日本は生まれた家で全てが決まる
世襲議員が良い証拠
>>1
こういうリンクだらけの手抜き文章書く人いるけど、相手に伝える努力とかないのな。 大学院なんて金持ちが道楽でいくものだよ
勘違いしてはいかん
>>9
議員を世襲にしてるのは選挙民じゃん
悪いのは国民 こんな乞食根性丸出しだと
支援したいもんもしたくなくなるわ
働いて定時制高校にみんな通ってた時代だからな
金持ちはよかったよ
勉強出来なくても私立にと
もう学歴とかなくせばいい
今の大学卒とかすんごいバカじゃん
文系の大学院（大学すら微妙だが）、理系実学系の博士課程（博士後期課程）、その他の理系の修士課程（博士前期課程）は、金持ちの道楽ですから
勘違いしないように
アカポスを目指していいのは、ダメでも一生食える金持ちだけです
常識
わかって言ってる説
「（貧乏なんですね。学業の道は諦めて別の道で）頑張って下さい！」
pd、spd取れないなら研究者としてはゴミということで、汗水垂らして働くしかないとあきらメロン。
うちの兄は博士号まで取ったが、まあまだ恵まれていたんだなあ
今なら行ってないかもな
>>2
外国人だと、授業料無料・奨学金給付（返済免除）。
外国人のための政治を行うのが、自由民主党の伝統。 柴山はなんでクソリプ送った？
法律の中身を知らなかったのか、サイコパスなのか
>>11
君はもう明治時代は終わったということはわかるの？
わからないか？アホだもんね。
高付加価値をもたらす技術は誰が作るの？
神さまがくれるとでも思ってるの？
思ってそうだよね。アホだもんね。 博士課程に来てる韓国人とか中国人とか、それなりにあちらでは裕福な家庭だからな
経営者の子供とかね
それも勘違いしては困る
基本的にサラリーマンの子供は博士取ったらダメだぞ
司法浪人と同じ
家業を継げるor一生飼えることを前提に、進む進路
>>11
だからさあ、高等教育を文系スタンスでふんぞりかえりながらのたまっちゃうのやめてくれる？
大学はモラトリアムとかさ
理系はかなり忙しいんだよ
マジでそういう勘違いは迷惑なんだよ
今も昔も大学で遊んでて会社で何をできると思ってんだよ
社長の顔色伺いのごますりだけだろ >>31
で、それに見合う就職先あるの？
よーく考えてね
基本的に、入院生活は金持ちの道楽だから
大学や教授のために人生棒に振るのは馬鹿らしいよ 京大の文系はドブに金捨てるようなもの
大学当局の無責任体制と教員の質のあまりの悪さが原因
他に行くか留学の踏み台にするといい
これで、私立の大学院がある程度淘汰されることになるのかな。
国立だけは院まで日本人は無償化しろ
そんな財源は外国人観光客からちゃんと消費税とれば賄えるだろ
>>1
頑張って下さい！
私もこれから個室ヨガで頑張ります！ はっきり言って、授業料も払えないのに、大学院行きたいとか、舐めてるとしか思えない
覚悟がないね
そんなに人生甘くないよ
自分は親が裕福だったから博士まで行ったけどね
>>1
就職してガンバレってことじゃねーの？？
何をつっかかってるのか判らん どうせ、れいわとかの、奨学金無料に釣られる左翼にしかなれないんですよ
貧乏人の高学歴は
実際、院生とか大学に金を出すなら、公立の小中高に金を出す方が日本にとって良いと思う
え、このスレタイの人はD進がただになると思って進学決定したの？
大丈夫なの？
理学系だな俺の頃は修士行った方が就職しやすいし入社時から主任扱いだったな
理系はともかく文系大学院が国のためになるか？
それこそ税金の無駄
理系もピンきりですよ
ビジネスに需要があるところじゃないとね
>>35
理系農ならいくらでもある
文系農はお察しレベル 実際問題、論文の引用数が減っているけど。
どうすんの安部チョン？
クールジャパンとかいらんだろ。
そのぶんを教育、研究分野に回さないといかんだろ。
でも、ビジネスに有利だからって進むのは、
これはまた金持ちの美学に反するしね
無駄なこと、役に立たないことにカネ使っても、生活できるぞ、って見せつけるのが、金持ちだしね
少なくとも、授業料ごときケチってるやつは、進むべきじゃないね
貧乏人の出というのがバレバレ
外人には給料払ってきてもらいますけど日本人は奴隷労働してね
大学院？そんなとこ行かせませんよ
＞理系農ならいくらでもある
これはまったく嘘ですねｗ
就職がないところほど、アカくなるという特徴があるのも、大学というものの特長です
>>19
文面からどのコミュニティに属しても嫌われるオーラが出てるよなぁ
18歳人口の5.5%(予定)とかプリンのアイコンとか、精神的に幼稚 学費は払わんと。
ただだと思うとますます遊ぶわ
カネと時間の重みを身をもって知るべき。
成果を出した学生には良きアカポス支援を！
>>20
今18歳人口の約半数が大学に進学しているが、そのうち2割くらいが所謂難関有名大学の学生。
で、「質保存の法則」により、その内上位3割くらいが能力が高いと推定されるので、実際大卒者のうち社会で活躍するポテンシャルのある人は全体の6パーくらいだな。
仮に大卒者100人に出会って94人くらいが馬鹿だと、大卒者＝バカというステレオタイプはできるかもね。文理問わず虚学であっても最低4年間ちゃんと頭使ってればこんなことにはならんのだろうけど。 ┏( .-. ┏ ) ┓
【フジテレビ真理教】No.b
*フジテレビ電子体に、絶えず覚醒剤やLSDを投与している
これら電子体は、非常に活発に動き廻り、奇態な行動を取り続ける
--
*フジテレビ真理教とは
まず被験体である私の脚を骨折させて、自宅やホテル等の部屋に軟禁する
そして夜半過ぎから朝になるまで
「ドリーミング・ベイビー企画（洗脳映像）」
を見せた後にフッ叩き起す事を繰り返して
寝不足で正常な判断が出来ない様にさせて、洗脳に掛かり易い状況にする
例)東京の人口が三人になった
アメリカの人口がトランプ大統領のみになった、他 bi
>>59
農業経済とかそんな感じのことやってるところがある
リベラルアーツみたいな眉唾物扱いだけどね >>27
そしてその問題だけは何故か無視して放置しちゃう共闘野党の面々 大臣が馬鹿だと本当に
防衛も文科もどうしようもないな
>>20
んなことないよ。頭良いのはちゃんとおるでしょ
ただ絶対数は変わってないのに、大学卒が増えてるから
割合が減ってるだけで 柴山って東大法卒の弁護士資格持ちとは思えないくらいバカなんだなｗ
つっても司法浪人ずいぶん長そうだからまあお察しか
むしろ理系でいかないやつって何で理系かよってたの？って感じ
>>59
農業経済
何の役にも立たないし、学問でも資格でもない
偏差値で入れる所を選んだだけの人が行く人格破綻者の掃き溜め >>32
「日本で取ったら」あかん
アメリカで取れば有用 あのドドンガドンドンやってた28の子達は何人か院いったけど無事就職できたんだろうか
大学院なら学振の奨学金があるだろ。 >>1
普通にできる院生ならもらえるんじゃね？
指導教官が無能だと難しいが、無能な指導教官に
ついた時点ですでに学者としての将来性は消えてる
から、そこに公金をつぎ込むのは無駄。 大臣から「社会人としてがんばって」って言ってもらえるとはね
大物だな
Dって博士課程のことでしょ？
迷うような奴は行かなくてよろしい。
教授に強制された奴だけが行くところだ。
>>49
中身はないけど立て板に水でペラペラ喋る官僚の源泉です パヨクってこんな引っ掛けばっかりやってんのな。絶対にわざとやってるんだよこれ。
柴山さんって、東大出て経歴ものすごいけど、なんでこんなにポンコツなんだろ？
ちなみに、俺が大学院に通ってた頃は、親は定年退職して年金
生活者だったから、授業料は免除だった。
生活費はバイトと育英会が貸与する奨学金。おかげで博士課程
終了時には借金400万で博士号とったけど、大学教員になれたの
でチャラになった。
今は、TAとか院生向けの給付型奨学金があるから、そんなに
困らないんじゃないの？
>>11
これ
バイオサイエンスなんかは
博士とっても派遣社員。
小保方も無給だった時期がながい アベチョンの腰ぎんちゃくになるには
脳の欠陥が無いとできない
>>86
行間の読めない秀才って多いからね
東大は特に個性派ぞろいだし 柴山大臣さまの選挙区であるお膝元の所沢では
中学生が同級生を刺殺する事件がおきているんだし
こいつはあまりアテにならんけどな(笑)
>>86
なんでバカってことになんの？
おまえがバカだろ。
学部生の教育費負担が軽くなれば、大学が潤う（大学進学率
があがる）ので、院生の卒業後の進路としての大学教員の
採用増にもつながる。 >>1
カネなくて院諦めるのが悔しいのはわかるが、ちょっと八つ当たり過ぎではないの？ >>58
バイオサイエンスとか
就職先が無いワラタ(笑) 底辺のお前らに学歴についてしてきされるとかわけわからんなw
>>93
カネがなくても優秀なら諦める必要はない。
給付型奨学金や大学からの資金援助もあるし、授業料の減免措置もある。
なんにもしらないやつがテキトーに嘘ついただけだろ、。 >>1
驚いた
柴山ってツイートの意味も理解できずにリプしたのか
いや、法律を理解してないのか？ >>93
新制度で院生の授業料免除の制度がなくなるかどうかって話だから
別に八つ当たりではない アホな大学に補助金出したのは
加計に金出すのが目的なのは
バレただろ
補助金目的の裏口入学事件が東京医大裏口
>>97
一方で、金さえあればボンクラでも大学院に行ける時代では
あるけどね。大学院生の定員が増えたから。 >>72
アカポス狙いと司法浪人って同じようなもんだと思うぞ
貧乏家庭のモラトリアムではねぇ
実際に、こういうのやってる人は、経営者の子供（いざとなったら家業の社員にできる）か、金持ちの子供（土地持ちなどで一生就職しなくても食ってける）
政治家の子供なんかもそうかもしれんが
小沢さんとかさ ゴミクソ野郎だとは思うがTwitterソースでスレ立てしすぎでは？
>>99
ありがとうございます！と言われたからテキトーに返したんだろうな
脇が甘いからSNSやめた方がいいな 文系は知らんけど、理系は私大に大学院は無いぞ。
理系は研究設備が必要なので、日本は私大に大学院設置を認めていない。
私大に研究設備は無いからね。
バイオサイエンスは博士とって
ピペドで年収300(笑)
しかも非正規か非常勤ワラタ(笑)
文系どうこう言ってる奴は、批判してる国と同レベルの思考パターンなんだがな
国の大学院政策と同じ
選択と集中の発想
バカでも貧乏だと補助金出すシステムは
ダメだと思わない バカチョンが柴山大臣
>>109
それな
文系ガーとか私大ガーとか言ってる奴の痛さ 博士まで行くってことは、企業に就職するってよりは赤ポス狙いだろ？
で、実際に少子高齢化の時代で、どれだけ大学教員の需要があるかってことだわな
企業に就職してから、教授になってる人も多いから、カネないならそっちを本線で選ぶべき
大学院はさすがに行きたいやつは返済義務のある奨学金でいけばいいだろ
Twitterで「こんなことだから欧米に優秀な人材ガー」と大合唱してるけど、いやそれ、そもそもポイントが違うんだよね。
アメリカの大学に比べたら日本の大学って学費がスゲー安いんだよな。優秀な学生がアメリカに行っちゃうのは日本の大学院が
ダメな人の巣になっていて、行っても役に立たないからだよ・・・
結婚と就職は時期ってもんがあるからな
覚えときなさい
いつでもできるんではない
恋愛や起業とかなら、いつでも自由なのかもしれないが
そもそも返済できないような職にしかつけないとか就職もできないようなやつに金出すべきじゃない
だから大学行きたいやつには無利子か低利子の奨学金でいいと思うんやけど
アメリカ、中国で働くにはドクター必須
博士課程は日本の三流大学じゃなくて米中の一流大学にいかないとね
>>12
理系の博士は「足の裏のごはん粒」って言うてた >>113
日本の場合は博士が来ても活かせない企業の研究開発のレベルの低さってのも問題だわ、特に情報系は >>107
釣り?
