負はかなり緊張するし… >>760
口下手だけどすごく豊かな内面を持ってる人を見逃したことがあるので、できれば手書きじゃなくても文書も見たい >>762
英語が比較的シンプルなのは戦争と民族移動しまくってシンプルじゃないと移民が理解出来なかったからだからな
それが幸せなのかはかなり微妙だ >>751
でも、読書家は"書けないけど読める"んだよね。まぁ、半端覚えっちゃそれまでだけど。 勉学も同じ
する事の意味とは自身が見つけるべきもの
そしてそれはある
気づこうとするかしないかそれは自由
サインや揮毫求められるくらい出世するつもりなら書道やっとけ
政治家としての箔には関わるかもしれんぞ
>>771
やっぱこいつマトモな日本語すら書けねえチョンじゃんwwwwwwwwwwwwwwwww カラオケも上手いほうがいいし、
足も速いほうがいいし、
泳ぎも得意な方がいいし
楽器も得意な方がいいし、
お酒も強いほうがいいよね
字を書く場面など腐るほどあるんだが、それでも字が汚くて良いと思うのはただの怠慢だと思うぞ。
特別な人を除いて、今ごろの字の上手な人ってたいして努力もしてないよ。
なんとなく書くモードに入って字配りやバランス考えながら書いてる。
>>2
俺、自分が書いたメモなのに
字が汚すぎて後で読めない事があるんだよなぁ(´・ω・`) 子供のうちは良いけど、大人になって字が汚いのは恥ずかしい
そういう感覚がない人は気にしなくても良いんじゃない？
デジタルといってもタブレットに手書きすることもできるしな
>>668
大隈重信は筆を引っ掛ける側の紐で間違えて書いちゃったんだろうな
うっかりは誰にでもある 黒板の字がきれいな教師でもロリコンだと一気に評価が下がるよな。あれから騙されない事にした
ここでバカにされて発狂しない程度には書ける様になれってことだなw
>>775
その豊かな内面は文字見ればわかるの？
会話で見逃すなら文字見てもわからんでしょ
口下手でも引き出す会話力があれば >>760
初見で綺麗な字を見せられたら"其だけでアドバンテージ"だけどね。ま、それが自身のハードル上げることも多々。 >>784
だよねみんなそんな特殊な訓練しているとは思えん
うらやましいわ 愚鈍で無能なのは字が綺麗であることに越したことは無いから励め
お手本通り書くだけなんだから馬鹿でもできる
知恵のある人はその時間をもっと創造性の高い事に費やしてるから追いつく事は一生無い
>>11
綺麗なお姉さんのマンピーが汚いと興奮します
汚い度合いが反比例するほど興奮します
糞塗れとか 現代のテクノロジー基準に考えたら書くって行為は無駄でしかないのは明らかだよね
だから今後廃れていく風習だよ
自然界の弱肉強食と同じ
>>783
貧困層なら字を書くにしても
恥も無いから字が汚くても良いんじゃね？ >>789
日本語理解出来ないチョンは死ねwwwwww >>791
金を稼げればなんでもいいんだよ。
犯罪を犯す確率が高いのは貧乏人だから。 字が下手なのでパソコンが普及する前からタイプライターで練習してた。大当たりだった。
しかし医者はどいつもこいつも字が下手で解読班が必要だ。たまにいる字がうまい医者は絶対にヤブだ。
例えば円周率を１万桁まで言える高校生がいたとして、
「頭がいいな」とは思わない。限られたリソース（時間と集中力）を
円周率の暗記に振り向けたんだなと思うだけ。
字が上手い人も同じこと。限られたリソースを漢字の書き順を覚えて
綺麗に書くことに振り向けただけ。
こんな時代だからこそ、字が美しいと一目置かれるし有利だよね
私立小の親論文はまだ手書き提出のところが多いんじゃないかね
>>794
あなたのように精妙なトーク力がないんだごめんなさい
手書きではなくても、文章をつくってもらうと違った側面が見えることもあるという個人的な教訓です 字を書くことは減ったけど、
ヘタでも丁寧に誰が見ても読める字で書けばおｋ
