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【タバコ】勤務中の喫煙で「2318回」抜け出した大阪府職員、今後は「懲戒処分」の可能性も YouTube動画>1本 ->画像>4枚


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1ばーど ★
2019/06/30(日) 19:24:04.31ID:uM9nGr1Q9
勤務中にかかわらず、繰り返し職場を抜け出して、たばこを吸っていたとして、大阪府の府の職員6人が、職務専念義務違反で、訓戒や訓告などの処分を受けていたことが、このほどわかった。処分は1月21日付。
●2009年4月から2018年7月にかけて、計2318回
大阪府人事課によると、府税事務所に勤務する男性職員6人が処分を受けた。

最も重い処分(訓戒)を受けた職員は、2009年4月から2018年7月にかけて、計2318回(257時間50分)も勤務中に職場を抜け出して、たばこを吸っていた。平均的な喫煙回数(1日2回)などをベースに算出した数字だという。

2018年4月に匿名の通報があって、大阪府が調査していた。聞き取りや処分の検討に時間がかかったという。今回は、地方公務員法による懲戒処分ではなく、内部処分で、原則として公表対象ではなかった。読売新聞の報道で広く知られることになった。

大阪府は2018年7月、勤務中の喫煙について、地方公務員法上の懲戒処分(職務専念義務違反)を含めて、厳しく適用すると、全職員に通達した。最も重い処分を受けた職員は「少しぐらいならいいかなと思っていた。甘い考えだった」と反省しているということだ。

大阪府によると、今回のケースを受けて、吉村洋文知事は6月14日、厳格なルール運用について、再度、全職員に通達したという。今後、処分は厳しくなるのだろうか。労働問題にくわしい平岡広輔弁護士に聞いた。
●健康増進法・受動喫煙防止条例の存在が重要になってくる
「今回の処分は、減給や出勤停止といった懲戒処分ではなく、訓戒や訓告など、服務上の措置にとどまります。そのため、処分が重すぎて違法となる可能性は少ないと考えられます。

ところが、大阪府は、勤務時間中に職員が喫煙した場合、地方公務員法上の懲戒処分(職務専念義務違反)と全職員に通達したようですので、今後は、同じようなケースについて、懲戒処分が下される可能性があります。

懲戒処分については、非違行為と処分のバランスがとれていなければ無効となるため、いたずらに重い処分は認められません。

ここで、上記のバランスを考えるにあたって、健康増進法・受動喫煙防止条例の存在が重要になります。

つまり、健康増進法の改正を受け、各自治体は受動喫煙防止条例を制定しており、大阪府においても、今年7月から、行政機関の庁舎内は禁煙となります。そのため、喫煙行為が、職務専念義務のみならず、受動喫煙防止義務にも違反する可能性があります。その結果、勤務時間中の喫煙について、懲戒処分もやむをえないと判断される方向に傾くかもしれません。

このように、今後は、受動喫煙防止義務という切り口からも、喫煙の可否を考えなければなりません。そして、喫煙禁止の対象施設は、ますます広がっていきます。

喫煙者は、施設の掲示板やウェブサイトを確認するなどして、どこならタバコが吸えるのかということについて、これまで以上に注意する必要があります。また、企業は施設管理者として、健康増進法・受動喫煙防止条例の適用の有無について、確認しておく必要があります」

2019年6月30日 9時19分
弁護士ドットコム
https://news.livedoor.com/article/detail/16699989/
【タバコ】勤務中の喫煙で「2318回」抜け出した大阪府職員、今後は「懲戒処分」の可能性も 	YouTube動画>1本 ->画像>4枚
2名無しさん@1周年
2019/06/30(日) 19:24:27.25ID:NFMy6SuW0
数えてるストーカー
3名無しさん@1周年
2019/06/30(日) 19:24:35.86ID:cdXzEjzr0
そもそも、糞公務員が優秀とか言う事自体が大嘘
糞公務員は大企業の中でも業績のいい会社を選び出して年収基準にしているが、
ならば糞公務員がその大企業並に優秀で働いているか、と言えば、
それだけは絶対に無い
大企業の社員に公務員はあなたと同レベルですか?と聞いてみるといい
あんなどうしようも無い連中と一緒にするな、と激怒されるから
学生時代成績が良くても、無責任でダラダラとやっつけ仕事を流すだけの職場では、社会人としての成長が全く無い
学生気分の世間知らずが、私利私欲のままに小遣い欲しがって増税を繰り返し利権を漁っているだけ
それが糞公務員
4名無しさん@1周年
2019/06/30(日) 19:25:56.60ID:kmlb2xA60
喫煙の合間に仕事してた
5名無しさん@1周年
2019/06/30(日) 19:26:36.10ID:u5PCz3v90
暇な奴がカウントしてたのか
6名無しさん@1周年
2019/06/30(日) 19:26:58.86ID:A4W41fuA0
日本はドライバーの九割が道交法違反という犯罪者まみれな国家ですが、そこに目を瞑れる国民性があるのです
7名無しさん@1周年
2019/06/30(日) 19:27:14.61ID:g2kPlAue0
数えている奴もキモすぎ
両方追い出せ
地方公務員の喫煙には反則金を取れるようにしろ
8名無しさん@1周年
2019/06/30(日) 19:28:26.63ID:VbwIoCZP0
もうガス室でいいよ
仕事もいないし同僚に臭い思いさせてんだから
9名無しさん@1周年
2019/06/30(日) 19:28:43.35ID:sJ2AFD+80
お茶なら許される?
10名無しさん@1周年
2019/06/30(日) 19:29:04.29ID:I9gZIMMV0
>>1
先ずはその回数掛ける抜けていた時間分の時給を減給な。
11名無しさん@1周年
2019/06/30(日) 19:29:20.81ID:+VgDyCys0
安定の大阪人。。。
12名無しさん@1周年
2019/06/30(日) 19:29:28.55ID:ntwCRDgt0
喫煙が仕事かよ
13名無しさん@1周年
2019/06/30(日) 19:29:48.54ID:8wVYg0AL0
女の化粧直しとおやつ食ってる時間の方が絶対に長いだろ。
14名無しさん@1周年
2019/06/30(日) 19:30:25.23ID:OEhfro4Q0
喫煙厨「喫煙した方が効率が上がるっ!」
15名無しさん@1周年
2019/06/30(日) 19:30:39.51ID:tJ2fFmOV0
トイレに籠もるのは許される?
16名無しさん@1周年
2019/06/30(日) 19:31:01.32ID:sJ2AFD+80
>>2,5,7
1日2回で計算って書いてあるぞ
抜けた時間の実態はともかく、回数は少なめの見積もりでないかい
17名無しさん@1周年
2019/06/30(日) 19:31:20.46ID:g87ftBx+0
元記事読めないゆとりがどんだけ多いんだよww
頭になんか障害あるんか?www
18名無しさん@1周年
2019/06/30(日) 19:31:31.37ID:WsL4JjRN0
チイイイイイイイイイイイッッッッスwwwww
★「税の公平性」「民間準拠(笑)」ガン無視最優先再分配★で公務員特権マジうめえwww
「公益」名目にした「身内私益利権」押し売り義務を課して販売実績100%アザースwww
民間で言う「単なる拘束時間」を「実働時間」と呼称して激務演出工作最強杉www
くすね放題青天井の残業手当ジュウジュウ リスクも責任も無いゆとり民間ゴッコで
不労所得各手当ショリショリッ
ガッツリボーナスと退職金パカッフワッ 老後恒久保障の極太共済年金トットットッ…
「現実社会の景気や経済実情」をガン無視した人工固定優遇給与体系で
ノーリスクハイリターンwww
資本主義のリスクは負わずして資本主義の果実タダ食いマジうめえw

「公務員だけど手取り30万以下、民間より全然貰ってないよw」てカラクリ、
「付加手当」「極太福利厚生」には一切触れずに「薄給演出の為の初任給」と「基本給」だけ申告して
「共済年金」「退職金」「超高金利公的積立貯金」で回収確実な「先行投資」してるだけw
情弱な朝三暮四猿が「勝手に勘違い」してくれるから擬態工作の手間要らずwww

鉄板「民間準拠(キリッ)」民間の「極一部」の「上層ウマウマ上澄み」チョイスして「公務員全部」に反映させてますが何か?w
あ、その維持負担は下層も含めた「民間全体」にも適用なw
「中央値」はスルーして「現実と乖離した平均値」で納得してるお猿さんだらけw

「生涯所得、実働時間、年間休日数、★幾ら税収減ろうが民間疲弊しようが恒久雇用と昇給保障★」
には一切触れずに「月手取り額だけ」比較してる連中、故事「朝三暮四」のお猿さん以下www
結婚も子供も諦めて自殺寸前まで唯々諾々と貢いでくれる納税者の聖者さん達アザースwww
消費税増税で待遇維持マジごっつぁんですwww
お蔭様で我々の「業界」は未曾有の好景気で益々安泰w
定番「公務員も税金払ってる」但し「恩恵受けるのは公務員だけルールだらけ」でねwww
税金ってさ、我々にとっては「恩恵の還元として返ってくる」税金だけどお前らは
取られ損掛け捨ての「罰金」なんだよねww
博打取り仕切って参加料懐に入る胴元が「俺も参加するから参加料値上げなw」
コレが増税ですわww
不履行も不作為も「罰則」無いんで堂々と「公的スルー権利」全力行使しますが何か?w
あ、お前らは文句つけたり恫喝したら「公務執行妨害罪」なwww