コピペで博士とれる早稲田大学があるけど(笑) 日本は高齢者の事ばかり考えて次世代の事は何一つ考えてないからね
自分さえ良ければ後の事は御構い無しというスタンス
極論でも何でもなく、国が滅んでも構わないと思ってる
そんな連中が今の日本を動かしている
若者よ、選択肢は限られてるぞ？慎重に見極めろ
>>122
そら医学博士じゃない
医学だけは昔から博士が多い >>114
修学支援法で大学生の無償化が進んだ一方
院生の免除制度が消えるのなんのってのがソースの文脈やが
しらんでレスしてるん？ >>113
本人が優秀なら企業が博士とらせるしな！ >>15
大学院だけが人生じゃないんだから大臣間違ってないよなあ
御愁傷様ですって言えば良いのかな？ 小泉チョンで歯医者 薬剤師学校増やして
ムダな人生にした教訓わかってない
補助は優秀な理系限定で文系もムダ
┏( .-. ┏ ) ┓
【フジテレビ真理教】No.c
*私の自室にフジテレビ電子体を多数送り込んで、四六時中痛みを与え続けたり
視床下部に映像や、脳に鼓膜を通さずに音を直接送り込む事によって
私ばかりか世界中を、恐怖条件付けによりPTSD状態に絶えず起き続ける
（恐怖による洗脳）
（サブミニナル映像を暗い部屋にて、不眠不休で見せ続ける事は
オウム真理教で使われていた信者獲得手法の一つ）
↓
*私の目を魔改造したコンタクトレンズ様のゴーグルを通して
恐い映像、そして轟音、臭気、貧困食、激しい痛みを
卯の花線やWiFiを通して、世界中に伝播させて恐怖や悪寒を覚えさせる
他、フジテレビ側で自作自演のテロ攻撃（オーバーテクノロジー）を起こし
私がそれらの件に抗議をしたりすると
世界中が恐怖付け（PTSD）されて、自ずから動けない様にされる
そして、フジテレビ真理教に再優位に導いて行く au
ちなみに氷河期にスゲー溜まってるから、今から大学教員狙いは自殺行為だぞ、といっておく
>>122
医学やバイオサイエンスや生物学とかならな。
電気機械は就職先ある >>132
でも>>1の柴山も東大卒なんだよなあｗ
東大は人数が多いから学部レベルだとこんなアホリプ返すレベルも混ざっているわけで、
そんなのに月5万支給なんて無駄の極致ｗ >>118
英語圏は学費が高すぎるからカネがないやつは
大学院からドイツ、スイス、ベルギーあたりに
留学するのがオススメ
英語圏ではないけど周りがみんな話せるから不自由しない >>127
そもそも院って免除だっけか？
京大じゃないからわからん。 >>14
理系に進学すること自体が親が金持ちだからだよ
同じ大学でも金のかかり方が違う
親が仕事辞めて金なくなったから大学続けるか？ってなった時
風俗行ってまで大学や院行くくらいならって中退したから身にしみてよくわかる 文系の大学院は外国人だらけ（特に中国人）
もう中国人がいないと成り立たないぐらい
私立文系に金出しても良いけど、私立文系に票入れちゃダメ
勘違い馬鹿以外のみんなが迷惑する
>>133
氷河期はスキップされるから心配ない
なんだかんだいってアカポスも若さが重視される 京大生→（皮肉やで）決心がつきました！
柴山→（皮肉やで）頑張ってください！
京大生→つれたやで
こう？
同じ研究室の中国のドクターは新卒で1200万以上もらってたな
中国企業で
日本だとドクターの価値はすくねえ
所詮三流国だからなのか
>>129
ほんとこれ
無能が大学院行っても資源の無駄だしな
ソースは俺と小保方 博士課程行くくらいの有能な人物を見捨てて、Ｆ欄モラトリアムのクズを支援しようとするこの国
まじで破滅の道たどってるな
貧乏人は大学院なんて行かず就職して頑張れよっていう意味
>>141
授業料の免除申請制度があって
半額とか全額免除になる人が多かったはず
で、その枠がなくなるだの縮小されるだrのであわあわしてる こんなのなんとでもなるわ。学問やりたいなら、自分で稼げよ。
>>147
大臣は周りからどう思われるかが大事な仕事なんで
皮肉を言うのはちょっと違うかと思います >>146
35歳過ぎると急速に大学のポスト得られなくなるというね
今は文系でも博士号保有が採用条件とか
氷河期は博士少ないだろう つうか大卒程度の労働者を増やすのが目的の政策なのに院は除外で皮肉って・・・・
空気というかその程度の理解もできない奴が博士課程とか無駄すぎるわ・・・
金持ちのボンボンはドクターなんぞ行かないんだなあ
中国人しかいねえw
>>147
これだろ(笑)
東大か資産家以外は、人じゃないが自民党だしな！ 小泉チョンは国公立授業料上げまくって
給付型奨学金潰してシナチョンに給付型奨学金作ったチョン
助手でもやって論文で博士号目指せばいいんじゃ
課程博士とか、どうせ大した業績残せない気がする
>>102
安倍総理の悪口はやめるんだ
誰でも進学できるわけではない
政治学を学ぶ前段階の語学を1年持たずに挫折する人もいる
それをごまかして政治学科に2年留学とか書いちゃう痛い人もいる >>148
それも需要あるとこの理系だからでしょ。
中国も高学歴ふえすぎて全体の需要はそんなにない。 柴山の煽りに耐えられないのに院なんて耐えられないだろ
>>150
文教予算が削減される中で少子化もあり私学も生き残りに必死
私学から官僚への強い働きかけ(天下りの斡旋ね)から
こういう意味不明な政策がまかり通る >>11 理系は院いかないと生産管理とかゴミと同じ仕事に回されるぞ >>150
奴隷が欲しいからだろ(笑)
インテリだと日本を棄てて海外に行くから(笑) >>143
寧ろ、それはちゃんと大学が金払えよ
とは思う・・・ >>165
で、研究開発はそんなに人がいるんですかね D進ってドクターコースに進学すること？アホっぽい言い方だな
日本人研究者がろくに育たないけど、定員割れはまずいとなって
留学生を呼びまくって定員を満たすのに汲々とする大学院
実質、日本人の若者よりも外国人のための大学院
それでも文科省の利権維持には寄与しているから大学院へ国費投入
圧倒的多数派の馬鹿な私大卒どもが、自分可愛さにアホな政策連発して国を滅ぼしていく構図。
優秀な振りするバカほど扱いに困る動物はいない。
>>155
ところがどっこい
氷河期は大学院重点政策の生贄としてD進した
非常勤講師やポスドクたちがいまだにワンサカいる >>170
まあ高卒やFラン文系には縁がないからわからなくても気にしなくていいぞ
柴山はわからないと恥ずかしいけどな >>152
そんなの大学の選択でしょう。
院より学部を重点おきたいわけで。
まぁ研究機関としては質堕ちるが アベチョンの腰ぎんちゃくなので
東大出ても
アベチョンよりアタマ弱く見えるのが凄い
大学の研究は博士学生とかポスドクが支えてる所あるから
この辺の層が薄くなると割とキツいんよな
>>69
そりゃ野党にとって都合がいいからだろ
なんで非難せにゃならん？
日本人より外国人に甘い、外国人なら授業料タダで仕送りも税金から出す
それが国賊自民党 >>9
選挙の時に山本太郎陣営で奨学金に苦しむ自民党議員の娘ってのが
居たんだが？
議員の娘は世襲予備軍だろ？
なんで奨学金返済に苦しむんだ？ 俺は頭悪いのに大学院(修士を2つ)行って
アカデミック界には何も貢献できなかったけど、
学歴のおかげで俺でも月給65万の仕事があるわけで、
キャリアにとってはある程度有用かと
>>31
農学部は実学だからね
醸造学科とか院の進学率高いんじゃなかったっけ >>183
それ単なる地方議員でしょ。村なら簡単になれる。 >>183
しかもあいつの親って医者でしょ？
犯罪でも犯したのかね？ >>180
俺は、JSTのポスドクを国内でしていたが、28歳で
年800万近くもらってた。
30歳から宮廷の助教（当時助手）になったら、200万近く給料が下がったｗ >>165
生産管理は極めれば開発職よりもくいっぱぐれのない職種ですけど…
出張転勤・僻地適応力は求められるがｗ なにこれ？勉強するお金全部出してくれると思ってる脳足りん？
夜勤しながら自力で言ったオレ涙目(´・ω・｀)
全時代の屍の上に成り立ってる制度なこと忘れないでほしいわ
>>185
酒蔵の子供とかが行くのはわかるけど、
ビールメーカーだけの就職のために行くのはお勧めしない 
煽るねえ >>87
TAの稼ぎは闇研究費に回されて一回も貰えなかったなw >>97
大臣に面当て言うためだけに嘘のツイート？
本当なら、狂ってるなw >>163
これ
アカハラやら捏造改竄強要、コピペとか戦わなくちゃならんのに(笑) D進てDr.の事か
理系でも物好きしかいないじゃないの？
文系院は世間を渡っていくだけの才覚無いのが逃げ込むところ
外資系や研究系の職は理系だろうが文系だろうが院卒でないと採用されにくい
パートタイムで外資系コンサルで働いていたことがあるけど院卒ばっか
Googleの採用大学を調べたら東大京大慶応が出てくるけどあれは院だからな
>>162
日本は需要0の雑魚国家だが（なぜかはようわからんがIT企業がしょぼいのか）
中国はコンピューターサイエンス系は引く手あまただ
ほかの専攻はしらん
>>193
そら老害思想ってもんだよ。
アンタの理屈だと、特攻隊で死に損ねた老害には最期まで最大限阿かにゃならんとなる。
後塵の育成は日本の成長と維持に直結する訳で、当時頑張った人は偉いけどそれはそれ、今後の教育は今後の教育だろ。 こういうことをやってて、20年後、50年後にどういう影響が出るかとか、
そういう長期的、戦略的視点を持てないってのは、戦時中からの日本組織の伝統
>>180
ポスドクの給料はピンキリ
下は200万からある >>200
>文系院は世間を渡っていくだけの才覚無いのが逃げ込むところ
そんな人がいてもいいじゃねえか
色んな人がいるところが大学
そこに独創性が生まれる余地がある
学問は100m走の競争じゃない >>203
日本企業はインテリを求めてない。
安い奴隷が欲しい つか本当に優秀なやつだったら指導教官や大学から学費免除の提案されたり給付型奨学金の斡旋されてるよ
企業から金もらいながら院に通ってた優秀な同級生いたもんな
>>206
バイオサイエンスが理系の底辺
小保方とか無給だぞ >>201
そもそも東大京大の理系の大学院進学率は9割以上なんで
ここらの知識のない人がトンチンカンな議論をしている >>210
>つか本当に優秀なやつだったら指導教官や大学から学費免除の提案されたり
優秀じゃない人が優秀になるために修行するのが大学
ガキの優秀であるなしなんてたかが知れてる あとで就職先がないとごねないように
フリーターで生計立てる覚悟も必要
2年の時にFXで4000万稼いで自分で学費払ったわな〜
取引口座から初めて大金出金したら銀行から電話来て焦ったわな〜
>>210
中途半端な者が制度に噛みつく。
だが、ボリューム層だ >>213
優秀なやつは学部時代から教員と共同で研究したり企業との共同研究にも参加してる
研究成果を発表して高い評価を得ている場合も
起業してバリバリやってる奴もな
名門大の教員はその中でも特に結果出してきた連中なんだよ >>212
だから金が無いなら文系就職しろよ。
東大原子力修士でも東電蹴って金融に行く始末。
金の無駄 >>210
学費免除は優秀かどうかじゃなくて親の年収で決まる
給付型の奨学金も留学生ならともかく日本人向けにはほとんどないよ
ただ育英会の奨学金は学業優秀なら返済免除される >>201
正直学部卒だとどこの大学だろうが
大したことやって来てねーからな 「ありがとうございます」っていう非肉は要らない
５ちゃんねらーか
>>216
大金を動かすと電話来るものなの？
沢山動かす機会に恵まれないんで、よかったら教えて >>219
金がないという理由で優秀な人材を文系就職させるなんて国家損失じゃん >>212
そもそもそれが正しい姿なのか？
誰彼構わず院に行く状態が無駄 >>168
TAのバイト代だけなんだよなあ
マスターの人に教えることもあるのにね
だいたい教授はマネージメントだけだろうし 学振DC1申請して、民間企業への就活を並行してやるもんだろ？
京大なら当然のやり方なんだがな。
>>203
そりゃ起業せずにお国や既存企業だのみで技術者の需要が増えるわけないからな。アメリカも中国もスタートアップが盛んで日本が盛んでないこれが原因でしかない。 バカはぶら下がることばっかり考えずに、さっさと働け。
こうですよね。
>>226
理系で院に進学しないと実質半年しか研究できないんだよ
数学や理論物理なら研究すらせずに卒業
大学院に進学して研究するのが無駄だってんならもう何も言うことはないよ 原子力じゃなぁ
時期が悪すぎるわ
そういえば金融工学とか言うインチキ理論をアメリカで広めたもの原子力系の奴だっけ？
核爆弾より強烈だったなｗ
>>226
研究開発なんて院で学んでないと仕事にならない
面接で専門的なことも聞かれる
そもそも学部卒はお断りで採用されない
学部レベルで学ぶことは学問の基礎の基礎
専門的なことは院で学ぶ >>228
DC1落ちたんだろ
あれは先生の知名度とマネジメント力がほぼ全てなんで
学生が優秀かどうかは関係ないです >>208
＞>>203
＞日本企業はインテリを求めてない。
＞
＞安い奴隷が欲しい
これをやってひたすら先細りし続けているのが現在の日本産業 >>234
いや、だから研究開発を職種にできるのはごく一部だろ。
ポスドク問題で顕在化したのは供給過剰だろ。 文科省からしたら日本の研究を底上げするより
会計の辻褄合わせる方が大事なんでしょ
与党もそんなんだろうしどうしようもなさげ
弾薬も食料も医薬品も補給しないけど、お前ら頑張れよ ｂｙ 将軍
>>86
柴山大臣は偉いぞ。
医学部の不正入試を正しただろ。
浪人差別、女子差別、子弟優遇。
今までわかっていながら
誰も手を着けなかったことをしただろ。 >>251
具体的な結果を提示できずにインチキ連呼かあ
頭悪そうですな >>241
バイオに関してはその通りだろう
ただ研究を進めるために奴隷が必要なんだな
情報系は供給過剰というよりは日本の企業レベルの低さのほうが問題かな
とはいえ情報系で博士進学して人生が詰んだ話はほとんど聞かないわ >>236
んなわけあるかい。ボスがダメでも本人が優秀なら通るわ。
まずM1のうちにpaper1報publish。
読みやすくポイントをついた申請書。
ビジョンのハッキリしたネタ。
これくらい自分で創出出来ないようなら博士課程に進学しない方が良い。
優れたボスからもらったネタで、
ボスの申請書の真似事した申請書で採択されたようなやつは後々パーマネントポジを取れていない。
それどころか、D論執筆でも審査までにpublish数を揃えられないようなアホがいたりもする。 >>226
誰彼構わずじゃなくて東大京大生だろ？
それなら院進まなきゃ、せっかく東大入ったのに勿体ないからね。
アメリカでは学部卒じゃ大した仕事できなくなってきてるし。
日本も徐々にそうなってきている。 学費免除くらいオファーされない学生なら院行く意味なんてない
勘違いで肥大したエリート意識さっさと捨てて労働者になって「頑張ってください」ということ
>>208
世界で一番成功した奴隷小屋が日本だろ
その奴隷小屋の監視係が安倍 >>11
同意。
そもそもこれ、金ないやつの話でしょ。金無くて本当に優秀なら民間が拾ってくれるよ。大卒という機会まで与えれば十分。
別に理系だからって大学なら育てられて企業なら育てられない？そんなことあるわけないじゃんっていう。 >>250
だから自民党は自己責任政党だぞ！
まさか、国に金だせ❗と主張しながら自民党に
投票した馬鹿はいないよな！
安倍政権は二位じゃダメなんですか？政党より
研究予算減らしてるからなワラタ(笑) 金がないなら就職が当たり前
特に優秀なやつなら奨学金があったり周りが引き上げてくれたりするだろう
やりたいこととできることは違うからな
補助だのなんだのってのは税金なんだから、選りすぐりの人材じゃないと効率が悪い
>>1
文科省
大臣も官僚も、人としてどうかと言うぐらいの落ちこぼれ。 理系院卒じゃなきゃ仕事ができないなんてこと、ほとんどねえから！
極めて特殊な狭い分野のために金かすなら、大卒の対象者に広く割り振るべきだろ。
>>254
新聞読んでないの？
まあ、グダグダ言い訳するつもりなんだろうけど、アホなお仲間とやって。 そりゃ就職頑張れってことだろw
お前の学費を税金で捻出してもらえないことに不満顔でなに書いてんだかw
>>226
>そもそもそれが正しい姿なのか？
>誰彼構わず院に行く状態が無駄
行きたい奴は誰彼構わず院に行っていんだよ
自分が勉強サボったからってコツコツ頑張る人の足を引っ張るな >>256
DC1落として優秀な研究者になった逆パターンもたくさんおるぞ 親にお金はびた一文出させないからと大学4年＋大学院5年で総額1300万円近く借りた俺さんが記念カキコ
アラフォーで年収400万円台の団体職員になれたし、独身だし、まだ返済中だし
奨学金借りると人生変わるよ！
>>265
ご託はいいからさっさと金融工学がインチキ理論であるという証拠となる結果とやらを提示しろよｗ
できないから逃げるしかないのか？ｗ >>260
>別に理系だからって
>大学なら育てられて企業なら育てられない？そんなことあるわけないじゃんっていう。
じゃあ純粋数学の研究所も日本企業が設立してくれよ >>261
自己責任なら政府も国家もいらんがな
それ以前に、安倍政府はいらんけどなｗ >>269
ま、そういう事例は沢山あるな。
が、DC1の採択はボスが全てではない。 >>264
ほんとこれ
研究開発が社会の全てだと思ってる方が傲慢
どーせ、出世争いで知財や工場に異動になるのに(笑) >>262
>補助だのなんだのってのは税金なんだから、選りすぐりの人材じゃないと効率が悪い
スポーツ競争じゃないんだから
何が優秀で何がよりすぐりかなんて客観的基準んはない
自分が勉強サボったからってコツコツ頑張る人の足を引っ張るな 理系院はやること沢山あるんだよー。って、そんなこと知ってるわい。
でもそれ、企業でもできるでしょ。
というか、企業のほうが先輩研究員の宝の山もあるし、大学院いかなきゃ駄目なんて分野、少ないから。
22歳なんだから、いい加減金の調達は自分で考えろよ。18までの面倒を幅広く見る方が大事だろ。
>>277
>でもそれ、企業でもできるでしょ。
じゃあ純粋数学の研究所も企業が設立してくれよ 軍事産業がないと理系はダメだな
もともと旧帝大も軍事施設だし
>>278
>金もない稼げないくせに
>たかるな。
ゴキブリしか生きていけない国にしたいのか
白鳥とか蝶々とかもいる国のほうがいいだろ >>274
しかし少なくともM1時点で学振の仕組みについての知識がないと辛い
優秀さよりはそっちの方が大事だろう
指摘の通りボスが全てというのは誇張しすぎたが >>280
>頑張った結果、ピペドなんだが(笑)
数学を頑張ったらいい >>262
周りが引き上げるなんてほぼないだろ
あなたみたいに足ひっぱるはず 親に金もない
自分で稼げないくせにたかるなって
そんなに大事なら
ローン組んでいけよ。
>>284
そんな国だから滅ぶんだよ
変わるべきは学生じゃなくて国 >>268
誰彼構わず行って良いなら
小室圭もよいな！
俺は良いと思うが >>1
どう考えても頑張って就職してくださいということだろ？ >>277
その企業は研究職で学部卒採用しないから >>287
と言うか院で学んで高収入になりたいなら投資しろって話だな >>291
院卒だからといって採用する保障も無いけどな >>293
>京大ならいいんじゃね
どこの大学院でもいいんだよバカ 絞りたかったら卒業要件を厳格化してうかつに手を出せないようにすればいいのに
経済的状況でふるいにかけるとか愚策もいいとこ
経済系の下らない与太話はやめろ
私立文系の馬鹿が寄ってくる
>>273
それを決めるのが選挙だろ
そして、その結果がコレだろ(笑)
文句あるなら政権替えろ❗ 変わるのはお前の思考だろ。
他人を変える前に自分がかわれ。
自分で変える立場になってからやれよ。
文句だけ垂れるのはただの底辺
>>10
ガーディス
こいつはキチガイの無能だからしゃあない
IQも４０ぐらいの発達障害持ちだろう >>294
そりゃそうだろ？
高校大学→院とドンドン範囲狭めるんだから専攻ちょっと違えば
使い物にならなくなる
文系で法学部卒は採用しても哲学で院卒ですって言われりゃ
採用担当者も困るだろ たいていのことはマーケットで経済的条件によってふるい分けるのが一番ましだから
市場主義の国家は発展し、計画経済の国家は衰退してきた
>>291
他の部署で頑張れよ
研究開発が全てか？
人事異動になったら死ぬの？ >>299
私立文系おちたくち？
私立文系も大学院は海外が多いからなｗ >>297
好きな事をするならなおさら自分で賄えって話だな
趣味の世界を否定しないが人様のカネで遊ぼうとするなよ >>80
ほんこれ。
決心がついたとか言ってるアホはいったい何を柴山に噛み付いているのか。逆に笑える。 PhD持ちでコンサルやってるけど、東大学部卒じゃ低学歴扱いで、
海外大卒業と修士MBA以上で7割以上、高校もだいたい名門出身ばかりだよ。
医学部の次に日本の頭脳はコンサルに集まってると思う。
給料も30代で年収2000万行く。
理系で大学やメーカーで研究するなんて勿体ないよ。
40でようやく年収1000万とかでしょ。人生棒に振ってる。
京大の教授が給与明細晒してたけど、45で900万ぐらいだったよ。
>>305
>高校大学→院とドンドン範囲狭めるんだから専攻ちょっと違えば
>使い物にならなくなる
何を学んだかなんで重要じゃないし学んだ事そのものなんて役に立たなくていい
本物と取り組む経験が大事 >>142
俺は男だけど売り専で働いて医大出たよ.
