【京アニ】「防火、防災に熱心な事業所」として京都市消防局が表彰されたことも ★ 3 YouTube動画>7本 ->画像>23枚

https://s.kyoto-np.jp/politics/article/20190722000149

京アニ「防火、防災に熱心な事業所」
京都市消防局が表彰も

　２２日開かれた京都市議会の委員会で、市消防局が「京都アニメーション」第１スタジオ（伏見区）の放火殺人事件の対応について説明した。同スタジオは消火活動や避難方法を確認する訓練に従業員のほぼ全員が参加しており、同局が２０１４年度に表彰していた経過を報告し、原因を究明して今後の対策に生かす方針を示した。

　同局は毎年、３月７日の消防記念日に合わせて、防火活動に取り組む事業所や個人などを表彰している。受賞には消防法令上の違反がないことが前提となっている。同スタジオは１４年度に伏見署長表彰を受けた１３の事業所・個人の一つ。訓練に従業員の大半が参加している点が評価され、直近にあった昨年１１月の訓練でも９割に当たる７０人が参加したという。

　突然の火の手と煙から逃れられず多くの死傷者を出した惨事を振り返り、同局幹部は「防火、防災に熱心な事業所がこういうことになってしまった。要因を克明に調べたい」と話した。

　一方、委員会では今回の放火事件を巡る門川大作市長の不適切発言について、市議から「猛省を促したい」などと苦言が相次いだ。職員の士気が下がっていないか」と指摘を受け、山内博貴消防局長は「職員とコミュニケーションを図り、踏ん張っていきたい」と述べた。

2019年07月22日 22時07分配信

★1のたった時間
2019/07/22(月) 22:23:10.20

前スレ
【京アニ】「防火、防災に熱心な事業所」として京都市消防局が表彰されたことも ★ 2
http://2chb.net/r/newsplus/1563806568/

かなしいな

スレタイによれば表彰されたのは消防局

>>3
そいつ電車マニアなのは無視？？？？？


お前、「 鉄　道　マ　ニ　ア 」だろｗ

自衛隊じゃあるまいしソレとこれとは話が違うからなぁ

防災に熱心に取り組んできても無職1人に一瞬で壊滅させられるとか絶望しかないな

ガソリン撒かれたらどうしょうもないよ
爆弾落とされるのと同じだからな
普通の火事とはわけが違う

ガソリンテロには無力

まぁ良いけどさ
防火壁と非常口があったならどれだけ助かってたんだろうな

勲章持ちか
それなら無罪

スレで出てくる放火テロ対策
・ガソリン規制
・キチガイ規制
・建物側のセキュリティ向上

個人でできる対策
・化繊の服を着ない
・携帯酸素ボンベを常備
・常に靴を履いておく
・低層階なら上へ逃げずにベランダから飛ぶ

>>11

勲章と表彰は違うよ

>>10
非常口があれば上に逃げれた人はもっと助かった可能性があるね
あとらせん階段じゃなくて普通の階段ならもうちょっと時間稼げたかも知れない

>>10
一瞬で建物全体が炎に包まれたんだからムリでしょ

>>8
焼夷弾みたいなもんだからな

>>14
階段まで逃げられたのなら
デスクから直ぐ外に出られる非常口と外に非常階段さえあれば…と思ってしまうのはある

結果的に 「火災」として扱われているが、　
建物内部で焼夷剤、
わかりやすく言えばベトナム戦争等で活躍した火炎照射器の親戚
「ナパーム弾」 が使われたのとほぼほぼ同義だからね
延焼ではなく、爆発からの焼夷だよ

こんなん想定外すぎるわ

セキュリティ切ってた日とキチガイが突撃してきた日が一致したのは偶然なのかそれとも・・・

なに？このスレタイ
これはどうしようもないやろ
馬鹿なん？しねよ！

ガソリンは想定外と言っても許される

防火と対テロは別物だよ
せめて入口のセキュリティが動いていればバケツを抱えたデブなんて通さなかっただろうに

無知なID:jbbJ5iBs0が適当なデマを流すスレ

キチガイ相手の危険な仕事なんだから
各社でバラバラにやるよりアニメ業界全体で取り組んでできることを考えたほうがいいと思うわ

ガソリンに完全な対応できなくても被害をへすことはできるだろうし

ガソリンの爆発的燃焼、仮面ライダー等の爆破シーンでもお馴染みだが派手に炎と黒煙が上がる
吹き抜け階段を責める人がいるけど、こんな凶行なんて想定して設計してない
作画班同士の意志疎通を優先しただけだろうに

ガソリン持って突っ込んでくる相手には無力だよ

>>1
なんで消防局が表彰されんだよ。
日本語の使い方も分からないのか？

放火犯には極刑を。
前科持ちの精神障害者の野放しには見直しが必要。
隔離所にまとめるべき

>>27
せやな

一般的な防火設備じゃいくら充実しててもこんなん防ぐの無理だろ

まあ今回は「防火」ではなく「防犯」の問題だな

テロ対策も求められるとなれば
建物は要塞と化していくだろうな

>>10
まぁ、そうすると今度は
外部侵入者に対する防犯ってのが
出てくるからなぁ...

軍事設備でも防ぐの難しいレベルじゃないの？ナパーム弾を直接ぶち込まれたみたいなものだろこれ

TVに出てた教授の話だと螺旋階段さえなければここまで被害無かったってね
あと防火扉あったらもっと被害無くせたみたいだね
次から防火扉付けろよ

>>1
アナタ、ニホンゴ、ワカリマスカ?

>>35
ガソリンで放火する馬鹿がいなければこんなことにはならなかった。
3フロア吹抜なんてどこにでもあるぞ

>>27
外国人には「は・に・を・へ」の使い分けが難しいらしいよ

ガソリン２０リットルで、べトナム戦争で使用されたナパーム弾と同じ火力らしい
防災とか防火というより戦争のレベル

大量のガソリンに引火したらスプリンクラーあっても無理でしょ

>>1
具体的にどこらへんが防火に優れてたの？

テロだもんなあ

三階建なのにエレベーターがあり普通の階段があるのに、螺旋階段がね。クリエイターに洒落た環境は良いと思うが、まずは外階段が欲しい。可燃物が多いと思うし、非常への備えが欲しい

>>37
ガソリンを規制するよりも
防火扉と設置するよりも
放火する基地外を規制する方が効果的だし現実的じゃね？

アニメスタジオは危険度は高いってことが周知されたし、
これである程度業界が安全基準上げてくれたらいいんだけどな

逆にガソリンには無意味なんていい出して今あるセキュリティとか全部なくしたれみたいなアホが出ないといいけどな

非常口がー
なんで犯人がそこ見逃すこと前提なんだよ

入り口のシャッターがー
窓からガソリン投げて点火すりゃいいだけやんけ

警備員がー
そんな金ねえし相手は包丁ハンマーガソリンフル装備の巨漢基地外やんけ

>>45
住宅街には居づらくなるかもな

>>37
どこにでもあるから… やばいんでしょ？
問題点を理解しよう
京アニを仲間外れにするために話してる訳じゃないよ

外階段は3階建じゃ設置義務ないんだっけ
5階建からだっけ？

>>40
水より軽いから浮いて流れて更に延焼

>>43
4階以上で避難ルート一箇所、
ベランダにオリローとか設置してあるのに、
ベランダのパーティションがケイカルから鉄板に変えられてるような糞建築だらけなのに。

>>45
それはアニメスタジオだけなのか
すべてで、意識しないと駄目なのでは

>>41
喫煙所が紙使う現場と離れているとか、給湯器が電気とか、
手洗いの漏電が対策されてるとかその程度だったりしてな

３階まで吹き抜けのらせん階段があるような建物のくせに「防火、防災に熱心な事業所」とは笑わせるな

>>22
それも、そうですね。
納得です。

>>44
同感>28で書いてるけど。

なんでこんな奴が運転免許を取り消されていないのか不思議でならない。

前科持ちの精神異常者の運転する車とかテロ予備軍。いつ人混みにつっこむやら。

>>53
そんなレベルで表彰される訳ないやろ(´･ω･｀)

>>4
それな

>>54
避難階段に荷物置いてたり、注意受ける所多いからだろうな

>>54
後からなら何とでも言える
螺旋階段の危険性を前から知ってたのかよ

>>45
無理です
そんな金はありません

防火扉つけるとか簡単に言うけど
相当建築に制限かかるからな
取り付ける為の壁の素材から厚みまで全然違う
当然かかる費用も別次元
作動させるための感知器受信機から
点検等の維持管理修繕費までかかる
そして扉の構造と重さが原因で阪神大震災の時は地震の力で防火扉の枠が歪み
避難用の扉が開かなくなって死傷者が大勢でた
防火扉が無ければ助かった命も多かったのが現実

スプリンクラーは冷却と注水による消火能力しか無いからガソリン爆破なんて対応出来んわい

いくら防火壁が有っても、ガソリン濃度が一定まで達した後に一斉に引火したら防ぎようが無かろう。
気化爆弾みたいに一瞬で燃焼してしまう屋上直前の人達は避難中の火炎流にやられたんだろう。
避難経路的にも、バルコニーには避難ハシゴは付けておくべきだった。