>>806
そりゃカルテ書くのに時間かけてるような奴は診る患者数少ないんだからヤブに決まってる
経験が少ない >>808
>例えば円周率を１万桁まで言える高校生がいたとして、
>「頭がいいな」とは思わない。限られたリソース（時間と集中力）を
>円周率の暗記に振り向けたんだなと思うだけ。
>字が上手い人も同じこと。限られたリソースを漢字の書き順を覚えて
>綺麗に書くことに振り向けただけ。
むしろリソースの振り向け方を間違えてるバカとしか思えねえけどなwwwwwwww >>804
発狂中なオマエの無知その2
【閑雅書法小集硬筆書法每周一詩第45期示範(歐體)】を見て下朝鮮人と思い込む感覚キモチワルイ 字に限らず何事も綺麗である事に越した事はない
コスパ考えたら字より思考を綺麗にしたほうが良いけど
つーかそんなに努力が必要か？
字を綺麗に書くことごときに
字がキレイに書けないから成績良ければええやろボケって開き直ると悪筆のみずぽみたいなる
義務教育経て字が汚い人に優しい人はいない
最低限読めればいい
そういや外人ってめちゃくちゃ字汚いよなw
>>815
チョンは日本語の読み書きできずに悔しかったのかwwwwwwwww
哀れよのうトンスルクソチョンwwwww >>808
リソースの消費時間が皆同一だと思ってる時点で残念かな…
小学校でノートとるだけで美文字な人もいるんやでー 格好つけるために必要
習字習わなくてもいいけど、安定して規格にはまったキレイな字を描く癖は身につけておけ
さんまをぐっちゃぐちゃにして食う奴と、骨と頭しか残ってないさんまと同じ議論だなぁｗ
>>821
字が綺麗汚い以前に
品性を学び直してこい
いい加減ウゼェ 世の中が全部デジタルになることはない。
他人に読める字が書けないと仕事の効率が悪いし、ミスの元になる。
字の見分けになる部分以外の止め跳ね払い等、重箱の隅をつつくような指導はどうでもいいし、癖字でもいいとは思うが、
他人が間違いなく読める字を、苦労せずにササっと書けるようになっている方がラクだとは思う。
普段は字上手いって言われるけどメモの時の字は他人からは読めなかったりする
メモの時最低限書ければいいと思う
>>822
そんな時間があったら数学の定理の証明幾つできるんだよ
それも考えられないから低学歴なんだぞwwwwwwwwwww >>821
ゴリゴリの嫌韓に見せてやりたいキチガイw 無知過ぎてコワいわｗ >>805
いや、ここでバカにされて発狂するってことはコンプレックスがあるってことだよ
コンプレックスはそれだけでストレスになるから、無きゃ無いで越したことはない
ストレスが元で犯罪に走るやつは結構いるからなw
まあ深くは考えないことやねw 字の綺麗さで人格を判断するような人→ブランド品で着飾った詐欺師に騙されるタイプ
>>830
トンスラーの猿が何か言ってるぞクソチョンwwwwwwwwwww >>331
まあ、公示するような文書を作る側だと、もっと平易にってのは昨今あるか
そこはわかるわ >>833
知能低い奴は字を書くしか出来ることがないからしゃーないかwwwwwwwwwwww
まあ字なんか書くのに時間かけてるから知能が低くなるんだけどなw
自分の頭で考えないから人の言いなりw >>796
初見で字を見せることって最近ある？
俺の下手くそな字でもイケてるってことは、そういう機会が無い気がする 意外と手書きしなきゃならないことある
冠婚葬祭の時の宛名
受付の名前
あっこんなもんか
下手でいいってのは、下手くその意見て時点で糞ほどの価値はないのに
これから身につける子供に聞かせようとするところが人間としても糞
よく例に挙がるのは奈良の葛城市とかのホームページみると、タイトル画像だけ葛の字の中が「人」ではなく「ヒ」なんだけど、戸籍とかこういう微妙に差異がある漢字で溢れてる世界だからな
まあ将来的には減ってくだろうけど役所の直筆記入がなくなる事はないわな