少子化?不況?減収?失業?自殺?公務員に関係ねえしwww
努力不足と自己責任じゃないっすか?www
民間サンから吸い上げた養分で身内限定プレミアム特権マジうめえwww
待遇維持の為に増税マンセー!!!!!!!
納税者見殺しで勝ち逃げサーセンwwwww
19名無しさん@1周年
2019/06/30(日) 19:31:45.18ID:+VgDyCys0
1日2回タバコ吸ったと想定???
タバコ吸いは1日6回は抜け出すぞ
計算やり直し
20名無しさん@1周年
2019/06/30(日) 19:31:47.34ID:VZwRff9o0
こういうのって関西に多いけどなんで?
21名無しさん@1周年
2019/06/30(日) 19:32:02.13ID:66fgnPF80
仕事出来る人ならそんくらいいいよ。
むしろ吸って充電してくれって思う。
22名無しさん@1周年
2019/06/30(日) 19:32:21.63ID:Eqbtc6Ur0
組合からの報復としてサビ残の突き上げ喰らうんだろうな
23名無しさん@1周年
2019/06/30(日) 19:33:23.20ID:g2kPlAue0
>>3
同意、特に地方公務員がマジでろくでもない奴がいる。
そいつはTwitterにハマりまくってて、酔って際どい発言を繰り返し、食べログにて注文が遅かったという理由で店員を怒鳴り上げてやったと書き込んだ上に、こんな殿様商売じゃ長く続かない、味もいまいちとボロクソ。

国家公務員の法務省に務める方々に素晴らしい人格者が結構いたのに、地方公務員の低レベルぶりはやばいわ
24名無しさん@1周年
2019/06/30(日) 19:33:42.56ID:KbYkT8li0
>>13
それが長くて頻度が高けりゃ処分されるだろ
されてないって事は、そういう事よ。お前が頑張ってカウントしてたれ込めよw
25名無しさん@1周年
2019/06/30(日) 19:33:55.44ID:RSEzHvDw0
便所だって言い張れば良かったんだよ♪
26名無しさん@1周年
2019/06/30(日) 19:34:57.56ID:+wGgCtc60
松井みたいに公用車出してその辺一周してる間に吸っとけばよかったのに
27名無しさん@1周年
2019/06/30(日) 19:35:01.80ID:aMzWoSb+0
>今後は懲戒処分の可能性

