「憲法は同性婚想定せず」国が反論 同性婚札幌訴訟
同性同士の結婚が認められないのは憲法が保障する婚姻の自由に反するなど
として、道内の同性カップル３組が国に対し、１人１００万円の損害賠償を
求めた訴訟の第２回口頭弁論が８日、札幌地裁（武部知子裁判長）であった。
国側が「憲法は同性婚を想定していない」と主張し、違憲状態と訴える原告に
反論した。
原告側は、同性婚が認められないのは憲法２４条が保障する「婚姻の自由」の
侵害だと指摘。法律婚に伴う財産の相続権などの利益が受けられず、
同法１４条の「平等原則」にも反すると訴える。
国側は弁論で、２４条について「文言に『両性』とあり、男女を示している
のは明らか」と述べ、同性婚は保障されていないと反論。同様の理由で、
１４条違反にも当たらないとした。
北海道新聞（07/08 19:04）
https://www.hokkaido-np.co.jp/article/323213/
※関連スレッド
【♂♂】「同性婚認めないのは違憲」 男性カップル、国を提訴へ＊5
http://2chb.net/r/newsplus/1562461215/ 【現代の暗殺：集団ストーカー（付きまとい・盗聴・嫌がらせ・ガスライティング）対処法】
自宅前に来るチンピラは必ず無視する。。。＊重要
田舎に引っ越す。山のふもとなどがよい。（インターネットが通る場所推奨）＊重要
車道沿いの住居は避ける。＊重要
一階に住む。
マンションやアパートは避ける。
各部屋に空気清浄機を設置し、最大にして常時起動しておく。
生活音をださない。
窓は開けずエアコンをつける。
車は運転しない。
不特定多数の人に会わない仕事、室内で出来るアルバイトやパートを見つける。
テレビ、ラジオ、パソコンなどはイヤホンをつける。
移動が必要なときは両親に助けてもらう。＊重要
ネットで動画を見るときはダウンロードして別の時間に見る。
ネットを使わないときはインターネット回線を切断しておく。
親戚などと仲良くしておく。
睡眠導入剤や精神安定剤を服用してもよいが頼り過ぎない。
タバコや酒を呑む。
趣味を見つける。＊重要
これ通ったらペットやアニメキャラとの婚姻の自由も言い出してくる奴が出てくるな
>>7
ペドとかネクロとかやばい性癖もあるからなー
性的少数者ってノーマルからしたら「変態」に属するわけで
生殖器と生殖器が交わらない性的プレイは全部「変態」だ 当たり前だろう、どこの国でも人間が増えることを当然想定している
ホモやレズは保護の対象外だ
週刊新潮@shukan_shincho
本日、伊藤詩織さんが山口敬之氏への損害賠償を求めた民事裁判の口頭弁論が、東京地裁で開かれました。準強姦に問われた山口氏も出廷。
図らずもこの裁判では、山口氏への資金提供をある企業に“お願い”していた菅義官房長官の存在が明らかに。7月10日発売の「#週刊新潮」で報じます。
>>13
新潮も文春も選挙中にがんばるなー
モリカケ倒閣失敗したねｗｗｗｗ 生殖器と生殖器が交わらない性的プレイは全部「変態」！！！
憲法改正しよう
これなら、与野党の議員も賛成しやすい。
とりあえず、憲法改正して、憲法は一字一句変えてはいけないという憲法学者の存在意義を抹殺しろ
ホモ結婚やレズ結婚がしたかったら憲法改正しろや。
くされlgbt
>>1
★☆★『“性秩序”を破壊、結婚制度を廃止して、家族を解体させる“LGBT優遇運動”』★☆★
“ジェンダーフリー運動”とは、「男らしさ」「女らしさ」を“否定”しようとする運動を言い、
“LGBT支援運動”とは､従来の「男女」2つの性を“否定”した「多様な性」を強要する運動をいう｡
これらの根っこにあるのは“共産主義思想”であり、「私有財産」と「階級支配」のない社会で、
個人が「バラバラの個」として連帯(「国家に従属」)した“全体主義社会”であるとされる。
「性秩序の破壊」と「結婚制度の廃止」で、『家族』を“解体”して、新しい“共同社会”をつくり、
『国家』(＝支配機構)を“死滅”させる。それがコンミューン主義としての共産主義の目標である。
“ジェンダーフリー運動”と“LGBT解放運動”には、共に「性秩序を破壊」して「家族を解体」し、
それによって「革命を醸成」する役割があり、これらは『共産主義革命の手段』として行われる。
(TS156L)
.
あの時代にアメリカ監修で同性婚を前提にしてたらびっくりだ
憲法制定時の日本及び米国での
常識を考えれば、同性婚を結婚と考えているはずはない。
米国をはじめ西洋世界各国で同性婚は犯罪ですらあったのだから。
条文をこねくり回すのって不毛。
違憲ではないな
訴えるとしたら、裁判所でなくて国会だな？
改憲論だよ？
>>1
.
トランプ米政権が性の定義を“生まれつきの性別”に限定し、
変更を認めない措置を検討している。
.
米厚生省は性について連邦政府機関が「明確で客観的かつ管理可能な
生物学に基づく」定義を採用するよう促す方針を検討している。
.
性の変更を認めず、生まれつきの生殖器で定義すべきだと主張。
性別に関して異議がある場合、遺伝子検査に基づいて決着させる考え。
.
『トランプ政権､トランスジェンダーの排除を検討､性別を男女に限定』
【『産経新聞』2018.10.22】
.
トランプ米政権が、性的少数者(LGBT)の権利と尊厳を訴える月間中の今月
在外の大使館や領事館などで、シンボルカラーである虹色の旗を掲揚する
ことは認めないと通知した。 オバマ前政権の容認姿勢を一転させた。
.
『トランプ政権､在外公館の虹色旗認めず』【ロサンゼルス共同 2019/6/11】
.
ハンガリー政府は、大学に対し多様な性の在り方に関する
研究プログラムを禁じる行政方針を明らかにした。
.
同国は、「人間は男性もしくは女性として生まれる」というのが
政府の基本的立場と指摘。
.
生物学的な性ではなく、「社会的に創出された性」の在り方を、
取り上げるのは容認出来ない。
.
【『大学での“性の多様性研究”を禁止･ハンガリー政府』CNN '18.10.20】
(TS156L)
.
＞国側は弁論で、２４条について「文言に『両性』とあり、男女を示しているのは明らか」
そーだ、そーだｗｗ 当たり前だろうが
両性＝男女だっつーの
辞書ひいてこい！！！
反日○○人のやり方
●日本人に成りすまし、情報を操作しろ。
●同胞を自作自演でヘイトしろ。「日本市民」に成りすまし、韓国に謝罪しろ。
●反ヘイト法を乱用させ、言論弾圧しろ。
●「チョン」「ジャップ」「ネトウヨ」を連呼しろ。呪詛を撒き散らせ。
●保守系に工作員を送り込め。保守同士を分断しろ。
●LGBTは我々の最終利権だ。
●言葉狩りで言論を支配しろ。
●大学教育の中枢を支配しろ。
●「同姓婚」「夫婦別姓」で日本の家族制度を破壊しろ。
●国籍条項の無い弁護士界に在日同胞を送り込め。
●日本の裁判官は我々の同志だ。
●左翼裁判官＋在日弁護士の合わせ技で、日本の司法を支配しろ。
●目障りな天皇制は絶対に潰さなければならない。
●人権は金に成る。
●役所を恫喝し 生活保護をしゃぶり尽くせ。
●公立図書館に反日書籍を大量購入させ、資金源にしろ。
●日本の教科書会社は最後の砦だ。
●エセ同和、エセアイヌ、エセ沖縄人、エセ貧困者に成りすまし、差別利権をもぎ取れ。
●宝くじ高額当選者の個人情報を在日系カルトに供与しろ。
●内閣法制局を支配しろ。在日同胞に不利な法案は絶対に通すな。
●日本の交通機関の表示をハングルだらけにしろ。コリア系のテロ・犯罪を容易化させろ。
●首都圏鉄道機関に細工をし電車を止めろ。大規模テロの予行練習だ。
●ユネスコは我々の同志だ。
●国連は日本叩きの良い道具になる。
●暴力的な内容のアダルトビデオ・アダルトゲームを大量に作らせろ。
●「日本は野蛮な変態大国！」「慰安婦＝性奴隷も事実に違いない！」と世界に発信しろ。
>>23
日本人的宗教観から言ったら、犯罪というのは言いすぎだろ？ そもそも24条がなければ結婚できないとの思い込みがおかしい
憲法以上に手厚い法律はいくらでもある
例えば刑訴法や労働組合法を見よ
現行憲法は時代遅れの産物
憲法は全て破棄して
現天皇と皇后夫妻に新憲法を作ってもらおう
日本の象徴である二人なら素晴らしい憲法を作ってくれるはず
これこそ日本国憲法ではないか
性的プレイの肛門治療は、保険適用外にして自己負担にしろ
>>1
.
“国民国家”という意識がないと、「グローバリズムの害悪」がわからない、
それがないと､どんどん“ポリコレ”という形で入って来る物を受け入れてしまう｡
.
ヘイトスピーチの対策法を設立させた自民党や官僚もそう、
今度は、「ＬＧＢＴの法案」を推進しようとしている。
それは社会を混乱させるという意図を持って日本に入ってきているのであって、
それを安易に、ジェンダーフリーなどで推進しているのは、非常に滑稽である。
.
トランプを始めとして、世界はそれから目覚めようとしているのに、
いまだに、ぜんぜん“目覚めていないのは日本”なんです！
【秋の特別対談『馬渕睦夫氏と語る』[桜H30/10/6]より】(TS156L)
https://youtu.☆be/BU4nkKMmVfo?t=3195 〔☆←トル〕
.
時代に合わせて憲法を柔軟に変えていけば問題ないのにな
欧米の政治プロパガンダ「LGBT」を輸入して
日本の社会秩序や家庭を破壊するのが共産主義者アカの目的
>>20
両性の合意が必要です
あなたの猫ちゃん嫌がってるでしょ LGBTを避ける権利を持っています。
同等ですよ。守られるようなものではない
本能に反すること
作られた時には同性婚なんて想定されてないのは確かなんだから堂々と改憲訴えれば良いのにな
一切憲法を弄れないのなら逆に憲法が蔑ろにされる
憲法自体が
はいダメはいやり直し
提出してはいダメやり直しで
GHQの偉いさんが思う理想になってるから
理不尽だと思うなら憲法改正しかない
政治家に頼るのではなく自ら主張を訴えて立候補すべき
政治を政治家に全て任せて主張だけするのは良くない
>>33
キミには、ブラクトンの言葉をググることを勧めるよ 猫と家族になっても何も悪くない
パートナーシップ法という手もある
カビのはえたジジイの常識はそろそろ捨てろよ
LGBTは、同性婚を認めてほしいのか、税制などの優遇が欲しいのか、どっちかをはっきり
と言えよ
後者の場合は、子供を産み育てるための優遇だから、ただ単に仲が良いだけの同性のカップル
に適用するのは趣旨に反する
憲法が作られた時に想定してないものを
解釈で誤魔化して押し通す文化ができてるからね
ここらで修正しないと
憲法が意味のないものになる
敗訴しても絶対に憲法改正を訴えない御用弱者だろうな
>>52
憲法の結婚以上に手厚い家族法を作っても
全く憲法に反しないぞ 性別関係ないパートナーシップ制度を別途作ればいい。
当たり前だよな。
「両性」「夫婦」をそれ以外の意味で解釈するとかあり得ない。
どうしても同性婚したければ憲法改正頑張れよ。
ちなみにカトリックのフランスですら
パートナーシップ法はあるんだろ
日本の遅れ方は土人並みだよ
改憲すれば解決するのにな、なぜか改憲は反対する原告
>>1
＞原告側は、同性婚が認められないのは憲法２４条が保障する「婚姻の自由」の侵害だと指摘。
何言ってるんだ？
憲法24条は婚姻の自由なんか定めてないぞ
バカなのか？
憲法24条が規定してるのは
「家庭生活における個人の尊厳と両性の本質的平等について」 >>54
そうだね
じゃあ「結婚」は男女のものでよくね
他の言葉つかって遊べよ 別枠で「ホモ婚」や「レズ婚」作ってやればいいだろ。あと「ロリ婚」とかも。
>>59
超キモいなあ
ネトウヨって実在するんやね 両性の合意を両者の合意に変えればいいんじゃね？
俺は同性婚には反対だけど、賛成の人の気持ちもわかる。
憲法審査会で議論すればいい。
>>57
憲法で認められてるかどうかと遅れてるかどうかは違う話なんだよね
遅れてるってのなら憲法改正すべきと主張したら良いんだよ >>1
第二十四条
婚姻は、両性の合意のみに基いて成立し、夫婦が同等の権利を有することを基本として、
相互の協力により、維持されなければならない。
配偶者の選択、財産権、相続、住居の選定、離婚並びに婚姻及び家族に関するその他の事項に関しては、
法律は、個人の尊厳と両性の本質的平等に立脚して、制定されなければならない。
両性って男性と女性だよね なぜかLGBTは民主や社民系に寄ってるのよね
野党とくっついても情勢は動かないのに不思議
>>68
憲法に書いてない制度は山ほどある
憲法は最小ラインであって上限ではないので そりゃそうだ
生物の理の外にある事案なんか憲法に組み込めるかってんだ
どんな変態プレイもベッドで常識と法律の範囲内でどうぞ
>>57
日本でも地方自治体で勝手にやってるのを否定はしてないよ
「結婚」ではなく別枠で「パートナーシップ」でいいんだよ
「結婚」の定義を変えて結婚をしたいなら憲法を変えればいい 国会の不作為(憲法を改正して同性婚を認めていない）が憲法13条(幸福追求権)違反だと主張するべきなんじゃないの？
>>78
それも最低限にしてくれぐれも実態を伴わない反社の飯の種にならないように運用すべし >>72
なら婚姻したいって言わず同等の権利が欲しいと主張すればいいじゃん
婚姻したいとか言うからややこしいことになるんだよ >>65
国は国家の継続を追求する、会社は事業の継続を追求する
右翼左翼の主張の差を超えた組織として当たり前の事だよ
そんなこともわからないまま、大人になったのか そもそも結婚した夫婦に、みんなの金を使って便宜を図るのは
「子供を産んで教育して社会の再生産に貢献してくれる」
ことを期待すればなんだよな。
養子を育てるとか人口受精で子を産むのならともかく、そこんとこを期待できない夫婦には、異性婚であっても公的資金を投入するべきではない。
この手の話を聞いてて、いつも疑問なのは、なぜ憲法改正すべしという主張にならないんだ？
>>86
憲法9条改正されると支那朝鮮が困るの、拉致と竹島があるでしょ
日本破壊工作をしてる共産主義者アカどもはそいつらとグル
おわかり？ 人権派弁護士が1000人集まって「拉致テロ」で奪われた日本人の人権に物言ったことある？
>>85
となると逆に子供を産んでから結婚を認めるべきだな。
種無しや石女にも結婚を認めなければ、その相手方はきちんと子孫を残せるんだから。 婚姻というのは子作り子育てのための優遇制度だからな
憲法と個別法で言葉の範囲が異なる例は沢山ある
個別法のほうが憲法より手厚いのは全く違憲ではないのでな
要するに憲法より手厚い家族法を作ることは憲法に反しない
結論から言えば憲法論議と、異性愛者以外の家族の問題は、全く関係がない
>>72
>憲法は最小ラインであって上限ではないので
その最小限でも書いてるのが両性の合意。すなわち男女の合意のみで成立するってことじゃん 何でここまで反対するのか
単に自分は「嫌い」だからなんて理由で権利の侵害が行われていいのか？
他人の幸福を禁止する理由は何か？
国に冷静な対応を求める
>>90
キチガイが「子供のいない夫婦」と一緒だろとか反論するぞー 自民党の改憲案に同性婚を認める条文がないのはなぜ？
>>93
俺のレスを正反対に読み違えて反論されてもな >>86
憲法改正絶対反対とずっと言ってきたから改正せずに実現したいってだけ
福島みずほみたいなもんだ あの時代に同性婚想定してたら凄いな
同性愛は刑罰の対象ですらあったからな
区分けしてほしい。
東京はOKな制度
田舎は反対者用
NOといえる自由もあるはずだ。
>>50
そろそろ育児放棄・リタイア・ネグレクトのフォローとして機能するようにして欲しいね
だってさ、同性婚の社会的なメリットを解説するような報道が皆無だし
この記事だって起きている事をそのまま機械的に伝えているだけで正当性がどうのとかそればかり
出産は技術的に保留するとして育てることは可能
これらの終着点として「異性婚と同等の家族形成」を目指しているんじゃないかな
つまり、『同性婚を認めてほしいのか、税制などの優遇』どちらもって事
将来的に育児も含まれる
段階的にやると婚姻がーってなるのは理解できるよ
婚姻届の不受理の件数も大事ではあるけど
支持を得るには「子供を育てたい」かどうかでコメント拾っていったほうがいいと思うけどね そもそも同性愛ってのはわかるが、「同性婚」って言葉が存在してないだろ
辞書にもう出てんの？いつから載ってんの？
仮に違憲でも婚姻と同程度の恩恵がある別制度作れば良い
ヨーロッパの一部や台湾も別制度で国家が認めるパートナー制度作ってる
>>99
GHQ内部にもアカがびっちり入ってたんだがキリスト教価値観が強かったんだろうな
ましてや日本の価値観では同じ性の結婚なんてあり得ないわけだし これはどのみち最高裁までいかなきゃしょうがないもんだから
地裁は流してやる感じでいいぞ
明らか過ぎるわ。
これで変な判決が出れば裁判官がおかしい。
それこそ立憲主義の死、民主主義の破壊になるわ。
まぁ日本の裁判所だと常識的な判決を出すだろう。
>>86
パヨクは解釈改憲で行けると思ってる
パヨクの解釈改憲は、きれいな解釈改憲
自民の解釈改憲は、絶対に許せない解釈改憲 自分の責任で趣味でやっているなら兎も角
結婚して地位を得たいとか何様なんだよ
調子に乗るな
／/＼
／ ./:::::::＼
／ /::::⌒::::＼
／ /:::＜◎＞::＼
￣￣￣￣￣￣￣￣
ポチどもよ(メディア、言論人)
LGBTを推進しジャップを根絶させるユダー
日本ではまだ与党の側から工作を仕掛けるのは抵抗が大きすぎる。
維新よ、代わりにお前たちがプロパガンダ工作にまい進し、ジャップの根絶に勤しむユダー
生物の種としての目的を失った種はもはや根絶するだけユダーｑｑｑ
ジャップが根絶した後はアフリカやインドから全く種の異なった人間を入植させ
新しい日本人にさせるユダよｑｑｑ
もちろん支配者階級は白人の血を引く者ユダけどねｑｑｑ
行け！ポチども！総員出動せよ！
パートナーシップ法も作らない土人国家じゃあな
マジで恥ずかしいわ
同性婚など認めても社会的にはデメリットしかない
税制優遇で税収が減り国民年金は扶養者掛け金なし
企業は扶養手当制度の改定を迫られ、家族を対象としたサービスも変更を余儀なくされる
更に制度を悪用した不法移民や詐欺が増えるだろう
憲法立法時には同性婚というものを想定しておらず、
両性とは男女を意味するものでは無く
当事者双方の自由意志によってのみ婚姻契約は成立し
第三者の強制を受けないとの趣旨で用いられた概念と解するのが、
個人の尊厳と幸福追求、男女の本質的な平等の具体化として設けられた
本条文の本旨に照らして妥当である。
故に、我が憲法がこの条文によって同性婚を禁止しているという根拠にはならない
というものの、国が民法その他の法律で同性婚の制度を設けなかったことを持って
直ちには国の違憲性を判断することはできない。
LGBTの人は改憲運動始めればいいじゃん。古い憲法なんだし新しくしようぜ。
自衛隊にしてもそうだけど、やはりこれも改憲という手続きを踏んで乗り越えるべき問題だろう
何でも解釈で済ませようとすれば憲法の意義が薄れ権威が損なわれる
>>114
占領憲法って呼ばれるほど短時間で作成されたアメリカ製憲法だからな
まずは9条から >>113
クソ解釈イラネ
それなら「両者」と書く >>116
俺はまずは改憲条項だな。これまで機能しなかったのが欠陥の証左。 日本の歴史、伝統や文化も知らないで右翼ヅラ
今の自民党らしいな
いつまでこんなバカどもが国政を弄ぶんたろ
>>117
憲法制定時には同性婚を想定しておらず、専ら男女間の婚姻契約のみを想定していた。 >>121
そのことと家族法の拡充には論理的関係がないよな
憲法は最低レベルの保障であって
より手厚い個別法を否定するものではないので >>121
婚姻契約は、両性＝男女のみのものなので
結婚＝男と女
以上ｗ LGBTのせいで日本国民は毎年数百億円の税金を失っている。
屑を相手にするなよ！
24条は同性婚を肯定も否定もしないと思うけど貞操義務を課したら13条違反だと思う
同性婚を法律上の婚姻と同列のものだと思っているのがそもそもの間違い
ペットのカエルと結婚したいとかオナホと結婚したいとか、そういう戯言と同レベル
全くの別物
両性に男男、女女が含まれるのなら
同性婚とは言わずに両性婚と言うべき
>>103
日本にもすでにあるじゃんパートナーシップ制度
もうとっくに問題は解決してるよ まず日本が最低でもやるべきはパートナーシップ法の制度化だろう
先進国でパートナーシップ法がないのは日本ぐらいのもの
(同性婚をパートナーシップに含めて見るならば)
イギリス、ドイツ、フランスにはパートナーシップ法がある
いまのままだと日本だけ土人だよ
>>134
だからもうパートナーシップ制度は日本にもあるよ
はい問題解決ね 想定した上で肯定
想定した上で否定
想定していない
いずれかということになるだろうけどあの条文の文言では「想定した上で肯定」だけはないわなあ
>>113
キレイな落とし所だ
しかし立法時にも同性愛は広く知られていたにもかかわらず、条文に記述されなかったのは、同性婚を認めない趣旨だったと言われる余地はありそうだ
同性愛関係の社会存在の事実を知りながら、両性と明記した立法趣旨を軽視すべきではない >>72
仮に憲法に書かれていない権利を新しく認めるとしても、
それが現行憲法といかなる点においても矛盾をきたすものであってはならない。
だから同性婚は無理なの。 同性婚とか主張するだけならまだしも、異性婚って意味不明な言葉作りだしおった
>>135
パートナーシップ法の意味を理解してないようだな >>105
最高裁でも違憲とはならないだろうが、
「補足意見」には気をつけろ。
外国人参政権の時もあったけれど、
とんでもない補足意見を出す裁判官がいて、
パヨクはそれを鬼の首を取ったかのように喧伝するからな。 日本にはすでに同性カップルが婚姻関係と同等の立場になるパートナーシップ制度がある
そちらでどうぞ
フランスでもそうなんでしょ？
じゃあ何も問題ないね
導入済自治体
東京都渋谷区（２０１５年４月施行）
