完全菜食主義（ヴィーガニズム）のルールは、一見かなり明確だ。完全菜食主義者であるヴィーガンは、動物由来の食品をいっさい口にしない。
つまり、彼らは肉だけでなく、ゼラチンなどの畜産副産物も控える。しかし、ヴィーガンの目的は人それぞれだ。
動物愛護を声高に訴える者もいれば、熱心な環境保護主義者、そして健康や宗教上の理由から野菜中心の食生活を選ぶ者もいる。
さらに、目的以上に曖昧なのが、ヴィーガニズムを実践するさいのルールだ。
蜂蜜を食べたり、古着の革製品を身につけるヴィーガンもいれば、それらを完全にタブー視するヴィーガンもいる。
そして今、シーフードをヴィーガン食と主張するシーガン運動によって状況はますます複雑になっている。
シーガンはこう問いかける。新たな発見や解釈を通じて、生活のあらゆる面において社会的定義や分類が変化してきたのに、私たちはなぜ、二枚貝はヴィーガン食に当てはまらない、という主張をいまだ鵜呑みにしなければならないのか？
カキ、アサリ、ハマグリ、ムール貝、ホタテなどの二枚貝の場合、特にそれらを調理して食べる行為について、二枚貝が植物か動物か、境界線は明らかになっていない。
カキの身が脈打ったり、ホタテの貝殻がゆっくりと開閉する様子を見て、「でも、貝は生きているじゃないか」と主張するひともいるだろう。
元ベジタリアンの私が、ホタテはヴィーガン食だ、という主張を初めて耳にしたのは、サステナビリティを重んじるブルックリンのシーフード・レストランでランチをしていたときだった。
彼らは、科学的根拠をもとに、倫理と環境保護の観点から、二枚貝を食べる理由を正当化しているそうだ。
「二枚貝には中枢神経がないので食べても問題ない、と考えているようです」とゼネラルマネージャーのピーター・ジュソラは説明した。
カキやホタテなどの二枚貝は〈フィルター・フィーダー（filter feeder）〉と呼ばれ、植物プランクトン、藻、さらに生物の死骸や排出物などの〈デトリタス〉を食べることで、生息地の海水を浄化する。
カキは、ほとんどが天然ではなく養殖だ。ミルバーンによれば、カキ養殖業者と沼地でクランベリーを栽培する農家の違いは名前くらいだという。
両者とも〈種〉から育ち（養殖業者が仕入れるカキの幼生も〈種〉と呼ばれる）、水中で収穫され、消費者のもとに届けられる、と彼はカキの殻を剥きながら説明した。
二枚貝や甲殻類が痛みを感じるか否かについては、決定的な証拠はまだないが、そもそも貝や甲殻類には「脳がない」とジュソラは指摘する。
彼は指でホタテの動きを真似しながら、ホタテが開閉するのは神経による反応で、痛みや危険を感知しているからではない、と主張した。
「ホタテは、危なっかしい動きで、必死に天敵のヒトデから逃げているようにみえます。しかし、これは気配への反応です。ホタテが組織の損傷に反応するかわかりませんが、たとえ反応したとしても、痛みを感じる証拠にはなりません。侵害受容体による反応の可能性もあります。何のメリットもないなら、痛みを伝達する神経系をつくるために、わざわざエネルギーを費やす必要はありません」
当然ながら、動物愛護団体（PETA）は、二枚貝を食べる行為を認めていない。
「二枚貝が痛みや苦しみをどの程度感じられるのか、私たちにはわかりません」とPETAの国際メディア責任者、ベン・ウィリアムソンは主張する。
「思いやりはもてばもつほどいい、と私たちはみなさんに訴えています。貝が苦しんでいるかどうかわからないなら、苦しむと仮定したうえで、それに従い行動するべきです」
フードライターで元ヴィーガンのアリシア・ケネディは、環境、動物、農地への配慮から、肉は食べない。しかし、カキは持続的に収穫でき、栄養価も高いとして、彼女は最近、二枚貝を食生活に取り入れた。
「知覚がないのだから、海藻と変わりません」とケネディはホタテについての見解を述べた。二枚貝を食べ始めたので、彼女はもうヴィーガンを自称していない。
「カキの養殖は、環境にも経済にも良い影響をもたらします。カキの養殖業者は小規模なところが多いですから。みんなやたら肩書きにこだわりますよね。卵を食べるヴィーガンを〈ヴェッガン（veggan）〉と呼ぶとか。そうやっていろんな名前で複雑にするなんて、正直バカげています。単に〈ベジタリアン〉でいいじゃないですか」
※記事を一部引用しました。
vice 2019/06/26
https://www.vice.com/jp/article/ywy4pg/are-scallops-actually-vegan
★１：2019/06/30(日) 04:16:35.89
http://2chb.net/r/newsplus/1561860455/ ビーガンの分類(最新版)
エシカル・ビーガン（身の回りからも動物性製品排除）
ダイエタリー・ビーガン（植物性食品のみ限定、ある意味ビーガンの基準？）
フルータリアン（収穫で植物を殺さない物、果物や種子類のみ食べるとか言うお花畑なビーガン）
ロー・ビーガン（酵素は健康にいいと、生か46度以下の調理を好むビーガン）
セミ・ベジタリアン（時々肉を食うけど基本的には肉食を避ける）
ラクト・ベジタリアン（＋乳製品は可）
ラクト・オボ・ベジタリアン（＋乳製品、卵は可）
ペスコ・ベジタリアン（＋乳製品、卵、魚は可、鳥獣の肉は不可）
ペスクタリアン（ぺスコ・ベジタリアンと同義）
ブレッサリアン（水と光と呼吸だけで十分）
コマーシャル・ビーガン（商売のためにやってるビーガン、支持者の眼がある時は植物性食品しか食べないが、見られていなければ肉も魚も平気で食べる悪質なビーガン)
