https://www3.nhk.or.jp/news/html/20190718/k10011997831000.html
京都市の「京都アニメーション」のスタジオが放火された事件。
そのとき、現場はどのような状況になっていたとみられるのか。
放火事件などの科学捜査に詳しく、元・警視庁科学捜査官で医学博士の服藤恵三さんは、
「１階の窓が壊れて飛散していることから、１階部分で爆燃現象、爆発現象が起きたと思われる。
２階と３階は外壁が焼け落ちたような状況がみられるため、非常に温度の高い状況が、
それも短時間で発生したと推定される。これらの状況からガソリンのような液体がまかれて着火し、
急速な火災が起こったと思われる」と分析しています。
さらに「通常の火災は室内の温度が1000度以上は上がらないが、ガソリンは場合によって
1500度まで上昇する。これは鉄が溶けるような熱さで火炎を浴びただけで息ができなくなる。
爆発現象が起きた１階では、状況が分からないまま人々が火炎に包まれ、２階と３階にいた人たちは
爆発音は聞いていると思うが、何がなんだかわからないまま炎と煙に襲われて、逃げ場を失ったと思われる」
と現場の状況を推定していました。
前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1563447414/
1が建った時刻：2019/07/18(木) 19:56:54.92 こんなもの販売禁止にしてしまえ
車なんて灯油で走るだろ
キチガイを野放しにしてる時代だからね
キチガイを隠すためにキチガイという言葉すらつかってはいけない時代だから
>>1
犯人は20代から40代または
50代か60代の、男性あるいは女性。
犯行は計画的もしくは突発的。 >>1
他スレに貼ってあった室内の様子(平常時)
半数の人は逃げてるから1500度は言い過ぎじゃねーか？
人間がガソリンの爆燃に巻き込まれたら、ライターで炙られた無視のように一瞬で絶命って感じだろうね
緊急時は窓かベランダから逃げろよ
判断力ねーな雑魚が
火をつけたとみられる男。
「名古屋立てこもり放火事件」の映像見たら
ガソリン放火で助かるの絶対無理って思った…
半分も何とか病院に搬送されたのも奇跡かもしれない
治療受けてるスタッフ出来るだけ助かって欲しい
>>9
落ち度のない連中がコツコツ仕事してるさなかにこんなんぜってーゆるせねーわ 東京メトロとか通勤ラッシュ時に地下でやられると数百人くらいやられるよね
しかも数千円も掛からないコスパ
1500度って蒸発しそうだけど想像の範囲を越えているわ
この程度の道具をそろえるだけでこんなにたくさん殺せるんだな・・・・宅間守死刑囚どころじゃない
>>21
ペットボトルに入れてこられたらわかんねーもん >>21
エンジンルームのシリンダー内に居るのと同じだからな。
瞬間的に酸素が奪われて倒れてしまう。 この馬鹿は火炎温度がそのまま
室温になると思ってるんだな
>>17
巻き込まれたアホな犯人がこの状態だからな
後で死ぬかもしれんがそこまでじゃないな 今すぐガソリン携帯缶の販売やめろ
あとBBQの着火剤も販売やめさせろ
この2つと粘土の高いオイルを同時に使ったらえらいことなるわ
簡易ナパームになっちまう
>>24
新幹線でやられたもんな
先頭と最後尾で挟み撃ちにされたら、地下の密閉空間で逃げ場がないし ガソリン40リットルも燃やしてあの建物がよく倒壊しなかったな。
なんか話がきな臭くなって来たな。
京アニの人たちは、その時
どんなアニメを作成していたの？
>>28
そんなの車のタンクから抜き取ればいいだけなので意味ない >>25
熱と一酸化炭素と酸欠か
ガソリンなんて安いし、カバンに入るし、やばい 銃無しで、ここまで人を殺せるってバレた
実際テロみたいなもんだろ シネとかいうてたって
>>1
ビットコインのテロ資金供与問題 G7でも話題に！
仮想通貨市場はテロ資金供与防止を無視した
メールアドレスだけで登録可能な匿名性の高い
bitmexなどの取引所が存在する市場（日本では利用が禁止されていない）
ビットコインなどは銀行と違い
送金先の身元を取引所が確認しないで海外送金できる。
テロ資金供与対策を実施中の銀行は受取人の
身元確認が完了するまで送金できない
現在は暗号資産は身元確認なしで国内外送金し放題
テロ資金供与及びマネロンの温床
送受金時の身元確認の徹底は必須項目 >>5
誰かどころか性別すら分からない状態の遺体がゴロゴロあって確認作業が難航してるわけだが 二、三階なら飛行機の脱出滑り台みたいなの付けといた方がいいな
お前ら在日が発狂してもな
>>26
この馬鹿とか言ってるけど
科学捜査官の医学博士だぞ
お前何様よｗ無職の引きこもりのくせにｗ >>1
ビットコインのテロ資金供与問題 G7でも話題に！
仮想通貨市場はテロ資金供与防止を無視した
メールアドレスだけで登録可能な匿名性の高い
bitmexなどの取引所が存在する市場（日本では利用が禁止されていない）
ビットコインなどは銀行と違い
送金先の身元を取引所が確認しないで国内外に送金できる。
テロ資金供与対策を実施中の銀行は受取人の
身元確認が完了するまで送金できない
現在は暗号資産は身元確認なしで国内外送金し放題
テロ資金供与及びマネロンの温床
送受金時の身元確認の徹底は必須項目 瞬間的に爆発で酸素もってかれて酸素薄くなるのかな
あんま薄くなると炎上できないから
窒息するほどじゃないのか
東日本大震災の時、プールにガソリン貯めればいいじゃんって
アホな議員がいたなぁ
>>29
リニアとか飲み物持ち込み禁止になるだろうな。 >>2
じゃあ実際に給油口に灯油注いで見れば？
あ、こどおじは車持ってないかw いやいやこいつが放火したのは１階だけだから、２階３階に延焼したのは内装を木造にしたせいだよ
スタッフ７０人の半分が死亡で
生き残ったスタッフも生涯ケロイドとトラウマで苦しむのか。
>>42
ビルの窓を締め切ってエアコン付けてたからじゃないかな？
４０Lのガソリンでどの程度の酸素を奪われるのか、計算しないと分からんけど
部屋で仕切られてる人たちも死んだんだろ。
熱だけじゃ無いような気がする。 生き残っても皮膚が醜く焼けただれた人なんて悲観して自殺すんべマジで
ガソリンエンジンの燃焼室では2000度になるからな
ガソリンの燃焼温度はかなり高め
>>46
実は成分的には軽油車であれば灯油で走るんだけどね
ただ、、それだと税金が入らないからわざわざ混ぜものして走らないように、走っても煙が出るようにしてるだけ
因みに食用油でも走るw 側近「首相！事件です！」
安倍「しょ〜がねぇな〜」
側近「アニメ会社で火災事件です！」
安倍「・・・は？アニメ？民放にまかせればいいじゃん」
側近「それが！死者30名以上に及ぶかと！」
安倍「ええええええええーーーーーっっっ！！？？」
こんな感じだったんだろうな
>>21
スーツケースの中に袋入りのガソリンたっぷり入れて、満員の地下鉄内で針先で袋を破り、気化したガソリンにライターで火を付ければもはや逃げ場無し。 鉄が溶けるっていうの嘘ではないよ
今のように酸素とガスを混合して高温を出す技術がないころは
灯油なんかでガラスを溶かして工芸品を溶かしてたんだから
古代のガラスなんてランプの油を原料にして溶かしてたくらい
車の排気ガスを間違ってというか、屈んで吸った事あるが、一瞬で身動きできなくなった。
あれは恐ろしい、この被害者達も煙に巻かれて身動き出来なくなったんだろう。
気の毒に、合掌
>>32
給油タンクには網が張ってあって
ホースが入らないようになってるから
抜き取れないよ >>57
政府系投資銀行が紹介しているアニメ制作会社だから
政府も無視できないんだろ。 40Lものガソリン撒いてる間に気づけなかったものか
うちの会社の同フロアーがちょうど70人ぐらいだから、なんとなく想像出来るけど、、
改めて恐ろしい事件だよ。
何が原因かも、どこが火元なのかも何も分からないまま
突然爆風や熱とともに大量の煙が建物に充満するわけで・・・
普通に考えたらそりゃ無理だよな
>>42
酸素が無いのに無理に燃えようとするから一酸化炭素が発生する
一酸化炭素は吸い込むと瞬時に意識を失うんでとても危険
火事で亡くなる人の大部分は火傷ではなく一酸化炭素中毒と言われてる。よくドラマやなんかで火事場で咳き込みながら動く描写があるがあれは嘘で実際には咳き込む前に意識がなくなる >>56
ドイツ？のディーゼル車が盛大な詐欺だったからな >>66
デマかもしれんが、バケツに入れ替えたとかいう書き込み見た
バケツに入れ替えてたのならあっという間に撒けたと思う
「えっお客様、なんですか…」の間に着火したら防ぎようもないと思うわ… これからは確実に殺せるガソリン放火が主流になりそうだな
缶での販売停止しなきゃ防ぎようないよな
こういうのは、しばらくは模造犯が出る可能性あるのかなぁ？朝の通勤怖いなぁ
>>58
その前にコンビニ前でTobacco吸ってる奴いて自爆 >>62
ときどきガソリンと軽油まちがえて抜いてるから抜き取る方法はあるんじゃね 怖すぎるこんなの模倣犯が出たら嫌だ
恐ろしすぎる
ガソリンを車に入れる以外で売るの禁止にしてもらいたい
>>72
まあ自分も死ぬ覚悟になるけどな
最後に自殺するつもりの奴や自爆テロみたいな類ならやるかもしれないな
というか被害者の人は1人でも多く助かって欲しい、がんばれ！！ テロとして使うとしたら自爆になるが
爆弾と違って一瞬の痛みじゃないからなあ
冷静なテロリストが使う方法でもないような
ベランダとかあったらもっと助かってたろうに
窓も小さいし何かの収容施設に見えてくる
薄い爆発→酸素なくなる→濃厚CO→焼ける
上の方はこうか
プロが簡潔に書くとわかりやすいな
ようは無理ゲーだなこれは
>>72
名古屋の事件の後、一時期厳しくなったんだけどね
いつのまにかなあなあになっちゃったな >>68
エアコンの効いた密室状態は、エンジンのシリンダー内に居るのと
一緒で一瞬だったんだろうな。
>>69
排気ガスを吸っただけで死ぬのにね。 >>77
そういう農機具とかも電気で動くように変えていかないとだめなんだろうな
ガソリン自体がやっぱ危険だし悪用を考えるとなあ >>76
ガソリン放火なんて過去何件もあるがな
名古屋 爆発
YouTubeで検索してみ 化学物質の燃焼による黒煙を吸った時点で
意識朦朧として逃げられない
成人男性でおよそ3呼吸でダウンする
これがガソリンだと爆発した瞬間に高温と共に一気に襲いかかってくる
爆発音で聴覚が麻痺し
煙で視覚は奪われ
高温で皮膚が焼かれ触覚を失い
パニックで理性と判断力が奪われる
この状況で呼吸したら身体内部が焼けただれるほどの煙を吸い込み声を失う
そして意識は朦朧とし先に絶命する
ドアや窓開けろというが
実際には開かない
ちょっと時間がたっていたら
高温であぶられてて触れば手が焼かれてくっつくから
ドアはノブ内部も鍵部分も溶けて接着するし
窓はサッシ部分が接着する
5階建のマンションに住んでいた時に火災が起きて4階の人が飛び降りて逃げてたわ