とまれ、命を落とされた方々のご冥福と、負傷者の早い回復を願います。

>>22
別とは言い切れない
テロの手段として放火してるんだから。
防火意識が高ければ、多少なりとも
切り抜けられたはずだよ

京アニの防犯不足と得意げに言ってた人めっちゃいたよね

>>56
免許の申請書類に疾患の申告欄があるけど
あくまで自己申告だしな

>>60
そんあもんあったら防火扉も防煙垂壁やスプリンクラーも役に立たんだろ
おまけに外階段まで無いとか防火防災以前の問題だろアホ

>>62
結局あちらを立てればこちらが立たず
想定外の事態が発生すれば仇となることもあるわけだね

>>48
だからさぁ
君のいうガソリン火災なんて稀過ぎて、法で対応なんか出来ないの。

ただ扉をつけるだけで良いと君は言うけど、ガソリンを本当に想定する場合は、火の広がり方煙の広がり方が違うから、法律を根本的に見直す必要が出てくる。

無理です。
法改正も、それに準じた施主の費用負担の増加も。

>>65
消防署から表彰されるほど防火意識高かっただろ

あの規模の建物でスプリンクラー付いてるとしたらのは保育所かよほど特殊な作業してるところだけだな

>>68
外階段は設置義務がない建屋なんだが知ってて言ってる？
スプリンクラー言い出した時点でお察しだけどな
螺旋階段の件今回初めて知った分際で喚くな

>>71
意識高系京アニｗ

>>73
おやおや、ご乱心ですなｗ

表彰いっても失火に対する防火意識の高さだったかもしれんし
普通に考えて失火と放火とはかなり性質違うよね

ヒント：ナチスの手口と緊急事態条項

ジブリも螺旋階段あるけど空間は区切られてるのか
ツタだらけでよく燃えそうだけど

この防火、防災ってのは日常的な安全対策やら避難、防災意識の話のことで階下が爆破された場合の対策の話なんか無いからね？

>>71
アニメのセル画や、紙媒体を取り扱ってたから、気を付けてただろうに…

>>43 外部階段から入られそうで嫌だ

>>68
つまりいまの消防法に問題があるんだな

>>75
指摘したこと言い返せず論点ずらしか
煽りしか出来ないなら無理にレスしなくていいよ

>>1
テロに備えた城か要塞のような建築でもない限り
これ以上は防ぎようがないわな

この火の周り方は無理やろ。
大半の防災訓練は階段を使って降りて広場で集合やしな。
俺も一階から出火した事なんて想定した訓練をした事無いもの。
無理ゲーだわ。

>>1
この事件本当に辛い
アニメとか全く興味ないけど会社で話題になる度に辛い

開口部や出口増やしたら自然と侵入経路が選びたい放題になるっていう

>>78
それは消防に抗議してくれよ現行法だと事実問題無いのだから

>>87
今回のような襲撃犯だけでなく窃盗犯やらストーカーやらも対策いるからなあ

>>12
女の後ろについて歩かない

>>71
だからどこらへんよ

>>70
ガソリンを想定してなくても 防火扉があれば多少なりとも防げた。て話をしてるんだよ

だいたいスプリンクラー言い出すやつはアホ
ガソリン火災に水巻くと余計に延焼することを知らないやつら
泡はコストがかかりすぎる
炭酸ガス放出式は事務所では中の人が窒息するから使えない

別のスレでスプリンクーラーてか言い出すやつもいてそんな知能レベルよ
青葉と変わらん

>>91
しらねーよ
プロが太鼓判押してるんだから通常の火災に対する備えは合格点だったんだろ

>>91
定期的に防災訓練、避難訓練してましたとか各階から出口までのルートは乱雑にされず整理されてますみたいな話よ
消防からの表彰なんてその程度の話なのにメディアが勘違いして防火、防災で表彰歴もある事務所ガーって宣ってるだけ

>>94
････(；･`д･´)

現実的に既存の建物全てに対策なんて無理だから、自分の事は自分で何とかするしかない
高階層住みは避難用ハシゴ買っとけ、その数万円で命が助かるかもしれんぞ

泡のスプリンクラーなんてガススタか工場か立体駐車場ぐらいにしかないわな

>>92
三階建て程度の建物で防火扉ある建物の例を挙げてくれんか？

>>1
意識高かっただけ
建物自体に問題があったのは間違いない

>>99
だから…。京アニを悪者にしたいのではないから そんな噛みつかんと落ち着けよ。
根本的に建築基準を見直さななあかんかもしれんぞ。て話なんだよ

事業所なり多数の人が利用する建物には出口が直接屋外へ繋がっている非常用階段の設置義務が求められるな
避難訓練時には屋上へ向かわずに非常用階段わ使って逃げさせることを徹底させろ

>>99
学校とかだな

>>101
別に噛みついてなんかないよ？
どこにもそんな予算も無いしそこまでガッチガチの基準なんて現実的じゃないって話

今回みたいなガソリン火災にスプリークラーか意味あるのか疑問だし、螺旋階段なんかどこにでもあるし、防火扉があったところで閉じる余裕あったのかな

>>101
枕詞に建築基準法が問題と書けばムダに敵作らなくて済むようになるぞ

普通は給湯室から出火しましたー
震度6強の地震が発生しましたー
みなさん落ち着いて屋外に避難してくださーい
と、ゾロゾロ出て消火器を何人かが扱って終了
こんな避難訓練しかやったけとないだろ？

今回は一階にガソリン撒かれて放火→爆発
十数秒で高温の炎と黒煙が充満して視界もない
こんなの無理だろ

>>54
フラッシュオーバーが起きたのなら吹き抜けだとか何の意味があるの？
酸素が存在する空間全てに瞬間延焼するわけだが
吹き抜けだと下から煙が上へと逃げてるように視認出来るだけで、フラッシュオーバーが起きた時点で上階の酸素濃度は著しく低下するんだが

>>101
65名無しさん＠１周年2019/07/23(火) 01:45:53.75ID:QnXxnQgLO
>>22
別とは言い切れない
テロの手段として放火してるんだから。
防火意識が高ければ、多少なりとも
切り抜けられたはずだよ

防火意識云々とか言ってさも京アニに責任があるようなこと言ってるんだが？

>>103
確かに学校は防火扉あるけど設備規模が一般じゃないな

>>12
会社でできる対策
・男性社員をイケメンにする
→女性が高所から飛び降りやすい環境を整備

　
原因・要員は急激な炎の広がりと煙だろう

>>106
頭悪いのよね
そうやっていつも注意されるわ
言い回しが下手糞。て
反省しなきゃね

あそこまで勢いよく燃えたら
どうにようもならんよな

スレタイから察するにこの記者は日本語が不自由

別に社会から差別されていたわけじゃないんだろ犯人は

>>1
.
■『これは組織的に計画された日本の文化破壊テロか･･･？』■
(現代日本文化の象徴：高品質純国産アニメを毀損させたい勢力)


.
●犯人は刺青､コンビニでの包丁強盗事件での実刑･服役､あり
.
●本社ではなく､わざわざ第1スタジオを選び犯行に及んでいる
.
●犯行日はＮＨＫ取材のため京アニの主要人物が集まっていた
.
●第1スタジオは貴重な過去の作画･資料等の保管も兼ねていた
.
●犯人は前日下見、ＮＨＫは京アニの内部見取り図を入手済み
.
●ＮＨＫは11時から制作委託したアニメ番組の取材撮影を予定
.
●京アニはＮＨＫの取材のためにセキュリティシステムを解除
.
●犯人はガソリン40L購入(携行缶20Lx2)､刃物･ハンマーも所持
.
●ガソリンをバケツの様なものに移し替え台車で運び込み着火
.
●建物入り10秒で炎、螺旋階段を伝い上階まで一気に爆燃現象
.
●ＮＨＫのスタッフには被害なし(取材到着の直前に犯行終了)
.
●なぜかＮＨＫは偶然、犯人確保の現場に遭遇して撮影する
.
●ＮＨＫは警察より先に犯人の遺留品を発見(府警は7/19押収)
.
●NHKは｢来客対応の施錠外し｣を｢通勤対応の施錠外し｣と報道
.
●首相は公安に捜査徹底指示､府警も100人体制の捜査本部設置

※発表された事を列挙した物で関連を断定した物ではありません


.
【動画】『放火容疑者確保の様子：NHKnews』(↓☆トル)
https:☆video.twimg.com/ext_tw_video/1151754624099110913/pu/vid/640x360/hsDXeeEW2vJSKxIJ.mp4?tag=10 .
【動画】『近くの公園で犯人の遺留品：NHKnews』(↓☆トル)

.
【サンスポ】『ＮＨＫ､京アニ火災当日に取材予定 けが人はなし』
https://www.sanspo.com/geino/news/20190719/sot19071915230009-n1.html
.
◎『ＮＨＫ取材のためにシステム解除､有力スタッフ多数も待機』
当日は午前11時からNHKの取材が入っていたためシステムを解除。
京都アニメーション側もそれなりの立場と人数のスタッフが待機し､
取材を受けることになっていたそうです。　(↓☆トル)
https:☆//news.livedoor.com/article/detail/16805784/
.
｢施錠外し｣社長発言を｢来客対応｣から｢通勤対応｣へと歪曲(↓☆トル)
https:☆//pbs.twimg.com/media/D_2Dy0xVUAAmZYO.jpg
.

京都市消防局は神

>>86
色々と救いが無いからな...。犯人もこのまま死に逃げしそうだし

>>116
自分から敵を作って発狂する厄介なタイプだろ

建築基準法は、ガソリン撒いて火をつけても逃げれるように、とは書いてない
法律が想定している以上の事が起きた

やれ鍵開いてたとか
最初っから、だからなんなん？
締まってりゃ開くまで待ってるし
ガソリン抱えたテロリストに備えたら
それは事業所じゃなくて、基地だろ。

なんだろうなー京アニの施設が防火的に欠陥なら
日本の住宅の9割以上は欠陥住宅だとお思うよ

犯人も着火材用意した時点で自分も死にかけることになるとは夢にも思わなかっただろうな

>>95
ニュー速は青葉予備軍だらけだから、一々言っても逆上されるだけやで

>>10
今回のケースじゃあなあ・・・・

空港並みの持ち物検査と、チェックゲート
と建物を完全に分離するくらいじゃないと
こんなことやられたらなんか通常火災レベルの
備えがよく整備されてても、それを使う間も無く
やっぱりやられちゃいそう。

ガソリンでやられるのは想定外だったから
これからは銃撃を想定して社員全員防弾チョッキにメット装備でいくぞ！

>>125
確かに話の通じなさが、怒りのぶつけ方が青葉と同種

これは会社側が防災対策おこたっていたことによる人災
ほんとうにまともな会社なら避難訓練してて
左右に非常階段もうけてるから
簡単にみな避難できたはず
しかしこの会社は費用けちって
あたりまえの防災対策を怠っていた
だから自業自得ｗ

爆弾撃ち込まれるのと同等だからどうしようもないだろう…。これが自衛隊宿舎だったとしても20人強は亡くなっているとおもうで…。
助かった人も社員も状況を鑑みるに殆ど無駄が無かったんじゃないかな…