東京都世田谷区（２０１５年１１月）
三重県伊賀市（２０１６年４月）
兵庫県宝塚市（２０１６年６月）
沖縄県那覇市（２０１６年７月）
北海道札幌市（２０１７年６月）
福岡県福岡市（２０１８年４月）
大阪府大阪市（２０１８年７月）
東京都中野区（２０１８年８月）
群馬県大泉町（２０１９年１月）
千葉県千葉市（２０１９年１月）
大阪府堺市（２０１９年４月）
熊本県熊本市（２０１９年４月）
東京都府中市（２０１９年４月）
神奈川県横須賀市（２０１９年４月）
岡山県総社市（２０１９年４月）
神奈川県小田原市（２０１９年４月）
大阪府枚方市（２０１９年４月）
東京都江戸川区（２０１９年４月）
東京都豊島区（２０１９年４月）
栃木県氏鹿沼市（２０１９年６月）
宮崎県宮崎市（２０１９年６月）
導入予定の自治体
埼玉県さいたま市（２０１９年３月頃）
岐阜県飛騨市（２０１９年４月頃）
岡山県岡山市（２０１９年４月頃）
宮崎県宮崎市（２０１９年６月頃）
東京都港区（導入時期不明）
愛知県名古屋市（導入時期不明）
長崎県長崎市（導入時期不明）
導入検討の自治体
神奈川県逗子市
神奈川県鎌倉市
茨城県
沖縄県浦添市
>>141
今の日本のパートナーシップ制度に文句があるなら
パートナーシップ制度の不満点を言えば？
男女が成立要件の婚姻は無関係だよ >>123
最低男女であることと双方の努力が必要であるという義務が書かれているのであって
同性婚なんて1mmも保障されてない、むしろ弾かれてる 憲法には自衛隊のことが書かれてありませんが
公正取引委員会のことは何条に書かれてありますか？
>>145
実際に日本にはパートナーシップ制度が存在するよ
何も問題ないよ
それでもパートナーシップ制度に問題があると言いたいなら
パートナーシップ制度の問題点を議論すればいいだけ
婚姻は最初から無関係 >>113
「両性とは男女を意味するものでは無く」
なんでこんなことが言えるのか、
ビックリ仰天するしかないわ。
そんなこと言い出したらもう日本語ではない。 敢えて両者と書かず両性と書いた可能性もあるな
同性愛は結婚の自由どころか人権すら怪しかった当時のアメリカの監修であることを考えれば
同性婚を想定してないことはまず確かだろう
フランスの民事連帯契約を見ろよ
こういうものすら作らない日本の土人ぶりはすごい
まだ日本だけ江戸時代か
変態に負けるな！
声を大にした者が勝つ世の中になってしまう。
同性愛者も
夫婦別姓も
事実婚でいい
その事自体の邪魔や差別を日本の制度として行ってなどいない
>>31
まあそうなんだけど日本国憲法を作ったのは日本人じゃないからね。 >>153
いとこ婚だって変態だろ
そんなん認めてる国が変態を否定するなｗ >>151
「両者」より「双方」の方がっぽいな
ちゃんとその後に「夫婦」とも書かれている
男女であることは前提
その上で男女は平等です、家制度のときのように強制されません
お互い協力して努力しましょうというのが憲法24条の趣旨
バカが崩そうとしたって無理 >>150
解釈改憲で、その両性を軸にして突破されそうです。
LGPTを公的に認めると、LGPTを認めた社会では、
性は男女だけに限らないことになります。
よって、その多様な性の中から、２つの性、つまり、両者という意味で、
その両性を解釈すれば、女・女も、男・男も、男女と同じく、２つの性になります。 >>151
あり得るけど考えすぎ
民法14条削除の目的の方が理由としては大きいでしょ。 >>145
『パートナーシップ制度と言うのが日本に存在しているからオッケー』というのは暴論すぎるよね
パートナーシップの証明書に法的法力のありなしがあって
・過半数がなし
・引っ越したら無効になる
何とも言いようのない状態というツッコミどころ >>152
日本は世界で第2位か第3位の経済大国で先進国
土人とかありえない
江戸時代にも同性愛者は居たが法を変えろとゆすりたかりをする醜い同性愛者は居なかった
江戸時代で既に同性愛者を認めてた日本はすすんでる
法的結婚はまた別だ >>86
憲法改正のハードルが高すぎて
負けるのが目に見えてるのが一番の原因だと思うよ
下手に憲法を改正しようとして負けたら
それこそLGBTの結婚反対にお墨付きを与える結果になる
かといってハードルを下げるような真似はできない
これは他からあるように9条関連だろうね
与党としては逆に改正ハードル下げるためにLGBT使いたいって考えもある人もいるだろう
まあ、自衛隊合憲明記＞LGBT結婚賛成だろうからLGBTの方が自衛隊利用する形になりそうだけど 性癖に法的保護認めるな
人権という美名で誤魔化すな
>>156
立件民主党最高顧問の菅直人をディスるなやｗ 義兄弟を法制化して男女の結婚もなるべくそっちに寄せていけばよろしい
>>152
オマエがずっと連呼してる土人って表現が実に不快だわ
他人には「差別するな！」と声高に叫びつつ、自分は実に差別的な思想を持ってるのな
それって、おかしくないか？ こいつらが欲しいのは「結婚した男女のみに認められた権利」であって「男女にのみ認められた権利」じゃないわけでしょ
「結婚と同等の権利を与える新制度を作って」ってお願いした方がハードルは低いんでないの
それなり「事実婚の男女」とか「結婚しない同性パートナー」にも権利を与えられるし仲間が増えるでしょう
「私の腹から産まれなくても実子と認めろ」より同じ権利の特別養子みたいなもんでハードルが低くて権利だけ貰える方が万々歳じゃん
憲法第二十四条は両性の合意を謳っているので憲法改正が必要。
それより一夫多妻や多夫一妻は憲法で除外されていないので民法は憲法違反。
ペニスのカリは他のオスの精液を膣内から掻き出すためのものであって
オスの直腸内の大便を掻き出すためのものではないのだよ
改憲しないと認められないよな
なので現状同性婚は違憲
子供作らない奴ら保護する意味あんの？
好き放題に盛ってればいいじゃねーか
>>158
後段で「夫婦」とあるので、この条文で示される「両性」は男女以外にあり得ない。
第三の性を認めよというなら憲法を書き換えるしかない。
くだらない曲解とか、ご都合主義は、
「憲法を守ろう」という規範精神を根底から覆すものであることを知れ。 >>171
結婚が認められたら今度は子供を持ち、親になる権利がある、と来るわな
そしたら養子だの里子だのを同性カップルに持たせる事になる
今の日本の家族制度だと子供の意思なんてろくに尊重されないから
二人ともパパかママの家庭でそれが当然だ、認めない奴はキチガイの差別主義者だ、みたいな教育を家庭内で受けるだろうな 問１、次のうち正しいものを選べ
（１）憲法２４条の両性の婚姻とは男と女の婚姻を意味するのであるから、
憲法２４条は同性婚を禁止している。
（２）憲法２４条の両性の婚姻とは男と女の婚姻を意味し男女の対等の意思で
のみ婚姻が成立することを規定しているのであって、同性婚を禁止するものでは無い。
男と女が結婚して、子供を作ることで、未来の日本の社会を支えていくから
夫婦や子どもたちに国がいろんな権利を与えたり資金面で援助している
子供を作ることが期待できないホモ・レズカップルに一般の夫婦と同等の結婚を認めろとか図々しいんだよ
>>177
裏で共産主義者が日本破壊工作の一環で動いてるのか公安にがんばってもらおう
レーニンから始まるアカの目的は伝統的社会とその秩序の破壊だからな 問２、次のうち正しいものを選べ
（１）憲法２５条の国民とは日本国籍を有するものに限られる。
よって、外国人は２５条の社会的請求権を根拠に生活保護の申請はできない。
（２） 憲法２５条の国民とは日本国籍を有するものに限られる。
よって、２５条の請求権を持たない外国人への生活保護の給付は違憲である。
そのうち脳障害も治療出来るようになるさ♪頑張れ変態、きっと治る♪
>>66
＞両性の合意を両者の合意に変えればいいんじゃね？
そうなったら、どうして「両者（2人）」に限定する
必要がある？
同意があれば男3人、女2人とかのグループ婚も認め
なきゃ。 同性婚を認める国
アメリカ、イギリス、フランス、ドイツ、オランダ、ベルギー、スペイン、ポルトガル、
デンマーク、スウェーデン、ノルウェー、フィンランド、アイスランド、アイルランド、
スペイン、ポルトガル、オーストリア、カナダ、ブラジル、アルゼンチン、ウルグアイ、
南アフリカ、オーストラリア、ニュージーランド、台湾…
同性婚を認めない国
日本、韓国、北朝鮮、中国、ロシア、イラク、イラン、サウジアラビア…
あっ…（察し
オナホールと結婚したいやつも結婚させろよ、性的少数者だから
>>181
>同意があれば男3人、女2人とかのグループ婚も認めなきゃ。
意味不明 パートナーシップ取り入れてる地域は
公正証書（公正役場）作成・提出（任意）を取り入れてる場合が多い
公正証書も後～・金員～・委任～など
審査してパートナー証明書発行してるから
以外に法的に守られてる
>>182
うんこくさいコピペだなｗｗｗ
日本は同性愛を法的に禁止してないから
アメリカもそのうちキリスト教右派の強い州から禁止に戻す動き出てくるよ こう言うのホイホイ認めたらロリショタと結婚させろやとか
イルカと結婚する奴とか何でも出て来るぞ
なおホモレズカップル共は二言目には多様性が～と言うくせに、こう言う事を言うとガチで激怒する模様
色々と歪んでる事実を認めない限り議論何て出来ないわな
自衛隊がOKになるくらいに広げて解釈OKなのだから
同性婚もOKと解釈しないと理屈が崩れてしまう。
>>187
同性婚を認めたアメリカやイギリスやフランスで
ロリショタと結婚させろとか、イルカと結婚させろとか、
そんな話出てきてましたっけ？ >>182
なにを察しているのか全然わからないんだけど >>189
仮に聞くが、ホモレズの結婚を認めるべきだとして
動物だのロリショタだのと結婚するのはけしからんと言う根拠をお前は示せるのか？
ホモレズが高貴でロリショタ動物大好き野郎が低劣だと誰が決められるんだ？ >>191
日本は同性愛を法的に禁止してないからｗ
アメリカもそのうちキリスト教右派の強い州から禁止に戻す動き出てくるよ >>1
いや、それは外側のかたちにとらわれすぎ。
衛生保てない時代の「豚食うな」とかとは違うんだから。
憲法が何を目的にしているかを国家が今更ぼやかすのはダメでしょう。 >>193
ロリショタ婚…近代社会の基本である児童保護の観点から無理
動物婚…動物の意思を確認できない
ハイ論破終了 >>1
憲法作成時に想定していないから、憲法を守らなくても良いというのが
日本の左翼の異常性。
もし、憲法に不備があるなら、
普通の国なら、それなら憲法改正しなければ、となるのに、日本の反日左翼に
や憲法学者にとっては、日本国憲法が不破の大典、犯してはならない聖なる書で
その解釈を議論するだけ。
以上だよね。 憲法が同性婚を想定していないのは、その通り。
で、それをどうするのか？と問われてるのに、
想定していないと答えるのは、実に、ナンセンスｗ
>>202
修正なんとかかんとか条、って手立てはできないのかねえ >>202
法治国家なのに法律を簡単に変えられたら
法治国家が成立しなくなるだろ。 正々堂々と改憲訴えればいいじゃない。
憲法はきちんと改正手続きあるんだからさ。
同性婚は想定しなくていいです
そんなのは憲法違反だし歴史的にも慣習的にも無いので
>>203
なんで自分の考えが基準線だと思い込んでるの？
察っせない物を「あっ…（察し」ってやれば勝ちだと思ってマウント取ってるの？ >>203
横からだけど、分からないから訊ねられてるとは限らないよ。
言語化できるか？って試されてる場合はある。
とくに文言に対して論じてるスレになるからねここは。 >210
ふつうに「人権意識の進んだ国のグループ」「人権意識の遅れた国のグループ」
と察することはできないのか？
民の幸福追求について否定する姿勢をとることになる。
文句があるなら正々堂々と憲法改正訴えればいいだろ？
「両性」「夫婦」が明記されているんだからどうしようもない。
せいぜいがんばれー
＞人権意識の進んだ国のグループ
うけるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ポリコレキチガイのパヨクがやり過ぎていま涙目になってんじゃんｗｗｗ
>>220
>ポリコレキチガイのパヨクがやり過ぎていま涙目に
ありもしない妄想に浸る
反ポリコレキチガイの、絵に描いたようなネトウヨ >>218
どうしようもないわけでもしかたないわけでもない。
たぶん、訴訟する前に他にどういう手があるかは探ったんじゃないかな。
一人二人の問題ではないしね。 >>215
えっ、本気でそんな分類なの？上の国のどの辺が人権意識高いのよ。
差別意識丸出しのフランスとか、南アのどの辺に人権意識の高さを見出してるのよ。
基本ヨーロッパなんて人権意識低いからこその反動としてのいろんな運動だろ。
そっかあ、世の中色んな物の見方の人がいるもんなんだな。 >>223
そんなに人権面で
イギリス、フランス、オランダ… ＜＜ 中国、韓国、ロシア、サウジ
と考えたいなら、どうぞどうぞ御自由に。 ひっそりおとなしくしてたからご勝手にどうぞ、て理解はしてたのに
>>199
俺が言ってるのはそう言う事を主張する奴らがそんな理屈で納得してくれると思ってるのかと言う話だよ
ホモレズだって社会的に認知されようが、パートナシップを与えられようが納得するどころかもっと権利をよこせやとわめき続けてるじゃん
それをお前が言うロリショタ婚と同列に見なす奴らが少なからずいるからこうなってるんじゃないのか？
後、日本で認められないのならそう言うのを認められる国に出る自由もある
結婚したいんだろう？なんでそこまで日本にこだわる？ 人権云々の前に、憲法で明記されている文言を明らかに異なる意味で解釈する方が国としてよっぽど恥ずかしいなぁ。
もし同性婚というものがアリだとなったら
ノーマル男が普通に男と結婚したがるようになってくだろ
少なくとも暮らし向きは、女と結婚するより何万倍もイイに決まってるもの
俺はゲイでも何でもないけど、絶対男と結婚するね
だいたい女なんて、セックス以外の用が1個もないんだよ
性的な面だけ外で発散させれば、同居の相手は男で全然問題ない
同じような考えの男は絶対いるだろうし、そういう男どうしが
どんどんくっつくようになってくんじゃない？
高給取りで優秀な男がいいな、見た目はどんだけブーでもいい
ゲーム好きなので、同じ趣味のやつだったら言うことないな
俺は薄給だから、彼を家長として敬い、ものすごく大事にする
俺は地方公務員で完全9to5だから、家事は率先してやるし
脂性でも足が臭くても、女遊びしても朝帰りしても一切怒らない
長年暮らして情のひとつも沸けば、多分チンコぐらいはしゃぶれる
定年後は一緒にゲームしながら、ずっと仲良く一緒に過ごせると思う
まとめると、同性婚が認められたら今以上に女が余ってくだけってこと
九条変えるなら二十四条も変えればいい。
憲法は変えちゃいけないとは決まってないんだし。
最近はLGBTQI+とか、どんどん性癖が追加されているからなぁ
ロリペドショタ、近親相姦に寝取られとかもナカーマにしてやれw
>>162
憲法改正は裁判上で求めるものではない
政治的主張として、裁判と並行してやって何の問題もない >>224
そのグループ分けだけが希望なのねｗｗｗｗ クッサっｗｗｗｗｗ 同性婚とか異性婚とかお前らは相手がいていいよな
同人物婚を認めてくれよ
本人控除だけじゃなくてキチンと配偶者控除も認めてくれ
>>234
さすがにペドはエリートペドファイルリングとかバチカンの件もあるから無いな
インセストに手を出してるポリコレキチガイは出始めてるぞｗｗｗｗ >>204
想定されていない権利を主張するならば、
それを制定するように働きかけるべきだね。
ただし、既存の憲法に抵触してはならない。
ところが24条は避けて通れないから、両立は無理なんだ。
諦めるか、憲法改正するか、どちらかだ。 余談だけど
女性を蔑み虐げる類の人々についても護ろうとする女性の性能について
どうしようもない、とは思うわね まーんとか罵倒されてて。
でもコミュニティの安全は女性のその性能に依存する。
隣のあの子はゲイだからと蹴り飛ばすような女性を母や妻にしたいかと
>>237
オージーのドラマでバイの女の子が、一人結婚やってたｗｗｗｗ
ポリコレアホすぎｗｗｗｗ >>237
いつの日かクローンとの結婚訴訟があるかもねw ＞俺が言ってるのはそう言う事を主張する奴らがそんな理屈で納得してくれると思ってるのかと言う話だよ
どこにロリショタ婚や動物婚を求めてる奴らが存在するんだ？
そんな奴聞いたこともない。「いない」ものに対して、「彼らをどう納得させるか」など意味がない。
＞後、日本で認められないのならそう言うのを認められる国に出る自由もある
差別を正当化するための常套句だな。
「いやなら日本を出ろ」って。まさにそれが差別なんだよ。
黒人差別されるのが嫌ならアフリカ帰れってのと同じ。
>>123
最低レベルのところで、同性婚は否定されちゃってるからなあ
憲法が規定してないことを、法律でより手厚く？規定はできるだろうが、
憲法で否定されてることは法律じゃあどうにもならんよなぁｗ >>236
どうしても下のグループにとどまりたい人を邪魔はしませんてｗ >>239
ところが無理とした途端、現憲法が瓦解するｗ
なので、24条の意味が解釈されることになる。
9条みたいなもんだ。 >>226
下のグループが高いなんて思わないけど、上のグループも全く高くないからね。
順列ないところに、自分勝手に順列つけて「あっ…（察し」なんていう、
押しつけの論理展開がおかしいと言っているのよ。 >>243
同性愛者がリンチで殺されてた時代にも同じこと言われてただろうなぁ・・・
どこに同性婚を求めてる奴らが存在するんだ？
そんな奴聞いたこともない。「いない」ものに対して、「彼らをどう納得させるか」など意味がない。 >>248
「上のグループが別に高くない」のが事実としても、
「下のグループはそれ以下」は確実な事実だわ。この順列は揺るぎない。
まずここを認めることから始めよう。 生物学的に子供が作れる組み合わせが最優先されるのが当然だし
有性生殖の視点からみたら、男女の組み合わせの結婚以外は、なんだそれだし
>>71
辞書が一冊あれば専門課程の勉強が一切いらなくなると思っているバカ >>250
ところで、いつイギリス全土で同性婚が認められたの？
知らなかった。 >>249
何、それが精いっぱいの反論？ｗ
児童婚や動物婚を持ち出すバカの論理はすべてお見通しなのよ。
Ａに悪意を持つ人間が関係のないＢを持ち出して、
「Ａを認めるならＢを認めよ、Ｂを認めないならＡも認められない」と
ギャーギャー騒ぐ厨房詭弁の典型だから。
誰にも相手にされないよ。 >>252
うんうん、わかったから「両性」の定義を辞書ひいてこのスレにコピペしてみ？
５分待ってあげるから >>255
・・・じゃあレスして相手しちゃダメじゃんｗ >>253
じゃ、「北アイルランドを除くイギリス」でＯＫですね？ そういえば、イギリスって近親相姦が違法らしいなｗ
ドラマ見てて警察が逮捕して取り調べしてたｗｗｗｗ
>>257
うん、相手にしたくないけど、つい相手しちゃうの。
馬鹿をいたぶるの楽しいから。 13条と14条、それから前文
組み合わせてムニュッと新しい権利を出す仕事してる人がいるな
>>258
イギリスの海外領土で認められてるところってあったっけ？ >>262
それらも除いていいよ。
そのうえで一般的に「イギリスでは同性婚が認められている」という言い方で
間違いはない。 >>264
児童婚、動物婚で騒いで論破されたら重婚を持ち出すバカｗ 重機や高層建築物で性的興奮して、突起部分に性器擦りつけて幸せを感じる癖もあるから
無生物相手の性的倒錯もLGBTに加えないとな
>>263
ちなみに、イタリア、スイス、ギリシャ、バチカンなんかは同性婚認めてる？ >>250
比較的色んな事に寛容な日本は多分上のグループの平均より上にいると思うわ。
まあ、日本を下に見たいだけだろうから別にいいけど。
あと同性婚で言うなら、人権意識よりも宗教観とか文化的背景の方が影響大きいと思うぞ。
つうこと、でお前さんの言うようには「察せない」し、
その内容が「人権意識」だなんて、ちゃんちゃらおかしいってことは理解いただけたかな？ >>268
相手しちゃダメｗ
それと、あのコピペだけがよすがだからスルーしてあげて >>267
今のところ同性婚は認めていない。
しかしイタリア、スイス、ギリシャは国レベルの同性パートナーシップ法はある。
バチカンはなし。
スイスは近いうちに同性婚を認める可能性が高い。 欧米は平和ボケとパヨク政権の時代が長く続いたからなー
戦時には本能スイッチが入って生殖関係の諸制度も揺り戻しで修正されるだろｗｗ
支那中共潰す新冷戦が始まるから、おまらしっかり繁殖して日本民族増やせよー
>>270
つまり人権面で
イギリス（一部）、フランス、オランダ ＞＞ イギリス（一部）、イタリア、スイス、ギリシャ、バチカン
と言うことであってる？ >>268
夫婦別姓でも、女性の社会進出でも、正規・非正規動労者の格差でも、
日本は上のグループより大体後れを取っているよ。
日本が寛容とかなんとか言っているが、もうこれらの点で後進国なんだよ。
>>269
動物婚どうするとか喚いてて論破されて、
もう横からチャチャ入れるだけしかできなくなったのかｗ 同性婚を認めるのも認めないのも多様性
しかし伝統的価値観が最優先、人類と歴史の知恵だから
>>273
とりあえず現段階ではそれでいいですよ。 >>259
アメリカでは、かなりの州で、2003年(！)まで
同性愛が犯罪(！)だったｗ あ、ID:aruaHLFy0 は５分で辞書ひけないやつだったかｗ おやすみｗ
>>277
ブロークバック・マウンテンのリンチ殺人はグロかったな、一瞬だったけど
まー、日本兵の耳や似た遺体から骨取り出してスーベニアにしてた連中だし >>276
なるほど。
俺には不等号の左側の国と右側の国で不等号二つ付けるほど人権面で遅れてるとは思えないから、