俺は外出中
足の骨が折れたらしいが命助かったからいいだろう
日本で起きたテロを参考にする模倣犯が多いのも特徴で地下鉄サリン事件なんかはいい例だな。
これを参考にしたテロは起こるだろうな。
オリンピックでやられそう。自爆テロは防ぎようもない。
>>80
消防法に厳しければ敷地を多く取って
建物の面積が小さくなるのに
建物の建築では建築面積を多く取りたいという矛盾がある。 ガソリン４０リットルだと、一番大きいポリタンク２個分以上だから、両手で持ったとしても重すぎて運べない
自転車か車が必要
携帯缶なら、せいぜい10リットルぐらいじゃない？
>>80
写ってる写真は大抵壁側だけど、反対側には大きいベランダあるよ
そっちの写真があまりにないのはどうしてなんだろうね。窓が大きすぎて中が丸見えで生々し過ぎるからなんかね >>87
ガソリンでこの苦しさなら、原爆とかどんだけ辛かったんだろうと…
あーまじで憂鬱になる事件だな…せめて1人でも多く助からないと報われない >>83
携行缶に入れるのはダメだとか言われて
厳しくなったね。 >>9
その螺旋階段伝って逃げようとしたの？
無理だろ >>1
京都アニメーション放火事件について 一言
>>93
ガソリンの比重だと両天秤で15kg×2個程度よ
バケツ1杯16リットル 日本人はテロに対する認識が甘い
>>1
ビットコインのテロ資金供与問題 G7でも話題に
マネロンとテロ資金供与問題はリブラだけの問題ではない
北朝鮮への仮想通貨送金問題も？
仮想通貨市場はテロ資金供与防止を無視した
メールアドレスだけで登録可能な匿名性の高い
bitmexなどの取引所が存在する市場（日本では利用が禁止されていない）
ビットコインなどは銀行と違い
送金先の身元を取引所が確認しないで国内外に送金できる。
テロ資金供与対策を実施中の銀行は受取人の
身元確認が完了するまで送金できない
現在は暗号資産は身元確認なしで国内外送金し放題
テロ資金供与及びマネロンの温床
送受金時の身元確認の徹底は必須項目 >>87
パニック状態だとIQも下がるから、構造の不運も重なって逃げられる人はごく少数だろうね。 玄関が火元で螺旋階段で爆発が伝わったとすると
逃げられた人がいることのほうが奇跡的
これ沖縄戦でアメ公が日本軍の塹壕に火炎放射器で攻撃してたのと似たような状態だろ
火で殺すというより呼吸すると燃焼時の熱で肺が焼けて呼吸不能になって殺に至るっていう
本当に嫌な事件だな
ガソリン販売とか携行缶への販売は身分証提示を必須とか規制しようよ
携行缶を制限したって車に給油してポンプで移し替えられたらいくらでも抜け道がある。今はセルフのところが多いから実質無監視状態よ。
これで知れ渡ってしまったな
密閉空間で同じことされたら100人200人単位で殺せてしまう
>>105
外階段の避難経路がなかったり
屋上の扉を施錠してたり
消防署これでよくOKだしたよな >>109
恐ろしいおばあちゃんの知恵袋が拡がってしまったわけだよなあ 過去スレに現場の憶測が書いてあったから貼っておく
スタッフはガソリン浴びせられ 着火されて 犯人は一回に逃走した
スタッフは燃える体で階段降りたら
犯人によって撒かれていたガソリンに引火で 爆春してそれが火種になったらしい
犯人は逃げられないように刃物で待ち構えていたそうだ 自身も爆発に巻き込まれた
韓国に対して 物言う吉本芸人を排除したがっている芸能界とマスコミの在日チョン勢力の手管が卑しすぎる！
ヤクザバーニングみたいなチョン系のヤクザ事務所のタレントこそ排除しよう！
ヤクザバーニングの庭の演歌界こそ、もっとも反社と強く繋がっているのに、一向に演歌界に飛び火しないどころか、吉本叩きの様相を呈してきてて、不自然すぎる！
演歌歌手がヤクザと写ってる写真なんて腐るほどあるだろ！
国歌斉唱を拒否し、沖縄の売国左翼に協力した反日クズ女の安室のバックのヤクザバーニングを叩き潰そう！
特に売国キチガイ左翼紙の沖縄タイムスと安室の癒着が酷い
醜悪な引退商法して無様に芸能界から逃げ出した負け犬安室のバックのヤクザバーニングを業界から完全に干しましょう。
メディアや芸能界が反社会勢力と繋がっているのが許される時代ではありません。バーニング系と癒着しているメディアの人間もどんどん逮捕していかないと
ヤクザバーニングは北朝鮮系です
あいみょんや新垣結衣や羽鳥慎一や北村一輝や島崎遥香といったヤクザバーニングのタレントを二度と起用させないようにしていきましょう
↓
http://www.officiallyjd.com/archives/430854/
宮根誠司、羽鳥慎一らが所属するバーニング系列事務所の黒い噂…肉弾接待、枕営業、所属タレントらも関与か
http〇s://hay〇abus〇a9.5〇ch.net/test/read〇.cgi/mnewsplus/1559599625/
【俳優】北村一輝はなぜ韓国「反日映画」出演を決めたのか？
htt〇ps:/〇/ww〇w.excite.co.jp/news/article/Cyzo_201504_post_18343/
「“芸能界のドン”は宅見組長が育てた」バーニング周防郁雄社長と暴力団“黒い交際”暴く衝撃ブログ
htt〇ps:/〇/hayabusa9.5〇ch.net/te〇st/read.cgi/mnewsplus/1563257041/
【元AKB48】島崎遥香、電車の優先席に座る会社員に苦言「韓国は素敵だったな〜健康な若者はみんな立ってた」★3
エイベックスもヤクザバーニング系です。エイベックスのトップの松浦の暴力団を使った脅迫行為など上場企業のトップとして決して許されません
↓
https://www.excite.co.jp/news/article/Litera_2781/
エイベックスの問題はブラック労働だけじゃない！ 金、パワハラ、暴力団を使った恐喝...背景に松浦社長の体質が
業界でもっとも黒い事務所と言われているライジングもバーニング系です。
ヤクザライジングのタレントを起用させないようにメディアを監視していきましょう！！
特にヤクザライジングと癒着が酷い日テレ関係者を逮捕に追い込んでいきましょう！
↓
http〇s://noma66.co〇m/womantalent/1743/
西内まりやの元事務所ライジングの闇！脱税やヤクザの悪評に圧力の黒い噂？！
．
．
【芸能】佐藤浩市が難病の安倍総理を揶揄し炎上 ネット｢ダサい人…｣｢脚本を変更させ反体制気取ってる頭の悪さに驚いた｣ ★4
売国左翼の佐藤浩市を起用している反日企業を叩き潰そう！
佐藤浩市を起用している反日企業はこの三社です
↓
CM キャノンマーケティングジャパン
CM 三井住友信託銀行
CM コカ・コーラ『特選 綾鷹』
57764 ガソリンを撒いた後の点火の仕方で犯人が馬鹿なのがよく分かる。
>>104
従業員玄関という別の出入り口はあったんか
どのみち螺旋階段でガソリン爆発かましたらチェックメイトっぽいけど 屋上への階段へ向かうか。
ベランダに向かうか。
これが生死をわけたのじゃ
３階のベランダの手すりが波打ってたよね
室内は木造のような作りで螺旋階段は煙突のような役割を
条件悪いよ
>>107
だから免許証を持ってたんだと思う
免許証見せるだけじゃだめなんだよ、ガソリンで動く機器を所有している証明書と契約した販売所でしか購入できないようにすべき
他府県でふらっと行って口で発電機に〜とかで買えるようじゃダメだわ >>9
いつ撮られたか分からないが去年公開された映画だよな？
もしかして被害者の方とかいるんだろうなってか普通にいるわな 正直うちの職場の入り口で同じ事されたら確実に死ぬね
飛び降りたくても15階で無理だし
>>113
最近本当にこんな事件多くないか？
昔もそうだったのかな？ あぶない人にあぶない知識を植え付けるネット社会がやっぱ一番悪い気がするわ
>>99
奥の普通の階段を使ってたのかもしれないよ
螺旋階段の近くの人は多分炎と熱と一酸化炭素、煙でまず最初にやられたんじゃないかな…
ベランダに出られた人は窓際の人、屋上へ行こうとしたのは奥にいた人だったのではと想像する(´･ω･`) 5chは既に在日チョンに買収されているのをご存知ですか？
↓
2chの譲渡先、5chの代理人弁護士は通名のしばき隊員
http://irohamatumae.blog.jp/archives/19087374.html
5chの運営がチョンに買収されていると、とっくにバレている以上、完全記者制というシステム止めるべき
チョンに買収されている運営が全てのスレ立てをコントロールするとかありえない。チョンに買収されている日本の敵の5chを叩き潰そう！
【民主党＝立憲民主党の正体】
韓国民団生野支部での民主党議員の挨拶【在日参政権を約束】
http://www.nicozon.net/watch/sm9751328
菅 直人（民主） 日本人拉致犯 シンガンス釈放署名
江田五月（民主） 日本人拉致犯 シンガンス釈放署名
千葉景子（民主） 日本人拉致犯 シンガンス釈放署名
岡田克也（民主） 「拉致被害者を北朝鮮に戻すべき」と主張
岡崎トミ子（民主） 慰安婦への謝罪と賠償法案 ８回提出
福山哲郎（民主） 陳哲郎
白眞勲 （民主） 元韓国籍
土肥隆一（民主） 朝鮮京城に出生
中井洽 （民主） 吉林省長春に出生
辻元清美（民主） ピースボート創設（北朝鮮組織）
辻元清美（民主） 「私は国家の枠を崩壊させる国壊議員」
有田芳生（民主） 嫌韓デモの法規制 「ネットで書いたら逮捕！」
末松義規（民主） 「在日朝鮮人に選挙権を与えよう！」
角田義一（民主） 朝鮮組織から献金 2500万闇献金疑惑
前原誠司（民主） 「外国人参政権を成立させる」と民団で約束
安住 淳 （民主） 大震災の年に「韓国に５兆円支援」の財務大臣
山岡賢次（民主） （「金賢二」、通名は「金子賢二」、後に「藤野賢次」→「山岡賢次」）
↑
民主党政権の時の円高デフレ政策で、日本の輸出産業は壊滅寸前になる一方で、韓国の輸出産業はこの世の春だった。
民主党＝立憲民主党は日本を滅ぼして、韓国が栄える為に政治をしている
安倍政権の韓国への経済制裁に一番反対しているのも立憲民主党
．
．
21213 地上なら飛び降りるというギャンブルも出来るが地下だと逃げ場がない。職場が地下三階だからやられたら諦めるしかないわ。
>>121
確かにそれくらいやらないとダメかもね
草刈機持ってるような人もこんな事件あったら反対しないだろ >>1
ずっと灯油まいたと思ってたけどガソリンかよｗ
犯人も灯油まく気だったんちゃうか？
わざわざまいてる時点でガソリンと認識してないっぽい動きだし
そらこんだけ死ぬわな、ガソリンじゃ下には降りれんし
逆に犯人重体とは言え良く生きてたなー肺まで焼けとるやろガソリンじゃ >>110
オレも消防法とかよく知らないアホだけど、外階段の必要性は床面積で決まるという話だから
この建物は階段が２つ、出入口も2か所あり屋上もある
あと屋上は施錠されてなかったらしいよ、ただそこまでたどり着けなかったようだ…気の毒