風俗のが他のバイトで苦学生より楽だと思うけど... >>309
>好きな事をするならなおさら自分で賄えって話だな
>趣味の世界を否定しないが人様のカネで遊ぼうとするなよ
国民が本物の学問を学ぶことほど
国にとって大きな財産はない 京大生ならカテキョでも塾講でも引く手数多だろ
その気になりゃいくらでも自分で稼げるのに何いってんだこいつ
>>312
趣味の世界は自腹でどーぞ！って話だぞ？
俺は文系だから理系の事は分からんが哲学専攻で院に行くのは自由
その後で就職先が無いのは本人の勝手 >>317
役に立たない遊びじゃないだろ
俺のレスの文面はどう見ても。
レスの内容に返信しろ
あと>>314← >>314
バカだなあ、院卒してからが本番なんだよ
国の為になる研究してるのは院生ではなくその先の人たちだから
後を付いてるヤツは居なくて良いよ 日本人に大学院なんかイラネーんだよwって言いたいんだろ
つかまあ確かに日本国内で取ったPh.D.なんて海外では何の役にも立たんし...
日本のは、海外では航空券やホテル予約で敬称として名乗るのもみっともないぐらいだし
教育レベル上げる気なんか無いもんな、日本の役人は
日本人なんかみんな高卒で働けばいいと思ってんじゃね
>>160
京大って、そもそも助手制度あったっけ？ >>311
いやだから、社会人大学院に行けばいい話だよ。
企業か自分の金なら誰も文句ないから(笑)
わかるか？低脳！ >>319
>バカだなあ、院卒してからが本番なんだよ
それはその通りだがだから？
>国の為になる研究してるのは院生ではなくその先の人たちだから
>後を付いてるヤツは居なくて良いよ
院生が学問を学んで何が悪いかよく分からん あまえんなよ、俺なんか穴処女捧げて入学金作ったんだけど
>>318
じゃ役にたったらその利益は全部国のモノで良いんだな？
学費資金を国が出したらどんな発明しても利益は全部国に移管して
初めて国の為になる
利益を寄越せとか言うのは禁止って前提なら良いんじゃね？ >>325
>あまえんなよ、俺なんか穴処女捧げて入学金作ったんだけど
もっと先に削るところがある
法律学科の修習に給付とか一番無駄
屁理屈バカに税金使うな
司法資格者数の制限自体を撤廃すべき >>311
カネが全てでもないしねえ
研究は当たり外れがある世界なんで
給料がたくさん貰えるわけではないが
自分が知の地平線を切り開くっていう魅力は
何物にも代え難い >>324
学ぶレベルだと新しいもの産み出せない
誰かの書いた本を読んでも新しいものは生まれない 学ぶ本人ですら学費分の価値もないと思うような学問に
国が金を補助する意味もないだろう
日本はもうオワコンだからアメリカの大学院に行けるよう頑張れ
RAやTAを条件に学費免除の上給料もらえるぞ
>>311
実学系で非実学系を語るアホだな。非実学系に金の価値観なんかろくにない。 >>327
>じゃ役にたったらその利益は全部国のモノで良いんだな？
>学費資金を国が出したらどんな発明しても利益は全部国に移管して
>初めて国の為になる
数学はカネにそもそもならん >>320
これが自民党の本音だろ(笑)
逆らう奴は自分の金で学問やれよ(笑)
自助努力政党だぞ >>330
>学ぶレベルだと新しいもの産み出せない
>誰かの書いた本を読んでも新しいものは生まれない
そうやって「すぐ結果を出したい」「評価されたい」なんて
薄っぺらい気持ちでいたら【本物】を腰を据えて準備できない
本当に面白い分野ほど準備が膨大で大変 >>334
そもそも数学は大学院行かなくてもできる。
フェルマーって知ってるか？ 嘘学歴垂れ流すやつ続出。
昔からだよな、ここ。
ぞくぞくするから、もっとやって、コケて。
中国人韓国人の留学生にはジャブジャブお金使うくせにね
>>329
でもお金も大事だろう。
私利私欲ってんじゃなくて、金の多寡とできる仕事の大きさは比例する。
研究者にろくな給料払えない環境で、研究費に十分な資金が回せるとは思えない。
研究者やるなら米国を目指すべき。 >>338
>そもそも数学は大学院行かなくてもできる。
>フェルマーって知ってるか？
大学院はバカが行く所
バカが賢くなるために行く所
大学院自体は国に必要
行かなければ絶対出来ないわけではないがほぼ無理
教授の背中を見てお師匠と弟子の関係で審美眼を磨く 日本を除いた大半の国がそうだと思うけど
大学院は研究者に研究場所の提供とスタッフを斡旋する代わりに
獲得した外部資金からマージンを取るピンはね商売なので
ラボ主催者は外部から研究費（人件費）を獲得できないとスタッフを雇えないし
大学への上納額が少ないと学校の仕事が増やされ研究に使える時間も減っていく
院生も学費免除と給料支給を対価に研究や授業サポートをする
雇われスタッフなので使えなきゃサクッと契約を切られてしまう立場
学費を払えば使えなくても6年間はお客さんでいられる
義務教育でもない日本の院生に学費の補助をしてどうすんだよ
>>320
でもコイツらが大学院重点政策とかやったんだよ
過去の政策を否定することもしないでアベコベな政策で
上書きしようとするから現場が疲弊する >>339
5ちゃんねる特にニュース系で真面目な話するのは無駄だぞ
何か真面目に真摯に話しして聞き入れるような奴はこんな所に来ない >>343
>義務教育でもない日本の院生に学費の補助をしてどうすんだよ
法律学科の屁理屈バカの修習に給付こそかみつけよ 原子力やバイオサイエンスなど
設備が必要な分野ならともかく
理論系は紙と鉛筆でやれよ(笑)
数学やりたいから金だせって！
ワロタ
いいことじゃんね。
院なんて言っても就職できなくなるだけだよ。
>>335
まあな。
自民は、日本人には教育なんか必要ないと思ってるからな
日本人は教育受けずに、頭カラッポのまま、納税と、次世代奴隷を製造する為の交尾に励んでくれりゃいい、
何なら移民入れてもいい、
と搾取構造を守る事しか頭に無い
自民は「NHKを守る会」である事からも、国民から搾取する事しか頭に無いのは明白。 >>348
>理論系は紙と鉛筆でやれよ(笑)
>数学やりたいから金だせって
紙と鉛筆とお師匠が必要 D進って初めて聞いたし、大臣に対して直接皮肉を言って来るなんて想像出来ないし。
>>350
実際、日本人に必要な教育は小学3年生までだろう？
割り算ができない大学生に公金投入してるのは単なる利権でしかない。 >>349
>院なんて言っても就職できなくなるだけだよ。
なぜ「既存」が絶対正しいとして疑うことをしないんだ
間違ってるのは既存の国の方かも知れんだろ >>353
>割り算ができない大学生に公金投入してるのは単なる利権でしかない。
割り算なんか出来なくても
現代数学を学び始めるのに何も困らない >>355
>ネットでコミュニティでも創れ
誰がそんな善意で無償の愛を注ぐんだよバーカ >>354
高卒を採用するか、大卒を採用するか、院卒を採用するかどうか決めるのはそれぞれの企業だ。
国は関係ない。 >>1
なんだよD進って。
こりゃさすがに学生が馬鹿すぎだろ。早く社会出たほうがいいタイプ。
苦労すると思うけど頑張ってください！ >>359
>決めるのはそれぞれの企業だ。
>国は関係ない。
「社会」な。 アニオタに
東山奈央って頭いいの？って聞いてみ
アホな答えしか帰ってこないから
>>361
なら就職できなくても文句言うなよ。
自分で選んだ道だろう。
金がなくて進学できない子には支援も必要だろうが
金を余らせて進学した結果に何の支援がいるんだ？ >>365
>なら就職できなくても文句言うなよ。
>自分で選んだ道だろう。
だからなんで企業の方が絶対に正しい前提なんだ >>363
社会も関係ないな。
企業は自社に必要な人材を採用するんであって、社会的な圧力で決めるわけじゃない。 >>367
>企業は自社に必要な人材を採用するんであって、社会的な圧力で決めるわけじゃない。
圧力とか話を逸らすなよ
人事風土がオカシイから国全体が滅亡するって言ってんだ
新卒至上主義で社畜が欲しくて目先の結果だけを求めてるような連中が
長期的にうまくいくわけない >>366
正しいってなんだ？
企業が必要な社員を雇うのに正しいとか正しくないとかあるの？
消費者はスーパーで何を買うと絶対に正しいことになるのかね？ このスレ見てると、日本産業の基礎力低下に危機感がないやつばっかなんで驚く
やっぱ日本人はバカになったんだな。そんで選りすぐりのバカの掃き溜めがここか…
>>368
それについては賛成。
新卒採用なんてやめて即戦力採用一本に絞るべき。
社員はいつでも自由に辞められるんだから
企業が教育費なんて使うのは盗人に追い銭だ。 >>1
ゆとり京大生か。熊Ｒで暮らせば５年間自活できるのに何を言ってんだか。 >>372
即戦力というのも危険な薄っぺらい発想なんだよ
「一生をかけても決着がつかないかも知れない」ようなデカイ構想に
取り組む若者がどんどん減って、
底力がどんどん目減りしていってるのが今の日本 文科大臣は分かってて煽ってるのか単なるバカなのかどっちなんだろうね
>>376
「一生をかけても決着がつかないかも知れない」ようなデカイ構想は企業でやるもんではないし
「あの人はデカイ構想に挑戦してるからレジ打ちミスっても仕方ないか」なんて消費者はいないよ。 >>376
デカイ構想を持ってるなら、どうぞ自分で起業してくださいな。
今の日本に足りないのはツベコベ抜かさず黙って働く非熟練労働者。 >>376
＞>>372
＞即戦力というのも危険な薄っぺらい発想なんだよ
＞「一生をかけても決着がつかないかも知れない」ようなデカイ構想に
＞取り組む若者がどんどん減って、
＞底力がどんどん目減りしていってるのが今の日本
長期的視野に基づいて人材をじっくり育成するという戦略的なアプローチが
大学でも企業でも放棄されつつある。その結果は確実に数年後、数十年後の日本を
ジリ貧にすることは明らかだ 大学を減らして高卒を増やし安く雇用すれるのが日本にとってためになる。
自民党から見れば、日本人は養豚場の豚なんだよ
豚は大学院に行かせる物ではなく、肉にする物だからな
日本人は中卒か高卒で底者になり、子供ポンポン作って、スウェット来てドンキやイオンで喜んでりゃいい
というのが自民党
文科省って他の官公庁より修士が多かったような気がするんだけどな
まあ日本のトップが知性に興味がないから仕方ない
>>378
>デカイ構想は企業でやるもんではないし
社会全体がスットコドッコイにも居場所があるような社会でしか
真の独創性は生まれない
独創性とは人と違うことをして普通の人ならスイスイ通り過ぎるところを
立ち止まって悩み続ける事で生まれる
早さだけの薄っぺらい受験の秀才なんか及びではない >>377
単なるバカだよ
立場ある人間はお前らみたいに煽らねーよw 大学無償化って金の無駄だろ
無償化に値しない大学が腐るほどあるのに
>>379
社会全体がどうあるべきかという問題であって
企業うんぬんだけの問題じゃない
>>385← >>380
長期的視野に基づいて人材を育成したら
使えるようになった頃に転職するだろう？
教育費を使わずに育った人材を引き抜く会社のほうが高い給料払えるしな。
だから時代遅れのアプローチは淘汰されてるんだ。 >>383
>よっぽど優秀とかならともかくねえ
ガキ（院生）に優秀もクソもない
スポーツの世界なら分かるが >>376
コミュ力（笑）とエクセルワードメールが使えます！って人材ばかり重用されるのは
衰退への道だわな >>385
デカイ構想＝スットコドッコイ＝院卒なの？
それならせめて高卒より低い給料で働きなさいよ。
まともな人材よりもスットコドッコイのほうが給料高い社会なんて破滅するに決まってるじゃん。 博士は学振があるからいいとしても修士は無償化の枠に入れても問題無さそうなのに
意味不明な大学の文系の学部生に投資するよりはましだろ
>>389
＞>>380
＞長期的視野に基づいて人材を育成したら
＞使えるようになった頃に転職するだろう？
＞教育費を使わずに育った人材を引き抜く会社のほうが高い給料払えるしな。
＞だから時代遅れのアプローチは淘汰されてるんだ。
その時流に乗ったアプローチとやらの結果が今の日本産業の国際的立ち位置だろうがw >>389
カネの問題じゃないんだよ
数学なんて1mmのカネにもならんし。
学問は「真に自分の頭で物事を考えられるようになるため」に
すべての国民が一生をかけて学ぶに値するモノなんだよ >>11
理系で帝大後期中退ですが、その通りです。
後期卒業したやつ、悲惨なことになってるわw
と。悔し紛れに言ってみる。 >>395
逆だよ。
日本企業はまだ新卒採用なんて時代遅れのアプローチやってるから世界についていけない。
大卒も院卒も30年前よりもはるかに増えたけど
人材の質は劣化の一途だ。 >>393
>デカイ構想＝スットコドッコイ＝院卒なの？
>それならせめて高卒より低い給料で働きなさいよ。
高卒、大卒、院卒、程度のゆるい区分はあるにしても
補助は広く薄くだよ 24歳から大学院に行くと26歳だしな
かなり若さを費やすんだよな
>>396
趣味は自分の金でやるといいよ。
社会の役に立たないもんに公金投入するのは納税者として勘弁してほしい。 >>388
だから自分が社会全体を考える人材だと思うなら、どうぞ自分の力で頑張れってこと。 >>399
>大卒も院卒も30年前よりもはるかに増えたけど
>人材の質は劣化の一途だ。
就職活動に大忙しで
腰を据えて何かに取り組める環境でなくなってしまっている さすがに大学院まで面倒みられんわ
頑張れとし化言いようがない
>>387
その前に無償化にあたいしない学生も多いからなぁ >>385
検証されてもいないパラダイス妄想に基づく、ただの甘え。 >>403
>趣味は自分の金でやるといいよ。
>社会の役に立たないもんに公金投入するのは納税者として勘弁してほしい。
全然俺のレスの文面自体に返信してない。
国民が学問を学ぶことほど国にとって宝となることはない >>376
優秀な人間はみんな医者になってるな
ネジが外れたバカじゃないとなかなか研究者とか目指さない
おかげさまで日本の科学研究は崩壊した 今の外国人の留学生制度ってどうなのよ。
俺の頃はまだなかったんだけどな。
ずいぶんDも簡単になったもんだなと思うわ。
博士後期まで行かせろ！ってか。
ココの高学歴さんは当然ドクター持ってるんだろね？ｗ
>>404
>だから自分が社会全体を考える人材だと思うなら、どうぞ自分の力で頑張れってこと。
純粋に日本社会のダメなところを批判してるだけ。
オレ個人のプライベートがどうこうなんてどうでもいい >>396
たった一つの理論が世界を変えることだってあるんだぜ
その可能性に国民が投資するのも夢があっていいじゃん 20歳くらいで野菜ジュースを飲んで視力回復のきっかけをつかんで
30歳くらいでビタミンＡをとるようになるまでとか
それを考えたら、研究とかする人はできるだけ時間を学校で過ごすのも
本当はムダにならないはずだけど
>>409
>検証されてもいないパラダイス妄想に基づく、ただの甘え。
↑
何がどう相手が間違ってるかの根拠を語ってない。
絶対に正しいとは言えない、としか言ってない。
ちゃんと具体的に反論しろｙ >>410
その宝とやらは金にならないんだろう？
経済が上向くわけでも、企業業績が良くなるわけでも、国民生活が豊かになるわけでもないんだよな？
単なる趣味じゃねえか。
そんなもんは学問じゃない。 >>419
んーとね。
夜の部なのに統合が失調してるんですが。
大学院は２２からだよｗ でもまあドクター行くなら普通はバイトするか学振もらうかだよな
大学院でたら今度はまたどこかの学校に就職するくらいでないと
結果を出せても公表までいかないしな
>>411
>優秀な人間はみんな医者になってるな
>ネジが外れたバカじゃないとなかなか研究者とか目指さない
テストのお勉強しか出来ないバカなんてお呼びじゃない >>425
つーか。
医者って頭が良ければなれるもんなの？
俺様血が苦手でのうｗ これ新制度のせいで状況が変わったんじゃなく新制度でも状況が変わらないってだけの話だろ
まるで改悪でもされたような言い草なのがおかしい
>>421
>その宝とやらは金にならないんだろう？
目先のカネにはならんだろうな。
公害の排水を垂れ流して、キレイに清浄する施設を作るのもカネにはならんどころか
金がいる。
だが垂れ流し続ければいつか国自体が住めない国になる >>414
口先だけの評論はゴミだ。せめて東大ぐらい出て社会的成功を収めてからやれよ恥ずかしい。 >>425
医者になる層はテストしかできないんじゃなくて
テストもできるんだよ、知らんけど >>426
がんばれば誰でもなれるさ
苦手は克服できるもの >>430
>口先だけの評論はゴミだ。
なぜ口先だけか中身に対して具体的に反論してくれ >>420
具体性も根拠もないパラダイス妄想に反論するのに根拠など要るかアホ。
てめえの書き込み読んでから言えよ甘ったれの世間知らず。 >>431
>医者になる層はテストしかできないんじゃなくて
>テストもできるんだよ、知らんけど
テストしか選抜種目がないだろ。
テストのお勉強が出来る能力をありがたがってる国なんて
韓国や日本くらい。 >>433
