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【自民党】西田昌司議員、MMT批判に反論「政府の借金は国民の資産」「国債発行で財政出動しないとデフレになる」(参/京都) YouTube動画>3本 ->画像>21枚


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1樽悶 ★2019/06/30(日) 02:27:06.08ID:ssXk9ev+9
※週末の政治

西田昌司氏=内藤絵美撮影
【自民党】西田昌司議員、MMT批判に反論「政府の借金は国民の資産」「国債発行で財政出動しないとデフレになる」(参/京都) 	YouTube動画>3本 ->画像>21枚
西田昌司参院議員が出版した「財務 省からアベノミクスを救う」
【自民党】西田昌司議員、MMT批判に反論「政府の借金は国民の資産」「国債発行で財政出動しないとデフレになる」(参/京都) 	YouTube動画>3本 ->画像>21枚

 財務 省の官僚は経済学を勉強しているかもしれないが、現実に起こっていることを理解していない。財務 省は民間貯蓄が国債をファイナンスしていると主張するが、明らかな間違いだ。天動説だ。政府の借金は国民の資産だ。

 政治プレミアへの寄稿「財政赤字を恐れるな 財政至上主義は利己主義」で近代金融理論(MMT)を紹介した。MMTには批判もあるので、反論したい。

■デフレ脱却には財政出動

 財務 省はよく「財政赤字を増やして後世にツケを残していいのか」という批判をする。

 しかし、政府が国債を発行して予算を執行し公共工事などをすれば政府には債務になるが、国民にとっては資産になる。国債発行によって調達した資金で予算執行すれば確実にその分の民間貯蓄が増える。

 日銀当座預金(日本銀行が取引先の金融機関等から受け入れている当座預金)は基本的に無利子で、国債は有利子なので国債を引き受けることによって銀行の経営が安定していた。

 アベノミクスの異次元金融緩和で何が起きたか。短期金利も長期金利も実質的にゼロになった。このため、金融政策が無効化し、投資が増えなくなった。金利が下がったため円安になり、輸出産業には利益が出るが、銀行の経営は悪化した。

 このデフレを脱却するには財政出動しかない。

■ハイパーインフレは起こらない。

 まず、日本は世界一の純資産(自己資本)国なので通貨の信認は低下しない。円は国際決済通貨のため、簡単に売り浴びせできない。

 そもそも財政を拡大したことでハイパーインフレになった国はない。第一次大戦後のドイツや第二次大戦後の日本は敗戦による国家破綻が原因だ。ギリシャやアルゼンチンは外貨による融資のためのデフォルト(債務不履行)で、自国建て通貨で国債発行をしている日本ではデフォルトはあり得ない。

 また、財政拡大をすると民間の資金需要を圧迫する(クラウディングアウト)という主張があるが、そもそも国債発行は民間貯蓄でファイナンスするものではないので、クラウディングアウトは起きない。

 むしろ財政拡大で民間貯蓄と民間需要が創造される。需要増加によるインフレと利上げは当然起こるが、これは経済成長そのものなので問題はない。

■デフレ下の財政均衡はデフレを加速する

 「財政出動でインフレになれば物価上昇が利率を上回って実質金利低下となり、円安で輸入コストがあがる」あるいは逆に「財政出動で景気が良くなって円高になれば輸出が減るので財政出動が無効化する」という批判がある。

 最初の円安のケースについては前提となるハイパーインフレは起こらない。また円安になれば輸出が伸びるから、円高に変動し、大幅な為替変動は起きない。

 円高のケースはたしかに輸出産業には打撃になる。しかし、日本の輸出依存度は15%程度。日本は圧倒的に内需に依存している国だ。円高になれば輸入品の価格は下がり、国民生活は豊かになり、消費も増える。内需が増えるほうが外需が減るより大きいために、財政出動が無効になることはない。

 経済は自転車と同じで常に誰かが投資していない限り破綻する。問題はそのスピード、すなわちインフレ率だ。2〜4%の低インフレ率をめどに財政政策と金融政策でコントロールすればよい。

 先進国では人口減少などで基本的には民需は低下する傾向にあるので、そのままでは民間貯蓄が超過する。だから国債発行で財政出動しないとデフレになる。

 財政均衡はインフレ時に目指すべきもので、デフレ下ではデフレを加速させるだけだ。

毎日新聞 2019年6月28日
https://mainichi.jp/premier/politics/articles/20190613/pol/00m/010/007000c?inb=ra