シーガン（二枚貝は植物だから食べても良いとするビーガン）←New！
やっぱりな、生魚食って腹壊して以来うちの猫は魚介類食わなくなったけど
ホタテのヒダヒダだけは食う
やっぱあれは魚介類じゃなったんだな
バカなんだろうなヴィーガンになるやつは
ソイプロテインでも飲んでろよ
牛も草とトウモロコシ食ってるし
牛も植物
牛食えるやんw
なあ、お前ら
「知覚がないのだから、海藻と変わりません」とケネディはホタテについての見解を述べた。二枚貝を食べ始めたので、彼女はもうヴィーガンを自称していない。
↑この部分読むと死ぬ病気なの？
>>20
>元ベジタリアンの私が、ホタテはヴィーガン食だ、という主張を初めて耳にしたのは、サステナビリティを重んじるブルックリンのシーフード・レストランでランチをしていたときだった。
>彼らは、科学的根拠をもとに、倫理と環境保護の観点から、二枚貝を食べる理由を正当化しているそうだ。 ヴィーガン原理主義と派生派で争って潰しあってほしい
>>20
前段と後段が繋がっていない無意味な文章。
ヴィーガンでないならなんでも食べればいい。 植物油は植物
やりたきゃ勝手にやればいいんだけど
こいつらが面倒なのは宗教じみた思想を押し付けてくるところだ
植物でステーキみたいな代用食開発している時点で素直でない
ほんとは肉食いたいって言っているのと同じ
>>20
知覚がないから海藻と同じ・・・これはヴィーガンだったころの重度の後遺症ですな
ヴィーガンはやはり怖いわ 肉の3/4は水分である
つまり肉を食うことは水を飲む事と似たようなものである
したがって肉を食ってもなんの問題も無い
魚だけは食べるビーガンって10年くらいまでいたけど
新研究で痛みがあることがわかって、少なくともそういう人はビーガンとは名乗らなくなった
パンダと同じようなこと言ってるな
ビーガンなんて、いい加減な人間の集まりだってことが
よーくわかった。
植物に対しては徹底して下等扱いなのが面白い
お前らは食われることしか能がないとでも言いたげなくらい
>>27
無意味だよな
「ヴィーガンはホタテを食べても良い」そう言っている奴もいれば言ってない奴もいる
それだけの無意味な記事 >>40
ウサギの耳は鳥の羽に似てるからウサギは鳥、だもんな。 他人に強要しない限り好きに縛り作って食べるもの決めたらええがな
死んだら次は貝になりたいとか言ってる日本兵に聞かせてやりたい
なるほど脳が無ければ生物ではないという解釈か
なるほどなるほど
では脳がその役割を果たしていない場合も生物ではないと言う解釈になるのかなあ？
もう食べたくて仕方ないんだからヴィーガンだの何だの言ってないで食べろよ
あと20年もすると、イスラム原理主義並に先鋭化してきて、無差別テロで人殺しまくると思う
この予想は絶対当たる
なんか江戸時代の鯨みたいな扱いだな
鯨は魚だから食べていい
>>50
まず鳥なら食ってよくて4本足の獣は駄目って何の思想かわからない けっきょく自分勝手な思い込みでやってるだけの気持ち悪いカルトだな
キノコは植物よりも動物に近いとの主張も有るから、ややこしい。
ビタミンB12は肉食でしか摂取できない
ビタミンB12不足になると、脳が収縮してガイジになると、医学的に証明済み
だからこんなこと言い出す
ヴィーガン止めますの一言が言えないからこんな見苦しい言い訳しながら生きる羽目になる
ヴィーガンて徒党組んでパリで肉屋襲撃してたよな
脳に栄養いってなくて北斗の拳のモヒカン野郎みたいな思考回路になってる
>>72
少なくとも動物ではないという認識ってことだよな ランチとディナーの間だけビーガンはお休み、と言えばいいのに
人間を頃して食うのが環境に一番やさしいのでお試しあれ
前にビーガンの有名な人が、ビーガン食で体壊して体治すために肉食べてたんだけど、
ビーガン食で体壊したとも、今は肉食べてますとも、今さら言うわけにもいかず
隠してたのがバレて炎上してた人いたけど、あの人その後どうなったんだろう
つーかヴィーガンって人によって基準バラバラだろ
コンサドーレ札幌のジェイボスロイドはヴィーガン言ってるけど魚食べるぞ
牛乳飲まないけどソフトクリーム食ってるし
肉を食ったらヴィーガンじゃないって誰が決めたんだ？
だから俺はヴィーガンだ
旅館でアワビを生きたまま焼く踊り食いを出されて
固形燃料で焼かれてえんえんと暴れてもだえ苦しんで
絶命するまでを見せられてから食ったけど
生臭くてマズくてそれ以来アワビ食えなくなった
ビーガンにも食わせてやりたい
素直に食いたきゃ食えばいいのに
偉そうなご高説のたまうから辻褄合わせにおかしな論理展開になる
>>87
むしろ肉を食わないヴィーガンなんて存在しない もうヴィーガンやめればいいのに
常識捻じ曲げる方が楽なの？
痛覚がなくても命を奪っても平気なの？
俺はうまけりゃ何でも食うけど
>>88
アワビは踊り食いしなくても味に好きずきあるだろ
自分はバーベキューでホタテ食いたいと進言したのに思ってたのと違う味で
正直に言えば不味かったので捨てたし二度と食べてない >>96
俺はヴィーガンじゃないが豆腐ハンバーグは普通のハンバーグよりうまいと思う 豆腐ハンバーグは鶏肉か肉のエキス入りなのが殆んど
完璧にがんもどきな豆腐ハンバーグにお目にかかるのはレアケース
何か知能が著しく低下しておかしくなってるな
植物と見分けがつかなくなってるのか
可哀想
>>20
「彼女(元ヴィーガンのアリシア・ケネディ)は」ヴィーガンを自称しなくなったけど、記事の前半はヴィーガンが二枚貝食べるために、二枚貝はヴィーガン食だと主張してる話でしょ
