※週末の政治 西田昌司氏=内藤絵美撮影 西田昌司参院議員が出版した「財務 省からアベノミクスを救う」 財務 省の官僚は経済学を勉強しているかもしれないが、現実に起こっていることを理解していない。財務 省は民間貯蓄が国債をファイナンスしていると主張するが、明らかな間違いだ。天動説だ。政府の借金は国民の資産だ。 政治プレミアへの寄稿「財政赤字を恐れるな 財政至上主義は利己主義」で近代金融理論(MMT)を紹介した。MMTには批判もあるので、反論したい。 ■デフレ脱却には財政出動 財務 省はよく「財政赤字を増やして後世にツケを残していいのか」という批判をする。 しかし、政府が国債を発行して予算を執行し公共工事などをすれば政府には債務になるが、国民にとっては資産になる。国債発行によって調達した資金で予算執行すれば確実にその分の民間貯蓄が増える。 日銀当座預金(日本銀行が取引先の金融機関等から受け入れている当座預金)は基本的に無利子で、国債は有利子なので国債を引き受けることによって銀行の経営が安定していた。 アベノミクスの異次元金融緩和で何が起きたか。短期金利も長期金利も実質的にゼロになった。このため、金融政策が無効化し、投資が増えなくなった。金利が下がったため円安になり、輸出産業には利益が出るが、銀行の経営は悪化した。 このデフレを脱却するには財政出動しかない。 ■ハイパーインフレは起こらない。 まず、日本は世界一の純資産(自己資本)国なので通貨の信認は低下しない。円は国際決済通貨のため、簡単に売り浴びせできない。 そもそも財政を拡大したことでハイパーインフレになった国はない。第一次大戦後のドイツや第二次大戦後の日本は敗戦による国家破綻が原因だ。ギリシャやアルゼンチンは外貨による融資のためのデフォルト(債務不履行)で、自国建て通貨で国債発行をしている日本ではデフォルトはあり得ない。 また、財政拡大をすると民間の資金需要を圧迫する(クラウディングアウト)という主張があるが、そもそも国債発行は民間貯蓄でファイナンスするものではないので、クラウディングアウトは起きない。 むしろ財政拡大で民間貯蓄と民間需要が創造される。需要増加によるインフレと利上げは当然起こるが、これは経済成長そのものなので問題はない。 ■デフレ下の財政均衡はデフレを加速する 「財政出動でインフレになれば物価上昇が利率を上回って実質金利低下となり、円安で輸入コストがあがる」あるいは逆に「財政出動で景気が良くなって円高になれば輸出が減るので財政出動が無効化する」という批判がある。 最初の円安のケースについては前提となるハイパーインフレは起こらない。また円安になれば輸出が伸びるから、円高に変動し、大幅な為替変動は起きない。 円高のケースはたしかに輸出産業には打撃になる。しかし、日本の輸出依存度は15%程度。日本は圧倒的に内需に依存している国だ。円高になれば輸入品の価格は下がり、国民生活は豊かになり、消費も増える。内需が増えるほうが外需が減るより大きいために、財政出動が無効になることはない。 経済は自転車と同じで常に誰かが投資していない限り破綻する。問題はそのスピード、すなわちインフレ率だ。2〜4%の低インフレ率をめどに財政政策と金融政策でコントロールすればよい。 先進国では人口減少などで基本的には民需は低下する傾向にあるので、そのままでは民間貯蓄が超過する。だから国債発行で財政出動しないとデフレになる。 財政均衡はインフレ時に目指すべきもので、デフレ下ではデフレを加速させるだけだ。 毎日新聞 2019年6月28日 https://mainichi.jp/premier/politics/articles/20190613/pol/00m/010/007000c?inb=ra この期に及んでいまだにインフレの心配なんかしてるやつは頭おかしいわ
誰かの借金は誰かが貸してるんだもんなあ。 考えてみりゃ当たり前。
安倍といい麻生といい自民党ってなんでこんな経済音痴の馬鹿ばっかなんだろうな
貸し手がまた税金取られて返済するんだろうが、馬鹿かw
公明党が最近怠けすぎでイライラする 安倍さんあっての今の公明党なんだからもっとしっかり恩返ししろよ!
それも経常黒字が維持できれば可能だが原発止めて望みはなし 社会保障費こんだけとられてもうツケが回って破綻しかけてるのにいまだに言ってる 回すだけの老人が言うと殺したくなる
だいたい今までデフレ派だったアホ議員がなんでMMTを引用しんての? MMT全否定してたのに。
>>1 こういう、国賊議員が、 安倍といっしょになって、日本の経済を奈落の底に突き落としているんだよな。 西田よ、この数十年は、世界の経済は、中韓の安物製品を中心として「デフレ経済」が牽引していることぐらい勉強して来いよ。 しかも、すでに現在の経済学では、インフレ・デフレは景気とは無関係と証明されてるのだぜ。 すでに世界中で「スタグフレーション」(インフレによる不況)が起きてるからな。 どうせ、こいつは、選挙が終われば反MMTに成り代わる
>>10 安倍、麻生、石田のどこがグローバリストなんだ? >>18 ダメだよ。上級国民に流れる仕組みを壊してからでないといくら国債刷ってもデフレは止まらない。 この毎日の記事は経済学的に嘘だらけ。指標も嘘。こんな経済音痴の嘘記事書いてる記者は死刑でいい。 MMTが何者かまったくわからない状態だから まあなんでもありな状態なんだよ ここは保守系崩しに利用されるぜ あとMMTとか別にして独自の経済論理を構築していくべきだよ それ以外に日本の経済を指揮扇動していく手段はない 保守は主導権が握れてない、その原因に意識を統一できる経済論が無い事が原因 議論を重ねて構築していくしかない ニート問題、年金や生活保護問題も、それに対応する形で解決策を模索していく その過程がたぶん日本の経済政策を主導構築していくことなんだろう
最後は資産税で回収すればいいからな 貧乏忍には関係無い
>>1 うん、政府の借金は国民の負債だね 貯蓄2000万なんてとてもムリだし、その上の負債は重過ぎる 絶望だね なんか根本的にわかってない人がいるんだが。 そういうもんか。
政府と日銀は一体 政府の負債は国民の資産 結局最後は国民負担。典型的な詐欺師の手口。
>>13 経常収支なんか大幅黒字なんだが (18年度は19兆円) 石油の輸入分など吹いて飛ばすレベルの所得収支黒字がある あと、社会保障で国が破綻するなんて馬鹿言ってるんじゃない 年金積立金GPIFのぼろ儲けを見てみろ >>23 まあ、間違った経済政策(円安)を取ってる安倍の首を切り落とすしかないだろうな。 現在の日本経済の苦境は、安倍が政権の座に座った7年前に、経済通によって予測断言されていた。 「国家の通貨の価値を下げる円安に向かうと、日本の経済は奈落の底に転がり落ちることになる」と、何度も警告してな。 >>20 お前が死刑になればいいのに。国債を発行して、消費税廃止にすれば、どうやったって景気が良くなるに決まってんだろ。 >>24 マクロ経済学なんて数学分からない馬鹿は理解できないし、資産だの負債だの会計の基礎は複式を理解してから。 どっちも理解できてないのが西田や麻生。 稼ぐ力がない国(ギリシャ、ベネズエラ、アルゼンチン)が多額の国債発行をするから通貨が暴落して破綻しています。 稼ぐ力がある国(日本)は、国債発行で国民に金をばら撒くことが可能です。インフレ率2%〜4%になるまで財源国債は可能。 ただし財源国債で、上級国民を仲介するとピンハネされるので格差は拡大します。財源国債で直接国民に金をばら撒くことがデフレ脱却、賃金上昇のキーポイントになります
>>19 移民を入れてる時点で安倍政権はグローバリストだろ。 >>18 需給ギャップから逆算して、毎年15兆円ぐらいは国債を発行してもひどいインフレになる事は無い。 >>30 経済学を履修してない馬鹿や山本太郎はとにかく引っ込んでろ。どうせ説明しても理解できないんだから。 >>28 経常収支の黒字は、 かつて円高によって、海外に進出した日本企業の利益と所得によってるな。 逆に安倍は、「貿易黒字をもたらす」とした「円安」は、何の効果も無いばかりか、日本の内需産業の利益を落として破滅に導いている。 公共事業の場合、資産形成が発生する。 一方、政府負債が国内で消化された場合、 プラマイ0になる。 ここで単年度のキャッシュの動きを見ると、 新たに形成された資産+負債+債権購入に充てられた貯蓄>0 になる。 でもって、この新たに形成された資産がその年の公共事業による有効需要となる。 ここでもし消費が増えた場合、 消費も有効需要の拡大に寄与したことになる。 これが財政政策による「乗数効果」と言われるものである。 対外債務でも有効需要は同じになるが、 その後、海外に支払われる利子が増える分、 効果が剥奪される。 即ち、国内で生産が拡大できる範囲のみ、 財政拡大が可能になる。(生産余力=貯蓄=投資) これは通常、金利水準とインフレ率で判断される。 生産を遙かに越えるような負債を増やすと財政が悪化する。 これがMMTの考え方。 日本が破綻しないのは明らか。 もし、需要に対して生産が追いつかなければ、 賃金上昇が止められなくなり、高インフレになる。 日本はそのような状況にない。 👀 Rock54: Caution(BBR-MD5:780d1beafc1b082ee35dc08cc1d900d4)
>>29 中国はこの30年ほど不当に通貨安を続けてきたんだが、奈落の底に落ちたんか? >>36 糞喰いは、議論に参加するんだ。半島に帰れ。 >>1-6 愛国詐欺でお馴染みの密入国キチガイ原理研アベンキ糞チョンデマサポが、 「日本の借金(負債)は、自国通貨建て国債だから問題ないニダ」てな、妄 言吐いている裏で、反日朝鮮経団連と結託した反日極左朝鮮自民党が、日本 の土地(資産)を、反日特亜猿に切り売りしまくって侵略の片棒を担いでい るのだから、全くもって酷い確信犯だ! i.imgur.com/wG6mWVv.jpg i.imgur.com/qYfXtZV.jpg 【財務省】国の借金 1103兆円 国民1人当たり約874万円 過去最高更新 2018年度 ★6 2chb.net/r/newsplus/1557654677/ ↑ ×国の借金 ◎政府並びに公務員の負債 日本は26年連続で世界一の債権国 実は悪い事だった www.thutmosev.com/archives/73730655.html 日本は世界一の対外純債権国だから破綻しない論に騙されるな!・・日本の米国債、30%が既に放棄されることが決まっている www.asy★ura2.com/11/hasan74/msg/602.html 中日の米国債保有額減少 日本の理由は不明 ←2015/11/20 j.people.com.cn/n/2015/1120/c94476-8979680.html > >アナリストによると、日本が米国債を減らした理由は明らかになっていな >い。 ↑ 嘘つき安倍下痢チョン自民党が密かに米国債を大量放棄したとみるのが妥当 【MMT】国債どんどん発行しても財政破綻しない? 消費増税の必要性ぐらつかせる「異端」経済理論を自民議員が支持、財務省は警戒★10 2chb.net/r/newsplus/1557065814/ 【謎】MMTとかいう新時代の経済理論によれば「国債は無限に発行していい」ということらしいんだけど、だとしたらもう税金いらねぇじゃん 2chb.net/r/poverty/1558364519/ 西田さんが言っていることは真実だが、財務省は真実から目を背け続けている 財務省はプライドを捨てられないから緊縮政策という間違いを今さら認めることができない 財務省はつまらないプライドを守るために日本を奈落に落とす真の売国集団
>>23 政府の借金は国債を発行して返せばいいだけだろ。ウジ虫。 安藤裕と西田昌司が実験を握るには早くて10年掛かるからな。 それにまず握れまい。 だから自民党は駄目なんだ。
>>40 おい、劣等民族のチョン(腐れ韓国人)よ。 オレのレスに何か異議があるなら指摘してみな。チャンと答えてやるからさあ。 その指摘もできねえカスなら、ウゼイから引っ込んどけ。 >>41 ネトウヨはずっとデフレ派だったのになんで今頃MMTなんか引っ張ってくるんだ? 基本的なことはずっと竹中が説明してたのに全否定してたじゃないか。 しかも移民や日韓トンネル推進とかおまえらのイデオロギーはどこにあるんだ? お前ら大した経済博士ぶりなのに無職ニートなのは何で?
>>46 そうやって、ジンバブエやベネズエラは破滅したのだよ。この低能! (チョンだろうが) >>52 そして、すべての国が経済、万々歳となってるよなw >>1 国の借金は国民の負債。 資産なわけない。 馬鹿もほどほどにしろ❗ 全ては稼ぐ力しだい。国も人も企業も同じです。 あなたの稼ぐ力が高ければ高いほどが、借りれる金額は大きくなります。 あなたの稼ぐ力が低ければ低いほど、借りれる金額は小さくなります。 稼ぐ力がない国(ギリシャ、ベネズエラ、アルゼンチン)が多額の国債発行をするから通貨が暴落して破綻しています。 稼ぐ力がある国(日本)は、国債発行で国民に金をばら撒くことが可能です。インフレ率2%〜4%になるまで財源国債は可能。
発行額にはインフレ目標っていう上限があるつってんだよ。 そのリフレ派理論でいいんだよ。
>>54 > >>52 > 中国はやってるね。 なら、中国の様子を見てからで良くないか 教えといてやるが、相手をチョンと呼べば半島の人間だとバレないと 思ったら大きな間違いだぞ。
>>56 内債国家において国の借金は、国民の資産です 外債国家においては国の借金は、国民の借金です 日本は自国建て通貨の借金で内債です。国の借金はそのまま国民の資産です。 誰かの借金からお金が生まれているのに、借金を返済すると日本からお金が消えていきます。それは日本のGDPの減少を意味して、あなたたちの年収の下落を意味します。 大事なことなので理解しましょう。 >>50 低脳馬鹿に説明してやろう。 経済活動に必要な学問は経営学であって経済学ではない。 これから超高齢化で働いて稼ぐ人がどんどん減るんだから、お先真っ暗。 消費税も10%じゃ無理。
>>54 中国経済は、もう破滅してるぜ。 上海株式市場が売り禁になった時点でな。 中国はカネ集めようと、「インフラ投資銀行」を立ち上げたが、 何のことはない。その中国は日米が主催している「アジア開発銀行」の最大の借主で、まだ借金を清算してないままなのだ。 株価維持のために日銀が750億円単位でETFを買う世界で類のないMMT やってるやんか 国民のためのMMTもやったれやw
>>52 インタゲやってないのは世界で日本だけ。 そもそも日銀法にインタゲ明記しようとして潰したのは麻生らデフレ派。 >政府の借金は国民の資産 日本はほぼ国内で国債が買い取られているから、一応、そのようには言えますな。 今まで日本が大量の国債を国内で消化できていたのは、ベビーブームの影響で老後の貯えを貯蓄する人が多かったから。 しかしぃ、ベビーブーマーもそろそろ引退。 今後は今まで貯えた貯蓄を取り崩して生活していく。 今後、国債は国内で消化されなくなりますぞ? >国債発行で財政出動しないとデフレになる だから国債が国内で消化されてる事が問題。 財政出動してもしてもその金は自分らの金なんだからインフレになる訳ないじゃん。 自分で献血して、その血を自分に輸血しとるようなもんだわ。 インフレにしようと思ったら、国債が海外で買われないと。 が、国債が海外で買われれば、当然、それは日本全体としての借金となる。
>>58 何時、日本が破綻したのだ? 終戦直後のことかい? >>28 原発止まってるから原油が上がれば比較的簡単に経常赤になるよ 13年度経常黒字7899億円で過去最低 所得収支増も貿易赤字拡大 原粗油や液化天然ガス(LNG)など燃料輸入が膨らみ貿易赤字が拡大した。 ツケを回してきた結果の社会保障費、老害が回してきたの。今の時点で破綻してるの >>62 おまえ、貨幣の価値の意味が理解できていないな。 貨幣の対外的価値は国債発行残額により決まる。 この西田昌司という議員が 過去からどのような行動や発言をしてきたか ちゃんと調べたほうがいい これが正しい間違いの問題ではなく この議員を人間として全く信用できない とりあえず昔からの流れを調べろ、自分は以前騙された
このカスだきゃあ絶対に落選させんと こんど改選だろコイツ
>>68 おいおい、チョン。デタラメ言うなよ。 日本は、世界最大、歴史上最大の借金大国だぜ。 「もはやデフレではない」状況を作り出すことができた(キリッ デフレ脱却は一丁目一番地! さらなる緊縮財政でデフレ完全脱却を目指します(キリッ
言葉遊びが過ぎるようだ 財政出動で土建屋が儲かる。金余りと錯覚した公務員が無駄なものを作り始める。インフラの整備補修に手が回らず国民から税金を踏んだくる これを何度繰り返すんだよこのアホどもは!人事院を民間にやらせて震えながら仕事しろってんだ
老人が自殺してくれれば済むことじゃん いらねーんだよ死ねよ
>>76 そう「何を言うか」じゃなく「何をやったか」で判断せんと駄目だわ 反ヘイト法つくった西田昌司は絶対に落選させんと駄目だわ 低賃金外国人労働者を大量導入することによりデフレ脱却を目指します(キリッ
いやいやデフレを脱却しないとGDP上がらないし日本のGDPが上がらなくても 世界はインフレでGDP上がるから相対的に貧乏になりますよ デフレを脱却しないとと言ってるだけなんだが
>>76 今、正しいことを言っているのだから問題ない 正しいことを言っているという事が最も重要 >>83 ある意味正解 老人を苦しめる政策が日本を救うよ。人口バランスを超える老人は負債ですから。 世界は債務対GDPで見るのが当たり前なのに 日本はそうゆう見方をさせない
西田議員の発言は正しいが自民党本体が正しくないのでどうしようもない
この議員面白いよな 所属 清和会 安倍ちゃんの子分 消費税増税法案 賛成票 キチガイか
>>91 また、日本人のふりしたチョン(腐れ韓国人)がデタラメ抜かすよな。 西田は間違ってるよ。 →>>15 を読め。 >>87 いや、今正しいかどうかもわからないのだからw 正しいと当たってるとこじつけと利用するも違うし そういう意味では 西田昌司がいっているのなら どこかが間違っている可能性はすごく高い 結局は野党みたいな男だからw >>90 記事で西田議員が述べていることがすべて正しいといっている 記事を読んでみてよ財務省の手下君 >財務 省は民間貯蓄が国債をファイナンスしていると主張するが、明らかな間違いだ つまり財政赤字を増やして後世にツケを残していいのかが嘘なんだよ 国債を発行すれば民間が豊かになり 子孫繁栄するから
>>92 変わったのは安倍だよ。 政権発足当時は財政出動をすると言ってたんだけどな。 まあ戦争さえなければ国民の資産は増え続ける。 太平洋戦争では4000兆円使ったらしいが。
> そもそも財政を拡大したことでハイパーインフレになった国はない。第一次大戦後のドイツや第二次大戦後の日本は敗戦による国家破綻が原因だ。 ギリシャやアルゼンチンは外貨による融資のためのデフォルト(債務不履行)で、自国建て通貨で国債発行をしている日本ではデフォルトはあり得ない。 戦中も今も自国建て通貨で国債発行してない?
内債自国建て通貨 外債自国建て通貨 全然違うからね
>>99 このチョンのアホは、ジンバブエやベネズエラのハイパーインフレも知らんカスかいw オマエ、次にレスする時は国籍を言ってみ。 言えないなら、オマエは寝言を振りまくチョンが確定するぜ。 なんか西田さんのこと誤解してる奴多いけど、この人がどれだけ外国人献金の問題で民主党を追い詰めてたのか知らないの? VIDEO この人国民主権否定の人でしょ? 何を言いだしてるの? なんか党内で役割分担させられてんの?
インフレなんてしたら上級の資産が減るから絶対にやらない
>>96 全くのデタラメ。国債を発行すれば上級国民だけが豊かになる。 すでに累積1000兆以上発行してるし、予算100兆越えで笑ってるのは公務員だけ。 そんなことより今までのアベノミクスの反省会でもしたら?
デフレで良いんだよ 円高大賛成 自国の通貨安を喜ぶバカは死ねよ 俺みたいな資産家にはアベノミクス 以前のほうが良かった
あー、この西田と言う人は今回改選かね。 しかしぃ、京都選挙区は2人区。 必然的に与党1議席,野党1議席の痛み分けで、無風選挙区となると思われるが、何をそんなに焦っとるんやね? こんなおバカな事を言ったら逆に票が逃げるやろうに。
>>102 まあ、民主党の外国人献金は、 在日が、通名で分からんように献金して、それで民主党を追いつめる策略であったとバレてるぜ。 民主党は政権を取った後、在日や在日の本国に一切の見返りを与えなかった。 で、激怒した当時の韓国大統領の李は、民主党総理の親書を郵便でタタき返したw 増税反対してるのは高齢者と成功者をねたむ自称庶民の底辺 ↑ 国に全く貢献せず生産性のないこいつら自殺すれば 税負担に苦しむ若者が家族を持てる さっさと死ね
>>106 それは、国債発行の使い道しだい 今の国債発行は上級国民に使われているってこと 国債発行の使い道を直接国民すれば国債発行をしても上級国民はピンハネできない。 あと構造改革は会社を儲けさせてもトリクルダウンは起きなかったから 今の会社を儲けさせるやり方なら労働規制強化か貧乏人に政府が給付していくBI型にしていく必要がある または大きな政府を目指すか
>>100 一緒だよ。 家庭でも子どもの貯金を切り崩して生活していて、 子どもの資産が増えたとは言わない。 馬鹿みたいなことを言うな。 >>96 なんか国債を発行して償還していくだけで、どんどん国民が豊かになっていきそうやな。 コイツと青山、足立は色物ぎーんだから 真に受けたら負けと思ってる
政府が金返してないじゃんw 金返すの国民じゃん。 何を言ってるのかね?