2名無しさん@1周年2019/06/30(日) 02:27:31.82ID:G7iujJoo0
そのとおり

3名無しさん@1周年2019/06/30(日) 02:28:26.03ID:t+N4pQY20
移民党にもわかってる人がいるんだなw

4名無しさん@1周年2019/06/30(日) 02:29:12.24ID:4bnk7VeP0
この期に及んでいまだにインフレの心配なんかしてるやつは頭おかしいわ

5名無しさん@1周年2019/06/30(日) 02:29:27.23ID:KUCU1noO0
誰かの借金は誰かが貸してるんだもんなあ。
考えてみりゃ当たり前。

6名無しさん@1周年2019/06/30(日) 02:30:20.89ID:AV4P6T6h0
山本太郎のとこに移れよ
官房長官なれるぞ

7名無しさん@1周年2019/06/30(日) 02:31:54.05ID:fnOtHbli0
安倍といい麻生といい自民党ってなんでこんな経済音痴の馬鹿ばっかなんだろうな

8名無しさん@1周年2019/06/30(日) 02:32:13.26ID:lmmWu+sp0
貸し手がまた税金取られて返済するんだろうが、馬鹿かw

9名無しさん@1周年2019/06/30(日) 02:32:52.62ID:U2cIKCw60
後ろから撃つ反日西田ww

10名無しさん@1周年2019/06/30(日) 02:33:04.66ID:t+N4pQY20
>>7
グローバリストの下僕だから

11名無しさん@1周年2019/06/30(日) 02:33:08.29ID:R2TpJqX70
公明党が最近怠けすぎでイライラする
安倍さんあっての今の公明党なんだからもっとしっかり恩返ししろよ!

12名無しさん@1周年2019/06/30(日) 02:33:09.61ID:DIfSdCOr0
徳政令がー

13名無しさん@1周年2019/06/30(日) 02:33:45.40ID:XGHQxoS90
それも経常黒字が維持できれば可能だが原発止めて望みはなし
社会保障費こんだけとられてもうツケが回って破綻しかけてるのにいまだに言ってる
回すだけの老人が言うと殺したくなる

14名無しさん@1周年2019/06/30(日) 02:33:48.15ID:fnOtHbli0
だいたい今までデフレ派だったアホ議員がなんでMMTを引用しんての? MMT全否定してたのに。

15名無しさん@1周年2019/06/30(日) 02:33:48.73ID:W8cv7xll0
>>1

こういう、国賊議員が、

安倍といっしょになって、日本の経済を奈落の底に突き落としているんだよな。
西田よ、この数十年は、世界の経済は、中韓の安物製品を中心として「デフレ経済」が牽引していることぐらい勉強して来いよ。

しかも、すでに現在の経済学では、インフレ・デフレは景気とは無関係と証明されてるのだぜ。
すでに世界中で「スタグフレーション」(インフレによる不況)が起きてるからな。

16名無しさん@1周年2019/06/30(日) 02:34:19.33ID:CKuSTSep0
むちゃくちゃだなこいつ

17♪(´ε` )2019/06/30(日) 02:34:39.71ID:sCF9ZsO/0
どうせ、こいつは、選挙が終われば反MMTに成り代わる

18名無しさん@1周年2019/06/30(日) 02:34:55.84ID:VkNUF4+90
国債まだ発行してもいいと思うが

19名無しさん@1周年2019/06/30(日) 02:35:20.24ID:fnOtHbli0
>>10
安倍、麻生、石田のどこがグローバリストなんだ?

20名無しさん@1周年2019/06/30(日) 02:37:45.18ID:fnOtHbli0
>>18
ダメだよ。上級国民に流れる仕組みを壊してからでないといくら国債刷ってもデフレは止まらない。

この毎日の記事は経済学的に嘘だらけ。指標も嘘。こんな経済音痴の嘘記事書いてる記者は死刑でいい。

21名無しさん@1周年2019/06/30(日) 02:38:26.41ID:lxieDEP/0
MMTが何者かまったくわからない状態だから
まあなんでもありな状態なんだよ
ここは保守系崩しに利用されるぜ
あとMMTとか別にして独自の経済論理を構築していくべきだよ
それ以外に日本の経済を指揮扇動していく手段はない
保守は主導権が握れてない、その原因に意識を統一できる経済論が無い事が原因
議論を重ねて構築していくしかない
ニート問題、年金や生活保護問題も、それに対応する形で解決策を模索していく
その過程がたぶん日本の経済政策を主導構築していくことなんだろう