>>129
また来たよ
青葉予備軍が

一昨年にマニラのカジノで放火があった
当然京アニより遥かに警備は厳重で消防設備はフルで設置されてた
建物自体も遥かに頑強で大きく避難経路も山ほどあった
犯人は別にガソリンまいたわけじゃない
単にアルコールに火をつけただけ
それでも３０人以上亡くなった
どれだけ放火に対処するのが難しいかということだ

>>120
更に加えると犯人は性格が暗い、多少性格が暗くても大人しければ問題無いが、性格が暗い上に他人を攻撃する積極性が厄介だわ

>>131
本当に有象無象に青葉潜在犯が存在するからもうどうしようもないのが現状だからな

防火対策が不十分とか言ってる奴は普段どんだけ堅牢な家や会社にいるんだろうな

こんな危険でろくに防火対策を怠っていた建物が
平気で散在するという京都の劣悪環境
こんな最下層の防火対策不備の建物が見過ごされるとか
京都ってどんだけ危険建物多いんだよｗ

アニメ会社で、スプリンクラー付けるなら、窒息消火タイプの人体に安全なガス方式が、無難かも。今、色々有るみたいよ…

こんな一目でよく燃えそうだとわかる構造で防災に熱心とか表彰されたって一体何の冗談だ？




京都市消防局ってアホしかいないの？

現実はこれだぞ

>>132
マニラのは銃乱射＋放火のテロだな

>>139
グロ貼る時はちゃんと説明しようず

>>129
ちなみにどのような建物を建てれば今回のようなテロが防げるか、アイデアはあるかい？

京都消防局って税金泥棒の怠慢公務員だな
ろくに防火点検せず
危険気周りない老朽建物でも
こいつは安全せすって安全マークはってたことが
ばれたｗ

>>137
その場にいる人間は全滅だけどな

>>138
1番暴力から縁遠い子達やん…

ベランダに飛び降りられるように扉つけて
下に水深1.5mぐらいのプールあればいいね
蚊がわくからメダカ飼っとけば完璧

>>139
こういう関係ない画像貼る奴が青葉予備軍なんだよなあ

>>137
中の人が窒息死するぞ
>>139
2枚目どこだよそれ

表彰されるところがたった１０リットルのガソリンで死者３４人か
表彰されないところだったら全員焼死って可能性もあったのか
ガソリンヤバ過ぎだろ

>>149
10リットルはたったって量じゃねーだろ…

ぶっちゃけ京都っていうエリア全体は危険老朽建物密集地帯なんじゃね？
駅からはなれば一気に江戸時代のスラムみたいな老朽木造建築群の群れで
今回みたいな最悪のすぐ燃えちゃう建物ですら安全の部類にされるような
前近代的劣悪環境。。。
東日本から見たら考えられん。。

>>145
いや、その認識が完全な間違いなんだよ
殺害予告を多数されていて憎悪をかっていて
暴力が近い、そういう前提じゃないといけない

避難訓練してたら上に登らないだろ…

・ワンフロアーが幾つかの部屋で仕切られてた
・屋上まで繋がる外付けの非常階段があった
これだけでも結構違ってたはず

>>148
窒素ガス消火システム調べたけど、炎が燃焼できなくなる空気中窒素濃度でも人体は耐えられるんだと
検索すればすぐ出てくるよ

>>144
酸素添加してるから、大丈夫とか何とか…

>>151
江戸時代のスラムｗｗｗ
まさか

もうこれからは毎年避難訓練で２階からダイブを必須項目にしよう

>>138
あまり指摘されてないけどフローリングやべえな…これ可燃物だろ
あとまあ先ほども書いたけど狭い上に通路の余裕ないから避難の時に確実にパニクるな従業員

東京だったらＤ級の危険レベルの劣悪建物ですら
京都ではＡ級の安全マークｗ
いかに京都全体の建築状況が劣悪かばれてしまったな。。

>>154
仕切り多いと煙くなったら逃げづらそうやな
だいたいの構造は覚えてるやろうけど

専門家から防火対策してたって発言が出てから逆に
京アニの防火対策が不備だった！と素人が強く発言しだしてる謎

>>156
酸素添加したら余計燃えるだろw

こんなん消防だとか防火の域大幅に超えてるよ
爆弾投げ込まれたような状況で防ぎようない

てかこんなキチガイがガソリン持って火つけたら、そんなの防げる場所一つもないわ

>>139
C-3PO大量発生で草

防火、防災だけじゃなくテロ対策の施工も義務化して法整備しなきゃね！

目的を持った犯罪をネタにあげつらうのもどうかと思うがね

銃やIEDより安価で物理的・精神的ダメージ甚大
これ自爆テロ犯罪史のコロンブスの卵だわ

青葉は世界を震撼させてる。ガチでやべえ

敷地内に不審者現れたら、警告無視で銃殺くらいしか回避できないと思う。

５０階建ての高層ビル火災ならわかるが
たかだか３階建ての都営アパートみたいな鉄筋コンクリートの
建物で３０人が逃げられんとか。。。
京都の劣悪環境おそるべし、、
これは京都の消防当局や京都府の安全管理防災部署の責任

>>159
無垢の木は意外に燃えにくい
通常の火災なら十分避難する時間的余裕はある

>>150
一トンの乗用車を
今なら300キロ走らすエネルギーか
それが数十秒で解放された・・・みたいなか

>>155
問題はガソリン火災に対応しているのかな
あと爆発にその装置が耐えて破損せずに機能するか

>>142
建物としては、今回のは中に入られるまで時間が無かったのに尽きる
だからもうちょっと広い土地で、建物までの間の距離を開けるべきだ
敷地内に侵入してきたら、その時点で不審者って分かるし
遠回りにしか近づけない構造にも出来る
それと逃げ口は両側に用意すべき
どっちかに火を付けたらもう片方から逃げればいいし、単独犯なら
いっぺんに二箇所に火をつけるのは簡単ではない

それと出来れば守衛の前通って中に入るようにした方がいいね
多分このくらいで全然違う

これは18L
焼いたのはワンフロアだけだったので現在も普通にある




結局木材を多用した構造、らせん階段（吹き抜け）、アニメ会社なだけあって書類が大量にあった
これらの不運が重なってビル全焼、死者34人という結果を招いた

これが煙突効果らしい。これがらせん階段で三階まで同じ現象が起きたと考えたら良いだろう

さすがにガソリン自爆テロは想定外やろ
自爆テロはどうしようもないって

螺旋階段は火事の時は煙突になってしまうってのはよく分かった

>>150
昔乗ってたオフロードバイクのタンクが9リッター入る奴だったが、股下に恐ろしいものを挟んでたんだなとビックリ

ガソリンは想定していない。

これもうキチガイを規制するしかないよ
現行で普通の災害には対処できるんだから
ガソリン規制したところでキチガイは次の手を編み出してくるよ

もしも爆発の瞬間に遡って今回の被害者たちを知識最強である消防のレスキュー隊員に入れ替えたとしても死傷者数はかなり多かっただろう
対策するなら事務所は広い平屋でエアコン使わず窓は網戸に扇風機みたいなことしかないかもな

そもそもスプリンクラーは水で燃えてる物を冷却して消す仕組みじゃないの？
ガソリンみたいに引火点が氷点下な物には全く無意味でしょ

東京だったら同じ犯人が同じ放火しても
みな簡単に逃げられてたよｗ
こんなトンでも建物東京にはないわｗ
つうか京都ゆえの劣悪環境のせいの事件

>>121
それな
東日本大震災のときの津波も想定してないからな
ガソリンや津波のことも想定していたら建物が大変なことになる

>>27
ぼこくごでかいてくれてもだいじょうぶだよ

あと最近はＡＩで犯人検知がそうとうにレベル高いので
近所の人とか社員以外を見抜いて、不審者を報告する警備マシンってのは
多分実用レベルで存在する
日本にあるかは知らんけど
あれ付けてれば、敷地内に入った時点で警報出せるよ、多分

他の階への煙の侵入を防ぐ構造は必須だと思ってたが
三階建だと無くてもいいのかと驚いた

消防局が表彰されたニュースなのになんで京アニなんて書いてあんの（スレタイしか読まない感

建築基準法上、避難階段から屋外に出る扉の施錠装置は屋内から鍵を用いずに解錠できるようにしなければならないから、
仮に屋上へのドアが施錠されていたとしても簡単に開けられる構造になっていたはず

あと金かけずにやれることといえばパクリパクラレについての説明責任の向上だな

パクられたの思考には
京アニはパクる会社という前提が必要

auraに関しては、酷似の声があまりにも多い、何らかの説明があれば
妄想せずにすんだかもしれない

この大事件は誰にも予言されてなかったん？

>>10
通常の火災への備えは問題なしという事だ
今回のケースのようなガソリンブチ撒きは想定外だよ
防火壁はあったと思うけど、火の回りが一瞬だったようだから避難も難しかったと思う

>>185
新宿の火災しらねーのか田舎もん

>>174
爆発したら窓が割れるから不燃性ガスでの消火はできないよ

こんなとんでも建物が放置されてるとか
監督官庁も悪いが現場を点検する公務員が
ろくにチェックしてなかったんだろう
劣悪クラスでもみんな安全マーク
京都の公務員のズサン仕事がばれたｗ

まぁ工場にしては防火に優れてたと思うよｗ
社員の勤務する職場としてはダメだろこれって奴だけどｗｗ

>>195
そいつ青葉予備軍かこどおじニートだから相手すんな
いまどきの草生やしてるからすぐ判る

木材を使ってようが使ってまいが、だいたい内装材はよく燃えるぞ
フローリングだからとかあまり関係ない

>>188
日本にあるかは知らんけどレベルのものを引き合いに出すのは無意味な議論だ

俺は京アニの建物は表彰に値しないと思う。法的には合法だろう
表彰に値しない理由は、避難はしごが設置されてないから。（法的には問題なしらしい）
三階建てで外に非常階段がある建物は希。それはしょうがない。それならせめて避難はしごくらいはベランダに設置しないと
今回みたいににガソリンではなくて通常の火災であっても、三階から飛び降りるとかは無理だ
京アニのベランダには避難はしごはなかった。画像で見たら分かる
避難はしご＝アパートのベランダに穴があいてはしごで下に降りるやつ

>>92
通常の火災で、現行法の建物で京アニのような事例が無いのだから、基準を見直す理由がない。

>>195
広島の風俗ビルか福山のラブホテルか
間違って死亡した人の名前を出していたような

いや、ガソリンぶちまけて火を点けるキチガイを隔離するべきだろ
普段から危ない奴だったんだから知ってる奴は｢ついにやったか｣って思ってんだろ
建物を要塞化したってテロはなくならんぞ