今後は
今後は
今後は

あっま、激甘ですな。
そりゃ維新嫌われるわ。ww
28名無しさん@1周年
2019/06/30(日) 19:35:22.20ID:+VgDyCys0
>>20
今の大阪人は朝鮮人とのあいの子だらけだよ
29名無しさん@1周年
2019/06/30(日) 19:36:12.61ID:knJFo1lc0
>>3
優秀な人が必要なら、世襲既得権になってたりしないしな
30 【中部電 78.2 %】
2019/06/30(日) 19:36:28.69ID:ZYqNDZkWO
タバコ吸いどもって、そこまで禁断症状が出てるの?
措置入院的な隔離が必要かも、、、
31名無しさん@1周年
2019/06/30(日) 19:37:10.83ID:XE5CkeWJ0
便所、緊急連絡等の私用電話、茶を飲むも一秒から休憩にカウント
ただし残業(前出勤も)も一秒から支給
とかなるんじゃね
お得意様との雑談が一番線引き難しいかね
32名無しさん@1周年
2019/06/30(日) 19:37:18.78ID:Ze4zSqKG0
2318回という数字をカウントした人はそれが仕事なのか?
33名無しさん@1周年
2019/06/30(日) 19:37:55.94ID:g2kPlAue0
>>30
完全に病気だよな・・
34名無しさん@1周年
2019/06/30(日) 19:39:00.98ID:94LTF6hs0
一日二回で計算なんて甘いなぁ。
35!id:ignore
2019/06/30(日) 19:39:08.21ID:Grir/QNQ0
ならデスクで吸っても文句無いよね
36名無しさん@1周年
2019/06/30(日) 19:39:25.65ID:LknCmct+0
時給ベースの仕事とか、相手があって時間を合わせるのが必要な仕事とかなら、席に座ってなきゃしょうがないね。
37名無しさん@1周年
2019/06/30(日) 19:39:29.90ID:K5DzVDJe0
暇だからタバコさぼりなんだろ人員減らせって
38名無しさん@1周年
2019/06/30(日) 19:40:22.25ID:gdQF6kPB0
こんなのカウントしてることがキモい
39名無しさん@1周年
2019/06/30(日) 19:41:45.64ID:bUjQI0jY0
ニコチンを直接静注すればいいのに
40名無しさん@1周年
2019/06/30(日) 19:43:17.96ID:60ZzXbtB0
>>21
仕事ができるやつは煙草なんて吸わないです
41名無しさん@1周年
2019/06/30(日) 19:43:31.04ID:jT2LBwxC0
>>32
カウントは一瞬で済む
喫煙は外の喫煙所から戻ってくるまで10数分
42名無しさん@1周年
2019/06/30(日) 19:43:39.46ID:a0Orldis0
マンションの他の部屋の住民がたぶんキッチンの換気扇内でタバコ吸ってて、それが逆流して俺の部屋に入ってきて夜中臭いんだけど
こうゆう場合って泣き寝入り?
引っ越そうにも敷金礼金引越代がかかるよね
こっちは何の落ち度もないのに腹が立つ
43名無しさん@1周年
2019/06/30(日) 19:46:58.17ID:EGUV6onZ0
>>42
あなたも換気扇回せばok
44名無しさん@1周年
2019/06/30(日) 19:47:13.57ID:mk5KwkRC0
公務員の王道
休まず遅れず働かず
45名無しさん@1周年
2019/06/30(日) 19:47:27.76ID:1YoNNItN0
前職場にも喫煙が居たわ。昔の武勇伝を語り威張ってるんだよね。上層部も真に受けて仕事が出きると勘違いをしてたな。バカは減らないわ。
46名無しさん@1周年
2019/06/30(日) 19:48:25.97ID:SLFTaVP90
タバコくらい大目に見ろよ
47名無しさん@1周年
2019/06/30(日) 19:48:36.97ID:X9dQUETV0
さぼりすぎ
48名無しさん@1周年
2019/06/30(日) 19:49:06.14ID:K/t6pMyO0
>>1
数えてる奴も懲戒免職だろ
仕事に集中してない証拠だからな
49名無しさん@1周年
2019/06/30(日) 19:49:11.40ID:z8G8XXqe0
実際に1日2回程度なら言われないと思うよ
実際は看過出来ない程に酷かったんだろ
50名無しさん@1周年
2019/06/30(日) 19:49:44.49ID:t7dB9qYb0
以前勤めていた2部上場企業は
喫煙も仕事のうちだといって
喫煙で席を離れるのを肯定してたな
1時間くらい喫煙室にこもってる管理職がいっぱいいた
他部署との情報交換だとさ
51名無しさん@1周年
2019/06/30(日) 19:49:46.90ID:bC3cZQp10
処分されない可能性もあるんだぞ
52名無しさん@1周年
2019/06/30(日) 19:50:08.95ID:Yii8ONb70
ニコチン中毒者ですね
臭そう
歯槽膿漏患ってそう
53名無しさん@1周年
2019/06/30(日) 19:50:12.36ID:BCA9v0420
未だに時間ベースで労働を考えてるから日本はダメなんだよ
効率良く仕事できる奴ならタバコ行こうが遅刻しようが早退しようが良いと思うわ
54くろもん ◆IrmWJHGPjM
2019/06/30(日) 19:50:29.60ID:JAFNRYAy0
1回7分程度なんだが、別に問題なくね・・?
仕事中にこれくらいのブレークタイムは必要と思うが。
55名無しさん@1周年
2019/06/30(日) 19:50:49.20ID:5LrcNc5k0
これウンコしてもカウントしてるだろ
56名無しさん@1周年
2019/06/30(日) 19:50:56.53ID:1QWLpk8I0
維新は大阪だけならマジで最強だな
57名無しさん@1周年
2019/06/30(日) 19:52:03.42ID:SLFTaVP90
>>47
記事をよく読んでみな
1日たった2回だよ
58名無しさん@1周年
2019/06/30(日) 19:53:57.59ID:jMXwALb10
喫煙者はサボってばかり
59名無しさん@1周年
2019/06/30(日) 19:55:13.62ID:K/t6pMyO0
>>1
一日二回?
生理中の女のトイレなら五回六回普通に行くだろ
カウントしろよ、生理中の女も
60名無しさん@1周年
2019/06/30(日) 19:55:45.82ID:MEnAyIVX0
俺の勤務してる市役所の職員は就労時間に普通に吸ってるけど
大阪は厳しすぎないかい?
61名無しさん@1周年
2019/06/30(日) 19:55:49.04ID:4HOC6z8e0
>>59
喫煙しててもトイレ行くだろ
62名無しさん@1周年
2019/06/30(日) 19:56:22.82ID:1rKIDb8B0
>>48
上司とかが内密に数えてたんだろ
部下の仕事を把握するのは仕事のうち
63名無しさん@1周年
2019/06/30(日) 19:56:29.24ID:bO/WB0GD0
消費税不払い運動=節約で対抗する庶民。
64名無しさん@1周年
2019/06/30(日) 19:57:20.22ID:K/t6pMyO0
>>62
仕事じゃねえよ
嫌がらせ
65名無しさん@1周年
2019/06/30(日) 19:58:12.98ID:rLGC4a1F0
カウントするお仕事でいくらもらえますか?
66名無しさん@1周年
2019/06/30(日) 19:58:52.12ID:1rKIDb8B0
>>64
は?
それが嫌なら自営でもしてろよ
67名無しさん@1周年
2019/06/30(日) 19:59:15.04ID:Qd7BcIvE0
脚の引っ張りあいだわね
68名無しさん@1周年
2019/06/30(日) 19:59:59.23ID:1QWLpk8I0
>>67
ムカツク奴だから刺されるんだ
多少行動がアレでも、人当たりが良ければこうはならないよ
69名無しさん@1周年
2019/06/30(日) 20:00:11.50ID:41zTx6O60
1日2回各5分くらいなら別にいいと思うけど
どうせ喫煙所で話し込んで1回に10分とか20分とか休んでるでしょ
途切れ途切れとはいえタバコ休憩で1日に合計30分も休み取ってたら
20日出勤で10時間も非喫煙者より余計に休んでる計算なんだから問題あるに決まってる
70名無しさん@1周年
2019/06/30(日) 20:01:30.66ID:58UH/nes0
カウントしてるのかよwww
71名無しさん@1周年
2019/06/30(日) 20:01:54.35ID:K/t6pMyO0
>>66
自営だけどw
人格障害の嫌煙キチガイにはついていけねぇw
72名無しさん@1周年
2019/06/30(日) 20:02:43.51ID:6wefKU640
1日2回の煙草ぐらいいいだろ
73名無しさん@1周年
2019/06/30(日) 20:02:46.12ID:DQ+5qczm0
うんこが多いやつは大変だな
うんこカウントされるぞ
74名無しさん@1周年
2019/06/30(日) 20:03:37.89ID:qUwzYIAY0
ずっと座っとたら痔になるわ
屋上と社カフェを行ったりきたりや
75名無しさん@1周年
2019/06/30(日) 20:04:22.98ID:yxhESybB0
この手のスレって必ず人格否定マウント対立アフィが湧くよね
行政が給料に見合った働きしてないって判断しただけやん
76名無しさん@1周年
2019/06/30(日) 20:05:49.69ID:PXdm27vF0
郵便局の上のアホはしょっちゅうですけどあかんの
77名無しさん@1周年
2019/06/30(日) 20:06:08.19ID:AV6PJnJM0
きもすぎw
それくらい普通じゃね?
俺なんか1時間に5分10分席離れてるよw
78名無しさん@1周年
2019/06/30(日) 20:06:16.45ID:Us7n9j3N0
はやく飲食店全店禁煙にならないかなぁ
79名無しさん@1周年
2019/06/30(日) 20:07:41.85ID:T6wiyc6t0
>>71
つーか本文読め
80名無しさん@1周年
2019/06/30(日) 20:10:34.73ID:1TCcn5J3O
「算出した数字」って何?
81名無しさん@1周年
2019/06/30(日) 20:11:52.42ID:X2GTBFa20
どうせ他でも問題ある奴らなんだろ?
82名無しさん@1周年
2019/06/30(日) 20:11:54.86ID:J44pceWa0
>>3
残念ながら平均すると間違いなくお前より優秀なんだ
だからお前が公務員になれなかったわけよ
83名無しさん@1周年
2019/06/30(日) 20:12:24.45ID:K48rKmE70
1日2回のタバコ休憩って普通というか、喫煙者なら少ない方だろ
これコーヒー休憩やトイレ休憩でも同じ事を言えるの?
84名無しさん@1周年
2019/06/30(日) 20:12:52.46ID:1rKIDb8B0
>>71
自営ならなにも気にしなくていいでしょ
馬鹿なの?
85名無しさん@1周年
2019/06/30(日) 20:12:53.60ID:M9wdYn300
昔は電車内で酒飲みながらタバコが吸えた、とか言ってるジジーが職場に居る。
いくらなんでも話盛りすぎてて呆れた。
そこまでしてタバコのイメージ変えたいのかね。
86名無しさん@1周年
2019/06/30(日) 20:13:04.96ID:4M4oce6k0
これダメなん
なんかかわいそう
87名無しさん@1周年
2019/06/30(日) 20:13:09.36ID:hXsWTeCI0
これが一番迷惑な生活保護者なんだよな!!
88名無しさん@1周年
2019/06/30(日) 20:13:32.32ID:Qe6bQr6v0
やっぱ大阪ってクソだわ
89名無しさん@1周年
2019/06/30(日) 20:14:12.81ID:K48rKmE70
>>81
そうならその問題で戒告すればいいだけ。
これならイジメと言われても文句言えないぞ。
90名無しさん@1周年
2019/06/30(日) 20:14:43.76ID:75L0NGM10
>>1
税金乞食そのもの
91名無しさん@1周年
2019/06/30(日) 20:14:52.57ID:+VgDyCys0
>>83
よく読め
92名無しさん@1周年
2019/06/30(日) 20:15:23.61ID:K48rKmE70
>>85
昭和までは電車に灰皿ついてたんだよ。
93名無しさん@1周年
2019/06/30(日) 20:19:34.62ID:K48rKmE70
>>91
よく読んだけど、おれの認識は何か間違ってる?
少し前なら何の問題もなかった行為なので、10年前まで遡及して処罰の対象にするのはやりすぎだと思うぞ。
94名無しさん@1周年
2019/06/30(日) 20:19:42.35ID:W0EMe2y50
>>71
自営やっててこれは頭悪すぎるだろ
95名無しさん@1周年
2019/06/30(日) 20:22:26.69ID:dDi6Rrsw0
ある意味優秀
96名無しさん@1周年
2019/06/30(日) 20:22:26.72ID:Qtw+2fCt0
会社で15分トイレの大に籠ってスマホ?休憩?してる新人とかいるけど...タバコの臭いも困るけど...
97名無しさん@1周年
2019/06/30(日) 20:23:29.14ID:X2e1WMOk0
>>3
そんなに羨ましいなら公務員試験受けたらええがいね
98名無しさん@1周年
2019/06/30(日) 20:23:33.56ID:Req6cYnf0
飲酒運転でクビにならないのは公務員だけだわ
99名無しさん@1周年
2019/06/30(日) 20:25:46.85ID:XhdPo/jJ0
一年数えておいて
年末にその回数分の髪の毛を抜いてやることで許してやろう
ツルッパゲは免除
100名無しさん@1周年
2019/06/30(日) 20:27:56.79ID:+VgDyCys0
>>93
1日2回しか喫煙してたのではなくて
1日2回計算でズル時間を計算したのよ
喫煙者が仕事中に1日2回しか吸わないなんてありえないでしよ
101名無しさん@1周年
2019/06/30(日) 20:28:28.02ID:JLx5ZtkV0
昔はデスクで吸えたのにね
102名無しさん@1周年
2019/06/30(日) 20:29:21.70ID:mlkMxbIx0
1日2回なんて優しいんじゃね?www
以前の職場だと、1時間毎に席を外すのがいたからなぁ。
当然10分以上は帰ってこない。
それでもその人は、無事定年退職しましたわwww
103名無しさん@1周年
2019/06/30(日) 20:31:06.33ID:LC4j9WEP0
公務員は大変だね。
民間企業だけど、タバコ休憩が自由だから、タバコを吸いに行く同僚が多数。
だけどこっちもネットサーフィンしてるから、文句は言いっこなし。
104名無しさん@1周年
2019/06/30(日) 20:31:46.03ID:GszMjmQc0
タバコら嫌いだけどあまりにも悪意すぎない?
トイレでサボってる人はいいんか?
105名無しさん@1周年
2019/06/30(日) 20:32:36.01ID:94LTF6hs0
一日二回なら、トイレ程度だけど、一回の抜け出し時間がトイレよりも圧倒的に長かったのかな?
トイレ以外に更に二回も抜け出すのが問題か。
106名無しさん@1周年
2019/06/30(日) 20:34:40.57ID:QeGKkw8v0
地元の公立高校は灰皿を裏門の所にしか置いてないらしく休憩時間の度に複数の先生が集まって吸ってるのを廊下の窓から生徒が冷ややかかはどうか知らんけど見てるのは何回か見かけた
107名無しさん@1周年
2019/06/30(日) 20:34:48.47ID:jQiPuPCJ0
やった仕事量で判断しろよ
たばこを吸おうがうんこが長かろうが仕事が早ければ関係ない気もするがな
ずっと張り付いてちんたらやっているのが優れているわけでもあるまいに
108名無しさん@1周年
2019/06/30(日) 20:34:59.97ID:NK+4waLR0
タバコ吸う奴は左遷したらええやん
109名無しさん@1周年
2019/06/30(日) 20:36:37.12ID:hwJF58060
普通の人「2318回も!?って9年間でかーい!!」ズコー