>>116 自民党の山本太郎と思えば 違和感ないかもw >>115 無税にして豊かになれるというと、ハイパーインフレガー言い出すよw 自民のガス抜き要員w 安倍晋三は増税派で財務省の犬だよw
>>1 そんなことしなくても今は猛烈なデフレ状態だろ 頭湧いてんのか? >>115 デフレから低インフレの間はね ただの政府による景気対策だよ こんなものは 3〜4%成長するとインフレが勝手にお金を増やしてくれる 公定歩合でね 税理士としての矜持だろうな MMTや負債論知れば真実言わずにはおれまい MMTを理解しているのは他にも安藤議員がいる。2人とも税理士だ
コイツと青山足立は岩屋と同じカテゴリーだろ 一言でいうと声の大きい無能
こんな話じゃないのよ、 自分たちに都合のいいとこだけに財政出動するとか、問題はつまんない話なのよ。
>>125 税理士が務まらんから議員になったやろ。 西田のMMTは貧困層や氷河期票を取り込むための自民党の選挙戦略だろうね 他党の主張するMMTを打ち消そうという狙いが透けて見える 自民党の西田がMMTに賛成票を投じることは一生ない
>>125 税理士してたらMMTとか関係なく当たり前のことなんでしょうね。 西田もれいわ入りなのかな?w ちなみにこいつと有田芳生が中心になって作ったのがヘイト法案w
>>117 売国財務省の手下的にはMMTは論破できてることになってるんですねw >>130 というより、自民党が採用しない限り、 投票のしようもない。 >>112 まあ、すでに、日本の過大な国債発行の破滅のシミレーションが発表されてるな。 現在、日本の年間税収の半分は、国債の「元利払い」に吹き飛んでる。 現在の新規国債の発行ペースからすると、アト5年程度で、税収すべてが国債関係で消費されることになるのは必至となってる。 すると、その瞬間に、世界は「日本は国家予算のすべてを借金でしのいでる無一文国家」と認定し、 日本の通貨「円」は、国際的に紙クズとなり、輸入もホボストップ。日本は破滅するのだ。 小さ過ぎる政府は新自由主義で企業が暴走し過ぎてやり過ぎ、大き過ぎる政府は社会主義で国家機関が暴走し過ぎてやり過ぎ 新自由主義50% 社会主義50%でどうやって融合させていくか これができればゲームクリア
安倍政権が気に入らないなら 自民党から出て行けよ 反日売国奴
デフレのうちは減税するしかない、出動するしかないそれはそうだろ。 世界中どこもやってるわな?馬鹿が打ち出の小づちとかいいだすんだよな。
まあ西田の言い分は正しいよ 国債を発行するたびに国民の金融資産は増えて行ったんだから 財務省の言う国民一人あたり800万の借金なら国債を発行するたびに国民の金融資産が減少するはず
増税したつて債務減らす行動しないんだから すでにmmtに足を突っ込んでると言えよう
国は国民に借金してるらしいけど それ早く返せよ そのお金で車買いたいんだよね
増税が政府の借金を返すためのローンだと気づいてないかんじ? じゃもう駄目だね・・・
2千兆円になったらデフォルトしてやり直せばいいから
肝心な説明を端折ると意図は1ミリも伝わらないといういい見本 何というか両方とも極論という印象
>>146 簡単に言うなよ。 食えなくなるんだぞw 山本太郎は嫌いでもMMTの事は嫌いにならないでくださいっ!
>>146 日本は内債ですので、2000兆円の借金があったら、国民に2000兆円の資産があります 老人どもが使った請求書を何の罪もない次の世代にツケ続けてきたのよ 残したのは多額の赤字国債と老朽化したインフラ、歴史問題 ツケられた世代は結果手取りが増えない。 老人どもが逆ギレして安倍のせいと言い批判を回避してるが若年層の憎悪の対象は老人ども 高齢ゴミの支持は野党が多く自民は若年層支持が多い >>130 増税反対の運動なんて起きてるどころか賛否ほぼ変わらず 減税党が支持されてるわけでもない。増税訴えても打撃はないだろね それが反対派の誤算 >>141 まあ、低能のオマエのカン違いだよww 国債自体が借金だからな。その破滅のシミレーショんがすでに出てる →>>137 借りてないのに借金を返せって言ってることに気づいてない?
>>148 話が噛み合ってないですよね。 MMTという言葉だけで中身を理解しようとしない、まぁ賛成派も説明が面倒になってきてるのかな。 今さら何言ってんだコイツ。2014の消費税増税に訳のわからん擁護しかしなかったくせにホント蝙蝠野郎だわ。このエセ保守は山本なんかよりよっぽど信用ならない。
国家の会計を例えるなら個人では無く法人 投資をし続けないとジリ貧になる
2000兆円の借金を多数国民が背負って一部のための2000兆円の資産になる。 で?
>>153 国債保有者に100%の資産課税でもかけときますか? いい加減、浮世離れの話はやめろ いくらでも札刷れば、国債発行すれば財源が作れるなら貧乏な国は存在してない。 株式会社でも、社債や株券を発行し続ければ、倒産しないし、いずれ時価総額世界一になれることになる。 GDP、生産性による限度はある。 たとえば、一人とか千人とか少人数の国家があるとして、いくらでも札すり放題で金持ち国になるのか?
ハイパーインフレでも、自国通貨で納税するんだろ? 通貨の価値って、それだよな。 だから、山ほどの札束が必要だけれど、カフェでコーヒーを飲むこともできる。 当然、自国通貨建ての政府債務だって、天文学的金額になろうと返せるが、 外貨建ての債務だけは無理、不渡り。 デフォルトとか、破綻とかいうけど、感情に任せて、何でもかんでもハイパーの放言はよろしくない。 今後、財務省の嘘について、財務官僚は肩身の狭い思いをするだろうから、楽しみだな。 酒癖の悪い輩に絡まれて、胸ぐらのひとつも捕まれればいいし、 未来の教科書にも、人殺し省庁と記述されることになるだろうさ。
>>153 そんな寝言が通用するのは、「自給自足」の国においてだ。 国際的に日本の「円」の信用が無くなり紙くずになったら、日本の輸入はすべてストップする。→>>137 しかしぃ、こいつもこう思うんなら、増税自民党に辞表を叩きつけて離党せいや。 派閥も安倍さんと同じ清和会やろ? 言っとる事とやっとる事がぜんぜん違うがな。
>>153 だから、どこにあるんだよ。 おまえの口座に入金されているのか?ww >>157 それ、ブラックボックスですから。 これを管理、支配している人が真の支配者。 >>155 横だが お前の発言何てソースにならんから もっとちゃんとしたソースもってこいや まったくの想像だが、マジで北朝鮮みたいなことしてると思うわ。 これはやばい。
だって成長してないもの何かが本当にくるってるもの。
西田が言ってることは正しいんだけど 問題は安倍の知能では理解できないってこと 増税して経済を強くするとか言ってるガイジが安倍
>>149 買ってないけど、国の借金は国民に対する借金じゃねーの? TVで放映してるじゃん 国民一人当たりの借金云々って >>141 インフレ目標があるんだから、 無限に増やす系の試算はまったく無意味だよ。 よくある手口。 まったくの想像だが、日本は問題ない気がする 戦争をしないで掲示板で書き込む事ができるのですから。
>>166 >カフェでコーヒーを飲むこともできる まあ、オマエのように、小卒程度が、一人前に経済語るから始末が悪い。 ハイパーインフレになったら、国際的にゴミとなった自国通貨ではコーヒー豆の輸入もできねえのだよ。 >>164 それは供給力の問題。貧乏な国の供給力は限られている。 MMTの批判はほぼ全てでてるな。あとはそれぞれの立場で否定せざる得ない人もいるだろう。 そういった人達についてはとやかくは言ってもしょうがない。 あんま変なこと言わずにさ、消費税とかバカか?で一致すればいいわ。 まずは消費税廃止だろ。
>>177 インフレが恐ろしいのは、一旦、暴走しだしたら、国家の統制がまったく効かなくなるってことだ。 日本は官僚と戦える議員がいない 直接民主制しかない
>>174 選挙前だけつーか、選挙前にこんな事いったら、逆に「こいつ大丈夫か?」と思われて票が逃げるやろ。 こいつの選挙区は超安定区なのに、何を焦ってるのか・・・ >>176 それは残念でしたねぇ 政府の日本国民への借金ってのは日本国民が持っている国債なので 国債を持っていないあなたは債権者じゃありません >>184 西田議員は10月の消費税増税に反対してるぞ >>176 平均値とあなたが実際に持っている値は異なります 明らかに消費税はだめだからw 反対がないんだから、どうしようもない国だわ。
>>192 社員持ち株や社員社債とか有限責任や踏み倒しですか? >>196 他人から借りてるからが理解できないらしいよ。 なんで自民党にいるのかな 自民党の公約は財政再建堅持で消費税増税なのに 本気で反対なら離党するか さっさと新党でも作ればいいいいのに
>>189 インフレが過熱気味なら、消費税上げればいいんじゃないですか。 >>202 株や社債が紙切れになっても信じていれば大丈夫ですか? 西田は自民だけど共産主義っぽいから信用してないんだよ
過剰インフレの時はデフレ政策を採る 過剰デフレの時はインフレ政策採る これで幸せになれます
日本という国は化石燃料のない国なので、外貨がどうしても必要。 そのためには、自国通貨で賄える教育、人材育成をしっかりやり、 その有能な人材が、外国が欲しがるものを作り、そして、輸出する必要がある。 しかし、財務省の財政均衡政策は、その自国通貨量を減らすことになり、人材を育てられなくなる。 あとは、貧困国へまっしぐら、、、、、 財務省の政策、日本人に恨みか何かがなければやれないことだよな、、、、
そもそもデフレになるのは 財政出動がー ではなく 得るべきでない報酬が無駄に大量に上層に回るからなだけ 財政出動がー でもいいが、それなら生活カツカツの貧困層にバラまけば バラまいた分大量に使ってくれる しかもそれは、遊行費や貯蓄ではなく 本当は生活に必要だったかねとして消費される なおかつ公務員報酬は十数年前から上げ続けすぎて おかしくなったので、今を基準にするのではなく 十数年前に戻り、景気状態を考慮すれば大きく下がるはず 下がるべき なおかつ公務員給与基準を上場企業を基本に決めるべきではない 根本的算定方法の見直しも必要 ただし、それでも報酬が必要な人がいるなら それにともなう別枠制度を立法しろ、それこそ立法だろ 社会全体の基準をおかしくしてから、 その直近のおかしな基準を元に考えているからおかしくなる
>>196 ほぼ同意。 国債が海外で買われていたら、破綻した時、痛みが海外に行くからいいけど、 国内で買われていたら、国内が大パニックになる。 「国内で買われているから破綻しない」って言うのも意味不明だし。 日本は通貨発行権を持ち、内債自国建て通貨の借金ですから、紙切れになるのは不可能です。 内債自国建て通貨の借金の国家は政府が借金をすれば国民の資産になるわけですから。
>>211 あなたは信じていれば大丈夫とおっしゃる 預金が下ろせなくなる?国の借金1000兆円を国民に負担させた「預金封鎖」とは この異常な動きの裏で、日本にいよいよ財政危機が迫っており、政府もそれに備えた行動を始めていると指摘するのは、『預金封鎖に備えよ』の著者・小黒一正法政大学教授だ。 小黒教授は「マイナス金利を含めた現在の異常な金融政策は、日本を『第二の敗戦』に陥れるかもしれない」と警鐘を鳴らす。 日本は終戦直後、莫大な戦費による財政危機とハイパーインフレに陥った。 そのとき、危機脱却を名目に政府がとった施策が尋常ではなかった。 5円以上の旧銀行券をすべて銀行などの民間機関に預けさせ「預金封鎖」するというものだったのだ。 また、それと並行して数々の新たな特別課税を断行した。 なかでも「財産税」は、一定額を超える預貯金、株式、不動産などの財産に一回限り特別に課税するというものだが、最高税率が90%だったというから驚きだ。 戦後のただでさえ苦しい生活の中で、国民にとってはまさに地獄のような状況であったと想像できる。 政府の負債と言っても、そのツケを払わされるのはつねに私たち国民だということを忘れてはいけない。 小黒教授によれば、2016年1月に導入されたマイナス金利政策も、実は国民預金への課税装置と捉えることができるという。 マイナス金利政策はすべて日銀の独断で行うことができる。 マイナスの幅にも限界の規定はなく、極端に言えばマイナス100%にすることも可能だ。 日銀はこれを利用して、日銀当座預金(民間銀行が日銀に預けている預金)の大部分を没収し、国債と相殺することで債務処理を行うことができる。 日銀当座預金の原資は私たちの預金だ。これは私たちのお金が間接的に収奪されることにほかならない。 実行に移されるかどうかは別として、マイナス金利政策の導入によって、日銀と政府はそうした課税の「ツール」を手に入れたのだと小黒教授は警告する。 最悪の場合、預金封鎖や財産税といった悪夢がよみがえるかもしれない。 https://diamond.jp/articles/-/106806 >>197 消費税は野田が世界相手に約束しちゃってどうにもならないよな 円高で豊かになるってのが分からない 過去円高に振れる度に景気悪化してるのは何でって話に
青山繁晴参議院ぎーんは体から金粉が出る体質みたいなので、再び頑張って金粉出してもらおうよ 年間10兆円の金粉くらいなら余裕だろ コイツ寝ないんだし
ここ30年のGDP伸び率は世界で最下位。 なぜか?それは緊縮財政で投資を怠ってきたから。 なぜ緊縮財政?政府債務が大きくていつかデフォルトすると言われたから。 だけど本当にそうなの?通貨発行権があって自国通貨建て債券で破綻なんてするの? って普通は疑問に思わんのかね?
>>205 西田議員は国家社会主義っぽくみえる。つまり右翼ってことね また、この馬鹿か。 借金が資産なんだったら、 税金ゼロにして ベーシックインカム1000万円配れよ。
>>214 私の発言のどこをどう解釈したら信じていれば大丈夫になるの? さいきん話題の「MMT」というのは、 日銀券を増刷しても、物価が上がらないという理論だが、 ゼネコンに寄生しているカルトの諸君は、このメカニズムの裏に潜む 別の利権について説明していない。 それは奴隷貿易だよ。 正しくは、 労働市場に奴隷を供給できる限り、物価は上がらない、だ。 カルト共がいうには、 「そのカネでベーシックインカムをやればいい」というんだけど、 あいつらが不必要な連中の面倒をみるとは思えないな。 最低賃金を上げるとどうなるの? 最低賃金の推移る。↓ 「グローバリズム」で分裂する与党支持層 令和連続刃物事件の人.物相関図 >「国債発行で財政出動しないとデフレになる」 そもそも財政出動しないからデフレになるのではなく 金がクソのような所に回ってるからデフレ解消しないのは 現在証明されている だからクソのようなこじつけ その本来の原因をごまかすクズなだけ 穴の空いたバケズでも何十回も組めば 多少は水が増えるのと同様
経済成長と価格カルテル >>213 100%自給自足国家ならその理屈でいいけどね >>221 俺には右翼にはみえないなあ 本性は左に見える >>210 でも1998年9月からデフレだよ 構造改革前だ インフラを整備すると、生活費が上がる。↓ 生産性と.賃金の関係。↓ 庶民は銀行が預金0でも金を貸せることを知らない MMT広めるより良いぞ
>>212 他国から借りて甘い蜜を吸って破綻を盾に世界を脅すのが正解なのにね >>223 ほう では大丈夫ではないとおっしゃる? その借金がほとんど社会保障費に充てられるから資産にならずに不良債権化してていずれそれがハイパーインフレを引き起こすと言われてるけど?不良債権なら通貨価値を担保するものが何もないからな
>>221 自民党支持のネトウヨに 人気あるイメージはあるw ブルーマウンテンさんと似てる >>213 資源買わないといけないよ 石油とか それに日本自体がグローバル化してるけど さらにTPPとかで加速してる >>222 ベーシックインカム1000万円で、国民のその使い道が風俗、パチンコでそれに溺れるならば、日本は外貨を稼ぐ手段を失い通貨が大暴落します >>137 破綻というのは、割合突然やってくるんじゃないかとオレ的には思っとるね。 信用を失うのも、割合アッという間じゃないかとも思っている。 > その瞬間に、世界は「日本は国家予算のすべてを借金でしのいでる無一文国家」と認定 そりゃまぁ、日本の場合は、化石燃料やら農産品等々も含めたソースを、 輸入に頼り切っているワケだし、公共土木の建設資材にしたってそうやね。 それから技術立国云々と言ったところで、日本のそれがないと 世界が困るというようなものは急速になくなってきとるのが、昨今やね。 それに通貨の円というのは、現状でも世界の基軸通貨とは言えないワケだし、 米欧資本とかユダヤ資本のように、銀行システム、金融システムを握っているわけでもないという。 というわけで世界に対して何かしらを握っているというワケでもない国が、 化石燃料やら農産品やらの他国産のソースに頼りっきで、しかも世界的に通用するような 製品の加工も製造も覚束なくなりつつあって、しかも内出の小槌状態がまかりとおる、 まぁいってみればチート状態で各種決済の類を済ますといのでは、 少なくとも日本以外の他の素朴な感情として、 到底認めがたいという風に、なっていくのじゃないかね。 >>226 そこだよね 今まで票田の為に老人優遇してきたわけだけど完全に失敗だったと思う どう考えても若い世代に投資するべかだった おかげさまで移民は避けられない 年金も先行き不透明 ハイパーインフレになったところで実害は無い 労働力の値段=給料も同じように値上がりするからだ 牛丼1杯が1億円、だけどポケットには100億円札が入っている こんな情景をイメージしてもらえばよい
>>126 これこれその通り 西田昌司は 青山繁晴や 維新の足立と 同種の人間 無担保ローンがいいなら 消費者金融へいきなさい そういう人におカネ貸してくるとこがある
>>236 あなたは国債が紙切れ同然になるからまずいとおっしゃるんでしょうが、 それはどうなったらそうなるんでしょうね? 無担保のゴミクズにでも 与信スコアだしてくれるからな
>>216 あいつは民主主義無視してるからな。 あれはだめだわ、人としてダメ。 西田議員や安藤議員が正論言っても党の政策と180度違うから、結局、ガス抜き程度しか意味を為さない 間接民主政治の上に、党政治もあるから投票した時点での本人の政策や投票者の思いは実行には回りづらい 政治家と党と言う間接間接民主政治だから有権者も投票することに不毛さは感じる それに飽き飽きしてアメリカもトランプが出てきた イギリスでもブレグジット党が出てきたように、投票時に言ったことを議会でもやり続ける1イシューの政党や政治家が今後は日本でも出てくるだろう
>>229 どこらへんが左に見えるの? 西田議員は日本国憲法を破棄して明治憲法に立ち返ろうとか言ってる人だよ >>208 前半3行までは賛成だが、後半「財務省ガー!」になってガッカリだわ。 教育費ぐらいであれば、公共工事の金をちょっと回せば十分に賄えるのでは? 文科省内の予算だけでも、宇宙事業やら、スパコン事業やらをやり繰りすれば、相当に費用を捻出できると思いますぞ? 海外脱出とか言ってる奴いるけど 海外に移住するにも金が要るんだよ。 カナダが安いとはされてるが、それでも3000万円以上の現金が 銀行に定期預金で保管されてなkればならない。土地家屋は評価対象にならない。
>>253 まー、そういう事を言っていて左に急転回した籠〇もいるしなぁ。 >>237 もしそうならば、すでに国債は暴落し通貨は暴落していますよ 嘘ってことに気付きましょう >>244 そそ、その通りだよ しかも住宅ローンの借金もちゃらになるし >>259 住宅ローンが一気に払えるくらいインフレ起きたら高確率でもう止められないけどな 借金チャラになったと喜んでたら戦時中見たいな生活に逆戻りと イギリスの経済史に人生で一度でも触れたら、こんなバカな事は言えないというか、 この人の主張が全然通用しない現実がすぐ分かるので、ぜひイギリスの経済史の勉強をして欲しい。
>>249 100%自給自足国家で鎖国してるなら紙切れにならないでしょう 徳政令でも出されなきゃですが 日本だけでまわってる経済じゃないですからね ハイパーインフレになったら紙切れになりますね 自給自足100%ではない日本が内債自国建て通貨になるための条件は、資源を買うための金額以上に金を稼ぐことですから、それを達成したというこであり、今も達成できている状態であり、やはり国債発行は国民の資産と考えて間違いないです
>>188 >>193 2014の消費税増税は訳のわからん擁護もしてたし、民主の頃より削っている建設国債も批判していない。蝙蝠だよ 増税しないでもなんとかなるというが残念ながらそのラインは超えた気がする もう実験はやめたほうがいよ 実際所得税がバカみたいにとられててもう無理。この時点で失敗だよ 一生懸命働いた人が罰を受ける所得税より消費税がいい 老害は死んで責任を取らないが失敗したら子供たちに申し訳ない
アベボミクスでMMT論を実証してるじゃん 国債800兆を10年でチャラにしちゃおうって政策 政府が徳政令だしてるようなもんだ おかげで国債利子9兆円が市場に出ないでデフレしちゃうって事になる
>>221 >>229 西田さんの主張だという>>1 は 中野剛志さんとか藤井聡さんとか三橋貴明さんのそれと、ソックリというか ほぼ同じだなとは思ったね。例えば中野剛志さんが 文藝春秋の今月号で西田さんと同じ主張をしておられたが、まぁソースは その辺だと見てよいのじゃないかな。 西田は自民党内で声を挙げている 安倍に唯々諾々の他のビジネス保守共とは違うな 三橋、藤井もMMT推進だしここは反維新三銃士で安倍を抑えるべき
>>258 嘘なら嘘でいいんだけどさ、毎年借金を借金で返すって状況が続いていて何も資産らしいものを産んでいない気がするけどそこはどうなの?公共事業やるなら売り物になるから資産になるのはわかるけどそうでなければ不良債権化してるだけだよね 財産税 この国はどうみても借金で首が回らなくなってるようにしか見えないんだけど 無駄遣いのせいで本当に必要な時に金がなくなってるのは恥ずかしいことだな
>>245 西田は反維新、二階の犬や。 足立とは真逆やで。 >>264 それで利益を得るはずの銀行は破綻 連鎖的に企業の倒産が相次いで終わりだけどな 銀行は預かった金をまた貸しして、儲けているというのが、嘘であることが広がるといいなあ。 信用創造で、借用書を書かせて、日本銀行券という借用書をデジタルデータで渡す。 これでお金が増えましただもんな。 それにして、国債購入なんて、定期預金と同じ、何もせずに待っていれば金利が手に入る。 銀行、保険会社って、実にぬるい金の稼ぎ方してんだな。
>円は国際決済通貨のため、簡単に売り浴びせできない。 この人の頭の中にはポンド危機すら存在しないらしい。
>>269 反維新三銃士か。笑笑 二階の犬やけどな。 >>274 ちげーよw 借金で首が回らないんじゃなくて 介護離職してる状態だわw >>1 西田は国民に人権なんかあるかいと言い放ったのを聞いて応援する気が失せた 国が借金をしまくれば、国民が豊かになるからな。 インフレやバブルを起こさない限り、国は成長しない。
政府の借金を減らす=国民の財産没収だからね 政府やマスコミが政府の借金は国民の借金てのは全く逆で嘘だよ
取り敢えず言うとけ、みたいなノリやろね 政治家なんて目立ってナンボみたいな商売だからな
日本とイギリスは似ているようで真逆 イギリスは資産に溺れて通貨発行し過ぎて没落、日本は資産があるにもかかわらずさらに節制を強いて緊縮を強めている。
>>274 どうみても自転車操業してる国だよな それもずっと前から >>277 少し前までは 日銀に預けるだけで1%の金利あったんだぜ?信じられるか あれだけ負債があって、政府融資うけたのに数年で全額返した!なんておかしいと思わないか 日本が外債の場合は、政府の借金は国民の借金です。 ですが、日本は内債でしかも自国建ての通貨です。政府の借金はそのまま国民の資産になります
>>276 企業は借金返せるから破綻しないよ 所謂、無労収益で食ってる連中が死ぬだけな >>290 なんで企業の固定費が据え置きの前提なんですかね 欧州は、景気が悪くなったら、速攻で減税するからなぁ 日本は増税しかしてねぇし。。。
まぁMMTは誰が何と言おうと正しいんだけど、いざ積極財政が支持されても本当にできるのだろうか? 田中角栄や小渕恵三みたいなことにならないか?