なぜ口先だけの評論家気取りだと自省できてないのか説明してみな、お子様。 >>428
つまり役に立つ気もない院卒をそのままにしてれば国が亡びるってことだろう？
スットコドッコイを減らすために金を使うことが必要だよな？ >>434
>具体性も根拠もないパラダイス妄想に反論するのに根拠など要るかアホ。
じゃあおまえもパラダイス妄想だ
そしておまえの批判に反論など不要
おまえとの会話も終了 これからは大卒で無職になる人が増えるな
研究とかする人は就職しないほうがいいし
企業に就職なんかできないと思うけど
案の定、低学歴がマスゴミの受け売りでリベラルなこと書き殴るだけのスレになったな。
>>438
>つまり役に立つ気もない院卒をそのままにしてれば国が亡びるってことだろう？
そんな事一言も言ってない
排水の公害の話読んだのか？ >>439
パラダイスの意味もわからずキレて一方的に終了宣言か。
だから低学歴は歯車やってろっての。その方が幸せだから。 学費無償化は、高度な人材を育成しようとか思ってるわけじゃなくて、
福祉にぶら下がる貧困層が増えてて、そいつらの殆どが高卒以下の低学歴だから、
政府に頼る貧困層を減らすためにやるんだよ
それで、大学院にいこうという若者が、貧困層みたいに政府の援助に頼ろうとしてたら、本末転倒だよ
>>442
だよね。東大ぐらい頑張って入れよってマジで思うわ。 ダメ人間にもかかわらずプライド維持のために博士になる比率が結構高い気がする
学部生の無償化するんだったら無駄な大学学部の分の予算を修士課程に回せばいいだけのような
博士は学振あるからとりあえず何とかなるだろ
>>449
>無駄な大学学部の分
そんなところはない。
法律学科は全て潰していいけど。 >>436
当たり前だけど基礎学力と研究能力には相関があるからな
基礎学力が高い層が医学部に殺到して町医者になる現状は
国家にとって無視できない損失だよ
町医者は私学医大のボンクラ二世でも十分務まっているわけだし >>453
>当たり前だけど基礎学力と研究能力には相関があるからな
テストのお勉強ができる能力と
学問的資質に相関関係なんかない 大学院エアプとしか思えない
博士後期課程は学振で月20万出るし
修士課程も東大京大クラスならかなりの割合で学費免除通って
ほぼ全員にTAとかRAとかの授業系バイトあてがわれるようになってる
現状でも余裕で学費より黒字
結局は文科省・大学の税金クレクレなのだが、
教育というのは、人の人生がかかってるからこそ、こいつらの罪は重い
就職を考えるならば、大学院（工学系などの一部を除き）など進むな
正論をいえない人間は詐欺師
>>456
>あるに決まっている、話にならない
しつこい
あるというなら具体的に出せ
あるなんて言ってる国は日本や韓国くらい >>452
何かエアプっぽいな
学生のレベルには優劣はあっても学問に優劣はないぞ 氷河期とか博士を○○人増やします
教授を○人増やしますとかやってたなｗ
Nature Index （主要科学論文誌82誌の掲載数に基づく）
2015年12月 → 2019年1月 増減率
日本
全機関 3418.27 → 2944.49 - 13.9%
東大 522.78 → 423.17 - 19.1%
京大 312.60 → 275.11 - 12.0%
阪大 205.83 → 165.71 - 19.5%
東北大 194.52 → 156.13 - 19.7%
名大 147.08 → 121.57 - 17.3%
東工大 140.82 → 119.94 - 14.8%
中国
全機関 7681.96 → 11163.70 + 45.3%
北京大 368.10 → 403.24 + 9.5%
南京大 288.71 → 393.64 + 36.3%
清華大 289.23 → 383.35 + 32.5%
中国科技大 262.33 → 337.62 + 28.7%
中国科院大 105.65 → 318.47 + 201.4%
浙江大 222.67 → 290.39 + 30.4%
>>453
医学部=町医者じゃないだろ
医学部行って研究者になる人もたくさんいるんだし。 >>457
>修士課程も東大京大クラスならかなりの割合で学費免除通って
学費免除が通ることと東大京大かどうかなんて全く関係ないはず
純粋に所得で選ばれる >>443
ちゃんと読んだぞ。
役立たずのスットコドッコイな院卒は公害だから、をキレイにする施設が必要ってことだろう？
戸塚ヨットスクール的なアレがいいのかな？ >>461
>学生のレベルには優劣はあっても学問に優劣はないぞ
法律学は学問じゃない
20世紀初頭に枯れ果てた
ロースクールと学科が併設されてるキチガイ国は日本だけ >>467
そりゃ同じ大学内なら所得順だが
免除枠がいくつあるかは各国立大学法人の財政事情による
つまり金のある国立大学ほど免除する人数を多くできる >>468
>役立たずのスットコドッコイな院卒は公害だから、をキレイにする施設が必要ってことだろう？
学問を学ばずに自分の頭で考える力も貧弱で
目先の利益のみに奔走する君のような人間を公害に例えているんだ >>1
各種学校扱いの朝鮮学校出身者のガーディスがどうしたって？ 理系でDなら研究費から生活費程度は出してくれるし
逆に言えば自腹を切るような研究室にいったら
将来性がないから無駄
>>470
>免除枠がいくつあるかは
枠なんてない
少なくとも俺の時代は 大学生の狭い視野なら無料にしないなんて学問を分かってない、とかいうかもな。
金を稼いでみれば世の中の厳しさ分かるんじゃね
>>470
東大京大の授業料免除の割合ってどのくらいよ？ 国立大ぐらいは出してやれ
馬鹿田大学の隣みたいな院にはいらん
>>471
謙遜するなよ。
自分の頭で考えると社会不適合者になって社会に不要なゴミにクラスチェンジする馬鹿こそ公害そのものだ。 >>1
ぷぷぷぷw
あーおもしろい。
自民党支持率高い20代のブタ世代ざまあwwww
ブタが肉屋になついてんだからwwwww
さらに安倍政権は、
「地方創生」と称し、
都内の学部の定員も絞ってる。
そのせいで10代の浪人も出てるらしいなwwwww >>480
>それならないという根拠を書けよ
あるという方があるものを出すほうが話が早いだろ
さっさと出せ
おまえみたいな盲目的な学歴厨にだせるわけがない
まともな会話も出来る相手だと俺は思っちゃいない
違うというなら出せ >>466
平均的な医学部の入学難易度が東大理一と一緒だからな
本来なら研究開発の主力になるべきだった層が
ごっそり町医者になっているのは間違いない Nature Index アジア太平洋地域 2018年2月〜2019年1月（主要科学論文誌82誌の掲載数に基づく）
1. 中国科学院（中国） 1677.90
2. 東京大学（日本） 423.55
3. 北京大学（中国） 403.24
4. 南京大学（中国） 393.64
5. 清華大学（中国） 383.40
6. 中国科学技術大学（中国） 337.62
7. 中国科学院大学（中国） 318.47
8. 浙江大学（中国） 290.39
9. 京都大学（日本） 275.11
10. 復旦大学（中国） 260.26
11. シンガポール国立大学（シンガポール） 242.57
12. 南洋理工大学（シンガポール） 229.86
13. インド工科大学（インド） 229.23
14. 上海交通大学（中国） 217.34
15. 中山大学（中国） 192.91
16. 南開大学（中国） 192.22
17. 武漢大学（中国） 188.05
18. 蘇州大学（中国） 184.60
19. 四川大学（中国） 183.90
20. ソウル大学（韓国） 166.32
21. 大阪大学（日本） 165.71
22. 東北大学（日本） 156.13
23. 理化学研究所（日本） 155.02
24. クイーンズランド大学（オーストラリア） 149.94
25. KAIST（韓国） 149.76
大学院を修了すれば教育ローンだって十分返せるだろw 何が不満なのか？甘えるな！
>>483
そんな機械的な世界じゃないんだよ世の中。
ある絶対的な評価基準が存在して
その評価基準にかなう人間がすごい、みたいなゲームやスポーツの世界と
現実社会は違う。
むしろ日本はそうやって、
或る特定の客観的評価基準に過剰の適応したひ弱な人材だらけになってるのだ 逆に言えば、大学なんて行ったら、共産党、（旧）社会党支持者になってしまうということ
大学院なんて行ったら目もあてらない
金持ちの子供ならいいけどね
貧乏人のたわごとには付き合ってられないってわかるから
26位以下
29. 名古屋大学 121.57
30. 東京工業大学 119.94
40. 北海道大学 108.09
51. 九州大学 87.68
69. 物質・材料研究機構 69.13
74. 産業技術総合研究所 63.45
81. 慶應義塾大学 53.16
93. 筑波大学 42.04
113. 沖縄科学技術大学院大学 30.62
114. 金沢大学 30.17
115. 自然科学研究機構 30.15
118. 千葉大学 29.47
119. 広島大学 29.22
129. 岡山大学 27.05
130. 早稲田大学 26.64
134. 海洋研究開発機構 25.66
142. 東京理科大学 24.29
162. 神戸大学 21.47
172. 高エネルギー加速器研究機構 18.65
174. 東京農工大学 18.34
181. 東京医科歯科大学 17.21
189. 総合研究大学院大学 16.68
190. NTT 16.38
193. 名古屋工業大学 16.20
194. 奈良先端科学技術大学院大学 16.05
196. 熊本大学 15.38
197. 首都大学東京 15.35
>>487
循環論法はいいから
早く試験マニアの屁理屈バカが学問も優秀であることの根拠を出せ この板はさながら産業廃棄物の末期埋め立て場だなｗｗｗ
>>487
理1行っても研究者になるのなんて一部でしょ >>486
＞あるという方があるものを出すほうが話が早いだろ
何故早くなると思ったのか？話は早くはならないが？ 日本がケー札の国だから力と暴力しか、わからないのかもしれない
>>489
>大学院を修了すれば教育ローンだって十分返せるだろw
就職できない人もいると思うが。
ずっとポスドクを探して不安定な生活を続ける人もいる >>495
企業に行って開発へ進む人と合わせればかなりの割合だよ アメリカでは高卒で何年か働いてから金貯めて大学に入ったり院に入ったりしてるよ
ケー札完了になる為の補助金だけ優遇してる可能性があるのが日本
>>9
そうでもない
勉学で上級職につき年収2000万以上になり、
上級同士の付き合いを増やせれば、、、
変われるよ >>497
>何故早くなると思ったのか？話は早くはならないが？
あるものはあると出せるだろ
ないものをどうやって出すんだ >>504
相関関係がないことを示すのと
あることを示すことの手間は同じだからな >>505
>それはお前の仕事
なぜ？根拠をどうぞ >>503
6畳の部屋に家族4人で暮らしてるような家に生まれたら勉強なんてできないよ 文系の院は存在自体が謎
理系も文系よりはマシだけど院で学ぶことはほとんど無いから働けよって思う
大金払って教授の奴隷やって終わりだし
大学とどんな取引してるのか分からないけど企業が院生優遇するから成り立ってる制度
>>500
開発と研究って全然違うよ。
そもそも企業研究者は大したことできない。
最近は医学部出て外資コンサルや起業したりする人もいるけど、
そっちの方がよっぽどインパクトのある仕事ができるよ。
おれも子供が研究者志望ならまず医学部進学を進めるな。
MD取ってから考えればいい。 >>490
いやいや。
社会に絶対的な基準があると言い張ってるのは君だけだよ？
君は「「真に自分の頭で物事を考えられるようになった」結果、自分で何を書いたか自覚できなくなってるようだが
国民が学ぶことはそれだけで意味があるとか
役に立たなくても宝だとか
妙な絶対的基準を設定して連呼してるのはこのスレでは君一人だけだ。 >>506
>相関関係がないことを示すのと
>あることを示すことの手間は同じだからな
同じだと言い張ってるだけじゃねえかさっきから。
結局あると言い張っておきながらてめえは出せねえんだよ
出せと問われたら質問返しの詭弁で逃げるだけ
要するに一から十までおまえのレスには中身がない 院の事をガタガタ言ってるのはただの僻みだろ。学部に200人近くいて院に行くのは10人程度だものな。
志が無ければ続かない、院の1年目に半数は留年、留年2年で除籍。 甘ちゃんにはムリ。
行かんでよろし。氷河期世代が溢れてるから、そんなに要らないし。
>>511
個人ベースの話をしているんじゃなくて
国家としてどうあるべきかの話をしている >>463
やってたけどexit政策がなかったからm卒で就職したよ
ちな帝大院卒です >>512
>国民が学ぶことはそれだけで意味があるとか
>役に立たなくても宝だとか
>妙な絶対的基準を設定して
それは全然絶対的な客観的評価基準じゃない。
分散と集中で言えばおれは分散を意味してるんだ
あんたは集中を意味しているんだろ
そしてどうあるべきかに争いがあるんだから
俺自身がどうあるべきかのビジョンを持っているのは当たり前で
それは自己矛盾に当たらない >>519
>それそっくりそのままお返しする
↑
こういう機械的な質問返ししか出来ないのが学歴厨
おまえ側の会話の放棄という事でおまえとの会話は終了 >>517
その話の前提となる、
医学部以外進学=研究者
医学部進学=町医者
というのが大きく間違ってるので、議論にならない。
ノーベル賞取った利根川さんや山中さんだって医学部だぜ？ >>520
もちろん客観的な基準ではないね。
論理も根拠も何もない、君の個人的な主観、思い込み、信仰だ。
誰の目から見ても君が連呼する基準には客観性は1ミクロンもないよ。 >>523
>君の個人的な主観、思い込み、信仰だ。
社会がどうあるべきかは主観と主観のぶつかり合いの中にしか答えはない。
俺の主観（＝意見）がなぜ間違いだとあんたが思うかについて
あんたはあんた自身の主観を語る必要がある ネトウヨ「日本はチョンと違ってノーベル賞大国だよ！研究力が凄いんだ！」
↓
ネトウヨ「大学院に行って研究する奴はチョン！さっさと就職しろﾆﾀﾞ！」
↑研究力はどうなったの？(´・ω・`)
大学発ベンチャーとか、日本には向いていなかったな悪かった
>>524
>今の大学は企業研究の下請け的な位置付け
非可換類体論を大学に下請けさせてる企業を挙げてくれ >>501
世界的にみてそれが常識だよ 日本にいる留学生みても年とってる人多いでしょ
大体､大学院なんて社会人入学の方に価値があるんだろ >>522
バランスを考えると偏りすぎなんだよ
医学部に入ったからといって研究できる人数は限られている >>525
俺は社会がどうあるべきかなんて興味がない。
人はそれぞれ好きなように生き、社会はその結果の集合体でしかない。
他人に迷惑をかけるような行為はもちろん規制するべきだが
「社会は○○であるべきだから、個人もそれに合わせて生きるべき」という類の主張は
○○に何が入るのであろうと例外なく害悪だよ。 >>530
東大医学部からノーベル賞出てない時点でお察し
山中教授は奈良先端大自体の研究がノーベル賞につながった >>171
本来学力が満たない人は大学院に入れないんだよ
それを外国人優遇で入れなさいと強要されてると思ってた
お断りですわ
国立大学は、そんなの入れて学力落とす普通の生徒の研究邪魔する人いらんし金に困ってないんじゃないの >>531
>俺は社会がどうあるべきかなんて興味がない。
院の問題とかこれは社会がどうあるべきかの問題だろ
>社会は○○であるべきだから、個人もそれに合わせて生きるべき」
俺はあんたに「べき」なんか強要してないぞ
院に行くことの真の価値を説いたまでで
院に行きたくない人は行かなくていいいしそのことで軽蔑もしない >>534
君は本当に自分で書いたこと覚えてないんだね。
院に行って「「真に自分の頭で物事を考えられるように」なった結果がそんな低能なのなら
少なくとも君が行った院は社会にとって害悪でしかないね。 >>535
>君は本当に自分で書いたこと覚えてないんだね。
なんとか書いたのか具体的に指摘してくれ 出来る奴には、飛び級じゃなくても22才で博士取れるようにしてやれよ。
欧米中国では理系エリートは博士当たり前だぞ。
難関校の大学入試を大学教養修了レベルにして、1年目で学士、2年目で修士、3、4年目で博士取らせればいい。
そうすりゃ就活で不利になることもない。
>>531
＞「社会は○○であるべきだから、個人もそれに合わせて生きるべき」という類の主張は
＞○○に何が入るのであろうと例外なく害悪だよ。
政治そのものを否定するのか
国力がなくなったらどうなるかは考えないのね
だいたいそこまで考えて
世の中の人間が医者になっているわけじゃないしな
単に安定して儲かるからだろ
社会のあるべき方向に合わせて
儲かる仕事を変えていくのは国の仕事だし そもそも義務教育でもない高校の無償制度を止めればいい。それで浮いた分を一定以上の水準の大学と大学院の奨学金にあてるべき。