ウサギを食べるために鳥扱いにして1羽2羽って数えようって話とウサギを食べたから戒律を破ったと思って告白するのは別の件でしょ 科学者の論理的思考→現実と自分の考えが合わないのは自説に問題があるんだろう
宗教家の信仰→現実と自分の考えが合わないのは現実が間違っているのだろう
ビーガンは馬鹿だって子供にもわかるから
ホタテは植物だって言い続けて欲しい
ホタテが植物なら他の貝類も
元が貝の仲間だったタコイカも植物という事になってしまうがな
あー、ホタテが食べたくなってきた
北海道で食べた活ホタテはおいしかったな
とれたては身がしっかりしてうまいんだよな
ホタテ耳もシャキっとした歯ごたえでうまかった
生臭さボーズみてえな事言うなwwwwwwww
結局菜食主義じゃねー
こーやって部落問題が出来上がって来たのか・・・
日本は太古から思想が最先端だったんだな
誰でも何でも食べたいのなら食べていい。
ヴィーガンとて同じこと。理屈が必要ならお好きにどうぞ。
>>114
神にでもなったつもりなんだろうか
人間もその他大勢の生物の一部であり食うか食われるかでしか生きていけないちっぽけな存在なのに
食いたくないならつべこべ言わず食わずに死んで行けよな >>49
記事も頑張って読んだ
内容も理解した
ほんと無意味だよな、新種の生物ヴィーガンって 村田「牛が草を食ってるから僕が野菜を摂取する必要はない」
という名言が昔あったのだがこれでいくと牛さんは草でできてる
だから食べても草食になる・・・
サンドウィッチマンのカロリー0理論みたいに今後非肉枠の適用拡大するんちゃうの
今回はアホみたいな話だが解釈というのは怖い面もあってな
「障害者は人間じゃないから殺していい」みたいな事を言いだす奴も出てくる
＞卵を食べるヴィーガンを〈ヴェッガン（veggan）〉と呼ぶとか。そうやっていろんな名前で複雑にするなんて、正直バカげています。単に〈ベジタリアン〉でいいじゃないですか
だから単なる食事だろ 頭おかしいの？
>>96
豆腐と根菜とキノコで美味いハンバーグ作れるんで肉食派を巻き込むのは止めて 「畜産は環境負荷が高いからなるべく肉を食べないようにしよう」
これくらいの主張でゆるく運動した方が賛同者は増えるんじゃないか？
このニュースも畜産業界の息がかかってるのか、ヴィーガンに反感を持たせるように誘導してるクソ記事だし
アメリカや他の西洋もそうかも知れないけど
ヴィーガンって大麻解禁しろーって言ってる層とかなり被ってるよね
大麻は植物だからカラダにいい！って盲進してる人が多そう
こんな理屈つけてまで葉っぱ以外食べたいならヴィーガンなんて枠にとらわれず好きなもの食べればいいのに
ていうか牛も豚も肉になってしまえば知覚できないし生き物でも無いから
肉食い放題じゃん
解釈次第でどうにでもなるところが宗教みたいだな。
ピザは野菜みたいなもんなんだろうけど無理矢理感がハンバない。
肉が食いたすぎて
脳がいかれちゃったんかｗ
ストレスが一番体には悪いぞｗ
>>1
女子トイレに並びたくないおばちゃんが、
「今だけ男やから！」って男子トイレに入ってくるようなものか。 伊達の美味しく食べればカロリーゼロみたいな
言い訳だな。
あのイランのチョウザメの内部に鱗があった以上に無理があるだろｗ
>>133
ホント
ふだんは菜食だけどたまにはホタテも食べるよ
って言ったら負けになるとでも思ってるのかと ヴィーガンはキチガイだけど、支援すべきだと思う
反捕鯨がどれだけアホかが分かると思う
＞カキは、ほとんどが天然ではなく養殖だ。
ここらへんから向こうの家畜制の傲慢さが見え隠れするなｗ
他人に認めらないヴィーガンを名乗れないわけじゃないから
みんなヴィーガンを自称してええやで
生物学者とかは
こういうヴィーガンの事をどう思ってるんだろうか
>>161
キチガイ自称したい人はそんないないので >>158
「今だけ女」をやったら捕まるんじゃないかね もう宗教。原理主義者達だから、理屈も道理も常識も聞く耳もたない。
ISと思考は何も変わらない。
アッラー=完全菜食を否定する奴は滅ぼすべき敵。
人間は動物で、肉食するように出来ている。犬歯もある。
効率よくたんぱく質を摂るには肉食しかなく、極端な菜食は脳がやられる。
カルト宗教なんてこんな物だろ
科学を尊重していたらカルト宗教は成り立たない
貝オッケーなら途端にぬるくなる縛りだな
日本人なら余裕ですらある
そこまでしてなんでヴィーガンやってんだろ
やめて好きなもん食えばいいのに
俺は死んだ牛や豚しか食べないからヴィーガンだよ
死んだ牛や豚に痛覚は無い
多分菜食主義で一番厳しいのはインドのジャイナ教徒
肉が駄目なのは当たり前だがトマトも血を連想するから食べるのは禁止されてる
玉子とか貝とか食うならそれは菜食主義とは言わんよ 単なる普通の食事で
>>9
クジラやイルカは、魚でも獣でもないので
食べていいビーガンもいそうだな >>48
上等か下等かじゃないんじゃないの？
自分から近いか遠いかだと思う つぶ貝は生き物だよ。
包丁を入れると泣くから。
あの調理のときの生きてる状態から包丁を入れて息も絶え絶えに
なってもう死ぬんだという絶望が伝わってきて、そして死んだ後の
静寂がどうもやりきれないので、つぶ貝は調理しないことにした。
趣味的なもんだろ。登山とかでもそうじゃん。ポーターは使わない、ボルトは恥だ、でもクランポンはオーケーとか。
鯨はダメとか牡蠣はいいとか
命に勝手に差をつけて傲慢だな
そのうち草食動物は食べてもよいとか言いそうだな、コイツらは
つぶ貝に包丁を入れたときに泣くし、そして身悶えするんだよ。
これって多分生き物に包丁を立てた時にもあることなんじゃないかな？