取りあえず今のところ日本が右側でも、
＞あっ…（察し
とかならないわ。特にバチカンが人権面で遅れてるとか、カトリックの人が聞いたら怒りそうｗ >>275
この問題は、伝統の問題なんじゃなくて、
民主主義の根底にある政治イデオロギーの話なんだわ。
反対すればギロチン台に送られかねない、あれｗ
伝統と言えば、女の参政権だって伝統に反する。
男でも、貧乏人の参政権も伝統に反する。
日本なら、武士階級以外の参政権とかいったら死罪！
どう？ 改憲すればいいだろ？！
簡単だろうで確実な手法じゃん
LGBT連中はアホなのか
>>6
昭和憲法も明治憲法も、♀♂しか想定してないわな。
憲法改定して「全性」とでもすりゃあ良いんだろうけど。 >>243
お前は誰かと勘違いしていないか？
ロリショタ動物婚を持ち出したのは俺だし、俺が認めてない限り論破も糞も無いぞ
嘘だと思うなら、今一度IDを確認しろや
俺は多様性でゴリ押しする以上は、お前らが望まない連中も同じ事を主張するし、
それを止めることは出来なくなるだろうと言ったんだよ
後、結婚するなら何も日本と言う国にこだわる必要はない
日本から出て行って海外で結婚して国内に帰れば良いだろう？
俺は別にホモレズを排除しろやとは一言も言ってない
結婚が欲しいのか権利を拡大したいだけなのか今一分からんな
だが、国が憲法を盾にふざけんな認めるわけないだろ、とガチで明言する以上
それなりにそう言うのを支持する国民がいるってことだわ
これが現実な、そしてそう言う流れになったのは
権利と人権をわめけばどんな事も通用すると思いこんでるお前のような甘ったれが騒ぐからだよ
分かったら、誤爆して恥かく前にIDくらい確認しとけや >>283
なんたって興奮した奴がIDも確かめないで誤爆祭りをしでかすくらいのレベルだからな
そんなのがいくらわめいたって、パートナシップで良いじゃん、結婚？海外で出来ますよ、で終わりよ 男と女がズッコンバッコンして子供ができて家族が増えていくだけの話なのに
生殖に関係しない性癖持ち出してくんなよ
>>278
もう寝ちゃったのか。>>180をちょっと手直ししてあげたのに。
まだ起きてたらこれであってるかどうか教えて。
同性婚を認める国
アメリカ、イギリス（一部）、フランス、ドイツ、オランダ、ベルギー、スペイン、ポルトガル、
デンマーク、スウェーデン、ノルウェー、フィンランド、アイスランド、アイルランド、
スペイン、ポルトガル、オーストリア、カナダ、ブラジル、アルゼンチン、ウルグアイ、
南アフリカ、オーストラリア、ニュージーランド、台湾
同性婚を認めない国
日本、イタリア、イギリス（一部）、スイス、ギリシャ、バチカン…など上記以外の世界中の国
あっ…（察し まぁ普通に憲法改正するしかないな
気持ち悪いから俺はやめて欲しいけど
>>287
だよな(笑)
生殖器を違う目的に使うのがどこが結婚だ？？ >>287
生殖と結婚は直接の関係がない。
制度全体で期待できるだけで。 性交って、性が交わることな
結婚して性交して子供ができて家族が増える
性が交わらないのは結婚じゃない
ちなみに24条を根拠にしてる人って、夫婦も男女とは限らないと思ってるの？
>>297
憲法は同性婚を想定していない。
それで？ >>295
うん、生殖器と生殖器が交わるつがいのみ結婚で >>1
これ、本音は別かもね。国としては抗弁しなければならないけど、
勝てないように穴のある手を打つのかもね。
あたしが担当ならそうするわ。後々の人の幸せを阻む責任負うのはごめんだもの。 >>300
ちんちんない人でも相手がいれば結婚できるのは、なんで？
ねえ、なんで？？ >>299
想定しなくていい
だって、結婚は男女の物だから この記事の国側の反論を見る限りだと、憲法では同性婚は保障していない、つまり認める事も可能かもしれないが保障外なので国が認める義務まではない(従って合憲)という論理なんだな。
まあそれはそれで一つの妥当な解釈か。
同性婚は憲法で禁止されてるから改憲が必要とかいうようなド素人のアホ丸出しの理屈と違って流石にプロの反論だよ。
先天障害や事故や病気による性器の機能の状態持ち出すバカがよく釣れる
>>301
まあ、政権があれなところもあるし、法務省は立場上、
こう言うわな。負けるのは自明だけど。
ただ、最高裁と言うのが変な所で、時に行政の追認しか
しないことがあるので、この裁判もどうなることやらｗ
年金の男女差が合憲とか平気で言っちゃうしｗｗｗ 同性婚なるものができたら
反社とか闇金とかがおっさん同士を結婚させて生命保険に入らせるハメも発生しそうだな(笑)
>>305
馬鹿だから教えて？
ちんちんなくても、なんて結婚できるの？
ねえ、教えて？ >>309
今、男女で偽装結婚、幾らでもやってるじゃないかｗｗｗ >>299
24条が想定していないのだったら、24条を根拠に違憲と主張するのは
すでに論理が成立してないとしか思えないだけだけど。 >>303
参政権は、男の物。
まつりごとは、武士の物。
どう？ 両性＝男女
子供でもわかることなのにねぇ〜
びっくりだね！
>>312
日本人に9条変えられるのが怖いから改憲ではなく解釈で制度変更したい勢力とか？(笑) >>312
そうだよ。
24条を根拠に同性婚違憲なんて言った途端、憲法が瓦解するｗ
想像してみよう：
原告男 「私は何でこの男と結婚できないのか？」
裁判長 「それは、お前が男だからだ！」
原告女 「私は何でこの女と結婚できないのか？」
裁判長 「それは、お前が女だからだ！」
もろに、14条違反ｗ >>289-290
横で悪いけど
>>270に書いてあるけどさ
>しかしイタリア、スイス、ギリシャは国レベルの同性パートナーシップ法はある。
バチカンはなし。
これを日本の低レベルで自治体の範囲である同性パートナーシップ制度と並べるのは違和感がありすぎる >>316
> 原告側は、同性婚が認められないのは憲法２４条が保障する「婚姻の自由」の
> 侵害だと指摘。
原告は24条を根拠にして主張しているみたいだけど？ 平等？そんなもんあるかいな
共済年金者と国民年金者の受給額を同じにしてからほざけ
ちんちん「違う！違う！そっちじゃないんだと何回いっ・・・・」
>>319
そうだよ。上記の理由により、24条は同性婚を禁止しているとは解釈
できない。すると、この24条の「両性」という言葉は、「両当事者」という
意味と解釈するしかなくなるわけだ。
同性婚を想定していない現憲法で同性婚を判断しようとすれば、
自ずと、現憲法をそう解釈する以外道が無くなるわけ。 【芸能】佐藤浩市が難病の安倍総理を揶揄し炎上 ネット｢ダサい人…｣｢脚本を変更させ反体制気取ってる頭の悪さに驚いた｣ ★4
売国左翼の佐藤浩市を起用している反日企業を叩き潰そう！
佐藤浩市を起用している反日企業はこの三社です
↓
CM キャノンマーケティングジャパン
CM 三井住友信託銀行
CM コカ・コーラ『特選 綾鷹』
国歌斉唱を拒否し、沖縄の売国左翼に協力した反日クズ女の安室のバックのヤクザバーニングを叩き潰そう！
醜悪な引退商法して無様に芸能界から逃げ出した負け犬安室のバックのヤクザバーニングを業界から完全に干しましょう。
メディアや芸能界が反社会勢力と繋がっているのが許される時代ではありません。バーニング系と癒着しているメディアの人間もどんどん逮捕していかないと
ヤクザバーニングは北朝鮮系です
あいみょんや新垣結衣や羽鳥慎一や北村一輝といったヤクザバーニングのタレントを二度と起用させないようにしていきましょう
↓
http://www.officiallyjd.com/archives/430854/
宮根誠司、羽鳥慎一らが所属するバーニング系列事務所の黒い噂…肉弾接待、枕営業、所属タレントらも関与か
http〇s://hay〇abus〇a9.5〇ch.net/test/read〇.cgi/mnewsplus/1559599625/
【俳優】北村一輝はなぜ韓国「反日映画」出演を決めたのか？
htt〇ps:/〇/ww〇w.excite.co.jp/news/article/Cyzo_201504_post_18343/
「“芸能界のドン”は宅見組長が育てた」バーニング周防郁雄社長と暴力団“黒い交際”暴く衝撃ブログ
エイベックスもヤクザバーニング系です。エイベックスのトップの松浦の暴力団を使った脅迫行為など上場企業のトップとして決して許されません
↓
https://www.excite.co.jp/news/article/Litera_2781/
エイベックスの問題はブラック労働だけじゃない！ 金、パワハラ、暴力団を使った恐喝...背景に松浦社長の体質が
業界でもっとも黒い事務所と言われているライジングもバーニング系です。
ヤクザライジングのタレントを起用させないようにメディアを監視していきましょう！！
特にヤクザライジングと癒着が酷い日テレ関係者を逮捕に追い込んでいきましょう！
↓
http〇s://noma66.co〇m/womantalent/1743/
西内まりやの元事務所ライジングの闇！脱税やヤクザの悪評に圧力の黒い噂？！
．
．62624 5chは既に在日チョンに買収されているのをご存知ですか？
↓
http://irohamatumae.blog.jp/archives/19087374.html
2chの譲渡先、5chの代理人弁護士は通名のしばき隊員
【民主党＝立憲民主党の正体】
韓国民団生野支部での民主党議員の挨拶【在日参政権を約束】
http://www.nicozon.net/watch/sm9751328
菅 直人（民主） 日本人拉致犯 シンガンス釈放署名
江田五月（民主） 日本人拉致犯 シンガンス釈放署名
千葉景子（民主） 日本人拉致犯 シンガンス釈放署名
岡田克也（民主） 「拉致被害者を北朝鮮に戻すべき」と主張
岡崎トミ子（民主） 慰安婦への謝罪と賠償法案 ８回提出
福山哲郎（民主） 陳哲郎
白眞勲 （民主） 元韓国籍
土肥隆一（民主） 朝鮮京城に出生
中井洽 （民主） 吉林省長春に出生
辻元清美（民主） ピースボート創設（北朝鮮組織）
辻元清美（民主） 「私は国家の枠を崩壊させる国壊議員」
有田芳生（民主） 嫌韓デモの法規制 「ネットで書いたら逮捕！」
末松義規（民主） 「在日朝鮮人に選挙権を与えよう！」
角田義一（民主） 朝鮮組織から献金 2500万闇献金疑惑
前原誠司（民主） 「外国人参政権を成立させる」と民団で約束
安住 淳 （民主） 大震災の年に「韓国に５兆円支援」の財務大臣
山岡賢次（民主） （「金賢二」、通名は「金子賢二」、後に「藤野賢次」→「山岡賢次」）
．
．
21231213 未オペでも女子風呂女子トイレに入れて、妨害されれば法的に罰する事が出来るのが理想の日本
>>320
性別による差別だよ。
同じ年金に入ってて、なんで性別の違いだけで受給が差別されるのかと。
ところで、国民年金にどれだけ税金投入されてるか知ってて言ってるのか？ｗ >>325
海外の女子刑務所でレイプしまくるやつもうでてる 個人の尊重と幸福追求権を謳う憲法13条は、その人にとって重大な事項の自己決定権をも保障していると解されている
結婚について言えば、「結婚をするかどうか、いつ誰とするか」は、人が人らしく生きるための極めて重要な選択であり、本人の自己決定権に委ねられるべき重大事項だ
この結婚についての自己決定権を保障するのが、結婚は当事者の意思のみによって成立すると明示する憲法24条一項だ
そして、結婚に関する選択が重要であり、自己決定に委ねられるべきことは、結婚したい相手が異性でも同性でも変わらない
したがって、憲法24条一項は、単に同性婚を禁止しないというだけでなく、結婚の自由を同性カップルに保障している条項と考えるべきだ
また、憲法14条一項は「すべての国民は、法の下で平等であって、人種、信条、性別、社会的身分又は門地により、政治的、経済的又は社会的関係において、差別されない」とし、事柄の性質に応じた合理的な根拠に基づくものでない限り、法的な差別的扱いを禁止している
いわゆる法の下の平等、平等原則だ
結婚に関する自己決定権が極めて重大な権利であり、結婚制度が生活のあらゆる場面でさまざま利益をもたらすものであること、性的指向が人の「自分らしさ」の中核であることなどに照らせば、同性カップルにも結婚の自由が平等に保障されるべきだ
「相手が同性だから」という理由だけで同性カップルに結婚の自由を一律に認めない現状は、憲法24条一項と14条に反した重大な人権侵害なのだ
>>322
禁止してはいないが認めてはいないんだよ
何故想定していない事を禁止できるんだよ？
そういうのを曲解とかこじつけとか言うんだよ >>325
日本は、昔、風呂屋は、多くが混浴だった。厠も男女分かれてない。
明治政府が西洋人の目を気にして分けたんだわ。
なかなか浸透しなかったらしい。
昭和30年代までは、女風呂に風呂屋の男衆（着衣）が入って、
御婦人方の背中流すのは残ってた。江戸の浮世絵にもある。 >>325
外形に囚われて、
護られるべきは何かを論じないからなんだわ。
男性の中ではダメで、女性の中なら良しと判断する理由はなんなのか？
男性とでは危険があるからではないのか？
そこで問題なのは男性の攻撃を非とする策をこうじない理由はなぜか？
てことよ。
口に出すのが都合が悪い、、、日本の場合そこに火種がある、と述べるのを忌避する性質が強い。 >>170
国側も同性婚は禁止されてるとは言ってないあたり、憲法変えずとも特別法で婚姻を成立させることは出来るという認識なんだろうな
同性カップル側が「今の憲法で同性婚は禁止されてるんですか？」みたいな問いに「想定されてないだけ」と返してるしなぁ ならぬものはならぬのです。以上
両性＝男女。以上
寝ろ
w 如此き会津のならいではいずれ崩れるのは自明だった
今の時代に合わせて憲法変えていかないとダメだなこりゃ
>>113
（歴史的に）同性愛の概念はあった
それを除外する意味で「両性」表記ではないの？ >>338
>第2回目の口頭弁論が札幌地裁で行われ、国側は「憲法は同性間の結婚を想定していない」などと反論しました。
>これに対し原告側は、憲法24条が同性婚を想定していないということは「禁止」なのか「許容」なのか、国側に具体的に説明するよう求めました。
>国側は「想定していない」という回答を10回以上は繰り返すに終始した。
国側も今の状態で憲法２４条が同性婚を禁止してるという立場ではないから、憲法変えずとも同性婚を成立させることはできるという認識なんだろ
憲法変えなきゃ～っていう立場だったら、禁止してると国がはっきり言うはず >>338
それはない 同性愛の概念があっても同性婚までは想定していなかった
女性参政権すらなかったのだから
そのように女性が蔑ろにされていた当時
むしろ、男を先に立てる男女でなく、あえて両性としたのは、憲法の平等感覚が垣間見える >>231
懸念はまさにそれなんだよ
男のほうが女より稼げるわけで、二馬力で
男女婚、とくに独身が著しく不利になるんだよ
福利厚生や節税のために同性婚するバカが絶対出るから 同性愛とかよりも先に、独身子無し差別を何とかしてくれ
独身子無しは信用が無いだの、昇進昇給させないだの言ってる会社経営者を捕まえろよ
>>339
でも同性婚を認める特別法を作ったら作ったで違憲だと裁判起こす奴がいそう。
でまた最高裁まで行ってもめそう。 左派さんはそれでも憲法改正に反対なのでしょうか
今の時代に合わないものを議論し変えて行く事って本当に必要ない事なのでしょうか
両性とは男女を指すは別に馬鹿のひとつ覚えではなく、憲法制定当時の一般的観念を考えれば男女間を指すのは明白なんだよね。
それを踏まえれば憲法制定当時における婚姻の自由の正しい解釈は、因習や家長権の行使による不本意な婚姻を否定するということであり、別に両性にこだわりなく無制限無条件に婚姻を認めているわけではないというごく当たり前の結論に達するんだわ。
つまり本来条文間に矛盾は存在しない。
時代が変わり多様な価値観が見られることは確かだが、これを矛盾だ違憲だと論じることは本来の趣旨とは異なる新たな解釈を求めるということ。
よって、いわば原理主義を取るなら原告敗訴。
>>345
ありそうｗ
でも、国側も憲法は禁止してるわけではないという立場だし、裁判所が２４条と同性婚の関係をどう判断するかだよな
妥当な落としどころとしては、
「国側に落ち度はない（賠償金はなし）、憲法は同性婚を想定していないけど、禁止はしていない。
ただし、同性カップルの婚姻が認められていないことによる生活の不便さや精神的な苦痛は存在しているので、権利保障は何らかの形で国が行うべき」
台湾と同じように両者win-winってところかな >>342
未婚者の増加を問題視するなら、未婚の理由となり得る同性愛に対して同性婚を認めるってのは、逃げ道を一つ塞ぐ事にはなるから有効ではある
男女間の結婚と同等の権利を与えてはダメだが、共働き子無し夫婦や、高齢者同士の結婚とかもあるから難しいな >>341
モラルハザードだから、同性愛者同士の結婚に触れないのではないの？
想定しなかった＝禁止ではないは、屁理屈だろうよ
男女のカップルと限定すれば、同性のカップルの除外は自明でしょう とにかく「差別だと騒いでおけば相手は沈黙するし、カネにもなる。
オレもそのLPガスとかになってみたい。どうすればなれますか。
>>334ならぬものはならぬのです。
落城間近かｗ >>349
未婚者の増加は問題視してません
婚外子があるし
（ただし、シンマが夫婦そろっての子育てより不利なことは明らかでしょう）
同性婚なんて認めても子供は増えません >>353
公務員の納税なんて、税金の山からつかんで少し戻してるだけでしょｗ
原資は全部税金 よくわからない
第二十四条 婚姻は、両性の合意『のみ』に基いて成立し
両性＋合意＝婚姻 しかないのでは？
同性婚は、憲法上無理があると思う。
憲法を回避するには『結婚』を定義する法律を作ればいい。
相当面倒くさい作業になる（たぶん法律1000本くらい）。
『婚姻を結婚と読み替える』法律では、違憲だろう。
また履き違え論
結婚や家制度はそもそも論だが
子供、次世代を社会的に安定させるために作られた制度
だから生殖できない同性は結婚制度に強引に入ってくる隙間はない
結婚とは別枠で社会的制度を模索しなさい
憲法に明記されているから無理ー
正々堂々と改憲訴えて頑張れー
「解釈」とかあさましい真似すんなよー
>>1
オレ達童貞でチンポニンゲンと呼ばれるネトウヨなファーストガンダム信者は
アニメ見るときはいつもズボンをおろしちんぽしごく
Bパートのクライマックスのとこで射精するのって気持ちいいぜ
ガンダムファンならガンプラ片手にアニメ見ながらちんぽしごくのは常識
女とセックスするよりリアル 、正直、女なんて要らない >>5
ロリを認めろって何を認めるの？
好きな子との結婚のこと？
結婚ならすでに出来るだろ？
女子小学生が16歳になればできるし、
十分に認められてるよね？
他に認めるものある？
まさか幼女とセックスさせろってこと？
それはダメだよ。相手の合意がないからね。
成人だろうが老人だろうが子供だろうが、
相手の合意がなきゃだめ。 >>359
同性婚禁止なんて明記されてないぞ
「両性」を勝手に異性同士と勘違いしてるおそ松くんか？ 「両性」の原文は「both sexes」
「friendship within the both sexes」で同性同士の友情
つまり両性は同性でも使えるんだよね
自分の嗜好で他人の権利を奪うことは日本国憲法の精神からして許されない
同性婚を認めることになんの不具合があるのか
「両性の合意のみ」を文字だけで誤解釈してその本質を踏みにじるのは良くない
幸せは二人だけの意思によると言っているだけだ
あえて言うが
「男女」と書かずに「両性」と書いたのは婚姻が男女だけのものに限らないという含みを残したものとも言える
まあ当然だな
憲法が作られた頃には同性婚の風習はなかったんだから
改正して同性婚可にすればいいだけだ
わざわざ両性なんて単語を選択したんだから男女なのは明白ぅ～
つか解釈がどうのとgdgdやって無駄な時間使うくらいなら誰が見ても同性婚OKと判断できるよう
改正する方がてっとり早いわ
LGBT容認派だったけど最近の訴訟乱発行為にはついていけん
最高裁まで争われるだろうし、百選に載るような重要な判例になるな
主な争点は24条2項に関する解釈・判断だろうな
「・・・婚姻及び家族に関するその他事項に関しては、法律は、個人の尊厳と両性の本質的平等に立脚して、制定されなければならない。」
24条2項は、①家族に関する法制度の構築を立法府に要求しているのか、それとも②法制度の構築は立法裁量であり、
制度の設計・構築をする際には、個人の尊厳と両性の本質的平等に立脚してなされることを要求しているのに留まるのか
同性の生活結合体（所謂同性婚）は、婚姻の概念に含まれないが、家族の概念には含まれることを前提にして、
①の立場では同性婚に関する立法不作為は違憲とされるだろうし、②の立場では立法裁量の逸脱が認められれば、違憲となる
内縁関係（所謂事実婚）にある男女を家族と認めることに論はまたないだろうが、内縁関係に関して民法は何ら規定してない
これを違憲する意見が殆ど見られないことからすれば、①ではなく②の立場が妥当となるのだろう
そうすると、立法裁量の逸脱を判断するに当たり、同性婚における個人の自由（人格権）や当事者の利益（財産の分与や相続、代理関係等）
を憲法上どう評価するのかは重要となる
内縁関係における男女やその子の間の法律上の身分関係は、当事者の意思や訴えによりその形成の途が開かれているのに対して、
同性婚においてはそれが認められていないことは、その判断に決定的となり得るだろうし、実態に反する縁組により代替可能であると
するのは無理があるだろうね
>>366
Husband and wifeだろ。
LGBTでもあたし達夫婦よw
って言ってるのいっぱいいるもんね。
あ、ところでハンセン病患者の方々おめでとう。
差別主義者の敗北ですねw 当事者でｹﾄﾞ…
同性婚出来たらちょっと…ﾌﾟﾚｯｼｬｰ……ｶﾅ?