進学校でもない中途半端な普通科高校なんかへ行くからニートとかになるんだよ。
ガイジンに使うのはキックバックがあるんだろ。
組織作れば天下りできるし
>>530
いやむしろ足りてないぐらいだろう。
NatureやScienceを見れば分かるように、ライフサイエンス分野の論文が半分程度を占める。
今後は医療や製薬のデジタル化、AI化で医者の知見が必要。
NECやらIBMが医療向けの最先端システム開発するときも、
開発チームに医者が入ったりしてるよ。
あと製薬企業の研究開発でも当然医者が入る。
そう考えると理系で理工系偏重の日本は変わっていかなきゃいけない。 >>182
それを国賊というならそれを咎めない野党も国賊じゃん >>540
>それで浮いた分を一定以上の水準の大学と大学院の奨学金にあてるべき。
「一定以上の水準」とか反対。
補助は出来るだけ広く薄く。
水準てテストのお勉強の能力？塾講を目指してるんじゃないからみんな。 >>539
国力のために自分の人生を費やすなんて
本質的にカミカゼ特攻隊と変わらない。
人間は幸福のために社会を構築するんであって
社会を良くするために人間を不幸にするのは本末転倒だ。 >>544
最低ラインの学力もないやつに対して無償化なんて無駄 >>542
NatureとScienceならそりゃそうだろ
日本はライフサイエンスじゃなくて情報科学系が圧倒的に足りてないんだよ >>546
>最低ラインの学力もないやつに対して無償化なんて無駄
そのあんたが「最低ラインの学力」と呼んでるモノは
学問にとって不要どころか有害でさえある
日本だけの文化にあんたは洗脳されてるだけ >>548
情報科学系なんて半分ぐらいはインド人だぞ。アメリカでも。 >>545
みんなで一緒に不幸になればいいじゃんって感じか？
国力が下がれば海外から資源も買えなくなるぞ >>550
日本がアメリカみたいに海外から人が集まってくれる国だとでも勘違いしているのか？ 就職あぶれて院とかいっぱいいたな。
今はどうなの？
>>549
バカには学問とか研究は無理
それだけだろ >>503
貧乏人の子供は大体頭悪いから、そもそも大学進学なんて考えない。
そして大体は子々孫々貧困スパイラル。 >>551
どこをどう曲解した？
俺はみんながそれぞれ幸せを追求すればいいと言ってるだけだ。
もちろん全ての望みがかなう人は稀だろうし
結果として不幸な人生を送る人が出るのも避けられないが
少なくとも国力なんてもののために不幸を強いるべきじゃない。 >>554
不要どころか有害でさえあるモノを
必須だと思ってるあんたみたいな人間の方がバカ。
何が本質かを全く分かってないって事だから。 >>552
別に来てくれなくてもインドにいるインド人を使えばいいだけ。
アメリカのIT企業はどこもそうやってるんだぞ。
日本人の半分ぐらいの単価で使える。
ただ日本には英語で指示できる人がいないだけ これいったら団塊ジュニアまでは4年制大学進学率は30%未満だったわけで
今は50%が4年制大学に進学するから
下の4割は20年前なら大学に進学できなかったわけで
40代50代から見れば俺たちの世代だったら大学にいけなかった奴のために
なんで税金で授業料を出してやらないといけないんだということになる
世代間の不公平を招かないために大学無償化は
上位50%の大学に限定すべき
>>556
国力を上げることと不幸になることに何の相関があるのか？
むしろ正の相関だと思うが？
なぜそれを否定するの？
反体制派？ >>561
日本には日本語で指示できる人も滅多にいない。
コミュ力（わらい）とか言って馬鹿にしつつ
意思疎通不足による仕様変更でデスマするのが21世紀の日本人だ。 >>557
大学入試に必要な学力が有害って無茶苦茶だな
それなら大学入試なんてせずに好きな大学に全入したらいいじゃんってなるわ マイクロソフトもグーグルも社長は
インドの大学を出たインド人だからな
>>260
民間はそんなに甘くないよ
タダで大学院いくなら国外に出るしかないね
自分はそうしたけど
ってか、奨学金出てたからタダどころじゃないが >>561
それは派生開発だろ
インドの下請けにコア技術を開発させているIT企業があるなら教えてくれ 科学のためとか、人類のためとか、古いよ
これからは高卒で十分
>>557
もしそうなら、入試の点数が低い順に入学させれば万事解決ｗｗｗｗｗ 使えねー大学生に支援して院生と研究生は自腹だもんな
>>558
そいつ、ネタ師だろ
ギャグばっかり書いてるし >>563
国力を上げるために個人に何かを要求するのではなく
個人個人が自分の幸福を追求した結果、社会が豊かになるのが理想だろう？
なぜそれを否定する？
トーマス・エジソンは利己主義の守銭奴だけど、彼が自分の金と名声のためだけにした発明品は世界中の人の生活を便利にした。
それだけでは何か不足かね？
猫は疫病予防のためにネズミを捕るわけじゃない。単なる食欲だ。
ではネズミを捕らない猫のほうが偉い？ 2つ目の返事はダサいな
皮肉に取り合ってもらえないからと言って皮肉の枠を超えて書いちゃったら負け
世界のためや、人類貢献のために生きるのは古い
ノーベル賞を目指すのももっと古い
受験学力関係ねえと言っても
理系は実際、学力がセンター＞一般＞＞＞指定校推薦なんだが
東京理科大学
>>100
しかし
補助されて当然、無くなったら文句言って当然って姿勢はどうなのよ
それだけ自負があるなら奨学金くらいとれそうなものを いやだからそういうの古いから
日本人はそういう意識高いことは目指してない
>>570
君みたいな愚人は中卒でいいと思うよ
その分の予算を大学院に回した方がいい
馬鹿はいくら教育しても無駄だから、早めに道路工事とかの現場で働いてもらうのがいい 青色発光ダイオードの人は、徳島大修士で地方零細化学メーカーに就職だし
田中耕一さんは、東北大学部卒だぞｗ
大学院に行かないと学問できないは甘えｗ
>>584
そうだね。
日本の公教育は小学3年生まであれば十分だと思う。
現に大学生が分数できなくても社会は成り立ってるんだし
一流大卒の技術者集めてもマイナスイオン家電しか作れないなら
小卒に作らせても大した差はないだろうさ。 博士行くのは自殺行為だけど修士くらいなら金が許せば行った方が良い
真面目に勉強するなら思考力が段違いに鍛えられる
>>575
その喩えだとオレは疾病を減らすために
猫の数を増やせと言っている
いまは猫がすみにくい世の中になっているのだよ 、科学技術基本計画の一部であるポストドクター等一万人支援計画が実施されポスドクの
人数は増加し、ポスドクの質の低下をまねいた。一方、ポスドクを経験した博士号取得者の
行き先として考えられる大学・研究所の定員は増えていないうえ、企業等の博士号取得者
採用数が極小化の一途をたどっていることから、将来の展望を確立できないまま年を重ねた
博士号取得者が毎年大量に溢れることとなっている。同時に、日本国外の日本人ポスドクが
日本で就職できる機会も限られてきており、結果として頭脳流出が起きている。
こうした状況に対応するため文部科学省では2006年（平成18年度）から「キャリアパス多様化
事業」を開始した[2]。しかし、2008年8月4日・5日の両日、自民党「無駄遣い撲滅プロジェクト
チーム」の主催で行われた「政策棚卸し」作業では、いわゆる自己責任論を標榜する立場か
ら「無駄な事業」との厳しい否定的な意見が多数表明される結果となっている
>>561
そのうち中国人が来て君らに指示出すと思うよ >>588
でもプラズマクラスターは馬鹿が騙されて買ったおかげで
少しは利益になったじゃんよ >>538
それはわかってるけど、博士課程に行ったら人生詰むってのは制度がおかしい。
22才は極端にしても24才で普通に博士取れるのが望ましい。
出羽守になってしまうが、アメリカでは24才の博士は結構いるよ。(学部3年、修士1年、博士2年の飛び級)
日本の現実は、新卒カードは24才がリミットなんだから。
博士もってたら、一旦日本企業に就職してからの海外留学や海外転職も道がひらける。 >>587
>青色発光ダイオードの人は、徳島大修士で地方零細化学メーカーに就職だし
>田中耕一さんは、東北大学部卒だぞｗ
>大学院に行かないと学問できないは甘えｗ
20世紀以降の著名な数学者で学部卒の人がいたら
挙げてくれ >>591
基本的に文学部、社会学部は東大京大早慶のみでいい。
Fランに社会学部を作って反日活動家にアカポスをやる余裕はない。 >>594
馬鹿を騙すだけなら口先だけの広告屋に任せておけばいい。
高等教育なんて受けさせなくも詐欺師はちゃんと詐欺をするさ。 >>587
お前何も知らないんだな
青色発光ダイオードの中村は博士号取得してる
修士で就職したが社費での米国留学時に博士号持ってなかったことから現地で半人前扱いされたんだぞ
研究に支障が出て帰国後に博士号とってる
今の研究は海外との共同研究が多いから博士号持っていないと向こうのアカデミーから相手にされない つうか、高校無償化って本当に無駄だわ
選抜試験して上位者だけ無償でいいよ
クソみたいな偏差値の奴は高校いかなくていいよ
>>578
>受験学力関係ねえと言っても
>理系は実際、学力がセンター＞一般＞＞＞指定校推薦なんだが
>東京理科大学
おまえは統計もろくに解釈できねえのか
テストの点数を取る能力はテストの訓練した方が上なのは当たり前だろ
だがたとえば大学の授業の成績は推薦組の方が上 そもそも、安倍は頭悪いから
自分より頭いいやつが嫌いなんだよ。
すなわち日本人ほぼ全員憎んでるｗ
>>571
>もしそうなら、入試の点数が低い順に入学させれば万事解決ｗｗｗｗｗ
低い順ていうか
ランダムに入学させたらいい
欧米はほぼそうなってる >>605
研究する人は就職できないから就職活動が無駄 >>600
企業が博士とらせたんだよ！
すなわち、国が学費出してない。
>>1の主張は一回は企業で就職して頑張ってくださいってことだｗ >>597
>基本的に文学部、社会学部は東大京大早慶のみでいい。
>Fランに社会学部を作って反日活動家にアカポスをやる余裕はない。
文学部、社会学部は基礎的な大事な学問だろ。
むしろ屁理屈バカを量産してる法律学科を日本は全廃すべき。 >>134
開業医の博士はたんなる箔付けだから博士課程の研究テーマは医療系ならなんでもいい。 >>602
事実かどうかあやしいが、なんでだろうな
真面目に授業受ける奴が多いのかね 文系博士の嫁が今は国立理系博士課程に通っているんですがー
>>610
学問を学ぶ準備に受験の訓練は不要ということ。 要するに博士一人1千万かけるよりも
20未満の小僧3人に、電気系、情報系、土木建築系に330万を
振り分けたほうが国にとってプラスだろ！って考えなんだよｗ
学問はオワコン！
日本に足りないのは技術を持った奴隷！by自民党
そもそも修士修了してる時点で24歳だろ。
教育ローンや奨学金制度を利用できないほどの知能なら
D行くなよ。
なによりも、覚悟が足りない！
>>616
>東大京大は推薦でとらんの？
おそらくノウハウを蓄積した後どんどん増えていくと思う
今は推薦枠は少しだけはある >>600
だから、一回は就職してお金貯めて博士課程進めばいいだろ！
社会人大学院増えてるしな！ >>620
>趣味としては良いかと…
国民が本物の学問を学ぶことほど国にとって公益につながることはない >>621
フランスはバカロレアの点数な
適当なこと言わないように >>622
だから20世紀以降の学部卒の数学者はどうした >>621
アメリカで一番結果出してる工科系大学のMITとカルテックの入試はコネが通じないペーパー勝負な
東大理3 >>1
京大なら
TARAの給料として学費分ぐらい出ないの？
東工大のいくつかの専攻を知ってるけど
出るところが多い >>625
基礎理論はとっくに完成してるので最早不要でしょ >>624
>フランスはバカロレアの点数な
>適当なこと言わないように
フランスほど均質な国はない
バカロレアは自分の希望する大学のどこにでも行ける
エコール・ノルマルはフランス全体の2割で欧米には珍しく科挙的試験があるが
重要なのは（日本の帝大と徹底的に違うのは）学者のレベルは
他の普通の大学と一緒というところ >>626
>アメリカで一番結果出してる工科系大学のMITと
>カルテックの入試はコネが通じないペーパー勝負な
ペーパー勝負なんかない
教科書の章末問題程度しか出題されないから >>628
>基礎理論はとっくに完成してるので最早不要でしょ
無知も甚だしい
非可換類体論も完成したのか？ TAなんて月数万数ヶ月やで〜
博士課程？いや仕事ばかりしとったなあ・・・
基礎系は人足らなさすぎ
医学部ですけどね
医学部以外だと博士課程修了は
教官になれんと詰むらしい
一部理系に限れば引く手数多だけど
>>621
イギリスもドイツも学力試験ありで
フランスのエコールポリテクニークの入試は東大と比較にならんほど
数学が難しいし
ハーバード、MIT、カルテクはSATよりSAT Subject Test必須だが
逆に日本みたいに全くペーパーテストを受けずに大学に進学できる国があったら
教えてくれ 学位にこだわるなら
どっかの省庁の技官になって国から学費出してもらう方法もあるだろ。
それができない時点で諦めろｗ
>>631
月4万なら年間48万
学費の殆どを賄えるだろ >>634
それって博士課程進まないと、できないことか？
進学の有無は関係ないだろ >>633
だからお前はSAT Subject Testの数学1問目を解けなかっただろw >>636
推薦入試もセンターは課してるだろ
俺は日本はセンターだけにしろと言ってる
フランスとドイツは希望する大学に誰でも入れる
アメリカやイギリスはくじ引きに毛の生えた程度
フランスのエコール・ノルマルは誤解されてるが
確かに科挙的試験はあるものの教授陣は普通の大学と同じレベル >>630
行けないよ
点数上位者から好きなとこ行けるから
国家から「バカ賞」貰った人たちは
カスみたいなとこしか定員余ってない >>639
>それって博士課程進まないと、できないことか？
>進学の有無は関係ないだろ
お師匠に弟子入りして修行を積む必要がある 博士課程やと確か育英会で
月十万以上の奨学金借りれるぞ〜
先の事は考えるな、行けばわかるさ （無責任）
アメリカのテストは易しいというが
そもそもアメリカ人の平均IQは100、
日本人の平均IQは106だから
アメリカ人はあのテストで差がついているということに過ぎない
日本で言えば下位30%で学力的に大学に進学できない連中が向こうでは平均層だからな
>>608
社会学が基礎的w
冗談も休み休みにしてくれwww >>642
>行けないよ
>点数上位者から好きなとこ行けるから
（俺はそうとは聞いてないが）どっちにしろ
フランスは大学の学問レベルは全部一緒 >>30
で青色ダイオードとか発明してもｗ数億円もらえるだけの国だしねえ >>645
>アメリカ人はあのテストで差がついているということに過ぎない
差がつくわけない
教科書の章末問題なんだから
点数順で選んでたら満点付近が飽和する >>641
アホ
ドイツで医学部に進学するためにはアビトゥーアで高得点が必要
そしてアビトゥーアは人生で2回しか受験できない
多浪できる日本の方がよぼどゆるい >>633
MITとカルテックの入試問題は難関だが？ >>650
>アホ
>ドイツで医学部に進学するためにはアビトゥーアで高得点が必要
高得点が必要なんて聞いたことはない。
俺が知っている範囲では、ドイツには学部入試に定員すらないということ、
ただ医学部と獣医学部などだけは定員があるということ。 >>651
>MITとカルテックの入試問題は難関だが？
2次試験があるなんて聞いてないが？ >>655
>SAT高得点者は理系に進むというのが
理系？
前提として文系に進んだらアホ扱いなん？ >>654
ハーバード、MIT、カルテクはSATより難しいSAT Subject Test必須 >>657
>ハーバード、MIT、カルテクはSATより難しいSAT Subject Test必須
SAT Subject Testもカンタンだろ
大学教養レベルの単位を省略できるとかなんとかのテストだろ >>656
アメリカでは大学名にこだわらないこそ
頭がいいのは理系に進むというのが傾向として現れているね
その記事を読めば分かるとおりreading（日本で言えば国語）のスコアは
人文学専攻より物理専攻の方が高いとなっている >>659
カルテクとかMITとかの話してんだよね今
カルテクの平均点がめっちゃ他の理系大学より高いみたいな事実があるわけ？
ないでしょ >>658
お前がSAT Subject Testの数学1問目解けなかったんだろ
クソババア >>663
というか大部分の大学はSAT Subject Testを受けないから比較しようがないだろ 理系文系なんて言ってるの、田舎日本だけだわwwwww
>>663
SATの平均点はMITとカルテックが他と比べて高い
この2校はコネが通じないからそうなる >>667
SAT Subject Testの受験人数を見れば