>>196
だよな外から酸素供給されるから
結局スプリンクラー系は今回の事例では鎮火できない

>>162
素人じゃない！炎上のプロだ！

避難訓練とか本当に意味ない
不合理の極みだな
あれで生存確率上がるのかよ

>>197
どこらへんが、とんでもなの？

>>202
そういう素人考えはチラ裏に書け

>>203
まぁ、テロだからな
へーベルハウスもお手上げ

何が原因？
前科者の精神異常者を税金で飼育してた国と
何度も殺害予告送って京アニも被害届けだしてたのに放置してた警察のせいだよ

この件でキチガイ規制論に傾かないのが納得いかんわ
街中や電車内でよくみるキチガイがガソリン自爆する危険性があるんだぞ

東京では最下層の危険建物でも
京都では安全マークの優良物件になっている
その背景はいろいろあろう
京都の人間がいい加減でろくに防火基準を確認してないとか
いかにも安全建物多いって虚偽申請して点数かせぎしてるとか
いわゆる江戸時代のスラムみたいなマッチ一本で全焼しちゃうような
超危険木造不良住居が膨大にのこって散在しており
コンクリなら今回みたいなトンでも物件ですらＡ級安全になっちゃうという矛盾ｗ

>>202
表彰されたのは過去だからそのときは違ったんじゃないかね
全く経緯がわからんけど調べないといけないことではあるね

>>162
何かを叩きたいのだろう。
俺も京アニの作品大好きだったし。

まじで前科持ちは全員GPS仕込んでほしいわ
監視カメラとデータ共有して、AIで常に行動が把握出来るようにするシステム作ってくれ
犯罪者のプライバシーより一般人の安全だ

>>213
出馬すればｗ

数年前のスタジオの様子をyoutubeで見たけど結構アットホームな現場だな
普通のオフィスより紙や資料が大量に置いてあったからあっという間に燃えただろうな・・・

>>199
青葉予備軍だったか忠告ありがとう。こういう基地外特定されやすい様に5chの書き込み先もデータとしてしっかり活用して欲しいわ。最近はやっと逮捕される奴もボチボチ出てきたけどさ

>>213
駅や車内でぶつぶつ呟いてる奴ほんと多いよなあ

>>203
そいつは自分の過去レスも把握してないマヌケだから相手するだけ無駄だよ

名古屋の赤帽はフロア一階分丸々大爆発させたよな
野良のキチガイのできる最凶クラスの犯罪。非人道的すぎる
ジハーディストにもまだルールがあるように見える。

なんどもいうけどやばい。ラグビー、ローマ教皇に五輪。今ゼロディ、一刻もはやく対策を

朝鮮NHKがセキュリティを解除させた、犯人と面識もある

>>214
一例でいいからその根拠を教えてくれない？
「危険建物」という表現も初めて聞く。
正式な名称は何？


ただの妄想？

屋上のドアがレバー二つで開けるとかいう訳の分からんオサレ構造だったの知らん人多いのな
あんなんじゃ緊急時に開けられないとは思うよ

ドアの特異性に関しては検索すれば出るぜ

今回の事件で京都の人間と環境の危険さがばれた
京都では安全マークついた建物でも
マッチ１本で全焼
住民全員焼死します。。。

タラレバ言ってもしようがない。
2007年築、建築概要で用途：事務所だからな。
アニメ絵描き程度でガソリン火災なんかどこの会社も想定せんわ。

>>202
建物が表彰されてるわけでなく、防災体制が表彰されてるんじゃないか？
>>1みると。

建物については消防法令上の違反がないことが前提だし
ガソリンぶちまけて放火ってのは、想定してないだろ
ってのは他の人が指摘してるが。

なもんで建物が表彰云々てのは、ずれてるんじゃないか？

職場が狭い

>>215
建物は2008年完成で伏見区にあるのは第一スタジオだから2014年度受賞したとき点検されたのはこの建物じゃないか？

>>3
↑
川崎、神戸（尼崎）、京都は在日朝鮮人の巣窟
凶悪犯罪を繰り返す在日朝鮮人・帰化人がわきまくってるし


パンスト朝鮮顔を整形しまくったネトエラ（ネット工作の在日朝鮮人）がものすごい勢いで暴れまくってるからな


日本に密入国してきて図々しく居つき、
生活保護を受給しながら性犯罪を繰り返し、
日本人になりすましネット工作を続ける在日朝鮮人。

在日朝鮮人はスパイそのもの。
帰化人を含めて 朝鮮人全員をいったん強制送還するしかない。


●●● ネトウヨ連呼厨（ネトエラ）の正体 ●●●
http://karutosouka2.tripod.com/uyokusyoutai.htm

.

>>99
100人近くも居る可燃物だらけの建物は
防火扉があるように改正するべきでしょ。

民家と同じ扱いとか、さすがに法律がおかしい。

火災に気づく=煙を吸い込むだったろうからもうその時点でパニックだよなあ
冷静な判断できないだろ

朝鮮NHKがセキュリティを解除させた

>>223
あれは赤帽ではなくて軽急便だ。

>>229
ちなみに火災原因のトップは放火
https://www.fdma.go.jp/publication/hakusho/h29/chapter1/section1/para1/45955.html

ガソリン放火があり得ないって言ってるのは認識甘すぎだろう
ガソリン放火だってあり得る

>>226
単純にサムターンのシリンダー錠が2つあっただけみたいなんだが。
消防の発表ね。

レバー2つは初期の頃に回ったガセ

一階から二階に「火事だ！」と伝えに来た人は助かったんだろうかね。

>>227
アレレ青葉は埼玉の人間て聞いたけど
被害者サイドに難癖付けるのが生き甲斐なんかな　オマエ

>>233
今回取材で通常より人数多かったらしいから
複数の社屋を持つ事業者に対してその人数の基準もどういう基準でやるか難しいな

朝鮮NHKが来なければみんな死なずにすんだ

こんなもんいくら改善してもしょうがないもんな。
朝の都心の駅とかでやられたらどうしようもないぞ。
前職が鉄道会社だったけど逆恨みしてくる客とか普通にいたからな。
ガソリンの販売を免許制・前科持ちは購入不可にした方がよっぽど早い。

東京なら普通産業医とか消防部署の当局が
査察というか点検してこんなのすぐ防火対策に不備ありって
改善勧告してそれ守らないと罰金とかになる
しかし京都だからスラムみたいな不良家屋がゴマンとあるから
今回みたいなのはコンクリ物件ってだけで超優良安全マークぺたっｗ
いい加減公務員はまったく中もみないでシールはっておわりｗ
流石木造スラムしかない京都ｗ

スレタイまだ直さないの？

NHKの来訪予定があったから解除した
それならそれで仕方ないのに必死で隠そうとするNHK
スクランブルにしなさい

>>239
2階に伝えに来た人が3階に伝えないと思う？
無事だといいけどさ

てか東京も新宿歌舞伎町で今回以上の44人死亡の火災発生してる
基地外がバスにガソリン放火したのも新宿

京都ガーとか東日本ガーなんて話じゃない
ガソリンなんて日本中どこでも買えるからな

>>237
可能性と確率のはなしなら0じゃないといえるが
そら詭弁のたぐいだろ。
ガソリン火災を想定して安全基準を拡大しろって主張なら
詳細な放火のデータ添えてくれなきゃわからんよ。

むしろガソリン販売に規制かけると思うがね、
コストの面から。

これ京アニだから表彰されたってだけの話くさいな
警察の一日所長みたいなもん

>>162
京アニがおかしいのじゃなくて、法律がおかしいって言ってるの。

被害妄想ひどすぎ。

被害があると、法律が変わっていくのが
当たり前なんだから。

これからはテロ対策も兼ねた法律に
建築基準法も変わっていくべき。

とくにこういった収容人数が多い建物は、
仕方がないよ。
これまで通り民家に近い扱いで良いわけがない。

>>231
14年度は
違反なし、避難訓練の参加度で表彰

平成26年について調べてるとこ

朝鮮NHKの取材を断れば、朝鮮NHKは圧力をかけてくる

耐火ヘルメット耐火コート耐火ズボン酸素マスクを机下に完備して建物の両脇にプール設置

>>252
こういうのって一度受賞したところも何度も受賞させるもの？
詳しくないから純粋にききたい

>>251
それ言い出すとマンションも牢屋みたいなやつにしないと辻褄合わなくなるぞ。

>>214
おまえは京都の防災計画を知らんだろ？！
寺社仏閣が多い古都京都奈良は、防災計画策定に消防だけではなく、文化庁、宮内庁などの文化財や皇宮関連の建築物を管理する国の機関の睨みや口も入るんだよ

>>237
まぁそうなんだけど、他を全部あわせて失火だからね
どうしても放火に対する防御はおろそかになるよ

>>251
通常の建物でテロ対策は金がかかりすぎて無理です

>>139
黒人だから黒いのか焦げて黒いのか分からん

>>241
防火扉とまではいかなくても、
避難場所に防火スクリーンの設置は
義務付けるべきだと思う。

このぐらいのお金なら出せるでしょ。

>>254
まずプールにガソリンを流します

ようはインチキ法律による安全基準が横行してるんだわな
昔アネハっていう建築士が危険マンションでもＯＫしてたって事件になったが
そのマンションは大地震でもビクリともしてなかった
いっぽう今回みたいな不良物件なんに京都だと安全物件にされてるという、、
日本の法律基準はインチキにできてる

>>256
この辺は意識の差なんだけどさ、どっかのマンションの無職を燃やしにくる確立と
世界中に見られるアニメを作ってるスタジオを燃やしにくる確立では
大きな開きがあると思うんだ、その辺の安全意識をスタジオの偉い人がどう考えるか
そこが重要だと思うんだ

>>249
京都市が独自にガソリン販売に規制かける条例制定の動きを始めたという報道があった
携行缶への販売時に身分証確認か事前に許可証出すか
それが一番手っ取り早いわな