何だか世間からどうしても結婚しろって言われてるようで……
この理屈なら、小学生とセックス孕ませ婚しようとしたら捕まるのも憲法違反だし、実の娘や養子娘と近親婚するのを禁じるのも憲法違反じゃねーの？
提訴の段階で勝つ気なんかなくてただのパフォーマンスなんじゃね？人権ゴロ団体向けの
>>381
同性でもいいから結婚しろと親が口うるさく繰り返すようになる → 同性婚すると子どもはまだかと繰り返し… → 子どもができると二人目はまだかと…… 結婚すると配偶者としていろいろメリットがあるから虚偽の結婚が増える
裏社会で外国人とのビジネス婚も
当事者ですｹﾄﾞ…
ﾘﾌﾞ釜って方々……ﾁｮｯﾄ…何だか怖いﾃﾞｽ…
わざと世間と揉めｺﾞﾄを起こしているようﾃﾞ…
２４条の両性が男女のみを意味するとしても
該条文の本旨は婚姻契約における男女の本質的平等を唱ったものであって
該条文を持って同性婚を禁止する根拠とはなりえない。
>>1
もはやLGBTとかを持ち出して社会混乱させる奴はテロ思想犯も同じだな 国が24条規定は同性婚に該当しないとしたのは
該条文をもって国に同性婚当事者の人権向上を図る義務は無いとしたもので
家族法改正による同性婚制度の成立を行うわない意思を示したものでは無い。
自民党は制度成立に意思を示している。
24条以外の人権条約等で提訴した場合は国の債務を問える可能性はある。
>>386
異性婚であれば嘘かどうかは判断つきやすい
同性婚だと逆に判別は難しくなる怪しさは倍増だから最初から疑って掛かれば問題ないけど
それで差別だとかで威圧されたらややこしくなる >>391
いやいやw
去年も偽装結婚で韓国系アメリカ人が入ってきてるでしょw
なんでだんまりなんだよ？ >>389
ニューヨークのLGBTパレードで警察に連行される
反LGBTゴキブリw
日本でも警察には頑張って欲しいわ。
頑張れお巡りさん！
反LGBTテロリストが暴れたときは、蟲をどんどん駆除してね。
Parisにて同性婚反対デモ
凶暴な反LGBTゴキブリに警察が殺虫剤を撒く動画ですww
フランスの警察は優秀だあ。
パリ市民にこんなゴキブリが紛れ込んでると困るからねw
ちなみに同性婚は通りました
いつかの日本の風景なんだろうなあ。あいつらカルトの悪魔みたいなやつらだから。攻撃的すぎる反LGBTゴキブリwww
警察頑張れ、自衛隊超頑張れ！
反LGBT団体を駆除してね。
>>381
それは異性愛者も同じなんで
取りあえず憲法改正で同性婚可にするなら結婚したい人はするししたくない人はしなくていい
今時親の言い分なんか聞く必要ないよ
子供にしても育てたいなら里親になる方法もあるしね そもそも結婚制度がもう要らねーだろ
私たち好きあってまーすwって役所に報告するだけで優遇があるほうがおかしい
同性愛やら別姓やら言い出すなら、もうこの際結婚制度を完全にぶっ壊して夫婦への優遇全カット、その代わりその浮いた金は子供に全振りでいいじゃん
>>395
海外で子供への支援金目当てで養子を沢山取って虐待してるのが問題になってる
もちろん実子にも虐待する親はいるんだけど LGBTは認める時代
嫌うのは自由だけれど
気に食わないからって声高に恫喝したり
力ずくで排除なんてのはもうダメ
そういう私もトランスジェンダーなので
そんな流れがいいことだなと感じる
でも本音は男同士が公の場でチュッチュッするのは
内心眉をひそめてるけど
>>396
どーせケースレベルならLGBTも問題大量だろ？
結婚制度自体が古い家制度の慣習のなのに古い結婚の目的は全否定するくせに本丸の結婚だけを無理に残すからワケワカメになるんだよ
ここまで結婚の目的を否定するなら結婚自体要らねーだろ
左翼の言うことホイホイ聞くならさっさとこんな無駄制度潰したほうが早いし安い 今のケーディス憲法はヘブライ人監修で作られたので
同性愛を肯定しています。しっかり読め！！
>>399
言うは易く行うは難し
少子高齢化=若年層の支持のみで撤廃に持ち込むって無理ゲー
ここ数年で達成できる内容じゃないよそれ 未婚者も増えて、結婚自体に意味を見出すのが難しくなってるのに、わざわざ同性婚しようとするとメリットがわからん
税制の優遇って言っても、恩恵受けるのはごく一部じゃない？
>>402
同性婚がまかり通れば、同性同士の社会的認知が高まって、
相対的に不等な偏見や差別が減少するから。
反LGBT団体は差別できなくなると困るらしい。
宗教の教えに反するからw 最高裁判例
異常性欲者に対し
懲役６ケ月を命じる。
>>400
そんな差別法、なおさら14条にかかるね。
宗教こわー 刺青をタトゥーと呼び変えたところで、反社会勢力や犯罪者の象徴である事に変わりがなく、温泉等ではお断りであるように、同性愛を受け入れろって方が無理がある
訴訟で原告らが訴えているのは、何も特別な権利を与えてほしいということではない
自分たちにも、結婚するしない、いつ誰と結婚するかを選ぶ自由を平等に認めてほしい、ということだ
同性カップルが結婚できるようになっても、異性愛者は今までどおり異性と結婚できる
幸福になるための選択肢を持つ人の数が増えるだけなのだ
そして、多様な家族の形が受け入れられる社会はきっと、同性カップル以外の人にとっても生きやすい社会となるはずだ
結婚とは、家族とは、幸福とは何かを改めて問い直し、早期の同性婚実現が望まれる
戸籍や相続で女を用意しなくてよくなるヤクザの乗っ取りに使われるだけ
>>409
刺青入れるのは自由だし、ペナルティがある訳ではないけど、入浴施設やプール等場所によっては他の利用者にも配慮する必要がある
何を食べるのも自由だが、弁当に昆虫食を大量に持ってきて職場や学校で食べ始めたら、周りの人に不快感を与える
個人の自由を尊重するのは大切だが、周囲の人間にも平穏に暮らす権利がある。国民の大多数が不快に思うような行為を一方的に正当化するのは無理がある >>392
韓国系とかなんてその時点でアウトだろ
偽装でなくても別で問題あるから不審者扱いに変わりなし >>399
逆にそういうのが足枷だと思う奴らは社会不適応だと思って見るに便利だな 別に結婚の意義とかどうでもいいんだよ
単純に同性愛はただただ気持ちが悪い。ただし迫害するつもりもイスラム国家のように処罰する訳ではないので、他人に迷惑にならないように、社会の端っこでひっそりと暮らして欲しい
切実なお願いです
>>414
迫害や処罰があるから
他人の迷惑にならないよう社会の端っこでひっそりと暮らしているのではないだろうか？
それがなくなると堂々と権利主張ばかりしているように見えるが？ >>409
となると、その当たり前の権利の延長線上には
子供を持つ権利もあるだろう
生むことは無理な以上、どこかからか引き取る事になるだろう
もしそうなった場合、引き取られた子供たちは幸せになれるだろうか、と言う問題が残るな 国民生活の根幹に関わる事だから、国民投票で同性婚が有りか無しか決めるのが筋じゃない？
国民の意識を無視して、憲法解釈の議論に終始するのはおかしいよ
>>418
まあ違憲だとなったところで同性婚ができるようになるわけではないけど、
本来国会での議論にゆだねるべき問題だね >>418
自民党がLGBTへの差別をやめさせていればこんなことにはならなかった。
政治もテレビもLGBTをパッシングして、さらに差別を自らしたのは事実だもんな。 >>418
そもそも国民生活の根幹にかかわることとは？
LGBT差別をしないと死んじゃうとか？ >>420
憲法改正をしなくても済むのならいじらない。
当然のことだぞ。
それに原告側は憲法改正が必要ならそれも視野に入れてる >>421
偽装している奴らへの差別やめろとか
新手のでっち上げ工作みたいだな 欧米の同性愛、子持ちも多いから
独身や子ども無しで気ままに生きる人より
同性愛でもパートナーと支えあって子どもを養育する人の方が
伝統的家族に近いと
保守派も認め出した
>>425
わざとミスリードってことにしたいんだね
よほど都合が悪いようだ＾＾ >>417
レズなんか精子を買うだけで簡単に子ども作れるよ
ゲイは代理母制度利用になるから少し大変だけど >>408
選択肢を増やすことは楽だけど、なくすことは難しいからだろ
同性婚が増えても、異性婚をしたいという人には影響はないが
結婚をなくすということ異性婚したいいという人に影響大 >>429
しってる、妹の卵子を使って母親に産ませるんだろ 既に養子縁組してるホモップルが可哀想やからやめたれや
>>429
そうそう
で
「お父さんに会いたい」
って子供が言わないように洗脳するんだよな
同性婚なんか認めるとそういう洗脳教育が蔓延するだけ 結局これな
同性婚を認める国
アメリカ、イギリス、フランス、ドイツ、オランダ、ベルギー、ルクセンブルク、
スペイン、ポルトガル、デンマーク、スウェーデン、ノルウェー、フィンランド、
アイスランド、アイルランド、スペイン、ポルトガル、オーストリア、カナダ、
ブラジル、アルゼンチン、ウルグアイ、コロンビア、エクアドル、南アフリカ、
オーストラリア、ニュージーランド、台湾…
同性婚を認めない国
日本、韓国、北朝鮮、中国、ミャンマー、ロシア、イラク、イラン、シリア、
アフガニスタン、サウジアラビア…
あっ…（察し
>>434
つまりこういうこと
同性婚が出来る国 国教もしくは主たる宗教
アイスランド キリスト教
アルゼンチン キリスト教
ウルグアイ キリスト教
スペイン キリスト教
オランダ キリスト教
ベルギー キリスト教
カナダ キリスト教
南アフリカ キリスト教
ノルウェー キリスト教
スウェーデン キリスト教
ポルトガル キリスト教
イギリス キリスト教
ルクセンブルク キリスト教
アメリカ キリスト教
アイルランド キリスト教
コロンビア キリスト教
デンマーク キリスト教
ブラジル キリスト教
フランス キリスト教
ニュージーランド キリスト教
フィンランド フィンランド福音ルター派教会
マルタ キリスト教
ドイツ キリスト教
オーストラリア キリスト教
先進主要国の出生率推移
カナダの出生率推移
G7の中で、移民を受け入れまくってるドイツ以外、同性婚を認めた国は揃って出生率が下降傾向
同性婚を認めていない日本だけがG7の中で唯一移民も入れずに国内努力のみで改善しつつある
結論
・同性婚などというものはキリスト教差別主義国家だけの黒歴史と黒文化
・G7で出生率が下がっていないのは同性婚を認めていない日本だけ
・つまり同性婚は日本にとって無関係どころか、キリスト教の黒文化に汚染され出生率まで下げさせられる、百害あって一利なしの悪法 >>435
スゲーなｗ
Ｇ７の中で日本が一番出生率が低いのに、
「日本だけが下がっていない」と意味不明な強弁。
宗教では台湾を無視。
韓国の出生率が日本以下でだだ下がりなのも無視。
都合の悪いことは全部無視。
ジョークでやってんのか？ｗ つーか、同性婚を認めてない韓国やイタリアの出生率が
同性婚認めてる国よりずっと低いことからみて、
「同性婚導入→出生率低下」などという話が成り立つわけがないことくらい、
すぐ分かりそうなもんだが。
>>436
低い
と
下降傾向
は、意味が違う日本語だよ
そんなに日本語って難しい？
勉強頑張ってね
先進主要国の出生率推移
カナダの出生率推移
まあ現実にこうして数字として結果が出てるからねえ
同性婚を認めた先進国は軒並み出生率が下降傾向
改善してるのは同性婚を認めない日本だけ あ、あとこれも貼っておこっと
スレ立て人が成りすましでコピペしちゃうくらい必死なんだねえ…wwww
【スレ立て人自身が名無しになりすましコピペしまくる実態】
【LGBTQI+】神奈川県横須賀市、パートナーシップ導入要望の市民に「制度がある他市に引っ越せ」と差別発言 市が謝罪
http://2chb.net/r/newsplus/1535548532/6,86,149,260
6 ：スタス ★[sage]：2018/08/29(水) 22:17:36.57 ID:CAP_USER9
同性婚を認めてる国
アメリカ、台湾、タイ、 イギリス、フランス ドイツ カナダ イタリア、ブラジル、アルゼンチン、デンマーク、ノルウェー、
ベルギー、オランダ、スウェーデン、スイス、スペイン、オーストラリア、ニュージランド、フィンランド
同性婚を認めてない国
日本 中国 韓国 ロシア 北朝鮮
シリア、イラク、トルコ、インド、イラン、サウジアラビア、パキスタン、カタール、カンボジア、フィリピン、コンゴ共和国
86名無しさん＠１周年2018/08/29(水) 23:12:08.51ID:+G31S51U0
>>6
今までのお前だったのか
あっ…日本って……
149名無しさん＠１周年2018/08/30(木) 02:20:01.27ID:hapNdqFv0
>>6
今まで他板を含めてそのコピペを貼りまくってたのはお前だったんかぁw
260名無しさん＠１周年2018/08/31(金) 18:12:28.96ID:nTyefXmC0
>>6
お前ホモスレたててはずっと自演やってるけど何かの病気やぞ？
さっさと病院いけや。 世界200国弱で認めてる国の方が圧倒的少数やんけ 爆笑
>>438
ちゃんとグラフ見れ。
同性婚導入してないイタリアが一番低くて、しかも下がってるよね。
これどゆこと？ｗ
同様に同性婚入れてない韓国の出生率もずっと下がって今や世界最低だよね。
どゆこと？ｗ
説明してよね。 改憲ってこういうのを反映させることが多いから、本来リベラルが主張すること
日本だと保守が改憲したがるけど
同性婚の問題点
・まずそもそも憲法24条違反
24条の条文には『夫婦が同等の権利を有することを基本として』と明確に
法律用語で『婚姻関係にある男女』という意味の『夫婦』という言葉が使われて
結婚は男女のみで成立する事は憲法で定められている
・国籍ロンダリングや偽装結婚の手段だけでも
男女・男男・女女
と3倍増じゃ済まないことがわかりきってる
・そこに、子供を外国に残したり養子縁組を合わせれば
外国籍であってもいとも簡単に国外に日本の財産が流出する
・つまり税金も保険料も払っていない日本国籍のない海外在住の家族まで
保険や生活保護の対象になるので財政圧迫にしかならない
・将来納税してくれる子供が産めるわけでもない上に、控除等により税収が減るだけで
財政的にメリットがないどころかデメリットしかない
・例えば宮川大輔の様な「昔はどっちか揺れていた」という、性癖がまだ未発達の児童に対して
幼児教育や学校教育で同性婚を言い訳にして
「キミは同性愛者でいいんだよ」という、ホモ化・少子化を押し進めるホモ化洗脳教育が行われる
・ただでさえHIV・AIDSの感染者の8割はホモセックスが原因なのに
更にホモ化洗脳教育によりHIV・AIDS患者が爆発的に増える
・憲法成立されるずっと大昔から男色や同性愛は存在していたのに
あえて両性・夫婦と男女のみを表す言葉で構成させて
同性婚を認めなかった条文を無視した憲法違反
・愛し合ってる二人があーだこーだ と言われても
そもそも愛や恋なんていう確認しようがない自己申告と憲法や法律は全くの無関係
同性婚は珍しいから まあ許してやろうってところがあるだろ
これが 国民一億人 同性婚したいと言い出したらどうなる？
マイノリティはどうでもいいんだよ
国民全体そして常識を考えて判断してくれ
>>445
まさか、同性婚とシビルユニオンが別物だということを分かってないのか？
ここまでバカだと頭痛え。
何のために「結婚に『準ずる』権利」と書いてあるんだ？日本語読める？
それから韓国の出生率が世界最低にまで下がった理由も説明してよね。
よろしく。 >>446
はいでた予想通りの話題逸らしw
『準ずる』だけしか反論材料がないとかw
必死すぎwwww
韓国？
韓国って国だっけ？
あそこは鎖国してる北チョンの出島でしょw
国ですらないよ
手首切るブスがいるだけのスラムだよw
で？
イタリアは同性でも国がパートナーと認めてる？認めてない？
どっち？
認めてるよねえw
だからイタリアも出生率が下がっちゃったねw そもそも昔は結婚するまで貞操を守るのが普通だった。
だから、結婚とは、その然るべき相手と初めて愛を育むと社会的に宣言する通過儀礼なものだった。
子供もそれを通じ、はじめて産むという、まるで愛と子供がセットにして必然的につくような自然の形だった。
しかし現代は、まるでソドムとゴモラのように、多くの女性はそんな貞操を守っていないし
そのため、結婚の価値が希薄化し、離婚しても事実上結婚前と大して貞操は変わらず、
男も何の為に結婚の制度があるのかと、現代人はわけが分からなくなった。
だからこそ同性婚の問題が出てくると、子供を産まないやつは人権なし。
あるいは、愛こそすべて。子供関係なし。と考え方が２極化する。
本来は切っても切れない関係が、
過去に婚姻関係以外の異性と関係を持つのを許すのが公然の秘密と化し、
コンドームやピルなどが普及した世の中ではやはり当然の現象になるだろう。
国の言い分も、権力が強いだけで、言ってることは半分めちゃくちゃ。
まるでナチスを公言してる。
>>447
>韓国って国だっけ？
すげえ。都合の悪い例を出されたら、「韓国は国じゃない」か。
じゃ仮に国じゃないとしようかｗ
国じゃないその地域で、同性婚導入されてないのに
これだけ出生率が下がった理由は？
それから、自分が最初に書いた
「イタリアが同性婚を導入してない」には何の誤りもないよ？
これを認めるか？ しかしまあ、
同性婚反対派は>>447みたいなキチガイばかりなんやなあ。
何か悲哀を感じるな。 日本国憲法ができた当時は世界中で同性婚が認められている国はゼロだっただろ。
だから同性婚は当然想定していない。
>>449
じゃあそろそろ俺の質問にも逃げずに答えてよ
イタリアは同性でも国家がパートナーと認めてる？認めてない？
『先進国』って言ってるのに、なんで急に韓国を無理やり挟み込んできたの？
はい、逃げないで答えてね >>450
あ、あと大事なこれ
『下降傾向』って日本語で書いてるのに
なんで勝手に『数値が低いか低くないか』なんて全く違う話に話題を逸したの？
まさか『下降傾向』と『数値が低い』が同じ意味の日本語だと思って覚えたの？
逃げないで理由を説明してね >>452
＞イタリアは同性でも国家がパートナーと認めてる？認めてない？
認めてるよ。でもそれは結婚とは違うものだよ。
だから「イタリアが同性婚を導入してない」で全く間違いはない。
＞『先進国』って言ってるのに、なんで急に韓国を無理やり挟み込んできたの？
韓国はすでに先進国だよ。Ｇ２０の一員。
一人当たりＧＤＰはすでに日本の８割くらいになっている。
何よりソニー、パナソニック、東芝が束になってもサムスンに勝てないｗ
この事実を認めようぜ。 >>454
つーか、そもそもその「下降傾向」が詐欺だろ。
全世界で出生率は下降傾向。同性婚入れてようがいまいがどの国も下降してんだよ。
それを同性婚入れてる国だけ出してきて云々する詐欺。
それからもともと日本は極めて低いので、
これ以上下がりようがない。その国を出して、「下降してない」ってバカじゃね？ >>455
だからなんで『下降傾向』って書いてることを勝手に『数値が低い』って話にすり替えたの？
イタリアは同性でも国家がパートナーと認めてる？認めてない？
＞同性カップルは同じ姓を名乗ることができ、パートナー死去時の年金受給や遺産相続の権利が認められている。
ほぼほぼ結婚と同じ措置だけど？w
さっきから逃げ回ってばかりだね
説明できないからってそんな逃げ回らないで答えてごらんよ
人に逃げるなとか言っておいて言い出しっぺがこれじゃあなあ…w
なんで先進国であるG7の話を、韓国を入れたいがために勝手にG20にすり替えたの？
早く答えてよw >>457
だからもともと極めて低いからこれ以上下がりようが無い国（日本）を出して、
「下降傾向にない」ということのナンセンスを言っている。バカじゃねーのとしか。
とにかくお前が出したグラフや数値を良く見れ。
全体としてどの国も1960年あたりから2000年くらいまでほぼ下降傾向で
（もちろんこの時点で同性婚は導入されてない）
同性婚が導入され始めた2000年以降でむしろ微増だ。
自分が出したグラフも読めないってマジで頭おかしいだろ。
そして、これが今の現実だ。韓国も足してやる。
同性婚を認めている国の出生率
フランス 1.92
スウェーデン 1.85
アメリカ 1.82
イギリス 1.79
カナダ 1.60
ドイツ 1.59
同性婚を認めていない国の出生率
日本 1.44
イタリア 1.34
韓国 1.17
事実を受け止めろ。 何だ、同性婚認めてない国の方が出生率が低いのか。
ネトウヨがあっさり論破されてて草w
考えてみればネトウヨどもがさっさと結婚して日本人のあるべき素晴らしい家庭とやらを見せてくれれば良いんだよな
そうなれば同性婚が認められようがられまいが問題ない
理想的なモデルがそこにあるんだから、社会が動揺する心配がないだろう
なんでネトウヨは女叩きばかりして家庭作らないん？
>>460
夫婦と子供二人の所謂モデルケースの四人家族はどんどん減ってるらしいよ
まぁ結婚も出産も個人の自由に任せてるんだから、理想通りにはいかんでしょ >>460
ネトウヨというのを幼稚なステレオタイプでしか捉えられないんだな。
お前みたいなのって、世の中がどうしてこうなっているのかサッパリ理解できないだろ。
俺ずっと昔、朝日新聞の熱心な信奉者だった頃そうだったから、よく解るわ。 >>462
新聞を信奉するってなんだよ
トイレットペーパーにでも使ってたのか >>423
安倍政権は憲法改正をやりたいらしいから、期待したら？ 自分も他人も愛せないから、代わりに国を愛す
それが、ネトウヨ
かわいそうな人たち
国家婚を認めてあげて
国が「想定されてない」と主張を繰り返すのは
違憲ということが難しい自覚はあるんだな
この件で日本は他の先進国から20年遅れてる
メリットしかないんだから早くやれよ
選民思想みたいなのに被れてる奴多いからな、同性愛者。
いい加減何でもかんでも甘い顔するのはやめた方が良い。
移民と同じだわ、
相手の善意に期待して何でも寛容になった結果、
欧州みりゃ明白だろ？
同性婚で幸せになる人の数が増えるのだから国としてもより幸せな社会になった、と言える
>>464
安倍は憲法改正で同性婚認める気ないけどな
２４条の改憲案見てりゃわかる
しかも、「のみ」すら外してるしな >>469
麻薬を解禁すれば幸せになる人の数が増える
と言ってんのと同じレベルだわ
小学生でもおかしいと理解できる >>473
麻薬…害がある
同性婚…害が何もない
全く違うレベルの話。ハイ論破完了。 既に養子縁組してるホモップル親子が惨めになるので同性婚制度はやめてあげて下さい
ホモ猿はロリコンや二次元と結婚したいと言ってる人間と同レベルの気持ち悪さ
格差社会の元凶、ネオリベ多国籍企業がゴリ押しするホモ優遇。
あとは説明しなくてもわかるな？
>>474
驚愕！実は大阪で「エイズ」が大爆発していた
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/46960
＞つまり、大阪だけで異常に増えていたのです。毎年、約300人の新規感染者が大阪で出ていたと推計されます
＞HIVの感染者の8割は男性同性愛者です。
＞HIVの感染者は男性同性愛者に多いから自分には関係ない、と考えるのは大きな間違いだという。
＞「実は、HIV感染が起こりやすい『肛門での性行為』をするのは、男性同性愛者だけではないのです。
＞異性愛者の成人男性のうち、50人に一人が男性とアナルセックスをしたことがある、とした論文もあります。
＞当然、彼らは女性とも関係を持ちますし、なかには風俗店などに行く人もいるでしょう。
＞つまり、感染源は同性愛者だけではないということ。誰しもがHIVに感染する可能性があるのです。
麻薬…他人には感染しない
同性婚…HIV感染経路の8割がホモ
はい論破終了 権利？
そんなものはない
同性婚は無実で善良な国民をHIVに感染させる手段
の間違い
むしろ自らの責任で摂取する麻薬よりも
知らず知らずのうちにHIVに感染されられる同性婚の方が罪深い
麻薬＞同性婚 が一般常識
HIVを拡散させる異常者の権利など、憲法13条に規定されてるように
公共の福祉に反するので認められるわけがない
同性婚じゃなくて気軽なパートナーシップを用意すればいいだけだと思う
同性婚派と別姓婚派はそれを利用すればいいよ
裁判所って措置入院の許可って出せないの？
こいつら脳の病気だから入院させろって言えばイイじゃん
本当は国家騒乱罪適用して欲しいけどさ
>>482
権利まで求めてるからそれじゃ納得しないと思われ 異常者は日本から出ていけ
日本はまともな人間のための国だ
両性ねえ
これ「健康で文化的な最低限度の生活」の解釈を拡大すれば
たしかに産まれた時には、男の子ですよー、女の子ですよー
となるけど、成長につれ、そうではない方もおられるわけで
それを認めなければ不健康で非文化的な生活を強いることに
諸問題はあるかもだが認めてやったらどうだ
現行憲法でもモノの言いようでなんとでもなるやろ
素朴な疑問なんだけど
> そうではない方もおられるわけで
障碍者等を一段高く置く風潮ってすごく不思議
「そうでない人もいるわけで」じゃ失礼なの？
＞たしかに産まれた時には、男の子ですよー、女の子ですよー
＞となるけど、成長につれ、そうではない方もおられるわけで
それは性同一性障害、トランスセクシュアルといって
性別移行手術も保険が効くなど、すでに法で保護されている
ゲイだのレズビアンだのはただの個人の性癖
「男だけど男が好きなの」という、単なる個人の感情にすぎない
そんなもんは保険や税制措置などの法で保護する類のものじゃない