22名無しさん@1周年2019/06/30(日) 02:38:37.42ID:Pz1bbB+i0
最後は資産税で回収すればいいからな
貧乏忍には関係無い

23名無しさん@1周年2019/06/30(日) 02:39:21.22ID:CeI9DgGL0
>>1
うん、政府の借金は国民の負債だね
貯蓄2000万なんてとてもムリだし、その上の負債は重過ぎる
絶望だね

24名無しさん@1周年2019/06/30(日) 02:40:57.40ID:KUCU1noO0
なんか根本的にわかってない人がいるんだが。
そういうもんか。

25名無しさん@1周年2019/06/30(日) 02:41:15.34ID:wLt2YHMK0
>>20
そうだよなぁ

26名無しさん@1周年2019/06/30(日) 02:41:49.70ID:lmmWu+sp0
政府と日銀は一体
政府の負債は国民の資産

結局最後は国民負担。典型的な詐欺師の手口。

27名無しさん@1周年2019/06/30(日) 02:42:28.10ID:jgCqmNwn0
>>7
お前が馬鹿だろ。糞喰い半島に帰れ。

28名無しさん@1周年2019/06/30(日) 02:43:34.34ID:ptkYucIJ0
>>13
経常収支なんか大幅黒字なんだが
(18年度は19兆円)
石油の輸入分など吹いて飛ばすレベルの所得収支黒字がある
あと、社会保障で国が破綻するなんて馬鹿言ってるんじゃない
年金積立金GPIFのぼろ儲けを見てみろ

29名無しさん@1周年2019/06/30(日) 02:43:35.36ID:W8cv7xll0
>>23

まあ、間違った経済政策(円安)を取ってる安倍の首を切り落とすしかないだろうな。

現在の日本経済の苦境は、安倍が政権の座に座った7年前に、経済通によって予測断言されていた。
「国家の通貨の価値を下げる円安に向かうと、日本の経済は奈落の底に転がり落ちることになる」と、何度も警告してな。

30名無しさん@1周年2019/06/30(日) 02:43:41.39ID:jgCqmNwn0
>>20
お前が死刑になればいいのに。国債を発行して、消費税廃止にすれば、どうやったって景気が良くなるに決まってんだろ。

31名無しさん@1周年2019/06/30(日) 02:44:06.03ID:fnOtHbli0
>>24
マクロ経済学なんて数学分からない馬鹿は理解できないし、資産だの負債だの会計の基礎は複式を理解してから。

どっちも理解できてないのが西田や麻生。

32名無しさん@1周年2019/06/30(日) 02:44:20.45ID:kKgP9lMk0
稼ぐ力がない国(ギリシャ、ベネズエラ、アルゼンチン)が多額の国債発行をするから通貨が暴落して破綻しています。

稼ぐ力がある国(日本)は、国債発行で国民に金をばら撒くことが可能です。インフレ率2%〜4%になるまで財源国債は可能。

ただし財源国債で、上級国民を仲介するとピンハネされるので格差は拡大します。財源国債で直接国民に金をばら撒くことがデフレ脱却、賃金上昇のキーポイントになります

33名無しさん@1周年2019/06/30(日) 02:44:46.70ID:jgCqmNwn0
>>19
移民を入れてる時点で安倍政権はグローバリストだろ。

34名無しさん@1周年2019/06/30(日) 02:45:35.69ID:xcBPoqBO0
似非右翼のおっさん

35名無しさん@1周年2019/06/30(日) 02:45:45.66ID:jgCqmNwn0
>>18
需給ギャップから逆算して、毎年15兆円ぐらいは国債を発行してもひどいインフレになる事は無い。

36名無しさん@1周年2019/06/30(日) 02:46:02.80ID:fnOtHbli0
>>30
経済学を履修してない馬鹿や山本太郎はとにかく引っ込んでろ。どうせ説明しても理解できないんだから。

37名無しさん@1周年2019/06/30(日) 02:46:13.34ID:W8cv7xll0
>>28

経常収支の黒字は、

かつて円高によって、海外に進出した日本企業の利益と所得によってるな。
逆に安倍は、「貿易黒字をもたらす」とした「円安」は、何の効果も無いばかりか、日本の内需産業の利益を落として破滅に導いている。

38名無しさん@1周年2019/06/30(日) 02:46:28.55ID:uucJrZgi0
公共事業の場合、資産形成が発生する。
一方、政府負債が国内で消化された場合、
プラマイ0になる。
ここで単年度のキャッシュの動きを見ると、