>>289 だから、おまえの口座にいくら入金されたんだ❓ 資産が増えたんだよなwww 減税できる余力があるのに増税ですから、資産に溺れたイギリスとは真逆の政策をとっています
MMT派とリフレ派が仲悪いのがよくわからん。お互い歩み寄って新しいモデルをちゃんと作ればいいじゃんって思うのだが・・・
>>7 バカなふりして私腹を肥やしてんだろ?余計に質が悪い >>293 無理。日本人は借金の増加は国民の資産とは考えておらず、将来にツケを残すと考えていますから。 >>286 >イギリスは資産に溺れて通貨発行し過ぎて没落 イギリスは金融中心の経済活動して実体経済が没落したね 金が幾らあっても肝心の供給能力はどこからも沸いてこないんだよ 日本も金中心の発想で金がないから東北みたいな過疎地は投資しないとかやってるからどんどん経済縮小する MMT厨も リフレ厨も 嫌煙厨も 放射脳も 反原発厨も 低学歴がかかる病気
>>298 将来のツケは債務不履行を永続化してるだけだ。 >>291 インフレになれば固定費はゴミみたいな価値になるけど 君の言う固定費って何? >>271 個人の借金は苦しいもんだが 国家の借金について 国家自身は全然苦しくないんだよ そういう法人なので それと 国家の借金とは国民の財産なので 資産とは国民の事 どんだけ公共事業をやってインフラ整備しても それを国民が有効利用しなければ 資産価値は0 イギリスなら普通に消費税率引き上げてるよ。 EU離脱する羽目になった原因、元を辿ればキャメロンが消費税率引き上げて支持率落ちて、 支持率回復の為のEU離脱国民投票という流れだし。 2010年に15から17.5%、2011年に20%に引き上げてる。 G7とか半分以上、2010年代に消費税率引き上げてるし。
>>1 うむ、財政出動して 3人目の子供産んだやつに金を配ろう 企業に金配っても内部留保積み上がるだけで そこから先行かずデフレ脱出できないから しょうがないよね >>302 正しいなら低学歴だろうがどうでも良いよwww 「借金も財産のうち」 そりゃそうだけど 貸借にすればね でも自虐ネタですよ
>>32 アルゼンチンは農業国で稼ぐ力はある。 破綻した原因は左翼政権の大きな政府のためだとアルゼンチン人が 言っていたな。 財政出動には大賛成 でもそれは公共事業なんかですべきじゃない デフレに一番悪影響を与える消費税をすべき つまり消費税は上げるどころか5%に下げるべき
>>300 没落といっても普通に考えてイギリスは他通貨を買ってるだけで利益を上げれる状態だった。 金を稼げなかった人は無能と言わざるを得ない Majide Monosugoi Teigakureki
>>268 彼らはずっとTPP、道州制、大阪都構想と日本解体に真っ向から反対してきた それ故に安倍に睨まれ 西田は冷や飯を食わされ 藤井は内閣官房参与からはずされ 三橋はスキャンダルの恫喝を受けた 西田は党内から三橋、藤井は反安倍の急先鋒である山本太郎を御旗に反旗を翻すのは自然な流れだと思う ネトウヨとパヨチョンが理想とする政府は 徴税しない大きな政府だからな いってることがムチャクチャなワケ ネトウヨとパヨチョンは乞食と同じ フリーライダー
>>311 大きな政府が稼ぐ金以上に借金を膨らませたのが原因でしょうね >>304 なるほど いきなりハイパーインフレになったのに 君の給料は据え置きで構わないと? 将来へのツケっていうマヌケな発想とか、緊縮推進、インフレ拒否とか、 お金は使ったら、消えてなくなるというイメージが、すべてを見誤らせることになっているんだろうな。 エネルギー保存則を習っているはずなのに、面白いね。
日本が無借金経営になったら・・ ・円の信認度が上昇し強烈な円高発生 ・製造業は国外へ逃げ出し、日本には二次産業が無くなる ・円高による外国人労働者の急増 ・無借金にするために緊縮財政が続く ・でも公務員の給料は減らさないので住民サービスの質が落ちる ・インフラ系がどんどん民営化され、不安定化してく ・緊縮財政により、社会保険料は変わらないのに給付は減る
固定費といえば人件費などだが、 もしもインフレモードに入ったのに固定費である人件費などを引き上げないと、 従業員はインフレで生活追い込まれちゃうね。 インフレで物価が上がるのに固定費が上がらない=賃金が上がらないのだから。
>>310 家計と政府を一緒にしちゃう系? 通貨発行権持ってる系? >>294 ちょw 資産って預金額とでも思ってんの?w >>322 でも日本人は借金を減らすことが正しいと思ってるよ >>305 国家自身は苦しくないって、なんで?対外的に自転車操業状態の国家と取引なんて危なっかしくてしたがらないんじゃない?借金増やしても破綻しない理屈がまかり通るならなんでもありじゃん もうとっとと 消費税25%まであげればいい いつあげるいつあげると いちいちそんなことに敏感になるから 消費が伸びないワケ もうこれ以上消費税があがらないと悟れば みな消費する
>>327 実際にアベノミクスで借金チャラにしてる最中だからね >>316 でも西田って稲田とかと一緒で野党時代はTPPは売国だと猛批判してたのに政権交代で安倍政権になるや否やTPP賛成に回った悪印象しか無いんだよなあ >>1 その前に自民党税調に入って8%に増税したことについて説明して欲しい。 >>13 原発好きだなw そこまで好きなら福一再稼働させてこいボケ 安全なんだろ? >>328 まじで物凄い低学歴系? 山本太郎でも理解できたのに理解できない系? 反緊縮の良い流れが出来てきたな。 日本が変わる時に生きられてて嬉しい。 大化の改新や明治維新以来の 改革が始まるぞ。
oecdの平均でも消費税19%だからな 日本は低すぎる 底辺を甘やかしすぎ
>>331 そこ切り取られた報道しか見てないからそうなる 国益に沿ったTPPには賛成 民主党のやろうとしてたのは、交渉に参加するよりも、出来上がったものに参加するかどうか検討するって話 >>316 西田は自民党税調に入れてもらい、 ヘイトスピーチ法案の提出もさせてもらえるくらいには優遇されてるでしょ。 マジでこのMMTは理解不能 たくさんお金すれば皆たすかるのにね!と小学生が言ってるのと同レベルだし 本当にその理解であってるって話だし じゃあダメに決まってんだろ
そりゃあ円という通貨は国の借金だから 国の借金を返済したら円という通貨は消滅するわな
>>330 外債じゃないのは分かってるんだけど具体的に何が資産になるの? 無知ゆえに、間違った認識で、間違った方向に突き進み損をしてボロボロになり、ボロボロになって始めて考え始めて再生に向かうでしょうね たぶんこのパターン
>>339 聖域なく農産品全譲歩したのになぜそう思った? >>335 おまいが毎日歩いてる公道などのインフラ 政治・行政システム 社会保障などなど これが資産な >>337 まだまだ少数派で流れという程でも無いような 今回の参院選で山本太郎が大勝したら流れ来てるってなるけど 元々、政府紙幣の時代に、財政難を通貨増刷でどうにかしようとしては、 過度なインフレで経済と国民の資産が破壊されたから、 通貨発行管理を政府から独立させる中銀制度が広まった。 中銀制度でも財政ファイナンス的主張で、 政府の財政を通貨増刷でファイナンスするケースが、 過度なインフレで経済と国民の資産を破壊する例が頻発したので、 まともな国の間では財政ファイナンスが事実上の禁じ手となった。 それでも定期的にやらかす、まともじゃない国は出てきてしまう。 過去から学び現実を信じず、自分の欲望に都合がいい、甘い詐欺話の方信じたがる連中はいるものさ。 それが増えると国家単位で地獄に落ちる。
>>296 リフレ派は、昔から言ってるのに無視され続けてきた恨みがあるからな。 MMTは、アメリカ発だから聞く耳もつなんてアホ草・・って感じか >>319 どうも、アルゼンチンの場合、左翼政権のばらまき政策が国を潰したみたいね。 農業国として裕福な国だったのにね。 まあ、貧富の格差は大きかったが。 MMT論者か知らんけど 佐藤健志の指摘は面白い 曰く、日本国憲法で単年度予算しか認めないのは 戦争出来るだけの予算を複数年度で組ませない為だってのがあって その発想を強化するのがプライマリーバランスだそうだ PBをやらずに借金で予算を組める状況は 戦争遂行できるだけの予算を捻出する事が可能になってしまう ので、それをやらせないというお話
>>292 バブルの時も上げてないだろ。あんときに返しておけばよかったんだよ その後は増税言うたびに失脚させられてるし >>345 聖域作って農産物を入れたほうが、受益大きいと判断しただけだろ どれだけ土地や消費者いても、作る人がいなくなってる現状をどう考える? >>343 なんで外債じゃないのに、対外的に日本との取引は危なっかしいって思うんじゃない?って思ったの? 少子高齢化がどういうことか分かってない 法人税大減税 ← たださえ悪い日本の投資環境をよくする(雇用創出にも貢献) 所得税大減税 ← 働いた人が報われる社会 消費税大増税 ← ジジババ、無職、ニート、ナマポ死亡 ※ 生産年齢人口減少に伴う徴税の配分の変更は必須 消費税増税さえれて一番困る層は なんの生産もしないヤツラなワケ 消費税はそういうヤツラから徴税できる公平な税金
むしろなんの生産もしない ジジババ、無職ニートからふんだくれる 唯 一 の 税 金 が 消費税だからな 少子高齢化というのはそういうことだ なんの生産もしない貧乏人のゴミは氏ね というのが消費税だからな
お金を沢山刷るとハイパーインフレというのは間違った理論というのはその通り。 それ以前に物不足や社会不振でお金が必要だから事後的に刷らざるを得なくなっただけ。 経済学というのは「病気の人の血液を調べたら有意に増加しているものを発見した、これが病原体だ」的なのを本気で主張している。 でもそれは白血球だろ。
>>346 国債発行して 公共事業を大々的にやり 公務員を大量に雇う 大昔の自民党なんだよね >>346 インフラは同時に負債でもある。 水道管を考えろ。 >>339 いや、西田や稲田はTPP自体が売国だと野党時代に言ってたよ 問題視してたISD条項とかも入ったままでTPP批准しちゃってるし むしろ 所得税大減税 法人税大減税 が少子高齢化社会での常識 生産活動するヤツを優遇しないとな
>>350 要は外貨を稼ぐ力以上に金を使ったからですよ 稼ぐ力以上に金を使ったからどんな国も衰退します >>348 まさにこれ、日本も戦時中だかに政府紙幣刷りまくってダメになって中央銀行できたんだよな。このmmtってマジで詐欺だよ借金してチャラにしようなんてまともな考えじゃない >>359 負債があるって事は需要もあるって事でどれだけでも資産にできるだろw >>305 というか正直、公共事業云々インフラ整備云々といったところで、 資材等のソースは輸入に頼っているであろうというのが、先ず第一点で、 それから、最近は公共土木を請け負う業者なり人手自体が 足らなくなっちゃってるのじゃないかね。 因みに、オレは首都圏在住で、財政規模も指数も上位自治体ではあるんだが、 横断歩道等のラインも満足に引けなくなっちゃってきている観はあるし、 道路の白線がかすれまくってる箇所もザラなんだね。一体どうしたのかなという。 なんでも、請負業者の絶対数自体が減ってきちゃってるんじゃないかな、というんだね。 震災の復興等がままならないのも、投資が足らないというよりは、 そもそも業者自体がいなくなってしまっていると言う事情があるんじゃないかね。 マジでこれ納得できる説明って無いんかね? 誰が見たって破綻する理屈にしか見えないんだけどMMT まずカネってのは資産じゃなくて誰かに対する証文ってのが正しいそうに聞こえて何いってんの?に聞こえる だったらカネなんか使い切った方がいいじゃん
アースシェイカーのマーシー(西田昌史)がどうこう ボケようと思ってちょっと調べたが 読みは「にしだ まさふみ」だってよ あぶねえw
>>360 ISD条項は日本にとって有利なんじゃないか? アメリカがいたなら怪しいけどw >>353 全譲歩しているから聖域なんてないけど? 国産食料だけで自給自足できるという農水省の食事モデルがひどかった というのが偶然にもニュースになってるな。 TPPでデフレ圧力かけてどうすんの? って話が根底にあると思うんだが >>364 というかそれを国民もメディアも野党も与党内でも バッシングして止めさせたんだよね そりゃ汚職や賄賂など問題も多々あったとは思うが ある意味望んだ結果とも言える 消費税増税とかいつまで夢物語語ってるつもりなんだ? 次上げた時点で終わるわ。 消費税で問題解決なんてしないってわかるだろ。 侵略されてることに気づけよ。
>>345 だよな、農産品の聖域も蓋を開けて見たら無かったしね 政府買い取り枠とかで誤魔化してたりするけど、何も勝ち取れてない ISD条項やラチェット条項みたいな企業が国の主権を無視してやりたい放題できる条項も盛り込まれたまま >>354 質問に質問で返すなよ。やっぱりmmt信者は信用ならんな MMTで高いインフレになるならインフレ止めればいいじゃん 選挙権持ってる日本国民や金融政策担当の日本銀行は何してんの?無能なの?