どの程度の割合の受験生が受けているか分かるだろ >>669
>SATの平均点はMITとカルテックが他と比べて高い
>この2校はコネが通じないからそうなる
SATだろうがなんだろうが
アメリカのペーパーテストなんて
教科書の章末問題程度なんだってば まあ研究環境の劣悪な日本で博士行く必要ないな。中国のほうがよっぽどいい。
そもそもハーバードとかイェールとか文系が強いところはアジア人差別しているからな
MITやカルテクのような理系が強いところはアジア人比率も高い
日本でハーバードみたいな推薦入試をやるとして
誰を優遇して誰を差別するかだな
せめて純日本人を優遇しろよ
satって普通に高卒認定みたいなもんじゃん
アメドラでみたわ
最低限satはクリアしろとか
>>561
つまり支持するのがバカって言いたいのか？ >>674
お前はSAT Subject Testの数学1問目を解けなかったクソババアだろ？
ググればすぐに出てくるぞ
それくらいやれ >>676
>MITやカルテクのような理系が強いところはアジア人比率も高い
そんな話は聞いたことがない。
ソースあるの？
>日本でハーバードみたいな推薦入試をやるとして
学部なんてどこ行っても一緒なんだよ
研究オタクは院で拾われるから問題ない
むしろだから欧米は受験競技の勝者なんて無価値だからこそ偉大なんだが >>679
>ググればすぐに出てくるぞ
すぐ出てくるんならURL貼れよ 日本の大学政策の話に海外の話（比較検討ではなく）
ばかりする奴は馬鹿なのか？
なるほど、学歴コンプこじらす現行制度に問題あるなｗ
デスパレートハウスワイヴスのリネット役のオバサン、
不正で娘入れようとして懲役刑くらったよねハーヴァード
日本人の平均IQが106、アメリカ人の平均IQが100だから
アメリカ人相手に試験を作ろうとしたら
日本では学力的に大学に進学できなかった層を
メインターゲットにするようなもんだぞ
今の日本では大学生でも分数すらまともにできないのが多いわけで
学力的に大学に行けない層をターゲットにしたら
どういう入試問題になってしまうか想像がつくだろ
>>682
>日本の大学政策の話に海外の話（比較検討ではなく）
>ばかりする奴は馬鹿なのか？
(それが根拠の全てではないが)
日本で必須だと盲信されてる事が実は必須ではないという
実例として重要だろ
むしろ必須だと考える文化のほうがガラパゴスってこと まあ、京大なら自信がないなら撤退した方が身のためだろうな
>>684
アメリカにも数オリとか純粋に趣味としてやってる奴がいるぞ
だがそうういう連中が入試で特別に優遇されてるとは聞いてない >>680
>>681
全部ソースあるぞ
おまえみたいな害毒をまき散らしてる奴のためにわざわざURLは張らんけどな
ググれ 某東大教授が最初の授業で言っていたが、
「辞めたければいつでも辞めていいんだよ、学問は贅沢品だから」
至言だと思った。
学問ができる環境は、恵まれてるんだよ。
日本は貧困国になったんだよｗ平成の失われた30年でな！
贅沢な環境が欲しければ、どれなりの対価や担保が必要。
企業で勤めて金貯めろ！
流石馬鹿ジャップ奴隷自称高学歴さんw
感謝感謝でありがとうございますのお言葉まで・・・
国内スペックとかwwww
マジ涙枯れるまでうんたらかんたら
まぁ
それはさておき
どうでもいいから1円でも稼げよ糞ゴミクズジャップw
馬鹿じゃねんだかいい年こいてまで夢みてねぇでとっとと働け馬鹿
>>688
推薦入試ではそういうのこそアピールポイントになるだろw >>689
>わざわざURLは張らんけどな
↑
ハイ逃げおつ
おまえとの会話も終了 >>690
>「辞めたければいつでも辞めていいんだよ、学問は贅沢品だから」
> 贅沢な環境が欲しければ、どれなりの対価や担保が必要。
>企業で勤めて金貯めろ！
↑
都合のイイ曲解の引用おつ >>692
>推薦入試ではそういうのこそアピールポイントになるだろ
アピールとして特別な評価はしてないと聞いてる
そもそも数オリは「数学」ではないし モノになりそうなら指導教官が離さん。つまり、就職して頑張れ、以外のなにものでもない。
>>686
いや、だから入試制度に議論が終始してるじゃんｗ
その大学院や学問の発展の寄与じゃなくてｗｗｗ
それが無意味で滑稽で馬鹿らしいｗ 理系の院で金持ってるところなら教授が生活費を出してくれるぞ
月10万＋奨学金12万で十分やっていける
教授だって院生がいないと研究所成果を出せないからな
今食えてない高学歴氷河期ワーキングプアの方々が何の役にたつかっていうと国も本人も答えられないだろうしなあ
院卒者側も大多数が二流三流の半端もんばかり過剰供給になって一山いくらの学歴以外取り柄のない中年にされてしまった訳だからね
>>695
すまんが
曲解なく解説してくれｗ
わからんｗ >>702
国民が院に行って教養を深める事自体が
国の財産になってる
知識そのものじゃない そもそも欧米では理系の院生に給与を払うのが当たり前
ハーバードの工学大学院は学費収入がゼロ
ローやビジネススクールでは高額の授業料をとっている
こういうのはメリハリが必要
日本は大学院無償化をやろうとすると文系も理系も区別せずに無償化しようとするから
おかしくなる
>>704
学問をやるにはカネを自分で出せって意味で言ってないだろ
学問をやるのは義務ではなく本来幸せなことだと言ってるだけ しょうがあるめえ
柴山はカルトでオカルトな無能なんだから
文系で大学院に行ってなにがしたいんだか
同期はみんな修士でそのまま民間に就職したけど、結局文系大学院出ても就職で民間にいくなら大学院にいくのは正直無駄な時間過ごしてるだけにすぎないわ
自分がどんな政策やってるか一つも理解してねーんだろなw
>>711
教養を深めるためだろ
たまたま興味ある学問が文系だっただけ >>710
学問なんて大学を卒業してからが本番だぞ
あんたは自分がジャンキーになってしまったからって他人の足を引っ張るな >>711
文系でも院卒じゃないと採用されにくい企業が沢山
戦略系コンサルや外資系は院卒集団
東大の院や慶應のビジネス出身が多い ハーバードは私立だから〜というアホがよくいるけど
それはハーバード大学がアメリカという国ができるより前からあったから
私立ということにすぎない
あれだけの軍事力を維持するだけでも相当高レベルな科学技術力が必要だから
ハーバード工学大学院は学費タダで当然アメリカ国家としても
優遇している
>>713
深めてもいざ民間で仕事したら大学の同級生の数年遅れだぞ
理系と違って文系なんかそのまま仕事に役に立つかと思えば役に立たない自己満足の世界にすぎないわ
博士か学校の先生になるならいいんじゃないとしか言えない どうでもいいけど
戦略系コンサルや外資系の日本支部はクソ
>>705
国民が賢くなったら、財政難が嘘だってバレるし消費増税もできないし
統計不正もできないじゃんｗｗｗ
自民党としては国民は、「肉屋を支持する豚」でいてほしいのだから
>>1の政策は理にかなってるがｗｗ >>715
コンサルとか外資系て海外にロンダして箔つけるイメージだわ
日本の文系院卒がそのまま就職できるのかねぇ >>717
仕事に直接役立つことなんか仕事をしながら覚えればいいんだよ
そうじゃないもっと深遠なモノを徹底的に考え抜いた経験が尊い 大学の価値が落ちていくのは先進国になった証拠
需要と供給だから、それだけ供給が増えてるってことだろう
>>720
マッキンゼーやゴールドマンサックスで働く日本人は東大か京大慶應の院卒がほとんど
芸人の石井てる美や勝間和代がマッキンゼー出身
それぞれ東大早稲田の院卒 >>714
俺には他人の足を引っ張る能力もないし
制作を決定する権限もないｗ
ただ自民党にしたがってるだけだがｗ >>725
まずあんたはあんた自身を幸せにしろよ
全力で >>142
まともな理系は国公立が基本だから。
院に行くのも国公立なら9割当たり前。
私立の理系は同意。 >>705
いや一切役に立ってないじゃん
高学歴ワーキングプアの本当にダメな所はその分野の大分類でみて二流どころか三流ですらないという評価を受けてしまっているという点。
民間どころか国ですら雇うメリットが無い
彼らはスペシャリストにもゼネラリストにもなれなかった人 >>723
勝間は、会計士で学部卒で就職後に、大学院に行ってるから
>>1とは議論の土俵が違う。 >>729
全然俺のレス自体に返信してないじゃん
>高学歴ワーキングプアの本当にダメな所はその分野の大分類でみて
>二流どころか三流ですらないという評価を受けてしまっているという点。
分野とかその分野の知識そのものが重要じゃないんだってば。
何が本物の学問を徹底的に考えた経験が大事なんだが。 なんで大学院の授業料が免除されて当然と思うのだろう⁈
>>732
>なんで大学院の授業料が免除されて当然と思うのだろう⁈
屁理屈バカの修習が給付を受けてる事とバランスが合わない >>732
研究成果というアウトプットを出すためには
院生が必要だから
必要だからアメリカでは学費をタダにしたり給与を払ったりする 進学迷ってるような馬鹿は
大学行かないで就職しろよ
>>543
与党の政策なんだから与党が一番叩かれるべきだろアホか？
民主時散々粗捜ししてたくせに 自民党の方針はコレ↓
愚か者や怠け者は差別と不公平に苦しみ、賢い者や努力した者は色々な特権を得て、豊かな人生を送ることができる。
それが社会というものです。
あなた達は、この世で人のうらやむ幸せな暮らしをできる人間が何人いるが知ってる？
たったの６％よ。この国では、１００人のうち６人しか幸せになれないの。残りの９４％は、毎日毎日不満を言いながら暮らすしかないんです。
いい加減目覚めなさい。
日本という国は、そういう特権階級の人たちが楽しくしあわせに暮らせるように、あなた達凡人が安い給料で働き、高い税金を払うことで成り立っているんです。
そういう特権階級の人達が、あなた達に何を望んでいるか知っている？
今のままずーっと愚かでいてくれれば良いの。世の中の仕組みや、不公平なんかに気付かず、テレビや漫画でもぼーっと見て何も考えず、会社に入ったら、上司の言うことを大人しく聞いて、戦争が始まったら真っ先に危険な所に行って戦ってくれば良いの。
>>731
教養を深めた人間を量産しても彼らがその専門性で経済活動に参加できない時点で国の財産とまでは言えないのでは？
学問の自由と研究の崇高さは保証されるべきだけども、それはあくまで人権、権利としての話だからそういう意味ではそちらの言い分が確かに正しい
ただ、学問の世界で生きていけなかった連中がそれを根拠に経済性の保証を求めても無駄、高学歴氷河期ワーキングプアがなんの役にたつかというと国も本人も答えられないと言っている >>737
数学！数学うっせーな！
そんなにこだわりがあるなら人生捨てて
フェルマーの最終定理を証明した人みたいに7年ぐらい引きこもってろよｗ そもそも、大学院に進学すること自体は政府は規制してないわけで
もっとも、金銭的な問題だとしても奨学金や学生ローンがあり、
なにも邪魔建てしてないのだがｗ
なんで授業料無料が当然と思ってるんだ？
無料にして、国家にどんな寄与ができるのか？証明すべきだし
できないなら自分で学費ようすべきだ。
甘え
もしくは覚悟が足りない。
>>733
いや、それは司法制度という三権分立の一角を守るためだから
国家としては優先順位が上だｗ 全合成に夢見て博士まで取ったけど、振り返ってみると修士止まりで企業勤め始めた方が出世は出来たんだろうなあ
自分は理学士だが、修士は聞いたことない学位。
同じ学位だと多分同じ大学だから親近感を抱く。
しかし今考えると、理学修士の方がカッコ良くて良かった。
国立大学理学部最高。
>>72
TOPがバカだと、従業員は元がどれほどの成績の持ち主でも
それなりになってしまうという見本。
国立出の医師でも
個人病院（あほボン院長・理事長）の勤務医なんかになったら
そういう感じ。 日本は文系に関しては産業につながる独自文化がないから
大学院は国文学、日本史含む東洋史以外は全部廃止でもいいぐらいだろ
経済経営とか国際とか心理とか、どうせ欧米人が作ったものをコピペして
自己流解釈するしか内容が無い学部だし。
だったら真面目に英語学んで直に原文読んだほうが内容もコストパフォーマンスもいい
>>754
いや、国文学とか史学とかは国家として重要だが
経営学経済学は、海外留学すべきだから
同意。
俺はバイオサイエンス専攻ね 文系院といえば
ロースクールもいらんのけ？
わしなんて月曜〜金曜に研究と雑用やって
土日は泊まり込みでお仕事の日々で
休み？なにそれ？っていう状態やったで〜
研究者してるけど、ドクター取る気はおこらねーなー
まずアカポスに魅力を感じない
これな。。みんな苦悩してるみたいやな。先輩たちの充実具合見て揺れるようやなw
>>1
今のガキって他人にたからないと大学行けないし院も行けないの？
社会人は金貯めて大学で再度入り直したりしているぞ
何で自分らはタダで勉強しようとか思えるわけ？ 恥すらないのか？ >>745
大学院授業料なしなのは世界的に見て普通
博士まで行くなら多少の給料が出るのも普通
国立大学院の授業料くらいなら、私学利権屋にばらまいている金を一部なくすだけで実現できる
どちらがこの国のためになるかは明白 学生が人生狂わせないように大学院はどんどん潰していけ
>>745
お前にかけた教育費等の税金はなんの役に立ったの？ 医学部卒業してある程度稼げるようになってから、
自分のやりたい研究のできる大学院に行けば良いのに。
学部で理学部とか工学部とか行くのって損だよ。
>>508
俺の家も極貧だったけど親が教育熱心でなんとか公務員になれたよ
>>555
遺伝と学校の成績の相関は50％くらい
頑張ればキャリア官僚は無理でも地方公務員や正社員は狙える >>768
東大京大行ける頭があれば国公立医学部行けるだろ。 >>767
親が生活の鬱憤や愚痴を子供(特に長女)に垂れ流すので、
聞いてるだけで子供は生きる気力を削がれるんだわ
ストレスのせいか、子供時代はずっと髪を抜いていて
それを親に見つかって叱られるという悪循環
それでもなんとか国家公務員になったけど、稼ぎの殆どは家に入れていた
結婚して子供を産んでも病気になった際のサポート役がいないので結局退職したけど 現状でさえ国公立大学には多額の税金を使ってるからねえ。だからあの程度の学費で済んでいる。
国公立を卒業した奴らは、進学せずに働いている人たちの税金で安く勉強してきたのに社会に還元する
気持ちもなく自分の私腹を肥やすような人生を送る奴が多い気がするな。
>>776
東工大と慶應に投入されている税金の額って大して変わらんぞ？ 旧帝大でもドクターは辛いか
教授のコネとかフルに使えば行けそうやけどなー
>>759
>研究者してるけど、ドクター取る気はおこらねーなー
>まずアカポスに魅力を感じない
あんたのそれは研究と言えるのかそれ商品開発に毛の生えた程度のモノだろ >>765
>医学部卒業してある程度稼げるようになってから、
>自分のやりたい研究のできる大学院に行けば良いのに。
>学部で理学部とか工学部とか行くのって損だよ。
自分のやりたい学問を金の心配なくやれる世の中にしていけば良いのに
の間違いだろ >>732
日本の大学院生は無給の研究員として、
朝から翌朝まで毎日働かされているんだぞ
土日や長期休暇も無い
学会出るときは滞在費は自腹で、学費以外に金がかかる
学部生実習の準備や指導や後片付けといった、
本来有償なものまでタダ働き >>781
お金稼げない人ってこういう特徴がある。
自分が変わればいいのに、他人(社会や大学)に不満を言う。
他人を変えるのは難しいのに。かといって政治家になるわけでも何か活動するわけでもない。 >>783
>自分が変わればいいのに、他人(社会や大学)に不満を言う。
まず俺のレスの中身に反論しろよ。
おまえの主張はおまえの主張が正しいという仮定の元でしか正しくない。
要するにおまえは何も根拠を語ってない。 >>776
大学にかかるお金は職員の人件費、施設や消耗品など色々あるけど、
その使途は教育というより研究に使われる。
特に学部と違い大学院では座学の講義はほとんどない。
徒弟制度のように実際に研究活動をしながら指導を受ける。
要は会社で働いて上司の指示やレビューを受けるのと変わらない。
学部は教育を受けるところだが、大学院は働いて研究活動に従事するところ。
学費をおさめるという点では共通していても内実は全く異なる。
大学院生は学費を納めて働く無給労働者なのよ。 博士を諦めて別の道に行くのだから頑張らないとあかんやろw
頑張らなかったら死ぬwww
少子化は止まらない、3年後18歳人口は100数万人になる、大学も淘汰の時代だ
大学院の重点化とは教職員が食うための手段だ、大学の全入も同じ。
偽りの希望抱かせて搾取する、高等教育の機会の平等の中身はこれ
>>787
>偽りの希望抱かせて搾取する
アカポスを増やせば偽りではなくなるんだが。 最近は出来る人には給付付きの奨学金が貰えるだろ。貰えないダメ学生には無駄だから、柴山が正しい。
全員にばらまく必要はない。
授業料払えないから進学やめましたって...