通常の火災なら十分に逃げられてたと思う、今回はテロレベルだったのでは… こういう火災が起こった時にいろんな意見を見ていると
火災って焼けて黒焦げっていうイメージが先行しているけど、
死因は基本的に煙を吸い込んで結果的に意識を失ってしまう
っていうのが完全には周知されていない気がするよね
第一波 ガソリン炎上での爆風、爆炎
第二波 大炎上＆酸素濃度低下
第三波 酸素濃度低下での延焼により一酸化炭素の充満
第四波 家財、壁天井延焼
第五波 煙、炎の上に上がる性質により上階がオオゴト
階段付近で20人近くぶっ倒れてたのは
一酸化炭素（煙）でやられたのかな
>>121
>>130
というかおもしろい時代だよな
テクノロジーだのなんだのと言うが
人を殺すためにガソリンが買えてしまうっていう ガソリンは給油してる時にモワモワっと気化してるのが見えるからな
揮発性が高い
>>130
うん、販売を止めるのは今すぐ無理だと思うからね
機器の所有証明書と最寄り2か所くらいの販売所と契約して、そこでしか買えないようにしてほしい
それでも悪用する人間は出るかもしれないけど、しないよりマシなのではと
ていうか、こんな放火大量殺人事件、悪夢だわ… >>139
ネット社会が悪いとか短絡的な事言ってんな
北朝鮮にでも行けっての >>124
オレも職場(フロア)でやられたら死ぬと思う、窓口業務あるし
他階の人は助かるかもしれないけど、同フロアで逃げ切れる人はどれくらいだろうって考えてしまう
出入口とか客とかもいるし…書類も紙がたくさんあるし あんな小さな建物にガソリンじゃほんと無理
気化するものの恐ろしさを知らなすぎ
前に近くの工場爆発したとき爆風で窓ガタガタして何事かと思ったわ
そして一瞬で外真っ黒
自称元グリンベレー柘植久慶大先生の「私ならこうする」を聞きたいな
>>28
ガスボンベ・可燃ガス・・・小麦粉まで
腐るほど禁止しなければならない 螺旋階段っつうか屋内の吹き抜け構造は違法にしたほうがいいんじゃないか
吹き抜け構造が火災に弱いってのは安土城の頃から分かってることだろ
法律が目標を守らせる抑止力にならないのは、罰則が軽過ぎるからだ。
精神障害者を十把一絡げに危険視して、未遂犯を処罰しようとするより、
健常者だろうと障害者だろうと、
危険な人（健常者（特に有資格者）のほうが証拠隠滅は上手なのだから、ある意味、却って危険）
はいるのだから、
既遂犯をきちんと処罰して、前科者から職業選択の自由を剥奪してゆくことのほうが大切だ。
「（煽り運転を含め）自動車を使った犯罪の前科がある者に、二度と運転免許を持たせない」、
「詐欺や背任を行なった前科がある者に、二度と信用の必要な仕事をさせない」、
「子供を対象とした犯罪を行った前科のある者に、二度と子供を相手にした仕事をさせない」、
「強制わいせつなど性犯罪の前科のある者に、二度と異性を相手にした仕事をさせない」
「大きな資産を悪用した犯罪の前科のある者に、二度と大きな資産の運用を任せない」
といった、当たり前のことを粛々と執行してゆくべきだ。
資格に値する能力があっても、資格を悪用する者に資格を預けるわけにはいきません。
資格を悪用した前科がある者からは、再犯が不可能なように、職業選択の自由を制限すべきです。
「生活に必要だから」とか「資格を利用しなければ稼げない、働けない」という言い訳は、
免罪の理由とすべきではありません。
資格を持たなくとも生活できる方法を探させるべきです。
資格がなくともできる仕事に転職すべきです。
危険な運転をする運転手は、運転不適格です。運転免許を剥奪し再取得を禁止すべきです。
無免許で運転した者は、罰金刑ではなく、長期の懲役刑で、強制的に運転する機会を奪うべきです。
（「生活に必要だから」とか「資格を利用しなければ稼げない、働けない」という言い訳は、
免罪の理由とすべきではありません。
資格を持たなくとも生活できる方法を探させるべきです。
資格がなくともできる仕事に転職すべきです。
そのために政府の政治目標も、
憲法２５条、「すべて国民は健康で文化的な最低限度の生活を営む権利を有する」となっているのです。
資格や資産がなければ、憲法に示される生活水準に届かないのでは、政治目標は達成されていません。）
危険な資格、信用の必要な資格であるからこそ、
免許に値しない不適格な人物を厳しく排除しなければなりません。
人を人が裁くことが原理的に難しいのなら、
未だに行なわれていない犯罪を危険視して国民の自由を奪うのではなく
業務上（資格行使中）の犯罪に対してこそ不寛容でなければなりません。
可能性論の「犯罪者予備軍」の規制に対しては、国民の自由を守るためにも寛容であるべきです。
信用や重要な必要な業務を担わせるために、資格があります。
資格がなければできない仕事に一般国民は参加できず、労働需給は、より労働者側になります。
制度によって労働需給が労働者側に有利になっている資格保有者は、
制度によって資格行使中は一般国民よりも重い労働規範義務があるべきでしょう。
難関資格保有者が資格行使に際して担うべき責任は、
安価な非正規労働者（Working-poor）が担う責任などとは格段に違うべきです。
資格行使に伴う犯罪に対して不寛容なことこそが「公平」でしょう。
「有資格者の責任」とは、「資格取得の高難度化（教育村の利権拡大）」という意味ではない。
「有資格者の責任」とは、「不祥事があった場合の刑罰の厳罰化（業務上過失）」のことだ。
有資格者や公的機関の「守秘義務」は、彼らの不祥事隠蔽や保身に利用されてはならない。
だから、守秘義務の対象となる事柄は、後世の歴史的検証に耐えるように、記録され、
時期をみて、必ず、開示されねばならない。
記録の不備があった場合は、無過失を証明できない限りは、推定有罪の原則で責任を負わせるべきだ。
そして、その秘匿期間中は時効が停止するし、秘匿期間中も賠償の利子は複利で増え続けるべきだ。
>>142 ネット社会は良いも悪いも両極端に伸びるといったほうが確実だったか >>69
火災の死亡原因の九割が一酸化炭素中毒やで
焼死とかむしろレアだ >>150
とにかく犯人が建物の構造まで理解してたとしか思えないような
結果になったな 【事故の瞬間映像】「右折車避けようと…」札幌すすきの車突入事故で男女７人けが
2chb.net/r/newsplus/1563074748/
Professor Beach Sandals：
「居間から正義の話をしよう。
このまま、直進すると、あなたは右折車に衝突して、あなたと右折車の乗員は怪我をします。
歩道には、歩行者が７人居ます。
あなたがハンドルを切れば、歩行者７人は重軽傷を負いますが、あなたは怪我をしませんし、
賠償も保険ですから、あなたにとっては痛くも痒くもありません。
あなたは『いいんだ、もう、これでいいんだ（エヴァンゲリオン）』と憑鬼の術（自己暗示）をかけますから、
ハンドルを切っても、あなたの行ったことは殺人事件ではなく偶然の事故です。
さて、問題です。ハンドルを切るべきか、切らないべきか、どちらが正義ですか？」
【 特別授業】サンデル教授の『これからの「正義」の話をしよう』を読み解く
https://cakes.mu/posts/2778
【池袋事故】87歳運転の車、ドラレコ音声…妻「危ないよ、どうしたの？」 男性「あー、どうしたんだろう」 ★11
2chb.net/r/newsplus/1555702016/
日本政府「スーパーシティ特区を作る」「ドローンが飛び現金が必要なく車は自動運転だ」 [483862913]
2chb.net/r/poverty/1559868389/ >>1
今回の建物ではそうだったって話で
対策は幾らでも出来るだろ
航空機みたいに90秒ルールを作って
対策しろ
これ仕方ないみたいなこと言う馬鹿が
出てきてる >>145
草刈機やチェーンソーはガソリンとオイルを混ぜた混合油 そんな危険なものが誰でも簡単に手に入ってしまう
満員電車で使われたら、電車止めてドア開けて逃げる間もなく
一瞬で一車両全員焼け死ぬだろう
>>1
一つお聞きしたいのですが
日本では火つけてこいというのは
ふつうだと聞いたのですが >>104
あー螺旋階段で煙も伝わったな…
防火扉も螺旋階段にはつけられないし
煙突状態になったんだろ 犯罪者が、免許証を持っていたのは、ガソリンを買うためだった。
【群馬】女子生徒監禁疑い 27歳教員を現行犯逮捕 自宅から車で連れ去りか 自宅荒らされけが／高崎市
http://2chb.net/r/newsplus/1561503481/
まあ、誘拐などで処罰するのは当然だが、
必ず、教員免許は剥奪しておくように。
明らかに、免許不適格だ。
なお、自宅から連れ去ったのだし、自らの勤務する学校の生徒が被害者だから、
職務上の身分の濫用もあったと考えられるから、刑罰を加算するように。
誘拐もあるが、強盗致傷で無期懲役が、妥当だろう。
自動車も犯罪に利用したようだから、運転免許も不適格だ。
必ず、運転免許も剥奪し、再取得を禁じるように。
【衝撃事件の核心】女性に借金負わせ風俗へ斡旋…公判で飛び出した有名大学生らの仰天発言
http://2chb.net/r/newsplus/1563123646/
女性に負わせた借金は、有名大学生が悪意を持って不当に背負わせたものだ。
当然、女性側には返済義務はない。
有名大学生に、代行して返済させるべきだ。
もちろん、女性が風俗業で受けた精神的な被害も、有名大学生が悪意を持って不当に背負わせたものだ。
有名大学生から、女性に賠償させるべきだ。
まあ、受け取った金額が、毎月１００万円とすれば、それは女性が稼いだ金額の３０％程度だろうから、
女性が、本来、受け取るべき金額は毎月３００万円程度だろう。
精神的な被害の賠償も上乗せすれば、毎月４００万円程度はあると思う。
よって、返済金額は、（有名大学生の勤務月数）×４００万円＋延滞利息２０％／年程度だろう。
とりあえず、有名大学生側が持っている資産すべてと消費者金融などから借り入れることができる
限度額まで借り入れて、女性側に返済させよ。
残る債務は、数十年の分割払いで取り立てるしかないだろう。
成人年齢を超えているのだから、犯罪者らの個人情報を隠匿する理由は無い。
こういった詐欺（信用）に関する犯罪者らの再犯から国民を守るためには、
詐欺師の個人情報をできる限り公開して、
国民に彼らへの一切の信用供与を行わないように自衛を呼びかけることが肝要だ。
よって、彼ら有名大学生らが、二度と信用を回復できることがないように、
信用上、再起不能に追い込んでおくことが、よい防犯対策となる。
なお、大学名を詐欺の与信に利用した犯罪者に大学が教育を付けてやる理由は無い。
むしろ、大学の名誉毀損として、有名大学生側には、賠償させるべきだ。
当然、退学処分は必要だ。
退学処分を行わない公立大学なら、廃校の行政処分、
退学処分を行なわない私学助成を受けている私学なら、私学助成停止の行政処分を行うべきだ。
当然、行うべき処罰を行え。
犯罪者に犯罪をきちんと償わせないで、何が「勤勉」だの「誠実」だ。