>>367 人口減少時代に需要はない。 これからのインフラはゴミになる。 既に地方ではなっている。 財政出動するとさ、体力馬鹿におカネが行くことになるだろ? それが東大卒には許させないんだよ。 それだけのことだよ。
バカしかいない国会議員 こんなやつらに一人当たり年間3000万以上使われてる
>>359 そういえば、老朽化した水道管を換えようというんで、 オレが住む自治体でも、取り換え工事やっちょったね。 なかなか大変なようだったが、まぁオレの自治体は財政規模といい 全国の中ではデカイ方なんで、エエ方だと思うが、 地方だと、それを民間に委託しようにも、 請け負う業者さん自体が減ってしまっていて、ままならんということになっちょるんじゃないかね。 >>353 いや、実際には聖域は作れなかった 農産品の関税は下げまくり >>341 たくさんお金を刷るだけじゃなくて 消費活動を活発にさせたり 結婚子育てをしやすいように それらを使わないといけないのです。 >>376 外債なのはわかってるんだけど、対外的にそんな国との取引は危ないって思うんじゃないの?って矛盾しているのことに気づかないかな? >>378 今ある物の修繕だけで莫大な金が動くけどな >>348 その時とはもう状況が違う 時代が変わればモラルも変わる 現代は供給過剰だからデフレになるのであって その過剰分を消費しうる需要を喚起する何かが必要 その辺がMMTのキモなんだが それを数値化してモデルとして出してみろ! という無茶を言っているのが反MMT派 やった事無いのに分かるわけ無い >>377 マジな話、日本国民の9割はアホだぞ 全労働人口でPC使える能力を持った人は3人に1人しかいない アホしかいないと分かってて1+1の答えを多数決で決めるか? 国家や法律に正当性を与えるために民主主義自体は継続する必要はあるけど 選挙権持ってる連中がアホだと分かっている以上、なるべく選挙以外の方法で食い止める方法を模索すべきだと思う >>372 >聖域作って農産物を入れたほうが × 聖域作らず農産物 TPPでデフレ圧力かからないだろw もしそれがデフレ要因になるなら今までが割高な物を使ってたってだけだ >>365 戦前と今の日本は経済力まったくちがうし 今はデフレ。 これから人口が減っていくのに インフラ整備なんかする必要なんかもうないからな 少子高齢化というもんが どういうもんかわかってない このスレにいるようなクソニートには 構造物を造ったら 管理したり維持保全したりしないといけないことも分かってないし それにもおカネがかかることすら分かってない しかも借金もただでできると思ってるしな
>>386 死に金だよ。 穴を掘って埋めることが、 豊かになる道とは思えんw むしろどんどん不要な構造物を撤去する公共事業が必要だからな このスレにいるクソニートどもは 日本のあちこちに廃墟になった構造物が残ってもいいと思うゴミしか いないらしいからな
では仮に国債の発行をやめてみよう 税金は跳ね上がる 盲腸の手術は200万 心臓手術は9000万 これで国の財政再建は出来るかね? 国民の半分は20歳代で死ぬんじゃない
典型的なチェリーピッキング 自分の主張にとって都合のいい部分だけを取り上げて話を進めているに過ぎない タコが自分の足を食い続ければどうなるかなんて子供にも分かる こういう調子のいいことばかりをいう無責任なヤツが国を滅ぼすのだろうと思う
>>384 どっちにしろたくさん金を刷って金を使って 金の価値を下げるような事をしろって事だろ? 物凄いインフレ起こすようにしか思えない >>378 50年経ったものに資産価値を求めるなら その間に償却したって事だろ? それが国債であったりするわけで 50年償還する国債なんてないけど、まあ、回してるわな >>397 足が切れても しばらくは生え続けるタコなんですけどね。 そのタコは。 今の老朽化した高速道路やら水道管やらの代金だって老害ども払ってないだろ 死ぬ前に作り直して次の世代に残してやらんのか 年金もらって楽しんでんじゃねーよ、死ねや 年金減らすな?計画通りに払えというなら想定寿命68歳以内に死ねばいいんだよ 付けられた若者子供たちは恩恵受けることなく請求書だけ押し付けられる
>>1 こいつ、最近やたら山陰新幹線とか言ってるしw 選挙区の京都府内に、やたら無駄な駅を造って土建屋潤して票をガポガポ。 こんなのが、昔は国士気取りしてましたw 勿論、移民法には賛成ですw >>399 良く分からんけど 国がたくさん金を刷ってその金を使えば皆しあわせになるよって話らしい マジでこの理解であってるらしいよ >>394 死に金かどうかは使い方次第 それをケチったらトンネル崩落とかするんだよ 今ある橋とかも大分修繕が必要って話だし 問題は金を何に使うかが間違ってるから今の惨状なのでは?ってだけで >>371 アメリカがトランプに政権が変わった事で脱退したのは結果論だし、野党時代の反対論から賛成に転じてた西田は売国する気満々やったって事やで? それとトランプから違う大統領になったらアメリカがTPPに参加する可能性も高いしな >>363 金を使ったのが貧困層へのバラマキだったのね。 もともと白人の支配国だから、労働者階級はインディオ、メスチーソ、黒人だから、 その数が多いので選挙で白人が勝つことがなくなったので、ポピュリズムに 移らざる得なかった。それで潰れてしまったのね。 >>393 それが領土を保全する当たり前のことだ 一方では地方の衰退を甘受し、 一方では竹島や北方領土返還を望み 対馬にいる外国人には苦々しく思う この矛盾に気付かないとな自民支持者は アイヌ新法に賛成したエセ保守ども もちろん、似非国士の西田先生も賛成してますヨwww >>391 安いものが入ってくれば更に安くするしかなくなるだろ。 西田はTPPはデフレを加速させるっていってるよ? >>398 今は供給が多すぎて、 それを消費しきれない状態だから 消費しきれるように、まずやらないと いけない状態だから ハイパーインフレ語る以前の問題。 それこそ、そういう兆候が出てきたら 消費増税すればいいのでは? 完全に安倍コべな事やってるのが今の自民党。 >>398 国債を発行と政府の債務が国民の資産になるわけね、その国民の資産で未来をつくりましょうって話、それで金の価値が下がるかどうかは資産をどれだけ有効活用できるかにかかってる。 資産を有効活用できて外貨を稼ぐ手段に転化できるならばむしろ通貨の価値は上がります だが消費税は上げると こいつの主張は一貫性が無い。
>>407 ん?日本としてはTPP11のおかげで今まで米FTAをその枠内に収めるようにできてるわけで そのTPPに参加するならそれで良しじゃね? >>396 では税金の徴収をやめて、国の運営はすべて赤字国債で賄えばよかろう 国債は借金ではなく国民の資産なのだから、いくら発行しても問題ないのだろ? 医療費も年金も国民からの徴収をやめてすべて国債で賄えばいい これですべて解決だ 素晴らしいじゃないかw >>413 わざわざ突っ込むほどか? たいして意味も変わらないと思うが 税金にたかるゴミが国債発行しろといってるワケだからな
>>402 生え続けるってのが良くわからねぇ 「カネ」って概念への基本的な理解として 纏まったリソースがあって、それを等分した最小の単位が1円って考えだろ? だからこの1円ってのは単なる便宜的な数字であって 本当は何円持ってるって考えるんじゃなく、全体のリソースのうち何%を保有してるか、と考えるのが正しいって事でしょ? んでこの最小単位をもっと細かくした所でリソースを何%保有しているかという本質的な価値は変化しないんだから 単にインフレという混乱を呼ぶだけに思えるんだが インフレはいいぞ 3%成長なら20年で物価2倍だ 200万で新車買って綺麗に乗れば10年後に190万で売れる 無料で車乗れるみたいなものだ 給付ドンドン上がるし 働きがいあるぞ
>>417 ん? それは安倍が勝手にいっていることで 現状明らかなのはTPPで譲歩した分はTPP各国で共有されるが アメリカに対してTPPでお願いしていた数十年後の自動車関税の撤廃は白紙にもどったことだけだろ? 通常時の増税や歳出削減すら嫌がり、政府が借金生活してばらまく金に縋り付いて生きる国民の国だよ。 そんな国が財政悪化でインフレが進むような状態で、増税と歳出削減受け入れると思う? 答、受け入れない場合が殆ど。 負担は嫌がり受益を欲しがり、その財源が国債なんていう馬鹿な真似続けた、 まともじゃない国の国民は、追い込まれても馬鹿なままだ。 そもそも、まともな国民が多いまともな国は、最初から財政悪化させない政治選ぶから。 平時に出来ないことは、大抵は非常時にも出来ない。 非常時にいきなり覚醒してスーパーパワー発揮して大活躍なんてのは、 少年漫画じゃないんだから、まずありえないのよ。 駄目な奴は最後まで駄目なまま。
公共事業が国民の資産になる? 寝言は寝てから言え クソ自民のやり方では更に大きな負債になるだけだ、いやすでになっているだけだボケ
>>412 そりゃ安いものを作ってる所はそうなるんだろうけど 農産物って様々な物があるわけで 例えば日本米、安けりゃよいならコシヒカリは安い米に淘汰されてるし 牛もそうだわ 今まで競争の中に居なかったけど、競争するべきだわ その国債の利子で食ってる奴らが金を使わないんだからどうしようもない
>>417 アメリカ参加するならISD条項やラチェット規定がヤバいって話だよ >>414 で、そのインフレを抑えるために増税ってのはいいとして デフレになったら減税すんの? 理論としてはしろって事なんだろうけど現実問題として絶対しないだろ デフレって事は経済回ってないし、そうなれば税収は減るって事なんだから減税なんかするわけないと思う >>409 日本だって貧困層に今の日本が稼ぐ力以上に金を使い過ぎたらインフレが起こる ぶっちゃけ貧困層に金を使っても外貨を稼ぐ手段にはならないから通貨は暴落するだけ >>428 そういう君の思いはそれでいいけど 西田がTPPはデフレを加速するという認識において反対していたことは事実だからな。 国家とは領土、国民、主権であり、 永遠のシムシティである 人権抜きにすればチャイナの方がよく分かってる これらを忘れたものは中央から去って結構 居ても国民の邪魔しかしない
税金にたからないと生きていけないゴミが国債発行しろといってるからな ・下流老人のネトウヨとパヨチョン ・低学歴底辺のネトウヨとパヨチョン しかも 税金に一番お世話になってるくせに 税金は払いたくないといってる なんの生産もしないゴミが国債発行しろといってる
>>432 > デフレって事は経済回ってないし、そうなれば税収は減るって事なんだから減税なんかするわけないと思う そこで国債発行ですよ >>425 >トランプから違う大統領になったらアメリカがTPPに参加する可能性も高いし これにたいしてのレスな >>428 食料安保はどうなるんだ 工業品とは訳が違うんだぞ 西田は京都だから ホントは共産党から出たかったんじゃまいか?
>>430 うん、説明が下手なのは認める なんていうか、資産として○○円を持っている、という言い方はカネに対する本質ではなくて 全てのカネのうち〇〇%を所有している、という言い方が本質なんじゃないの? 経済はさっぱり解らないけど、 人口100人の国で考えても成り立つものでないと、あかんよね。 誰かが稼いでいるとか、どこかが貯めてるとかっていうのじゃ。
貧困層には犯罪を減らすレベルの資金だけ与えておけばOK 金の使い道は風俗かパチンコのどちらかだ。はっきりいって無意味。
>>439 それを繰り返した場合 対外的に見たら円な価値だだ下がりだよね… 100億円かけて構造物作っても 100億円の価値がなければ 100億円をドブに捨てるのと同じだからな
>>443 それがどうインフレの話に繋がっていくの? >>398 そこで何で2次関数になっちゃうかな〜 そもそも日本円てのが 世の中にどれだけ存在するか分かってる? マネーストックって言うんだけどね コレ見てごらん これだけ供給量増やしてるのに どれだけインフレになったの? >>439 てことは税金は増え続けるって事だろ 税金て基本的に収入に対して〇〇%って形で課されるわけで そうなるとMMTで見せかけの金を増やしてもどう考えても生活は楽にならんだろ 増えた割合以上の税金を食らってるんだから 国民に重税を課すためのトリックにしか思えない >>441 食料安保するにしても、生産人口が減少するからどうするのかって話のほうが大きい 平均年齢67だぜ?もうすぐ70平均になるってだけでどれだけヤバいかわかるだろ >>447 国債発行で、国民側の資産をどう有効活用するかしだいだよ。有効活用活用できて外貨を稼ぐ手段に転化できれば通貨安は起きない。 >>450 今だってコントロール出来てるか疑問視されてるのに? >>452 政府が国債を発行し予算を増やすと豊かにならないか? なるだろ 予算分は仕事増えるんだから 有効活用できなければ、お金は無意味、体も無意味、脳も無意味、全て無意味 どうやって活用するのかが国債発行の最大のポイントになる
>>454 結局ん所、そういうのが上手くやれるって前提なら もうMMTなんかやらなくていいだろw それこそ内政も外交も上手く行ってれば経済なんか心配する事ないよと言ってるのと一緒 低学歴って評価損というもん知らないらしいからな たとえば、日銀は 国債100億円で100億円日銀券増やしたら 100億円負債に計上する 国債の価格が大きくさがれば 当然日銀は債務超過に簡単になる
>>454 それが今まで出来てないんじゃないか?って言う話ですよ? >>455 だって今ですらインフレターゲット達成出来てないからね つまり もっと通貨を供給=国債発行しなくっちゃ駄目だという事だね >>456 じゃあ、予算80兆時代から100兆になり、 おまえは豊かになったか? >>460 少なくとも国債の金利がマイナスから脱出するレベルの範囲ならMMTを有効活用し国債を発行した方が良いだろう。 金融機関のためであり国民のためでもある ある真実を人々が真実だと認めるまでにはいつも3つの段階を通過する。 第一段階では、嘲笑する。 第二段階では、激しく反対する。 第三段階では、当然のこととして受け入れる。 国の借金を信じてたバカどもよ そろそろ第三段階に移行してもいいだろ。 別に責めはしないよ。 いつまでも騙され続けている方がよっぽど罪
先進国で一番景気がいい国がデフレの時代に、デフレ解決に必死になるのが馬鹿みたいだけど。
>>456 政府は潤うかもしれんけど そりゃ国民の財産を引っ張ってきてるからだろと思うんだけど 国債発行額が大きいミンス政権の方がデフレだったwww 19年度税収、過去最高62.5兆円=国債発行7年連続減−安倍首相 https://www.jiji.com/jc/article?k=2018121903499 &g=pol 安倍政権では景気回復で税収が増えまくりの為、新規国債発行額(新たな国の借金)を30兆円台前半に減らしているのに対し、 景気回復すらできなかったミンス政権では税収が低迷し、新規国債発行額(新たな国の借金)が43兆円台と過去最高www ↑ 社会保障費が年々増えていても、新規国債発行額を減らせるアベノミクスと、経済が回復せず新規国債発行額を高止まりさせる無能のミンス政権www どこで差がついたか? 慢心・環境の違いwww >>464 今の振れ幅ですらコントロールに悪戦苦闘してるのに アクセルブレーキ小刻みに動かすって? そんなの無理ゲーじゃないか… >>463 今ままでできないから、もう未来永劫やらないの? まず国債価格の存在すらしらなそうだしな 株券も額面評価と同じと思ってるらしい
>>474 問題の本質はそこには無いと思ってるだけ >>465 GDPが変わって無いんだから それは間違いだ 一般会計の事だけ言っても意味ない 特会減らして一般会計増やしてもゼロサムだ >>1 毎年政府予算は過去最高を更新してるし 財政出動してるのと一緒なんだよな つまりデフレから完全に脱出できずにヤバいのは消費増税が原因 ていうか前提を推し進めれば国民にひたすら税金を課すって話にしかならんと思うんだけど なんでこれでうまく行くの?
デフレにしない方法があります 貯金の禁止 株式配当も禁止 日本以外の国は自国通貨安込みのインフレターゲット政策してますよ 日本だけデフレ政策ww インフレ政策で不安定な動きをする通貨や市場から 安定した円へ一時的な資産退避に利用されている 日本のデフレ政策は誰の思惑ないし指示か丸見えww
こんな低学歴底辺どもが 経済がどうだとか、金融がどうだとか テキトーなことをインターネッツでほえてるワケ それでなんかいったつもりでいるわけ びっくりするでしょ ホント
>>479 毎年政府予算は過去最高を更新してるけど 市場に出るお金は少なくなってるって気が付いてたらそんな話にはならない >>478 ん?だからGDPが変わらんのにMMTで見せかけの金を増やして インフレしたら税金を上げるってそれが全くの問題じゃないの? 代案とか意味不明なこといってるし まずまともな教育を受けてない低学歴はな まともな教育を受けてから書き込みなさい
>>487 NGに入れときますね。 君の書き込み読んだけど 誰も支持しないし、国が壊れるよ。 君の書き込みが一番便所の落書きだった。 >>483 借金返済に、かっての税収分が、 まるまる消えているからな。 安倍麻生森喜朗岸田岩屋二階額賀らを追放して西田が全権総裁なら自民党に投票できる それ以外なら山本太郎とれいわ新選組にぶち込んでくるわ
ちなみに このスレで読む価値があるレスのは オレのレスだけだ ほかのヤツラが書いたすべて 池沼が書いたただの記号の羅列だからな 情報価値はゼロだ
>>10 ついでに、財務相の下僕でもあるな。 まあ政治家は与野党問わず、財務省に洗脳されているけど。 >>489 もし借金をしてから その償却をする間に GDPが2倍になってたらどうなると思う? >>491 じゃマジでMMTに関して この機械系卒の人間に分かりやすく説明してくれ どうせ山本太郎が多数派になることはないし、バランスをとるために山本太郎支持でいいんじゃないてすか 増税の自民党が力を持ち続けるのは損。
財政出動と言っても、どこに出動するかが問題 90年代の箱物行政はデフレが進行した トリクルダウンな利権への出動では、高貯蓄デフレと財政赤字が拡大するのみ じゃあ「どこ」とか選別するともう駄目 消費回復には、まんべんなく平均以下を底上げすることが肝要 つまりBI 本来は庶民減税+累進課税(主に法人税)が王道なんだが どうしても額面上の株価を落とさずに成長軌道に戻したいなら、 増刷BIによるマイナス庶民減税+相対累進課税しかない (その際の為替・物価がどうなるかは知らん)
>>485 PBの話をしてるのか そりゃ外した方がいいけど 額によるでしょ 90年代みたいに20兆円や30兆円の補正組めばPBでは追いつかないだろうし >>433 そういうこと。 貧困層に金を稼ぐ力がないため。 貧困層も金を稼ぐ力を持っていて機会に恵まれないのなら、 まだ問題は小さいが、金を稼ぐ力もなく貧困なのが増えて いるからどうしようもないのね。 >>417 > TPP11のおかげで今まで米FTAをその枠内に収めるようにできてるわけ そりゃ、安倍首相らはそういう算段はしちょるのかも知れんけれども、 トランプさんの各種発言を聞く限り、その保障の限りではないな、という気もするんでさ。 日米貿易交渉の件なんかで、 「シンゾーに懇願されて、参院選後まで待ってやることにした」みたいなことを ツイートしてバラしちゃうのなんかは、まだエエ方でね。 かと思えば、シンゾーさんの横で「8月に交渉を始める」とか、平気でいっちゃうんだね。 日本側としては、実務者協議の枠で、という風にもっていきたかったであろうから、 火消にまわらざるを得なかったのかなという。 無論、トランプさんサイドからは既に、TPPの枠には拘束されないという体の発言が 飛び出してきているというし、 この件に限らず、安保の発言でもそうだが、米国のトランプさんの発言の火消に 日本の政府高官らが躍起になる(考えてみれば妙な構図ではあるが) というパターンが出来上がりつつあるようやね。 要はトランプさんというのは、密約の類が あったとしても、自己都合でバラしもし、取り決めのようなものがあったしても、 自己都合によって気にもかけなくなっちゃうという、そういうキャラなのじゃないかね。 まぁ何れにせよ、TPPの枠内に収まるかどうかは、これからという話かね。 MMT反対派は楽でいいよな 馬鹿を装って(もしくはただの馬鹿のままで)ハイパーインフレになるだのギリシャ化するだの ヒス起こしたメンヘラ女みたいに喚いてりゃ勝利できるんだからさ 論理より感情優先のどこぞの民族と大差ないよね
税負担の割に還元率が低い点と借金の保証人が国民にされているところに問題がある
>>498 きっかけは籠池の証人喚問でやくざめいた脅ししてた辺りでは? >>500 ごめん 馬鹿にされる事覚悟で言うけど プライマリーバランスって良く分かってない >>495 なら それ程までに金利が上昇するまでは 借金しても良い事になるね 「マイナス庶民減税」じゃ増税になっちゃうなw 「マイナス庶民課税」か
ポイントは金利だよ ゼロ金利なら無限に財政出動できる そうでなくなれば財政出動に縛りがかかる いくらまでやるのかではなくどのタイミングで止めるのかという話になる
>>483 日銀は国債買って金融緩和続けてるし市場に出るお金は増やしたままなんだが? >>503 山本太郎を支持したいんで MMTも出来れば賛成したんだけど どう考えても俺の理解では物凄いインフレになるか 国民に凄い重税がかかるか どっちにしろ未来に凄い爆弾を置く手法にしか見えないんだけど 経産相財務相の前に西やんには防衛相をちょっとやってほしい
西田ってマトモな奴なんだな こういうのあってこその自民党じゃないの 藤井聡も出てこいよ
>>506 何かの予算を増やすなら増税か他の予算をカットして償還費を除く歳入と歳出を同じにする基礎的財政収支だよ 公共事業を10兆円増やすなら社会保障10兆円減らすのがPB >>507 違うな。 金利が上昇した時点で、 過去の負債の利息が、 一気に上昇する。 国家経営も会社経営も一緒でな。 出来るだけ無借金がベストだ。 >>483 借金返済より使う金の伸びの方が大きいから市場に出る金は減ってないが? まあ、ボロボロの年金債務、国の借金を帳消しにするには、ハイパーインフレしかないからね。 日本の経済がぶっ壊れる時には、みんなこの世に居ないから。お気楽なもんだ。
>>509 国債の金利を見ながら、財源国債、財政出動に決まってます >>513 自民を飛び出すことはない。 ただのチキン。 >>511 だから馬鹿のままハイパーインフレになるんだって馬鹿みたいに反対しとけば? 国債を発行すればするほど、利子も付いてどんどん借金が膨らみ、その返済のために高い増税が必要となるwww 利子が付くことで余計な金を払うことになり、国民負担がさらにきつくなるwww 財政健全化で国債に依存しない財政こそ、国民負担を最小にする国家運営となるwww バカパヨク終わるwww 「MMT」って言葉だけの一人歩きを許しちゃ駄目 それってアベノミクスの「リフレ」詐欺と何も変わらない 目指すべき本質は、「所得の平準化と生涯安心感による消費回復」 「リフレ」や「MMT」の本質的意味はそれなんだが、 キーワード化によって本質的意味を隠し、利権に利用すると悪化する
>>514 なるへそ 分かりやすい説明どうも んでGDPというか実質的な稼ぎが変わってないのに MMTやって対策として増税ってどう考えても重税になるだけのような MMTでGDPが増える事を前提にしているの? >>521 間違ったてたらすまないが かつて田中角栄がやった手法とそうずじ違いでもないよね? その結果がバブル、バブル崩壊 ハイパーインフレこそ無かったものの経済政策は失敗してコントロールを失った 今に至るんだよね? それを知ってるからなぞるような政策は怖いんだと思うけど? >>521 じゃ合理的な説明してくれよ 大きなケーキがあって 子供が一切れじゃお腹がすくよと言われたので その一切れを細かく刻んではい3切あげますよ、と言ってるのと同じじゃないのこれ また低学歴知恵遅れが テキトーなこといってるわ 償還だけじゃない 利払いも新規起債(国債発行)も引いた額だからな 日本の公債費比率はすでに絶望的な状態になってる
>>506 財政均衡の事 平たく言うと 借金をせずに予算組めるようにしろということ それをやると>>351 の話となる 我々だって 何か事業を始める場合 借金して始めた方が初めから大きな事が出来る 事業が大きければ利益も上がり易い これをさせないのがPB 話を国家レベルにすると 借金して予算を組んだ方が大きな事が出来る その究極としてあるのが戦争なので 日本が戦争をやれるだけの予算を組めないようにしたい勢力としては MMTに反対する訳 >>516 ごめん 話にならないので もっと勉強してきてね 試しに無借金でやってる上場企業がどれだけあるか調べてきてね 別に俺MMTの反対を脊髄反射的にしてるわけじゃないんだけどな むしろできれば納得して賛成したいと思ってる でも説明を聞く限りトンデモ理論以外の何かとは思えない
>>516 企業はある程度有利子負債を持っている方が節税効果により、企業価値が上昇する。 MM理論という、結構定番の考え方だよ。 無借金経営ってのは普通、あり得ない。 借金にして置くのがポイントだからな。 [借金]しなくても、通貨の発行する事は可能だからな。
国債を発行すればするほど マイナス金利な日本 現状をしらないネトウヨ ワロタ
>>511 ハイパーなにがしは無いよ 経済規模の拡大とインフレはセットなんだよ インフレ無しで経済規模拡大させる方法は 海外からの搾取泥棒や植民地で奴隷経済を運営して売り上げをガメル 国内経済主体で経済を回す場合、国債や新規政府紙幣の発行+インフレ・バブルのセットだよ >>525 田中角栄の政策でハイパーインフレは起きてないよ。 >>518 日本は世界1位の債権国、世界2位の経常黒字国、自国建て通貨の内債で、外貨準備高130兆円なの。 この国がハイパーインフレなる時って、日本以外の国はどうなっていると思いますか? 日本以上のハイパーインフレになっています。これが何を意味するかと言うと、世界もハイパーインフレ、日本もハイパーインフレってことは、通貨は相対的なので懸念するようなインフレは起きませんよ。 日本の懸念材料は、世界経済が悪化した結果、最後に余裕がある日本に金が向かい円高通貨高になり、製造業を失った後にやってくる円安ですよ。 全てを失った後にやってくるかもしれない円安にどう対処しますかって懸念ならわかる 政府に一番お世話になってるのは このスレにいるような低学歴底辺貧乏人だからな つまり 政府が破綻して一番血をみるのは このスレにいるような低学歴底辺貧乏人
>>504 借金の概念はない 支払い不能=インフレで通貨安=相対的債務の縮小 >>535 あーやっぱMMTをやる事で 本当の意味でのリソースも増やせますよ、って希望的観測を含んだ理論なワケねこれ >>534 この理論やネトウヨは別にして、マイナス金利は間違っていないと言うことが分からないのかなw 馬鹿だからなw 恥ずかしいw >>527 「栄養失調でフラフラの奴に適切な食事量を与えたら食欲が抑えられなくなってメタボになって死ぬ」 これを真顔で言う馬鹿に何を教えればいいの? メタボになって死ぬんでしょ? ハイパーインフレになるって言ってればいいじゃん 為替は相対的なのに、なんで日本だけをみて日本だけがハイパーインフレになると思ってるのか謎すぎる。 自分しか見れない状態なくらい、自分が追い込まれているとか??