>>816
字に限らず隙あらば性格人格疑うよな、日本人って。 何か他の分野に長けてる人が「必要ない」っていうのはいいと思うんだよ
その人は他の分野でカバーしてる訳だから
逆に他の分野に長けてない浅い奴が「必要ない」っていうのは
怠けたいっていう言い訳にしか聞こえないし
何の説得力も無いね
単位時間あたりの思考量を最大化するには単位時間あたりの筆記量を最小化するしかない
これが理解出来てないから知能が低くなるんだよw
そろばん、習字、ピアノ、水泳は習っといたほうがいい
英語は無駄
どう考えてもパソコン世代じゃない40代50代男子の字が汚すぎるんだけど。
本当に、小学生か！！って字だぞ。何なのあれ。。
まぁ公務員試験だと
字が汚い履歴書はお祈り
窓口業務やらに支障出るからね
>>810
ああ文章かぁ
文章から見える内面なんて理系の俺には難易度高いわ 確かに仕事中はほぼ字を書かないけど、それでも書くときはあるからね
下手でいいってのは甘えで
上手ければうまいだけいいよ
この辺の話になると結局
昔漢字廃止の命令かなんかがGHQから出ただか出ようとしただかあったんだよな
って話になると思うわ
>>782
それらを習熟しようとしているうちにゲームオーバーってか
徒然草だな ID:NfNS69TL0
↑
コンプレックスこじらせてこんな子になるぐらいなら
子供時代に練習したほうがいいと思うの
下手でもいいから丁寧に書いてよ。
字が雑な人は、他人に読んでもらおうという気が無いんだろうなと思う。
下手でいいと思わないが、結果的に下手になる
そして漢字が書けなくなる
>>834
>716,744 にもまともな答えを出せること無く更に発狂中キモチワルイ >>836
もう携帯屋のお姉さんにギョッとされてます(´;ω;｀) 顔も性格も日大の内田そっくりの川野っていうクソじじぃがいたんだが
コイツが今まで見た中で最も悪筆だった。なんつーか見てムカつくレベルのヘタな字。
横暴で傲慢なクソっぷりがよく出てたよ。そんな字。あと誤字がキチガイレベルに多くてなぁ
まぁ単なるバカだったんだろう
ペンで書くにしろPCで書くにしろ、文章の内容が重要
今の若者はLINE等でのコミュニケーションが多過ぎて喋る時も書く時も口語だらけ
もうその世代が若手ライターにも混じってきてるのか最近本当に稚拙な記事が多い
パソコンやスマホで漢字忘れが酷い
脳が必要無いと思って消してる
>>845
サンマの食い方も追加しておけｗ
箸使い、食べ方の機微はエレガントを醸すからねｗ 履歴書書く時未だに手書きなのが日本だよ
綺麗な履歴書ってそれだけだ魅力が増す
パソコンで書いても、その漢字で合ってるかどうかも分からないかもしれないぞ
>>851
結局どうなりたいかってマツコの言葉が深いな >>803
むしろ上級がサイン以外に自分で字を書く場面ってのが思い当たらないんだが >>839
色々あるよ
一番多いのは電話のメモ取り 社会的にそれなりの立場の人の字が汚いと微妙な気分になる
>>852
単位時間あたりの思考量を最大化するには単位時間あたりの筆記量を最小化するしかない
これが理解出来てないから知能が低くなるんだよw
おおかた学校教師や親が「字が綺麗だと教養がある人間に見られますよ！」と偉そうに言ってきたことを何も考えずに信じ込んだんだろ？
それが人生転落の罠だとも知らずにwwwwwwwwwww
そもそもそれを言ってる奴が無名のクソ低学歴だってことを考慮に入れないからそういう目に遭うんだぞw >>858
宅配とかクレカのサインをタッチパネルとかあるという話を聞いたが
いまだそのシーンに当たらないｗ >>855
トンスルでも飲んでろよ滅ぼされたクソ朝鮮猿wwwww >>863
40代50代女子はまだマシだぞ。汚い人もいるがそれでも小学生レベルじゃない。
丸文字中学生レベルでもうちょっとはマシ。 >>865