包丁じゃなくて、生き物の首を締めた時もあることなんじゃないの？
恐ろしいことだと思うよ。
だから、生き物は殺してはダメだ。つぶ貝も自分で調理しない方がいいよ。
悲しすぎるから
どうしても食べたかったんだよ
ホタテおいしいもんね(´・ω・`)
おれ肉とか週に２回ぐらいだが
もしかして俺よりも動物を食ってるんじゃね？ｗｗ
野菜スープ作る時ですら、コンソメも鶏がらも使えないヴィーガン可哀想
>>167
カルトと言えば創価って昔は鳥居潜るの禁止だったけど、
信者数減って勢力なくなった今は信者増やすのに必死なのか
鳥居潜っていいよって緩くなったんだよな
でも、創価みたいなカルトもそうだが、カトリックなんかもそういう部分
あるんじゃないのかね？ >>171
それって健康調査の結果どうなんだろうか
健康被害が出ないで生活できてるなら参考にしても良さそうだが
ただ地域や民族で腸内細菌バランスが全然違ったりするから同じもん食ったから同じような体調維持できるとは限らないが そのうち動物でも植物でもないグループ作ってそこに無精卵を分類して卵食うようになる
>>186
十字軍「聖地を荒らす異教徒はレイプしても殺してもＯＫ」 >>181
悲しくて残酷な行為だよ
だから自分から近いものから禁止にするんだよ 人間精神はウロボロスの輪のようにアンビバレントなものだからな。矛盾を抱え込むのは寧ろ誇るべきことだよ。
>>9
メタルを細かく分けたみたいだな
ニュー・ウェイヴ・オブ・ブリティッシュ・ヘヴィメタル
スピードメタル
スラッシュメタル
ドゥームメタル
ネオクラシカルメタル
パワーメタル
デスメタル
ゴシックメタル
シンフォニックメタル
デスラッシュ
ブラックメタル
クリスチャン・メタル
エクストリーム・メタル
インダストリアル・メタル
オルタナティヴ・メタル
グルーヴ・メタル
ニュー・メタル
プログレッシブ・メタル
ジャーマンメタル
メロディックスピードメタル
メロディックデスメタル >>181
お前はナイーブ過ぎて社会生活辛そうやな ヴィーガンが何食ってもいいけど
自分が食わないものを食う人を攻撃したり肉屋に火をつけたりする過激なヤツが居るからな
もうヴィーガン＝ウザいってなってるけどそれは過激派のせいだからw
都会暮らしなもんで
動いてる牛豚見たことない俺もヴィーガン名乗って良さそうなレベル
フライドポテトは野菜
ピザは野菜
ホタテは野菜
カキは野菜
おかしいことなんて無いだろ
ハンガンっていう韓国人の｢菜食主義者｣は面白かったな。ブッカー賞受賞作。
ベトナム戦争帰りの父親に無理矢理犬肉を食わされたりしたトラウマから成人後に狂って菜食主義になって精神科病棟で裸で逆立ちしてる女の話。
この理論なら虫もいけそうだな
貴重なたんぱく源確保
>>206
無視するんじゃなくて食わないと死んじゃうから食うんだよ じゃあ食う食わないの基準は？
自分に近いか遠いかなんだと思うな 妙な理屈を言ってズルしちゃう奴のほうが人間臭くていいわ
栄養が片寄ると脳がやられるってことを身体を張って教えてくれるなんて、
意外と粋な人達なんですね(^^)
精進料理のように工夫ができないマヌケだから理屈を振り回すのね
一生肉食えないハードモード宣言して生きるのって大変そう
ヴィーガン人口てどのくらいいるんだ
過激な少数派だから面白がってるんだろ
あるビーガンさんによると
「思いやりはもてばもつほどいい、と私たちはみなさんに訴えています。貝が苦しんでいるかどうかわからないなら、苦しむと仮定したうえで、それに従い行動するべきです」
って言うんだから、植物に対してもその考え方を敷衍しないのかな？
>>184 うどんダシでもかつおだしだと激怒するしね〜
昆布だしのみなら一応OKなのかな？ そのうち江戸時代の日本みたくウサギは鳥扱いで食うようになる
そのうち「○○は植物。だから食べてもよい」の○○にとんでもないものが含まれそうだ
ヒンドゥーヴィーガン
カースト最下層は牛以下だからセーフ
脳がないんなら、喜怒哀楽も無いわけだし別にいいんじゃないの？
毎日出す精子と同じようなもんでしょ
知覚が無いから食べていい理論なら、重度障害の人間も食べられるのか？
違うだろ
なぁもう限界なんだろ？
オサレだと思ってたけど毎日腹が鳴ってイライラが収まらないんだろ？
ハンバーグもどきやらソーセージもどき作ってる時点で察しなんだよ
もう食べて楽になっちまえよ。
植物人間とか、脳死者は痛みを感じていないだろうから
植物
ワイはヴィーガンやけど、豚も牛も鳥も植物やから食べるで www
>>226
だから今でも1羽２羽って数えるのか。
まあウサギは海外では普通に食うけどね。スーパーにも普通に売ってるし。 食いたいなら無理して屁理屈つけないで
自由になれよ
>>1
ヴィーガン＝選り好みの激しい超偏食の雑食人 元々苦しい理論でヴィーガンやってるから
さらに苦しい理論で欲望を正当化する
うわ見苦しいｗｗ
>>196
ウニは後口動物なので人間に近い
これマメな 巻き貝はダメなの？痛覚ある？
エスカルゴとかアワビトコブシサザエとか。
ホヤは？
ナマコは？
ウミウシは？
動物性プランクトンって痛覚ある？
虫って痛覚ないんじゃないっけ？
エビ類は？
>>234
「動物か植物か」ではなく脳の有無で線引きするのか
それはそれでいいのかもしれんな つーか、魚介類ＯＫならペスコベジタリアンじゃね？
何でシーガンなんて造語を生み出すんだろうな、こいつら。
>>19
じゃあ馬肉も大丈夫って事だなw
ヴィーガンって何だw 草食動物は植物。なぜなら植物しか食べないからだ。ヴィーガンは植物ではない。なぜならホタテを食べるからだ。ホタテは植物食べないからね。