「勤勉」だの「誠実」を重視するのなら、社会の側も「勤勉」や「誠実」が報われる社会でなくてはならない。
犯罪を奨励しないためにも、彼らが背負わせた借金を全額返済させるまで、彼らに自由など与えるな。
「有名大学生」は、過去の肩書きだ。
即刻、退学処分を行え。
当たり前のことをしろ。
信用が物を言う詐欺師からの最大の自衛は、詐欺師の個人情報の公開だ。 セキュリティが万全だったとしてもガソリンだったら外からもやられてなす術なしじゃねーの？
>>134
煙もあるだろうし、熱風吸い込んで呼吸系がやられたのかも
気道熱傷というやつなのかな
動けなくて何が起こってるか分からないままに煙に巻かれたのかも >>150
螺旋階段とか実用性もあんまりないからなあ、好き好きだろうけど
たまに古いマンションとかで外階段が螺旋階段の物件とかあるけど冗談だろって思う
ここは通常の階段もあったから、フロアの雰囲気を明るくする美観目的だったんだろうけど
荷物とかも運び入れが難しいし実用性はないね＞螺旋階段
吹き抜けも冷暖房効率悪いし、個人的には無用だと思うが好きな人はめっちゃ好きみたいだからなあ >>74
昔みたいに歩きタバコばかりやるような社会だと持ち歩くだけでも自爆の危険性は高かったんだな >>171
螺旋階段のメリットは省スペース
限られた面積で実用のスペースを広げるには効果的 >>9
この屏風は仇になったか・・・屏風が燃えてる中で窓の外に出るの至難じゃ・・・ 死にたくない。いつか死ぬのは仕方がないが、こんなことでいきなり死ぬのはまっぴらごめんだ。
この場合、いったいどうしたら助かることができただろう。
助かったひとと亡くなったひとの違いはなんなのか。
亡くなったひとはさぞや無念なことだろう。死んでも死にきれない。
ご冥福をお祈りします。
>>169
【上級国民】母子2人死亡の池袋暴走事故「飯塚幸三容疑者」の自宅は警察が異例の“上級”警護中
2chb.net/r/newsplus/1562799994/
長谷川薫容疑者に対するテロを示唆する言論が見受けられた。
長谷川薫容疑者は不起訴処分で十分だ。
どちらにしろ、死刑にする予定の飯塚幸三容疑者に警護など要らない。
今日、飯塚幸三容疑者に死刑を宣告して、明日、執行すれば、税金の節約になる。
むしろ、大した罪もない長谷川薫容疑者に税金を注ぎ込むべきだ。
【お茶の水女子中学】悠仁さまの机に包丁、京都府の自称･長谷川薫容疑者(56)を逮捕★12
2chb.net/r/newsplus/1556562215/
安倍政権に関わって不審な死を遂げた人物一覧
https://galapgs.com/economics/politics/domestic/abeseiken-fushinshi/ 今回使ったガソリンがレギュラーかハイオクかが凄く気になる
ハイオクの方が危険だと素人考えでは思うけど
>>9
間違った屏風じゃないや、襖だ。 普通のガラスの代りに襖だと襖に火が移って開けるの至難だ。
ベランダがあったのに生かされてなかったのはこれのせいかな。 >>163
【行政代執行】地下２階建て平屋建ての危険な空き家を市が取り壊しへ 費用の850万円は所有者に請求・桜井
2chb.net/r/newsplus/1562359385/
住宅地に正当な価格が付かないために空き家多発の元凶となっている
農家の財テク錬金術である農地転用に必要な道路整備、
そして土建族の雇用創出のための道路規格仕様への過剰な要求。
土地流通の障害となって土地の非効率利用による物流への過剰な負担の元凶となっている
転居が多く、金銭決済の割合が多い賃金労働者に不利で、
転居が少なく金銭決済の割合が少ない農家に有利な、土地保有に軽く土地流通や物価上昇に重い土地税制。
すべてに共通しているのが道路と自動車だ。
道路や自動車が不足する需要過多のためには、税金でガソリン価格をドーピングして不当廉売する必要がある。
なぜ、自民党の党利党略のために、国民の命が要るのか？
日本政府「自衛隊のホルムズ海峡派遣は参院選後に判断します！」安保関連法でも対応できずか
2chb.net/r/newsplus/1563063690/
この前、攻撃されたタンカーでも、乗っているのは日本人ではなく外国人、保険もかかっているだろう。
正当な警護費用を上乗せした石油なら、自衛隊を世界の警察官に仕立て上げる必要などない。
自民党の錬金術のためのインパール作戦など止めろ。
地球の裏側から、大量の資源を運び続けなければ維持できない経済など、砂上の楼閣だ。
道路を作り過ぎだ。 自動車が多過ぎる。
日本では、石油は、もっと高価であるべきだ。 >>166
防火扉はガソリン火災じゃ意味がない
ソースくらい嫁 >>10
なんでエンジンは溶けないのかも気になるところだ たまにアフリカなんかでタンクローリー横転してガソリン集めようと群がった民衆が引火して全滅とかあるけど、やっぱり普通の火とはわけが違うんだろな
>>179
最近思うわ
実はガンで徐々に弱って死んでいくのが一番幸せなんじゃないかって >>153
ネット普及前でも「TVドラマでナイフの使い方を覚えた」とか犯人が供述してそのドラマが再放送禁止になった事件とかあったからな、たしかギフトってドラマだった
ガソリンの危険性なんてネットで調べるまでもなく40代の前科者なるようなおっさんなら知ってたんじゃね 室内は1000度越える程の灼熱だったのか
おまけに黒煙で何も見えないだろうし
あまり報道しないほうがいい
どんなふうになるのかな？って
興味持つ池沼ガイジがいるからね
あいつらテレビ大好きだからやめて
>>187
だから冷却水とファンで冷却してるからって言ってるだろ
高温になり過ぎるとシリンダー・ピストンが焼き付いてエンストする 燃やすのが目的ではなく動力として起爆させるのが目的だもんな
>>191
キムタク主演でバタフライナイフを使う奴だろ
25年前のドラマ
当時新聞雑誌で校内暴力助長って批判されてた ガソリンを規制しろとキチが叫んでいるけど
世の中取り扱いを間違えると危ないモノなんて
山ほどあるからな
そんなもん規制してもなんの解決にもならねぇよ
解決するのなら、徹底した移民の排除と世の中のゆがみの是正が必要になる
今の政治じゃ１０００年かかっても無理だろうな
40リットルて普通車１台分くらいか？
そんなに一気に買えるもんなのか
>>193
圧力鍋爆弾なんかアホマスコミが作り方まで詳細に流したけど
模倣犯ゼロやったしへーきへーき >>71
バケツに入れては俺もテレビのニュースで聞いたからほんとだと思う 京アニの社葬ってどんな感じだろ
萌えキャラいっぱい
黒こげ棺はさすがに３３人分ならべられんよな
原爆って3000〜4000度もあんのか
炉心より熱い
消防設備屋の俺ですが
設備は放火のことは一切考えられてないですよ
その法規も規定も基準も義務も無いですからね
画像や報道等を見る限り
設備は自動火災報知設備、誘導灯、消火器だけです
防排煙は螺旋階段なので垂れ壁のみ
2方向避難なので避難器具も恐らく無いでしょう
3階建てなので屋外階段も必要ありません
勿論スプリンクラー等の消火設備も必要ありません
ただ消防法を逆手にとった設計です
不自然なバルコニーや正面に片寄った開口部等
実用では無く緩和を受ける為の無理矢理感満載です
良く考えられていて違法な設計ではありませんが
安全の為にある法をかいくぐろうとすることは優秀とは言わないと私は思います
つーか何でガソリンをポリタンクに詰めれるんだ？
おかしいだろ
監視社会とか左翼が批判するからガソリンスタンド不自然な動きすら監視追尾できるようにしてないのか
Nシステムの高度化止めたのは間違いなく左翼弁護士
>>56
>>63
ゴキブリ在日朝鮮人はこんな時でも
安倍批判
コイツらは似た様な犯罪おこすわ まーな
ザブングルが動くぐらいだからな
危険ですよ
>>208
オシャレの為に安全性ギリギリまでせめて
かつ安く済ませる為に対策はしないとかいうやべー物件多すぎるんだよなぁ… >>189
自分の死に方は選べませんが、がん死のいいところは死ぬ準備ができるところですね。
がんという病気の出自はDNAの修復機能がうまく働かなくなったあなたを、それでもなんとか助けたい、よくなってほしいというまるで天使のような願いがもとでした。結果、がんは相反して本体である自分を死なせてしまうわけですが、目的は救世主であらんとしての出現です。
もし自分ががんになったとしても、がんをうらまず、ありがとうがんばってくれたんだねと思うことにしています。 >>208
居合わせた場合はどうすりゃよかったの
飛び降りるだけか >>5
ガソリンが爆燃した時の温度だろ
それであちこちに火が付い一気に火災の最盛期
フラッシュオーバーが起きると1000度を超えてくるよ こんな人数が働くならもう少し安全に配慮して欲しかったよな
簡易スプリンクラーでもあればとは思う
灯油ではなくガソリンならこうなる
という事例が出たのヤバくない？
真似されるぞ
防火扉とかシャッターも無さそうね。
ていうかガソリンだとあったも間に合わないのかな？
>>209
細かいツッコミするけどポリタンクではガソリンは売ってるくれない。携行缶だよ。
いずれにせよ今回の事件でガソリン販売には何らかの規制がかかると思う。 >>214
飛び降りるが正解でしょうね
ただこの建物のように開口部が片側によりすぎてると
そちら側が炎上したらそれすらできません
ただの放火ならまだ避難は間に合ったでしょうが
ガソリンだと爆発なので防ぎようが無いし
さらにスプリンクラー等がもしついてたら
逆に火勢を強めることにしかならないので
今回はスプリンクラーが無くて良かったケースです
駐車場等はスプリンクラーではなく泡消火設備がついているのはこの為です ガソリンよりもPcとかの燃えたプラスチックのガスが危険やろ
耐熱Tシャツとか耐熱クリーム欲しいよな
あとガソリン引火阻止材
普段、戦争だ！とか核落とせ！とか息巻いてるオマエラがガソリンに火をつけられた程度でビビってるんじゃねーよw
焼夷弾なんて威力も死者の数もこれの比じゃねーし、小型の核でも都市部に落とされた日にゃ言わずもがな
>>209
弁護士なんて正義の味方じゃねーもんな
カネ払った者の味方だもんw
死刑反対の人権派弁護士が身内殺された時だけは死刑要求したくらいww >>2
オイルショックの頃、ロータリーエンジンに混ぜたんだっけ？ セキュリティや防火対策を怠った会社の責任とかいう書き込みがここやら別の痛やらいたるところにあってこわいんだが
なに？
組織的？
Youtubeにガソリン爆発ムービーは色々あるけど、「クイズ！大爆発する車はどれ？」ってやつが気化したガソリンのヤバさがとてもよくわかる
>>222
諦めるしかない場合もあるってことでしょうか
あと消化泡ってそんな意味があったとは知りませんでした
勉強になりました 令和になってからトンデモ事件が増えたのは自己責任論がクローズアップされたからだな
それに反論するように「お前らが死ぬのも自己責任だろ」って連中がおもてに出てきてこの有り様