いい変換（最近はＦＥＰとかいわないのかなｗ）だと、意味の説明が出たりするよなｗ つーか俺、21世紀に入ってから
手書きでは、住所と名前と電話番号以外を書いた記憶がないw
回数なら、外国の入国カードの方が多いくらい。
主観だけど、「字が汚い→他の思考にリソースを割いている→非凡な才能がある」というイメージがある
学生の頃、成績がトップクラスの人は総じてテストの字が殴り書きで、よく先生に注意されていた
一方自分は問題の解き方に悩む事すらできず、時間が余ってしまうので、異常にきれいに字を書く事しかできなかった
お箸の持ち方 とか 字の上手さ とか
はあ〜(´･ω･｀)日本人ってほんと形骸化してるよね
>>868
世に出ると汚い字を書くことのヤバさ思い知らされる お前らが今やってる入力手書きになったら糞面倒だろ
手書きなんか無くなった方が良いんだよ
書道以外は手書きしかないから仕方なくだろ
>>863
大体、みんなパソコンで書くようになれば、綺麗な字を書く人が希少価値になるのには
キレイ字練習帳とか流行ったじゃんか あまり低きに流れないほうがよかろうよ
手書きの必要性が減るのは確かだが、だからといって教育水準が低いかのような
汚い字を披露する羽目になったときに恥をかくことになるだろう
最低限、まともな字は書けたほうが良い
（ところで、この手の主張はただただ楽な生き方をするための言い訳をしているように
見えるのは気のせいか？その分の時間で自らの他の能力を高めると言わんのが謎ですわ）
>>874
保険会社は割と多い
あとシステマチックにしたビジホとか >>882
うちにくる佐川のおっちゃんのは、まだ普通にサインみたい 文字っていうか図は描いた方がいいだろ
図を描かないと分からなくなる事って多いよ
手書きでさっと図を描いて考えるのが生産的だよ
>>885
科挙で字の練習させまくってた清と李氏朝鮮は滅びた
それが歴史 選考で汚字を目にするとそれだけで弾かれる場合があるから手書き推奨してるとこを受ける人は注意してね
>>877
性格最悪な婆がすげぇ綺麗な字の履歴書で人事が騙される奴な。。 俺の本気の字
>>886
先日更新のお知らせ来たけど、黙ってると自動更新だった(´；ω；｀) 自分の苦手なものを
必要無いじゃんで済ますタイプ居るわな
好きにしたらよろしいわ
>>888
箸は毎日持つけど、筆記用具を持つこと自体が無いんだよw >>877
今ではさすがに履歴書はパソコンで作成が主流では >>894
ひとつだけ会員になってて会員くれかあるけど、ここ数年旅行に出られない(´；ω；｀) 文字が汚ければ勉強不足に見られるし
汚いよりは綺麗な方がいい
手書きで書くことが少なくなって字が書けなくなった
テキトーにごまかして書くけどアホ丸出しの字
>>888
いや、お前さんがグー握りを許容する心の広い人だったとしたら、マジ軽蔑するってだけの話よｗ とめはねっ！の続きでも読むか。
４巻まで読んでほったらかしてた。
漫画やアニメで人気のある部は体育会系でなければ吹奏楽部ばっかみたいだな。
>>900
もうちょっとスピードあげて書いた方がいい
その方がそのグラグラな線が解消されるだろう >>896
メモなんてもんは図を描いた上で頭文字や記号で補足するくらいで良い
わざわざ文章をメモする奴は例外なく知能が低いと思う
メモする前に理解するプロセスを経ずに丸写ししようとするから頭使ってないし
無駄に時間かけてるから思考が遅いし 美人が字下手で汚いと内心すげえがっかりするパターンって結構あるよね
字が上手いに越したことはないよ
>>131
あんまり良すぎると尻込みされて敬遠されるよ >>913
それは女性が字がキレイっていう先入観があるせいだよ 字を書くことはまだまだ廃れないだろ
IT機器の発達で廃れる方向かと思いきや
タブレットを使って字を書く使い方も出たきた
>>905
新卒以外はパソコンだな