ふつうやん、としか
学問の自由に加えて経済的な保証を大学院生にしなければ日本は衰退するんだ！って言うけど食えてない二流三流院生に研究に専念させて御大層な研究結果が出せる保証はあるの？
院生はあくまでも研究者の卵であって実際に研究で身を立てているわけではないし、現実問題として食っていけるポストがなく社会に受け皿のない中で彼らに無償で学問に専念させたとしてもその後がない。
専門性は学卒より高いけども社会経験では劣り、その分野で食べていくだけの実力はないとなった時にも税金で面倒みろとでも言うのか
国公立を卒業した奴らは、
進学せずに働いている人たちの税金で安く勉強してきたのに
社会に還元する気持ちもなく
自分の私腹を肥やすような人生を送る奴がマジ多い
世話になった母校への寄付もゼロ
>>22
俺も理系修士まで行ったが、まあ半分遊びだよ 修士を出て就職がベスト。自分にとっても社会にとっても。
>>188
ネグレクトじゃないかな
金持ちだけど自分にしか金を使わず子供の学費出さない親は多い
学生が男ならスカウト、女なら風俗行きながら大学の学費を作る
お陰で高学歴風俗嬢ばかり 博士を出ると
本人の勘違いが強烈に強まって社会不適合者になる割合がほぼ100%
>>791
>食えてない二流三流院生に研究に専念させて御大層な研究結果が出せる保証はあるの？
そういう目先の薄っぺらい成果主義が日本をダメにした
院生なんてガキなんだから
ガキに一流も二流もない 民間企業はそろそろ
「日本人で日本の大学院を出た博士は、採用しません」
とかハッキリ言ってあげたほうがいい
結局社会のせいにしかできかいんだよな
バイトしながら大学通えばいけるんじゃね
>>798
成果主義がダメにしたのではなくて成果を出せないバカが日本をダメにしたんでしょ
どの国でも成果は当然求められるし何より研究をすることそのものは目的じゃない >>802
>成果主義がダメにしたのではなくて成果を出せないバカが日本をダメにしたんでしょ
>どの国でも成果は当然求められるし何より研究をすることそのものは目的じゃない
大きな事をしようと思ったら成果はすぐに出ない
すぐに評価される事だけをするようになったら大きな事は出来ない >>762
だから博士課程に入るのがすごく難しいって聞いたけど >>806
>だから博士課程に入るのがすごく難しいって聞いたけど
難しくはないんじゃない
欧米にはいっぱいいるんでしょ 投資としてみれば、
学歴を積むことで将来の収入を増やすために進むんだから、自分で借金すりゃあ良い
借金して投資する、なんてのは極々ありふれた行為だ
知的好奇心としてみれば、
自分が満足を得るために進むんだから、自分でお金を用意しようよ
お金がないのに娯楽を楽しみたいってのは、我儘だ
>>804
これな。就職目的のカスみたいな研究やるために無償化すんなといいたいわ。消費税2%は年金崩壊しないようにそっちに使えや。 >>803
そこには何の異論もない
ただ、戦後から見てみると日本は私学の急増によってポストの数は激増し、大学院重点化政策を打ち出したことによって大量の博士を生み出し数十年が経っている訳で…
その結果本当に日本が世界的に優れた研究ができているのかというとそうではないのが実情で、結果の担保を業界そのものができていないのも事実 >>810
>ポストの数は激増し
してない
基礎科学や基礎的な学問のアカポスはあまり増えてない 何を頑張るか？自分で稼いで学び研究をしろって事でしょ
何の問題が？授業料免除されないような無能に通学なんて意味ないんだから税金納めろよ
>>1
どうして外国人留学生に日本の税金を使うの？ >>813
日本より多いんじゃね
特に基礎的な学問分野 文系はどうやって研究成果が出るか知らんから
大学院は勉強をするところだと思ってるんだろ
要は科学研究成果を出すことに社会が意義を認めているかの問題
アメリカや中国は重視している
日本でも一定の意義は認められているが
院生の授業料をタダにしたり給与を払ったりすることについては
コンセンサスは得られていないだろうね
>>812
>授業料免除されないような無能に通学なんて意味ないんだから
だから院生程度のガキに有能とか無能とか判別すること自体が愚か
薄っぺらいところで選別してるだけ >>811
もしかして全体の話ではなくその一分野の話してる？ >>819
>もしかして全体の話ではなくその一分野の話してる？
その一分野とは？
全体とは？
基礎分野を日本が軽んじてる事が問題だと言ってるんだが俺は >>820
日本よりどうなのかを答えてくれよ
日本との比較の話なんだから >>812
ビンボー家庭以外免除されないだろ
無能ビンボー人ばかりが優遇される D進ってなに？って思ったら大学院？Dr.？進学ってことか…
いつからこんな言い方するようになったの？
20年前は「院にいく」とか普通に言ってたよね？
>>802
成果主義をはき違えたバカが
目に見える数値とか金儲けとか一面的短絡的に結びつけたり
上司・有力者の受けとかそういう恣意的な基準に貶めたりして
基礎的なものをないがしろにされたことが日本をダメにした
学問だと基礎研究軽視とか
小中高の学校教育だと学力テストの成績マンセーでテスト対策一辺倒とか
企業だと強引な押し売りが評価されたりとか
団体組織だと幽霊会員でも何でも強引に増やしたものが組織内の地位が上になるとか >>825
日本との比較って俺の質問に全く答えてない >>827
>小中高の学校教育だと学力テストの成績マンセーでテスト対策一辺倒とか
その通り
テストの点数で子どもを評価すると
テストにだけ強い子どもが量産されるだけ
学問でも
或る一定の客観的基準で人を評価すると
その評価基準にだけ過剰に適応したひ弱な人材が量産される
それが今の日本 >>829
東洋経済とか学歴厨御用達の幼稚雑誌じゃねえか
純粋な学問分野なんてどうカネを確保せよというのか >>831
内容に反論できないからって、そうやって逃げるのはみっともないぞ？
アメリカの大学院生が学費と給料を支給されながら勉強できることは、確かに恵まれている。
しかし、その代償として厳しい競争がある。
日本では、学生は研究室に「配属」される。
だから大学院に入りさえすれば、指導教員が見つからないということはありえない。
だが、アメリカでは学生は研究室に「雇用」される。
だから、誰にも雇われない、つまり大学院に入っても指導教員が見つからないということが起こりうる。
僕のMITでの最初の半年がそうだった。
そのような惨めな学生は、興味のある研究をしている先生に自分からアポを取って会ってもらい、
雇ってもらえるように自らを売り込む。
いわば「就職活動」をするのだ。
僕もこれをやった。
正直、胃が痛んだ。その経験は次回に書くことにしよう。
一度雇ってもらっても、結果を出せない学生や怠けている学生は、卒業を待たずに解雇されることもある。
https://toyokeizai.net/articles/-/13005?page=3 大学院博士課程に進学すると、大抵の奴は死ぬって結果になってただろ。
進学して良いのは医師、資産家の子供、死んでも良い世捨て人だけだろ。
>>832
>内容に反論できないからって、そうやって逃げるのはみっともないぞ？
あんたが俺の2行目に答えず逃げてるだけだろ >>821
大学進学、院進学者が増大してるにも関わらず国民の基礎研究への無知・無理解が進み批判まで出てるのが最近の情勢なのだから、民主主義としては基礎研究にノーを突きつけられているのが現実
じゃあ食えてない結果の出しにくい基礎研究畑の人らは国に守ってもらうしかないわけだけど成果主義批判したりでもう最早自分で自分の首締めてるようにしか見えない
思いつくだけでも機電情報法経済なんかはなにかと理由つけて拡大続けてるし需要もあるわけだから… >>833
その本人が悪いのかそうさせてる社会が悪いのか
という議論だろ >>829
お金を確保といってもほとんど公的資金だから
日本と変わらんだろ
民間からの研究費は15%だけじゃないか >>9
ていうかそもそも生まれた国で人生の難易度決まるし。
日本生まれなんて超イージーモード >>835
>民主主義としては基礎研究にノーを突きつけられているのが現実
現実どうこうじゃなくて
俺とあんたがいま会話をしている以上
なぜあんたが何をどう正しいと思ってるのか
あんた自身の根拠を述べろ 実家の所得が基準以下だったので、授業料免除受けて大学院行ったけど(生活費は旧育英会の借金で賄った)、
18歳人口の5.5%(予定)の人は新制度だと授業料が免除されなくなるのか？
新制度の対象になる人なら現行の授業料免除は通るだろうし、新制度が導入されても大学院の授業料免除は現行なままで継続のようだが。
理系だけは優遇しろ。文系は自己責任で放置して構わんので
↓こういうのがどういう結果になるのかという社会実験が進行中だからな
俺は別に理系院生の学費をタダにしろという立場ではない
文系の無知な連中が科学研究に介入したら研究成果が激減するという立場
Nature Index （主要科学論文誌82誌の掲載数に基づく）
2015年12月 → 2019年1月 増減率
日本
全機関 3418.27 → 2944.49 - 13.9%
東大 522.78 → 423.17 - 19.1%
京大 312.60 → 275.11 - 12.0%
阪大 205.83 → 165.71 - 19.5%
東北大 194.52 → 156.13 - 19.7%
名大 147.08 → 121.57 - 17.3%
東工大 140.82 → 119.94 - 14.8%
中国
全機関 7681.96 → 11163.70 + 45.3%
北京大 368.10 → 403.24 + 9.5%
南京大 288.71 → 393.64 + 36.3%
清華大 289.23 → 383.35 + 32.5%
中国科技大 262.33 → 337.62 + 28.7%
中国科院大 105.65 → 318.47 + 201.4%
浙江大 222.67 → 290.39 + 30.4%
とにかくポストの保証はない、コネで確保できる奴が研究職目指せばいい
文系ってバカすぎるからな
競争原理とか民間では〜とか都合のいいキーワードを繰り返すだけ
お前が大学で勉強したのはそれだけなのか？というレベル
お前の知識で>844を分析して具体的な対策できるの？と聞きたい
>>840
成果主義が日本をダメにした根拠も何も出してない奴に言われたくない
こちらは理由付けして返しているのに
そもそも予算を減らされてることから目を逸らし、他の分野が学問領域の拡大、細分化でポスト増大など図りつつ研究を行っているのに基礎研究のポストは増えていないぞと一分野に逃げようとしてるのは君 >>847
>それも理系に含まれる。
なんで？
数学は直接社会の役に立ってないし
理系で使われる計算なんて数学科でやるようなモノじゃないんだけど 頭が良いならどこでもいいから医学部に行けば卒後数年で何百億も稼げるんだから、趣味の延長でしかない医学部以外の学部に行くのはその後でいいと思うけどな
自分で医学部以外に行っといてこの言い草はおかしい
>>849
>競争して勝った人が得られる研究費
何の競争で？ 博士課程でも理系はそれなりに
企業で潰しきくから良いんだけどねえ
人文科学とかの人マジ大変そう
>>852
>成果主義が日本をダメにした根拠も何も出してない奴に言われたくない
成果主義について俺が意見を述べたレスについて
あんたもそれは認めるとか言ってたよな？？
根拠も何も出してないってどういうこと？？？どういう決めつけ？？？
相手が何を言おうが機械的に「根拠も何も出してない」と言い張る事が
許されるなら会話にならんぞ 海外に理系文系なんていう雑な区分ないだろ
専攻があるだけ
>>859
よく分からん
何の競争か見出しくらい自分でつけろよ アメリカを美化する奴がいるけど
あっちはあっちで研究費獲得をめぐって政治屋みたいなのが跋扈して
コネのある奴が勝ちという世界だぞ
日本との違いは基礎研究に回る金が桁違いに多いというだけで
>>862
>日本との違いは基礎研究に回る金が桁違いに多いというだけで
それで十分じゃんｗ
アメリカにもそりゃ悪い面もあるだろうそれは否定しない >>861
よくわからんも糞も、採点方法とか詳しく書いてくれてるじゃん >>864
アメリカは競争社会で、博士課程に進んだ奴も１０年以内に博士号をとれるのは６０％以下だけどな >>869
それが事実だったとして
その10年は博士課程なりで学べてるんだから全然いいじゃん >>870
あんた自身が中身を解釈できてないソースを自分の根拠に使ってはいけない >>871
いやいや、結果を出せなきゃ解雇されるんだよ >>870
解釈も糞も、お前が理解できないだけじゃん
何を書けばいい？
見出しと言っても、ページ全体で評価方法を説明してるわけでさ >>866
お前は低学歴の工学部卒だろ だから数学科で習う数学が工学に応用されてる
事実を知らない 何ならファイナンスとかでも使われてるのに >>873
>いやいや、結果を出せなきゃ解雇されるんだよ
どれくらいの期間でかによって
健全かどうかが異なる
そもそも数学とか院生時代から猛烈な結果を出す人なんて一握りで
早ければいいってもんでもない
日本はだから欧米人の猿真似が早いだけのヤツがアカポスをゲットする傾向にある >>17
かといって、世襲じゃないのは、
人格破綻した、権力欲や名誉欲の亡者だらけ >>875
>お前が理解できないだけじゃん
あんたが理解できないのを俺が理解する必要はない
>見出しと言っても、ページ全体で評価方法を説明してるわけでさ
あんた要約という言葉を知らんのか バカンティみたいな怪しくて大学を追い出された奴でも
ハーバードの病院で細々と研究続けていたから
懐の深さはあるんだろ
早稲田はバカンティに騙されて小保方を送り込んじゃったけどな
アメリカの競争社会と日本企業のリストラは直ちに同視できない
アメリカのやり方を持ち込むことには意義があるかもしれんが日本企業のやり方をアカデミックに持ち込むのは
まさに今、研究成果が激減している原因
>>876
>だから数学科で習う数学が工学に応用されてる
>事実を知らない 何ならファイナンスとかでも使われてるのに
ほんの例外的な爪の先ほどだろ
ファイナンスだっったら伊藤の理論とかのこといってんおか >>880
そもそもアカポスの数がおそらく多いから
色んなやからを飼っておける懐事情が違うんだろうね 日本の研究室ってアホみたいに大学院生の数が多いからな
院生が二桁いたらダメでしょという
アメリカの研究室だとPI、ポスドク5、院生3みたいな感じだからな
結局、大学院の定員が多すぎるということなんだろうな
国の財政と国民の税負担を考えると、国立減らして私立を拡充した方がいいね。
大分大学の予算で、早稲田大学、慶應大学
お茶の水女子大学の予算で明治大学
奈良教育大学の予算で、同志社大学を運営できるわけだから
より少ない予算で受益者となる学生もはるかに多い。
平成28年度 国立大学運営交付金 と私立大学補助金
１位 東京大学 ８０５億円
２位 京都大学 ５４８億円
３位 東北大学 ４５６億円
４位 大阪大学 ４３７億円
７位 北海道大学 ３６２億円 ← 旧帝最下位ながら、早慶上理ＭＡＲＣＨ９校の合計額以上。
１０位 東京工大 ２１４億円
１５位 新潟大学 １６０億円 ← 何やってんだろ？ 以下同
３０位 鳥取大学 １０８億円
３１位 島根大学 １０７億円
３２位 佐賀大学 １０５億円
３４位 弘前大学 １０５億円
４１位 大分大学 ９３億円 ←早稲田大学、慶應大学より高額 。学生数は１０分の１？
４２位 東京学芸大学 ８０億円
６１位 愛知教育大学 ４８億円