定義としては肉食性の生き物は動物と言うこと。
わしら普通の人間は肉食の魚食べるから動物に分類される。牛や豚は植物だけどね。
>>218
知的な会話はまったくないな
仕事に戻るわ この人達自分の身体から出る母乳も否定してたけど
理屈が異次元過ぎてもう一般的な生物枠から外れてるだろ
こいつらの思想大嫌い。思想を突き詰めるなら現代文明の恩恵を捨てて原始生活に戻るべきなのに
食いてえけど宣言しちゃって気まずいから定義を変えてセーフにして食うよって？
好きにしろやカマッテチャン軍団が
>>238
マイディア ステファニーを買えなかったのが心残りだ
古本は確実に汚くてイヤだし・・・ >>206
ほめながら水やるとキレイな花が咲くよね(´・ω・`) トンカツ屋では、キャベツを食べるためにトンカツをつけている
だからトンカツ屋はヴィーガン専門店
>>264
ごちゃごちゃ言わなくていいからさっさと首吊って
ヒーガンの彼方に行ってしまえと思うよな。 哺乳類だけ食べないようにしたらいいんだよ
あれは弊害しかない
メリットがゼロ
そのうちかいれいフィールド潜ってウロコフネタマガイ獲ってくるぞ
頭がおかしいのだから、こういう発言もするんだろう
おかしいのだから
草食動物という言葉が誤解の元。
かつて普通に使われていた草食恐竜と言い方が間違いと判明しても(恐竜時代に草はまだ生まれたばかりでほとんど食べる機会はない)その言葉だけいまだ残っているのも誤解の元だから、この際、牛や豚は草食植物に分類すべき。
完全に宗教だな
どんどん派生していってそのうち自称ヴィーガン同士で戦争が始まるだろう
>>270
とんかつの単位は『枚』だから、間違いなく葉野菜
＞二枚貝や甲殻類が痛みを感じるか否かについては、決定的な証拠はまだないが、そもそも貝や甲殻類には「脳がない」とジュソラは指摘する。
無茶な理論だとは思うが・・・・
ところで、ということで
甲殻類のエビやカニはOKというヴィーがんもいるのかな？
家畜や養殖の肉は食べないで野生動物の肉は食べて良いならわかるけど
野生動物の肉も食べないのはおかしい
>>270
フォルクスはサラダバーが主目的
なのでフォルクスはビーガンレストランｗ まあ別に何食って何名乗ろうと好きにすればいいんだが
人の食いもンとかに難癖つけたり押し付けたりしたがる奴が一定数いるのが面倒くせぇんだよなこいつら
学者は環境と人口の観点から畜産を止めろと提言する段階になっている
ホタテのロケンローなんかどうでもいい
けっきょくは食べたいんだ
それをまず認めよう！
こういう寝ぼけた連中大嫌い
何と名のってもいいよ。それがヴィーガンでも。
何を食ってもいいよ。それがヴィーガンでも。
別に周りがごちゃごちゃ言わなくてもいいんじゃね？
さすがに植物だけでは生きるの無理ってなって、どんどんハードルを下げてきてるのなｗ
そのうちカニやエビも植物だとかヒラメやカレイは植物だとか言いだすでこいつらｗ
野菜は動物のウンコで作った肥料で育つから原材料や成分は動物みたいなもんだろ
ヴィーでもシーでもどっちでもいいが
白人てバカの極みだな
>>292
黙って自分等だけでやってりゃいいのに他人に押し付けるから嫌がられてんだろ よかったね。
キチガイになるよりは屁理屈つけてまともな食生活送ってくれた方が数万倍マシ。
ある人物が身体を棄損されて、明らかに痛がっていても
自分がその被害者自身、または神そのものでもない限り、
その痛みがあるのかないのか、誇張されているのかないのか、確信することはできない
さらに被害者が痛みを不快に思うタイプであるのか、ないのかすらも知り得ない
であれば、他人に発生する痛みや危害に対して共感することに意味はない
だから、他人は食べても良い
頭おかしいわ
まず、自分勝手にルールをねじ曲げるなら他人に自分のルールを強要するな
>>275
あれは鉱物だから食べてもよい
…ってわけあるかー！ ライオンはヴィーガン。ハイエナや熊や猫や一般人は肉食。
たまたまレストランで聞こえただけの話でよくぞここまで
肉食をそんなに憎むのなら
ライオンなどの肉食獣を絶滅させようとか、そっち方向へは行かないのか？
貝には知覚がない？
どうしてそう思うんだ
知覚がなければ食べてもいいって理屈はなんだ
植物だって知覚があるかもしれんし
屁理屈をこねくり回して自己満足してるだけじゃないか
>>298
それでいい
鶏肉までは食べてもメリットがある
牛豚には一切ない
ガンの最大原因だしな ヴィーガンを名乗って堂々と肉を食おう
言葉のブランド価値を落とせば輩も消える
こいつらは自分にとって都合のいいことしか言わないし、人にその主義を押し付けるから大嫌い
アレルギーでもないのに食うのに説明とか理由つけるのってきつそう
>>1
肉や魚だって野菜なんだろ？食べればいいのにｗ ヴィーガンなんて名乗らず「野菜が好きだから野菜ばっか食うけど健康維持のために動物性たんぱくもとります」って言えば良いのにね
ヴィーガンは賢い正義の存在だと思い込んでるからヴィーガンの名前捨てられないんだろうけど
まあ食肉生産の環境負荷を考えると、ヴィーガンとはいかなくても肉を控えたほうが本来はいいんだよね
ジャーキーかじりながら言ってても説得力ないけどさ
>>313
植物にも知能はあるといわれてる
確かに動物のように脳はないけど例えば、葉を食うような虫がきた時に
ある種のフェロモンを出して周囲の同じ種類の植物に危機を知らせる、
なんてことがあるのもわかってる >>299
>>9
＞ブレッサリアン（水と光と呼吸だけで十分）