嫌煙猿「死ね!!!死ね死ね死ね!!!」
110名無しさん@1周年
2019/06/30(日) 20:37:34.75ID:jfxnvPR40
あれ、バレないと思ってんのかね?
息は臭いし、服とかにもタバコの臭いついてるし。
タバコ吸ってきたってすぐに分かるんですけど。
111名無しさん@1周年
2019/06/30(日) 20:37:46.24ID:h3s7y7/40
公務員脳
112名無しさん@1周年
2019/06/30(日) 20:39:22.03ID:a/w2nmnP0
>>103
それで皆で残業してたら、働き方改革って話にもなるわな
113名無しさん@1周年
2019/06/30(日) 20:39:57.98ID:AVW/Dq0F0
かわいそう?
禁煙すればいいんだよ
簡単な事さ
114名無しさん@1周年
2019/06/30(日) 20:40:01.25ID:hUXE793u0
無断で抜け出したのを申告せずにその分の給与を受けとるって普通に犯罪じゃね
115名無しさん@1周年
2019/06/30(日) 20:41:17.76ID:EdAIbqtg0
煙草で行ける奴が1日2回で済むわけ無いだろ
116名無しさん@1周年
2019/06/30(日) 20:43:11.12ID:QewMNzom0
休憩時間だけで我慢できないのは病気だろ
117名無しさん@1周年
2019/06/30(日) 20:44:52.32ID:+n/a8G1t0
そんくらいトイレ行ってるわ
118名無しさん@1周年
2019/06/30(日) 20:48:06.57ID:KDJyPhxJ0
ゆとりのないしょうもない国になったな
119名無しさん@1周年
2019/06/30(日) 20:50:06.16ID:ZddpOFHE0
>>116

公務員なんて休憩時間なんて自分の裁量で取れる職種だろ?
休憩時間云々って話じゃないと思うけどな?
120名無しさん@1周年
2019/06/30(日) 20:50:50.58ID:hg5hDoWJ0
仕事はサボる
空気は汚す
副流煙でガンをばらまく
それでも吸い続ける理由が「かっこいいから」

もう病気だろ
121名無しさん@1周年
2019/06/30(日) 20:52:23.70ID:wSBIA//+0
普通に業務上横領だな
でも全員脛に傷があるから誰も訴えることができない
122名無しさん@1周年
2019/06/30(日) 20:52:28.94ID:eYRxLPNp0
ニコチン野郎休憩し過ぎ。税金の無駄。
123名無しさん@1周年
2019/06/30(日) 20:53:02.18ID:tqbI9V6Q0
>>120
まあニコチン中毒だし
124名無しさん@1周年
2019/06/30(日) 20:55:14.34ID:yAYPYM1y0
治療のために保険も効くしな
喫煙はれっきとした病気だ
病人はとっとと病院に行って病気を治して貰えや
125名無しさん@1周年
2019/06/30(日) 20:56:32.74ID:V7l1sE4J0
もう喫煙者は労働時間を非喫煙者より1時間多くすりゃいいだろ
126名無しさん@1周年
2019/06/30(日) 20:57:13.05ID:gx2ARgZE0
嫌煙派の俺でさえ、懲戒処分は やりすぎだと思うよ

もうちょっと余裕とか、寛容の精神がないと 逆に効率が悪くなるだろ。
127名無しさん@1周年
2019/06/30(日) 20:58:13.24ID:d3cdV9Aj0
ションベントイレより長いのか。
128名無しさん@1周年
2019/06/30(日) 21:01:00.72ID:oAGnM8nE0
トイレ1時間ぐらい籠ってるやついるよな
ゲームでもやってんのかね
129名無しさん@1周年
2019/06/30(日) 21:03:37.40ID:a9QgNNeu0
>>126
自称嫌煙派だとそうだろうな
真の嫌煙派ならもっとやれとしか思わねえ
130名無しさん@1周年
2019/06/30(日) 21:04:03.28ID:ZddpOFHE0
>>126

やりすぎかどうかは詳細わからんからなんとも言えないけどw

>職務専念義務違反

こんなので懲戒するなら、たばこ以外の休憩についてもやらなければイケナイと思う。
131名無しさん@1周年
2019/06/30(日) 21:04:04.05ID:UVao0e8N0
>>128
トイレゲーマーはいるな。
会社のトイレ全部閉まってることが多い
132名無しさん@1周年
2019/06/30(日) 21:05:48.97ID:l4OHA5VQ0
トイレでアイコス吸ってる奴いるんだよなあ
臭いでバレバレ

今度特定したろかなw
133名無しさん@1周年
2019/06/30(日) 21:05:53.89ID:F82x+R0l0
「しょっちゅうタバコ吸いに抜け出してる職員がいる」
 ↓
調査したら事実だった
 ↓
何年も前の回数なんて分からんから1日2回で計算したら計2318回
 ↓
「カウントする暇な奴がいる」←どれだけ日本語不自由なんだよw
134名無しさん@1周年
2019/06/30(日) 21:09:06.51ID:FDXR39rV0
意味がわからん
なんでこれが今まで許されてたの。
仕事しろや税金泥棒!
135名無しさん@1周年
2019/06/30(日) 21:10:03.88ID:whd+pz5I0
30分早く出社、もしくは30分遅くまで働いてもいいから途中で昼休憩以外の休憩を堂々と欲しい
デスクワークで就業時間ずっと集中し続けるのって無理だよ
136名無しさん@1周年
2019/06/30(日) 21:10:16.33ID:cUsNUjbB0
タバコ休憩がズルいと思うなら、非喫煙者も席立って休憩すればいいじゃん。

って言われたことあるけど、堂々と休める場所がない。

うちの職場の人はトータルで1日30分はタバコ休憩に言ってる。
137名無しさん@1周年
2019/06/30(日) 21:10:19.14ID:ZdVNfWTS0
1日2回はないわ、勤務中に最低5本は吸うな
138名無しさん@1周年
2019/06/30(日) 21:10:24.31ID:/61tS4xU0
>>19
だよな。それくらいが普通。
139名無しさん@1周年
2019/06/30(日) 21:10:55.62ID:FDXR39rV0
>>130
当たり前。
俺の職場には法的休以外の休憩なんか無い。
140名無しさん@1周年
2019/06/30(日) 21:11:33.85ID:GIh3R11x0
甘いな
20分毎に1回10分の喫煙だろ
141名無しさん@1周年
2019/06/30(日) 21:13:28.96ID:ZddpOFHE0
>>136

席で休憩すればいいでしょ?
離席してもいいけど
142名無しさん@1周年
2019/06/30(日) 21:17:54.02ID:gvyTddph0
タバコ売るの止めろよ
143名無しさん@1周年
2019/06/30(日) 21:18:18.07ID:ZddpOFHE0
>>139

つまり休憩の裁量がない時給労働者って事ね。
144名無しさん@1周年
2019/06/30(日) 21:23:29.71ID:gio+LZEU0
>>90
>税金乞食そのもの

でも、たばこ税を払っている
世の中ウマく出来てるねw
145名無しさん@1周年
2019/06/30(日) 21:28:22.85ID:s8WK6OgF0
中年以降の職員なら高コストで無駄だからどんどんクビにしろよ
146名無しさん@1周年
2019/06/30(日) 21:30:10.49ID:pqoC1qPV0
民間の場合は勤務時間中にタバコを吸おうが
交通費をもらっておきながら自転車通勤して
交通費をちょろまかしていようが利益に貢献して
成果さえ出していれば何も言われないのだが、
公務員の場合は無能なポンコツで勤務時間中は
タバコも吸わず椅子に座ってボケ〜としていていようが
交通費もちょろまかしていなければ何も言われない
147名無しさん@1周年
2019/06/30(日) 21:30:21.19ID:QTcHNcgE0
>>19
だな、正規の休憩以外に六回、一時間に一回位は最低でも喫いたいのがスモーカー魂。
148名無しさん@1周年
2019/06/30(日) 21:31:26.67ID:pcuAEjAt0
>>13
化粧直しは昼休憩で済ませるだろ
おやつも抜け出してる訳じゃないだろうしえ
149名無しさん@1周年
2019/06/30(日) 21:31:27.33ID:PGOKr43v0
年間200日遅刻しても
口頭で注意という
日本最強職業だからな
150名無しさん@1周年
2019/06/30(日) 21:32:36.45ID:M9wdYn300
>>92
マジかよ((((゜д゜;))))
151名無しさん@1周年
2019/06/30(日) 21:32:39.52ID:QTcHNcgE0
>>54
フリーや請負業なら勝手にしろ。
基本、時間に対して金を払ってるんだ。
152名無しさん@1周年
2019/06/30(日) 21:33:04.69ID:thokGdkj0
もっと喫煙しに抜けてそうだけどな
153名無しさん@1周年
2019/06/30(日) 21:34:03.41ID:27t+Pwl40
こういうのいつも大阪だな
154名無しさん@1周年
2019/06/30(日) 21:34:14.82ID:YdMtutyn0
何のためにタバコ吸うの?

あんな臭いもの金出して吸って
なんの意味があるの?

ストレスなんか解消するはずないのに
155名無しさん@1周年
2019/06/30(日) 21:35:14.42ID:ZddpOFHE0
>>151

仕事に対してだろ

>基本、時間に対して金を払ってるんだ。
時間給労働者はそうでしょうねw
156名無しさん@1周年
2019/06/30(日) 21:36:06.75ID:Yii8ONb70
公務員は緩くて本当羨ましい
157名無しさん@1周年
2019/06/30(日) 21:36:25.91ID:2bTJ+Ill0
何も仕事してない事がよくわかる
158名無しさん@1周年
2019/06/30(日) 21:41:51.45ID:QTcHNcgE0
>>155
残業手当や深夜手当などは時給換算。
成果など関係ない。

終わるまでやってけ、のサービス残業派ですか。
159名無しさん@1周年
2019/06/30(日) 21:41:59.53ID:MuSa5Lc90
>>16
まあ喫煙者が1日2回って事はないな。
少なく見積もっても2時間に1回は行く。
160名無しさん@1周年
2019/06/30(日) 21:43:56.46ID:G5XNbuyM0
数えたやつも一緒に休んでんの?
161名無しさん@1周年
2019/06/30(日) 21:48:07.40ID:ZddpOFHE0
>>158

成果が出せない残業申請など通りませんよ?
成果に響くような休憩を取ったのなら普通その分は申請しませんが?