６４位 お茶の水女子大学 ４５億円 （学生数3,000人)←国立女子大登場 。明治大学(学生数33,000人)より高額 。
７３位 奈良女子大学 ３４億円 ←国立女子大ナンバー２。東京理科大学より高額。
７６位 上越教育大学 ３０億円
８０位 奈良教育大学 ２４億円 ←上智大学、明治大学以外のMARCH、同志社大学より高額。
８５位 鹿屋体育大学 １４億円 ←体育大学登場 。MARCHの法政大学がギリ高額。
８６位 小樽商科大学 １２億円 ←最低額ながら、日東駒専の専修大学より遥かに高額
例えばブルゾンちえみの母校
島根大学教育学部
教員数５７人
事務員１３人
１学年１３０人
島根大学法文学部
教員数６１名
事務員数７人
１学年１８５人
天国だろ
文部科学省の一部局だった頃のまま、自立する気は一切なし
こんな所にも、学生数も遥かに多い早稲田と慶應以上の助成金
どんだけお役所の公務員体質なんだか
別組織になって天下り先が増えただけ
まともな人材も養成できず
地方は衰退のまま
費やした税金は垂れ流し
日本は教員の数に比して大学院の定員が多過ぎで
こいつらの大部分は修士で企業に就職してしまう
要するに基礎研究が本来の業務である大学教員が
院生に最低限度の研究のやり方を教えてやって
企業が負担するべき新入社員の教育を一部肩代わりしてやってるんだよな
>>886
私学助成金は慶應義塾137.9億円、早稲田大学113.0億円だぞ
あと地方国立大学は付属病院の運営費があるからな
地域医療を崩壊させる気か？ >>888
>まともな人材も養成できず
どっからそう判断したの？ >>890
ここでドラえもんとか出してくるところに、お前の精神年齢の低さを感じられるなｗ
なんでドラえもんをチョイスしたのか？っていうｗ >>893
>ここでドラえもんとか出してくるところに、お前の精神年齢の低さを感じられるなｗ
自分が理解できないから、そうやって誤魔化すしかねーわな
俺からすれば、
https://dora-world.com/
を見れば丁寧に説明してくれてて、なんで理解できないのかが理解できないが ID:dk99YwUy0
あんたのやってる事は
>>894
↑
こういう事 >>24
理学部なんて修士までがワンセットだろ
カリキュラムもそうなっとる
数学科なんかで銀行とかの文系就職する時も学士じゃ相手にされないぞ >>854
医学部は宮廷旧六あたりいかないとあとあと学歴コンプレックスで苦しむことに。 理系は修士までいかないと相手にされない、文系は修士だと相手にされない
>>898
基本的にいい学校いくほど優秀な医者になる外科除いて。 >>900
>基本的にいい学校いくほど優秀な医者になる外科除いて。
根拠は？ 数学とか理論物理の院は博士課程まで行くガチ勢以外行く意味は全くない
>899
理系は学士でも相手にされるよ、修士だと評価が高くなるだけで。
文系の修士が相手にされないのはガチ、就職氷河期に学士で就職できない奴が緊急避難で修士に行くケースが多かったが、さらに状況が悪化した。
>>894
俺のは、明らかにグラントの評価方法について書かれてるページなわけでさ
まぁ、お前がそうやって誤魔化す矮小な人間ってのはもうはっきりしてるから、
そうやって恥の上塗りを続ければ良い >>905
俺のは、明らかにおまえがなぜ間違ってるかについて書かれてるページなわけでさ
まぁ、お前がそうやって誤魔化す矮小な人間ってのはもうはっきりしてるから、
そうやって恥の上塗りを続ければ良い >>903
>数学とか理論物理の院は博士課程まで行くガチ勢以外行く意味は全くない
そんなことはない
学問は大学を卒業してからが本番 成果主義があるから、他人が書いたものを手に入れてチョロっと変えて
自分の業績一丁あがりとやるようになった人が多いんだよな
>>904
それでも学部を出て就職もしてません、
よりも、修士に行きましたの方が
聞こえがいいから、公務員試験落ちの
人は院に進むんだよな、早稲田、文系 働いて金貯めていけよ何甘っちょろいこと言ってんだかこのお子さん
日本の博士課程なんて留学生ばっかりだからな
意味不明な状況だわ
アカ名間違えるような奴に資金投入必要なし
×18歳人口の5.5％ → 22歳人口の5.5％
9割は大した成果もなく、時間を無駄にするだけだって
これから地方公務員のリストラが本格化するだろうから、
そうなるとますます地方の国立大学は地盤沈下が進むだろうな
>>914
>9割は大した成果もなく、時間を無駄にするだけだって
学問を学んだ事自体が
本人および国の公益につながる こんなところでも理系文系言ってるヤツはもう詰んでるから。
バカはなんで自分の言説の大穴「だけ」見ずに延々と
喋ってられるのか、そのサンプルがここに、ある。
日本は大学＝研究するところという意識が薄いからな
Nature Index（主要科学論文誌82誌の掲載数に基づく）
韓国の私立大学トップ5
浦項工科大学 83.31
延世大学 81.14
成均館大学 78.81
高麗大学 54.64
漢陽大学 37.81
日本の私立大学トップ5
慶應義塾大学 54.08
早稲田大学 26.54
東京理科大学 24.29
中央大学 10.18
立命館大学 10.10
>>916
本人の益にはなるけど国の益にはなりません、ついでに会社の利益にもならない
下らん研究してないで図面書けって怒鳴り散らしたのがいる 基本的な事をお聞きしますが、ＭでもＤでもいいけど
意味のある成果というか研究ってあるのか？
医学とか薬学とか別にして
>>920
お前、文系だろ
理系なら専攻を書いてみろ まー論文すらすら読めるようになってるなら
学部卒でも良いと思うけど
>>1
●参考コピペ
〜中国人留学生の実態〜
どれだけの血税が外国人留学生（そのうち８０％が中国人と韓国人）一人につぎ込まれているか？
★大学に留学する場合です。
1)生活費／月額142,500円（年171万円）
2)授業料／国立大学は免除、公立・私立大学は文部省が負担(年52万800円:現時点)
3)渡航旅費／往復航空券支給 東京-北京 (片道111,100円×2)
5)渡日一時金／25,000円
6)宿舎費補助／月額9,000円または12,000円 (年144,000円)
7)医療費補助／実費の80％
上記 1) +2)+3)+5)＝262万円！年に262万円ですよ。全て血税です。しかも支援・支給額です。返さなくていい。
貸与の奨学金すらもらえない日本人が多いのに。中国人韓国人留学生は当たり前の支給と思っている。
繰り返し、言います。年に262万円ですよ。4年いたら、1051万円ですよ。税金ですよ。
経済的事情で大学や大学院への進学を断念する日本人が多くいる中で。しかも、10万人。
なんと2620億円です。どこかの国の国家予算規模です。そして居心地よくて不法滞在、犯罪し放題、母国に送金。
なんで怒らないの？血税ですよ！ (進学して)頑張ってください！とも
(就職して)頑張ってください！とも取れる
ある意味ベストなレス
>>919
>国の益にはなりません
なる
真の教養が身につく国民が増えたら国は健全になるから 博士持ちが、何人もいらねーーんだよ
1人居れば十分、装置扱えるのが必要なんだよ
22にもなって何甘えてんだよ
立派な大人だろ
自分の金で行けよ
>>22
おまえの言ってることは
2位じゃダメなんですかと根底では一緒だぞ
それじゃ学問が発展しない >>928
社会人なってから行くのも
もうちょっと一般的になれば良いとは
思うんだけどねえ >>901
日本で移植を主導してるところ
大阪大学
国立循環
東北大学
岡山大学
国循除きすべて上位国立 >>929
そんなに一位が大事なら国立大生の学費倍にしてでも今から1位のスパコン買ってくればいいだろ >>918
私立は文系だけでいい。
小保方を生むし、害しかない。 >>383
>よっぽど優秀とかならともかくねえ
優秀な人材を出すためには，裾野の広さが
必要なんだよ
高い山が立つためには、ある程広い裾野が
ないといけないんだけどな。
深く掘るためには，穴の半径を大きくせざるを得ない
のと同じ その歳にはもう優秀かどうかなんてわかってるんでは
小学生とかじゃないんたから
>>931
上位国立といっても入試難易度には結構差があるじゃん。
私立はともかく、国公立の医学部なら学力差なんて実用上は誤差の範囲だろ。 >>779
ぶっちゃけると宮廷の方がきついんじゃないかな。東大だと学振スクワッド結成でなんとかそこまで凌げるけど。 アイデアの源泉になるのは金にならない研究から
実学はゼロから生み出せない
>>9
イギリスも中東も生まれた家でで決まるけどバカなの？ >>10
むしろリンク踏ませるのが1やってる人たちの本懐でしょ >>924
5、6、7は10年以上前に廃止になってるし、中国人だけじゃなくて国費外国人留学生皆同じ条件だよ 公的部門は民間での事業がとりにくい部門を補完するという原則に沿うなら、私立大学がこれだけ存在するなら
国公立は国の関与を徐々に減らしていくべきなんよ。民間で十分廻っているところに税金を投入する意味がない。
>>943
私立大学が今の所研究機関として弱いから
その意味だとまだまだじゃないの 理系だからって必ずしも院に行く必要ない 所詮モラトリアム 6年は長いわ
>>776
お前今の国立の学費知ってるのか？
20年前の私立並だぞ
20年前と給料の相場は変わらんのにな 大学院は無償化の対象外か、、
辛いなー どうしようか、、
息子が京大の院試験と同志社の院試験と迷ってだが、受かるか受からないかは無視で京大の院しか選択肢が無いやん
>>949
稼ぎを増やすって選択肢はないのかw
奥様パートに出せ
年間100万くらいはいけるだろ >>797
逆だろ、社会に適合出来そうもない奴が博士課程に進む 自分が受けるサービスには、自分が対価を支払うのは当然だろうにな
ホント、乞食が増えたよな
日本の白紙課程は、労働の場>>953
ピペドとかｗ 理学部や農学部などの生命科学系学科を出て、
修士や博士や超博士になったにも関わらず、日夜ねるねるねるねの合成を
しているような社会不適合者の負け組を指す。良く似たもので日夜タンパク質の
結晶にX線を照射している「構造土方」、日夜顕微鏡とにらめっこをしている
「顕微土方」というのも存在する。
俺の大学時代を返せ。
大学院時代ますます研究に没頭する。またしても大量の金を落とす。「アカポスこそが人類最高の職業。修士で就職するやつは負け組」と教授に洗脳される。
親に「早く結婚してね」と言われ、「研究と結婚する!!」と宣言する。当然彼女はいないが、本人は全く気にしない。
毎日研究室に寝泊まりし、教授にファンタを買ってくる係を数年こなす。
博士課程や超博士課程に入った場合は助教コースへ(近年は助教も任期付きで、助教→PDというケースも増えている)。
博士課程の語源は「土方コース」が訛って「ドクタコース」となり、誤訳されたものである。これを踏まえると博士課程の実態は納得できよう。
博士課程を修了して得られる学位は英文ではPhDと略されるが、これはDoctor of physical laborの略であり、労働者の勝利の証である。
修士課程は「マスターコース」の訳であり、「マスターベぴー」に由来する。一通りのオナテクを会得した者に送られる称号がマスター(Mastur)である。
しばしば誤解され裁判沙汰となるが、マスター(Mastur)を取得しても残念ながらリアルご主人様(Master)にはなれない。
オナニーに目覚めた結果、ピペドになる者は修士課程まで終えた者が多い
修士くらい出てないと、アメリカでエンジニアの仕事に就くの難しいよ
23歳修士1年「へえ〜。大学院に行っているんだ。頭いいんだねえ。こっちはこの前ボーナスもらって大型液晶テレビ買っちゃったよ。正社員っていいぜ。」
25歳博士1年「すごい！ ドクターコースなんだ。卒業したら博士？ 将来は大学の先生か、すごいねえ」
26歳博士2年「先月車買っちゃってさ、ローンが大変だよ。今度どっかに遊びに行かない？え、お金厳しいんだ、そっかあ、がんばれ！」
27歳博士3年「結婚したばっかりなのに、海外勤務になりそうだよ、参ったよ。駐在員は給料は破格なんだけど、お金だけあってもね・・・・。社会人も大変だよ」
28歳ピペド「え、すぐ助手になれないんだ。ポスドクってよくわからないけど、大変な世界なんだね。気にするなよ、数年後には助教授だって！」
30歳ピペド「気に障ったらごめんな。ただ、人には向き不向きがあるからアカデミックの世界にこだわる必要ないと思うよ。
もういい歳なんだし、早く定職と嫁さん見つけた方が・・・お金がないと家族ももてないよ。」
36歳塾講師「子どもが今度中学校受験のために塾通い出してさあ。受験か、懐かしいよな。お前はどうなんだ。
博士号取ったのに、塾講してんの？ ふーん。人生色々だけど、やっと落ち着いたんだな。早く結婚しろよ。親がかわいそうだぜ」
38歳無職「え？少子化で塾が潰れた･･･。35歳過ぎで仕事探すの大変だろ！え？？派遣会社登録してる？で、
仕事もらえてる？やっぱムリだろ･･･。正社員はさすがに紹介できないが、
うちの工場でライン工で働いてみないか？搾取がない分、派遣よりましだろ？決して楽ではないが
衣食住はそろっているぞ。高卒と一緒に働くのは嫌だ？バカ！お前はそうやってプライドにこだわって
生きてきたから今無職なんだよ！」
日本では大学は研究成果をアウトプットする場所ですといっても
なかなか理解されないからね
Nature Index（主要科学論文誌82誌の掲載数に基づく）
韓国の私立大学トップ5
浦項工科大学 83.31
延世大学 81.14
成均館大学 78.81
高麗大学 54.64
漢陽大学 37.81
日本の私立大学トップ5
慶應義塾大学 54.08
早稲田大学 26.54
東京理科大学 24.29
中央大学 10.18
立命館大学 10.10
>>949
この二択で、同志社の院を優先する理由なんてあるの？ うちの職場は大勢の修士様や博士様が麦わら帽子かぶって
全身真っ黒になって働いているなあ
>>80
学振は奨学金じゃなくて給与所得扱いだから税金引かれるし親の扶養控除からも外れるし所得があるから授業料免除申請しても良くて半額免除 >>959
同志社大学から同志社の大学院に進むか
同志社大学から京大の大学院に進むか >>926
教養は文化資本がある上級民のもんで平民には無理だぞ >>1
会社入って、会社の金で院に行けばいいよ。
文系？ああ、ありゃ、金持ちの道楽だ。
パパが金持ちでコネで大阪芸大の枠がゲットできるくらいの権力持ってないと、いっても、意味がないよ >>960
土木工学科の博士、修士だろ
あたりまえだ 中国は企業に博士をバンバン送り出してるのに、日本は金払って自分で研究しろだもんな
国難安倍政権で国力に大差がつくのは当たり前だわ
>>942
どっちにしろ安倍が日本国民を踏みにじってる証拠の一つでしよ >>968
長年の自民党政治による成果だろ！
国力を弱くするのが自民党の使命。。。。。で，現在の状況。 >>957
せっかくいい頭だったのに、こうやってつぶれていって自殺したひとけっこういるよね
頭がいいからこそ優れた子孫を残すべきなのに >>219
金融の方が給料良いしな。
アクチュアリーとかも良いぞ。 >>974
日本は高度成長期のせいで貧しくなったからな。
たまに政権交代するようになった1993年以降は少しマシになったが
70年代80年代の日本は本当に酷かった。 日本だけだよこんな大学への金をケチって凋落している国は。
>>957
吉本興業ＮＳＣに入っていれば，ＮＳＣ初期の頃だと，才能無く面白く無くても，吉本興業が
力を入れて売り出してくれて，今や左うちわだったのにね。
ダウンタウンとか，トミーズとか，ハイヒールとか，みたいにねｗ
特に，トミーズの眼鏡なんか，ありゃ，小学生児童並みのトーク力でも楽に食っていけてるんだぜ。 