「そうなんだ、お好きにどうぞ。関わりませんので」で終わり
障害者その他マイノリティの権利主張も、度を過ぎると健常者や大多数側への逆差別だよな
Z武が手も足も出なくて歩けない代わりに電動車椅子乗っかってるけど、あれで自転車並みの速度で歩道を走ったら、一般人の方に危険が及ぶ。
いくら歩行の代替としての器具であっても、あれを歩行者として扱ってよいのか。
同じように、少数派のためのシステムも過度に導入すれば一般側に不利益出るんだよ
>>482
俺はゲイでも同性愛でもないが、このシステムが欲しいわ
今の婚姻制度は男性に不利すぎるもん。もっと緩いシステムがあった方がいいよ >>491
男性に不利なんじゃなくて、生まれてくる子供に有利なんじゃないの？
もっと緩いシステムを作るにしても、子の権利は守られないとな… >>492
子供が産まれたら今の結婚制度に移行でいいんじゃない？親権の問題は別に議論すべきだけどね
愚痴になるけど、元嫁の不倫で離婚したのに、娘の親権取れなかったもん。男で正規で働いてたら、自分の両親(60代)が養育に協力するって言っても無理なんだよ。娘も元嫁について行くのを泣いて嫌がってたのに
年に数回しか会えないなんて理不尽な事許しちゃいかん 同性婚叫ぶなら憲法改正も叫ばないとダメだろ
なんでそれ避けて出来ると思ってるのか
>>482
俺ゲイだけど、同性婚は別にいいからパートナー制度は欲しい
もちろん同性に限らない制度であるべきだけど >>482
現状のパートナー制度は相続問題とか生命保険の受取人とかに対応してないので
異性婚と同じくらいの権利を保障するように改正しないと不満は出ると思う
何にせよパートナー制度の権利拡大や憲法改正による同性婚導入を反対してる左翼は差別主義者なんだよな >>492
子供ができた事を考えると結婚するしかないけど、子無しの場合現在の結婚制度って、専業主婦以外にメリットがある？
男性(専業主夫以外)や共働き夫婦には、収入にもよるけどメリットがない場合が多いよね そりゃそうでしょ
日本は民法の家族規定が比較的厳しい国なんだから
そんな国の憲法で同性婚なんて考慮してるわけもない
憲法を議論の対象にした時点で負け戦ですね
>>497
社畜、奴隷である事を示す焼き印としての意味があるぞw
結婚してないと昇進昇給させないなんて豪語した会社があったしな 「両性の合意」ってのが登場するのは新憲法からだよ。旧憲法には無いよね。
それまでは女は結婚して子供を産むのが半強制だったわけだ
新憲法では、合意が無いなら結婚しなくて良い、って自由権を謳ってるわけ
国民には出生率とか気にする義務は無いんですーばーかばーか
>>90
結婚しただけじゃたいした優遇なんて無い
お前は税制なんて何も理解してないだろ 結婚して子供育てるのが当たり前、っていう義務として捉えるのは
新憲法の理念と逆行してるんですーみんな自由なんですーＧＨＱが言ったしね
憲法を一言一句変えちゃいけない みたいな雰囲気を変えないとダメだな。オープンな議論しないと何も始まらない
同性婚を認めるかどうか、さらに婚姻は本当に本人同士の自由でよいのか、国民の議論をして、将来的な結婚出産の義務化に備えるべき
同性婚は公共の福祉に反するからダメ
見るだけで一般人に不快感与えるからダメ
同性婚は実は養子縁組みで法的関係は全て解決する
同性婚したいという人間は養子縁組みの事はスルーする
>>1
なんで変態共のために今まで培ってきた社会を崩されないといけないんだよ。
ゲイやレズでも結婚出来る国に国籍変えればいいだろ。
迷惑なんだよ、少数派は。 両性か同性か
で議論したがってたくせに追い詰められると
「子無し」なんて勝手に後出しで条件を足してくるから相手にされないんだよw
次世代に対する責任感が皆無だから
出生率なんか知りませーん、とかバカ丸出しの戯言が言える
自分の事しか考えられない連中に憲法だ法律だと公の議論など手に余るだけw
じゃあ異性婚もなくして養子縁組だけにしたら？
問題ないんでしょう？
>>511
国民に問題なくても国家として保護する必要がある
同性婚は国家が保護する必要がない でもＧＨＱの意向だしね
そういう古い家制度はやめてまともな国になりましょう、ってね
>>510
次世代に対する責任感！素晴らしい！
是非、憲法を改正して盛り込んで欲しい。明文化されてないものをいくら喚いてもダメだからな >>508
養子と配偶者の法的立ち位置は全く別だ
民法とか相続税法を読んだことないのか？ そもそも、同性愛が出生率に影響してるなんて説は聞いたこと無いけどね
>>513
何がまともなのか一つも説明できないみたいだし無理でしょ >>511
同性婚信者ってこういう的はずれな事いうよね
もっとも養子縁組み使えば一夫多妻制も事実上可能
ただし、現状の制度があるのになんで男と女で養子縁組みしないといけないの？ >>518
問題がないなら統一すればいいしね
そうしたらみんな平等でしょう >>515
養子１人の場合と配偶者１人なら法的権利はほぼ一緒
相続額も一緒になる
お前こそ法律知らんだろ？
同性で子供が産まれるのか？ >>506
まあ国民投票した上で憲法改正するべき内容ではあるね
養子を取れば同性カップルでも子育ては出来るんだし
台湾は国民投票で同性婚を却下されたが同等の制度を整備する流れになった >>519
養子縁組みじゃ我慢できないだけだろ？
実は法的関係一緒だから？
あとは勝手に家でホモセックスしてろよ >>520
親兄弟が存在する場合の相続額が一緒か？
相続税法の配偶者の税額軽減が養子に適用されるか？
バカが文章から滲み出てるぞw >>521
両親ホモとか地獄だろ
無責任なやつだよお前は 仮に同性婚の間に連れ子がいた場合、親が同性婚した場合子供は100％苛められる
同性婚した本人も100％仕事に影響が出る
親族も苛められる可能性がある
本人含め同性婚には100害あって１利なし
硬性憲法として100年後も解釈改憲だけやってるんだろうか
まさかな
でも政体変わったりして大日本帝国→日本国みたいなシフトでも起こらん限り
それがあり得そうだから困る
>>521
憲法改正を話題にする事さえ憚られるようなおかしな国是が蔓延るから、国民の議論も進まず、訳の分からない憲法解釈という名の言葉遊びに終始してるな
意見が割れたら議論をして最終的に国民投票をするって単純な事が何故この国では出来ないのだろうか？ 同性婚を認めている国の出生率
国名 ／出生率／世界の中の順位
南アフリカ ／2.26 ／91
アルゼンチン／2.25 ／92
メキシコ ／2.22 ／94
フランス ／2.06 ／106
ニュージーランド／2.01／116
アイスランド ／1.99 ／120
コロンビア ／1.98 ／121
グリーンランド／1.99 ／122
アイルランド ／1.96 ／125
イギリス ／1.88 ／137
スウェーデン／1.87 ／141
アメリカ ／1.87 ／142
ノルウェー ／1.85 ／143
ウルグアイ ／1.79 ／149
ベルギー ／1.78 ／151
デンマーク ／1.78 ／152
オランダ ／1.78 ／153
オーストラリア／1.77／155
ブラジル ／1.75 ／159
フィンランド／1.75 ／160
ルクセンブルク／1.62／178
カナダ ／1.6 ／180
スペイン ／1.5 ／196
マルタ ／1.48 ／200
ドイツ ／1.46 ／204
ポルトガル／1.39 ／213
台湾 ／1.13 ／222
明らかに低いよね
全体的に散らばってるんじゃなくて、明らかに低い方に偏りすぎ
まず最上位でも91位という下位からやっと登場
ノルウェー、ベルギー、コロンビアなんてG20ですらない
「先進国だから出生率の低さの理由は他にある」なんて言い訳は通用しないな
>>523
現行の制度を何で変えないといけないの？
一部のホモ達の為に？
中山きんに君にアメリカのホモ達は酷い事したよね( ;´･ω･`) >>525
その辺は性的指向より両親の人格が重要だと思う
異性愛者でも勇一郎みたいな鬼畜もいるから
もちろん養子先や里親は定期的に監視するシステムが必要だけど児相が無力化されてる現状では難しそう >>531
えっ？出生率に影響を与えるほどの
大多数の同性愛者がいるんだ？
でも同性婚が認められてない国だと、
同性愛者もいやいや異性と結婚して子供を持ってるわけ？ >>526
それは苛める側の問題であって、苛める側への指導や刑罰で解決すべき問題だろ >>529
何で？
てか誰に？
悪いけど子供なんて親がホモカップルなら絶対イジメられるよ？
子供なんて名字と名前だけでイジメの標的にされるからなwww ＞現行の制度を何で変えないといけないの？
ほうのもとのびょーどーのためじゃなーい？
それともなにかいやなことある？
>>530
だって首相を国民投票で決める事すら許されない国だよ？ >>530
君を含めてアホばかりだからじゃないの？
“間接民主主義”の意義と憲法の規定を理解していれば、「国民投票」云々が如何にアホな意見
かが分かるはずなのだが・・・ 憲法改正なんて何年かかるんだ？
それじゃ現在権利が侵害されている同性カップルを救済できない
それよりもパートナーシップ法を制定して、結婚と同等の登録制度を作って、結婚と同等の扱いを行政や企業に強制するべきだろう
>>540
それがいいと思う
ついでに夫婦別姓カップルもそれでやればいいよ >>535
絶対に解決なんかしない
指導なんかで解決するなら世の中からイジメはなくなってるはず
まぁ諦めろお前らは必ずイジメられる >>540
だからさぁ、同性カップルに結婚と同等の扱いを受ける権利があるのか無いのかって議論をしてるんでしょ
憲法上、現状ではそんな権利は無いから、憲法改正するしか無い訳でしょ >>540
何年かかろうが憲法改正で未来の同性愛者を救う方が意味があるよ
個人的には憲法改正とパートナー制度の拡大を同時に進めるべきだと思う
憲法改正で同性婚が導入されたらパートナー制度を廃止すればいいだけだしね >>543
同性カップルに結婚と同等の扱いを与えて何か問題が起きるのか？
お前の給料は変わらんし、お前の悩みも増えも減りもしない >>543
同性カップルも何らかの権利を保障されてもいいと思う
同性婚できる外国で、介護受ける人と住み込みの介護職が生活のために結婚したでしょ
あれと同じ事ができればいいんじゃないかね
共同生活パートナーとしての身分が確立できれば十分でしょ
従来の婚姻と同じである必要はどこにもない >>544
賛成
憲法改正は何年かかるのかわからんけど、進めないといけない
ただ10年後かもしれないし、20年後かもしれない >>545
問題が起こるのか？って
問題が起こるかもしれないからうかつに手をつけられないのでは…
プログラムなりデザインなりを、後から「ちょっとここ変えてよ」って言うと
バグが出たり一から作り直しになるようなもん
そういう事考えないで後出しで手を加えるのはさ… >>547
「同性婚について憲法改正が必要かどうか」の議論が抜けてる気がする >>534
ん？つまり
同性婚を認めた国々はすべて出生率が低い
ただ低いだけじゃなく、明らかに下位だけにいる
という事実は認めてるってこと？
この出生率の低い27カ国の唯一の共通点が「同性婚を認めている国」だしねえ
結婚と出産に関わる何か一つでも他に共通点があれば話になるんだけどね
それに
「性志向は生まれつきだから変わらない」
「同性愛者は左利きと同じ割合で存在する」
この辺が大嘘だったし、連中が最近揃って言い出した
「出生率が低いのは先進国だから」
も、ウソだろ
今までウソばっかりだったしね 考え方がおかしい。
同性を禁じてるわけではなく、そもそも婚姻とは男女で行う制度として作られている。
同性で似たようなことをやりたいなら、それができる制度を婚姻とは別に自分たちで作ればいい。
>>545
だから憲法改正で同性婚可にして何の問題があるの
現状では左翼は同性愛者の権利より第九条が大切だと判断されても仕方がないよ >>540
同性カップルだからって何も権利は侵害されてない
法のもとにすべての国民は平等に扱われている
要するに、すべての日本国民以上の権利をよこせって言ってるだけだろ >>548
未知のリスクがあるのは何の法律を作るときも一緒じゃん
だから諸外国の事例研究、有識者会議、パブリックコメントの募集やらやるんでしょ
それでも3年はかからんだろ あれあれ？数が少ないって言ったり、全体の出生率に影響を与えているって言ったり
この人頭おかしくなったのかしね？
>>524
むしろ養子になってれば100％養子が引き継げるぞ？
親兄弟より養子のが相続順位上
配偶者だと子がいなければ親兄弟にもいく
養子にも１人まで税額控除はある
バカ過ぎない？ >>547
人権問題はそれくらいの長い年月を経て確立されたものだからね
それを否定する流れは許されないがそれに便乗して権利を拡大する奴は危険視されて当然
そもそも日本は同性愛や異性装に寛容な国だったのにここまで反感食らってるのは
ゲイリブ団体の判断ミスだよ >>554
諸外国の事例研究とは言うけど
同性婚OKの国で日本と同じ婚姻制度のところって無いじゃん？
そもそも戸籍制度が無いんだからさ >>552
9条とか右翼左翼とかどうでもいい
9条は9条で、興味のある人達が何年でも議論を続ければいい
いちいち同性婚の問題と絡めなくていいよ
現状、権利が侵害されている同性カップルを救済するにはどうすればいいか
そのための最速の方法がパートナーシップ法だというだけ 同性婚が可能になると男が男に告白するケースが増え、男による男へのレイプやストーカーが増える可能性が高い
男か無理矢理男にレイプされるような世界は嫌だな
えっ？同性婚のあるなしで
男をレイプするか女をレイプするか変わるの？
やっぱりちょっと頭おかしいんじゃない？
女がレイプされたほうがいいなんて
>>560
だから救済も何も、同性婚する権利が無いんだから、憲法改正して権利を獲得するしかないでしょ
そもそも無い権利を侵害するのは無理 >>557
ようやく民法をググり終えたの？w
>養子にも１人まで税額控除はある
ま、相続税法まではググりきれなかったようだなw
バーカw > 権利が侵害されている同性カップル
同性愛者だって異性と結婚できるから侵害されてない…ような気がする
>>562
やはり頭が弱いようだな
今ホモは日陰者扱いなので存在自体が少ない
しかし同性婚が認められればホモの件数が相対的に増える
そうするとホモによるレイプが増える
ホモの連中はホモ専門の風俗店で働いてろよ
気持ち悪いから >>560
だから現状を一時的に解消する手段としてのパートナー制度の拡大はありだと言ってるよ
でも日本は憲法の抜け穴を利用して無力化するのが平安時代からの得意技だから
そんな事態にするより憲法改正で同性婚を許可すべきだと言ってるんだよ
同性カップルでも子育てしてる例が増えてるからね >>564
もしかして子供がいないときは２人まで控除なのに勝ち誇ってるの？
どちらにしろお前の意見は間違いなんだけど？ >>560
何で同性婚できるという前提なの？
現在の憲法で、同性婚が認められるのかって裁判でしょ？ >>560
＞現状、権利が侵害されている同性カップル
同性カップルだからって何がどう権利を侵害されてるの？
何も侵害されてないよね >>567
憲法改正で同性婚を許可するべき じゃなくて、同性婚を許可するかどうかの憲法改正に関する国民投票をすべき でしょ というかホモは公共の福祉違反
一般人からしたらホモは汚物
いるだけで気持ち悪いんだからラブホテルで勝手に掘りあってろよ
>>573
申し訳ないが、コレが国民の大半の正直な気持ちだよ
憲法改正までのハードルは高いな。まぁ頑張れ >>559
外国には日本みたいな戸籍制度が無いとかよく言うけどさ
日本の戸籍制度なんてのはただ単に親子関係、婚姻関係をベースとした国民登録制度の一種に過ぎないよね
アメリカの出生証明だってちゃんと両親の名前は記載されてるし、当然その情報は役所側でも管理しているだろうし、日本の戸籍制度と何が違うんだ？ だから、同性婚を認めさせたければ憲法24条を改正しろと。
憲法改正が実現したら、誰も同性婚に反対しなくなるよ。
なのに、同性婚推進派はなぜか絶対に憲法改正は拒否するから
正体が丸分かりだ。
>>572
それ大して変わらないじゃん
結局同性婚を国民が許可するかどうかなんだから >>568
俺はお前の先生じゃねぇんだよw
基礎控除の計算方法と、配偶者の税額軽減がどう違うのか頑張ってググって調べろよバーカw >>579
相続の話で税額軽減の話を持ってくるとかwww
普通使わないのにwww
よっぽど悔しかったんだねwww >>569
>>571
>>563
憲法にも民法にも何の行政法にも
同性婚を禁止するとは明示されてない
それなのに役所の窓口で同性同士の婚姻届が不受理とされたら
その行政処分は婚姻届を提出した者への権利侵害になる
と主張して各地で行政訴訟が起きてるんだろ >>581
相続で税額軽減が普通使われない？？？
お前はGoogleもマトモに使えないバカなんだなw
いや分かってたけどw >>583
禁止とは書いてないが同性婚を認めるとも書いてない
ただし憲法にも夫婦との記載はある
同性婚なんて気持ち悪いもんの存在なんて最初から想定してなかっただけ
はい論破 >>584
普通使わねーよ
どんだけ上級国民ばかりだと思ってるんだ？
てかホモって金持ちなの？ >>575
アメリカの婚姻制度って、個人ごとじゃなくて事案ごと
（誕生、結婚、死亡など）ごとで登録されてるって聞いたことがある
重婚とかやりやすそうな気がしてる
同性婚と別姓派は共闘すればいいのにっていつも思うんだよね
単純に戦力が倍になるでしょ？
そしてどっちも同じ婚姻制度に対して、早期救済を求めてる
仮にそこに重婚派が「俺達もいれてー」って言ってきたらどうするのかなとかちょっと思うけど
愛があればなんでもOKなんでしょ… >>587
アメリカは事案ごとの証明書をかきあつめて親族関係図を作成するとは聞いたことがある
日本の戸籍制度の方が見やすくて不正が生じる余地が少なくて合理的やん >>586
配偶者の税額軽減で無税になるケースなんてむしろ中級国民で頻出ケースだろがw
バカが法律ググって必死に反論しても説得力ないから諦めろよw >>588
合理的、そこまでは同意
で、事案ごとでやってるアメリカは同性婚もやりやすいんだろうけど
個人ごとっていうか家族ごとでやってる日本で同じように同性婚やれっていうのは
どうなのかなーって思うよ 同性婚じゃなくて、籍は実家に残したまま、もしくは1人戸籍を作って
住民票レベルみたいなところでパートナーシップを結べばいいんじゃないかな？と
>>583
行政処分？
意味分かって使ってる？
書類に不備があれば婚姻届が受理されるわけ無いじゃん
そんなの同性カップルに限ったことじゃないよ
どこに権利が関係あるの？ >>589
ホモと養子縁組み残して死ぬ人で3600万以上ある奴なんてほとんどいねーよwww
メガバンクの営業の方ですか？
あそこは5000万以上持ってない人は客じゃないからなwww >>592
不受理が行政処分じゃなくてなんなんだ？ >>593
よく分からんが
「僕は財産なんかに関わる事のない底辺の世界の人間です、それなのに偉そうに相続を語ってすいませんでした」
という意味でok？w >>590
日本だって結婚したら実家の戸籍からは自動的に抜けるじゃん >>595
よくわからんがお前がホモだということはわかった >>594
書類に不備があるのに受理しろって
そんな権利が誰にあるの？
誰にもないよ
役所に受理を強制させる権利を同性カップルだけに与えろって
憲法14条違反だろ 別に同性婚も良いけどホモエイズだけは何とかしろ
本当に汚いと言うかこの期姿勢エイズ増えるとか根本的に頭おかしい
ホモの時点であれだけどさ
>>598
不備があるかどうかは何に基づいて判断するんだ？
同性婚を禁止する法律があるのか？ 海外で同性愛カップルに育てられて苦しんできた女性の話があった気がする
同性婚は憲法レベルで語る内容ではないよ。
同性カップルは個人の自由だが、夫婦ゴッコに国が付き合うのはバカげている。
はっきり言って今日本には同性婚にたいして理解はない
他人がホモホモしたいなら勝手にしろという意見は多いかも知れないが親族が同性婚したいなら全力で止める
連れ子は100％イジメられる
養子縁組みならイジメられる可能性はずっと減る
本人達のためにも認めてはいけない
認めた末に待ってるのは差別と迫害
>>600
婚姻届けの「妻となるもの」という項目は無くなったのか？ >>231>>342
これだよね、結構由々しき問題かもしんない
ぶっちゃけゲイなんかどうでもいいって話だね
確かに純粋な二馬力は大きな魅力となり得る
生理休暇も育児休暇も取らない、24時間働ける
ジャパニーズ・ビジネスマン×２だもんな
ゲイ関係なしに、男同士がバンバン結婚するようになるわ
女は本当にただの「産む機械」と化すばかりだな >>342
> 福利厚生や節税のために同性婚するバカが絶対出るから
たしかに。やらない理由があんまりないな
好きな女ができたら別れるときに拗れそうｗ ついでに福利厚生目的の結婚が一般的になったら
重婚派が「愛し合ってるのに3人で結婚できないのは違憲」って言い出すｗ
>>600
憲法第二十四条
夫婦が同等の権利を有することを基本 ＝夫婦、じゃないと同等の権利の基本が成立しない
禁止事項だから不受理になるわけじゃないよ
憲法に規定されてる婚姻に関する前提条件「夫婦」を満たしてない不備のある書類を不受理にするのは当たり前
婚姻に関連する民法は、全て「夫婦」を前提に作られている
同性じゃ何百人いても何百年経っても「夫婦」ではないでしょ >>397
トランスジェンダーは力付くで暴れまわって
強引に権利認めさせようとしてるのにいい身分だね
妻子持ち女装おじさんがレズビアン自称して誰が認めるの？ｗ
女湯入れさせろ？キチガイ変態男死ねば？ｗ
トランスジェンダー女装おじさんはレズビアンから死ぬほど恨まれてるから
そのうちトランスジェンダー狙ったヘイトクライムが国内でも起きるよ 同性婚に男女別姓。
これらを認めだしたら偽装結婚や、そのブローカーが大活躍だろうな。
無茶な主張だよな。例えるなら、
子ども育てて児童手当もらえるなら、ペット育ててる俺にも児童手当よこせ！え？ペットは対象外？差別だ！
と言ってるのと同じレベル。
当たり前な話で、もともと婚姻制度で同性を考慮していなかったのだから、憲法変えない限りは100%認められないことが正しいんだよ。
別に同性婚を否定するわけではなく、同性婚という制度を作りたいならそれを主張すればいい。慰謝料求めるとかお門違いもいいところ。
しまいには親族、動物、死体、重婚、漫画キャラと結婚できないのは憲法違反とか言い出しそう
>>567
その子供はどこから連れて来てるんだ？
そもそも子供の方から同性の親二人の家が良いと意思表示したのか？ >>611
そうそう。どう解釈をこねくり回そうが
憲法24条が同性婚を含んでいないことは間違いないのだから、同性婚を認めさせたければ
24条を改正するしかない。
24条を改正すれば同性婚を認めてもいいと反対派さえも言っているのに
かたくなに憲法改正を拒否する同性婚推進派は
本当は同性婚ではなく社会の破壊こそが真の目的だと明らか。
だから絶対に認められない。 「～なのは明らか」
こうした表現を使う奴の大半はアホばかりというのは何故なんだろう？
>>615
お前こそよく読め。
>国側は、6月に提出した準備書面で、「婚姻は、両性の合意のみに基づいて成立」すると規定する憲法24条1項は、「同性婚を想定していない」という従来の政府見解を主張。
これで反論は終わってるんだよ。
原告側が何をどう喚こうが、「憲法24条は同性婚を禁止している」これで終わり。 ノーマル男子は年頃になるとインターネットのエロ女や好きな女の子とのあんなことこんなこと想像してちんこギンギンになるけど、ホモは男でそうなるのか？
理解しろって言われても正直俺には無理だわ
ま、結局これなｗ
同性婚を認める国
アメリカ、イギリス、フランス、ドイツ、オランダ、ベルギー、ルクセンブルク、
スペイン、ポルトガル、デンマーク、スウェーデン、ノルウェー、フィンランド、
アイスランド、アイルランド、スペイン、ポルトガル、オーストリア、カナダ、
ブラジル、アルゼンチン、ウルグアイ、コロンビア、エクアドル、南アフリカ、
オーストラリア、ニュージーランド、台湾…
同性婚を認めない国
日本、韓国、北朝鮮、中国、ミャンマー、ロシア、イラク、イラン、シリア、
アフガニスタン、サウジアラビア…
あっ…（察し
日本は発展場途上国だから諦めろ
誰も止めないからホモの本場欧米へさっさと移住しろよw
>>35
グローバリズムなんて無理無理
ドイツのケルンで起きたイスラム教徒によるドイツ白人女性に対する大規模な傷害・強姦事件を受けて、ドイツ国内のイスラム教指導者の1人が出した答えが
「肌の露出した格好で香水を振りまき男を挑発した女性達には責任があり男性が襲いかかろうと驚くには値しない」
アッラーは偉大なりアッラーの他に神は無し😤 この案件では原告側が負けるのは当たり前ｗ
…けどモンダイはその後で、LGBT問題は今後勢いを増すことはあっても静まることは決して無いだろうということだ
>>623
生産性発言で、LGBTに市民権を与えてしまったのが失策だったんだよ
ただの変態集団って位置付けで良かったはずなのに 同性婚スレの典型的な流れ
憲法は婚姻は両性の合意のみとしているから同性婚は認められないぞ！
→
いいえ、男性と女性はもちろん両性だが、男性と男性も両性、女性と女性も両性です。