光合成できるのかなあ
もはや本人が植物のような ヴィーガン派「草食動物は草食ってるから植物なのでOK」
各々の資質によって範囲は変わるでいいじゃないか
貝しか手を出さないなら十分立派
>>310
どこかの寺院で血抜きした餌を与えている虎の群れがペット化していたな >>280
オーストラリアでは『ロブスターに無用の苦痛を与えないため』調理に際しては
頭をぶん殴って気絶させた上で正中線に沿って切り、即死させることが法律で
義務付けられていた筈だけど。 てんぷらは植物性の油であげれば植物、動物性油であげたら動物。
てんぷらの具材自体は関係ない。
こいつら俺より絶対食ってると思うわ
毎日コソコソ肉食ってんだろヴィーガン（）
＞二枚貝を食べ始めたので、彼女はもうヴィーガンを自称していない。
＞みんなやたら肩書きにこだわりますよね
＞いろんな名前で複雑にするなんて、正直バカげています。単に〈ベジタリアン〉でいいじゃないですか
最後のこいつはいいやつ
>>318 その地の文化に組み込まれた人肉食は本当に複数あったらかな
死者への信愛の情で食べるとか、また別種族なので食べて良いとか
敵の戦士として尊敬するのでそれを討ち取った場合は、その人体を食べるとかね
日本でも薩摩藩は討ち取った敵の肝臓を食べていたとかいう話もあるね >>334
ベジタリアン（野菜好きの人）
もう全部これでいいわな つまり真のヴィーガニズムは裸で外で暮らし何も食べないのがあるべき姿なのだな
つまり今のヴィーガンどもは偽者どもの集まりだな
カロリーゼロ理論の人「ちょっと何言ってるか分かんないですね」
>>321
ホントそれ
こいつらの選民意識にはヘドが出る ホタテってめっちゃ素早く動くのに？
動物じゃないの？
草食ってる動物も植物由来と言い出すまで
あともう少しか〜
>>310
確かにそいつらを絶滅させないと筋が通らない
肉食という概念が消えた世界は素晴らしいな >>348 培養肉もだが、先に植物タンパクから作る代用肉が
市場を取りそうな勢いだね
出資も集まってるそうで、いわゆる企業経営的に順調に進んでいってるんだって >>１
植物に眼があるか？無いだろ？
>>337
『ひえもんとり』か。 ヴィーガンは脳の病気だな
インスタとか見てるとヴィーガンかっこいいなんて思うバカがいるけど
下手に手を出すと洗脳されて栄養不足で病気になるだけ
マジでヴィーガンって聞いただけでバカにする風潮で日本は良いと思うぞ
バカが集まって馬鹿な団体作るのってすげー楽しそうだな。
肉うまいわ
ファストフードは食べなくなったけど
コイツら新しい宗教みたいで マジ気持ち悪い
人間の身体て工場みたいなもんで人それぞれ違うんですね
聞きかじりでファッションでやっても合う合わないが出てくる
成功例だけを見て自分もいけるかな？とトライするのは自己責任
ハイアーセルフがどうとか言ってる人は最も危険
これは流行るかもな。
もともと人と違う私カッコイイでしかないんだもの。
>>359
昔、肉食を禁止されていた坊主が、「これは鳥だから食ってもいい」として
ウサギを食ってたようなもんだ
(鳥は食っても良いとされていた)
つまり自分が食べたいものを屁理屈こねて正当化してるだけの話
うさぎが動物なのに羽で数えるのはこの名残でもある >>349
ホタテ＝動物ってのはニラカナイが勝手につけたタイトル
記事を読めばわかるけど、貝には脳味噌がない＝痛みを感じない
だからヴィーガンも食べていい食材と主張してる人達がいるってだけの話だよ コイツらもフェミもまだらの肌が素敵な証だの
マジ気持ち悪い
否定はしないが普通が一番いい
フライドポテトは野菜！と言い張るアメリカンデブは微笑ましかったが…
貝は動物だろ
光合成で生きてるわけでも無いし自分で動けるんだから
カキは持続的に収穫でき
カキの養殖は、環境にも経済にも良い影響をもたらします。
鶏も同じでしょ。
野菜を作るには、肥料が必要。
それが牛や豚、鶏の糞。
動物も飼わなきゃ、野菜も育たないよ。
やっぱりこうなった、バカな奴らだからこうなるよな
貴重な水産資源が食い荒らされる
>>363
ウエストがすっきり！→ミイラ化→やばい→カーボローディング過多で超肥満 ジャップはライオンみたいに肉に食らいつく乱暴者
生物史を見ても、草食動物はおとなしいし、絶滅もしにくい
肉食は悪
>>355 植物が急激に進化して、それで食べられることに異を唱えるようになると
もっと恐ろしい世界になりそうだね
植物は静的と思われているが、実際はジャングルなどでの
太陽光争奪戦はすさまじいものがあって、いわゆる太陽光線を巡る「弱肉強食」状態になってるんだって
分かった、もうあきらめたよ。というキノコ菌類などという戦略もあり得るという残酷な世界 どうもよく分からないんだが、
オレ生まれてこのかた菜食主義者が他人に菜食主義を強制した話しをただの一度も聞いたことが無いんだが
なんでこいつらキチガイの脳内ではそうなってんの？
>>356
そこまでして肉を食べたい？
普通に野菜だけじゃだめなの？ 分かります。ホタテ旨いですよね。
昔の日本人も禁獣肉食だったのでウサギを鳥だと言い張って食ってました。
ホタテに小麦粉ふってバターでソテーして、
仕上げに酒とレモンと醤油でジュワっとフランベすると最高です。
日本ではイノシシ（豚）はボタンだし馬は桜だから植物だぞ、
よかったなヴィーガン共ｗ
霜降りの肉よりハンバーグの方が美味しい。
豆腐ハンバーグや大豆ハンバーグの方が肉ハンバーグよりさらに美味しい。
ホタテはホタテマンがいるんだからバリバリ動物に決まってるだろが猿ども