欧州でイスラム教徒の模倣が増える。イスラム教徒が日本に好意的なのは9条じゃなくて、カミカゼや日本赤軍のおかげだからな。今回は日本人があらたなテロの方法を開発したと歓喜w
こんなところで知識を披露しちゃうと模倣犯が出て来るぞ
>>235
そんな理由でなぜか自己責任論の犠牲者みたいな低賃金アニメーターを狙うわけか。おまえら無職ヒキコモリ悪魔予備軍の考えることは意味不明だわ。 ネット工作が激しすぎ
これ一般的な犯罪とは思えない
>>54
福知山花火大会火災で皮膚が醜く焼けただれた人も必死に生きてんだぞ >>235
それが出てくる背景が自分さえよければどうでもいいという風潮よな
今の政治権力中心に
自分の贅沢のためには他人に負担を押し付け何か起こしても権力乱用して責任逃れ 1階全体が爆弾になったようなもんか
意識保つのも難しいだろうその後に熱と煙で下から炙られるんだから正に地獄絵図だな
>>200
普通にかえる
買えなかったら車に給油すれば問題なし
規制なんてほざいてるやついるけど抜け道なんていくらでもある 何時間運転しても融けない車のエンジンって凄いんだな
子供部屋おじさんとかも差別用語だよね
嬉しそうに差別するからこうなるんじゃ
>>12
ISISだったかで燃やされたの当分の間動いてた ガソリン携行缶って10Ｌに規制したら少しはマシだろ
あくまでも緊急予備という意味なら10Ｌで充分だろ
>>250
まあ社会不安を誘発させてるのは確かだろうね >>242
政治権力以上に、街の商店や中小企業の経営の連中が「自己責任」好きなんだよ
商工会や青年会議所みたいな金持ちも特にそう
日本会議の主だったメンツじゃないか？ >>9
亡くなった方はご冥福お祈り致します
今も重い症状のスタッフさんの早い回復を願っています >>238
窓が何処かもわからないぐらいの黒煙だし
窓あっても熱くて触れねーし >>252
許可制でも良いと思うよ
自分は使うかけど指定の給油所で入れるとかなら許容する >>246
冷やさないと普通にものの数分で焼き付くから >>200
仕事や趣味でガソリンエンジンの農工具や船外機を使う人は割といる
ちゃんとした金属の携行缶で大きいのも市販されてるし >>242
ほんまそれな 上級のために奴隷づくりをしてるとしか思えん 今まで以上にな パンパンの満員電車に向かって2Lのペットボトルからガソリン撒いて火付ければみんな丸焦げ
高校生でも出来る大量殺人
たぶんパニックで周りの出入り口で圧死も起きる
みんなの良識の上に不安定に存在してるのが現代社会
クスリは蔓延、弱者()にバラ撒きまくって一般層をひたすら締め付ける政策
享楽的な生活を煽り続ける各種メディア
これからもどんどん人心は荒廃してく
みんな覚悟は出来てるか！
2020年に東京五輪を控える日本人は、国際テロにどう対処すべきか？
イスラエルのヘルツェリア学際センター・国際反テロリズム研究所の創設者で、テロ研究の世界的権威として知られるボアズ・ガノール教授が、
以前から親交のある元外務省主任分析官・佐藤優氏と緊急対談。
日本を狙うテロの危険性に警鐘を鳴らす！
佐藤優 2015年6月30日、走行中の東海道新幹線の先頭車両で、年金受給額に不満を持つ71歳の男性がガソリンを頭からかぶって焼身自殺し、乗客ひとりが巻き添えとなって死亡しました。
もっと多くのガソリンを使い、十二分に揮発させてから着火していれば、おそらく30人から40人の死者が出たでしょう。
ボアズ・ガノール 疑う余地もないほど容易で、かつ絶大な効果があるテロです。
しかし、実はそれを防ぐのはとても難しい。
テロリストには無数の標的リストがあるからです。
新幹線だけでも大変な本数が走っていますし、ほかにも地下鉄、バス……。
そのなかからたったひとつ、攻略できそうな標的を探せばいい。
（週刊プレイボーイ 2017年18号）より
重傷者の人たちってどういう状態なんだろう…
犯人の足みたいに手が炭化しちゃってたらもう好きな絵も描けないね…
>>100
川崎、神戸（尼崎）、京都は在日朝鮮人の巣窟
凶悪犯罪を繰り返す在日朝鮮人・帰化人がわきまくってるし
パンスト朝鮮顔を整形しまくったネトエラ（ネット工作の在日朝鮮人）がものすごい勢いで暴れまくってるからな。
日本に密入国してきて図々しく居つき、
生活保護を受給しながら性犯罪を繰り返し
日本人になりすましネット工作を続ける在日朝鮮人
在日朝鮮人はスパイそのもの。
帰化人を含めて 朝鮮人全員をいったん強制送還するしかない。
●●● ネトウヨ連呼厨（ネトエラ）の正体 ●●●
http://karutosouka2.tripod.com/uyokusyoutai.htm
. >>62
バイクやスクーターには網なんか無いわ
メットインのスクーターに空のペットボトル積んで
セルフのスタンド行けば直でペットボトルに給油出来る
店内の店員からはスクーターのシートで見えないしな >>57
全然違うだろ
選挙中に愚民の気を引ける事件が起きて、どこかの野党が票を伸ばす目は無くなったからニコニコのはず >>273
徒歩&台車だから、携行缶40リットル売ったガソリンスタンドは
厳罰に処せられると思う。廃業はまぬがれない。 >>276
作業中にガソリン切れた時に近くのスタンドへ台車転がして買いに行く事もある >>87
こんなんなら全員死んでるわ
1階玄関側で火を付けられて半数が助かってるんだから
窓から飛び降りたりする時間は十分にあった 犯人からはとれそうもないし、
ガソリンスタンドは洒落になら無い金額の損害賠償請求されそうだよね
日本では、政治家、ガソリン、プールに貯めとけばいいって言うのが居るレベルなんで
>>281
これ言いだしたら給油以外でガソリン売れなくなるからな
まぁ消防から全国のGSに通達は行くと思う >>281
いや、セルフスタンドが携行缶客に給油ボタン押したから責任あるよ。
セルフは携行缶客、禁止でしょ？ >>21
昔、オウム心理教がそんな事してたな。
@今のアレフね。 >>179
ああ、普通の火事じゃねーやこれ
煙すごすぎて階段は死ぬわ
足腰の骨折ってでも飛び降りないと助からねーわ
窓に向かってダッシュ
これができれば余裕
キャーキャー言って周りにあわせて動こうとしてたら死ぬ
階段に集まった人たち
若いアニメ書きの女の子たちには無理な判断だよなぁ ニュースにでてたガソリン販売GSがセルフだったわ。
完全にアウト。遺族から損害賠償くるよ。
>>278
一酸化炭素は空気より軽いから、上へ上へと上がっていく。だから避難するときは地べたを這うように逃げるように言われる。
普通は防火扉が閉まって、天井寄りに貯まるが、吹き抜けが煙突の役目をしたのだろう。
屋上の扉も施錠はされていなかったようだが、そこに着く前に中毒になったのだろう。 >>280
こう言う浅はかな脳みそは羨ましい 悩みなんかないだろ？w セルフのGSでも給油は裏で操作してるんじゃなかったか？
セルフのガソリンスタンドって消防法で携行缶または実装しない車両への給油禁止だよね。
責任は免れませんよ。
>>293
セルフは従業員が客を確認してボタン押す。
ボタン押した人は人生オワタかも。 ここ見てるとこどおじって確実に一定数存在するんだと確信できるな
ネットだけの知識で実体験がなさすぎるw
>>251
まず最初に気管が焼けただれます
次に呼吸困難になりながら熱さに悶え苦しみます >>297
実体験ってなんだ？
お前ガソリンに火つけて遊んでたのか？
恐ろしい奴だなw ガソリンテロから身を守る方法あるの？
ガソリンテロ流行りそうで怖いわ
>>17
いい年して真っ赤なシャツを着てる時点でまともじゃない >>9
ちょっともうだめだ
何をしたと言うの？何でもありなの？ >>13
きちんと冷却しなかったらピストンもシリンダーも溶けるぞ 鉄溶けるんだったらエンジンとかの燃料にならないじゃん
>>301
テロ自体どんなんでも身を守れないけど？
だから銃が必要だ >>184
分野違おうが一緒だろうがお前より詳しいのは確かだろ マンガでヒーローが飛び込んで行ける程度の火災をイメージしてたんやろなあ。
ビビって全力で自分だけ逃げたのはカッコ悪いね。
>>200
一気に買えなかったら、オマイはどうやってガソリン車に給油するんだ？？？ >>212
ギリギリを通り越しちゃったのがレオパレス
あんなものでも、何年も見過ごされているんだから、もう砂上の楼閣だろ 放火じゃなくて爆破テロ扱いにするべきだよなあここまでくると
新聞紙に灯油かけてマッチをポイなんかとは規模が違い過ぎる
バカが放火したって字面では爆発事件は想像しにくいだろうに
>>2
走るわけがねぇだろ
圧縮比が違いすぎんだよ、ディーゼルとガソリン車じゃ >>276
犯人が危険物資格持ってたらどうなんだろ？
「作業機械に使う、資格あるから売って(免許提示しながら)」
ってやれば売らないわけにはいかなくね？ >>298
映画フューリーでは被弾してガソリンに引火、そして火だるまになった小隊長が
苦痛のあまり拳銃で自分の頭ぶち抜いてたわ >>222
火勢を強めるって、拡散するからって考えてない？
同時に冷却もするんだよ
マグネシウムやアルミ粉末に水かけているんじゃねぇんだから
強まるわけないだろ
よく石油コンビナート火災で海水をふんだんにかけているだろ
あれだって冷却目的なんだよ
それに間違って水蒸気爆発なんかすれば、火災そのものが消える可能性もある
爆風で火災を消すのは一般的だからね
どっちのほうが被害甚大になったかは神の味噌汁 >>3
自己責任の清和会が無敵の人を量産したからな >>273
オマイ、ペットボトルの口径とスタンドのガンとどっちが口径がでかいんだ？？？
バカも休み休みいえよ
おまけにスタンドのガンは圧送するから、入れ方の微調整なんかほとんどできねぇよ なんでチャッカマンで直接火付けたんだろ
線香とかタバコに火付けて投げ入れたら自分には付かんだろ
ものすごく計画的なバカという矛盾した犯人像になっちまうのよな
スタッフが集まってセキュリティが緩い日を突き止めてピンポイントで狙える行動力がありながらガソリンで自爆
…入れ知恵して煽っておいて自爆させた奴がいるとしか思えん
>>325
後先のない犯行だったんでしょ
嫌がらせなら施設の周りぐるっと巻いて火をつければいい
「死ねばもろとも」かつ「直接燃やしたい」という
まさに常軌を逸した犯行 >>326
ものすごい計画的に自爆テロを起こす奴もいるし
そういう類の人間なんじゃねぇの 日本人の反韓感情が燃え上がっているこのタイミングで
これほどの大量殺人が韓国人の犯行でした、なんてことになったら…
直接ガソリン浴びたらそら無理だけど2階や3階の人は逃げられたんじゃないの
生成難しいサリンより
揮発性高く火力が強いガソリンテロが以降も起こるかもしれんな
>>332
螺旋階段を通って爆風が三階まで一気に到達したら
逃げるどころじゃないな
その時点で大勢が火だるまだ 大爆発直後に発生する有害な煙を一度吸い込んだら実質終了
仮にガスマスクがあったとしても着ける暇なんざあるはずもない
とっさに無呼吸で活動できる漫画の格闘家みたいな奴でもない限り対処なんざ無理だわ
>>324