>>525 バブル崩壊の原因は日銀の金利政策の失敗だよ >>543 だってMMTやった所で食べさせれる量が増えるわけじゃないじゃん むしろ同じ量しか食べれないのをメチャクチャ細かく刻んであげてるだけじゃん お腹一杯になるわけないような >>529 おまえ起業したことないだろう。 実際やってみろよ。 いや、家のローンだって一緒だ。 稼ぐ力がないのに借金すれば、 国も法人も個人も破産するよ。 国の破産は、すなわち国民の破産だ。 >>1 MMT理論採用すれば増税等せずに社会保障は万全ですね 年金も60歳支給開始手取り20万円でやれますね >>524 乗数効果でGDPを増やすという話ね。 しかし、一般会計で赤字国債が増えている元凶が社会保障費だから、 社会保障費減らさないと乗数効果で赤字国債をカバーは難しいのじゃないの? むしろ赤字国債で財政出動すれば、社会保障費もあるので、雪だるま式に 赤字国債が増えていくことになる危険性は多分にある。 >>547 失敗の要因は色々と議論されてるけど 問題は蓋を開けたら手に余るモンスターだったと言う事では? やっぱり無理でしたでは済まされないから慎重なんでしょ? >>548 意味不明 お腹いっぱいにならないのにハイパーインフレにはなると思ってるんだ へー つまりこれ、上手く行ってる時は良いけど ダメんなったらそれまでやってたツケが一気に帰ってくる理論って事か いや不安だしダメだろ 国家の方針がイケイケで立てるってナチスドイツじゃないんだから
まずGDPは「稼ぎ」ではなく「消費」だという理解から始めないとw 「稼ぎ」だと思ってるうちは、何やっても駄目 相場やってる人には「需要」を「買い板」、「供給」を「売り板」にたとえると一発で伝わるんだが 「稼ぎ」は「供給」だから、こればっかり一生懸命上げようとすると、より下落する それがサプライサイダーの間違い 「生産」は相場で言うと「約定」にあたり、「需要」でも「供給」でもない 特にデフレでは「需要」が不足してるので、とにかく消費が重要
日本国債みたいなゴミボンド 頭悪いヤツしか買わないからな
今の日本人は、日本の戦後の歴史の中で一番脳を使っているのではないかな。これが今の増税が進む中で唯一のメリットだろう。
>>556 だってインフレの何が問題ってお金の価値が下がる事でしょ? インフレ時に1万円だった物が10年前の1円しか価値が無い事でしょ? メタボになるって言い方は変でしょ 皮肉にも増税の連続が日本人に危機感を与え、脳を使うキッカケになった
>>539 おっと、失礼。 昭和バブルまでの日本は別に経済政策を誤っていない。 昭和バブルはどちらかという、米帝様の都合で起きたのだし。 さらに財務省(当時大蔵省)のぼんくらどもが、不動産取引に関する銀行融資の総量規制をやってバブルをハードランディングさせたのが原因。 さらにバブル崩壊の影響からようやくたち直しかけた状況で消費税増税をやって、日本経済にトドメを刺した。 こいつ以前選挙用にTPP反対とか言ってた自民の下っ端だろww
>>551 MMTの一時的なブーストで企業が活性化して 本当の意味でのリソースが増えれば問題ないけど そうならなかったら不味いって事でしょこれ >>524 社会保障費が増えてるのは知ってるよね 少子高齢化で それなのに新規国債発行はずっと30兆円台だ つまり社会保障費の分だけ他の予算を削ってるわけPBで だからGDPも変わらないし削られた予算の箇所は不景気になりデフレになってる 例えば地方交付税交付金だ これを半分にされて地方は仕事なくなった 景気が良くなるまではMMTで国債発行して地方交付税交付金を2倍にして地方に仕事を作っても日本は破綻しないし景気が少しは良くなるんじゃないかとみんな言ってるんだ もちろん地方交付金は私の考えでみんなはどこに予算つけたらいいか話し合いしてるみたいだけど 財務省は将来国債が国内だけでさばききれなくなるのを すでに10年以上まえから予見していて 海外の投資家にどうか日本国債買ってくださいと セミナーまで開いて営業活動みたいなことまでしてる しかしだれも買ってくれない 格付けの低いゴミのくせに金利は低い つまりリスクが高いくせに金利が低い だれがこんなゴミ買うねんと だれも買ってくれない 買ってくれるのは日本の金融機関だけ
よく「日本は借金があるけど、金融資産が1000兆円あるから均衡が取れてる」っていうトンデモ理論言う奴いるけどさ。 国債発行にはコストもかかってるし、公共事業はインフラの修理にしか充てられない。 年寄りの資産はゴミに等しい。 若者のベンチャーやスタートアップに資金があるなら何百倍にもなるが、年寄りの資産はゴミだぞ。
>>567 ねー 俺もそういう話に聞こえるよMMT >>565 そうだね MMTを利用して日本企業に可能性を与える刺激を加えて活性化できればMMTの存在価値があったね うん、だからインフレリスクについて説明して 超理論唱えてインフレは大丈とかいうのは聞き飽きたから
>>563 それを望んだのは国民感情でしょ? 一般人が土地を持てないんだから そうじゃないという意見にしろ 膨らみ続けるバブルに何も手を打たないってのはないだろうから何かしらやるよね それ上手くやれる? 今の日本で上手くやれますか? 出来るって誰も信じないでしょうよ >>566 何となく呑み込めてきたけども 例えばその例だと MMTで地方交付税を増やして地域の活性化を狙っても 実際には活性化しなかったら不味いって事なんじゃないの 成功が前提の政策に聞こえる 仮に公務員の給料2倍にします で景気が良くなるのか?
>>568 別に日本国債を海外勢に買ってもらう必要はない。 日本国内で消化出来るのなら、それでいい。 今は逆に、異次元緩和による日銀の買いオペで国内市場の国債が不足している。 市場の国債が減りすぎると、日銀の金融政策の自由度が下がる。 だから「もっと国債を発行しろ、市場に供給しろ」という話になるわけでして。 >>567 目的はそれです。 ただ、それを言うだけだと財源がーと言われるから、その反論としての理論的裏付けですよ。 インフレは民主主義国家でも可能な資産税だからな MMTに反対する人達はそれが嫌なだけだろう
東大の法学部を首席クラスで出てる財務官僚なんて皆サイコパス 景気が悪くなるのを見て楽しんでる輩
>>577 富裕層のみの所得増は高貯蓄デフレが進む なんらかに不変の価値を求める人間は怠け者で卑怯者で大バカ者なんですよ なんらかとはこの場合、円通貨であったり貴金属の金であったり鉱石のダイアモンドであったりする 経済的価値は時代の欲求とその時々の経済状況で決まる相対的なものに過ぎない 固定された何かは存在できない 無理に固定しようとする場合、その裏で犯罪的怠け者卑怯者大バカ者が跋扈してるんだよ 日本の現状だね だから自ら付加価値を生み出せない途上国の人間は”黄金”が大好きだよね〜 ま、そう言う事だ
>>573 じゃあさー、MMTを肯定できるか否定できるかの結論になると思うんだけど スって増やした金で企業の活性化を狙うってのはいいとして それが成功するって保障が理論の中でなされてるの? 例えば業務の凄い効率化が各企業でなされるとか新しい発電方法が生まれるとか そーいう成功が必要になると思うんだけど クラウディングアウトが起こる可能性はあるでしょ いずれ民間の設備投資でされる予定の需要のものを国の借金でしている結果になるかもしれない 恒等式でいけば必ず国債が増えれば、貯蓄が増えるという結果にはならない
京都の八幡方面ではもう「参院選よろしく」の西田な共産党の街宣カーが走り回っているし 共産党の倉なんとかが街頭演説していたな。
>>580 アベノミクスも同じ理屈の詐欺 この6年で内部留保は300兆→450兆 個人資産は1600兆→1900兆 世帯消費は下落 という高貯蓄デフレの進行 (正確に言うと物価高の消費減なので、デフレではなくスタグフレ) >>565 どうそうならないの? 1日100杯売れてたラーメン屋が150杯売れるようになっても 「ウチはあくまで1日100杯しか作らない!」って限定生産しかしない店しかないのか お前さんの頭の中の日本の民間企業は 生産性が伸びないって方こそバカバカしい希望的観測やね >>566 言ってることはあってるけど、それはね、権力者が集中する東京30キロ圏内の人にとってはメリットがない。 東京を支えているのは地方を不活性にした結果、東京に流入する人口が東京の利益の源泉。 地方を活性化すると東京に入ってくる人口が減り、東京は利益の源泉を失うことになる。 いくら国債発行が増えても、円安にならないことが、MMT理論を証明している。
>>576 成功か失敗かは簡単でデフレを脱却できるかどうかだけなんだ デフレさえ脱却できれば国民が銀行に貯めてる預金を引き出して家や自動車や会社の設備投資に回し消費が上がるから 全ては銀行に眠る国民の金融資産1100兆円を動かすための初手だね そのきっかけを政府が国債を発行しデフレ脱却の経済を作れと 西田ってのは ホントに税理士なのかねw バカは騙せるんだろうけどねw
日本銀行が債券市場で余ってる国債を買い尽くしちゃったからね 国債を増発しないと金融緩和が出来ない状態 保険会社や銀行がいくら潰れても構わないっていうなら別の方法もあるらしいけど普通やらんわなあ
>>589 だって150杯売れるようになる保障が無いじゃん それこそこの景気の悪さが染みついてる日本人で あぶく銭が手に入ったらそれを消費に回すかと言われたら回さない気がする 円の価値ダダ下がりでいつまでたっても実質賃金上がらないぞ。
銀行の信用創造により貯蓄が増えるのは第一段階にすぎない 巨額の借金が残されて将来の国民の負担になるのも事実だし 国債により需要が作られたせいで、将来の需要が結果として減ることもある
経済活動が成功するかどうかはともかく活発になるにはアニマルスピリットが必要だからな MMTしなかったら貧するオンリー
>>575 国民感情が何を刺すのか不明なので、それは置いておいて。 米国との調整による日本国内需要喚起のため、日銀は公定歩合を下げた。 金利が下がり流動性を増した資金が、不動産や株などの資産に流入した。 こっから資産バブルが始まった。 さらに原油価格の低下もあって、景気も上向いたのだよ。 ちなみに、一般人も土地を持ったんだよ。 サブプライムローンと同じ図式だね。 当時、不動産屋でバイトしていたが、とにかく不動産をみなが買いあさった。 バブル沈静化にはそれこそ消費税増税がいい。 なのに大蔵省・日銀はいきなり資金を止めやがった。 その上、景気が落ち込んだときに消費税増税をやらかした。 それにしても財務省は滅びるべきである。 >>593 コレがリフレバカの典型だ 因果関係逆転してる低能 >>593 あー何となくわかった なんていうか、起爆剤として国民に金を配れってのを面倒な理論くっつけて言ってるだけ? 最初の頃ほどの不信感は無くなったけど やっぱり成功前提の理論に聞こえて賛成はしにくいなぁ…… アホ理論とは思わなくなったけども 現代の貨幣制度は マネーの合計がほぼゼロサム(±0)なので、 ・国の政府が借金をする=他の人のマネーが増える ・国の政府が借金を返済する=他の人のマネーが減る ということ。 ある人が、 「国の政府の借金は国民の預貯金の合計までしかできない!」と言ってたが、 これは完全な間違いだとMMTは教えてくれたね。 理論的には国民の預貯金の合計以上に国の政府が借金する事は可能。 そして国の政府が借金をすればするほど、他の人のマネーは増えるのだ。
なんでもかんでも極端に動く今の世の中が辿り着いた世界は 地方 vs 東京 貧乏人 vs 金持ち 若者 vs 老人 山本太郎 vs 安倍晋三 非正規 vs 公務員 戦って勝った方が利益を得れる
本来「リフレ」というのは、「再分配することによって通貨安になっても構わない」 のであって、「通貨安による物価高」が目的ではない なので、庶民減税等のための増刷でなければ悪化するだけ
>>596 継続的に手に入る金が増えていっても消費者は消費を一切増やさず 売れる量が増えても企業は生産を一切増やさないってか それこそ反対したい希望的観測だらけのファンタジーの世界じゃなきゃ成り立たないな 馬鹿を装ってるけど結局は分かっててMMTに難癖つけてるんだろ お前 公務員大量に雇って最低賃金倍くらいにするけどインフレ率2%になったらやめます? それで済むわけないだろ、頭イカれてる
政府の借入金は 国民の貸付金になる って言ってるんでしょ 西田ってのは その貸付金は 確実に回収可能なわけではないだろ サブプライムってのは 貸付金が回収できないで起こった不況なんだぞ?w
>>606 最後は国民しだいだよ 未来はフィフティフィフティ ただこのままデフレを継続して縮小させ続けるよりとりあえずMMTを利用して刺激を与えた方がいいんじゃないのって話 >>1 日本の場合、償還と云う時限の国債を使って投資(浪費ではない)する姿勢は悪くはないんだが、 一般会計と特別会計の目減りが明らかなら同時に小さい政府にもしないとダメな訳で、 民間の食い扶持がコモディティ化で減ってるのに公務員の待遇(年金も含む)だけ、 旧態依然で右肩上がりなのは止めるべきだし、政治がそれを打ち出さないとダメだろ。 税収に占める公務員や独立法人の人件費の割合を制限するべきなんだよ。国計に於ける間接部門=金食い虫だからな。 MMT議論はいつか結論出るんだろうけど、いちばん大事なのは予算の使い方。 予算的制限が無くても、生産能力には限りがある。日本の売りとなる産業を育てるためには、将来性のある分野に予算と人的資産を十分に投資していくこと。
>>589 その例で言えば、一時的なブーストにすぎないよ もともとない需要が一時的に増えてるだけ 国債で何をブーストさせるかは大事 >>607 国の借金はここ25年で4倍になった。 おまえの資産は4倍に増えたか❓ >>610 継続的に手に入るってのは それこそ150杯売れるって前提が成功したから続けれるって前提でしょ? その前段階で躓いたらどーすんの MMTなんかさっぱり理解してねーよ こちとら工学部出身だ >>603 どちらにせよ コントロールに成功し続ける事を前提とした 遊びの少ない無いアクセルブレーキ調整なんて無理だわ とりあえず国債発行でパイを増やせってこと。これは日本だけじゃなくユーロにも言えること。
MMTが騒ぎだされたから経済学の本で勉強し始めた なかなか面白い 法学部だけど
>>607 それだと、バブル期に赤字国債を返済して0にしたというのは当てはまらないだろ。 MMTは地動説って言われてて 今は否定する知ったかぶりのバカ、もしくはMMTやられたら困る工作員の書き込みばっかりだけど今にわかる MMTは正しい
>>6 山本太郎はこの人に教えを乞うべき 公務員増やせとか頭おかしいことを教えてもらえ 一円でも安く買うが染み付いたからデフレ脱却なんてムリ
金を貸してれば いずれ利息が付いて戻ってくる それを資産と呼んでいる 戻ってこなければ 貸し倒れる 一銭も戻ってはこない 損するだけ 今の国民の状況は 後者なんだよ
政府の借金は国民の資産? そういう初心者向けの教科書の切り抜き言葉を出してくるが 政府が財政出動して100%日本国内に滞留すると思っているのか? 正確には 政府の借金は国民の資産と海外の取引先分を合計したものだ だろ。
>>612 サブプライムローンとは、ちと違う。 あれは、元々デフォルトリスクが高い不動産ローンを、銀行と格付け会社と証券会社がグルになって、安全資産として世界中に売り出したのが悪い。 自国通貨建て国債は基本的にリスクフリーの債券だから、そこが違う。 あれは米帝の格付け会社が諸悪の根源。 ヨシフのお友達の西田先生ではありませんか!いきとったんかわれー
>>608 それで済んだのは平和な昭和 平成からは別世界 GDPの長期推移 GDPの国際推移 国自体が衰退してるので、綱引きの勝ち負けで喜んでる場合じゃない 何が違うかというと、「一億中流社会」→「ブラック社会」への変化 それによる消費低迷 >>615 でもね、何が将来性があるのか官僚が決めるのは不可能。 そんな能力がある人は官僚なんかやってない。自分で経営してますって話だから。 そして将来、ハイパーインフレにして 国の借金踏み倒すっと・・・ はい はい はい はい はい あるある探検隊
>>189 今デフレなのにデフレ化するほうに突っ走る輩を制御できないことが一番恐ろしいんですが >>619 中央政府・中央銀行による金利のコントロールの可能性を否定するなら、そもそも金烏政策は意味を持たなくなる。 つまり、FRBをはじめ、世界中どこの政府も金融政策をやる意味がなくなる。 そんなことはないでしょ? それにつけても財務省は解体すべきである。 >>628 誰も指摘しないけど正解 もし国債発行でバランスシートを拡大させるならば、景気拡大時に円安に振れるレベルが上がる確率は上がる >>623 理屈はなんとなく理解できた気はするけど 結局はバラまいた先が上手く行く事前提の理論なのは事実なんじゃないの 国民が貯蓄に回しちゃうってぜんぜんありうる話だと思う >>632 そうですね。 まぁ言いたいのは金融に渡すんじゃなくて、科学技術と防衛にはけちんなってことです。 難しい話はよくわからんが、高橋洋一とかその米つきバッタのナントカ司ってやつらが 「MMTが正しいというのなら数式で示せよ、数式が一つもないじゃん」っていつも言ってるよ西やん
言ってることは途中までリフレと同じ 残りは韓国と同じ
>>623 ラストストローって知ってる? 今まで大丈夫だったからってラクダにドンドン荷物背負わせ、最後にラクダにストロー乗せると そこで一気に崩れ出すのよ。 今まで大丈夫だから将来も大丈夫って理屈は通らないの。 >>621 経済学は使い物にならない、株と為替と商品先物をやるのが手っ取り早い。 >>637 低所得者層にばら撒けばほぼ全額消費になる 国債を発行した額が貯蓄増えるだけなら問題はないけど 100%国内銀行が引き受ける訳ではないし 財政出動で行われた需要が単に本来なら将来民間の設備投資で行われるはずのものを食いつぶしているだけなのかもしれない 単純に貯蓄が増えるだけという理論は間違いでしょうね 経済学の基本である恒等式を勉強したほうがいい
>>643 だってコレリフレ派が逃げ道としてばらまいたオカルトネタだし 元のMMTとはまた別の偽MMTだし 最近は金融資産誘導したがってるウォール街の連中がやたらばらまいてる >>631 一億総中流から一億総底辺になっているのならば、安倍政権は支持率が無いはずだよね 支持率があるってことはそうなってないってことの証明 そもそも インフレ/デフレ が言葉遊びの詐欺用語だったな 留意すべき本質は インフレ=消費増 デフレ=消費減 黒田の物価先行は消費減になってるので本末転倒 それでも「インフレの方がいいんです!」っていう詐欺 ちなみになんのための詐欺かというと、株価 家計を犠牲にした株高 最も「自己責任」であるはずの塩漬け凍死家を「保護」するための、家計への「責任転嫁」
>>640 あーやっぱ科学技術関連にバラまく前提なのね 防衛は一番この話じゃダメな部分だと思うけど 一番経済回さない分野じゃん >>645 それは同意。 株や為替やってる方が宗教じみた経済学が無用なものだってすぐに分かる。ケインズさんは別だけど。 国債ジャブジャブ刷っていいとはどうしても思えない ドーピングじゃん ドーピングがいい訳ない
そもそも この西田ってのは 消費税の増税に 反対してた奴じゃないか 詐欺師だな コイツは
>>631 >「一億中流社会」→「ブラック社会」 それじゃなくて、上級労働者と下級労働者との格差が発生して、 下級労働者は生産性の低いブラック企業でしか働けない能力しか 持っていないということ。 これから、それがもっと顕著になるよ。上級労働者もふるいにかけられる からな。 ×政府の借金は国民の資産 〇政府の借金は議員の資産
法律に比べたら経済学なんてすぐに理解できる 簡単だよ。おれは3日で理解した
無限の赤字国債でええやん どうせ返さんのだろ? 何か問題が?