1時間でできる内容で2時間申請したら能力疑われるというか切られるでしょ?
162名無しさん@1周年
2019/06/30(日) 21:51:46.40ID:nphOoVDU0
約10年で2318回ならそこまで多いとは思えんが
1回あたりの喫煙時間が長くて目つけられてたんだろうな
163名無しさん@1周年
2019/06/30(日) 21:51:56.58ID:IOGVIRxW0
>>3
底辺乙
164名無しさん@1周年
2019/06/30(日) 21:55:25.68ID:8ioSmePd0
>>3
大阪じゃなかったっけ水道局民営化すれば人件費70%削減できるとかいってんの
つまりそれだけの仕事しかしてないってことさ
165名無しさん@1周年
2019/06/30(日) 21:59:37.83ID:Kc8MqrSq0
>>159
2時間に1回なら昼休みあるんだから2回だろ
166名無しさん@1周年
2019/06/30(日) 22:01:49.49ID:yxEQ86fK0
>>3
昔公務員が民間に関わって作った第三セクターってのがあったけど
ことごとく失敗したからなあ。あれで公務員は無能だって分かった
167名無しさん@1周年
2019/06/30(日) 22:05:30.04ID:D6M2hR4W0
俺のいた職場でも、嘱託のジジイが30分に1回、15分かけて喫煙に行くのをやめるよう指導したら、
上司から逆に指導されて怒鳴り散らされてみんなの前で立たされて謝罪させられたケースがあったよ。

みんなすごく委縮して、働きづらい職場だった
168名無しさん@1周年
2019/06/30(日) 22:05:56.77ID:F82x+R0l0
大阪府は2018年7月、勤務中の喫煙について、地方公務員法上の懲戒処分(職務専念義務違反)を含めて、
厳しく適用すると、全職員に通達した。


3ヶ月後の10月、禁煙の庁舎を出て公用車で周囲をグルグル周りながら車内で喫煙した当時の府知事松井一郎は
「喫煙所に行くと職員が気を使うから」「喫煙のために公用車を使ったわけではない」「誤解を招いた」と言い訳
169名無しさん@1周年
2019/06/30(日) 22:07:24.41ID:yxEQ86fK0
>>159
俺の勤めてる会社には1時間に1回10〜15分のタバコ休憩してる奴がいるわ
暇そうなくせして残業までしてやがる。さっさとクビにして欲しい
170名無しさん@1周年
2019/06/30(日) 22:07:58.39ID:ixRhPWHm0
本当につまらん国になったな。喫煙時間まで管理して経済成長してんのか。人のチクリばかりやって楽しいのか。結果的に自分の自由度を狭めていることに気づかない
171名無しさん@1周年
2019/06/30(日) 22:09:38.33ID:5cq0NJPy0
こんなことより時間外労働サービス残業を厳しく非難しろ
便所行くたびに弁明せねばならんことになるぞ
172名無しさん@1周年
2019/06/30(日) 22:14:39.28ID:JSZ8Yfvb0
ヤニカスは仕事しないもんな。
喫煙者は採用しませんって言われるくらい。
173名無しさん@1周年
2019/06/30(日) 22:26:17.28ID:gLzPaUx40
今日も元気だ たばこがうまい

なんて広告を今やったら炎上するだろうな
174名無しさん@1周年
2019/06/30(日) 22:28:28.81ID:gLzPaUx40
昔は田舎の市町村の税金の通知書には「たばこは〇〇町で買いましょう」なんてスローガンが書いてあったな
175名無しさん@1周年
2019/06/30(日) 22:30:29.18ID:mY2CR1Y20
他人の行動よりも未来を見つめろよ、江戸時代の殿中じゃあるまいし
そんなに他人のあら探しするのが楽しいのか
176名無しさん@1周年
2019/06/30(日) 22:33:11.85ID:wy/jw6Ry0
>>173
笑われるだけかと
177名無しさん@1周年
2019/06/30(日) 22:38:39.88ID:l4umLgUB0
山口真帆暴行事件は犯罪行為ではない発言でおなじみの
吉田豪(ホリプロ)が反社の人間以外の何者でもないことを証明するのが
こちらのまとめ
https://togetter.com/li/1361776
178名無しさん@1周年
2019/06/30(日) 22:40:22.56ID:fVB2CwDg0
見せしめで殺処分してしまえ
179名無しさん@1周年
2019/06/30(日) 22:40:55.18ID:V7l1sE4J0
しかし喫煙率も下げ止まった感があるな
今でも吸ってる奴はどうやってもタバコやめないような感じの連中だわ

まあ俺も元喫煙者だから偉そうなこと言えんけどね
180名無しさん@1周年
2019/06/30(日) 22:42:57.23ID:ymnSLX000
タバコ吸うのが仕事かよ
そんなにニコチン摂りたいなら、タバコたべろよ
181名無しさん@1周年
2019/06/30(日) 22:51:56.79ID:Qvzp7BoD0
>>85
病院の待合室にも灰皿かあったよ
182名無しさん@1周年
2019/06/30(日) 22:52:33.34ID:q1KzuX2g0
むかーしIT土方の競合他社が試用期間中に喫煙所行ってばっかでほぼ不戦勝みたくなったとことあった
183名無しさん@1周年
2019/06/30(日) 22:57:15.41ID:nsWBE3W00
308 :巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE :2014/01/26(日) 00:55:19.21 ID:jqczxLSlO
>>300 てか喫茶店なのに禁煙て誇大広告ぢゃねえかジャロの問題だ。

喫茶店て書いて有って禁煙て書いて有ったら笑うしかないだろ?入る時にお茶は良いんですかて聞きてえよw

>>306 勝手に総意を語る奴はチョンだろ?死ね
184名無しさん@1周年
2019/06/30(日) 23:08:13.85ID:rOuXrzOD0
処分は違憲!
組合が訴訟起こす
185名無しさん@1周年
2019/06/30(日) 23:10:55.79ID:+y8O+59y0
公務員はぁ〜、気楽な稼業ときたもんだぁ
186名無しさん@1周年
2019/06/30(日) 23:12:39.56ID:DJBtGZww0
>>71
自営なのに女の生理回数カウントしてたの?w
盗撮の疑いで通報しといたわw
187名無しさん@1周年
2019/06/30(日) 23:12:50.24ID:WXbsdkxX0
問題です。

公務員の佐良さんは午前中2回午後3回喫煙所に行き10分喫煙します。
昼休憩1時間で食事を済ませ、10時と15時に珈琲休憩で各10分、トイレ休憩を5分3回取ります。
昼休憩を除き8時間勤務のとき、仕事は何時間できますか?
喫煙所には、歩いて往復20分かかるものとします。


この問題は、本当に問題です。
188名無しさん@1周年
2019/06/30(日) 23:15:26.87ID:2FSLiIFu0
これ認めたら月一ピンサロ行くやつも出てくる
189名無しさん@1周年
2019/06/30(日) 23:15:51.71ID:RBbtEYzu0
1日10回くらい行ってんのか、多いわ
190名無しさん@1周年
2019/06/30(日) 23:19:18.31ID:2FSLiIFu0
9年間月一パチンコで午前中サボりと同じことか
191名無しさん@1周年
2019/06/30(日) 23:24:12.07ID:T/MNGimP0
>>1
吉本興業といい、バカ府役場といい大阪府民の皆様
お気持ち察します!!!!
192名無しさん@1周年
2019/06/30(日) 23:35:00.63ID:zrWomSTe0
>>5
自分達が仕事でヒイヒイバタバタしてる時に
いない人って物凄く目立つから
なかなかいそがしい職場だったのかもしれん
193名無しさん@1周年
2019/06/30(日) 23:37:46.42ID:4rgcAZAv0
>>160
皆忙しい時にバックレてる人って
物凄く目立つんだよ
嫌でも皆「どこ行ったんだろ??」と
凄く意識する
194名無しさん@1周年
2019/06/30(日) 23:39:57.06ID:4rgcAZAv0
>>170
仕事が大変だと
楽しようと考えるずるい人は
物凄く目立つ
195名無しさん@1周年
2019/06/30(日) 23:40:50.71ID:Ky3X4nA+0
公務員は成果主義にしないとな
196名無しさん@1周年
2019/06/30(日) 23:41:42.61ID:CsXRXiBf0
まあ、大阪人の民度なんてマジこんなもんww
197名無しさん@1周年
2019/06/30(日) 23:41:48.92ID:dsC8W7wC0
>>9
お茶は飲みながら仕事出来るじゃん
198名無しさん@1周年
2019/06/30(日) 23:41:57.77ID:h1mC3Gyl0
長い累積するんだなー(棒
その250時間ほどをデスクに居たとして、それだけの結果があった!とも思えない・。
抜け出そうが居ようが同じ量しかしてないと思う。
199名無しさん@1周年
2019/06/30(日) 23:48:11.73ID:/MSMqbc30
民間でもどんどん処分するべき
200名無しさん@1周年
2019/06/30(日) 23:50:55.40ID:3xqraWMd0
>>19
タバコ吸う序にコーヒー飲んだりスマホ弄ったり同類と話し込むから時間も長いんだよな
201名無しさん@1周年
2019/06/30(日) 23:52:32.17ID:eB8V8/8C0
まだタバコなんか吸ってるのか
202名無しさん@1周年
2019/06/30(日) 23:53:56.42ID:YXMYc9p20
とんでもねえ税金泥棒だなおい! 直ちにクビにしろやハゲ!!
203名無しさん@1周年
2019/06/30(日) 23:54:49.48ID:hNM6OLpj0
ヤニ厨から呼吸取るようなもんだろ禁煙は
204名無しさん@1周年
2019/06/30(日) 23:56:02.45ID:XhedGbiW0
タバコ吸うことで作業効率上がるし、クリエイティブな発想もできる
それを勘案したらタバコ休憩は認めらるべき
ダラダラ時間ばかりかけてる非喫煙者の方がよっぽど給料泥棒
205名無しさん@1周年
2019/06/30(日) 23:56:15.26ID:YXMYc9p20
吸ってもいいんだよ吸っても
ただ自営でもやれ
206名無しさん@1周年
2019/06/30(日) 23:57:17.88ID:YXMYc9p20
>>204
壁真黄色になるの知らねえのかよ? 迷惑考えろやハゲ!
207名無しさん@1周年
2019/06/30(日) 23:59:47.17ID:gLHaW28o0
>>204
毒性の悪臭粉塵たっぷり纏わせて戻ってきて他人の妨害するのがクリエイティブねえ…
しかも定期的に無駄な時間使ってようやく一般人並の出来損ない