漏斗を使うとい発想も出来んとかw
微調整出来ないとかアホなこと言ってるが
簡単な検証方法教えてやるわ
セルフスタンドでスクーターの給油口に漏斗付けて
溢れないように給油してみろ
微調整で溢れさせずに給油なんか余裕だわ ガソリンは常温でも気化してるし着火で温度が上がれば大量に気化
ガス化したガソリンに一斉に火が付くから犯人まで負傷してる
40Lって30kgはあるはずだけど京都に来てから買ったんか？
どこが売ってくれたんだ
>>318
持ってるけど、断られたよ。
バイクツーリング用の携帯缶2l入れるのに、近所のセルフgsで。
gs側に乙4持ちが居ないと駄目なのと、
今回の件みたいに使う奴が居るから、多く売らない様に行政指導があるとかも言ってた筈なんだが…
なんで、40lも売ったんかなー。 >>1
まあ普通の見立てだよね、そんなに科学的に見たわけじゃない、石油プラントとか勤めてる人の方が詳しそう >>341
近くのガソリンスタンドで購入して台車で運んだ >>57
一報聞いた時誰もが1人2人の話かと思ったんもんな
ここまで増えるとはな >>332
オウムの連中も時間や金かけてサリンなど作るよりガソリン使ったほうが手軽だったのにね
高学歴が多い割には頭悪い 火をつけた犯人は 外へ逃げて助かっているんだよな
きっと命を落とすことは無いと思うよ
この事って結構重要じゃないですかね？
恐らくチャッカマンを近づけた瞬間に引火して大やけど、逃げられない
>>328
内閣が国家公安委員長動かして指示したって事は活動家だった可能性あるからだろうな、表立って国家公安委員長動いたのはオウム真理教事件以来だし >>350
一階の人は裏口とか窓から逃げれたんだよね？ 無傷や軽傷で、脱出した奴もいると思うが、そいつはできる奴だわ
>>346
売ってくれるんだ
車両への給油以外は難しいと思ってたわ 外壁は丈夫だな
すぐ建物壊すとか、冷却するとか
なんとかできなかったものか
そもそも直接浴びせられて火付けたらまず助からないだろ
幼稚園と公園とスーパーと銀行と自宅の往復しかしない引きこもり主婦だけど外に出るの怖いわ
子供が心配すぎて離れたくなくなるし
来年のオリンピックは絶対田舎に帰ろう
>>218
ガソリン放火でスプリンクラーなんて気休めにもならない >>235
令和以前にも灯油とか撒いて火をつける奴いたぞ >>351
着火した瞬間だろ
ガソリンの気化はハンパない セルフのガソリンスタンドに吸殻捨てるための
金属バケツが置いてあるが
馬鹿な若造がそこを喫煙所と思って
タバコ吸い始めた
こっちが給油してる目の前で
殺す気かアホが
>>341
４０リットルって
テロだろこれ
爆薬に匹敵するわ 爆弾テロ級の危険物質だな。
ガソリンを禁止しよう。
>>342
せいぜい車1台分くらいの量だから言うほど不自然でもない。 ガソリンて一回で40Lまで売っていいてことになってなかったか
販売したガソリンスタンドの責任者は取り調べうけて指紋やDNAまで提出させられてと散々だな
>>362
スプリンクラーって軽い火災じゃないと意味ないしな
ガソリン引火なんてガス爆発と同等の威力 ヤバいのは高温じゃなくて爆発性だと思うんだが…
極端な話、60℃もあれば死ぬんだし
>>9
ニュースでやってたとおり、本当に螺旋階段あるんだな >>358
普通は携行缶ですら渋られるんだけどね。常連客だったのかな >>64
常に冷やしてるし、仮に冷却ができなくなったら先に熱膨張で動かなくなる スタンドで働いてるけど、携行缶給油なんて毎日何十回もやってるぞ
日本中の工場現場で日常的に使ってるよw
工場関係だと2〜3缶持ち歩くのは通常だな
台車で大量はちょっと普通じゃないけど、発電機です、ってんなら
理由はちゃんとしてるな
>>382
バイトだぞ
そんなの気にして働いてないわ >>64
エネルギーとして取り出し損ねた分が発熱になってるだけだからね
効率９５％のエンジンとか開発されれば、燃料のエネルギーの５％しか発熱しない、とかそういうこと >>5
試して見たら良いよ！！
この建物一分ではありえる
テロ棺桶構造の建物だからな、青森の武富士も、
東京の雑居ビルも、大阪のネツトカフェも
建築的にテロが起きれば１分いないに多数の人が命を落とす
テロ棺桶構造の建物だった事は明白だ！！
テロには今の建築基準法の防火対策は役に立たない事を証明してくれた
事件とも言えそうだ！！
もし全てにスプリンクラーやハロン消火設備があったとしても
この状態では無くなる方は数人減るか？全く変わらない可能性が高い！！
爆風はスプリンクラー制御装置も、電源も破壊する可能性が高い、
つまり設備の脆弱性も考慮しなければならない大問題を提起しているとも言えそうだ、
更に爆風は耳を襲う、おそらく ２階３階で襲われた方は方向感覚や立ち上がれないという
症状もでたはずだ、少なくともこれの回復には１分以上必要だとすれば
階段の中、入り口付近で多数う見つかるのは納得が行きそうだ！！
更にこの階段の防火戸が防爆型あったとしても先の１分は致命傷だ
周り階段と、職場の特性は燃えるものが一杯だ！！
そして周り階段と外部の窓から火災が一気に侵入すれば屋上へ逃げても助かる可能性は低い！！ ガソリン携行缶への販売は厳しく規制しろ。
許可制にして販売量も詳しく報告させろ。
工事関係は携行缶でガソリン買うぞ。
発電機やチェーンソー、エンジンカッターや 舗装の転圧をするランマーなんかに使うよ。ガソリン用の携行缶さえ持って行けば店員が給油してくれる。店員以外が給油は違法。
>>380
店内からカメラで見て確認してるんじゃなかった？ >>2
ディーゼル車なら灯油でも走るけどなあ・・・。 携行缶が叩かれるのはおかしいと思うがな
いくら制限したとこでやるやつはどんな手を使ってもやる
今回の件はどうしようもない
叩かれるのは不審者情報が流れてるのに動かなかった奴とセキュリティ解除させた奴
真面目な話、免許制にするしかないよな
免許センターで試験と講習受けさせて、免許発行。
ガソリン撒いて日をつけた場合は、放火で捕まえる
人が死んだら放火殺人。
責任能力は免許を持っている時点で無いなんてことなくなる
免許無い奴には売らない
その気になれば車のタンクから抜くことも出来るからな
でも携行缶の持ち込みで40リットルは、やっぱり不審に思わないとね
あのジーンズに赤シャツの身なりだって工事業者には見えないわけだし
>>89
燃焼室周りには冷却水が循環してるし
エンジンオイルも冷却と潤滑をスムーズにしてる。あと適正な混合気より若干濃い目にしてシリンダー内の熱を気化熱で冷却してる。難しいかもしれないが原理はこんな感じ。 >>381
セルフ設定のポンプ（クルマやバイクに給油するのが原則）から店員が携行缶に給油する、
とかが法的にあいまいなんじゃなかったっけ >>98
昔 チューニング車に乗ってたが、ターボ車のチューンドカーは燃調と過給圧間違うとホントに溶けるよ。バルブとピストンヘッドが溶けた。ちなみにその時の排気温度は1150度だった。900度くらいにしてれば溶ける事はないがな。 車って1500度のガソリンどうやって運んでるん(´・ω・｀)
>>45
リニア乗ったけど金属探知機は通るがペットボトルの検査まではなかったな
持ち込みはOKでもいいけど検査はするべきだよな ９１１で陰謀論者が航空機の燃料が燃えても鉄骨は溶けない！と言ってる奴がいたけど・・・
>>394
動くのは動くけど性能は落ちるしキャタライザーが適切に排ガス処理できないから… >>408
あの手の人たちは、きちんとした勉強もしたことない上、公開された資料も読み込んでない人たちばかりだから。 >>408
航空機の燃料って ジェット機ならケロシンだからな。ケロシンって灯油だぞ。
鉄骨は溶けなくても 普通の火事でも簡単に曲がるぞ。駐車場の鉄骨や柱材や天井デッキに耐火物が吹き付けてあるのは車両火災で鉄骨に熱がまわりにくくするため。 ビルの構造上の問題で
避難も出来ないほど
火の回り方が早かったらしいね
京アニのビルと似たようなビルは
気をつけないとな
>>16
俺もそう思ったけど炎は窓側を伝って燃え広がったとかあったからな
窓側にはとても逃げられなかった状況かもしれない >>413
ガソリンに火をつける動画見てみた方が良い。火の回りが早いなんて言葉じゃ表現出来なくなる ガソリン数十リッターを一気に燃やせば、燃えるというより爆発。
ナパーム弾とだいたい同じようなもの。（ナパームは石油系可燃物をゼリー状にしたものが燃える。）
今回の炎上の瞬間は、映画Apocalypse Now（邦題：地獄の黙示録）の最後のほうのナパームのシーンを想像すべし。
一気に視界全てが真っ赤な炎になる。
映画では1秒でいきなり巨大な炎がジャングルを飲み込む映像が、「黙示録」の世界の終わりの暗喩。
今回は、消火設備がとか避難路がとかいう話じゃないよ。
>>412
＞さすがに1500度で鉄は溶けない
鉄の融点は1,538度。
四捨五入すれば1,500度なので、約1500度で融けると言えば、間違ってはいない。 >>9
結構雰囲気いいじゃん
もっと凄いゴミゴミしてるのかと思ってた
ゆったりはしてないけどこれはこれでいい >>415
おいらが言ってるのは
爆発的に広がるだけの話しじゃなく
ビルの中にあった1階−3階まで
繋がってた螺旋階段が煙突と
同じ効果を生み一気にビル全体に
広がった事が今回の大人数の死に
繋がってた、と言ってる。
あの階段が無ければ
放火した階だけの被害に
なってた可能性があった >>420
＞あの階段が無ければ
＞放火した階だけの被害に
＞なってた可能性があった
普通の火災なら火の回りの速さを左右するので、そういう議論もできるかもしれないが、
大量のガソリンまいて火をつけた今回は、どうやっても同じ。
発火後数秒以内に2階3階も火の海になった。というか火球の中に入ったはず。 >>342
ふむ、自分が持ってても買い手側だとダメなのか
つか、スタンドに乙4所持者は常駐してるもんだと思ってた
甲種持ちだと自分が持ってるだけでもよかったりするんかね？ >>421
気化したガソリンに引火してたら、縦穴区画とか意味ないしな。 化繊の服だと燃えやすいで
天然素材100%にしとけ
この規模だとどうにもならんけど気をつけるにこしたことはない
>>421
螺旋階段が無く
普通によくあるビルの階段で
その階段がドアの開け閉めで
出入りする階段だったら
すぐには上の階にいかないでしょ あの凄い黒煙を吸い込んだら一発で酸欠やろ
階段では逃げられないよ
>>425
そうだと思う
いまどきのこじゃれた注文住宅にも
B!Fや1Fの床暖房の熱が煙突効果で上階まで行きますってのあるし >>420
非常に良いことを言ってると思うけど、
もっと言うと、今回の犯人は
建物の構造そのものを知っていた可能性があるんじゃないの >>1
もっと建物の構造や空調や密閉状態
それらから空気の流入と火炎の道筋と最高温度の場所とか
示して欲しかった あの階段だと火災警報が鳴ってももう遅いよな
誰の発案か知らないけど建築家は反対したんかな
>>9
昨日デジタルだから紙なんかねーよって言ってたアホがいたな