新たに形成された資産+負債+債権購入に充てられた貯蓄>0

になる。
でもって、この新たに形成された資産がその年の公共事業による有効需要となる。
ここでもし消費が増えた場合、
消費も有効需要の拡大に寄与したことになる。
これが財政政策による「乗数効果」と言われるものである。
対外債務でも有効需要は同じになるが、
その後、海外に支払われる利子が増える分、
効果が剥奪される。
即ち、国内で生産が拡大できる範囲のみ、
財政拡大が可能になる。(生産余力=貯蓄=投資)
これは通常、金利水準とインフレ率で判断される。
生産を遙かに越えるような負債を増やすと財政が悪化する。
これがMMTの考え方。
日本が破綻しないのは明らか。
もし、需要に対して生産が追いつかなければ、
賃金上昇が止められなくなり、高インフレになる。
日本はそのような状況にない。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:780d1beafc1b082ee35dc08cc1d900d4)

39名無しさん@1周年2019/06/30(日) 02:46:48.93ID:ptkYucIJ0
>>29
中国はこの30年ほど不当に通貨安を続けてきたんだが、奈落の底に落ちたんか?

40名無しさん@1周年2019/06/30(日) 02:46:54.01ID:jgCqmNwn0
>>15
なんだ、このカスは。

41名無しさん@1周年2019/06/30(日) 02:47:54.73ID:jgCqmNwn0
>>36
糞喰いは、議論に参加するんだ。半島に帰れ。

42名無しさん@1周年2019/06/30(日) 02:48:23.70ID:x9TUci4g0
>>1-6
愛国詐欺でお馴染みの密入国キチガイ原理研アベンキ糞チョンデマサポが、
「日本の借金(負債)は、自国通貨建て国債だから問題ないニダ」てな、妄
言吐いている裏で、反日朝鮮経団連と結託した反日極左朝鮮自民党が、日本
の土地(資産)を、反日特亜猿に切り売りしまくって侵略の片棒を担いでい
るのだから、全くもって酷い確信犯だ!
i.imgur.com/wG6mWVv.jpg
i.imgur.com/qYfXtZV.jpg


【財務省】国の借金 1103兆円 国民1人当たり約874万円 過去最高更新 2018年度 ★6
2chb.net/r/newsplus/1557654677/



×国の借金 ◎政府並びに公務員の負債


日本は26年連続で世界一の債権国 実は悪い事だった
www.thutmosev.com/archives/73730655.html


日本は世界一の対外純債権国だから破綻しない論に騙されるな!・・日本の米国債、30%が既に放棄されることが決まっている
www.asy★ura2.com/11/hasan74/msg/602.html


中日の米国債保有額減少 日本の理由は不明 ←2015/11/20
j.people.com.cn/n/2015/1120/c94476-8979680.html
>
>アナリストによると、日本が米国債を減らした理由は明らかになっていな
>い。



嘘つき安倍下痢チョン自民党が密かに米国債を大量放棄したとみるのが妥当


【MMT】国債どんどん発行しても財政破綻しない? 消費増税の必要性ぐらつかせる「異端」経済理論を自民議員が支持、財務省は警戒★10
2chb.net/r/newsplus/1557065814/


【謎】MMTとかいう新時代の経済理論によれば「国債は無限に発行していい」ということらしいんだけど、だとしたらもう税金いらねぇじゃん
2chb.net/r/poverty/1558364519/

43名無しさん@1周年2019/06/30(日) 02:48:24.67ID:KUCU1noO0
>>32

債権/債務で終わる話だが。

44名無しさん@1周年2019/06/30(日) 02:48:28.41ID:PUpfRziA0
ヘイトス西田

45名無しさん@1周年2019/06/30(日) 02:48:31.52ID:Q37EnXlK0
西田さんが言っていることは真実だが、財務省は真実から目を背け続けている
財務省はプライドを捨てられないから緊縮政策という間違いを今さら認めることができない
財務省はつまらないプライドを守るために日本を奈落に落とす真の売国集団

46名無しさん@1周年2019/06/30(日) 02:48:55.29ID:jgCqmNwn0
>>23
政府の借金は国債を発行して返せばいいだけだろ。ウジ虫。

47基礎的財政収支の黒字化目標を破棄せよ2019/06/30(日) 02:49:26.09ID:66MfJ6de0
安藤裕と西田昌司が実験を握るには早くて10年掛かるからな。

それにまず握れまい。

だから自民党は駄目なんだ。

48名無しさん@1周年2019/06/30(日) 02:50:12.83ID:W8cv7xll0
>>40

おい、劣等民族のチョン(腐れ韓国人)よ。

オレのレスに何か異議があるなら指摘してみな。チャンと答えてやるからさあ。
その指摘もできねえカスなら、ウゼイから引っ込んどけ。

49名無しさん@1周年2019/06/30(日) 02:50:23.39ID:fnOtHbli0
>>41
ネトウヨはずっとデフレ派だったのになんで今頃MMTなんか引っ張ってくるんだ?
基本的なことはずっと竹中が説明してたのに全否定してたじゃないか。
しかも移民や日韓トンネル推進とかおまえらのイデオロギーはどこにあるんだ?