日本人と韓国人は両人、日本人と日本人も両人、韓国人と韓国人も両人なのと同じです。
あるいは王国と共和国が両国、王国と王国も両国、共和国と共和国も両国なのと同じです。
反論できますか？
→
（うぅ…できません…）←終了
同性婚スレの典型的な流れ
同性婚を認めると出生率が下がるぞ！
→
次の数字を見ましょう。
同性婚を導入している国の出生率
アルゼンチン2.29、ウルグアイ2.00、フランス1.96、アイルランド1.92、スウェーデン1.85、アメリカ1.80
同性婚を導入していない国の出生率
イラン1.62、中国1.62、日本1.42、韓国1.17
あなたの言っていることは根拠がありません。反論できますか？
→
（うぅ…できません…）←終了
同性婚を認めるなら児童婚や動物婚も認めなければならなくなるぞ！
→
いいえ、児童婚は近代社会の原則である児童保護の観点から認められません。
動物婚は動物の意思を確認できないから認められません。
双方とも同性婚と同様に扱われるものではありません。反論できますか？
→
（うぅ…できません…）←終了
>>625
同性婚スレの典型的な流れ
憲法に夫婦としているから婚姻は男女のみ
→
(∩ﾟдﾟ)ｱｰｱｰきこえなーい
夫婦ってどういう意味が分かってる？
→
(∩ﾟдﾟ)ｱｰｱｰきこえなーい >>623
欧米で極右勢力が伸びたら、LGBT叩きが拡大する可能性もある。 同性婚スレの典型的な流れ
憲法に「夫婦」と書いてあるぞ！
→
憲法は現実に即して柔軟に解釈されるものですよ。
たとえば憲法第九条「陸海空軍その他の戦力は、これを保持しない。」とか。
→
(∩ﾟдﾟ)ｱｰｱｰきこえなーい
同性愛者は大嫌いだけどボヘミアン・ラプソディーは大好き
あの曲も同性愛者が居なかったらこの世には存在しなかったと思うと複雑な気持ちになる
今まで言葉の意味をあげつらってたのに突如として
「柔軟な解釈」
wwwwwwwwwww
>>618
むしろ理解できないのが正常かと
理解できたら既に異性愛者ではないと思うぞ
>>619
初めて夢精した時は好きだった男子の夢だったような気がする >>632
憲法第九条「陸海空軍その他の戦力は、これを保持しない。」
→
(∩ﾟдﾟ)ｱｰｱｰきこえなーい
wwwwwwwwwww >>634
だから散々言ってるじゃん。
自衛隊賛成派は、「自衛隊を明確に認めるように憲法九条を変えよう」とずっと主張している。
しかるに同性婚推進派は、「同性婚を明確に認めるように憲法24条を変えよう」という意見は
必死で断固否定する。
この違いは何かな? >>634
今まで言葉の意味をあげつらってたのに突如として
「柔軟な解釈」
wwwwwwwwwww >>635
いやいや、国民の多くは自衛隊を合憲だと思ってるよ。
そのうえで憲法改正には反対している。それが国民の多数派。 >>637
じゃあ、国民の大多数が現憲法で同性婚は認められないと思っているから
同性婚推進派は憲法改正を主張するべきだな。 同性で結婚できるようにするならきょうだいとか叔父姪とかの親等でも結婚できるようにすればいいのに
>>638
>国民の大多数が現憲法で同性婚は認められないと思っているから
ソースなし >>639
で、「夫婦」ってどういう意味が分かってる？ 面倒だから認めてやれよ。
両性を両者に変えるだけだろ？
つーか「国」って誰だよ。
>>625
日本語の理解が十分でないようだね。外国の方なのかな？
「両」とは、「二つで一組みとなるものの双方」の意（デジタル大辞泉）。
男女は二つで一組みとなっているので、男性と女性で「両性」。
磁石は二極で一組みとなっているので、Ｎ極とＳ極で「両極」。
日本人と韓国人は二つで一組ではない。対になる二個人を特定したとき、初めて「両人」と呼べる。
日本と韓国でも、これだけでは対にならない。対になって語るべき事案があって初めて「両国」と呼べる。
肝心なのは、ただ二つを指すのではなく、対になっている双方を指す語で、同じ側に立っているのでは「両～」とはならない。 >>617
禁止しているんじゃなくて「想定してない」
想定してないので保証も禁止もしていない >>644
同性婚が合法化されれば、
同性カップルも法律上の「夫婦」になるだろうね。 【決定版】同性婚スレの典型的な流れ
憲法に夫婦としているから婚姻は男女のみ
→
夫婦、に関してだけ、いきなり「柔軟な解釈」発動！！
ふーん、で、夫婦ってどういう意味が分かってる？
→
(∩ﾟдﾟ)ｱｰｱｰきこえなーい←終了
>>650
だから同性婚が認められれば、
法律上の意味は「法律により婚姻した両者」になるだろうね。何か問題でも？ >>625
やり直し。
男性と男性、女性と女性を表現する場合は普通は両名もしくは両人だ。
Aという男性集団とBという女性集団に対して両性からひとりずつ前に出なさい
と言われたらA・Bからひとりずつ出て来るよ・・・普通の日本語の通じる集団ならな。
本当はお前もかなり無理があることに気付いてるだろw >>646
詭弁乙。
「「両」とは、「二つで一組みとなるものの双方」の意」
であるならば、現に同性愛者という存在があり、同性愛においては
男性男性、女性女性で一組になるのだからその双方で両性で何の問題もないよ。
残念でした。 婚姻と同等とみなされる制度を新規に設立するよう国に働きかけた方が周囲の理解が得られるのでは？
憲法がおかしい→不利益を受けた→金よこせ よりも
憲法がおかしい→不都合を無くす→付帯条項追加運動 の方が個人的に納得出来るんだが
>>623
原告もまず勝てるとは思ってないだろうよ。
奴らの狙いは、「同性婚は憲法の禁止するところではない」という補足意見を引き出すことにある。
これ自体に何の法的効果がなくとも、奴らはそこだけを切り取ってきて、それを強力に押し出してくる。
外国人参政権の時と同じパターンを狙ってる。
そうすると、自分は進歩的だと勘違いしている自治体の長とかが、人気取りのため取り入れてくる。
それが次々と出てくると、今度はそれに反対することが憚られるようになる。
うっかり発言すると、炎上して袋叩きに遭うことになる。
それが奴らの狙いだ。
そうならないうちに、反対の声を大きく掲げようではないか。 >>655
男性と男性、女性と女性を表現する場合、普通の日本語だと両名・両人・両者だ。
決して両性とは表現しない。
普通はな！
大事なことだからもう一回言うが普通はなw >>652
俺は今でも同性カップルを含む意味で解釈しているよ。
そしてそれを多くの人が認めるようになればそれでいいんじゃねえの？
何か問題でも？ >>655
ふーん、で、夫婦ってどういう意味が分かってる？
→
(∩ﾟдﾟ)ｱｰｱｰきこえなーい←終了
まさにこれ状態w >>647
あのな、24条は「婚姻」について書いてある。
そして「異性婚だけが婚姻だ」と明記されているんだよ。
つまり現憲法では「同性婚などという物は存在してはならない」と決められているんだよ。
まったく、何回でも言うけど
どうして同性婚推進派は、憲法改正はひたすら必死で拒否するのかねえ? >>659
お前の解釈は聞いてないよ
政府公式見解でもなければ最高裁判所の判断でもないじゃん
で、今は「夫婦」ってどういう意味なの？ >>657
そのとおりだ。
訴訟自体は原告敗訴は初めから分っている。
肝心なのは「憲法24条は同性婚を禁じている」と判例にはっきり書かせることだ。 >>658
だからお前の普通はもう普通じゃないの。
>>620見てねｗ
いやどうしても後者グループにとどまりたいなら邪魔しないが。 パートナーも居ない、いい歳こいたホモ親父がこんなこと書いて恥ずかしくないなかなw
625 名無しさん＠１周年 2019/07/10(水) 21:01:49.88 ID:/7/dofoA0
同性婚スレの典型的な流れ
憲法は婚姻は両性の合意のみとしているから同性婚は認められないぞ！
→
いいえ、男性と女性はもちろん両性だが、男性と男性も両性、女性と女性も両性です。
日本人と韓国人は両人、日本人と日本人も両人、韓国人と韓国人も両人なのと同じです。
あるいは王国と共和国が両国、王国と王国も両国、共和国と共和国も両国なのと同じです。
反論できますか？
→
（うぅ…できません…）←終了
近親婚や重婚だって禁止されて婚姻はそこまで自由なもんじゃない
ゲイレズはただの性的嗜好であって男女と同列には考えられない
少なくとも、多くの日本人が同性愛に嫌悪感を持っている現状で、同性婚を求めるのは時期尚早。もっと理解が広がるのを待つべきだった
(同性愛に対する理解が広がる時が来るとは言っていない)
>>664
同性婚を認めている国の出生率
国名 ／出生率／世界の中の順位
南アフリカ ／2.26 ／91
アルゼンチン／2.25 ／92
メキシコ ／2.22 ／94
フランス ／2.06 ／106
ニュージーランド／2.01／116
アイスランド ／1.99 ／120
コロンビア ／1.98 ／121
グリーンランド／1.99 ／122
アイルランド ／1.96 ／125
イギリス ／1.88 ／137
スウェーデン／1.87 ／141
アメリカ ／1.87 ／142
ノルウェー ／1.85 ／143
ウルグアイ ／1.79 ／149
ベルギー ／1.78 ／151
デンマーク ／1.78 ／152
オランダ ／1.78 ／153
オーストラリア／1.77／155
ブラジル ／1.75 ／159
フィンランド／1.75 ／160
ルクセンブルク／1.62／178
カナダ ／1.6 ／180
スペイン ／1.5 ／196
マルタ ／1.48 ／200
ドイツ ／1.46 ／204
ポルトガル／1.39 ／213
台湾 ／1.13 ／222
明らかに低いよね
全体的に散らばってるんじゃなくて、明らかに低い方に偏りすぎ
まず最上位でも91位という下位からやっと登場
ノルウェー、ベルギー、コロンビアなんてG20ですらない
「先進国だから出生率の低さの理由は他にある」なんて言い訳は通用しないな >>662
そりゃ世間に聞いてくれよ。言葉の意味は世間が決めるものだから。
ただ同性婚賛成派がすでにどの調査でも多数派を占めていることから、
同性カップルを「夫婦」と見なしてよいという考えは一般的だろうね。 >>664
同性婚が出来る国 国教もしくは主たる宗教
アイスランド キリスト教
アルゼンチン キリスト教
ウルグアイ キリスト教
オランダ キリスト教
ベルギー キリスト教
スペイン キリスト教
カナダ キリスト教
南アフリカ キリスト教
ノルウェー キリスト教
スウェーデン キリスト教
ポルトガル キリスト教
イギリス キリスト教
アメリカ キリスト教
アイルランド キリスト教
ルクセンブルク キリスト教
コロンビア キリスト教
デンマーク キリスト教
ブラジル キリスト教
フランス キリスト教
ニュージーランド キリスト教
フィンランド フィンランド福音ルター派教会
マルタ キリスト教
ドイツ キリスト教
オーストラリア キリスト教
先進主要国の出生率推移
カナダの出生率推移
G7の中で、移民を受け入れまくってるドイツ以外、同性婚を認めた国は揃って出生率が下降傾向
同性婚を認めていない日本だけがG7の中で唯一移民も入れずに国内努力のみで改善しつつある
結論
・同性婚などというものはキリスト教差別主義国家だけの黒歴史と黒文化
・G7で出生率が下がっていないのは同性婚を認めていない日本だけ
・つまり同性婚は日本にとって無関係どころか、キリスト教の黒文化に汚染され出生率まで下げさせられる、百害あって一利なしの悪法 >>664
異常者相手に普通のこと力説してすまんかったなw >>670
同性婚賛成派が本当に多数派なら、憲法改正の国民投票も可決されるだろうよ。
だから憲法改正すりゃいいじゃん。 >>670
「俺は今～解釈しているよ。」
って言ってるんだから法律的に夫婦の意味を知ってるんだろ？
それを言えばいいだけだろw
グダグダ言い訳ばかり言ってないではよ答えろよ
今は「夫婦」ってどういう意味なの？ >>654
「性」という分類上、男と男は同じ側、女と女は同じ側なんだよ。
「対」にはなれないの。
「人」だったらそれでも通用した可能性もあったけどね。
もうこれは散々言われて結論出てるけどね。 実際、日本国憲法は同性婚を想定してないだろう
もう、こういう議論を無くすためにも憲法24条を改正しよう
同性婚論者は、なぜ憲法改正を頑なに拒否するのか？
同性婚よりも、「護憲」の方が大事なんですか？
純粋に同性婚を認めてもらいたいだけなら、
「憲法改正、断固反対！」とか全く関係ないテーマを持ち込まない方がいい
憲法の文言よりも政権の考え方ってことだわな。国民の考え、多数派意見とも言える。
司法はまた違う概念で判断を下したりするから先は読めんけど。
幸福追求権との絡みで総合的に考えれば、それこそ解釈改憲でいい案件
>>656
個々の政治的活動、運動による改正の実現が困難だから司法判断を求めるんだろ？
「金よこせ」って金の為だけではなく、司法判断を求めるためにあえて損害賠償請求の形にしているわけ
不受理処分に対する違憲確認、処分取消請求が棄却されても、立法不作為に対する憲法判断を
求める事が可能となる
単に立法不作為に対する違憲確認を求めても、訴え却下で憲法判断はしてもらえない 同性が同棲するところまでならともかく、
子供がほしいから養子をなんてことになったら、その子供がかわいそうだ
同性婚スレの典型的な流れ
今は「夫婦」ってどういう意味なの？
→
実例：ID:/7/dofoA0
（ぐぬぬ…「夫婦」とは、婚姻関係にある「男女」という意味だけど、それだけは言えません…）←終了
これ面白いからコピペリストに登録しておこうぜw
625 名無しさん＠１周年 2019/07/10(水) 21:01:49.88 ID:/7/dofoA0
同性婚スレの典型的な流れ
憲法は婚姻は両性の合意のみとしているから同性婚は認められないぞ！
→
いいえ、男性と女性はもちろん両性だが、男性と男性も両性、女性と女性も両性です。
日本人と韓国人は両人、日本人と日本人も両人、韓国人と韓国人も両人なのと同じです。
あるいは王国と共和国が両国、王国と王国も両国、共和国と共和国も両国なのと同じです。
反論できますか？
→
（うぅ…できません…）←終了
>>642
現代なら倫理的に問題になるけどそのくらいの姻戚血縁なら人の長い歴史上実際に婚姻が成っていたわけだし
何で同性婚だけが声高に主張されるのかなぁと
同性婚は順序立てて憲法改正出せば通るんじゃないのかな？
なんで違憲主張ばっかりなのかねー >>676
反対派は「憲法改正すれば同性婚を認めてもいい」とまで妥協しているのにな。
推進派が病的なまでに憲法改正反対に固執するから
決して同性婚は実現しない。 >>664
憲法は同性婚を禁じているなんてのは、お前の“勝手な解釈”だからだろ？
必要のない改憲を何故主張しなければいけないのか
「推進派が病的なまでに憲法改正反対に固執する」なんてのも、お前の勝手な思い込みだろ？
同性婚反対派は、お前のようなアホばかりで合理的な主張というものを目にすることなど殆どない
５ちゃんの＋でそんなものを期待するなと言われれば、それまでだけどな >>678
同意。やれ夫婦の意味だの何だのに
やたらこだわって改憲しろと喚いてる人がいるが、
単に「解釈改憲」一発で済む話だわ。 ホモとレズで結婚というのが間違いだろ
何でもかんでも海外がやりゃＯＫ
こんな腐れた国になったのはやはり敗戦国になったから
>>684
じゃ何だ、同性婚そのものに反対してるわけじゃないのか。
支離滅裂。 LGBTなんて変態集団の権利を認めるなら、独身や子無しの権利を認めろと言いたい
未婚だから昇進昇給させないなんて許されないだろ？それこそ違憲だ
>>689
正確に言うとこうだ。
・個人としては同性婚に反対
・しかし、もし同性婚を認める憲法改正が成立したら、国民の意思として同性婚を認めたものとして
同性婚を容認する
・憲法改正なしの同性婚は絶対認めない
どこが支離滅裂かな? >>678
解釈というか別に憲法の条文を杓子定規にしか人権は保障しないって訳じゃないしな
憲14条にしても、箇条列記されている文言以外のものは差別しても構わないとはならんし
なので、病気で差別してはいけないというのも当然に導き出される
ハンセン病の訴訟などをみても分かるように
話、婚姻に戻すと、婚姻に関しては昔は家と家との合意を重んじて、個人と個人の意思が無視しがちだったので
そこの家制度からの脱却し、婚姻の自由へとの流れ
個人と個人の意思の尊重をという意味で両性の合意な訳だからな
同性婚にしても、個人と個人の意思の尊重をという立法時の想定趣旨からは脱却していないし
これくらいで改憲していたら、憲14条の条文とかかなりの頻度で改憲しないと覚束なくなるｗ >>692
国民の代表である国会議員が、憲法改正はなしで
民法の整備により同性婚を可能にしたら、
それは国民の意思により同性婚が認められたのと同じだろ。
この場合も「容認する」でいいのか。 異性である兄妹や姉弟の間でも法律婚はできない。
したがって仮に憲法24条の「両性」が異性間であることを意味するものでないとしても，
直ちに同性間の法律婚を認めなければならないということにはならない。
>>692
俺も同じだわ。
同性婚認めろ派は、黒を白と言い張っても憲法を変えまいとしている。
それが胡散臭さを増幅させるので、
結果的に国民には「憲法改正した方がいい」という機運が高まるぞ。
そんなに現行憲法が大事なら、素直に従って、
パートナーシップ何たらで満足しておけ。 >>695
それは駄目だね。
憲法解釈に関わる重大なことは、直接国民投票で可決されなければならない。 >>697
そうだね。
だからやるべきことは「同性婚を認めさせたいなら憲法を改正しよう」という
声を大きくすることだ。 >>699
いくない。
終戦直後と現在では、国民の権利義務意識がすっかり変わっている。
同じ憲法が通用するわけがない。
無理に適用しようとすると、文言と現実が乖離してしまう。
こんな状態では、憲法の規範性が失われる。
ちゃんと議論を重ねて、最終的には国民に問うべきだ。 >>701
そうそう。
同性婚を認めるかどうか、国民投票やろうじゃないか。
それで「同性婚を認める」結果が出たら、俺も同性婚反対を取り下げるよ。
その代わり「同性婚を認めない」結果が出たら、同性婚推進派が取り下げろ。
国民投票という真っ向勝負を絶対に回避して
国民の意思を無視して同性婚を通そうとするから、同性婚推進派は卑怯極まりない。 >>703
いちいち国民投票する必要がどこにあるのか。
夫婦別姓や女系天皇も国民投票するのか。必要ないよ。
国民の選挙によって選ばれた国会議員が国会で議論して決めれば十分。
卑怯もくそもない。 まあ昨今の世論調査の結果からして、
国民投票やっても賛成派が勝つにきまってるけどな。
そこまでしてとどめを刺されたいのか、反対派は。
>>705
夫婦別姓や女系天皇は、憲法改正しなくても可能。
同性婚は残念ながら、憲法改正しなければできない。
そこが決定的な違い。 >>706
今のところ同性婚が認められるのは無理そうって空気だから、賛成派も多いと思う
いざ同性婚が本当に認められそうになったら、どちらかというと賛成って層が反対にかわるかもね 重婚や近親婚は、憲法改正しなくても可能。
同性婚は、憲法改正しなければ不可能。
そこが決定的な違い。
ああ、「禁止」はされていないかもな。
でも要件を満たしていないから受理されない。
憲法改正されるまで無理。
>>707
だから「憲法改正しなければできない」と考えてるのお前だけやがな。
つーか、憲法の文言を盾にとって、同性婚の邪魔をしようとする意図が見えすぎるんよ。
憲法の基本精神を考えれば同性婚を禁止しているはずがない。
民法の整備で十分。もちろん国民投票も必要ない。 >>710
そんなこと言ってる限り、永久に同性婚は実現しないぞ。
結局同性婚に一番反対しているのは、自称同性婚推進派。 >>708
いざ同性婚の議論が本格化して、実現が現実味を帯びてきた時が見ものだな
多分反対派が一気に盛り返すぞ >>710
禁止はしていないが、想定もしていない。
想定されていないことについて、司法は判断できない。
だから最高裁では門前払いだな。
一方国会は立法できるが、憲法の条文と矛盾する法律はできない。
結局、憲法を改正するしかないんだよ。
お前の、何が何でも憲法改正を阻止する、って姿勢、すごく不自然だよ。 >>708 >>712
主要先進国のほとんどで同性婚が導入され、
それらの国の国民の支持率も７～９割がほとんどという状況で
日本だけが反対派が盛り返したら世界の笑いものだわ。 >>713
俺は、憲法は同性婚を明確に禁止していると考えるな。
憲法は「同性婚」「異性婚」なんて言葉は使っていない。ただ「婚姻」と言っている。
そして、「婚姻」は「男女間でのみ成立する」と明言しているわけだ。
つまり、「同性婚などというものは成立しない」と憲法は明言している。
だから、同性婚を認めるには憲法改正しかないわけだ。 同性婚みたいに社会全体の在り方を変えてしまうような制度を導入するについては、
遺産相続、税制、社会保障等、当事者以外に影響を及んでくる問題でもあり、国民主権の観点から国民投票により
憲法を改正する手続をとることにより、国民全体の合意を取り付けることが必要だと思う。
自分は同性婚が認められれば社会がどのように変わるのか、想像がつかない面はある。
立憲民主党のように国会の議決だけで済む法律の制定だけで同性婚を実施しようとするのは、
憲法をないがしろにし、国民主権をないがしろにしているとしか言いようがない。
>>713
スペインの例でも参考にしたら？
スペイン憲法は婚姻を明確に「男女」としているが、
憲法改正せずに民法の新設によって同性婚を認めてるよ。日本もそれで十分。
お前の、何が何でも憲法の文言を盾にとって同性婚を阻止する、って姿勢、すごく不自然だよ。 生殖が男女間でしか成立しないように
婚姻も男女間でしか成立しないんだよ
婚姻と言う形態そのものが生殖ありきで発生したんだから
なら憲法改正はまず同性婚や夫婦別姓やらでやればええな
自民のクソ草案やなんかゴミ箱に捨てて
男女間でセックスするから生殖なんであって
男同士でケツの穴掘り合うのはセックスの真似事で生殖じゃないんだよ
セックスの真似事で快楽を得ているだけ
同様に男女間で婚姻は成立するもので
男同士だとその真似事でしかないんだよ
結婚の真似事で快楽を得ているだけ
個々人が同性婚というものに対してどのような立場や感情を持ち合わせるかに関係なく、
社会における実態として同性同士の生活結合体というものは存在する
異性同士の生活結合体については、その関係における地位に法的身分を付与し、その法的身分関係
から生じる権利義務を規律する一方で、同性同士の生活結合体の関係については放置する
この差に合理的理由を積極的に見出すことは困難だろうに
憲法が同性による生活結合体を禁じている？ んなわけねーだろw
想定していないから規律を設ける事ができない？ んなわけねーだろw
現在の立法不作為が14条違反と判断されるかは別として、同性婚という身分関係の創設及びそこにおける
権利義務の規定を設ける事に憲法上の問題などない
憲法上問題であると主張する法学者など皆無だし、頑なにそう主張するのはアホウヨさんくらいなもんだw
同性婚スレの典型的な流れ１
同性婚を認めると出生率が下がるぞ！
→
次の数字を見ましょう。
同性婚を導入している国の出生率
アルゼンチン2.29、ウルグアイ2.00、フランス1.96、アイルランド1.92、スウェーデン1.85、アメリカ1.80
同性婚を導入していない国の出生率
イラン1.62、中国1.62、日本1.42、韓国1.17
あなたの言っていることは根拠がありません。反論できますか？
→
（うぅ…できません…）←終了
同性婚スレの典型的な流れ２
同性婚を認めるなら児童婚や動物婚も認めなければならなくなるぞ！
→
いいえ、児童婚は近代社会の原則である児童保護の観点から認められません。
動物婚は動物の意思を確認できないから認められません。
同性婚と同様に扱えるものではありません。反論できますか？
→
（うぅ…できません…）←終了
>>723
子供が出来ないという合理的理由がある
法的身分関係や権利義務はみな子供が出来るという前提のもとに発生してるんだ >>725
何度も聞いてるけど
法人との結婚はok？
法人は意思確認できるよ
あと近親婚も認められるよね
意思確認できるんだし >>726
すでに海外じゃレズカップルが子どももうけたりゲイカップルが養子もらったりで育児してるで >>726
病気で子宮摘出した女性、閉経後の女性、無精子症の男性の結婚を禁ずるのか。 >>727
法人との結婚も近親との結婚もそれを求める当事者がいない。
当事者のいないものについて考慮する必要がない。 >>728
それ男女で作った子供だよね
まさに子供を作る真似事だよね
>>729
子供を作るという前提で法が作られている
実際に出来るかどうか判断はできないの
だが男同士だと絶対に出来ないわけ
そこが根本的に違うんだ >>730
近親婚の場合は当事者いるでしょ？
法人はすぐに作れるよ >>731
いや子宮摘出した女性も閉経後の女性も「絶対に」できませんてｗ 結婚婚姻に子供が関係ないのならば
近親婚は即座に認めてしかるべきだろ？
と言うか同性婚推進するひとは
近親婚を否定する理由が見当たらないと思うんだけど…
まさか反対なの？
>>732
そういう婚姻を「求めている」当事者はいませんが。
作れるって何？ >>718
いくらわめいても、憲法改正なしで同性婚は絶対に認められないぞ。 >>726