あいつ仕事やったことないんだろうな >>434
もっと言えば資料室みたいのにはもっと燃えるものあったと思う >>427
病院の階段みたいに防火扉で遮蔽されてなければ階段こそ
一番危険な火と煙の通り道だもんね >>431
煙突の効果で〜
の話は朝のワイドショーで
専門家が言ってたんよ
犯人もあんな事なるとは
思わなかったんじゃないかな？
と個人的に思う あまり情報与えると、マジガソリン使えるじゃん！と模倣犯が必ず出る。
一度起こると連続するのがこの日本。
内装も木材がいっぱい使われて螺旋階段は煙突がわり。
普通のオフィスのつくりなら逃げる時間はあったかもしれないのに
なるほど。そう考えるとアルミで出来ているエンジンはよく溶けないなぁ
ガソリンというより、可燃性が一緒に燃えるからそうなる
全部陶器と金属の建物があった場合
ガソリンはすぐに消えてしまう
石油由来の製品が大量にあるから、一緒に燃えて
大火事になる、他もみんなそう
対策は家の物を全て、陶器と金属にする事
太陽熱でレールが歪んだことはあったから鉄は溶けなくても温度で柔らかくはなる
ショッピングモールやホテルでも吹き抜けがうりのとこあるな
火傷を負わなかった人も脳に障害が残るレベルの黒煙
女性は完全に人生を狂わされた
マッチも発火直後は2,500℃って知らない素人おる？
揮発性の高い燃料で
自らの命を顧みず行われる放火が
どれだけ恐ろしいものか
狙われたら終わり
雑居ビルとかヤバいから絶対立ち入らない
昔は秋葉の迷路にも行ったが、今思うと寒気がする
>>448
自爆覚悟なら噴霧器で撒き散らしてマッチ一本だもんな
これなら5Lもあれば普通の民家なら吹き飛ばせる でも半分以上逃げてるんだよね どうやって逃げたんだろ 窓から飛び降りたのかな
>>443
分かりやすく言うなら燃焼(この場合は炎の伝播)によって引き起こされる温度上昇によって室内の気体の体積が一気に膨張することだろ
炎の伝播速度が音速を超えると隣のビルの窓ガラスも割れる衝撃波がでるから
今回は焼夷弾一発程度だね
一夜にして日本人が10万人も呻きながら焼け死んだ
1945年9月10日の東京大空襲と比べると可愛いもんだ >>453
9月10日じゃなかった3月10日ね
3.10、3.11、次は3.12が狙い目 今回の事件で爆弾やサリンを使わなくても
ガソリンで簡単にテロができてしまうのが分かってしまったな
模倣犯でないか心配だわ
>>450
国会議事堂とかだったらどれくらいあれば足りそう？ >>455
自分も火傷で苦しむ可能性が高いから真似しようと思わないんじゃないかな >1500度まで上昇する。これは鉄が溶けるような熱さで
9.11みたいにビルは崩壊したのか
今回の犯人は、逃げたようだが自分は助かる予定だったのかしら
>>59
途中からガラスの話にすり替わってんぞ
ガラスの融点は700度くらいや プールに貯めておけばいいとか言ったキチ政治家は何を思う
>>13
一回潜ってみろ
燃料機関がぼろぼろになってるから 火葬場の温度で大体1000度前後らしいから
瞬間的とはいえ1500まで上がった時点でもう致死なんだろな
どうすりゃいいんだこれ
>>104
屋上のドアさえ開けられればあと数人は助かったかも ガソリンって揮発しないと引火しないと思っていたが、結構簡単に爆発するんだな
怖っ
>>466
どうしようもない。ただ燃焼があまりにも速いから、最初の爆発さえやり過ごせばガソリンは無くなっているので、延焼する前に逃げれば良い。
今回、火をつけた1Fで2人しか死んでないのはそのため。 フロア中央のらせん階段を通じて
1500度の熱と一酸化炭素の黒煙が
一気に２階３階に広がった可能性が高い
誰だよ
あんな危険ならせん階段をフロア中央に作ったのw
確か第1スタジオが完成した時のマスコミ報道で
経営陣が「らせん階段」を自画自賛してた気がする
>>466
3階なら余裕、飛び降りればいい
5階6階だと10メートルもあるとただではすまないが
ビルはほぼ鍵がかかってるらしいから飛び降りる、10メートルはパニックなれば飛び降りれる
20メートル、これはもう詰み
窓から外壁に伝ってへばりついて粘るしかないが助かっても全身火傷で死ぬだろう アメリカ人はこういう事件が起こると怒りや犯人の素性動機を追及ぜずに何故か祈るんだよなぁ
不思議
ガソリンが爆発して鉄が溶ける訳がないだろ馬鹿か。
だったらホンダのプレリュードはどうなる？
エンジンは鉄製だぞ？
ガソリンタンクは40リットル以上だ。
エンジンが溶けたなんて聞いた時ないが？？
>>72
世界中のアニメファンから追悼の言葉が寄せられているけど、世界中のテロリストにヒントを与えてしまったのと同義のように思う
爆薬の代わりにガソリンを使えば複雑な起爆装置は不要だし簡単に大勢を殺せる >>473
というか現場を無視して余裕とかアホだろ
現場となった構造からは1階で気化爆発が発生すると
2秒〜3秒後には階段を通じて3階まで黒煙が吹き上がる
1分もしない間に中は煙で充満して何も見えない（目もやられる）状態
パニック状態になってほぼ終わる 不思議なんだけど、人間煙吸ったくらいで簡単に死にます？
タバコ吸う人も居るわけだし。
なにか不思議でならないなー。報道出来ない何かある。
>>480
煙吸って死ぬかって？
歌舞伎町のビル火災事件では44人全員が一酸化炭素中毒で亡くなったよ >>480
高温の煙だから、焼け死ぬ。
周りが一瞬にしてオーブンの中みたいになる様な状況で、
空気を吸ったら
肺が焼けてさようなら。 >>480
COの室内濃度が1％超えると
呼吸一回分で意識を失いCO中毒で死ぬ ただこの自己満足の部屋の真ん中らせん階段構造のせいで被害拡大したのは事実だよな。
それと脅迫を受けていたとか社長がいっていたけど、それなら尚更nhkがくるからセキュリティを切っていたとかいう対応はどうなんかね。
>>485
もう、馬鹿は黙れよ
練炭自殺をする奴多いだろ
ネットで自殺者募ったりして郊外で車で練炭とか >>402
ピストンはアルミだよね？
バルブは鋼だろうけど
溶けたというよりは軟化して
力もかかってるし変形しただけじゃないかな？
1000度になれば鉄でも柔らかくなるから
それにエンジンという高気圧で
ターボという廃熱利用の仕組みがあれば
普通に燃焼するより高温になるのは当たり前で
火災と比べるのはおかしいよ
ガソリンでたき火して鉄溶かせますか？って話だと思うんだよね >>487
鍛錬自殺はよくわからないけど炭を燃やすと毒ガスがでるのでは？よく温泉地でそう言う事故があったはず。 あとは、煙とは違うけどヘリウム単体吸い込んで死亡とか
まぁ色々ある
焼夷弾はこれ以上にヤバイ
今でも使用されたら大火災を引き起こすだろうな
TNT換算で300Kg近い爆発が起きて建物無事かとか考えるのがナンセンス
無事なの銀行の常閉大型金庫くらいだろ
窓から出られりゃ良かったんだろうけど、
あまり大きくない窓だし一階は鉄格子つけてあるし
>>496
窒素消化はあるけど
今度はその窒素で人が死ぬ >>470
ガソリンは氷点下でも引火する恐ろしい可燃物。
灯油とは訳が違う。近くに火気を扱うなどとんでもない話。 窒素消火設備があるのはサーバー室とか高圧受電盤がある電気室とかだけど
基本的にアラームなって退室を促されてからの窒素噴射
消火後排気ファンを一定時間回すように自動制御されてる
酸素なし一酸化炭素満載のガスを吸い込んでしまったら
全身の酸素供給は1分以内に0になるからな。
生存救命不可能。
>>485
トレンドではないだけだ。
ただ、一般的によく扱われる燃料でも「人が悪用すると」こうなると云う事だ。
ガソリンと云う道具が悪いんじゃない。
使う人間が悪い結果を生んでいるだけ。 ガソリンの場合、様子をみるひまもなく窓に一直線じゃなきゃ助からないってさ
そりゃ無理ゲーだわ
一酸化炭素で死ぬのも苦しいらしいな
突然意識失うってのはなんだっけ
またトンデモ学者の珍説かよ
ガソリンの燃焼で鉄が溶けるなら車のエンジンはみんな溶けてるって
ガソリンの燃焼は1500度まで上昇する場合があり
鉄の融点は1538度だから溶ける可能性がある
って書いても碌に文章読まない人には意味ないね
来週出かける予定にしてたけど、地下鉄でこんな事あったらと思うと、出るの怖くなった ウロウロ出かけるのはやめるわ
>>486
NHKが来る予定だったんだな
NHKは少し責任を感じて京アニに新作アニメの発注をすべきだわw 地下鉄でプラスチック爆弾やられたら
ほぼ全滅だよな
500人くらいはいく
いつか起こるだろうね
>>472
まあ螺旋階段って見映えが良いから、芸術系の人には何かそそるものがあるのよ。
荷物を運んだりする際には、あまり実用的では無いのは確か。 エンジンが熱で溶けないのはエンジンオイルで冷却してるからだよ。
エンジンオイルがなくなるとすぐにピストンが融けて焼き付く。
>>511
アホか
燃焼室に鉄と結合する酸素がないだけだよ エンジン溶ける厨がやたら沸いてるけどなんなの？
面白いと思ってるの？
本気で馬鹿なの？タヒぬの？
一階が火元だから上に逃げるのだろうが、火も煙も上に上がるから最悪だね
>>505
エンジンは燃焼と吸排気による冷却が行なわれる事によって、
溶ける前に冷却される。
あとオイルによる薄膜が温度上昇を妨げる。
更にシリンダーブロック内に水を循環させることによって、
シリンダーブロック自体の温度上昇を抑えている。
まあエンジンの場合、熔ける前にピストンが熱膨張焼き付く。 >>512
鉄を融解させるのに酸素なんか必要ないだろwww
融解と燃焼の区別すらつかないアホかよwww 無理ゲーって事ね
火を付ける前に窓から飛び降りれば骨折で済むか？
一階入り口でガソリン撒かれた時点で無理ゲーだったんだな
模倣犯が出ませんように
>>518
酸化反応と融解を間違えていた。
自分が悪い。スマン。
暴言もスマン >>505
少しはエンジンの仕組みを理解してから喋ってくれ 鉄骨造の建物のようだけど崩壊しませんでしたね。（溶けなくとも柔らかくなれば、建物の荷重を支えられ
なくなるが、そのレベルの高温火災にはなってなかった）
鉄が溶ける温度って表現はしないほうが良かった。
ものは発火温度に達すると燃えだすから、火に直接触れ無くとも熱気が発火温度以上になれば燃える。
1000度を越す高温火災になったら、多くのものが燃えだすので火の回りが早くなる。
逃げれるかどうかは防火区画のような遮蔽物が有るかどうかで、完全に仕切られた部屋はトイレくらいだっ
たようだ。
火の回りが早かったのはガソリンという燃焼促進剤が40リットルも、バケツを使って広範囲にばらまかれて
着火して爆発的に燃焼した上で、、螺旋階段を通って各階に燃え広がった構造上の原因も含められ、その
ことが逃げ場を失う原因でも有る。
死者の発見場所の殆どが螺旋階段から離れた場所なので、そのことからも火災が螺旋階段から燃え広がっ
たことがわかる。（最も遠くに移動したが、そこから先に進めずに亡くなった）
死んだ人や怪我を負った人は
何に襲われたのかわからないまま突然ガソリン爆発に襲われたんだな