>>261
それは何の為に？

どんな防災もガソリンの前では無力

改めて思う。311の時に民主党の安住が「プールにガソリンを貯めてはどうか」と言った事のキチガイっぷりを
10歳の小学生でもそんな発想には至らんわ

>>267
思考停止脳

>>264
そういう話なら燃やしにくるキチガイを逮捕した方が早いし確実だと思うぞ

>>256
火災の時、避難階段や吹き抜け部分を火災と分離する
簡単な防火スクリーンが下りるだけでも
かなり時間が稼げると思うぞ。

安く簡単に出来ることから、やった方がいい。

今の無防備マン状態は、さすがにおかしいよ。

>>258
気化爆発を利用した軍事兵器もあるからねぇ
それは消防法の範疇じゃないでしょ

>>271
だから、それは何の為に？

>>255
いや、俺もこの賞よく知らない　

でも今の仕事が政治なんだけど、その立場でいうと
この手の賞は名誉を称える目的ではなくて
社会啓蒙として注目性が高い企業や人に
あげるなんてことはよくある

>>264
それならどっかのマンションのセレブを燃やしに来る確率が一番高いんじゃね？

１階のロビーにガソリンまかれただけだろ？
住人は左右の出口から逃げればいいだけのこと
そんな馬鹿でも可能な避難経路がなかったという
超トンデモ物件ｗ
さすが京都という劣悪エリア。。

>>265
いっそ携行缶への販売は一定期間実名公開とかでもいいかもしれんな。
自動車等への直接給油を例外にして貯蔵扱いで免許制にするとかな。

>>276
オマエは京都が嫌いなだけなんだろ
京都住まいじゃないけど
アホが喋るとイラッと来る

ガソリン40リットルあれば軽で東京−青森まで移動できる
しかも動力には熱量の2割しかつわ割れてないわけでガソリンの持つエネルギーが如何に大きいかがわからる

>>274
＞でも今の仕事が政治なんだけど

地方議員でもやってるのか？

>>267
避難訓練は防災になってない
あれって結局みんなで外に出てるだけじゃない
お馬鹿の最たるものだよ

まあぶっちゃけた話をすると京都市と奈良市の防災規制と防火対策は日本で一番厳しいけどな
ただの消防法だけじゃなく文化財保護法やら各条例の規制があるからね

世間知らずのこどおじ青葉予備軍は知らんから妄想垂れ流してるけど

>>271
んだから安く簡単に出来ることならガソリン販売の規制と怪しい奴を片っ端から逮捕することなんだってば。
新幹線燃やしたクソジジイだっていたろ、あの手のものにどうやって防火扉なんかつけるんだよ。

火災を感知したら壁の何箇所かに脱出口が自動的に開いて耐火脱出トンネルシートみたいな仕組みが必要

>>280
市政の某政党事務所で働いてるだけ

>>281
防災訓練で言われた事しかしないならそうなるけど
実際に火災になって自分ならどうやって逃げるって自分で考えれば
だいぶマシになるけどね、そういう考え方が出来る奴を増やすのが目的だろう

これは京都の建築安全管理部門のいんちきっぷりがばれたなｗ
あいつら点数稼ぎでいかにも安全管理してますってアピールして
給料高くしてもらって出世するために
とんでも危険物件でも全部安全シールぴたぴた貼りまくって
点数かせぎしてたんだろうｗ
実際はマッチ１本で全焼しちゃうような劣悪建物ばっかのくせにｗｗｗ
さすが京都人

>>281
馬鹿になって一度外に出るだけでもだいぶ違うからやってるんだがな。

ガソリン火災を想定して作られてるのは
ガソリンスタンドと、比較的新しい大規模なビルの地下駐車場だろうな

>>273
避難場所の確保。

避難階段で、たくさん死んでるだろ。

少し大きな建物だと、
避難階段と火災場所を緊急時に
シャッターや扉やスクリーンなどで
分離出来るようにするのが常識で
それが避難するときの命綱なんだよ。

消防点検で、それに厳しいチェックが入る。

この建物は、最初から法的にそういうものが必要でない。
それがおかしいって言ってるの。

部外者入れるようにしちゃったら無意味なんだね

>>277
まあ農機具や発電機で必要な人も居るだろうからそこまではとは思うが
実際こういうことが発生した以上何らかの規制はやむを得ないよね

調べても平成26年の受賞は詳細不明だな
どこが素晴らしいのかはよくわからないな

>>286
＞自分で考えれば
そんな思考が必要な訓練なんかないしな
きまったルートで外に出るだけ
そのルートが火災で塞がれてたらもうアウトっていう

今回の災害は京都人のいい加減さが原因
こんなインチキ建物に人が密集して
ろくに非難口もなく防火扉も無い
劣悪建物で平気でいられるという
消防局の点検もいい加減ｗ
みんなツラの皮がぶあつい陰険な京都人のせい

ニ階にいたらベランダからおりる
三階にいたら屋上にいこうとするかも

ガソリン男が押し入ってくるよりも宇治川が氾濫してスタジオが流される可能性が高いでしょ

>>277
ホムセンでも買えるから意味ないような

>>293
つまり金で買ったと？

>>267
別に金をいくらでもかければ防災なんていくらでも頑強にすることは可能だぞ
それやったら金がいくらあっても足りないから現実的ではないというだけのことでな

>>282
まあ、今回の惨事を悼む気持ちが抑えきれないんだろ。
そこんとこは斟酌しようよ。

とりあえず、らせん階段＋排煙垂れ壁程度の防火対策は禁止にすべきだろ
煙感連動排煙窓もついてないから、役立たずだし
防火シャッター付けるか、完全に区画して防火戸付けるようにすべき

>>290
消防法自体の改正が必要という意見だね
今回の件を教訓にすべきということには同意

法的に問題ないって結論出てんのにどんだけ食い下がるんだよテロ災害対策のすぺしゃりすとは
自分のクソみたいな人生設計をまず心配しろ

京アニに落ち度まったくないね
わかってたけど

ガソリンを携行缶に入れる客は
免許証とマイナンバーカードを提示させて
コピー取っておくとかしたらいいのに

詐欺師（MLM)新電話番号
０５０-３７４０-１３１３（広和）
日本最大級の詐欺グループワールドベンチャーズ
顧客のループ回収及び利率で金稼ぎ

だとしたら京都消防署が何よりもボンクラだったという事の証明じゃないか
基準があるようで、全然意味がないんだな

魔界区京都じゃ
観光以外やるなて事ニダか・・・

>>290
ありゃ一酸化炭素中毒が多いからな。
大規模な建物でも同じような構造の箇所では同じようなことは起きるぞ。
強いて言うならロビーと内部エリアを完全分離すべきだが、それこそメインの建物の前に物置のでかいやつを建ててやるだけで済む。
で、そういう話になるともはや防火というより完全にセキュリティの話なのよね。
今回反省点があるとしたらそこであってNHK等が来るとしても決してセキュリティは緩めてはいけない、取材するならメディアは警備費を負担すべきってことだと思っている。

>>290
でも、ガソリンテロの今回みたいなケースでなければ、そこまで大きな被害が出ていないよね。

法を変えるには、その必要性と有効性が必要になる。
君は「お手軽に防火スクリーン」とか言うけれど、費用は高いし、それ以前に区画を成立させる為に準耐火建築物以上にする必要がある。

この建物は防火構造の建築物。
スクリーンをつけるだけでは、スクリーンの周りから火が回り込む。意味がない。

準耐火にすればそれなりに建設費が上がる。
費用対効果の低いものを法で義務化するのは、無駄。
建設費が跳ね上がる。

結果として建築の新築が減り老朽化した建物がいま以上に増えていく。
マイナスしかない。

>>３０５
これは会社側の安全管理対策怠慢が原因の人災
東京の普通の会社なら死者ゼロ　軽いやけど２名で
済んでた案件ｗ

ああ、フラグ立ってたんか…
芸能人やスポーツ選手の「ダメッ！覚醒剤」と同じやな

>>298
携行缶自体の販売規制もやるかも
門川京都市長は失言で批判浴びてるから失点取り返そうとするかも

しかしあの防犯カメラの映像は草生えるよな
台車にポリタンク乗せてコロコロ押しててよwww

車で買いにくるなら、ナンバーの映像記録が残るが、
徒歩でガソリン買いにくる奴はきちんと素性調べないとダメだろう。

>>306
ナマポから運転免許取り上げないと意味ないな

>>312
>東京の普通の会社

なんだそれｗ

青葉も深夜に5chやってID真っ赤化にしてたんだろうなあ

みんながターちゃんみたいにキンタマ袋を伸ばしてムササビみたいに２階３階から飛べたら解決なのにな

安全意識とかでなく今回みたいなのは授業中テロリストが攻めてきたレベルの妄想と大差ないぐらい想定出来んわい

>>317
まずネトサポの首が閉まるなw

建前だけご立派な反社会的糞企業め潰れてしまえ

３階建てのコンクリ物件なら普通左右に非常出口に
屋外階段があって余裕で避難できるのに
この劣悪建物はそれすらなかったのか、、
ひで〜〜

>>320
あんなに伸びないからな

京アニに置いてあった作品を保管するための資料館を作る話をつぶしたのは旧民主党
セキュリティを切らせたNHK　誰が悪いのか明らかだよね

>>324
オマエの脳みそ　ひで〜〜

>>163
一応、ガソリン対応で、窒素とかの化合ガス。

>>308
自治体ではなく、国レベルの建築基準法の問題。

それこそテロの多発とか、想定外だから仕方がない。

法律を改正するべき。

>>292
ただそういう必要な人って業でやってるわけだろ。灯油で同じ規制をしたら場合によっては逆に死人が出るけど、ガソリンの場合は仕事か強い趣味だから負担が増すには増すがそこまで困らんはずだぞ。