さっさとヤニの王国にでも引っ越せよ
208名無しさん@1周年
2019/07/01(月) 00:04:01.61ID:fl0Wp7Xu0
凄いよな、自ら高い税金払ってせっせと体内に猛毒蓄積させて癌になるの待ってるとか。完全に知障やん
209名無しさん@1周年
2019/07/01(月) 00:06:42.19ID:jDu1xhQt0
自分じゃわかんねえだろうけどタバコ吸いは息がウンコ臭えんだよ!
210名無しさん@1周年
2019/07/01(月) 00:09:45.18ID:iqpCzwQQ0
>>204
パチンコやるやつは午前中はパチンコやると午後は捗るといいだす
211名無しさん@1周年
2019/07/01(月) 00:11:39.65ID:qRcTAepE0
俺も一日五回はタバコにトイレに行くが
年間1000回以上はデスク外してるな


で、机にいた時間が勝負みたいな仕事してるやつ、
お前ら全員AIにRPAで置き換えられるからな。
お疲れ。
212名無しさん@1周年
2019/07/01(月) 00:20:43.15ID:iqpCzwQQ0
ヤニカスがまずは排除されるから
213名無しさん@1周年
2019/07/01(月) 00:37:45.39ID:jDu1xhQt0
>>211
わりい営業職だよ
214名無しさん@1周年
2019/07/01(月) 00:38:55.26ID:jDu1xhQt0
怠け者喫煙者なんか雇うマヌケな企業はいなくなるから
215名無しさん@1周年
2019/07/01(月) 01:05:13.94ID:hODlapYj0
>>1
あの世で吸ってろ
216名無しさん@1周年
2019/07/01(月) 02:18:14.11ID:7UCI7Hh40
自分プルームテックだけど喫煙室入るの嫌だわ、、、
217名無しさん@1周年
2019/07/01(月) 07:19:06.69ID:1ZsMA+q70
>>216
ヤニカスも嫌煙なのは知ってた
218名無しさん@1周年
2019/07/01(月) 08:44:58.15ID:MK4B8q/b0
サボりだろ 給料引けよ
219名無しさん@1周年
2019/07/01(月) 09:21:25.53ID:80KXElId0
早く肺癌で死ねばいいのに
220名無しさん@1周年
2019/07/01(月) 09:24:05.89ID:jg6ckWoXO
>>204
府職員の事務仕事にクリエイティブな発想は要らんやろ
理屈言いながらサボりたいだけ
221名無しさん@1周年
2019/07/01(月) 09:44:44.76ID:o202FgJs0
勤務中のタバコは少しなら白判定の判例がなかったか?
どのあたりが職務専念義務違反の境目だろうか
222名無しさん@1周年
2019/07/01(月) 09:48:12.75ID:5bNM3CnO0
アホやなみんな
吸いながら仕事すればええんや
ワイを一休さんって呼んでもええんやで
223名無しさん@1周年
2019/07/01(月) 09:48:46.03ID:pWUFgEma0
いいなあ公務員は
自由で
224名無しさん@1周年
2019/07/01(月) 09:52:12.49ID:jwOpHiss0
公務員は、
仕事をさぼる行為を勤勉と言われ、
満額の勤勉手当が支給される。
225名無しさん@1周年
2019/07/01(月) 09:57:56.27ID:9DpF2ktm0
くっだらねえw

;t
226名無しさん@1周年
2019/07/01(月) 10:08:59.97ID:DwP/TvjS0
回数数えた奴も、仕事しないでそんな事ばかりチェックしている暇人。
227名無しさん@1周年
2019/07/01(月) 10:11:44.34ID:cfhDSg850
>>1
老に多いんだよなあ
228名無しさん@1周年
2019/07/01(月) 10:13:11.64ID:XZXx7kMG0
喫煙者だろうと非喫煙者だろうと出来る奴は出来るし出来ない奴は出来ないよな
229名無しさん@1周年
2019/07/01(月) 11:09:04.35ID:/xOR0o9J0
二千人くらい職員のいるビルの一階で働いてるけと1Fの喫煙所でタバコ吸う職員はだいたい百人前後
ひどいやつは1時間に3回吸いにきてる
その間業務どうなってんだろ 電話も取らなくていいなんて喫煙者は恵まれてるよなぁ
230名無しさん@1周年
2019/07/01(月) 11:21:47.74ID:BG6WGc+C0
官庁勤務の臨時雇用者で勤めていた時、
喫煙室へ行く度に、こいつ喫煙しに勤務しているのかと疑いたくなるような正規職員がいる。
休憩時間じゃあるまいし、一体、いつ勤務しているのだろう。
首に掛けているストラップの色で正規職員とわかるのだが上司は全く咎めていないようだったなな。
231名無しさん@1周年
2019/07/01(月) 11:56:19.57ID:vHFCUv7b0
よっしゃJT株S高だ。
232名無しさん@1周年
2019/07/01(月) 11:56:58.20ID:vHFCUv7b0
>>229
それが確認できるあんた何者?
233名無しさん@1周年
2019/07/01(月) 12:14:19.48ID:6u8yjF9S0
喫煙所に入出管理、勤務管理を連動したID管理システムを構築する。
喫煙時間を勤務時間から差し引けば解決。
234名無しさん@1周年
2019/07/01(月) 12:16:03.45ID:vfrg2NKS0
>>225
米ドラとか観てると私用でフツーに抜け出すよな
子供の送り迎えとかでさ
235名無しさん@1周年
2019/07/01(月) 12:24:58.87ID:7My8hrQn0
業務中に人が
タバコ吸ってようが
パチンコやってようが
公園脇に停めた営業車の中で寝てようが
全然気にならん

もう小学生の帰りの会レベルだな
◯◯君がハンカチ忘れました!とかさ

どうでもいいわ
236名無しさん@1周年
2019/07/01(月) 12:30:14.23ID:NMG83QOi0
煙草はおいとして
座ったまま仕事している人は1時間に1回軽く身体動かした方が健康のためにいいんだけどね
座りっぱなしは身体に良くない
237名無しさん@1周年
2019/07/01(月) 12:44:16.46ID:bhiNjvQr0
役所の出張機関が入る某テナントビルで管理の仕事をしていた経験があるけど
あいつらマジで20分に1回はタバコタイム取ってたな
しかも株か為替見てんのか、スマホをじっと10分くらい見てまた戻る
タバコ2本目をつける人も多々いた
238名無しさん@1周年
2019/07/01(月) 12:45:21.88ID:ssvCorJ30
いつものように喫煙・禁煙の対立みたいになってるけど
問題はタバコ吸うことじゃなくて、タバコを理由にして長時間仕事をしてないことだろ。
1日2回とかトータル何時間なんてのは、最低限で当てはめただけ
本当にこの程度の離席だと別に問題ないはず
239名無しさん@1周年
2019/07/01(月) 12:47:48.39ID:7V1lep2E0
つまり休憩時間外に抜け出したんだな

今回の数字は処分のために改めて数えたと思う
240名無しさん@1周年
2019/07/01(月) 13:12:17.87ID:ddhnydg60
規制規制で息がつまる
これだから日本は〜
とか普段言ってる連中が
タバコ休憩ズルイ!
とか言ってたら笑うw

つか多分にそうだろなw
241名無しさん@1周年
2019/07/01(月) 13:40:51.85ID:S7cWQABa0
>>85
無知を晒してどうする
242名無しさん@1周年
2019/07/01(月) 15:15:52.22ID:3dPi2Nsl0
>>238