むしろ中途採用で手書きの履歴書なんか持っていったら「パソコンぐらい使えないの？」って突っ込み入れられる 医者の字はたいてい汚いが、別に良かろう。字なんてもはや自己満足と書道業界の飯の種よ。
>>912
電話で話してる時、全部メモをＰＣの打つのもやりにくいんだよなあ…
やっぱ手書きメモになっちゃうよ ほんまだらしない
パソコンもできるし字もきれいに書けますよっていうのがいいんやろ
>>126
精一杯の字に対して「下手でもいいから丁寧に書けよ」と言われると殺意が湧いてくる >>921
大体綺麗な字なんて、そんなに労力いらんのに、そのわりに評価アップのポイント高いんだから得じゃん とっさのメモは手書き
後になって読めないことがよくある
字が上手い奴でも殴り書きだと大抵は汚い
でもごく稀に殴り書きでもめちゃくちゃ綺麗な字を書く奴がいる
あれは一体なんなんだ
天才なのか努力の賜物なのか
>>928
あるあるある
余白揃えないとダメなんだとさ >>922
うん、良くなった
ところでな、SEXの方が良いに決まってる >>925
いやPCは使わない
手書きの図
そして電話するときは必ずBluetoothイヤホン使うから両手が空く
字の練習なんかしてるからこういうことを思いつく時間がなくなるんだよ おれなんか純度100%の左利きだけど
箸も字もそこらの右利きより上手いよ
草野球では重宝されるし
スゲーだろ
>>912
図形で
◯◯社の◯◯様より
折り返し電話欲しいとのこと
03-3000-0000
受け ◯◯ 9:00
を図形でわかりやすく書いてみて >>905
最近愕然とし暗澹となったんだがそうでもないらしい・・・
まぁ業界にもよるんだろうけど。
ホリエモンは手書きの履歴書に拘るのは
古くさいバカ企業だけって言ってたが同意だよ超同意！ すごい美人で履歴書とか課題の小論文の字も綺麗だったけど、その場で書く書類の字が常に書き殴った落書きみたいで枠からもハミ出しまくり。
行動も発言もエキセントリックで、誰彼構わず喧嘩腰なため職場になじめずすぐ退職した。あれってADDとかだったんかな。
残念ながら逆だな。
デジタルの時代になったからこそ手書きが際立つ。仕事ではホワイトボードとかも使うだろ。
席次表みたいなちょっとした正式な文書では手書きは続くし、字は綺麗なほうがいい。
タブレットで字を書くと凄いぶれちゃって汚い字になっちゃうんだよな
あれって上手く書くコツとかあるんだろうか
ホテルでチェックインする時のサインでいつも汚い字になってしまう
>>924
小1の時、訳もわからずちょっとだけ書道教室いってた
さっぱりうまくなかったし、先生朱書きで直されても、なかなか治らなかったw
（後になって思えば、自分でそこを上手く書きたいという意志が当時なかったからピンぼけだったw
ウマくなろうとお持ったら、その時にしつこくそこをやるわなあと後で思ったw）
でも、相当後になってだけど、ようやく自分の中の何かと結びついた感じはするかな… >>937
家族だけの時はいいけど、親戚が来るときは右手で食うんだぞ。
親が恥を掻くからなw >>909
相手の事情や状況が違うのに、一律でルールを作ろうとするのが気持ち悪い。
事情がある人への配慮なんて、公共の場での基本中の基本でしょ
なのにすーぐ、誰かをsageて。sageることで誰か(間接的に自分)をageる
日本人のよくないとこだよ >>937
左利き矯正済みの俺から言えば、字が掠れるリスクをどうすんの？
メシ食うのとはワケが違うぜ？嘘つき野郎ｗ >>1
手書きする機会は0にはならなような
ダイイングメッセージとか >>938
市内局番の頭が3固定なのが気に入らないｗ 字の綺麗さはどうでも良いが、iPad Proとペンシル2は持ってるけどな。
字が奇麗なヤツって意外と頭悪いヤツ多い
頭の切れるできるヤツが字はけっこう汚い、
ってことも多い感じで・・・・
書く文章の中身の良し悪しがすべてでしょ