>>３２７
おれの正論のどこが酷いのかいってみろｗ
この劣悪マンセー京都人ｗ

が→に
日本語難しいダス

>>326
２ｃｈも反対多数だったぞ。

ここで必死で必要だと言ったけど、叩かれまくったわ。

>>188
ディフェンダーX？

・全建物全フロア4隅に消防士さんが使う降下棒みたいなものを設置する
・中学高校の体育授業を廃止して全員に準消防士準救命救急士の資格を取らせる

ガソリンテロ対策が万全な民間の建物なんてシリアやイスラエルにもないだろ多分

身分証カードで常に屋上に行けるようにするべきか
全ての避難路に該当するドアは緊急解除を設けるべきか

セキュリティの反面だが、逃げ切って欲しかった

ガソリンを売らなきゃいいだけ

>>331
あはは
怒っちゃったの？
怒ったったのか　釣りあげられて　キチガイがｗ

>>326
いや、あれはハコモノに終わりそうだから自民もトドメを刺したんだがな。
ましてやテロで失われる事態となるとそのハコモノ自体が狙われかねんし

>>330
まあ許可証一回取ればokだと思うよ

屋上への避難は間違っちゃいなかったんだが
分煙されてなかったのが致命傷なんだよな
ほんと欠陥としか言えん

>>301 >>282
悪いけどそういう訳にはいかんな
今回の警察の異例の対応を重く見るべき

情報が出てこないから、
朝鮮人叩き、タトゥー叩き、オタク叩きが生じて
二次被害としての差別に発展する危険性があった

建造物やら地域の行政を叩くのも、ただでさえ
被害者なのに、さらに被害を拡大している自覚が足りない
便乗して京都を攻撃している奴らは徹底的に叩き
潰さなくてはならない、その様な黙認する姿勢も含めてだ

>>311
これだけ多く人が集まる場所にしては、お粗末すぎる。
もっと収容人数が少なくても、厳しく扱われる建物の場所もある。

やはり法の不備だな。

>>337
火災警報器と連動して中から外は解錠するソリューションとかなら安くできそうだけどね。

>>282
京都の防火基準の話もう少し詳しく聞きたい

木造あれだけ許可してて
千代田区に住んでたときほとんどみないような建物が山ほどあったんだがそれでも厳しいって感じ？

>>337
逃げる方向へは容易く開錠できるようにしてる
外部から内部へは開錠しにくくなってるはず

>>333
原画や動画はそれぞれのアニメ制作会社の資産であって、国民のものではない。
企業秘密とも言える部分。

資料館とかあり得ない。
そもそもクールジャパンの金の使い道が酷すぎる。

>>341
あとは一定の犯罪で取り消しくらいだわな

>>343
ええー俺怒られんの？

詐欺師（MLM)新電話番号
０５０-３７４０-１３１３
ワールドベンチャーズ
今携帯壊れていて怒りぶちこめられない
MLMを嫌悪するもの　怒り電話(午前１０時営業開始

>>311
準耐火にまでしなくても、最低限
避難経路の分煙だけ
簡易に義務付けの法改正すればいいじゃん。

あれもこれもと、ショボい建物でやらなくてもいいだろう。

>>344
だから金がかかる上に効果が見えないと言っているのに、それには答えず同じ事を連呼。

オウムなの？

対テロ対策なんてできるのは
闇社会に守られている
一部の人達だけかもね。
政治家とか。

地下鉄の駅でガソリン使って
自爆テロやられたら
某オウム事件より
死亡者は多くなる。

日本でも、明日の安全などほぼないよ。

>>347
そうか・・
自動で開くくらいの設備が必要なんだな

結局京都の特殊性が背景にあり
東京なら死者ゼロ、軽い火傷２人くらいですんだ案件なのに
京都ゆえに大災事に発展してしまった案件

>>352
はぁ？
スクリーンの支持部分が焼け落ちます。

もう馬鹿は黙ってろよ。
防火区画もどきを作りたいなら準耐火は最低必要、それすら分からないならもう黙ってろ

消防法上は問題ない
普通の火事なら問題なく対処できる

これはガソリン爆発だからムリ
内部でのガソリン爆発に耐えうる、事務所ビルはムリ

>>348
強いて言うならクラウドバックアップに補助金を出すべき
あとNHKに限らずメディアの取材って警備費を出すべきだと思うんだよね。意図しようとしまいとセキュリティが下がる瞬間だから。
なんなら小企業相手の取材には法制化してもいいくらいだと思うぞ

はちまってｿﾆｰ系でしたよ,ね。^^
ｽﾃﾏだったりして。^^

http://56285.blog.jp/archives/53612726.html

京都ｱﾆﾒｰｼｮﾝ放火事件の略年表

【図解】京都ｱﾆﾒｰｼｮﾝの,相関図


【図解】ｱﾏﾁｭｱ作家の悩み

どうなんだろうね。火事には強い、としてなんかの時には不活化ガスを吹き込みます、とか
装置がついてる建てもんでも中でガソリンをンじゅうリットル爆発させられたことなんて想像してるとは思えんし。
博物館とか資料館とかでも。装置ごと吹っ飛びそうな気もする。

今回の件だと防火扉があっても意味があったかどうか
模型を使った再現動画を見たけど一階はほぼ全域が火炎に包まれてたから防火扉で分けられててもしてても閉める暇がない
螺旋階段が無かったらもう少し事情は変わってたかもしれない位かねぇ

>>356
こいつ青葉予備軍の可能性高いから一応通報しておくわ。この通報もガソリン爆破前の防火スクリーンくらいには役立つやろ

>>356
死者ゼロて相手は殺しに来てて
ガソリンで人間に火をつけてるんだぞ
防火がもし完全でも燃え盛る建物から逃げてきた人たちを刃物でなんて計画もみえる
あまり軽率にサバ読みしなさんな

>>357
そこの部分は耐火にすればいいじゃん。

今の基準そのものを変えろって言ってるの。
今の基準では、金がかかりすぎて自治体も安易に
地域を認定できないだろ。

ガソリンまかれたって１階の床が燃えるぐらいだろ不通ｗ
２、３階の住人は警報なるから左右の非常口から左右の屋外非常階段を
たった３階分かけおりるだけｗ
避難に要する時間は２分。。

>>359
まぁ、スタジオの新築費用に補助金あっても良かったよね。
なぜかクールジャパン予算の1/6以上の100億を吉本が使う事になってるからな。

わけわからん。安倍ちゃん流石だわ。

>>355
例のらせん階段を外部に付けて
ドアノブを内側にだけ付けてたら
とは思うけど、後だしジャンケンだわな・・・

>>1 京都市消防局は防火に熱心だから表彰されたんだ 消防局が防火に熱心なのは 珍しいんだな

建造物のせいにしている人は責任転嫁の差別主義者なので
放置すると二次被害が発生する恐れがある、厳重に監視して
叱り付けておくように。舐められないようにすること。

>>３７０
実際は職務怠慢で日本一いいかげんな消防局かもｗ
いんちき点検で最危険建物でもみな安全マークぴたぴた貼りまくって
いかにも仕事してるようにみせかけ点数かせぎｗ

ガソリン放火に対する建物の備えなんて出来るわけないでしょ今やらなきゃならないのは電車や地下鉄の改札にX線検査機付けることだよ電車一両なら500mlのペットボトルで全員死ぬからね車両にガソリン持ち込まれたら防ぎようないよ

>>356
関東人の特殊性の方が問題だろ
関東人は最近ちょっと凶悪犯罪を起こし過ぎなんだよ

地元の関東でやるなら兎も角
他の地方に遠征して凶悪犯罪するなよ

>>366
その部分ってさぁ。。
ドアの枠をしっかり作っても、柱梁が壊れたら意味ないだろ。

思い付きで適当な事を言うな。
言うならば、もう少し調べて、考えた上で発言しろ。

それが出来ないなら、こうやって「違う」と言われたときに口ごたえをするな。

>>367
ガソリンは燃焼温度が高いんよ、だから一般家庭に使われる難燃材でも燃えちゃう
問題は難燃材は確かに燃えにくくて延焼しづらいから通常火災なら脱出までの時間を稼げるんだけど、温度が高いと燃え出してしまい、一旦燃え出すと有毒ガスを発生するものがあるそうな

>>368
まあそこらへんは野党含め真面目に考えてる奴は誰もいないので単純な同意はできないな。
全部安倍のせいに出来るならある意味幸せだったんだが。

ちょっとずつでも変わっていくといいんだけどね。

>>1
普通の失火でこうなったなら問題かもしれんが流石にガソリン撒かれて火を点けられるなんてどうしょうもないだろ

ガソリン1500度って言ってたけど火消えるのかなり時間かかったよな
もうみんな骨だけになってたんだろうな

>>368 もう百億は中止だろ インドネシア語ばなれした あの曖昧模糊な記者会見でな

>>374
関東人と言うけどあちこちから人が来てるからな。それこそ関西からもたくさん。

こんなたった３階立ての物件で死者？わけわからんｗ
普通ベランダに防火避難階段とかおりたたみの滑り台とか
ついとるがなｗ安いマンションですらｗ

>>378
京アニ社屋は非常階段もない
そんな建築物が「防災に熱心な事業所」に認定されてしまうデタラメさはあるよな

>>379
ガソリン自体はすぐに燃え尽きてる
あれは室内の建材や家具が燃え続けてるんよ

>>375
完全無防備な所を、少し改善しようって話なんだから
そこまで今の基準を適用して
完璧を求める必要なんてないじゃないか。

頭大丈夫か？

完璧に出来ないから、じゃあ無防備マンでいこうって言うのか？

あんた糖質の一歩手前だよ。

階段に非常扉みたいな煙を遮るものがあればよかったんかな

>>385
そういう話ならロビーとセキュリティエリアを分けりゃ済む話なんだってば。

たとえテロだとしたにせよ、「もし○○だったら」って反省は
次に生かされるべきだな
「テロなんだから仕方がない、防ぎようがない」
ってので終わったしまったら、何も次につながらない
解放できる大きな窓と2つ以上の非常経路はあった方が良かった