長時間仕事してなくて成果がでてなければ、切ればいいだけじゃない?
9年間も成果の出てないやつを放置してた管理者こそ切るべきだと思うが?
243名無しさん@1周年
2019/07/01(月) 15:19:34.12ID:HN0HvJ8g0
公務員の場合、座りすぎて疲れたから
タバコ休憩なんだよ
座るのが仕事なんだから
244名無しさん@1周年
2019/07/01(月) 15:21:08.62ID:QW5Qu8QG0
一日に3回うんこ行く奴も罰するべきだな
245名無しさん@1周年
2019/07/01(月) 16:05:33.35ID:buLOLxWn0
しょっちゅうトイレ行って
株、外為、出会い系、マンガ
動画、オナニー、喫煙
公務員やめられない
246名無しさん@1周年
2019/07/01(月) 16:09:06.01ID:xKhGh7UV0
>>230
B採用者もしくは仕事が出来ない無能で上司も放置してたんだろ
247名無しさん@1周年
2019/07/01(月) 17:38:29.09ID:3dPi2Nsl0
重複終了アゲ
248名無しさん@1周年
2019/07/01(月) 17:43:21.52ID:pSS7Sn5A0
怪しい嫌煙ステマワードを拾いましょう
低知能を煽って釣ってボロを出させましょう
記事元を探りましょう
249名無しさん@1周年
2019/07/01(月) 17:45:59.72ID:RT2SRuH70
>>169
タバコでではないけど、PC作業では厚生労働省が1時間に10〜15分の休憩を挟むように推奨してるはず
250名無しさん@1周年
2019/07/01(月) 17:46:55.17ID:RT2SRuH70
>>170
ほんとそれ
251名無しさん@1周年
2019/07/01(月) 17:48:36.44ID:RT2SRuH70
>>175
ほんそれ、完全に隣組
戦前戦中かよって
252名無しさん@1周年
2019/07/01(月) 17:49:49.43ID:pSS7Sn5A0
愛煙家は◯◯だ
◯◯だから悪い
愛煙家だから◯◯して悪い
それを否定や議論を促したときの反論パターンを分析しましょう
最後に釣りをして煽り倒しましょう
本性が見え隠れしてきます
253名無しさん@1周年
2019/07/01(月) 17:52:57.39ID:RT2SRuH70
>>235
おれもその口
254名無しさん@1周年
2019/07/01(月) 17:53:27.55ID:pSS7Sn5A0
出口の決まった悪意の統計データ
医療データ
深掘りすると薄っぺらいこじつけ
感情論支離滅裂
不自然な愛煙家に落とすなりすまし行為
これを釣り倒して可視化しましょう
255名無しさん@1周年
2019/07/01(月) 17:54:16.16ID:XwhE6Jsg0
1日で抜けすぎだろアホか
256名無しさん@1周年
2019/07/01(月) 17:55:26.27ID:85F3x5Je0
裁量労働制なので残業代、休日出勤手当も貰えず、
実質の残業時間が200時間近くいったので、
産業医との面談を勧奨された。
今日から2時間に五分のタバコ休憩も不可になった
ので、今日は昼で帰宅した。裁量労働制だから
五分だけ出勤しても1日働いたのと一緒。
日本は遠からぬうちに滅ぶな。
257名無しさん@1周年
2019/07/01(月) 17:57:18.58ID:pSS7Sn5A0
嫌煙と工作目的を可視化しましょう
気づいたら敢えて怒らすように愚かさが分かるように誘導質問して釣ってみましょう
脊髄反射で行動します
258名無しさん@1周年
2019/07/01(月) 18:02:17.38ID:pSS7Sn5A0
状況が悪くなるとスレが進まなくなります
理由と行動心理の目的を探りましょう
何度も同じワード主張を目にすることで刷り込みしていることに気づきましょう
工作を釣り倒して遊び目的を可視化しましょう
259名無しさん@1周年
2019/07/01(月) 18:04:04.87ID:puDfXm9A0
トイレや飲み物を買いに行くことも禁止させろ、公務員は来たら帰るまで席から離れるな!税金泥棒が!!
260名無しさん@1周年
2019/07/01(月) 18:05:14.93ID:bpFEpaTe0
極論で論点をそらすしかないわな
261名無しさん@1周年
2019/07/01(月) 18:08:57.29ID:pE4N5HCN0
ニコチンパッチ貼っとけよ
262名無しさん@1周年
2019/07/01(月) 18:10:30.21ID:jSNgpwvZ0
クビにしろよ
263名無しさん@1周年
2019/07/01(月) 18:12:15.95ID:h9s0QxJa0
トイレ行くのは仕方ないが
タバコはねえ・・(´・ω・`)
264名無しさん@1周年
2019/07/01(月) 18:14:20.85ID:wwUnznaE0
>>251
ズルしてる人や迷惑かけてる人が生きにくい世の中になっただけで
迷惑かけない真面目な人間は昔から何も変わらんよ むしろ嫌な事を嫌と言える世の中になってラクなったんじゃないの?
265名無しさん@1周年
2019/07/01(月) 18:14:22.43ID:FFzJcPoj0
>>263
神戸市でトイレ行ったら減給処分になったのがあったような
266名無しさん@1周年
2019/07/01(月) 18:18:31.37ID:E6qrqTiO0
痴呆公務員の鑑だな!
267名無しさん@1周年
2019/07/01(月) 18:22:08.97ID:qhVxo2300
たばこは合法やけど麻薬だからな仕事中に麻薬やりにいくってどうなん?
しかも十年以上前から受動喫煙さけばれて問題視されてるのに未だに吸ってるってどういう人間性
268名無しさん@1周年
2019/07/01(月) 19:04:23.58ID:3XqHDGgI0
>>263
最近はトイレも、スマホいじって1時間くらい出てこない奴がいるんだよなあ
上からバケツで水ぶっかけてやりたくなる
269名無しさん@1周年
2019/07/01(月) 23:35:21.04ID:2gtrN31W0
>>3
たしかに
270名無しさん@1周年
2019/07/01(月) 23:43:44.63ID:C/aTvZl8O
>>263
トイレでタバコ吸うに決まってる
271名無しさん@1周年
2019/07/01(月) 23:54:45.14ID:RY/LRWXl0
嫌煙のなぜ勢いが急に消えたか
答えは簡単
272名無しさん@1周年
2019/07/02(火) 06:43:17.58ID:/TMugx6j0
まず日本語で書き込め汚物
273名無しさん@1周年
2019/07/02(火) 07:20:12.78ID:fJc8d5OY0
地方公務員の場合
煙草を吸い、お茶を飲み、同僚との雑談の合間に仕事をする
274名無しさん@1周年
2019/07/02(火) 08:02:31.48ID:YETQ3GO00
喫煙所が通用口の近く
受動喫煙で死にそう
275名無しさん@1周年
2019/07/02(火) 09:01:34.39ID:LWWiv/RY0
公務中に一日100回以上も飲料の入った容器を口に運び、10年間でトータル200時間もの不正を行った
276名無しさん@1周年
2019/07/02(火) 09:02:13.87ID:LWWiv/RY0
>>274
そう簡単に死なないから安心しろ
277名無しさん@1周年
2019/07/02(火) 09:06:12.16ID:r4NU04Vq0
大阪は異常
たばこ税入るくせに
278名無しさん@1周年
2019/07/02(火) 09:09:03.91ID:FI1udcgK0
矛盾だな

受動喫煙を防ぐために抜け出してるのに、抜け出したら受動喫煙違反でリンチ
279名無しさん@1周年
2019/07/02(火) 09:17:11.72ID:eEFID0A60
今時ヤニカスなんて雇う方が悪いわ
280名無しさん@1周年
2019/07/02(火) 09:24:14.09ID:zzG5T4nd0
煙草吸いは社会の害悪でしかない
281名無しさん@1周年
2019/07/02(火) 09:26:06.63ID:l5zW+3Hv0
>>32
お前はスレタイしか読まずに書き込んでるから仕事が出来ない人間なんだろうな
282名無しさん@1周年
2019/07/02(火) 10:43:14.80ID:gfc0h0H10
抜け出さなくても喫煙できる環境にしてないことが問題だろ
283名無しさん@1周年
2019/07/02(火) 12:50:04.62ID:scfnysKC0
うちの役場は昼に店で食べてたらサボってると苦情が入って外食禁止
しばらくしたら昼にコンビニで買い物してサボってると苦情が入って外出禁止
今度は庁舎内食堂は税金の無駄使いと苦情が入るだろうなと近所の役場の人か言ってたな
284名無しさん@1周年
2019/07/02(火) 12:53:21.18ID:2tKn4Pzf0
>>283 
へぇ、
なんて町の役場?
285名無しさん@1周年
2019/07/02(火) 12:53:37.06ID:5ystzibG0
ヤニカスに給料払うのもったいないなw
286名無しさん@1周年
2019/07/02(火) 13:01:27.86ID:ter/yKIl0
阿部は喫煙者か?
287名無しさん@1周年
2019/07/02(火) 20:44:24.47ID:ecZbYdgi0
大阪府はタバコ休憩を訓戒処分としてきたが、今後は懲戒処分として警告
288名無しさん@1周年
2019/07/02(火) 21:13:12.49ID:mSabBk770
>>274
千代田区役所?
あそこは南出口の真裏に喫煙所作ってて臭くてしょうがない
289名無しさん@1周年
2019/07/02(火) 21:40:41.96ID:P6l4cUIg0
そして公務員のボーナスは上がる一方
増税せんといかんわけ
290名無しさん@1周年
2019/07/02(火) 23:56:01.67ID:BwboM5vX0
また公務員が仕事サボってんのか
291名無しさん@1周年
2019/07/03(水) 00:01:18.94ID:kYN2qSIe0
>>1
そこまでやらなくても
292名無しさん@1周年
2019/07/03(水) 00:01:44.14ID:O5NgDWDe0
誰が数えてんだよ
暇な連中だな
293名無しさん@1周年
2019/07/03(水) 00:04:54.80ID:BaVD0iQo0
「9年間勤務中にトイレ2318回(1日1回)抜け出した職員、今後は懲戒処分に」
294名無しさん@1周年
2019/07/03(水) 00:07:00.04ID:Kg0f+N7m0
座席でタバコを吸えるようにして、用もたせるようにすりゃいいwww