欧米人は自分の都合の良いようにルールを作る。
日本は奴らの身勝手な価値観に引き摺られ過ぎ。
人権も自由も平等も奴らの勝手な都合で歪ませられまくっている。
欧米人都合の道徳を無視した「人権、自由、平等」に従う必要はない。
日本民族の美徳である「道徳」に基づいた「人権、自由、平等」こそより高度な精神文化だ。
日本より劣る価値観に合わせるな。
さすがにアサリの中に居る小さい蟹は植物じゃないよな
ヴィーガンてばホントに頭おかしいと思うわ。
これは良くてこれはダメの基準がまるで分からん。
しかも他人の食にまで難癖つけてくるから○ねば良いのにと思っている。
ちなみにビーガン共は、菌界に属する生物は喰ってもいいことにされてるの？
この手のスレはいつもヴィーガンとの戦いになるんだよね
勝手にやってていいけど 言う事があれなんだよ
殺しとか血だらけとか
結構野蛮な奴らで草
肉ばかり食べる奴らは動物達の反撃を喰らっても仕方がないです。
ホタテは貝だ。
もういいかげん、ヴィーガンの気違いどもの言説のスレッドを読むのが苦痛になってきた。
ホタテだって植物だってみな、いのちある生き物だ。
わたしら人間はほかの生命体のいのちをいただくことなく、生き続けることはできない。うまくなくてもいいから泥や石を食べて生きることができるのなら、ヴィーガンでもなんでもない自分も岩石を食べて生活していきたいが、それは無理な話である。
「いただきます」と感謝して、ふつうの食生活をしていけばよろしい。
脳に栄養が回らなくて思考力が著しく低下しとるんけ？
植物だけくってりゃ命を殺してないから免罪
なんて考えがそもそも思い上がりだと思うわ
人間は罪深い存在なんだよ
他の命をいただくことで生きていく
ありがたい申し訳ないって謙虚になればいい
都合良く解釈。デタラメ暴露。
人でなしヴィーガン。
>>402
何年か前に自分の切り落としたちんぽを料理して振る舞ってたやついたなあ >>395
中国と朝鮮からパクっただけの日本の美徳なんて価値ない
日本の美徳に価値があるのなら、朝鮮と中国が最強ということになるが、いいのか？
欧米の道徳が入ってきて、中国、朝鮮流が日本から消えかかろうとしているのに こんな感じだろ
オレがルールだﾌｧｯｷｭ━━━( ﾟДﾟ)凸━━━ !!
マクドナルドのハンバーガーは玉ねぎもピクルスもはさんでるから野菜サラダと同じ扱いだよね
>>356
一斉に大豆にシフトしたらしたで大豆が足りなくなる気がするんだが 好き嫌いはダメだと教わらなかったのかな？
ヴィーガンさんとやらは
>>384
菌類の方が系統的に古いだろ。何言ってるんだ。
それを言うならラフレシアとか銀竜草とか南蛮煙管だろ。
好きにすればいいよ
もともと好きなものを食べるためのものなんだから
自由に個人的に定義して好きにすればいいのだ
>>1
つーか植物は地球環境を人間が住みよい方向に変えてくれてるのに食うなボケ！
動物こそ地球環境を（人間が住み難い方向に）悪化させる元凶なんだから、どんどん食え
＞完全菜食主義者であるヴィーガンは、動物由来の食品をいっさい口にしない
植物だって動物の死骸から栄養を得てるんだから、完全菜食主義を名乗るなら何も食わずにそのまま死ねよ
お前の腐った死体を植物は喜んで吸収してくれるから本望だろ(笑) ホタテさんは川とかも綺麗にしてくれるんだぞ？
地球にとってまコイツらより尊い存在だわ
>>385
一部の菜食主義者がデモしたり、海外では肉屋を襲撃したからヒステリー起こしてる
ねえねえ猿。
ルールって全部不自然なもんだよ。
豆な。
結局理由つけて食いたいだけじゃんｗｗｗ
肉が食えるようになるまでまだいろんな理由付けが必要だし大変だなｗｗｗ
あくまでも自分が変則的であるって意識を持ってるなら別に自由にやればいいと思う
ある意味縛りプレイみたいなものであったりマイルールとして食べ方を決めてるってことで
逆に本当に植物しか口にしない厳格なヴィーガンでも
肉食の人に対して攻撃的だったり見下すような言動を取る奴らは滅びろと思う
>>437
ところで猿に聞きたいんだが
人肉食はオケ？
貝は植物図鑑に載ってないだろ。
ズルすんなよ半端者が。
>>434
＞二枚貝を食べ始めたので、彼女はもうヴィーガンを自称していない。
二枚舌ではないと思う
少なくともこの女は 自分の都合で植物認定できるなら牛や鶏も植物認定すればいいのに
ちなみに昔の日本の牡蠣養殖は牡蠣が完全に農作物あつかいで、田んぼや畑の野菜と同じく人糞を発酵させた肥料を撒いて育ててたんだって
>>445
ホタテが植物ならイカとタコはどうなんだよ！！
あいつら全部軟体動物で、元々は貝だぞ、貝！
そしてタコは肉食だ！
俺も最近菜食主義者の気持ちが分かってきた
とかいってバンバン肉食ってるけど、でも俺はいずれ菜食主義者になると思う
その衝動が抑えられない時がある
今からなるかもしれない
なぜかというとやっぱり動物の映像だよね
あれにやられたよ
なんで人間が食うためにコイツら量産されてぶっ殺されていくんだろうなって思っちまったんだよちくしょう！
逆の立場だったらどうなるんだって思ってさ
とはいえまあ肉食ってるしこれからも食っていくだろう
でも確実に量は減らしていく、これは約束するよ君達とね
結構真剣に言ってるからね
集団ストーカー（Gang Stalking）は精神病の妄想ではない - Togetterまとめ
https://togetter.com/li/796999
2015年3月19日 ... 山本弘氏の集団ストーカーに関するまとめが偏っており、
集団ストーカー被害者＝統合 失調症であるという印象操作の意図が感じられた ...