社屋の中は和風で木をふんだんに使っていていかにも火災に弱そう
それで「防災に熱心な事業所」ってｗ
本当にデタラメっすなあ

>>380
そうなの？
調べる限り、まだ暗雲立ち込めてきたという感じの記者の主観しか見つけられなかった

防火や防災は起こりえる事しか想定しないよ
ガソリンが屋内に入ることなんて考慮しないわ
公安ですらテロ、革命、宗教など治安を想定したものだ

あらゆる事態を想定するのは軍だ、もうこれは国家の
根幹を揺るがす事態なの、場合によっては部落問題に発展するかも知れない

>>330
発電機はレジャーでも使うし豪雪地帯だと除雪機も一家に一台あったりする
業務が多いのは間違いないが私用もそれなりに居るんだよな

>>388
それはそれで普段から侵入経路が多くなるのでまた厄介なんだけどな。

>>384
ガソリン燃焼による高温で　通常の火災じゃ燃えない物迄燃え上がたような気はする

非常用の外階段あれば少しは違ったのかな

>>386
ほんと、それだけの話なんだよ。

大勢が殺到した避難階段が、
炎や煙と、一切分離されてないのだから
助かるわけがない。

うち農家だけどガソリン買えなくなったら草刈りもチェーンソーも耕運機も使えなくなる
周りの家も99パー同じ道具持ってる農家だ
ガソリン規制はまず無理だろ

無意味と証明されて

よ
か
っ
た
ね

>>395
建物の中と外じゃ天国と地獄だと思うよ

>>392
レジャーは免許取りゃいいかなと思うし、除雪車は所有してる間だけ免許を与えるみなし制度でいいんじゃないかと思うぞ。

>>３８９
京都人のいい加減さｗ
危険建物でも安全ってことにして
いかにも「わてらがちゃんと安全始動してますさかいに」
とかって虚偽のみせかけして点数かせぎｗ

消防署もいい加減な仕事してるってバレちゃったな
まあ火災なんてそんなに起きないから暇してんだろうな

螺旋階段の直上に、煙抜きの排煙設備でもあれば
また状況は変わっただろうな
屋上へ続く塔屋で死んだ人も少なかっただろう

火事を起こさないって意味での防火、防災であって放火対策なんて一般建築、一般企業が対応出来るものかよ

>>397
ん？農家は免許取りゃ買える風にすりゃ済むでしょ。
必要のない変な奴でも買えるのはそりゃダメだわ。

ガソリンの入手ハードル上げても
原付きに入れて抜くのがあまりにもたやすいから
ほとんど安全の向上にならず手間だけ増えるからな

>>320
女は?

>>385
お前がだよ。
話すほどスクリーンが思いつきで、まともに効果を出さない内容の提案だと分かる。

お前にとってはいい事を言ってるつもりなんだろうけど、テロ対策なんぞ普通に施主が負担できるものではない。

前述したように施主の負担が上がりすぎて、新築が減り、老朽化したより脆弱な建物が使われ続ける。
悪循環にしかならない。

>>393
構造的に出口が入口に集中して奥側から外部に逃げるのが困難なのは不味いかなとは思うかな
ただよく見ると立地的にあまり奥側に入口作るのも難しそうな土地なのよなぁ

>>386
そういうことだな
つうか商業ビルは大抵避難階段とか通常の階段に防火扉があるね
普段使いには面倒だろうから、せめて普段使わないルートの扉付き避難路があればねぇ
別に階段が無くても、窓から簡単に外に出られる構造ならまた違っただろう
小さい窓とかはめ殺しとかばっかりに見える
窓からどうやって着地するかは別のテーマになるけど
２階の高さまで、はしごを付けるのはいいかもしれない

今回、火事では無く、テロだよね。
それに､アニメ会社がテロに遭うなんて、誰も想像出来なかった。

いかにも関西の田舎のへきちの市営住宅みたいな鄙びたコンクリアパート３階立てだけど
あれで逃げられないとかどんだけ危険構造なんだよｗ

>>408
金儲けのために安全無視で
顔真っ赤になってる守銭奴建築屋にしか見えないぞ。

タワーリングインフェルノ思いだしたわ。

>>396
そういう観点だとそもそも基地外が侵入しうるロビーとその奥が仕切られてるべきであって、らせん階段から各階というのはあんまり意味がない。

>>397
クルマに給油してタンクから吸えば同じこと
携行缶を規制しても無意味だからやめてほしいね

>>381
それでも関東人率が高いように思うが？

【近年の主な凶悪事件の犯人の出身地・性別・犯行当時の年齢】
・秋葉原無差別殺傷　＝　青森県出身の男(当時25歳)
・岩手AKB握手会襲撃　＝　青森県十和田市出身の男(当時24歳)
・小金井ストーカー殺人未遂　＝　群馬県伊勢崎市出身の男(当時27歳)
・土浦連続殺傷　＝　東京都出身(仙台市、横浜市、土浦市育ち)の男(当時24歳)
・名古屋大学女子学生殺人事件　＝　宮城県仙台市出身の女(当時19歳)
・千葉少女生き埋め殺人　＝　主犯格：千葉県船橋市出身の女(当時18歳)
・千葉少女墓石撲殺　＝　主犯格：千葉県勝浦市出身の男(当時22歳)
・柏市連続通り魔　＝　出身地不明の男(当時24歳)
・神栖市女子薬大生殺害　＝　茨城県土浦市出身(土浦連続殺傷犯人の中学同級生)の男(当時35歳)
・野田市小４女児虐待死　＝　主犯格：千葉県野田市出身の男(当時41歳)
・松戸市小３ベトナム人女児殺害　＝　千葉県松戸市出身の男(当時46歳)
・宇都宮市連続爆発　＝　千葉県四街道市出身の男(元陸自、当時72歳)
・東海道新幹線のぞみ225号放火殺傷　＝　岩手県遠野市出身の男(当時71歳)
・東海道新幹線のぞみ265号ナタ殺傷　＝　愛知県一宮市出身の男(当時22歳)
・川崎登戸殺傷　＝　神奈川県川崎市出身の男(当時51歳)
・川崎老人ホーム連続殺人　＝　神奈川県横浜市出身の男(当時23歳)
・川崎国事件　＝　主犯格：神奈川県川崎市出身の男(当時18歳)
・横浜大口病院50人連続不審死　＝　神奈川県出身の女(当時31歳)
・印西市准看護師睡眠導入剤殺人　＝　千葉県出身の女(当時71歳)
・東根市女性医師殺害　＝　新潟県長岡市出身の男(山形大学4年生、当時23歳)
・相模原女性遺体　＝　東京都渋谷区上原出身の男(当時29歳)
・相模原19人殺し　＝　東京都出身の男(当時26歳)
・座間9人殺害バラバラ　＝　神奈川県出身の男(当時27歳)
・富岡八幡宮(深川八幡)殺人　＝　東京都江東区出身の男(当時56歳)
・池袋駅前医師ベンツ暴走死傷　＝　東京都北区出身の男(日本医科大出身、当時53歳)
・池袋“上級国民”暴走　＝　東京都中野区出身の男(当時87歳)
・元農水次官(BSE日本発生で更迭)長男殺害　＝　岐阜県可児市出身の男(当時76歳)
・京アニ放火殺傷　＝　茨城県出身(埼玉県育ち)の男(当時41歳)

>>412
ガソリン20Ｌ撒かれて火点けられたら無理。

>>407
お前みたいなやつ絶対出ると思ったよ。
お前は鼻の下でも伸ばしてろ。

>>413
施主が払うのだから俺には関係がない

>>411
一応言っておくけどテロと対立する概念は事件だからな
家事は事象の種類

俺は私怨だからこれは事件だと思ってるが（一部週刊誌、スポーツ新聞以外ではテロという言葉を使ってないはず）

ガソリン爆発に対して、
建物側の対策を思いつきで書いてる人、
螺旋階段がなければと思ってる人は、
名古屋立てこもりの動画見るといいよ

京都の消防当局が全員クビにすべき
英語でいうともろファイヤ〜〜にすべきｗ

>>414
らせん階段には、必要ないんじゃない？

吹き抜けには大きな施設のように
そこに防火シャッターがあればいいけど
金がかかりすぎる。

奥の階段だけ、炎と煙を分離することぐらいは
何か考えないと。

これじゃ死の棺桶と変わらない。

こんな建物いっぱいあると思うぞ。

>>418
やかましいカス

>>411
だな・・・
一万人、十万人、いや百万人に一人の基地外に
防犯防火設備を合わせたら、それこそ社会は回らなくなる
ただ、万が一に備えた数万円程度の投資で済む設備なら
有効になるかもしれない

青葉と同類のキティーが湧いてて（臭

防火、防災に熱心な建築物では
全然なかったけどな

>>423
だからそこで分離するくらいならまず一階の入り口とそれ以外で分離されてるべきなんだってば。

>>419
図星かよｗ

それなら必死になるのは分かるが。

命より自分の生活か。まあそりゃそうかもしれんが・・
困ったもんだね。

>>421
今回の件で螺旋階段は煙突効果の原因になってしまったから無かったら状況は結構変わっていたと思うぞ

>>409
避難って観点だと
建蔽率ギリギリまで建物を建てるってのは良くない

>>425
前科持ちの精神障害者にGPSをつけて、スマホでアラーム鳴らして欲しい

日本の根幹が崩れているんだ
強いて解決策を上げるなら軍に匹敵する組織を自治体に配置する必要がある
医療費削減の煽りで精神障害やら知的障害を野に放ってしまったから

精神障害者の方の地域生活への移行支援に関する取り組み
〜入院医療中心から地域生活中心へ〜
https://www.mhlw.go.jp/kokoro/nation/area.html

>>427
自治体なり消防署なりが事前に評価しちゃったから
後付けで否定できなくなってるだけのような気がするね

そもそも螺旋階段付近でガソリン放火される想定なんて無理だからガイジが喚いてる対策なんて意味が無い
他の想定外が起きても後手でアレやってればのもしもの話をするだけ

京都ってマッチ１本で全焼しちゃうようなスラムみたいな危険な劣悪木造建物が
いまだに密集してたくさん散在してるんだろ
だから今回みたいな東京だったらＤ級の危険物件ですら安全マークがぺたｗ
って張られてる。。
さすが京都の建築物の平均レベルがひくすぎ