抜けださなきゃいいんだろ
295名無しさん@1周年
2019/07/03(水) 00:10:58.23ID:lIg6+m840
>2009年4月から2018年7月にかけて、計2318回

9年と3か月で年間の勤務日数が240として2232日
ほぼ1日一回じゃねーか
タバコ吸ってる奴は息からも服からも匂う
296名無しさん@1周年
2019/07/03(水) 00:11:24.95ID:SZN6o7U80
回数数えてること自体気持ち悪い
297名無しさん@1周年
2019/07/03(水) 00:13:38.44ID:PZqXvX6X0
相変わらず公務員はクソ甘い処分しかされないんだろ
298名無しさん@1周年
2019/07/03(水) 00:15:35.90ID:bwpQiAjb0
>>296
適応障碍者かな
299名無しさん@1周年
2019/07/03(水) 06:23:21.49ID:PK6oh8Zk0
結局は野良喫煙者を増やすだけじゃねーか
ちゃんと、自分のところで管理しろよ!!
300名無しさん@1周年
2019/07/03(水) 19:49:04.15ID:hsY303PM0
座ってるだけで仕事してると思ってもらえる、公務員らしい話だな。
301名無しさん@1周年
2019/07/04(木) 00:32:36.99ID:Lxs4kfw50
>>1たのむからまずクズ地方公務員を始末駆除してくれ
苦情を握り潰す責任回避 事無かれ役所体質を叩き直せ
四ツ倉颯斗 1994.3.6茨城県水戸市出身 2016年中央大卒 渋谷区採用 不真面目 無責任極まる悪質チャラクズ公務員
ナルカッペが女にモテたいシティボーイを気取りたい不純な動機で渋谷区職員になるも
手抜きサボり 人権侵害 不法侵入 暴行未遂 虚言癖 逃避癖で区民からの苦情殺到
水戸土民が東京都渋谷区の信用を失墜させながら いけしゃあしゃあと厚遇手当て受け取ってる不条理
区民の敵 区政のダニ 職場の疫病神 四ツ倉颯斗 加えてヤニ厨納豆ヤニ臭っ 今すぐ東京から出て行け!水戸に帰り水戸で暮らし水戸で死ね!
屁理屈捲し立てて言い負かし黙らせる事が「ご説明」午後から出歩いて連絡も入れず帰宅する実質早退が「出張」頻繁離席でLINEチェック 仕事より息抜きで時間潰し
公務より遊びたいモテたい 区民より自分が大事 好まない仕事は先延ばし聞いてない知らない 「それやりたくないんですよね」テメエの心配しかしないチャラクズに公務員の資格なし!
口頭注意されても舌先三寸で身を交わし 喉元過ぎればケロッケロの蛙面 三歩歩けばキレイに忘れる鳥頭
こんな公務と区民と取引相手舐めた不適合者はイキって上京すんな!
188 名無しさん@1周年 2019/04/16(火) 20:51:25.69 ID:hqZSy5K0
>>171真面目な職員はな
>>91この渋谷区職員四ツ倉颯斗なんか出張と称して午後ふらふら外出したまま連絡も入れず直帰してた
それも金曜や祝日の前日は必ずその手口で実質早退 毎日がプレミアムフライデー
当然仕事は手抜き先延ばし 苦情には嘘の言い訳 クズ公務員の見本みたいな奴
辞めろさもなくば死ね死んで詫びろ成仏は許さん
【タバコ】勤務中の喫煙で「2318回」抜け出した大阪府職員、今後は「懲戒処分」の可能性も 	YouTube動画>1本 ->画像>4枚

【タバコ】勤務中の喫煙で「2318回」抜け出した大阪府職員、今後は「懲戒処分」の可能性も 	YouTube動画>1本 ->画像>4枚
>>817
>>573のクズ職員も寝込んでいた女性宅のドアを嫌がるのに無理やりこじ開けて侵入して触って病状悪化させたのにお咎め無し

221 非公開@個人情報保護のため sage 2019/06/27(木) 12:21:27.13
ナスの明細きた。
夏で100超えたのはじめて

227 非公開@個人情報保護のため sage 2019/06/27(木) 12:38:42.66
半休取ったので一足先に自宅
メシ食い終わったらお昼寝タイム
やっぱ仕事しなくていいって幸せ

234 47歳早期退職 2019/06/27(木) 16:32:15.08
>>227
ほんと公務員って仕事したくない奴だらけで困るわ。
質問や相談してものらくくらり、マニュアル通り。
時間さえ立てば銭もらえるから相手が困ろうが知ったこっちゃないとまいぺーす
仕事したくないけど銭は欲しいという屑の集まりが公務員
302名無しさん@1周年
2019/07/04(木) 01:00:16.40ID:ML35wIBh0
一時間に1〜2回は抜けてるよ
多分、10分くらいはいなくなるな
303名無しさん@1周年
2019/07/04(木) 18:40:17.51ID:hf5V32ko0
懲戒性はあまり盛り込まないで、職務専念に耐えないとして分限すれば良いと思うね。
304名無しさん@1周年
2019/07/04(木) 23:51:17.80ID:a0avfWZR0
>>3
うむ
305名無しさん@1周年
2019/07/04(木) 23:53:35.73ID:cNJgsDN40
たったの1日2回で?
306名無しさん@1周年
2019/07/04(木) 23:53:41.38ID:3l+e5BL20
税金詐欺師の高級生活保護受給者のクソ公務員
307名無しさん@1周年
2019/07/04(木) 23:54:58.88ID:NRTb+or+0
2318回って世界記録やろ
ギネス申請したほうがいい
308名無しさん@1周年
2019/07/04(木) 23:55:27.04ID:FiejFxxe0
ここまでするなら、もう販売禁止でいいんじゃないの?
309名無しさん@1周年
2019/07/04(木) 23:56:48.84ID:iYtWHKDA0
日本の公務員だから。
タイムカードを2回押すだけで俸禄が貰えますとw
勤勉手当も
310名無しさん@1周年
2019/07/05(金) 00:06:19.45ID:+Bt5CDnM0
もう直接血中にニコチン注射してやれよ
311名無しさん@1周年
2019/07/05(金) 00:10:12.97ID:onyWQGOI0
だから吸いながら仕事させろと
312名無しさん@1周年
2019/07/05(金) 00:14:28.33ID:6XDhl2BA0
日本人だけなのか、「何をやるか考える時間」を悪者にしがち
手を止めて思考する時間にだって意味はある
313名無しさん@1周年
2019/07/05(金) 00:19:04.46ID:Ai0WdH+R0
今後?
314名無しさん@1周年
2019/07/05(金) 00:20:52.02ID:Ai0WdH+R0
ならタバコ吸わなくても良くね?
315名無しさん@1周年
2019/07/05(金) 00:24:14.31ID:tsRtCRKk0
>>20
関西の役場はチョンや部落枠の採用が
多いから
316名無しさん@1周年
2019/07/05(金) 00:25:35.70ID:ESipFlJ90
いやいや、その場で撲殺だろ、次の機会とか与えんな
317名無しさん@1周年
2019/07/05(金) 01:02:51.96ID:HnlGJvDC0
「煙草部屋に行かない奴は仕事が出来ない奴」
とか言われてたのはごく最近だったような気がしたんだがな。
318名無しさん@1周年
2019/07/05(金) 01:05:49.43ID:g8CBLxQk0
>>1
200日x9年=1800日

1800日出勤して
2318回サボる

死刑だな
319名無しさん@1周年
2019/07/05(金) 01:09:36.20ID:wyBKNkgU0
一週間、中世ヨーロッパレベルの独房にブチ込んでくれ
320名無しさん@1周年
2019/07/05(金) 03:13:16.98ID:Oaq4/eRT0
>>3その通り!これからはガンガン追求して糞公務員供を締め上げるべきだ
321名無しさん@1周年
2019/07/05(金) 03:19:58.66ID:m8P3lX370
>>69
当たってる。
いっそ行き来してる
322名無しさん@1周年
2019/07/05(金) 07:15:30.93ID:ZTiKgsAH0
計算が甘すぎる
1日2回で済むなら禁煙出来る

1時間に1回は吸ってるだろ
323名無しさん@1周年
2019/07/05(金) 08:17:09.16ID:YhWu/jAk0
これ大麻なんぞ解禁しようものなら大麻休憩とか増えそう
ニコチン中毒の奴もヤク中の奴もはたからみたら変わらんからな
324名無しさん@1周年
2019/07/05(金) 08:30:13.32ID:Oaq4/eRT0
喫煙者を採用するな!呼気検査で喫煙わかったら免職しろ!公務員の分際で喫煙は許さん!嫌なら辞めろ さもなくば死ね!
325名無しさん@1周年
2019/07/05(金) 08:51:22.39ID:jeInBdE70
>>324
過去にタバコ吸ったことあるのも追加で
辞めたやつも臭いは一生抜けないからすぐわかる
326名無しさん@1周年
2019/07/05(金) 18:32:56.62ID:n7PJcfcZ0
地元のお役所の喫煙所を観察してごらん。
327名無しさん@1周年
2019/07/05(金) 18:56:50.36ID:hu/QL2ZD0
昼のコンビニで公務員見たら苦情入れ続けたら公務員来なくなった
こんな時間あるなら仕事してろよな
328名無しさん@1周年
2019/07/05(金) 18:59:18.41ID:eNdY90Ie0
>>324
お前はガスマスクして毎日生活しとけクズ
329名無しさん@1周年
2019/07/05(金) 19:04:40.00ID:EPHpMskm0
ヤニ厨が1日2回なんてありえんわ
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