>>944
親戚中知ってるわ
叔父さんも親父もギッチョだし問題ない >>944
へんな癖さえついてなければ
左でもいいらしいぞ
ただ、矯正できる人がいないので、大概変だけどな 時々小学生みたいな字書く大人
居るけどなんなの
まるで成長してないの？
>>938
そもそもそんなものを書くのが知恵遅れ
時刻と電話番号は履歴見ろ
名前は知ってたら頭文字1つ
すぐにLINEやSlackなどで知らせればいい
「紙にメモを書いて渡す」
という無駄すぎる時間を使ってるからこういう事が思いつけない
字を書く事で失っている時間というものを考えられないのはただのバカだ >>952
お前には居らんかもしれんけど、嫁の親戚とかなw >>888
絹豆腐を掴めないとか、卵焼きを箸で切れないとか、結局は"食い散らかす≒食事が汚い"と思われるし(実際にその確率高い)
書き文字の汚さ以上に箸使いは大事だぞ? >>946
筆で書くなんて言ってない
ペンがかすれる訳ねぇだろ >>957
ライン禁止ならどうするよ？
いちいちメール？
生産性悪すぎて草生えるわ >>956
それいうと資産が増えていない中年、老人って今まで何やってたの？成長していないの？てっなるけどね >>965
Slack使えメール使え
「など」も読めないのは字を書くなどという無駄な時間使って知能が低下してるからだぞ >>965
横だけどメールでやれば送信メールがそのまま記録になるから確実じゃね
むしろすぐ捨てる紙でメモを回したりするほうが後でわからなくなってトラブルのもと >>971
万年筆！確かに使った事ないわ
貧民ですまん ググればわかるからバカでいい
って小学生が、背後の親共々ボコボコにされていたのを思い出した
より便利な道具、サービスを使った方が良いね
それが一番脳が働く
葬式行くときも小型プリンタもって行くのけ？
将来にわたってＡ４だのＢ５の用紙しか使わないと
思い込んでるとかアホだろｗｗｗｗｗ
>>955
今や電子マネーでお支払いやで
そのほうが、いろんなリスクなくてＯＫ
そもそも、お祝い金とか払う冠婚葬祭事態が落ち目駄科 手書きの字はその人の性格が出る
小心者だと字も小さくか細い感じになり、豪放だと大きく勢いがある感じになったりする
手書き文字はその人の性格とか持続力を見ることが出来るからプリントアウトじゃ判断出来ないことが読み取れる
ためしに自分の字とか他人の字を見てみればいい
なんとなく文字がその人をあらわすことが分かるだろう
字が下手でやっぱりなと思われるより
特に下手な人からは一目置かれるうまいほうがいい
新しい便利で効率のいい道具がでたら、すぐ変えないと会社なんてすぐ潰れちまう
まず「字が汚いと印象悪くなりますよ！」って親だの教師だのが言ったとして
それが事実なのか、証拠があるのか、それを疑えないって時点で頭悪いんだよ
音声認識が当たり前になったら、きちんと考えて話せないとまともな文にならないぞ。何度でも推考することになる
メモなんかの走り書きだと手が追いつかないのか
2,3文字分が纏まって1文字になったりするから、後で見返すと全く読めんw
義務教育で思い遣りのあらわれとしての字の書き方訓練大事
欧米人はタイプライターが普及してから文字が下手になったらしい
しかもアルファベットなんて文字の種類が少ないし(年間100種類の文字も使わないんじゃないか？)
更に文字が下手で許されるならその分が頭の回転の良さに繋がっているんじゃないだろうか？
日本人は平仮名カタカナ漢字やらで文字数で脳の容量使いすぎだ
文字は美しいほうがいいけれど、美意識高い人か専門家に任せとけばいいんじゃないか？
字は下手でも良いし読めれば良いけど
不思議と結構性格でるんだよなぁ
mmp
lud20190731160649ca
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