?◇矢野絢也元公明党委員長は、 集団ストーカー行為等につき裁判を起こし、
2009年に勝訴した。
矢野絢也氏とその家族に対して、日常生活が困難になる程の監視、尾行、 恫喝に
よって 、警察が矢野宅の隣に常駐するに至った集団ストーカー事件である。裁判
の結果、敗訴して、集団ストーカー問題が広く知られる原因となった 事件
http://www.cyzo.com/2011/09/post_8463.html m
都内の大手コンサルティング会社から労働法の専門弁護士として依頼を受任し、
不都合な社員や退職させたい社員がいる際には、まず集団ストーカーと呼ばれる
手口で、その社員の 周辺に複数の人間が常につきまとい、その社員に精神的苦痛
を与え続け、その社員がたまらなくなって、 怒鳴ったり暴力を振るったりしやすい
ようにする、もしくは精神的苦痛で自殺しやすい状況にする行為を続ける
☆このような集団ストーカー行為、もしくは産業医の制度を悪用する手口を使って
、被害を訴える個人に対し、 統合失調症等の精神病として診断書を作成して被害者
の発言の信憑性を低下させ、その上で産業医が治療と称し 措置入院等を行う事で、
報道、捜査機関、裁判所等を欺いて対応が出来ないようにし、さらに一般市民を
自殺や泣き寝入りに追い込むｒｂｆｔｂぇrbftbxedxcｄｘｃ 植物かどうかの問題では、ミドリムシ食品が存在するね
あれをどう区分けするつもりなのだろう？
前スレも脳に酸素足りてないヴィーガンいたけど
そいつにもましてヤバいのが居るなw
ヴィーガンって知能無いから殺して食っても菜食主義者の球技に反しないよね
>>1
>動物愛護団体（PETA）
なんだ、ただの狂人vs狂人か 好きな物食ったらいいし、人の食うものもとやかく言わんでええ。犬、猫は引くけど。
こんなのピザは飲み物っていってるのと変わらないじゃん
牛肉は牛が草食動物なので植物みたいなもんなのでモーマンタイ。チキンは植物性の餌食ってるのでモーマンタイ。豚もそう。
>>9
なんか、昔見たウンコの分類みたいで好きだｗ 牛は茄子だから。
豚はドングリだから。
鳥は筍だから。
魚はキュウリだから。
>>1
イスラム教やヒンズー教みたいに宗教染みて来たなｗ 知覚がないから食ってもいいって考えは優生思想と根は一緒。つまるところヴィーガンっていうのはナチズムと変わりがないんだよ。
動物性タンパク質摂らないと頭がやられるいい例だな…
なにこのサンド伊達のカロリー0理論並みの屁理屈はwwww
ヴィーガン擁護派も結局極論であってね 大多数の常識論には敵わない。
ところが現代は何故か少数派の権利を擁護しようとする活動家がいて、ようするに
話を聞いていしまうんだな。優しすぎる扱いをするとつけあがる要因になる。
現代の病だね。昔ならバカ言ってんじゃない、の一言で終わった話。
B癌て統合失調症の一種やで
自分が背負ってる穢れを無理な妄想で相殺しようとしてるだけ
頭イッてる精神主義者のカルマ落としやんね
日本で発狂してるのはウリスト右派の在日朝鮮人
やっぱ葉っぱしか食ってないやつは頭おかしくなるんだな
まあ「植物」と呼ぶのは間違ってるけど
脳の有り無しで食う食わないを線引きするのは自由だ
ホタテは植物
カレーは飲み物
ヴィーガンの血は何色だ
>>299
すごいよね
いちごジャムサンドしか食べない人もいるし >>475
じゃ俺は自由食を提唱する「フリーマントル」になるわ そういえば、肉食は
鬱病かそれ以前の鬱状態では、それらを改善させる効果があるようだよ
だから気分が落ち込んで仕方ない時は
さっさと肉食をするといいと思うね
それ自体は別に構わんから好きにやってくれ
思想をこっちに押し付けて来なければおｋ
食べればいいと思うよ
在日ムスリムの人もアラーが見ていないから〜とか屁理屈言って食べてる人いるし
御都合主義
黙って一人で実践しろ
社会に働きかけて広めようとしなければそれでいい
価値観の押し付けでしかない
基準とやらも個人によってまちまちというお粗末さ
肉は食べるけど貝類は気持ち悪くて食べれない人なら近くにいる
>>485
動物を殺すなっていう教義だから、他人に対して干渉してくるのは必然なんだね 結局美味いもん食いたくて試行錯誤というか悪あがきしてんのかよw
ドーナツは穴開いてるからゼロカロリー論みたいな理屈だね、動物タンパク食べないと頭おかしくなることは解った
植物も別に脳みたいな神経がないだけで普通にホルモンとか電気信号で外部に働きかけるんだがそういうのはスルー？
>>299
日本でも土を食べる人はいる…みたいだ。
でも天然記念物だったりするから気を付けよう ヴィーガンが勝手に食べない分は構わないのに、押し付けようとするから嫌われる
>>9
お花畑だし早死に待ったなしだけどフルータリアンまでいけば主張は理解出来る >>492
なら批難されて当然。甘んじて受け入れるんだな 隣の席のデブが
「ポテトチップスは野菜」
って言いながらバリバリ食ってるわ
>>491 ずっと肉だと飽きるが、貝類のほうがずっと大丈夫っていう感じかな これ以上肉食わないせいで頭おかしくなる実例増やさなくてもええねんで？