>>617 自分の所有するマネーはそんなに増えてないですね。 その代わり、政府が借金した分だけ 他の人(法人や機関含む)が増えたのではないでしょうか? >>622 政府が赤字0になっても、 民間同士で赤字や黒字になったのでは? 例えば、誰かが−1億円になれば、その分だけ他の誰かが+1億円になる。 まさに「誰かの借金(赤字)は誰かの資産(黒字)」ですよね。 終戦直後は全部内国債だったけどな。 預金封鎖中に起きたハイパーで国民の金融資産も国債も全部チャラになった。 つまり徳政令が起きた。
極端な世迷言を宣うのは極右か極左 原則としてこれだけ踏まえてればそうは間違わない
>>585 少しずつMMTを利用していけばいいんじゃないか。 なんかいきなり100万だ 1000万だって言い出すと人がいるが、別に財源国債で国民に給付金1000円から始めてもいいわけだから。 >>650 証明はデータでしてね>>602 国民は経済学なんか知らんので、日経等のマスコミ、ないし安倍自信の演説に洗脳されてるんだろ 株高→好景気→賃上げ と 株高の根拠が家計からの収奪なので、続行すれば悪化するだけなんだが そんな見識がない >>646 そう上手くいくかね? 本当の意味で明日餓死するって人に金を渡したらそりゃあ皆メシ買うだろうけど じゃあそこまで本当に極限の困窮してる人って前提に出来ないし そういう人達だって貯蓄はしてる気はする 国債発行でいけるなら、さっさと無税にしてほしいわ 無税にしてなおかつ一人一億円位ばらまいた方が金回り良くなって景気良くなるんじゃねえの?
>>654 じゃぶじゃぶじゃない。 そりゃ生産能力には限りがあるから。国民の生産能力を公共事業ばかりに使ったら民間事業が育たないしね。ただし予算的制限は考えなくてもいいかもってことです。 >>664 データというか自民党が与党ですから。それで証明されている。 >>635 意味がないとは言ってない 現状でも手に余ってるのに それ以上の働きを期待しても失望するのは目に見えてるから >>666 なんでいきなり無税になるんだよw いきなり無税と言い出す国民が存在する限りMMTなんて実践できるわけがないw 国民の脳のレベルを上げないとMMTは無理だろう、パチンコと風俗に溺れて衰退するだけw >>659 借り換えね。 今は日銀が回収しまくってるけど。 >>585 そんなの現状であるワケなさそうやね。 上の方で、誰かが日本は最大の債権国やら対外資産やら 言っとったけれども、国内市場では将来性がなくてアカンと みなされちゃったから、そうなっちゃった面があるんだろうね。 言ってみれば、日本大手企業が日本国内を「最早これまで」と、 相当程度見放してしまった部分があるのかなという。 あと経常黒字云々といったところで、 今は、全体としてみれば、いわゆるモノづくりだとか、テクノロジーの類で稼ぐよりも、 直接投資とかで稼いじゃってる方が遥かに多そうだし、ならばテクノロジーの方も 覚束なくなっちゃったのかなという。 それに追い打ちをかけるような、少子高齢化人口減社会棺桶型人口構造という。 それから、万一日本がいよいよ首まわらなくなっちゃったとして、 例えばの話、かわりに米国債やら米ドルを処分しようということになっても、 市場に混乱をもたらす云々という以上に、属国の身とて、それはままならんのじゃないかね。 かつての故橋本龍太郎元首相みたく、「米国債を売る誘惑に駆られることがある」とかいって その辺のある種のタブーに触れたりした政治家も いるにはいたが、それだけで米サイドから、内々物凄い圧力がかかったというんだっけ。 まぁ、とりあえず自分の中で不信感は残るけど 一応は納得いった>MMT やっぱり減税が一番いいんじゃないの
だけど既に利子の支払いなどで財務を圧迫してるのに さらに国債を発行するというのが簡単には賛成できない 今でも毎年20兆円以上国債費かかっている
MMTとか言うからアカンねん 消費伸びないんで国債増やして予算つけてお金流しますわ。て言うだけでええんや
>>656 その小泉思想、サプライサイダー思想が長期デフレの原因 なにしろそういうことを言い始めてからゼロ成長が始まった 「GDPは消費」ぐらいの理解でちょうどいい ちなみに ・労働生産性は上がってる ・ほっとくと円高になる ので、労働者の能力不足ではない >>672 運用能力を上げれば解決します 通貨を売買しない、株を売買しない、先物を売買しないってのが前提に入るから、日本に未来がないように思える >>675 本当はそれだけの話なんだけどね。 それが通らないから困ってんだよ。 >>670 パチンコ風俗競輪競馬がお似合いの脳みそだろ こんなエンタメネタにかぶれるレベルだしw >>674 国債の利回りはマイナスです 日本は内債、自国建て通貨です >>660 バブル期は、地価の高騰というのがあったからな。 だから、自分の借金が誰かの借金になるということではない。 毎年、担保価値が上がっていったのだから、土地売ったら返せるだろ。 株も上がっていたからな。 つまり、評価額というマジックがあったのよ。 ああ、そうか パチンコや風俗みたいな税金の徴収が難しい分野に流れて消える可能性もあるわけか>MMT
自民は経団連の下請けだから論外だけど財務省も経団連の下請けだしな いざやろうとしても財務省から邪魔されるんじゃないだろうか? 仮に山本が政権を取ったとしても、 経団連が財務省に命令すると彼らは言う事聞かないかもしれない
問題は「生産」ではなく「消費」 そもそも経済学用語の「生産」は「消費」がないと発生しない 「製造」のような意味の一般語での「生産」とは意味が違う
西田は政府批判してるだけマシ、和田は本当にひどい 和田 政宗認証済みアカウント @wadamasamune 街頭演説で、「消費税本当に上げるの?」との質問が。 私も元々消費税は上げるべきでないとの論者で思いは一緒。 世界経済はリーマンショック級だと思っている。 しかし民主党政権時代の三党合意と法律が足かせとなり、増税凍結は相当困難。 ただ本当にダメなら直前でも凍結すべき
MMTをGDPの恒等式に当てはめると Y=C+I+G+(X−M) MMTは政府支出だから右辺のGが増える すると左辺のY(GDP)も増えて経済成長する
>>1 こいつ、いつも口だけじゃん 選挙用の方便だろ 破綻、破綻言ってる奴らいるけど 破綻したからってすぐ死ぬ訳じゃない ば韓国なんか経済破綻したってなんとかなってるだろ だから破綻なんて気にせずインフレに気をつけながら財政出動すればいいんだよ
MMT理論なんて市場参加者の半分以上は信じていいない。 なので政府がこの方針をとるのなら、そこで市場参加者は自分のポジを動かす。 これにより破綻が加速する。 現状の肝心な点は、現在の日本は安倍総理も黒田も「日本の借金は返しますよ」という 大前提は言明していること。なので円は信頼されている。
GDP比の債務残高230%で世界一位 政府の借金は将来の増税だから 何年アベノミクスやってるんだこいつらは
MMTはリフレ派でも反対している。 リフレ派はインフレにすべきと言ってもインフレの上限は意識している。 それから財務省は経済学勉強してない。 というより勉強してたのは高橋洋一先生と経済学部出身者だけだが(不勉強な奴も いるだろうが)、どちらも省内で力が無い。 財務省で力を持っているのは政治力で経済学も捻じ曲げられると思ってるバカ。
>>681 利払い以外の費用で毎年20兆円掛かってるの? コストがそれだけ高いということ? >>654 輸血だよ 今は金が回ってなくてデフレに低成長なの >>686 西田さんは国会でも取り上げてるしもう毎日のように同じこと言ってるからまだ信用できるけど、和田は本当に風見鶏で。 方向性があってりゃ細かいことなんかどうでもいいじゃん 不景気に増税とどっちがまともかって言ったら 財政出動する方だろ
>>648 逃げ道?は?w リフレを偽装した社会主義政策だろ バレバレ >>437 それが面白い 底辺老人らは自分は被害者だと言ってるが景気に何の好影響も与えてないどころか悪影響を与えてる加害者 増税したら景気が悪化する!←お前のせいだろと思うわ 微々たる納税で最も行政サービスのお世話になってるくせに 庶民が苦しいから高額納税者からもっと搾取しろと、これ以上取ったら日本から富裕層が脱出する 恩を受けて生かしてもらってることに感謝すらせず日本に最も貢献してる人たちの足を嫉妬で引っ張ってる >>699 それは上記のやつに言うんだなw 元ネタの更に変形だし なんでもありなんだよリフレ派なんて MMTのお金の理解がそもそもおかしい やっぱ国民が価値あるものと認めるからお金として成り立つという説が腹落ちするよね
やるやるいうてさっぱりやらんやないか さっさとやれよ
西田、経済はマトモだが地元が京都だからか反日と言うか、ヘイトスピーチつーか、ザイニチには甘い感じだよね? 理想はこれで自民から分裂して、国民が支持出来れば良い方向にいけるんだがな。 試しに安藤とかと分裂してみ?w
>>698 それはそうなんだけど 今死ぬか未来死ぬかって話に思えて まぁMMTは成功すれば死なないし 金が流れれば上手く行くかも?という理屈事態は分かるんで 絶対ダメとは言わないけど それでも法人税以外の減税をはっきり打ち出してMMTはやらないという人がいたら そっちを間違いなく支持する >>694 埋蔵金ネタ元の高橋洋一ね イロモノとイロモノの対決か こんなバカ議員のスレだからレベル低いわww 西田は憎悪発言(ヘイトスピーチ)規制で言論弾圧の旗手をしていたからなw でも経済に関して財務省のゴミクズ官僚よりは遙かにマシ。
ハイパーインフレになれば、インカムゲインで暮らしていた金持ちは没落し 年金問題も、価値のないカネ貰って国としては実質解決。 国の借金は棒引きだし、老いも若きも働かないと生きてゆけない。 うむ、勝ち組と負け組がはっきりして来たぞ。
>>696 こういうどっかからプラスになる財源を持ってくるって言い方されると不信感ある 一瞬だけ増えたように錯覚させて 錯覚させてる間に本当に増やすって理論では 世界を経済戦争と見るならば、今日本がMMTを利用して財源国債を拡大させると、今苦しんでいる国家を救うことにもなってしまうから、今は緊縮財政のままとある国家を破綻させてから、MMT活用ってのがいいね。 ゴミ国家に余力を与える必要ないし。
だから政府通貨の新規発行で債務の金利分を支払う 通貨増発分はインフレと預金残高の上昇で中和される 現状、俗にゆう上級国民有資産者に日本経済が食い物にされている こいつらが一番嫌うのがインフレによる金融資産の目減り 大好きなのがデフレによる金融資産価値の上昇
そもそも国の借金は返す必要すらないんだもの ここすら理解できない人達
>>473 なんの振れ幅がコントロールできていないんですかね インフレにちっともなっていないのに MMTってへんてこりんな理論じゃなくてさ、 単に消費税を廃止して所得累進性の刻みを増やして法人税を増税し、 政府支出と同額を税金で回収できる状態にしてから 政府が国債を発行して借金増やして財政出動しましょうって理論だぜ これやると金を使わない奴は強制的に税金で取られてしまう こんなの銭ゲバが認めるわけない、財務省を使って邪魔してくると思う
増税や規制し出来ない政府じゃ、いくら財政出動しても景気は回復しない
>>710 インカムゲインで食べている人脳のレベルの高い人、ハイパーインフレになる前に資金をモノや土地や外貨に移動させているので、やっぱり苦しむのは最初から貧乏人だった人になります 実は山本太郎や西田昌司が100%正しいって財務省だって理解してるんだと思うぞ でもMMTを簡単に認めると「国民が怠ける」と思ってるんでしょ? MMTは突き詰めると無税国家になっちゃうもの
>>580 その話も目にするけど、疑問があるね 富裕層が株や土地などで資産を持っていた場合、その価格も上昇するからインフレの影響は相殺されてしまう それに資産を海外に移していた場合も自国通貨の下落でやはりインフレの影響は相殺されてしまう 逆に投資をする余力も海外に移す資産もない貧困層がインフレによる影響をもろに受けてしまう インフレは経済格差を拡大させるだけだと思うよ >>678 ヘッジファンドの類には未来があるように見えるかもわからんが、 そのヘンの能力を、日本の一般庶民におしなべて期待するのは、ムリちゃうかな。 安倍政権発足当初は株で儲けた、という素人はオレも含めて 周辺には結構いたように感じられたが、今はねえ。 株を時々やってるヤツでも、みんなが成長しているという話は聞かないね。 投資信託とか、ニュージーランド債やらカナダ債やら言うから 釣られてみたが、実際はどんどん目減りしちゃって、ふざけんなと思ってるのが現状だしね。 >>1 >金融政策が無効化し、投資が増えなくなった。金利が下がったため円安になり、輸出産業には利益が出るが、銀行の経営は悪化した。 このあたりがちょっと意味わかんない。 国債の金利が低すぎて儲からないなら、銀行は他に投資すればいいのに。 輸出企業に投資すればいいだろ。 いきなり公共工事の結果がすべて国民の資産になることを前提にしててワロタ
>>721 インフレの過程で通貨が生産ー消費サイクルを起動して 労働者に賃金が発生するを見落としている 現状低賃金で消費が消えて生産も消えている もしそれがダメなら、資産の上限決めてそれ以上は没収するしかない まず海外資本家が大反対する、所得税を総合課税にされると配当が減ってしまう 法人税も増税されるからこれも配当が減ってしまう 経団連も株主の下請けだし株主の命令に従い財務省に圧力をかけてくるぞ
>>723 ノーリスクで金が欲しいっていう銀行のワガママ、そんなワガママを言っている銀行が今苦しんでいる >>510 >>517 それがそうでもない 国債償還にかかるお金が以前は少なくとも9兆の金利負担分がまるまる市場に流れていたが 現在は国債の買い取りが進み、800兆あった国債の500兆近くが日銀にあるわけで 出してる金額=80兆の買い取りに目が行ってしまうが、それは流通貨幣が増加しただけで 資産としては減っていってる状態 100兆の国債を持っているのも100兆の現金持ってるのも変わらない >>711 国債に財源はいらない 政府が民間の変わりに金を使ってGDPを増やすのはドーピングではなくて輸血 民間が使おうが政府が使おうが同じ日本円だから 高橋洋一はMMT派 は数式を1つも提示してこないから検証のしようがないってこき下ろしてたな。
サンダースやケルトン教授いわく 「MMT批判する人達は無知過ぎるバカか、富裕層のどちらか」 だってさ
まだこいつ議員やってんのか どんな層が投票してんだ?
>>722 一般国民全員が一切脳を使わずに得をする方法なんかない。 いつでもどこでものネット環境があり自身が自分を高めたければ年齢時間場所を問わずできる時代ですから、自分で考えて自分でなんとかましょうよの時代。 時間を有効に使えるか使えないかまでは政府が決めることではない。個々の国民が決めること。 >>728 それはもう、国債の低金利がリスクになってるということじゃん。 増税した上に金融政策無効論まで復活したらただの地獄絵図だが安倍がもうヘタれちゃってるし死んだね日本
>>687 GDPの本質的な意味は、おそらく「生活水準」 特に「一人当たりGDP」 途上国なら、政府支出でも「生活水準」が上がったかもしれない 物凄く不便だった地域が便利になったり インフラの充実した先進国では、個々人の「生活水準」を上げてもらうのが成長のメインだろうな なのにサプライサイダーは「生活水準を落として努力せよ」と 言わばその命令の通りに「生活水準を落として」ゼロ成長になってるだけ >>739 国債の発行を政府に訴えればいいのでは? >>738 8%の時はガッツリ賛成してたぞ リフレ派が反対してたから、と明言してた >>708 「民主党が埋蔵金を見つけられなかったはウソ。オレが指摘したのにZのいいなりに なったやらなかっただけ。その証拠に、政権交代直後の安倍政権での補正予算で7兆円は 埋蔵金で手当し、その後の雇用保険料の引下げも埋蔵金が財源。」 これが嘘だと言うなら財源は何かを示してくれ。 >>21 経済って議論で構築できるものじゃないだろw >>728 というか、有望かつ信用できるようなところは、 恐らく銀行さんも既に投資しているんじゃないかね。 残りは、詐欺とはいわないが、信用リスクのある怪しげな業者みたいだなとか、 まぁそいういう認識を銀行さんの方では持っとるのじゃないかな。 そりゃまぁ実際、首都銀行東京だとか、貸し渋りはアカンとかいって やったものは、軒並み失敗したというし、銀行のワガママ云々といったところで、 なかなか難しいのじゃないかね。 ということで、そういう諸々の事情を含みつつ、膨大な投資をせよと いったところで、そもそも投資対象が無いと、こういう話なんだろうと思うね。 ちと質問 現金資産で保有してる金持ちにとっては ・MMTで市場に流通する現金紙幣の量を多くされる事で、インフレによる資産価値の低下 ・溜め込み過ぎと批判され課税強化 どっちが損?