>>429
いやいや、あんたさっきからレッテルばっかりで無理があるぞ。

>>430
バクハツの衝撃で天窓が吹っ飛ぶ構造とかだったら
むしろらせん階段側に煙が集まってよかったかもしれんな

>>429
おれは設計屋だから、どういう建物になろうと設計料、監理料に違いが出ない。

だが、公共施設でもないのにテロ対策とか笑ってしまう。
金がかかりすぎて実現は無理。

まあテロではないな
これはとても悪質な放火殺人事件だ

>>434
ああいうのは社会啓蒙が目的だから実態と違うことがあるからね

熱心の意味が、建物の周りに火の用心のポスターを貼っているとか、夜カチンコならして練り荒くボランティアやってるとかだったかもしれないね

>>430
階段のあるエリアに侵入を許したところが一番痛いとこなので、対策するならまずそっちなんだよなあ。
あと警備員。

>>427
建物が、じゃなく事業所として表彰されてるんであって日頃から防火、防災活動に取り組んでますね偉いですねーってだけの表彰だから認識ズレてるぞ

ガソリン爆発火災はイレギュラーにしても
避難しやすい建物じゃないよな

まーゆっくり火災ならどっちかの階段から降りてどっちかの玄関から脱出か

なんか関西の鄙びた市営住宅アパートみたいな建物だよな
あれ屋外に避難階段すらなかったの？
こっち（関東）の県営住宅はついてるけど。。

普通の火事ではないからなぁ
内部に入る、警備や受付や関係者に会うまでにワンクッション以上あるみたいな建物に入居する等で予防するしかない
コンビニや銀行や薬局じゃあるまいし、開ければ誰でも正面から入れる構造がいらない

販売の為、一般客と接する為に広いスペースに入れる店以外では、事務所なんて普通は関係者以外入れないと思うが
客に直接会う必要が全くないし

nhk来たのが最悪だったな

>>439
俺は建築ではないけど公共系だからいろんな対策するんだけどさ、それでも無駄だからやめろとか平気で言うやついるんだよな。
こんなん市民の声なんて聞いてたらなんにも進まんと思える。

京都の消防署って、ちゃんと避難さえすれば
表彰してるようなやり方だから、今回のような
悲劇になったんだろ。

避難経路が一つしか無いんだから、少なくとも
3階の窓は直ぐに開くようにしてオリローの
ような降下緩衝装置の設置を指示しておくべき
だったと思う。

それに根本問題は、ＮＨＫの取材があるからと
入口のセキュリティを開放していた会社側に
責任があるだろ。遺族は犯人より何故窒息死
するような事態になったのかを追求してる。

>>430
20Ｌぶちまけて点火したらまず小さな火がついてその熱で燃えてなかったガソリンが一斉に気化して爆発する。
その熱風で一階にある可燃性の物全て、書類とか人の着てる服なんかが燃える。一階火の海。
一階の熱が階段駆け上がる、ドン！って音聞いて二階の人が「何だ？」って言ってる内に煙が蔓延。
螺旋階段あんまり関係ないと思う。

>>439
需要激減なら、町の建築士なんておまんまの食い上げだろ。

去勢張ってかっこつけるな。

>>15
だから一瞬で炎が回る構造じゃなかったらって言ってるんじゃないの？

>>450
個人攻撃ばっかりでみっともないよ

表彰した前科があるから何がなんでも正しいと正当化
公務員の保身で次の火災でも死人が出るんだろうな

まず変な奴は入れない、火や有毒ガスなんかが広がりにくい、逃げやすい構造にした方が無難
犯人が計画を諦めるか、被害者の数は激減するだろうな

>>451
炎というより爆薬仕掛けられたようなもんなので壁があっても吹っ飛ぶよ。

>>４４９
遺族は会社や京都消防署に賠償請求すべき
ちゃんと会社や消防署がするべき安全対策を
してれば（させてれば）こんなことにはならなかった

訓練を生かせず逝ってしまったなｗｗ

>>428
普通の火事でも、吹き抜けのらせん階段あって
煙が一瞬で全階に行き渡る。

それで階段が煙だらけになったら
どこにも逃げ場無いじゃんか。

70人が階段で避難するには、煙が来るまでの時間を
かなり確保しておかないといけない。
でも煙や炎と階段を、簡単にでも分離してないと、
それが全く出来ない。

こんなのテロが無くても異常な構造だぞ。

放火じゃなくてガソリンテロだからな

>>455
そのとおり
登下校の声掛けとか非常に重んじ挨拶して威嚇してやれとか言ってるのに
何十人も収容する建物に門番がいないのはおかしい

らせん階段はジブリにもあってよく分からないけど便利とか言ってた
仕上がったら大声で報告できるとか？

>>453
防火管理者持ってるけど、「糖質がガソリン撒いて点火した場合」なんてやらない。想定してない。
あくまでも失火が前提。

>>459
そうそう
一階の一回の爆発で2回三階の視界も一瞬で消える稀有な構造

>>449
いや、これに関してはテレビで模型とガソリンを使った実験を実際にやってたんよ
で、その結果として火炎の上昇に螺旋階段が大きな役割を果たしているって結論だった
火がついた場所もあるけど螺旋階段が煤を含んだ燃焼ガスのもっとも大きな移動経路になってしまうってことらしい

>>447
立場の違いはあるからね。
万が一に備えて金を使うことが、成果と将来的な保身につながるし。

でも実務者から見れば、また保身の税金の浪費と思ってしまうことはよくあるよ。

以前公共系だったが、石橋に鉄骨橋をかけて渡る世界に呆れて、民間の仕事メインになったわ。

事ある毎にセーフティ切ってる事業所が
防災に熱心とはこれいかに

避難階段が各階の廊下の左右端の避難口の外部屋外になかったの？
それじゃ死んでもあたりまえ
こりゃ会社の違法建築の責任
消防署もそれ放置したたから犯罪

>>457
侵入させない、攻撃性のある精神疾患者を管理してれば起きなかったかもな。
ガソリン使った放火前提に安全対策なんかしないよ。
消防署とか言ってるが、お前消火器が３種類あんのも知らないんだろ、どうせ。

>>467
ピンポーン、宅急便です、で
相手確認しないでドア開けちゃう主婦みたいだよな

建物裏手の可燃物への火付けによる放火ならまだしも正面から押し入ってガソリンぶち撒いて着火とか防げるものなら防いでみろよ

どんな防火災訓練もテロには無力だよ

>>420
すまん。規模的なイメージで書いてしまった…
俺も、日本語不自由だな。

>>462
スマホでいいだろそんなもん
何世紀だよ

>>467
それは防災じゃなく防犯

>>469
入口に一人警備員がいれば放火で建物は燃えても死人は出てない

>>465
んー。上に熱が逃げないで横に広がって一階全滅してたんじゃないかな。
タラレバ論だけど。

避難訓練とかしてたのか？
消防署もたちあって講評するだろ不通

なんか未だに現実味が沸かないから混乱してるのもある
戦後最大級の放火殺人犯に対して、社会がいかに防御できるかなんて

>>467
一応、防犯と防災と区別してるんじゃないか。
火災なら消防署、犯罪なら警察だし。

今回のケースは防災よりまず防犯の問題てな指摘のレスもあるしな。

>>459
んだから防煙区画にはなってたのだよ。
通常の火災ならこれである程度時間稼げるんだがね。
普段は裏口から出入りするようだからそこは二系統になってるし。
強いて言うなら階段を内部でいいのでもう一系統つけるくらいかな。
防火だけ考えると通常の防犯上死角になりそうなので難しいところなんだけど。

>>461
隙が多少あっても何らかの警戒ポーズでもあれば違うだろうなとは思うね
駅のホームで彼氏連れてない女性だけにぶつかって来る、女性が乗る軽自動車だけ煽るような人間っている

何か一つでも違えば、ゼロにはならなくても今回のような最悪の事態は避けられたんじゃないかと思ってしまう

>>472
暴力団の組織的なテロならそうだろうな
ただのキチガイの単独テロならセキュリティロックがあれば青葉は侵入できず外と外壁が燃えて終わり
トンカチと包丁でドアを突破するのは不可能

結局
一番わるいのは会社
２番目が京都の消防当局

で三番目が馬鹿な犯人

>>475
結果的に同じ事だろ

普段は締め切ってるシャッターを
ＮＨＫの取材が来るからと、開けて
セキュリティも解除していたから、
犯人が入り込めた。

ちゃんとセキュリティ運用をして
いれば、せいぜい外壁を焼くくらい
で済んだ話。
玄関を開放していたのが根本原因。

なんでこんなやつ野放しにしてるんだこの国

>>449
一応テレビで火災工学の教授が壁でしっかり覆っていれば
被害は少し抑えられたのではとは言ってた

>>484
一番悪いのは犯人だろ。
次が運じゃないか？
あとはタイミングとかな。

陰謀論の類はわからんが。

いや、ソフト面で熱心でも
ハード面では熱心じゃなかったよね、という意味

外付け非常階段もないのに、、

低階層の建築物で今回と同じことやられたら被害者０にするのはまず無理だろう
高層オフィスビルの１フロアでも借りてれば助かったかもしれない
今回の事件に関して言えば、防火防災対策より犯人を刺激しない対策に力を入れるべきだった

>>481
防煙区画になってた、とはどこのことを指してるの？
煙突効果１つで全て無意味と化すことを踏まえて説明してもらいたいのだけど

>>484
どう考えても一番は犯人だろよ

>>487
おなかに入れ墨だから暴力団だろう
政治家や警察もやくざが怖いからに決まってる
神戸大学院生リンチ事件も警察機動隊がリンチを目視して逃げてる

想定した避難訓練が気になる
１階の螺旋階段が火元だったら外に避難する方法なくね？

>>488
消防署の指示で、煙の回りを止める
防煙壁の設置はしていたらしいぞ。
ただ天井から15cmくらいのガラス板
だろうから、今度のような火事では
無力だっただろう。

>>483
一応一般の家屋やオフィスのセキュリティなら工事現場で使うデカイトンカチ程度でも突破できなくはない、まぁ時間は稼げるので結果は違ったかもしれない
あと例え外壁でもこれ程の量のガソリンぶちまけられたらどうなるかは正直予想がつかない

>>476
NHKです。おわかり？

>>117
捏造報道について追加してくれたんだな
やっぱり怪しいよな

>>27
京都の消防局はすっごくえらいんだよきっと。尊敬語だよ

NHKは反社会的勢力であることは間違いない

実際、金がらみで恨まれそうな会社なんかは
ビルのフロア入って簡単にはたどり着けなくなってて、未然に防げた、犯罪犯しそうだった人間がやろうとしたが諦めたケースもあると思う

ゲーム系や出版社は関係者に会う前に大きいフロアに入れない所もザラだった
アニメ関連は普通のアパートや古い事務所みたいな所もあり差を感じる所が多い

>>480
防煙区画も規制緩和されてたな、そう言えば。
こんなのばっかり。

そもそも防炎垂壁じゃ弱すぎると思う。
無いよりは良いけど。
アニメは可燃物だらけだし。