子の有無と当事者間の権利義務がどう合理的に関係しているの？
財産分与、日常家事における代理・連帯債務、当時者間の契約取消権、相続権等・・・
これらは「みなみな子供が出来るという前提のもとに発生してる」のか？w
子供が出来ない夫婦は法により自動的に婚姻解消させるとしてもおｋなの？w >>717
外国の事情なんか知らんがな。
お前は、ほとんどの外国が正規の軍隊を持っているからといって、
日本もそれを持たないと笑われるぞ、と主張するのか？
それぞれの国の国民性とか歴史とか道徳観とかを認めないのか？
俺は憲法が制定されている以上、その文言は正確に守られるべきだと思うぞ。
それを変えたいならば、時の政権や政策の都合で解釈を左右するのでなく、
国民レベルで議論して合意して、条文そのものを変えるのがお前らの好きな民主主義だろうが。 >>725
「憲法24条は同性婚を禁止しています」
「ファビョーン!」
はい終わり。 >>733
閉経から回復するかもしれんやん
子宮摘出したかどうかいちいち確認するの？
そんなことできないよね
そんな確認が事実上できないからひとまとめで結婚okとされているんだよ
そしてそうした方が結果的に結婚する人数が増えてより好ましい状況になるんだよ >>734
同性婚と近親婚はそもそも別イシューですよ。 >>731
子ども出来ない男女夫婦が養子もらって育ててる家族関係を育んでるケースも真似事？ >>735
法人設立して取締役会議でAさんと結婚することを望むとやればok >>740
閉経から回復？聞いたことないけどなｗ
それから子宮の有無は本人に確認とれるよね。
だって子供のできるできないが婚姻の最重要案件なんでしょ。
何でできないの？しようとしないの？ 国民的議論は絶対必要
いざ髭面のオッサン2人がイチャイチャする絵面が頻繁に出るようになれば、平和ボケの日本人もマズイって気付くだろ？
なんとなく美少年2人のゲイカップルとかイメージしてるんじゃない？現実はそんなに甘くないでしょ
>>743
だからそんなことを実際やろうとして、
「法人婚」なるもの求めている当事者がいないだろうよ。 >>745
結婚する男女にいちいちお前子供出来るの？って聞いて回れないでしょ
そしてどうやってそれを証明できるの？
効率考えたら結婚させてしまった方が良いんだよ
まあ子供のできるできないが婚姻の最重要案件であることは確かだけどね 子供が云々いうなら、“子供が出来てから”婚姻を認めればいい
子供が出来るまでは婚姻関係を認めない
果たして、こんなのが許されるとでも言うのか？？
>>737
財産分与、日常家事における代理・連帯債務、当時者間の契約取消権、相続権等
これらは皆子供が出来るという前提のもとに発生しているんだよ
そんなことも知らなかったの？ >>745
海外ではすごい年いった人でもホルモン治療して子ども授かったニュースやってるやん >>748
>結婚する男女にいちいちお前子供出来るの？って聞いて回れないでしょ
>子供のできるできないが婚姻の最重要案件であることは確か
壮大な自爆テロでワロスｗ >>747
アニメキャラやアイドルと結婚したい人間はアホみたいにいるぞ
それらが法人格を持って結婚するのはokなの？って話 >>750
だからそれなら子供のできない夫婦はどうすんのよ？ >>754
たしかにそんなアホが大勢いるわw
納得 >>753
よく読めよ
男女間で子供が出来るから婚姻という概念が発生したんだよ 「効率」なんて分けの分からんもんを持ち出して何が合理的なんだかw
人口増における社会の発展を意味しているとするなら、そんなもんを婚姻制度に持ち込むことは
「個人の尊厳と両性の本質的平等に立脚して、制定されなければならない」とする24条2項に反する
のでは？とは考えすらしないのが驚きを超えて呆れるわw
>>752
それなら同性間でも精子だけ・卵子だけもらって子供つくれるやん。 >>755
夫婦と言う形態が子供ができることを前提に運営されているわけだ
実際に子供が出来なくてもそのように運営されるだけ
どうするの？も何もないよ 同性婚は国民の権利としての法的保護を与えるべきではないと国民の多数が考えていれば、
同性婚は単なる事実行為にとどめておくことが、憲法の想定する民主主義だと思う。
>>754
そういうことをしたい人間がいるなら、
当事者が勝手に運動すればいいだけの話。同性婚と関係ない。 >>755
どうもしないなら子ども出来ない夫婦の枠に同性カップル入ってもいいじゃん >>750
＞そんなことも知らなかったの？
知らなかったわw
上記権利義務がどのような理由・根拠で子供が出来る前提になっているのか合理的に説明してくれよw >>761
>実際に子供が出来なくてもそのように運営されるだけ
それなら同性婚でもそれでいいですやん。 この延長線上に同性カップルも子供を持つ権利とかが繋がってる
他人の受精卵で子供を作ったり命を物のようにあつかうこと始めるから嫌だわ
>>763
同性婚と同じ論理展開がされるんだけど
同性婚は認めてアニメキャラ婚は認めないって公平じゃないよね
認めるなら両方認めるべきだと思うのだがいかが？ >>768
だからそれはその当事者が勝手に運動すればいいだけでしょ。
同性婚に何の関係が？ >>766
だから同性婚は絶対に子供が出来ないんだよ
同性でも子供が出来るようになれば同性婚も認められるんじゃないかな 結局ＬＧＢＴの連中的にはどこが落としどころになるのかな
法的にも親子（養子縁組）じゃなく対等なパートナーとしての家族として認められればいいのかあくまで結婚っていうことにこだわるのか
前者ならどうにかする方法探してもいいと思うけど後者はあくまで男女が結婚して子供ができることを前提としたシステムだからそこに同性で乗っかるのはなんか違くねって思うけど
＞同性婚と同じ論理展開がされるんだけど
＞同性婚は認めてアニメキャラ婚は認めないって公平じゃないよね
＞認めるなら両方認めるべきだと思うのだがいかが？
こんな詭弁にすらなっていないことをよく言えるな
本気で何らかの反論となっていると考えているなら、病院行けよw
>>769
運動はそうだね
だから今は論理について尋ねている
同性婚と同様の論理展開がされた場合
当然そちらの案件も認めるんだよね？と聞いている >>770
いやだから子宮摘出した女性の結婚も「絶対に」子供ができないんだよ。
同性婚と同じだよ。 >>751
結局は改憲の方が早いんだよ。
だから、憲法改正に断固反対している「自称同性婚推進派」が
本当は一番同性婚実現を妨害している。 >>773
同性愛者側がそれに「認める／認めない」の意思表示をする義務がない。
これが答え。 >>772
勘違いするな、反論じゃない
同じ論理展開がされているのにAは認めてBは認めないっておかしくないか？
A=B B=C ならA=Cであるべきだと言っている
それを認めないのは差別ではないのか？と言っている >>760
卵子もらうのも子宮借りるのも禁止されてるよ
女は今の制度でもシングルマザーいるわけだし >>774
それは第三者(例えば役所の職員)には分からないこと
戸籍上の性別は第三者でも確認可能 >>776
ok解った
同性婚推進者である君は
まったく同じ論理を展開された近親婚やアニメキャラ婚については
それを推進することなくその理由の回答を拒否するわけだね >>777
アニメキャラは社会的実在なの？
アニメキャラと現実に“生活結合体”を形成出来るの？
アニメキャラは権利能力を有しているの？
アホだろ、お前？ >>777
それ詭弁の典型だから。
Ａという運動に全く別の運動Ｂをぶつけて、
Ｂを認められないならばＡも認められないというのは、Ａ潰しの常套手段。
引っかからんよ、そんなもんに。 >>781
まあそうだね。だって当事者すらいない近親婚、アニメキャラ婚について
云々する義務も道理もない。
それで「わー、こいつアニメキャラ婚を差別したー！」
って騒ぐのがお前の目的だろ。バッカじゃねえのとしかｗ >>783
まったく別じゃないんだよ
同性婚を認める理由が同様に近親婚にもアニメキャラ婚にも当てはまるんだ
それならば同様に認めるべきではないのか？と言っているわけだ
認めないのは差別ではないのか？と聞いている
私は同性婚を認めない理由に子供が出来る可能性がないことを挙げている
よって近親婚もアニメキャラ婚も全く同じ理由で同様に認めないわけだ
なあ、これは筋が通ってるだろ まぁ仮に同性婚が認められそうになれば、今度は同性婚は違憲だって裁判が起きるよね
いずれにしても裁判所の憲法判断が必要になるし、決着は当分先だな
憲法改正の手続きは必要不可欠だろう。
仮に同性婚賛成派が政権を握って、法律で同性婚を導入したとして、
次の選挙で同性婚反対派が政権を握って、同性婚を導入した法律を廃止すれば、
社会の混乱を招くことになる。
憲法の国民投票でも変わることはありうるが、それは国民の意思決定なので尊重せざるを得ない。
また、近未来には、ロボット婚、サイボーグ婚、アンドロイド婚、クローン人間婚などの
是非が問われることになるかもしれない。
>>784
いやいや、アニメキャラと結婚したい奴は当事者居るって
近親婚も居るだろうよ
>>それで「わー、こいつアニメキャラ婚を差別したー！」
って騒ぐのがお前の目的だろ
きちんと差別ではないと説明ができないのならそうなるだろうね >>785
ならば
近親婚＝それを求めている当事者がいない、
アニメキャラ婚＝相手が人間でない、
だから同性婚とは違う、で一発終了やろ。バッカじゃねえのとしかｗ >>789
相手が人間でなくても法人格なら意思は表明出来ますよ >>787
俺結婚するつもりないけど、自分のクローンなら結婚してもいいかもw >788
「居るだろうよ」ってｗ
アニメキャラ婚希望者が必ずいるということを証明せねばならんぞ。
養子縁組を利用してるから同性婚は必要なし
同性婚なんて認めたら左翼に悪用されてイギリスみたくなるよ
正々堂々憲法改正訴えればいいのに。
こんな裁判は金と時間の無駄なだけだが、同性愛者のオナニーに付き合わされる裁判官が可哀想。
>>792
実際にどこぞの人間が初音ミクと結婚したろｗ >>790
「できる」って話と「それを現に求めている人間がいる」という話は別なんだが。 しかしあれだな
反対派は本当アホしかいないのな
専門板にはまともな反対派はいるのかな？
>>795
ああ、ジョークでね。
ジョークと現実を混同するバカはおらんだろうよ。 >>797
同性婚と近親婚異種婚非人格婚
何で差別するのですか？ >>791
俺はずっと若さを保ち続ける美貌で性格の良いアンドロイドがいれば、
人間の女よりもいいんじゃないかと思っている。 >>796
現に求めている人間がいた場合に対応するため
法律を整えておく必要があるでしょうね
自分は同性婚が認められるのなら近親婚も認められるべきだと思いますがね
同様に異種婚も非人格婚もありだと思います >>799
あのさ、繰り返すけどお前のそれは詭弁の典型なのよ。
Ａに対して、（非現実的な）別件Ｂをぶつけて、Ｂを認めない以上Ａは認められないってのは。
例えば、外国人のために施設の英語やハングル表記を求める人に対して、
ではアラビア語は？スワヒリ語は？クロアチア語は？
世界の全言語を表記しなければお前はそれらを「差別」したことになるぞ、
だから英語やハングルの表記は認められないぞ、みたいな話。
厨房モンスタークレイマーはよくやるけど、大人がやる話じゃないぞ。 じゃあ、自衛隊も違憲だな
そもそも想定してないだろ
解釈でどうにかするのがお前らの仕事だろうが
>>802
ハングル表記に関しては人数でしょ
朝鮮人と同じだけトルコ人が居るとするならば
ハングルは認めてトルコ語は認めないのは差別だと思います 同性婚したいのに憲法改正したくないってどういうことなの
>>804
ニーズの大きさとメリット、それとコストを比べてやればいいだけ >>804
それなら同性婚も人数ですやんｗ
同性婚は希望者がたくさんいることが明らかなのに、
近親婚やアニメキャラ婚なんているかどうか分からないレベルなんやから。
何自爆してんのよ。 >>808
明らか?
東京のどっかの区で同性パートナーシップ導入したけど
申し込んだのは30人やそこらだったじゃないか。 >>785
ならお前が、二次元婚を求めて世に問えばいいやん >>800
近親婚＞優生学上あるいは倫理的な理由
異種婚非人格婚＞権利能力を有していない
前者は合理的な区別であって法的に差別とは認められない
後者は差別なんてものを持ち出すまでもない
例えば、2足のスニーカーにつき、一方のみを使用する・・・これ、差別ですか？w 完全人工授精やクローン人間の生産、あるいは精神体への移行などで
人類が繁殖を男女で行わないような時代になれば同性婚も認められるでしょうね
まあそうなると結婚と言う概念がなくなるでしょうが
その時は当然のことながら近親婚も異種婚も非人格婚も認められると思います
>>809
一つの区だけだから少なく見えるけど、全国に広めたとしたら１万人の規模だから。
現段階でそれだから、かなり多いんだよ。 わりとどうでもいい話だけどこのスレの反対派は俺同性愛者じゃないし余計な混乱招くだけだから反対ってのはわかるけど
賛成派の人は結婚したい同性の恋人がいたりするのかな、それともここでディベートしたいだけの異性愛者なのか
どっちにせよ同成婚の推進を掲げる議員が過半数超えない限りこの議論は1ミリも進まないんだからここで反対論者論破するよりは街角で署名運動でもするほうが建設的だと思うけど
>>808
言語の場合は外国語は必要とされるが
労力をどう配分するかに人数と言う理由があったわけですが
同性婚の場合は必要性が無いのです
なぜなら子供が産まれないから
結婚の真似事をしたいからそれが必要なんだってのはただの我儘です
やりたいならNPOつくってパートナー認定制度を作って運用してください >>815
あからさまな自爆をしたんだから、さっさと引っ込んでればいいものをｗ
いい加減、「結婚＝子供を作ること＝生産性」
みたいな妄想から覚めたらどうか。何で杉田水脈があれほど批判されたのか全く分かってない。
いやお前がそう考えるのは自由だが、それはすでに世間で認められた考えではない。
結婚は当事者二人のためのものであって、生産性は関係ない。 >>816
え？杉田は別に何も悪いことを言っていませんが
叩きたいメディアが騒いでいただけでしょ 同性愛サロンの「ゲイが皆、同性婚支持なわけではない2」を見れば真実が分かるの
>>814
単に不合理、非合理なものに対する反感だよ
司法がどう判断するのか、それについての関心はあるが、同性婚における法制度の実現
について、積極的に支持しているというわけでもない
個人としての「LGBTきもい、氏ね」という感情と彼（女）らの存在を社会的に肯定することは
両立させるべきだろ >>811
近未来の話だし、一般の人間だけでなく、クローン人間やアンドロイドも権利の主体と
しての地位が認められる時代になるかもしれない。 >>817
壮大な自爆テロした後は恥ずかしげもなく杉田擁護かｗ
生きてて恥ずかしくないのかよ。
近親婚とかアニメキャラ婚とか持ち出せして騒げば同性婚潰せると思った
お前の浅はかさをもうすこし噛みしめろよ。 >>821
これっぽっちも恥ずかしくないです
論理的におかしなことは何も言ってませんから
君こそ同じ論理展開をしておきながら
片方を認めてもう片方を認めないだなどと
文明人として恥ずかしくは無いのですか？ 少なくとも私は同性婚が認められる世の中ならば
同時に近親婚も認められるべきだと思いますよ
>>822
だから～ｗ 上に分かりやすく書いてあげたでしょ。
「Ａに対して、（非現実的な）別件Ｂをぶつけて、Ｂを認めない以上Ａは認められないぞと脅す」論法。
これはどんなバカでも考えつく、厨房詭弁だから。
この論理を使えば、いちおう「論理上」はＡを潰すことはできる。
だけど大人はバカバカしいからやらないのよ。
>>823
じゃそうやって、
ハングル表記するなら世界中の全言語で表記せよ、
犬猫の虐待防止条例を作るなら蠅や蚊の虐待防止条例も作れ、
そうでなければ「論理上」認められない、とか一生ギャーギャー騒いでろよｗ >>824
無限のリソースがあればそうするべきでしょうね
そうではないからどれをするべきか選択するわけです
その選択をする材料の一つが人数なのです
お分かりになりました？ 同性婚の次は犬猫との婚姻届や出生届を出す人間が出てきそうだな
>>825
だから人数なら
同性婚を希望する人…きわめて多い
近親婚を希望する人…現在の日本では確認できない
だから同性婚認めて近親婚認めない理由として成り立つだろうよ。 >>827
文字が読めないのですか？
同性婚の場合は必要性がないから認められないわけです
同性愛者が必要だと思うからと言うのはただの我儘です
NPOを作って勝手にパートナー認定制度を作って運用してください >>828
その「必要性」は誰が決めるんだよｗ
少なくとも現在の日本の世論調査で同性婚賛成派が多数だってことは
多数の人が「必要」と認めてんだよ。お前があれこれ言うことじゃない。 >>829
必要性をだれが決めるのかって国民でしょうね
だがその判断には国民に十分な知識と理解が必要になります
そもそも婚姻とは男女間でしか成立しない
憲法が作られた当初、同性婚と言う概念そのものが無かった
結婚によってもたらされる恩恵は子供が出来るからこそ
そういった知識を与えずに
一方的に同性婚を認めないのは差別だーと言った宣伝の下で
恣意的に取られたアンケートは認めるわけにはいきませんね 何しろこのあいだまで”両性とは男女の事ではない”という
間違った知識を宣伝していた人たちも居ましたから
そういった嘘をきちんと払拭してからでないとまともなアンケートすら取れませんよ
>>830
自爆した影響なのか、
論旨も文章も乱れて何言ってるのかよく分からないがｗ、
一応付け加えておくと、基本的に「必要」の意味が分かっていないようだが、
社会全体として見ても、身寄りのない単身者が多くなるよりは、
パートナーを組める人は組んでもらった方が、社会的に助かるんだよ。
それから同性愛者の子やきょうだいを持つ人間にとっては、
やはり自分の子やきょうだいがずっと単身でそのまま老いていくよりは、
同性であってもパートナーを組めるなら組んでもらった方が安心なんだよ。
そしてそれは結婚という法律的な基盤があればさらに好ましい。
そういう「必要性」もあるわけ。それが反対派には分かってない。 >>832
それ結婚と言う形態をとる必要ありませんよね
パートナー認定制度を作って運用してください >>833
いや結婚の方がより当事者にとっても周囲の人にとっても
より好ましいことが多く、誰にも迷惑かけないのだから、そこで切る理由がない。
とかいうと
「じゃ近親婚はどうするんだー」
「近親婚も認めないと差別だー」とかまた騒ぎ出すのかなｗ
それについては、
「Ａに対して、（非現実的な）別件Ｂをぶつけて、Ｂを認めない以上Ａは認められないぞと脅す」
厨房詭弁の構造を上で十分解説したので、それ読んでね。
それじゃおやすみ。 >>834
いいえ、当事者だけ勝手に真似事をしてればいいのですが
結婚と言う社会制度に関するものを全く関係のない人間に
適応するのは迷惑です
行政にあなた方の我儘を押し付けないでください 「同性」や「夫婦」の言葉の意味を理解できないガイジが暴れているってことか。
正々堂々憲法改正訴えるしかないのにバッカじゃない？
国家の制度は、「資源利用の効率性」を高めるべきものです
結婚制度もその意味では長期的で安定した２人が関係を誓約し
しかし離婚の際には資産や所得の分割方法を事前に定める結婚制度は
家族や社会が安定性と生産性を向上させる制度であると言え
同性カップルに結婚を認める国は、より社会全体の生産性を向上させていると言えます
憲法改正で同性婚可にすればいいだけ
解釈がどうのでズルズル時間を無駄にする方が遙かにもったいない
同性愛者の権利より第9条を守ろうとする左翼こそ差別主義者
あとここで同性愛者の味方をするふりをして煽ってる自称賛成派もね
ハンセン病患者みたいに強制隔離されたり一部の障害者みたいに強制不妊手術されたのは明らかな差別だが、これを差別というのはちょっと…
>>811
「近親婚＞優生学上あるいは倫理的な理由」
これはそっくりそのまま、同性婚に当てはまるね。
優生学上の理由で近親婚を禁止するというのは、子供に障害が出る可能性が高いからだろ。
ならば子供つくらなければ何の問題もない。
倫理的な理由なら、同性愛は人類始まって以来、つい近年までタブー視されてきた。
今でもそう思っている人は多い。
だからその理由で、同性婚推進者が近親婚を否定するのは片腹痛い。
現実には近親婚に準ずる形で兄妹、姉弟が一緒に住んでいるケースは多いだろう。
別に誰に咎められるわけでもないし、相続も緊急時の対応も問題ないから、あえて法的に争う理由がないだけ。
同性婚も、現実には金銭に関わる問題がほとんどだろうから現行の法体系で解決できる。
残るは承認欲求だが、別に刑罰があるわけじゃないし、同棲を禁じられてるわけでもない。
自分が好きで選んでいることなんだから、それで満足しておけよ。
権利というのは無制限じゃないんだよ。 順序から言えば、近親婚の承認が先だろうね。
近親婚は、憲法に抵触する可能性はない。
優生学上の理由なら、子供を作らなければ問題ない。
相続や扶養など、現行の法体系を変える必要もない。
相手を異性として好ましく思い、共に生きるのは広く社会の認めるところ。
同性婚よりずっとハードル低いぜ。
重婚ですら同性婚より先に認められるべき。
側室というのはある意味重婚の一種でもあるし、
経済力のある男（女）が異性を何人配偶者にしようが、当事者以外止める理由がない。
もちろんこれも憲法に抵触はしない。
まあこの二つが認められたら、次に同性婚について論じてもいいかな、って感じ。
とりあえず法律勉強したことない奴は変に法律論で勝負するべきじゃないぞ
知ったかぶりなんて例えほんの数行のレスからでもハッキリ分かるもんなんだよ
本人はバレてる自覚無いだろうけどな
>>842
> ならば子供つくらなければ何の問題もない。
童貞の発想すぎてクソワロタw >>802
いや厳密には差別だろ
たとえばアラビア語やスワヒリ語 クロアチア語をマイノリティとしてみて
異性婚を認めるなら同性婚も認めろっていうのはモンスタクレーマーとも言えるだろ ちなみに憲法は同性婚を要請もしてないし禁止もしていない
札幌地裁は当たり前のことを言っていて
24条は男女の婚姻を保障したもので
それ以外の婚姻は保障していない 保障していないだけで禁止にはしていない
だから改憲せずとも国会に訴えかけて法律で実現するのがいい
同性婚が解禁されたら、異性婚は贅沢品になるかもな
両親「お前もいい年なんだから、女性との結婚は諦めてオッサンと結婚したらどう？」
結婚相談所「同性婚コース 入会金10万、異性婚コース 入会金150万になりま～す」
そもそも男余りだからな。女性と結婚して子孫を残せるのはごく一部の勝ち組エリートになる時代がくるかもね
>>842>>843
多くの人がそれを望んでいる同性婚について論じているのに、
日本でそれを望んでいる人間が全くいない近親婚や重婚を
何故か持ち出して、後者を優先させよとか言ってる時点で
バッカじゃねーのとしか。 >>848
Aという協会があるとして、
「A協会への入会は、会費の納入をもってのみ認められる」
という会則があったとしよう。
ここにｐという男が現れて、
「この会則には、役員の推薦による入会について書かれていない。
おれは会費は払わないし、会則を変えろとは言わないけれど、
役員会で入会の条件を緩和すれば、俺は入会できる。」
と言ってきたら、それは認められるかね。
会則で入会について会費の納入についてしか言っていない限り、
それを改正しないと他に入会の道はないんだよ。
できるのはせいぜい、「会員に似た制度」。 ああゴメン
「会費の納入のみをもって認められる」だな。
論旨は同じだが。
>>850
法体系には整合性というものが必要なのであってな、
それを理解できないなら口出しせずに黙っておれよ。 >>774
それ確認して拒否する運用を構築でいいけど
わざわざ開示したいのか、虚偽申告で問題になりたいのか >>853
ご承知のように、国民主権の日本では、全ての法律は国民が選挙で選んだ国会議員により改正、創成、廃止することができます
現行の民法では「婚姻障害」として婚姻できない事由を定めています
1 婚姻適齢（731条）
2 重婚の禁止（732条）
3 再婚禁止期間（733条）
4 近親婚の禁止（734条~736条）
5 未成年者の婚姻についての父母の同意（737条）
です。
もし親子婚やきょうだい婚や社会に必要という場合は、この「婚姻障害」の規定が定められた民法を改正する必要があります。
それを望む国民は国民的議論を起こし、この政策を実現しようという議員を立法府に送るもしくは議員に陳情・請願をし、その議論を堂々と国会でやればよいと思います。 >>850
近親婚や重婚と同性婚は「私たち愛し合ってるんだから良いじゃない！」って点において同じだよ
ロリ婚だけは「数年待てや」で回避できるけど >>856
そこに同性も入れておけばよかったのにな…
というか入ってない時点で、同性が婚姻するなんて想定外ってことだ >>856
事実婚はどの選択肢も開放されてんだから、それで納得すりゃいいだけなのにな
相続だって内縁関係は考慮されるし、遺言も効くし そう。事実婚を整備する方がいいよ
婚姻は男女がするもの
愛し合う2人が一緒に生活するのは個人としては祝福するけど