総合課税はまあいいとしても法人税は昭和の35%あたりにしておいて欲しい そうすれば金持ちも消費税廃止があるし妥協できそう
日本はこんだけ借金あっても低インフレなの凄いわ 供給力と国債消化力が高いからだと思うけど
国債価格を下落させることによってマイルド・インフレを起こすためには、 財政政策はこれでいいとしても、金融政策は量的も質的もやめさせろよ。 長短金利差がインフレ率なんだから、国債は市場に任せとけばいい。 中銀が筆頭株主とか論外だし。
円が国債決済通貨とかお笑いだな 輸入業は毎日せっせとドルに換えて払ってら
>>719 理屈抜きで怠けるから だから勤労の義務 日銀は歴史的に前例無いほど緩和してると思う 政府の財政出動が足りない
>>750 信用がないベンチャーに投資すれば良いのでは? 投資相手を育てるのも銀行の業務ですよ 財政出動といっても、この人手不足の中財政出動したら悪性インフレになる 大切なのは財政出動と言っても「減税」 消費税を廃止すれば間違いなく俺たちは豊かになって消費が増える >>1 MMT理論の本質は「国債発行は疑似的金融資産課税」であるということ 国債を刷るとインフレする、インフレすると既存の金融資産が目減りする つまり、国債発行の原資は既存の金融資産、税金を取っているということ 税金を取っているのに破綻なんかするわけがない、文句を言ってるのは 大量の金融資産を持っている金持ちだけ インフレになると、国債の額面は変わらないから、実質的に国の借金は減る 貯金の額面も変わらないから、実質的に国民の貯金が減る MMTは、日本をインフレにして日本の借金を国民に肩代わりさせる、という理論だぞ
国の借金は国民資産なんだろ だったらマイルドインフレでも毀損するわな 最も低利で借りれる存在である国がどんどん得をしちまう
ベンチャーは信用がないから一切投資しないとかそんなこと銀行がやってるからめちゃくちゃ。お前の苦しみはお前のスタンスから生まれてるよとしか思えん。
ジャンジャン国民に金バラ撒いてインフレ加速させろよ 世界で日本だけ30年くらい時が止まってるかのように 給料も物価も凍結されてるぞ それでいて税金だけは重くなるばっかり 50近い俺が高校のときに工場でバイトしたときの時給が1300円だぞ それで3万のメガネを買った
>>761 政府の借金は国民の資産、君は資本主義について勉強したほうが良い 政府の借金が増えるということは国民の資産が増えるということ 君の持っている1万円札は日銀の負債でできている >>757 その理屈なら「企業への補助金」「日銀による株価買い支え」も同じじゃね? 企業が努力せずして株価を支えて貰えるから、自力で上げようとせず「怠ける」じゃん 企業が怠けてるから設備投資や生産性を向上しようとせずに内部留保として貯めていくんじゃん >>751 現金で保有なんかしてない、インフレは願ったりだと思う みんな会社にするとか節税対策してる だから課税強化は怒り狂うだろうね >>758 経済規模を大きくしようとしてもならないのはその必然性が無いからだろう 今のサイズで落ち着いている 改選の時だけマトモになって有権者がOKするなら改選時以外はマトモじゃなくても困らないよね彼らにとっては
>>768 君は何もほしい物がないの?100万円渡されても何も買う物は無い? もし国民が全員そうなら、君の言う通りだろう でもお金があればほしい物があるなら、それは経済規模が拡大する余地があるということ >>766 株が上がれば好景気!って砂上楼閣作っちゃってるのが今だろうね なので砂上楼閣潰さないためには出口なんてない MMT が真実であるとしても、 大っぴらに国民にばらすんじゃねえよ 糞うざい
>>767 なら金持ちにとってもMMTは別に問題ないってことか 放漫財政をやってるから 国民は警戒して貯蓄に走る 将来の増税を憂慮して働かなくなる 若者がもう国家とカネは信用しない 働いたら負け消費したら負けと考え出している 世界一異常な国になってるのだ 理屈以前に 安易に借金をするやつってだけで信用を無くすんだよ
>>774 資産があれば運用でどうにかなるからね 課税が一番イヤだろ >>761 MMTは財政支出だから労働者層にお金が行き渡るからね 国民の貯金は目減りするけど、労働者層には問題ない >>770 貯蓄が余ってる状態で投資に回っていないのが現実だよ 現実見ろよ 既にお金は持っている 日本の政治家 バカとアホとクソとドロボーと売国、 普通の人未満の出来損ないしかいない
>>775 それ主流派のデタラメ理論 そんなやつ現実にいると思うか >>777 労働者がみんな貯蓄がないという前提w? >>770 ベーシックインカムやっても将来不安で溜め込む 今の低所得だと消費を抑えて溜め込むか最低限の消費しかできない だからって国債と紙幣バンバン刷ればなんとかなるとも思えない いろいろ詰みすぎ >>778 それは「あるところにはある」だけで、国民は金持ってない 一億総中流が終わって、日本国内で格差が発生し、消費の主体である 国民から政府が金を巻き上げて金持ちに配る、それが今の日本 だから消費が増えない、消費を目当てにした投資も増えない、それだけの話 消費税と社会保険料下げてみな、みんなほしい物が手に入るから 今の自民党は馬鹿と嘘つきしか居ない 安倍政権を党全体で守ってる時点で売国奴だけになってるんだよ
>>737 いわゆる棺桶型の人口構造のなかで、 もう5年10年もすりゃ、一般国民の中央値というか 主たる年齢層が50後半とか、還暦過ぎになっちゃうワケだし、 それらの年齢層というのは、これまでも、 振り込め詐欺とかオレオレ詐欺とかの主たる被害者層だったワケだろう。 それらの人々に、株式投資等に脳を使えとか言いつつ、 他方では、脳とか認知とか覚束ないから免許返納せよとか、言ってるワケだから、 あまり説得力無いのじゃないかね。 因みに、オレの親父は今年で68だが、免許の自主返納とかトンデモない、 80までは運転するぜとか、言っちょったっけ。 >>782 ベーシックインカムとか要らないよ、消費税廃止してごらん 俺たちの消費できる額がそれだけで8%も増える とにかく一番悪いのは主流派経済学 この三流宗教を盲信してしまったのが人類の不幸であり、日本の不幸 MMTは租税貨幣論と信用貨幣、内生的貨幣供給論の三つが分かれば九割わかる
>>545 ハイパーインフレ起した国って、 ・外国から借金まくった ・通貨を発行しまくった のどちらかだろ。 >>783 1900兆円の国民貯蓄があるのに国民は金を持っていないとか 自分たちが持っていないから、国民が金を持っていないという論理がおかしい 国民は金を持っているんだよ 毎年20%くらいのインフレになるまで金バラまけば 貯金してるだけのバカなんていなくなるだろ 今だとタンス預金だらけで経済が死につつある
>>780 モノを捨てるのがちょっとしたブームになってんだよね 知らないのかw 若者は貯蓄大好きで消費しないよ 飲む打つ買うの産業は売り上げ落とす一方だ 借金漬け政府を見れば老後が不安だからね 西田先生は一つ勘違いしていると思うんだが、 デフレの最大の原因は法人税減税であって、 インフレが起こるほど法人税を増税すれば、 税収がアップして国債を刷る必要が無くなると言う事。
>>781 労働による報酬>貯蓄の目減り なら問題ない >>791 日本の金融資産の半分は18人が所有している 君はいつの時代の日本の話をしてるんだい >>773 これが真実なんだろーな MMTは事実だし 事実であっても国民に知られては「税金」を取る理由が消えてしまう >>768 必然性は無いけど大きくする必要性はある だから政府主導で長期的に需要喚起しないといけないと思う >>787 消費税分値下げにはならんだろうね 540円の弁当はそのままだろう そこからインフレに向かうかと言えばデフレが染み付いたからムリだろうけど 減税分が所得に回ればそれは将来不安に備えて貯蓄されるだろう こいつと青山とかいう威勢のいいこと言っておいていざ採決になると、党議拘束があるんで賛成!とかいうカスはいらんわ
今のままの税制でMMTを行っても、 企業の内部留保が蓄積されるだけで全く意味が無い。
これは正しい 西田先生はヘイトスピーチ規制法の汚名を返上しないといけないからね 頑張れ
>>799 君がそう思おうと、消費税は廃止されるんだから取っていた分は無くなる 現実は君の想像とは異なる >>798 成長しなきゃいけない病や何かやらなきゃいけない病って困ったもんだよね 現状維持って簡単なようですごく難しい >>774 MMTは税金が重要だし、結論として金持ちから税金取るので やっぱり嫌なんじゃないかね >>21 簡単に言うと 結局リフレと変わらん じゃあ リフレじゃんって言われるのが嫌で屁理屈こねくり回してる >>796 18人で900兆円以上の個人資産があるの?ソースは? 正しい税制であれば、国債は成長率分だけ発行すれば良く、 翌年にどの程度の税収が得られるかは計算できる。 基本的なカネの流れさえ理解できれば、 カネを刷るのに国債は必要無い事が理解できなければいけない。
民間貯蓄が国債をファイナンスするというのは仕組みからいって完全に正しい
>>806 リフレは貸し出しもされない銀行に金をだぶつかせる政策、結果銀行は海外投資せざるを得ず その円安で悪政インフレが発生する 財政出動=減税はその金が庶民に回ってくる、だから異なるもの MMTって勉強してるとふって思う・・・ 「本来は紙幣の発行量に担保なんて無いし、制限もない。制限が無い物に制限があるかのように見せてるだけ」 これに気付いた
>>809 その日本語はよく分からない 日本語でお願いします >>792 まあw20%はありえない数字だけど バブル期で3%程度のインフレ基調だった時は 実質で毎年現金価値が3%目減りするわけだったんで 現金でタンス預金するような今の風潮は全く無かったな ただし銀行預金に関しては金利5%以上で インフレ率上回ってたから問題なかったけどね 日銀が国債オペで放出したカネがそのまま当座預金に戻って来てんだよね 事実として緩和しても誰もカネを使わないわけ 企業も老人も若者もみんなカネを溜め込んでる 将来が不安だからとみんな言うんだよ それには当然放漫財政も入ってる 消費税も社保保険料もどんどん上がってる いい加減節制しろと呆れてる
>>803 540円で買ってくれていたものをわざわざ値下げするか? 原料人件費上昇と理由をつければそのままだろう 値下げしなかった分が所得に回って消費が上向く夢はあるが現実は貯蓄だろう 今の税制では国債が企業の内部留保に化けるだけ。 逆に言えば、内部留保が国債をファイナンスしているという事になる。
>>806 リフレとMMTじゃ貨幣観がまったく異なる >>804 資本主義の必然性の病気だからしょうがないよ 株式市場で現状維持で評価されるなんてあり得ないよ 今のポジション維持したいなら国家も同じ インフレ率低いから現状維持で良いっていう感覚の方が麻痺してる >>810 リフレは財政出動するぞw それどこのリフレだよ 上念司のリフレ論探して調べてみそ リフレ政策は金融資産を持つ層に充分なメリットがあった MMTはそこで留まらず庶民労働者層にまでお金を行き渡らす
生産労働人口減少してるし これからは人口も減少していくから GNP維持できるだけで生産性は向上しているといえる
>>770 それにその値段を渡したとして、 たとえばの話、チャイナ製の高級ドローンとか買いますとか amazonとかでチャイナ製を買いまくりますとか 言ったヤツの政府紙幣なりが、 自動的にクチャクチャになって使い物にならなくなるとか、 豪華海外の旅へとか言ったヤツの飛行機がどっかに墜ちるとかして、 使い道が自動的にメイドインジャパンに限定されちゃうとか、そういう話でもなさそうやね。まぁ何れにせよ、当座の効果はちょっとはあるんだろうけど、 と同時に、当初想定していたような消費行動にはならなかったな、 という具合の話が出てくるような気もするんでさ。 >>815 何か勘違いしてるけど、今の日本って消費不況なんだよ みんなに余裕なんかない、当然小売だって競争せざるを得ない >>811 管理通貨制度になってから50年近くになるのになんでここになってMMTが表に出てきたのかが不思議だよね >>804 現状維持する為には、動き続ける必要がある。 今の日本でインフレを起こすと、物価や給料が上がるが、年金受給者への年金支給額も上げて、そうすると、年金保険料も上がる さらに、企業は給料の上昇を抑えようとして、給料があまり上がらない それでも正社員は上がるが、労働組合がない非正規職員は上がらず、非正規はおそらく実質的に給料が下がる もろもろプラスマイナスすると、今の日本でインフレを起こすと、おそらく実質的に給料が下がって、貯金額もインフレで実質的に減る 株式投資等をできる資産と度胸がある人達だけ資産が増える、と思う
>>820 一般的リフレ派はお金の量が増えれば景気が良くなるなんていう短絡的バカの理論だよ どんだけお金の量増やしたって消費税上げて社会保険料上げたら消費なんか増えるわけがない だって消費する人間にお金が来ないんだもの、トリクルダウンと同じだよ 適切な法人税率を設定すれば、国民所得が伸びて、 可処分所得が増え、持続的なインフレが起こって、 GDPが成長し計算した税収が得られて、 国債不要で日本銀行券を刷る事ができる。 根本的に、日本銀行券を発行するのに、 国債は必要ないという事。 先ずMMT派はここを理解しないと、 経済を語る事にならない。
>>825 逆に考えてごらん、消費税8%上げる中で日本人がどんだけ貧乏になってきたのか それが逆回りするだけだよ >>811 ただ刷るだけだと刷った分だけ通貨の価値が下がってしまうから、政府の借金と言う形にして価値を担保してる。 しかし山本太郎みたいに公務員をじゃんじゃん増やしますってのは駄目だろ
>>774 もし現金で持ってたらMMTとかたまったもんじゃないよな 3%インフレにでもなれば24年で今の現金の価値はゼロになるからな 金融資産選好の富裕層は株を保有してるから総合課税は嫌だろう 会社にしてたら法人税は嫌だろう MMTの税は貨幣を駆動するってビルトインスタビライザーが前提だから 必ず課税されると分かるよな >>820 リフレは岩田規久男の謎波及経路が元祖だろ 財政のざの字もない 上念の独自リフレなぞ知らん >>819 魔法の言葉時価総額とか困ったもんだよね 規模からすれば人口が減少するなかでの現状維持は実質成長だろう 利回りとか重視ならそれくらいの認識はしてないととは思う 税金や保険料が上がる原因を減らして、税金や保険料を減らすしかない つまり、高齢者を安楽死させて数を激減させるのが唯一の日本復活の道
>>820 > 上念司のリフレ論探して調べてみそ 上念とかww あんな状況が変るたびに言うことコロコロ代えて来た奴の言うことを 信じちゃう純粋な奴がいるとはw ていうかリフレ派はMMT批判してるだろ。 >>821 上位の資産家だけをターゲットにして増税するほうがいい 所得税の逆進性をもっと高めるとか MMTだと金すべての価値が下がるから、国民全員に影響が出る このままの税制でMMTをすれば、 企業の内部留保が国債をファイナンスする事になり、 国家の自由主義経済が完全に失われてしまう。 MMT論は共産主義なのだよ。
>>718 だなぁ・・・ 韓国でも富裕層が自国から資産を回避させているというし 目端の利く奴はいつの世も生き延びられる。 最近「キン」価格が高騰しているのもウラでワケがありそうだw >>811 現代貨幣は要するに借金の証文 借金すればいくらでも生まれる 主流派は商品貨幣で考えてるから貨幣は有限だと思ってる だから借り尽くしたら終了になり、つまり破綻 銀行は預金を貸してるという前提だから全部間違える MMTによるインフレって原料費上昇によるコストプッシュ型や供給能力低下によるインフレじゃないからね 政府支出で庶民労働者層の賃金が増える事によるインフレ まんざらてもないインフレだよ
> 政府の借金は国民の資産だ。 国民の負債が政府の資産ってことだろ だから消費税も上げるんだし 国のためっていう考え方に個人はそろそろ反発してもおかしくないと思うが
>>839 おまえはMMTの話題スレで何を言ってるんだ? 自分が物凄く恥ずかしいことを言ってることに気づけ。 >>1 財務省陰謀論者って 財務省の誰がやってる事だと言ってんのかね 責任者は行政の長の安倍で その安倍が内閣人事局をつくり 人事も管理もしてると言ってる 前回の増税のとき悪玉に名指しされた 木下ってやつは犯人だったんですかね? 今度は誰何ですか? そいつを安倍さんに人事交代してもらいましょうよ 名も無き者を犯罪者にすれば いくら批判しても反論もしてこないしやりたい放題だもんな MMT批判に反論するなら それをしてない安倍を正々堂々批判しろよカス西田 >>840 上念はただ三橋が嫌いだから逆を言ってるだけに見える 上念 「MMTは社会主義」 これ言うだけで具体的な批判は一切しない。できる頭が無いだけかも知れないがw >>841 そんなものが可能ならね、でもインフレ税ってのは一番効力があるんだよ なぜなら「絶対に逃げられない」から 円建ての金融資産を持っている限り絶対に逃れられない それに消費税を廃止したら消費する人間にダイレクトに金配るのと同じ効果があるので 庶民は全く困らない >>826 すき家みたいなバカが値下げ仕掛けてそれに吉野家と松屋が乗っかって消耗戦デフレみたいなもんさ 一度染み付いたデフレはなかなか抜けないよ >>842 国債のファイナンスとか言ってる時点でMMTについて何もわかってないことになるからやめといた方がいいぞ >>847 日本は貧乏人が金持ちの振りかざす理論を真に受けるアホの国なんだよ 結果どうなってる?日本はデフレでも金融資産が増えまくってるのに 預貯金0世帯が増え続けた 何をされたのか分かる? このままの税制でMMTをしても、 刷って渡した円は全て内部留保に消えていく。 庶民には何のプラスにもならない。
>>835 インフレにするためには正しい 介護士や保育士を公務員にして身分保障するもの良いこと >>848 リフレ派はMMT批判はしてないぞ 中身が同じだろって事な >>818 してたよ。山本よりずっと昔にてた。麻生さんも一時期してたんだけどね。 >>849 散々提言してるよ。ソースは三橋の番組ゲスト出演回。 見てくれば? >>851 それでは格差是正にならないよ 国民全体に影響が出るだけ >>552 MMTを推してるのもアメリカの学者だしね。 アメリカ本国でいきなりMMT政策やるのはリスクが高すぎるから、まずは日本人で実験(悪く言えばモルモットに)してから導入するか決めるとの事 >>852 そりゃお金がないからね 当然消費税を廃止すると消費が増えてインフレする だけどそれは価格をそのままにして消費が増えましたなんて話にはならんよ 無い金の使い道についてそんなにバカにはなれない >>850 >上念 >「MMTは社会主義」 > >これ言うだけで具体的な批判は一切しない。 実際、そのぐら怪しいものじゃねーの? 社会主義は理論で社会を構築しようとして失敗したわけだし。 MMTも現実に何処かの国がやってみせないと正しいのかどうかはわからんよ。 な?自民だろ? 京都なんて寺社仏閣が食わせてくれるけど 政治なんか痰壺時代の大阪レベルなんだから そうでない大阪は維新にアップグレードするのは自然の流れ
凍結しようが減税しようが物は売れない。 消費税増税のせいじゃない 少子高齢化不安で貯金するだけ お荷物が増えて国民が負債化してるから国の財産が食い潰されてるの
>>857 してるからw 上念と禿臣なんて狂ったように文句つけてる 高橋洋一は逃げ腰だね >>860 消費税で格差が拡大したんだから、消費税を廃止したら格差が是正されるにきまってんじゃん 要するに税金上げて軽減税率作って官僚の裁量権が働く利権を作りたいから 増税したいだけなんだよね。財務省が。天下り先作るために。
賃金1000円以上出す企業増えてるからインフレしてるんだよ 賃金上がる→賃金の価値落ちるインフレ発生→円安で通貨の価値落ちる まだまだインフレしていくよ デフレなんてありえない
MMTは供給と同時に需要も増やすからGNPに直接影響が出るというのはわかった 自民党もMMT理論の考え方は取り入れていいかもしれない
政府日銀は、 副作用の弊害が大きいマイナス金利をやめてゼロ金利に戻し、財政支出を拡大しろ!