>>56
だからお前が食用油入れて軽油車乗ってろよ >>480
煙と同時に煙の熱を吸い込んで肺が火傷して死ぬんだよ
それと同時に一酸化炭素とか窒素化合物を吸い込んで神経麻痺まで数秒
この場合即死できるレベル 水素は危ないとかいってたけど
ガソリンとどっちが危ないの？
言ってみればナパーム弾のようなものだからな
しかし40リットルのガソリンは狂ってる
>>528
警備しててもいきなりガソリンまいて火つけたら一緒だろ 全身火傷は助かりません。全身凍傷みたいなものです。
熱傷による死亡の原因としては、以前は受傷した数日間に起こる全身性の熱傷ショックが多数を占めていましたが、近年ではショックに対する治療法が進歩した結果、ショックによる死亡数は著しく減少しました。
一方、熱傷を負った傷（熱傷創）に細菌が繁殖して、その細菌が全身に回って生じる敗血症による死亡例が増えています。
ライターの火を片手に脅し文句を謳うつもりやったんやろな。
バケツにガソリン入れてたらあかんわ。ライターのカチッと同時にドッカーンや。
戦時下の映像かと思った
19人殺しで行くとこまで行ったと思ったが、33人殺し
しかも京アニのプロフェッショナルな職人ばかりだからなあ
>>533
多分そうだろうね
巻き込み自殺考えたヤツが火だるまで逃げる事はないもんな ガソリン(重油でもガスでもいい)で
鉄を溶かす溶鉱炉を
例にあげてくれれば信じる
酸素使うとかズルは無しね
銃じゃなくてもガソリンやクルマで大規模なテロが実行できちゃうんだよなあ。
オリンピックが無事ですみますように。
>>533
ハンマーとかも持ってたそうだから
火をつけてからまだ暴れるくらいのつもりだったんかね
予想を遥かに超えて萌えちゃったんだろな こういうことするときには灯油にしておけよ。
灯油なら本気で火つけないと燃えないし逃げる時間も少しはあるだろう。
ガソリンは静電気で着火して爆発するぞ。
逃げるのは困難ねえ
でも逃げてる人はいたんだよなあ
ガソリン放火は安価で強力な殺傷能力あるんだけど高確率で本人も無事には済まない自爆テロになるよ
かつてガソリンをプールに入れたらいいと言った国会議員がいたらしい
パキスタンでタンクローリーが横転、こぼれたガソリンを掬おうと１００人あまりが群がって
そのうち引火してみんな白骨死体になったの見たときは、ガソリンこえーと思った
ガソリンでエンジン溶けないマンは焼き付きという現象についてコメントしてほしい
溶けるから、頑張って冷却対策してる
とコメントしなさい
しかし崩落はしなかった。911の貿易センタービルはどんだけ。
酸素水素なら鉄は溶ける
酸素アセチレンでも溶ける
空気コークスでも溶ける
空気木炭でも溶ける
でもガソリン空気では溶けないんだよ
この犯人は、ムリに蘇生させてから、死刑にするしかないな
焼死体って出産ポーズかつ猫の手みたいになってるの多いよね
もしガソリンの燃焼で鉄が溶解するなら車のエンジンに代表される
ガソリン内燃機関なんてありえんのだよ
>>309
でも専門家っていうのは違和感あるな
やけどで発言するならともかく 必死にガソリンエンジンネタ書き込みまくってるのはなんかの障害なのか
ガソリンの燃焼温度２２００°と聞けば
鉄のシリンダまで溶けそうな気がしますよね
これは混合気は燃え渡るまでに「境界層」が何十にもできるための、直接熱が金属に伝わりません
熱いお風呂に１人で、動かないで入ると熱さが我慢できますが
他人が同じお風呂に入り熱いお湯が動くと、熱さが我慢できない場合があります
あれは、お湯の境界層が破れたからです
これと同じことがシリンダ燃焼室の中で起こっておりガソリンエンジンは間欠燃焼なので
吸気工程で、燃焼の高温ガスが入れ替わり、燃焼室が冷える時間が出来ます
オイルは単なる潤滑油にすぎない
冷却効果とかバカじゃねえの
ようするに極限まで圧縮されての爆発ガソリンでも鉄なんて溶かせませんってこと
>>553
焼き付きレベルになるとガソリンは冷却剤なんだが >>566
えーと
じゃさ例えば4サイクルでその冷却時間とやらは何秒くらい？
あっ何秒って単位でないなコンマの世界か
で、現実それで冷えると思うの？
釣りか知らんがあんま人をバカにしたこと書き込むなよ しかしそんなもんをセルフサービスで売ってるのは問題やな
携行缶もアウトにして車が存在しない場合は給油できないようにしたほうがいいわ
東京大空襲の焼夷弾はあれ中身ガソリンだよね。木と紙でできた住宅に注目した。
>>572
一夜にして10万人が死んだ
火炎旋風まで起こしてボーナスキルまで付く
恐るべき殺人爆弾 規制しても犯人免許証持ってたからな。別の許可証を作っても悪いことするやつはそれも持つだろ
焼き付きはステンレスのネジだと
常温でも起こる事象で
ガソリンの燃焼とは関係ないから
溶ける溶けないの議論に
エンジンを持ち出すのはナンセンス
酸水素バーナーや
酸素アセチレンバーナーで
鉄を溶かして溶接したり
溶断※することはできる
酸素ガソリンバーナーでも溶断はできる
でも空気とガソリンでは鉄を溶かすことはできない
それは燃焼に貢献しない窒素が
熱を奪ってしまうから
※厳密に言うと溶断は素材自体を
酸化して生成した酸化物を吹き飛ばして
切断しているので
単純な溶解とは異なる
例えばステンレスは溶断が困難である
一方で空気とコークスなら高炉やキューポラのように
鉄を溶かすことができる
熱を奪う空気でもなぜ溶けるかと言うと
燃料が固体なので
燃料自体がどんどん熱を蓄えて高温になるから
つまり空気とガソリンでも
完全に断熱に近い状態を作ることが
できれば鉄を溶かすことができる可能性はある
反射炉で排気ガスの熱をガソリンと空気の
余熱に使い一切熱を逃さないように
すれば溶かせるかもしれないが
誰もわざわざそんなことはしない
今は電気炉で簡単に溶かせるから
重油の反射炉では融点の低い
青銅なら溶かせる
でも鉄を溶かせる重油の反射炉なんて
聞いたことがない
単に大気中でガソリンを燃やしただけでは
絶対に鉄は溶けない
工業的に空気とガソリンで鉄を
溶かしてる事例があったら
是非紹介して欲しい
>>575
日本人がアメリカをたいして恨んでないのって
空襲で被害者が一族郎等皆殺しだからだと思う テルミットも鉄を溶解することができる
酸化鉄をアルミニウムで還元した上に溶融鉄を簡単に得ることができる
アルミニウムが燃えると固体の酸化アルミニウムになりその場にとどまり
ガスとして熱を持ち去らないから容易に高温となり鉄が溶ける
>>579
うちの仏壇にある位牌の６柱の内３柱は戦争中だわ 鉄が溶けるとかどうでも良くね？
1/3程度の500度の熱波ですらまともに食らったら体表溶けて大火傷なるでしょ
500度超えた鉄なんて布巻いても触るの厳しいんだし
最大臨界が1500だろうが1000だろうが人か致死するには過剰なくらいだ
一息吸い込んだら肺が焼けてもうどうしょうもない
>>570
じっさい規制緩和でセルフ始まる前は反対派も多くて結構議論されてたよ
GSは危険物貯蔵庫だから鉄壁の安全規則でがんじがらめ規制されてたけど最近は商売優先で規制緩和の流れ
ビルの1階がGSとか、敷地内にコンビニとか増えてるけどあれも昔は禁止されてた ガソリンって液体燃料と言うより液体爆発物じゃないか
>>579
被害を受けてない人間が恨みをもつのは中国や韓国で証明済みだし
結局教育や民族性だろ 一瞬でも大火傷になるのに
何分もガソリンで身体が燃えたら
死ぬしかない
>>585
ガソリンは液体というより気化したものが爆発する >>546
火種を持ってる人間が爆燃の中心点になるからね ゼットンの火の球に耐えられるぐらいの身体を持たないと
鉄の融点：1538度
木星の中心部の温度：15000度
広島原爆中心の温度：100000度
太陽コロナの温度：1000000度
太陽中心部の温度：15000000度
水素爆弾中心の温度：400000000度
超新星爆発の周辺の温度：1000000000度
超新星爆発の中心の温度：10000000000度
ミニブラックホールの表面温度：100000000000度
ゼットンの火の球：1000000000000度
事故って燃えカスになったフェラーリやらニュースになってるやん
建築物構造上として吹き抜け螺旋階段そのものが回転爆轟波
パルスデトネーションな三昧火葬炉だし各机上のクラフト封筒は
硝酸セルロース熱可塑性樹脂のセル画だしそれを大量保管して
いるため弾薬庫誘爆と一酸化炭素濃度急激上昇はほぼ同時だよ。
阪神淡路地震とかで大きな被害が出て建物の耐震基準とか引き上げられて古いビルや学校とか耐震補強工事とかさせられたからな
今回の惨劇を受けて建物の耐火性能とか引き上げられちゃえばいいのに・・・
ガソリン燃やしたら2000℃だよ
普通の炎じゃない
鉄も燃える
つまり密閉空間でガソリン撒いて火をつけられたら生還は不可能に近いって事やね
キルレシオ上げたかったらガソリンが一番やな
携行缶で販売できる数量をまずは規制するしかないだろうな。
一缶５リットルまでにするしかないか。
そりゃ車から抜けばいくらでも抜けるだろうけど、とりあえずの犯行の障害にはなる。
ガソリンって危険なのにあんまり事故が起きないのは不思議だよねえ
気化してもすぐに大気中に分散するからなのかね
>爆発現象が起きた１階では、状況が分からないまま人々が火炎に包まれ、２階と３階にいた人たちは
爆発音は聞いていると思うが、何がなんだかわからないまま炎と煙に襲われて、逃げ場を失ったと思われる」
と現場の状況を推定していました。
うわぁ・・・・悲惨すぎる。。
青葉はハイオク買ったんかなぁ？
レギュラーじゃなく
そういう事言い出すと水を電気分解して火をつけたら安定して１０００度出せる
>>604
そういう頭のおかしな偏屈な理由で規制だらけにして社会が壊れた結果がテロ社会だがなw 火をつけたら爆発するから火薬に直接火をつけるようなもんよ
犯人もただでは済まないだろう ざまあみろと思ってしまうわ
ガソリンの販売を厳格に管理しろ。
クルマへの給油以外の利用を制限しろ。
>>9
この中に入って行ったらさすがにみんな注目するだろうに
危機感がなさすぎだぞ >>609
GSで3年バイトしてたけどガソリンのお持ち帰りなんてめったにないぞ
その程度の規制は問題ないだろう >>605
逆だ
空気としっかり混ぜ混ぜしないとそんなに燃えない
圧縮空気だと尚よし 鉄すら溶けるのにクルマのエンジンが溶けない不思議…。
>>605
最近の記憶だと、祭りの屋台で爆発していたな。 火災と書くと未だに逃げる時間とか避難設備が悪かったとかの意見が出るが、実際は爆発で発生から一分したr
>>610
犯人なんて、どうせ死刑になるだろうから、怪我の状態なんてどうでも良いけど、（動機や黒幕の存在は知りたいが）
前科のあるクズ１人に命と、若いアニメーターの命３４人＋過去の作品の交換、どう考えでも日本の国としても大損害だわな。 >>620
ならないでしょ発展途上国だよ死刑なんて
死にたい人間が国に殺してもらおうと甘えて
心中や他殺が一気に増え出す危険が増える 