同性だったら婚姻じゃなくてパートナーシップとかでいい
別姓もな
>>843
何を勘違いしてるのかわからないが
近親者同士での性行為も出産も
禁止規制制限等
一切無いんですが？ >>843
重婚許してるとこは、未亡人の引き取り用途だったからなあ
正妻を上位に置く理由もその辺絡んでるし 優生学を理由に制限することは無いよ
知的障害者同士でも家族間でも子作り出産出来るよ
>>843
イスラムみたいに重婚を許すと貧民男に女が回って来なくなって
テロリスト化するぞ
自爆テロした聖戦士は天国で100人の処女を与えられるとか信じてるんだろ？ これが通ったらゆくゆくはペドフィリアやらネクロフィリアやらカニバリズムやらの人権も認めねばならなくなるぞ
>>857
愛し合ってるかどうかなんて、法的にはどうでも良いことなんだよ。
まあ裏切りは困るけど、内心は自由なんだし、知る由もない。
ただ社会の構成単位として、両性のツガイを公認しましょうって話。
何しろ次の世代を育てるというのは社会の存亡に直結する重大関心事だから、
しっかりした制度や保護が必要なのだ。
そこにたまたま子供ができない男女まで許容してるだけ。
同性同士は次世代がないから、そこに線引きをしている。
一緒になりたければ、自己責任で勝手にやればいい。
別に迫害はしないよ。
ただし強引に割り込んで来て優遇されたいならお断りだ。 なくなくハゲオヤジと結婚させられる美少年とか妄想が捗るなww
>>866
じゃあ子供ができない男女から優遇を取り上げて
純粋な結婚制度の形にすれば同性婚を認めるのか？
で、優遇って具体的になんのことだ？ >>869
だから具体的に投入されてる金って何のこと？
教えて法律博士 >>850
自分の周囲には同性婚も近親婚も需要はないけどな
多くの人はごく普通の異性婚にしか興味はない
でもマイノリティを切り捨てるのは止めろと言うのがLGBTの主張の1つだろうに
まあ近親婚は家庭内レイプの合法化に繋がるから自分も反対派だが
多くの人が望んでる云々を持ち出すのは筋違いだな >>862
まあ今重婚可なのはムスリムくらいだけど一応教義では正妻関係なく平等に扱えなんだよね
無視してるのが大半らしいが >>868
お前ってさ、「配偶者控除」とか「第三号被保険者」とか
知らないでここの議論に参加してるの？ >>874
そうイキるなよ法律博士さんw
配偶者控除なんてのはたかが税法の話だから
「配偶者控除は同性婚の場合は適用しない」
の一文を入れたら博士は同性婚に賛成するのか？ 法的保護もいらねぇーよ
禁止されてないだけありがたいとおもって趣味としてやってろよ
チョンみてーなやり方は許されない
仏教ではLGBTは地獄に落ちるようだが
日本は仏教多いからな
>>877
イスラム教なら死刑だな
石打ち刑とかでもいいけと 優遇を求めているのは、同性婚推進派だろう？
俺は優遇があろうがなかろうが、同性婚反対だよ。
理由を言えば、気持ち悪いから。
でも私的にやる分には別に反対しない。
そんだけの話。
>>877
仏教って稚児とかいうペドOKじゃないの？
成人はアウトだから小児なのか？
いずれにしろ嫌悪感は強いな。タトゥー以上だと思うよ 本人らが勝手にホモってるのは自由だが、その気のない男児に手を出して洗脳してホモショタにするのはアウトだよな
自由恋愛じゃないもんな
聖書も同性愛は厳しく糾弾している。
ところが近年の人権思想と整合しなくなって、
めちゃくちゃ苦しい解釈しているよね。
ああいうのが、宗教の衰退を招くんだよ。
まあ聖書は書き換えられないが、憲法は変えられるよ。
同性婚推進者の皆さん、憲法改正に励みましょうね。
当たり前の話で高い給料の国の役人の時間を潰すのは犯罪
自衛隊は戦力でないからOKっていう事を平然とやっておきながら
こういうことを国家がいうんであれば、つまり現政権はそういう解釈だってことなんだから
LGBTはがんばって選挙いきなさいｗ
生産性のない欠陥品を支援して意味あるの？小梨夫婦よりは税優遇受けてない分マシだけどさ
>>880
仏教では、女性は不浄な穢れた生き物と考えられてきた。そして、僧は女性と交接を行うことを「女犯」として戒律で禁じられ、そのため「女犯」の罪を避けるため、僧は男性、とりわけ稚児を交接の対象としてきたといわれている。 具体的に結婚したら得られる「こういう優遇制度」を同性カップルにも
認めて欲しい、っていうのはあるのかな？
>>882
申し訳ないが5chだから言うんだけど
どうも同性愛者は性的に奔放だってイメージがあって
養子を取るっていうと性的虐待目当てじゃないかって思っちゃうんだよな
偏見だとは思うけど、実際、男の同性愛者で緩くない人っているもんか？ >>879
感情論全開で草
オカマみたいな脳みそしてんだな
生産性のない欠陥品に支援は不要
この理論で十分 >>879
反対の理由が気持ち悪いからという感情論なのは如何なものか
感情的という非合理的な主張で差別は駄目だよ >>890
孤独死せずに同性同士で生活を支えあうってのは悪くないと思う
だからパートナーシップで十分だと思うんだけどな…
見舞いや手術の同意書くらいは書ける権利があればいいんじゃないかね >>890
支援って行政上の手当とかそういうこと？
それが婚姻に絶対にくっついてくるから否定的なだけで、
同性婚自体には反対じゃないと、そういう意味？ >>888
それ以外ない
要らねえなら事実婚してればいいのだから >>851
例え話が合ってない
強制入会させられて会費も他の会員と等しく納めてるのに性別の問題だけで他の会員と同等のサービスが受けられないのでなんとかしてくれって話でしょ >>880
愛欲は悟りの妨げになるから相手が誰だろうとNGの筈なんだけどね
つかガチで同性愛禁止のキリスト教ですらショタホモ多いし
信仰心より性欲が勝る奴が多いんだろう 婚姻届と入籍は別にすればいい。結婚だけしたいんだろ？
籍に入りたければ養子になりゃいいんだから。
>>895
結果は問わない子作りの対価をだしてるのだから、子作りを起こせない奴らが文句垂れる謂れはない >>859
内縁関係を相続で「考慮」することなんてできないでしょｗ >>897
そうやって既存の制度の変更をやっていくと
「異性と結婚したいやつはすればいいじゃない
同性婚したい奴がしたってノンケに何の影響もないでしょ！」
ってのは成り立たなくなってくるもんな >>898
いやそこはちゃんと結果を問うべきだろ
40代以上の結婚には配偶者控除は適用しません、とか
20代で結婚しても40歳までに子供ができなかったらこれまで受けた配偶者控除等の税優遇額を返還します、とか >>893
うん
子供産めない奴が結婚する資格は無いからな。国にとっても無意味だし >>901
もう配偶者控除じゃなくて子持ち控除一択にすればいいんだろうね
子無しを優遇する必要はないと思う >>901
問うべきだ、と言ったってそんな制度が採用されるわけないんで、
結局出発点が間違ってるんだよ >>902
国にとっての意味なんて個人の幸福には無関係 >>898
その金を同性愛者のカップルも払ってるんだから文句を垂れる権利はあるだろ >>902
ふーん
でも、子の有無にかかわらず夫婦であるというだけで提供される支援の中で、
明確に子育てのためのものだと性格付けされてるものなんてある？ >>899
男女だと内縁関係でも相続できるケースあるよ
もちろん長期に渡って関係があったと証明できる場合だけど
でも同性カップルだと養子縁組か予め相続人に指定しないと他の遺族に財産持っていかれる 同性とでも異性とでも結婚できるのなら
もう戸籍上で男女に分ける必要ないよな
登録上の性別を廃止しちゃえ
トイレも風呂も更衣室も1つにまとめよう
>>903
マジでそう思うわ
LGBT云々じゃなく結婚してるだけで子供もいないのに優遇される意味がわからん >>908
それは相続じゃなくて、
特別縁故者に対する財産分与でしょｗ
相続人がいれば無視されるのに
相続で「考慮される」なんてミスリードにもほどがある >>905
パヨク？
国に育てられたご恩は忘れたのか >>903
子育てしてなくても毎月児童施設に一定の寄付金を払ってる場合でも控除ありでいいかも
幼少期に虐待されてると自分が同じ行動に出そうで怖くて子作り出来ないケースもあるし >>907
児童手当は未婚でももらえるしなあ
扶養控除もしかり
贈与税の税率優遇も未婚でもok
結局、結婚してることで行政から与えられる金銭的な優遇って何だろうな？
それがわからんから同性婚反対派は余計なコストがかかるんじゃないかと危惧してるんだろうな
明らかなのは配偶者控除だけど、配偶者控除なんて年々縮小されてて、いつ廃止になるかわからんしなあ >>914
そうだねえ
なんか議論がかみ合わないんだよね
まあ制度設計の話もあるけど、そもそも
夫婦は子供をつくるためにあるんだ、という
思想を制度が反映しているとも考えにくい >>891
俺は同性婚を認めない現状で良いと思っているので、理由は必要ないんだよ。
変えたいというやつが、合理的な理由を持ってこなければならないの。 >>895
いや、婚姻という制度に入会するかどうかだよ。
全然強制入会じゃないから。
これこれの条件を満たせば、入会してサービスを受けられますよってさ。
でもちょっとこの制度が優れているのは、
現会員じゃなくても会則の変更に参加できるってこと。
大いにこの制度を利用したまえ。 >>916
議会や法的論争ならそういう面もあるけど、５ｃｈでそんなこと鼻息荒く言われてもｗ
ただの説明拒否、言いっぱなしで逃げてるだけだねｗ
感情が理由なら感情が理由だと正面から言えばいいじゃん
その嫌悪感の根本にあるのは何なのか考えてみればいい >>919
それこそ５ｃｈなんだから自分の言葉で語れや。 >>920
別に強制的に見ろとは言わんけどさ
過去の議論を踏まえずに放言を撒き散らすオッサンなんて恥を晒して歩いてるようなもんだぞ
どんなに長文書いても誰もあんたを賢いとは思わないよ ニュー速+で平日午前中から句読点全開で長文書いてる奴なんて60歳超のジジイだろw
>>917
現実に即してみるなら
日本国民という会員
税金という会費
婚姻という会員向けサービス
キミの例え話はズレてる >>915
> 夫婦は子供をつくるためにあるんだ、という思想
というより、生まれてくる子供の保護のためって思想じゃないかなー
「作るため」じゃなくて生まれる前提 文句があるなら憲法改正すればいいだけだろうに。
きちんと法の手続きに沿って改正することが認められているんだから。
それを無視して「認めろー！」とか実にあさましく恥ずかしいものだ。
>>924
懐胎以後で支援するならともかく、およそ子を産む可能性の有無を
審査せずに支援されてるんだから、そういう理解はおかしいと思うけどなあ >>926
訂正
×「支援されてるんだから」
○「支援されてるという主張なんだろうから」 >>926
子供が出来てから婚姻が一番いいよね。
知らずに種無しや石女の伴侶を摑まされた正常者が離婚も出来ずに子供を諦めなきゃいけないとか可哀想。 >>923
別に設定が違っても話は同じだよ。
ただ婚姻は一般会員向けじゃなくて、特別会員限定サービスな。
特別会員になるためには、条件を満たす必要がある。
その条件は、会則に定められている。
それが差別で不当なら、会則が間違っているということだ。
それなら会則を変更するしかあるまい。
こんなに明瞭は話はないがな。 >>928
離婚はできなくはないでしょ
とはいえ子を希望するかどうかは第一に話し合っておくべき重要な問題だろうね 同性を想定してるなら両性じゃなく両人とか両名って書くだろ
わざわざ両性って書いてあるのは男女を想定してるんだよ
つべこべ言わずにさっさと同性結婚認めりゃいいんだよ
>>933
出たヤクザ口調…
とうとう本性表したかw こういうのはどっかで線引きしないと際限なくなるからね。
性別・年齢・血縁・その他諸々
先進国ガー！はじゃあ核保有認めるの？って話しになるから意味がない。その国それぞれの歴史や風土・文化ってものがあるから。
>>933
そんな感じで役所の窓口恫喝するの？
逮捕されて全世界に晒し者になりそうでウケるw >>937
俺も何の権限もないのに無理やり受理させようとされたバイトかパートの窓口の姉ちゃんが一番の被害者だと思たわw >>926
「子供ができてから結婚」だと、責任者の1人である「子の父親」の推定が難しくなる
結婚していれば子の父親は産婦の夫と推定できる
もちろん異議申し立ては可能
45だって産める人は産めるし、審査はそぐわないかな… >>939
別に俺は子供が出来てから結婚すべきだと言いたいわけではないんだがｗ
「夫婦であること」を原因として金が出てるとしたら、それは子ができるかどうかとは
関係ないんじゃないの、と言ってる >>914
「第三号被保険者」って知ってるか？
公務員や厚生年金に加入している会社員の配偶者は、
一定の条件を満たせば掛け金を支払わなくても受給資格を得られるんだよ。
これ金額にしたら、年間百万円単位、将来の受給まで含めたら千万円単位の利権だよ。
これを見逃すわけないだろう。
むしろ本丸はこれかもしれない。 >>941
話は何も変わってないよ。
上位の法で定められた内容を、
下位の規則等で変更することはできないと言ってんだよ。
推進派は、それができると主張している。
そんなの法治国家じゃない。 >>942
俺は>>914じゃないけど、第三号被保険者制度は単純に所得がないことがままある配偶者にも
給付を保障するためのもので、「子育てのため」の給付じゃないよね
>>907→>>914の流れがあることを指摘しとく
もちろん同性婚を認め第三号被保険者制度を適用すべきだ、と言ってるわけじゃないので
誤解がないように願う >>944
「結局、結婚してることで行政から与えられる金銭的な優遇って何だろうな？ 」
という問いに答えてやったんだよ。 >>943
>>851では「オレは会費を払わない～」とあるわけよ
今回のLGBTの件と照らし合わせるならば会費とは何か？と言えば税金のこと
LGBTの人達は会費＝税金を払っているわけだからキミの例え話はこの問題にそぐわないと言ってるの
同じく>>917では「婚姻という制度に入会するかどうかだよ。全然強制入会じゃないから。」と言ってるが、
その制度に使われる会費＝税金はLGBTの人達は強制的に徴収されるんだからこの例え話もこの問題にそぐわない
そういうディテールを無視するのなら例え話なんて意味が無い
単に「上位の法で定められた内容を、下位の規則等で変更することはできない」とだけ言えばいい話 だからホモは公共の福祉に反するからダメだよ
存在するだけで一般人に不快感あたえてるんだから
はっきり言ってホモは一般人からしたら汚物と同じ
認めさせたいなら、時代が変わったから改憲しようねでええやんな？
>>942
あのな中途半端な理解で偉そうにモノを言うな
3号で免除されるのは国民年金保険料相当額で、月額16,410円、年額にして20万円弱だ
そして3号のみで将来もらえる年金は老齢基礎年金で、40年加入した場合の満額でも現状で年70万円程度にすぎん
これのどこが年間100万円単位の利権だ？バカも休み休み言え
そもそも3号が適用されるのはあくまでも2号の配偶者であって、例え同性婚が認められたとしても1号の配偶者には適用されんだろ
この1号2号間の不公平の方が遥かに問題だ >>946
「上位の法で定められた内容を、下位の規則等で変更することはできない」
ということを理解できない奴のために、同じ本質を別の例で話してやったんだよ。
何が本質か解ってればお前のような言い掛かりはつけてこない。
答えらえないなら黙っていればいいだろ。 >>949
おっと中途半端な知識で悪かったな。
それでも年間20万円支払わずに済んで、
年間70万円もらえたら、生涯どれだけ得するんだよ。
やっぱり千万円単位だな。 >>951
あのな3号が適用されるためには年収130万円未満の低収入層でいる必要があるんだよ
普通なら3号でいるよりも働いて貯蓄した方が豊かな老後が迎えられるようになってんの
そもそも子供がいない同性婚カップルなら普通は共働きになるだろうから3号適用は少ないだろ
事情があって働けないケースなら3号になるかもしれんが、それは男女の夫婦でも同じ事だ
3号は批判もあるがお前が考えるような利権じゃねえから安心しな 古来からホモカップルは認められてないってことよ認められてる人権先進国行け
パートナーシップ制度では不十分（不満）な点を教えて
>>954
現状ありもしない制度の問題点をどうやって語るんだ？ >>955
まあその通りなんだけど、個人的にはその点はきちんと議論した方がいいとは思うな
どういうパートナーシップ制度ならOKということなのか、それとも民法上の婚姻という
制度設計以外は受け入れないということなのかは聞いてみたいわ たしかに、国が定めたパートナーシップ制度なんてものは存在しねーよなぁ
自治体レベルの何の法的根拠にもならないまちまちな制度ならあるけどｗ
たぶん、書類一枚役所に出せば事実婚完了、みたいな感じがいいんじゃないかね
>>954
あんなの感謝状以下の紙切れだぞ？ｗ
感謝状なら、履歴書に書ける >>959
その感謝状レベルのものを手に入れるために揃えた書類にかかった費用がたしか８万だっけ
もっと安く揃えられる人もいるらしいがそれでも１万越えらしいな >>957
そういうのを積み重ねていくのだ大事なんだけどね
現在「ひとり親家庭補助」とかいわれている奴も
昔は「母子家庭補助」で母子家庭にしかお金がでなかったけど
父子家庭はどうなるんだよ、と苦情がでて
各自治体レベルで「ひとり親家庭補助」とか名前かえて補助出すようになって
それが浸透して今は国レベルでやるようになった >>952
事実に関する指摘は有り難く受け取るがな、
その中にお前の価値観を混ぜるのはいただけないな。
同性婚（希望者）の多くが共働きというのは根拠があるのか。
何の負担もなく将来年間70万円、15年で1千万円というのは十分に大きな利権だわな。 >>962
なんだ法律博士まだいたのかw
3号制度そのものに問題点がある、と思うなら全国の専業主婦を敵に回して堂々と持論を張ればいいじゃん
で、3号制度を同性婚カップルには非適用とする理屈は何か用意してるのか？（いや、法律博士さんには無理な事はわかってるんだけどさw）
> その中にお前の価値観を混ぜるのはいただけないな。
どの口でそんな事を言うんだこのアホはw>>879 主婦にとって子供を産み育てることは大きな負担であるから
専業主婦と言う区分があって、3号制度によって優遇されている
さらに女性には子供は居なくても、子供が出来たら辞職もしくは休職せざるを得ないという
社会的なハンデキャップがあるから、それを埋め合わせるための物でもあります
子供を作る可能性のない同性愛者には関係のない話です
当然同性婚カップルには非適用です
同性婚カップルでも専業主婦をやりたい？勝手にやればどうぞ
しかし優遇する理由はないので優遇しません
>>964
オッケーじゃあ現在わずかだが存在する男の3号被保険者も今後は適用廃止だなw >>963
なんだお前だったのか、年金課のハゲ親父！
俺は三号被保険者が問題だなんて別に思ってない。
話を捻じ曲げるなよ。
そうではなくて、同性愛者が「婚姻」に拘る理由の一つとしてそれは大いにあり得ると疑っている。
その優遇措置に割り込みたいんだろう？
「第三号被保険者には加入できなければ同性婚認めるのか？」
なんてくだらない返しはするなよ。
要求は一部でも認めたら必ず最後まで奪いに来るからな。 >>965
なぜ？女性の配偶者が産んだ子供を育てる主夫もありえるよね
子供を育てるのは大変な負担なのだから当然優遇すべきでしょ
どうしてその程度の事もわからないの？ >>966
年金課のハゲ親父って何だ？
法律博士かと思いきやただの糖質患者だったのかよw あれれ？同性婚ホモップルは高学歴・高収入のエリートだらけって設定じゃなかったっけ？
しょっちゅうエリートホモ自慢のコピペ貼ってあったと思うけど勘違いかな？
>>967
すると連れ子ありの同性婚ではお前は3号の適用を認めるのか？
言っておくが「連れ子ありの同性婚」という設定に対して発狂するのは止めろよw >>1
憲法が性的カタワどもを想定しているとでも思っているのか？
叩きのめせ 同性婚における不貞行為とかどこに設定するつもり？
やっぱケツに入れるとNG？
>>972
そもそも同性婚を認めてないんだって
仮に同性婚を認めるのならば連れ子ありの同性婚に3号適応は認めるべきじゃね？ >>964
欧米の同性愛
子持ち多いよ
生殖医療や養子制度で子どもを持てる 同性婚を認めろ！というやつらって、
どうして憲法改正したがらないの？
ご都合主義ですな。
>>976
それも男女間の子供であることは確かです >>955
尋ね方が間違ってたな。
「パートナーシップ証明制度」だな。
導入自治体はあるんだろ？
>>959
にあるように感謝状以下、すなわち「何の役にも立たん」ものなのか？ >>977
このスレ概ね眺めてたけど、
同性婚を推進するために憲法を改正すべし、って奴ほとんどいない。
皆無とは言わないがそれに近い。
それがこの運動の性質を雄弁に物語ってる。
つまり本当に同性愛者のことを考えてるのではなくて、
パヨク運動のために利用しようとしているだけってこと。 >>980
憲法改正は、その土俵に上がる事も無理だと理解してるから
解釈改憲で何とかしたい・・・と思ってるんじゃない？
まあ、政府自民党が得意な手法ではあるがｗ >>980
憲法9条改正に向けて同性婚問題を利用したい連中が
勝手にイライラしてるだけだろ
同性婚賛成派にだって
・憲法改正が必要だと考える派
・現行憲法は同性婚を禁止しておらず、今の民法と戸籍法で同性婚が可能と考える派
・結婚と同等のパートナーシップ法を作りその中で同性婚すべきと考える派
と色々ある 3号についてごちゃごちゃ言われているが、
同性婚して専業主婦（主夫）になろうという人はまずいないから、
議論がピント外れ。
>>982
このスレの中で、同性婚賛成の立場で
・憲法改正が必要だと考える派
ってあったっけ？ 同性愛者どうでもいい派からすると「法を守れよ。文句があればお前らが頑張って憲法改正しろよ。」だな。
憲法の趣旨を汲み取れば改憲は必要ない以上
改憲にこだわる理由がない。
「両性」「夫婦」の意味がわからないバカが同性愛者全ての評判を下げるわけだ。
最高裁まで無駄な金と時間使って「日本の司法に絶望した！」と宣言して外国行くだけのオチになりそう。
正々堂々と憲法改正訴えればいいのに。バッカみたい。
想定してない、ってのはなかなかおもしろい反論だねｗ
弁護士だれ？ｗ
>>987
文脈や趣旨、精神を読み取ることのできないバカが
いまだ憲法の表面的な文言を盾にとってギャーギャー喚いているわけだ。
バッカみたい。
最高裁だってほとんどの先進国で認められている同性婚をもう否定など
できないだろう。否定すれば国際社会の笑い物だ。 >>954
同性婚賛成派はまず憲法改正が必要か必要じゃないのかそ今裁判してるからなぁ
国側は「想定していない」の一点張りで禁止なのか容認なのか答えず逃げてるが…
・禁止→憲法改正しないと！
・容認→憲法改正せずに民法で追加！
先に憲法改正ありきの人間の中に同性婚賛成のやつはいないだろうな
少なくとも自民党の改憲案は同性婚反対 >>990
民法に追加しても違憲として消されるだけの予感。
憲法改正しない限り無駄なんだよね。 >>992
そもそも憲24条の趣旨は
配偶者は同等の権利を有していますよ、一方だけが権利を有して優越的な立場になるものではありませんよ
前時代的な家父長制の、序列ではありませんよという1項の規定
財産などの相続についても、前時代的な不平等を無くし、配偶者で平等ですよという2項の規定なので
配偶者の同性婚でも憲24条の趣旨に反するので違憲というのはありえないかと
時代的・社会的な背景からみても、同性婚はそれなりに周知され認知されているしな
そもそも、憲24条は同性婚について禁止すると書いていないので
仮に同性婚を法制化しても、違憲になりようがない >>992
それなら国側は明確に「禁止してますから」「認めたら違憲ですから」って言うでしょうね
言わないってことは国側も違憲ではないという認識なんでしょうね
そもそも明確に武力を持つことを憲法で禁止してる自衛隊が一度も消されないんだから、
明確に禁止されてるわけではない同性婚は消されるでしょうか？ >>988
国が被告の時は、検事さんが訴訟担当します >>993
憲法24条は家庭生活における個人の尊厳と「夫婦」「両性」の本質的平等について規定しているんだよ
夫婦ってどういう関係か分かってる？
「婚姻関係にある男女」だよ
「男女」じゃないと「夫婦」になれないよ
禁止じゃなくて、不成立
禁止って言葉にいつまでもすがっても誰も話を聞いてくれないと思うよ
憲法は全て「禁止事項」が規定されてるわけじゃないでしょ 同性婚推進者が頭悪過ぎるのは演技？
あたかも同性愛者が盛り狂った禽獣並みの知能しかないように見せかける工作とかあるのかい？
>>996
「男女」じゃないと「夫婦」になれない？
どこに書いてあんの？ >>998
じゃあ夫婦ってどういう意味なのか言ってごらんよ >>996
基本的に憲法の解釈では文言通りに限定して解釈するものじゃないんで
そこらで文言で夫婦は男女なのでという主張は問題にもならない
憲14条で、列挙してある文言以外は差別OKとならないように
夫婦はあくまで例示ですね、で終わる話 -curl
lud20200310144132ca
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