>>846 > 国民の負債が政府の資産ってことだろ 国民の負債も「誰か」の資産だ。 しかしデフレで国民が負債を増やさない(借金をして投資をしない)から 政府が借金を増やして国内でカネを使うべきだと言ってるんだよ。 >>857 高橋田中上念は批判しまくってるな 数式がないーとかいう批判にもなってない批判だが 松尾飯田井上あたりはケルトンとシンポジウム開くあたりまだ柔軟だが >>859 じゃこの本デマ本なんだな プロパガンダ本かなw 提言してるじゃねえよ こんなインチキ本出してる暇があるなら安倍に正々堂々立ち向かえよカス インフレにならない限りって条件ついてるんだが、 一部政治家がこれをないことにしてMMT語ってる。 MMT提唱者も迷惑してんじゃないか。
今の税制でMMTをしても、企業の内部留保が蓄積されるだけ、 国債が内部留保に化けるだけなのだよ。 庶民に対して全く意味のない経済政策。 優位にインフレが起こるほど法人税を増税すれば、 国債の発行無しにカネを刷ることが出来、 経済成長に国債の発行が必要ない事が理解できなければいけない。
>>857 > リフレ派はMMT批判はしてないぞ > 中身が同じだろって事な ああ、上念あたりに騙されちゃったおバカさんか。 民主党政権で何が起きたか 藤井による円高誘導発言→円高→デフレ→賃金減少→失業者発生 今は逆の現象
とは言え無制限ではないけど、恒等式には注意が必要 増やした需要がどういう需要だったのか 金融の供給源が100%国内で処理できるわけではないし
>>866 ペイペイのキャンペーンでどれだけ物が売れたと思ってんの みんな欲しいものがあるのに我慢してるだけ >>1 ほんとにそう思ってるなら消費税に反対しろやドクズ。 >>876 オマエが先ず企業の内部留保が国債をファイナンスする事になることを理解しろ。 >>838 人口減少ペースは年率マイナス0.2%ぐらいだぞ 人口換算だとしても現状維持じゃプラス0.2%ペースにしかならない そういう考えだとまたデフレスパイラルに逆戻り MMTについて語りたいなら、せめて初心者レベルの知識くらい身につけようや ちょっと聞いちゃいられん 三橋の入門編講義くらいはまず聴け VIDEO あくまで超初心者向けだが、その分わかりやすい MMTも7割ぐらいは賛成かもしれない 太郎は支持しないけど この難局を中卒のバカがリーダーで乗り切れるとは思えない アベもバカだが太郎よりはマシ ボッチに政治はムリだし 結論として自民しか選択肢はない
>>864 日本がやったじゃん やって成功した国が日本だよ ケルトン教授は「MMTを実際に行って成功した国が日本」と言い、それで日本の財務省がブチ切れてる 人間はすぐ忘れて楽を取ろうとするが バブル崩壊当初ってね もう全員が公共投資しろって政府に言ったんだけどね で実際やったわけ まあ効果あったのかもしれないが でも多くの国民が30年間不況を感じる状況でしょ 国家公務員の給料と税金だけは確実に上がったが 夕張市とかは潰れたね 地方は借金で基本的行政サービスに支障が出てるのに まだ財政出動で利益誘導のインチキ公共事業とか言ってんの あほちゃうかとw 美味い話と屁理屈は聞き飽きた 小さな政府で健全化して基本サービスだけはきちんとやれと 貧乏になってもそれは上等 借金漬けが終わるなら耐えられる これがまともな日本人だね バブルで失敗してイデオロギーとして借金とか楽して儲ける話を嫌うんだから 屁理屈どうあろうとやらないほうがいい
>>879 消費税を廃止したら、消費が増えるので、当然雇用も賃金も増えます 外人に金ばら撒いて円安にしたなら、日本人の労働は外人に使われるだけで賃金が増えません これが金をばら撒く先による違い >>864 MMTはやるやらないじゃなくて自国通貨建て国債を発行できる国の貨幣についての現実を説明した理論 アメリカ、イギリス、日本、スイス等が当てはまる 日本はMMTとは真逆の理論を採用し続けた結果世界で最も成長していない国になってしまった >>284 これをテレビCMで流したらあんまりネットをやらないじいさんばーさんが発狂しちゃうかもな >>850 > 上念 > 「MMTは社会主義」 > > これ言うだけで具体的な批判は一切しない。できる頭が無いだけかも知れないがw つーか俺は上念なんてあまりにバカらしく話を聞く気にもならないから 上念がどうMMTを批判してるかなんて知らないんだよなw 俺は経済学のことはよく分からんけど ネットで経済語ってる奴って三橋とか常念とか高橋の引用だらけだけどもう少しまともな学者の本とかは読まないの? 別に権威主義者ではないけど東大とか京大の教授じゃなくてなんで名前も聞いたことの無いような大学の教授やら学士資格しかない奴の話だらけなのか 他の分野勉強してる人間からするとめちゃくちゃ違和感ある
幕末の薩摩藩とか思いっきりMMTやって成功してるし 金や手形を発行しまくってそれを財源に近代化を進めた。 財源なくてもできるってことを証明したのが島津斉彬
>>886 その内部留保ってのは現金?銀行預金?それらが国債発行の担保になってると思ってるなら完全に間違ってるから信用創造について中学からやり直した方がいいよ >>822 > MMTはそこで留まらず庶民労働者層にまでお金を行き渡らす この国の上級国民がそんな事をする筈が無い 自分達だけ儲かる様にする >>833 問題は、ビンボーだから、例えばチャイナ製を買わざるを得ないという話 じゃなくなってきちゃってるんじゃないかなという。 チャイナ製についていえば、安かろう悪かろうから、 コスパがエエなという具合になってきちゃってるということなんでね。 今でも、ドローンとか一部のものは、日本製よりもモノが明らかにエエという 具合のものもあるが、これからはドンドンそうなる恐れがあるというね。 それに引き換え、人口構成等も含めた日本の構造的問題に対する、 特効薬みたいなものは無さそうなんでさ。 そのうち、政府紙幣なりを刷ってカネ回りがよくなったように見えても、 高かろう悪かろうのメイドインジャパンよりは、他を当たろうと、 こういう話にならなきゃエエが、とこういう話。 >>897 実際に上念はバカだからなw 実質賃金の求め方すら間違ってて弁護士の明石に指摘され大激怒。それを三橋に笑われてまた大激怒w >>892 「成功」はしていないな 正確にはMMTとは真逆な理論を適用して失敗(ゼロ成長)した MMTの正しさを証明するのに「成功」したとは言える このキチガイはまだインフレ率操作で何とかなると思っているのかよwww
>>842 > 国家の自由主義経済が完全に失われてしまう。 > MMT論は共産主義なのだよ。 なんかMMTを批判する奴って「社会主義ガー」「共産主義ガー」こればかりなのかな。 こいつらって自由主義というカルト宗教に はまった信者だな。 何で自由主義じゃないといけないんだろう? 物事は因果応報 質量保存の法則 有用な財物は勝手には生まれない 人はタダで他人に与えようとはしない こういう簡単な方法がありますよと言うなら まず疑って掛かるのが人間の本能 ならばまず実例をいくつも示さないといかんのだよ 理屈だけなら共産主義と同じ
あきらかに党と政府の見解と違うから自民を離党すりゃいいのに。 ガス抜きと言われてもしょうがない。
短期的には確かにGNPは上がるけど 長期的に見た場合デメリットもある 今はマイナス金利でもインフレを目指すのであるから 将来的には金利負担が出てくるし、今でさえ20兆円以上の負担が財務を圧迫しているから MMTが魔法杖のように言ってる太郎派の信者は詐欺師と同じ
>>1 2019/6/30 北方領土問題「進展なく残念」 日ロ首脳会談受け元島民 プーチン大統領の思い ・マジおばっちゃん総理の安倍ってカモ同然w 結局やりたかったことは? @インデックス大阪・夢洲を見せつける。 A安倍「ここでカジノ(ばくち)がやりたいです。諸外国の皆様、お金を投資(恵んで)してください」 >>850 上念は高橋洋一のコメントを引用してMMT批判してたぞ 要はインフレ率が上昇しすぎた時、 どうすればいいのかが数式で表現されてない。 ここを出してもらわないと、良いか悪いかを 検討しようにも検討できない。 ってことらしい。 結局やることになるだろうけどな、中国なんか凄いじゃん MMT駆使してどんどん成長してるし このままじゃ日本は貧困国まっしぐら、富裕層に忖度してる場合じゃない 彼らはいつの世も何とかやりくりするんだよ、節税スキームは無限にあるし
>>1 2019/6/29 中露首脳から金正恩氏の意思伝達 北朝鮮めぐり文在寅大統領に追い風 ※私が様々な形(極端な例も含めて)で注意喚起したお蔭でWW3回避に向けた取り組みが現実に成りつつある。 よってJames Arthur Watkins、開発・運営:中島竜馬は今後とも私が「5ちゃんねる」を利用してやるので、あまり調子にのってふざけたことをするなと、 警告させて頂く。 例:横浜駅西口で異臭騒ぎ「せき込んでいる人が」 一時騒然 ※ご存じの通り私のターゲットは「東日本」であることをお忘れなくw >>904 それは国民のお金の所持がどのぐらいかって話で 大昔の日本って「高い物から買う」のが常識だったんだよ、今だと信じられないかもしれないけど 単に日本人が貧乏になってるだけだよ、技術を垂れ流す売国奴がいることは別問題だけど 国家の経済活動の基盤は公共事業によって形成されている。 財産権の制限できる公共事業でなければ、 有用な道路や橋は出来ないのだよ。 財産権の制限できる公共事業があるからこそ、 企業は日本で金儲けが出来る訳で、 企業が儲けられる為に、財産権の制限できる公共事業を行う事。 その為にっ儲けたカネを税として支払って公共事業を行う事は企業の為である。
上から下まで馬鹿ばっかかよ 山本と一緒に僕が考えた最強の政治ごっこでもしてろよ
>>899 MMTはクナップ、ケインズ、シュンペーター、 ラーナー、ミンスキー等の流れを組んだ正統理論 三橋とかはそれを分かりやすく説明してるにすぎない >>899 一応は勉強したよ 経済学部出身だしな だからこそ主流派のポンコツが分かるの 立派な大学のエラい先生が間違っている現実こそ今の悲劇を生んでる それに早く気づいてくれ >>1 >>1 >>1 財政均衡はインフレ時に目指すべきもので、デフレ下ではデフレを加速させるだけだ デフレ時に消費税増税に賛成票を入れておいてどの口がほざくんだか こいつ本当の卑怯もの >>1 あまり大きく取り上げられていない気になる出来事: 2019/6/18 新潟地震(6強) 「柏崎刈羽の原子炉設備に異常」東電、自治体に誤連絡 使用済み燃料プールを冷却する電源の状況を伝える項目に、全7基とも「異常あり」を示す「有」の欄に「○」がついていた。 同原発は全7基が停止しており、現状では燃料プールの事故リスクが最も高い。 ※そもそも、3.11以降8年間も停止状態を続けている。動作状態で日常点検を行っていない。 実際に「異常あり」とあるため、重大事故に繋がる可能性大 2019/6/26 ようやく梅雨入り但し今後は豪雨災害の多発が予想される。 ※考えられる理由: 東日本にて、原発が1台も稼働していない事による予測不可能な気象状態になっていると思われる。 ※台風3号、名称:セーパット(過去の事例:2007年8月発生と同じ名前) ※全国各地で被害続出 避難情報、避難準備:千葉県、新潟県、静岡県、緊急・被害状況、徳島県:土砂災害警戒情報解除、偶然の一致:2007年9月第一次安倍内閣崩壊、今後の予定:2019年7月????????? 安徳天皇ゆかりのものより(2019/6/17に箕面市に転入) >>912 逆。MMTに従っていれば20年間ゼロ成長みたいな恥ずかしいことになってない >>1 2019/06/22 米ハワイで小型機墜落、9人死亡 オアフ島北部の空港近く(17:34)( 様々な正論を言っているにも関わらず、以下に示すアクセス禁止状態が継続している。 ([RONIN]gbq7BiYUTVf3K498、問い合わせID:4eab2e979a7cdb18、ホスト:p1212117-ipngn200406osakachuo.osaka.ocn.ne.jp) 「身の程知らずの問い合わせ「スタッフサービスエンジニアリング社長阪本耕治」の言い分を聞きいれた James Arthur Watkinsの責任と思われる」 逃げるなよ♪煽ってんのはもちろん5ちゃんねるwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww ∧||∧ ( ⌒ ヽ <James Arthur Watkins、開発・運営:中島竜馬、内閣総理大臣安倍晋三の抹殺w ∪ ノ ∪∪ は、IP・ドメイン等で個人特定可能です。目的:WW3の阻止(そのきっかけとなるG20サミットの阻止)八百万神の方々、よろしくお願い致しますwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww >>1 【日本の主要な産業を廃業に追い込む派遣業者】【スタッフサービス・エンジニアリング(親会社の持ち株会社)代表取締役社長 阪本耕治(兵庫県出身)、】 【所在地:東京都千代田区、親会社:東証1部上場 売上高:数兆円 リクルート・ホールディングス】 問題点: @株式非上場のため、投資家に配当金を支払う必要がないため、親会社からの出向社員がいつでも事業撤退が 可能である。 A派遣先は日本を代表とする主要産業が多い。 B親会社からの出向社員は@を想定しているため、Aに出向くことがないが、Aの企業情報だけは入手する ことが可能であり同業他社に機密情報の流出が可能 CAに出向くことがないため、派遣先の業務に契約書に記載できない危険な作業を認識することができない。 例:業務の範疇で使用される有機溶剤の中に、イソプロピルアルコールが存在するが、以下に示す危険性が存在する。 注意喚起語: 危険 危険有害性情報: 引火性の高い液体及び蒸気、飲み込むと有害のおそれ(経口)、皮膚に接触すると有害のおそれ(経皮) 強い眼刺激、生殖能又は胎児への悪影響のおそれの疑い、中枢神経系、腎臓、全身毒性の障害 呼吸器への刺激のおそれ、長期又は反復ばく露による血管、肝臓、脾臓の障害のおそれ 飲み込み、気道に侵入すると有害のおそれ 情報によると広島県福山市に所在地のある三菱電機兜沁R製作所の派遣社員が上記危険性を示されないまま死亡 しかけた例もある。 DあえてAの要望をうけて派遣労働者には危険な作業はふせて危険作業をしいているケースもある。 情報によると広島県福山市に所在地のある三菱電機兜沁R製作所の派遣社員が死亡した例もある。 EDを公的機関に察知されるとAの企業は廃業(業績悪化)に追い込まれることは報道でよく伝えられている。 >>1 【スタッフサービス・エンジニアリングと現政権の浅からぬ関係】【問題点:三菱電機兜沁R製作所の派遣社員に対する労働基準法違反、殺人事件】 【アプローチ:】 @参院選の選挙区の自民党代議士は宮沢洋一氏である。宮沢議員の叔父は故宮沢喜一元総理であり、リクルート事件の被害者である。 A上記派遣社員の所属は岡山テクニカルセンターであり、岡山県選出の自民党衆院議員は故加藤六月議員の娘婿の加藤勝信氏の地盤であり、リクルート事件の被害者である。 B現在の内閣総理大臣は安倍晋三氏であるが、父上の故安倍晋太郎元外相も、リクルート事件の被害者である。 C報道では衆参ダブル選のうわさもあるが、先般の統一地方選で苦戦した自民党に対して、厚生労働省の不正統計問題の矢面に立つ根本厚労大臣にとっては本事案は参院選圧勝に繋がるお得情報である。 借金すれば使えるお金が増える だから借金して裕福な暮らしをしよう インフレ2%起きていなければまだ借りられる 返済なんて考えなくていいんだよ 借りれるだけ借りていこう これが太郎信者
2019/06/22 米ハワイで小型機墜落、9人死亡 オアフ島北部の空港近く(17:34)( 様々な正論を言っているにも関わらず、以下に示すアクセス禁止状態が継続している。 ([RONIN]gbq7BiYUTVf3K498、問い合わせID:4eab2e979a7cdb18、ホスト:p1212117-ipngn200406osakachuo.osaka.ocn.ne.jp) 「身の程知らずの問い合わせ「スタッフサービスエンジニアリング社長阪本耕治」の言い分を聞きいれた James Arthur Watkinsの責任と思われる」
優位にインフレが起こる程、法人税率を引き上げれば、 税収自体がアップするので、国債を発行せずに予算が組める様になる。 むしろなぜ日本銀行券を発行するのに国債が必要なのか、 MMT派は根本的なカネの流れを理解していないのではないか。
むしろ 所得税大減税 法人税大減税 が少子高齢化社会での常識 生産活動するヤツを優遇しないとな
>>1 ★結論:ヘブライ人の神(自然環境など)は、バビロン捕囚の再現を決定した模様 ★日本人の大半もクリスマスやハロウィンに興じ、キリスト教様式の結婚式などを行うため、準キリスト教徒であると言えなくない。 ★ペルシャの侵略により、イスラエル人がバビロンへ転出させられたのがバビロン捕囚として旧約聖書などに記されているが、捕囚期間は100年程とされている。 ★私の解釈では人の人生の3世代分を神が見定め、人が改心した場合許されると考える。 ★WW2後、2019年は74年後にあたるが、神はほぼ人の人生の3世代分を見定め、WW3をもってして地球のリセットを試みようとしていると思われる。 ★過去の事例:昭和20年(1945年)− 明治元年(1868年) = 77年 ★明治元年(辰年)は産業革命の受け入れの開始、自然環境の破壊を行う事が決定付られらた瞬間でもある。 ★過去、この国ではキリスト教布教が大失敗をし続けている。まずは維新を成功させキリスト教国と同じ条件に設定し ★人類全体が地球上に存在していい生物か検証を開始された模様 ★77の意味する数字「エンジェルナンバー」神の降臨を意味する数字 ★例:天上の業火「原子力爆弾」など ★予測:2022年(令和4年):WW3開始で使用される戦略核兵器による人類滅亡? ★希望的観測:この様な決定を下したのは首都東京の権力者であるが、原発については西日本は9基稼働しているのに対して、東日本は1基も稼働していない。 ★よって北海道から関ヶ原付近(中部電力管轄の浜岡原発も稼働していない)までは、戦略核で焼き尽くされるだろう。 法人税大減税 所得税大減税 消費税大増税 はウンコ製造機を減らす効果がある これから生産年齢人口がまだまだ減る 少子高齢化の日本では 消費税大増税がベストプラクティス
立憲などの野党は馬鹿だから理解できず発言はできない 西田の正論
>>936 政府が負債を返済する必要があると思っていたのかw ちなみに返済してる国ってどこ? >>938 でもそれやると資本家が逃げるとか言ってしないじゃん だからMMTって話が出てきたんだぞ >>923 与党の最強ごっこよりそっちの方が良いな。 行政サービスに使用する消費税を払いたくない貧乏人が屁理屈捏ねても無駄だから。
日本に投資していいことあんの 法人税が高い 人件費が高い 土地代が高い しかもジジババばっかりになる 投資環境もワルイうえにこんなオワコンの国に 投資するバカはいない せめて法人税ぐらいゼロにしないとな
>>891 > この難局を中卒のバカがリーダーで乗り切れるとは思えない > アベもバカだが太郎よりはマシ 高学歴のバカがここまで日本をぼろぼろにするのを目の当たりにしながら まだ学歴がー言う馬鹿がいるのか。 安倍は優秀なクズだから最悪なんだよ。 少なくとも言ってることは正しい太郎のほうがマシに決まってる。 特区として大阪でやろうぜ じゃんじゃん財政出動してくれ
>>930 税を取れまでは理解できるけど その税を取ることについてのモデルケースとなる数式が 出てないってことだよ。 シミュレートもできないから検討できないって 高橋が言ってた。 ちょっと考えたらさ 資本主義経済って 「常に誰かが借金しないと経済成長できない」 これだよね? 企業もしない、家庭はできない、なら国がやるしかないよって話がMMT
>>936 年金運用をしている官僚も こんなレベル >>944 国家の一番の恩恵を受けるのは、 一番儲けた人なので、 理論上、儲けた人は逃げない。 低学歴底辺はおカネがただで借りれると思ってるらしい 利払い、償還の概念がない
>>938 日本企業=日本の労働者が優位だった産業がコモディティ化した今の日本で昭和時代みたいな正しいインフレは絶対に起こらないから無理。 >>947 政府は借換するのが当たり前だぞ 寿命がある個人と混同するのは間違い >>952 そこまで言ったら神のみぞ知るだな 何でも数字にしなきゃ実行不可能なら、それこそリフレ派なんてほぼ実行不可能じゃん 数字に起こしてもリフレ派は間違ってたから今なんだし >>899 > 俺は経済学のことはよく分からんけど > ネットで経済語ってる奴って三橋とか常念とか高橋の引用だらけだけどもう少しまともな学者の本とかは読まないの? > 別に権威主義者ではないけど東大とか京大の教授じゃなくてなんで名前も聞いたことの無いような大学の教授やら学士資格しかない奴の話だらけなのか > 他の分野勉強してる人間からするとめちゃくちゃ違和感ある 経済学自体がデタラメだということが、この20年で証明されちゃったからな。 いまだに経済学ではどうのこうの言ってるやつは 学者ではなく経済学教の信者だよ。 >>949 償還時期が来たら返すのが当たり前 いくら国内で処理できていても償還時期がきても返してくれないようでは銀行でさえ買わないよ そんなことしか言わないから詐欺師呼ばわりされるのだよ 国民を騙すために都合のいいことだけしか言わないから 詐欺師と同じというように国民から見下されるのだよ 真面目に政治をやろう >>952 所得税と法人税で財政が均衡するのがベストな税制だよ 均衡するまで微調整を繰り返すだろうね >>957 国債のメリットは利子と償還=回収の期限がある事だから、それはデメリットでは無い。 刷ってばら撒いたカネは償還出来ないからな。ジンバブエ一直線。 カネに色は無いはずなんだが 色を見るのが人間なわけだ 闇営業で得た金は汚い金で 誰も受け取らない捨てなきゃいけない金になっちゃうわけよ 忖度にうんざりする日本社会では政府の恣意的な公共投資は 闇営業で取ってくる汚い金そのもと言えるだろう バブルを見れば判るように 人間心理でどうにでもなるのが景気です 土地成金胡散臭い 汚い金だと思い始めた頃がピークだ どんな社会でもフェアであると言う信仰は絶対必要だ 物事の本質を無視しつつある社会では特にね
利払い償還ができなくなることを 債務不履行(デフォルト)という
>>959 すべての国債が償還時期きたら借り換えしてるのですか? 国債償還費って何よ。詐欺師の手口は不要 真面目に語れ >>953 そう思う 個人消費がGDPの7割占めるアメリカも個人や国が借金しまくって経済回してる 有田と共闘しヘイトスピーチ法案を作った裏切者 絶対に忘れない
桃:預金 緑:貸出 ぜんぜん貸出がのびてない そもそも資金需要がない 預金量に伴う貸出が増えてない 預金だけが増えてるからな 信用創造もへったくれもない コレで景気がいいというなら まともな教育を受けてない >>963 消費税が公平、且つ安定して取れるから消費税(と、それに類する税金)を増やすべきなんだよ。欧米みたいにな。 日本は欧米と比べて法人税に依存し過ぎ。昭和時代の残滓、弊害だな。そんな神話は令和には無いから。 緑:政府債務 赤:政府債務(うち借入れ先日銀) 緑:マネタリーベース 赤:日銀当座預金 青:国債(日銀資産) つまり日銀は政府債務のマネタイゼーションしてる しかしぜんぜんマネーサプライが伸びてない コレは日銀が国債を買う意味がないことを意味する ぜんぜん金融政策になってない そろそろ財政ファイナンスとみなされてもしょうがない状況になってる リフレ派がいるとさ 絶対に「労働者に直接」を嫌い、「企業を使った経済成長」とか言い出すよね それを20年間も自民党がやった結果がこれなのに リフレ派は追い出すべき
>>967 そりゃ一部は償還するでしょ それ以上に新発と借換債発行するし経済規模に従って発行残高が増えていくのはほとんどの国にとって当たり前ってこと >>925 君みたいなオルタナティブファクトみたいなんが多いんだろうな 借金するか政府が発行するか いずれかでしかお金は増えない 働いても増えません、人が増えてもお金は増えません なので政府の借金を減らそうとすると財政破綻する
太郎信者がいうように 中央銀行が保有している国債については借り換えで先延ばしにすれば返済不要だとしても 中央銀行が保有している分だけでしょ 実際に、年20兆円以上の国債費がすでに毎年必要になってる 更に国債を発行するということは、更に国債費が増えるということ
デフレ解消には財政政策が効き、インフレ鎮圧には金融政策が効く。 今はデフレの解消が課題だから、財政を吹かすべき。 当たり前の理屈を言ってるだけだろ。 やっぱり、ケインズ経済学が正しい。
2018年5月 マネタリーベース平均残高/うち 日銀当座預金:3,841,615(億円) マネタリーベース平均残高/うち 日本銀行券発行高:1,040,264(億円) マネタリーベース平均残高/うち 貨幣流通高:47,812(億円) 日本銀行勘定/資産/国債(f):4,593,943(億円) おカネ刷るのなんかいくらでもできる おカネが市井に出回るのと無関係だからな 低学歴知恵遅れは、 マネタリーベース増えてもマネーサプライが増えないと意味がないという こういったアタリマエのことが分かってないワケ デフレからの脱却が確実視されれば企業が設備投資を始めるだろう。
>>1 選挙前だからやってるふりかよ ふざけるなよ西田 >>975 そういう説明の仕方じゃないでしょ 太郎信者なんて国債を発行しても返済の必要がないって言ってるよ そんなの詐欺師と同じだよ 返済しなくていいのはむしろ例外だよ >>972 MMTだと税収が安定してたらそれは税金じゃないんだよ 景気安定化装置にならないからな すでに日本企業はキミラ底辺のことなんか見限ってる 日本企業はどんどん海外に投資してる 対外資産残高だけがずっと増えてる
余剰金溜め込むのもインフレ率低いのが一因だから もう少し継続にインフレに持っていかないと死に金が減らない
>>936 > 借金すれば使えるお金が増える > だから借金して裕福な暮らしをしよう > インフレ2%起きていなければまだ借りられる > 返済なんて考えなくていいんだよ > 借りれるだけ借りていこう 政府に限ってはそれで正しいんだが。 何か間違ってる? >>867 じゃあ はよw MMT実践してくれwwっw 俺は地主だからインフレは困らん 勤勉実直 質実剛健 質素倹約 日本の伝統的価値観だから MMTの屁理屈で 転覆改宗させられるかは信じてないw
国債を発行したすべてを日銀が買い取る訳ではない まずは銀行が買う
でな、前年度 3年ぶりに対外純資産が増えた なんで分かる? 海外投資家が日本の株を大量に売ったからだ
>>984 それ返済=国債発行残高の減少って意味で使ってるだと思う もちろん償還はするしその手段が借換債がほとんどですよねってこと >>996 気にすんなよw MMTはよ実践してみそw 経済とは信用が一番重要だ 常識人の安部さんなら財政拡大しても大した問題にはならないだろう 世界中の金融機関から信用されている 太郎はだめだ ただのキチガイだからクラッシュする
lud20201223235857ca
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