50名無しさん@1周年2019/06/30(日) 02:50:31.92ID:POjMUafc0
お前ら大した経済博士ぶりなのに無職ニートなのは何で?

51名無しさん@1周年2019/06/30(日) 02:50:43.23ID:KUCU1noO0
バイトが定形文で書き込んでるだけかな。

52名無しさん@1周年2019/06/30(日) 02:51:10.40ID:Pz1bbB+i0
MMTが正しいなら世界がやってるだろう

53名無しさん@1周年2019/06/30(日) 02:51:18.99ID:W8cv7xll0
>>46

そうやって、ジンバブエやベネズエラは破滅したのだよ。この低能! (チョンだろうが)

54名無しさん@1周年2019/06/30(日) 02:52:11.23ID:VgxP9xRy0
>>52
中国はやってるね。

55名無しさん@1周年2019/06/30(日) 02:52:32.52ID:W8cv7xll0
>>52

そして、すべての国が経済、万々歳となってるよなw

56名無しさん@1周年2019/06/30(日) 02:52:42.19ID:JNMgMGQR0
>>1
国の借金は国民の負債。
資産なわけない。
馬鹿もほどほどにしろ❗

57名無しさん@1周年2019/06/30(日) 02:52:56.68ID:kKgP9lMk0
全ては稼ぐ力しだい。国も人も企業も同じです。

あなたの稼ぐ力が高ければ高いほどが、借りれる金額は大きくなります。

あなたの稼ぐ力が低ければ低いほど、借りれる金額は小さくなります。

稼ぐ力がない国(ギリシャ、ベネズエラ、アルゼンチン)が多額の国債発行をするから通貨が暴落して破綻しています。

稼ぐ力がある国(日本)は、国債発行で国民に金をばら撒くことが可能です。インフレ率2%〜4%になるまで財源国債は可能。

58名無しさん@1周年2019/06/30(日) 02:53:06.12ID:fSaDHIZt0
>>53
日本も一度破綻しただろ

59名無しさん@1周年2019/06/30(日) 02:53:18.94ID:JpgcV7H50
発行額にはインフレ目標っていう上限があるつってんだよ。
そのリフレ派理論でいいんだよ。

60名無しさん@1周年2019/06/30(日) 02:54:06.73ID:Pz1bbB+i0
>>54

> >>52
> 中国はやってるね。


なら、中国の様子を見てからで良くないか

61名無しさん@1周年2019/06/30(日) 02:54:06.96ID:KUCU1noO0
教えといてやるが、相手をチョンと呼べば半島の人間だとバレないと
思ったら大きな間違いだぞ。

62名無しさん@1周年2019/06/30(日) 02:54:28.19ID:kKgP9lMk0
>>56
内債国家において国の借金は、国民の資産です
外債国家においては国の借金は、国民の借金です

日本は自国建て通貨の借金で内債です。国の借金はそのまま国民の資産です。

誰かの借金からお金が生まれているのに、借金を返済すると日本からお金が消えていきます。それは日本のGDPの減少を意味して、あなたたちの年収の下落を意味します。

大事なことなので理解しましょう。

63名無しさん@1周年2019/06/30(日) 02:54:29.10ID:fnOtHbli0
>>50
低脳馬鹿に説明してやろう。

経済活動に必要な学問は経営学であって経済学ではない。

64名無しさん@1周年2019/06/30(日) 02:54:37.59ID:drXct/fn0
これから超高齢化で働いて稼ぐ人がどんどん減るんだから、お先真っ暗。
消費税も10%じゃ無理。

65名無しさん@1周年2019/06/30(日) 02:54:41.58ID:JNMgMGQR0
>>57
時給850が、稼ぐ力がある?www

66名無しさん@1周年2019/06/30(日) 02:55:11.51ID:W8cv7xll0
>>54

中国経済は、もう破滅してるぜ。 上海株式市場が売り禁になった時点でな。

中国はカネ集めようと、「インフラ投資銀行」を立ち上げたが、
何のことはない。その中国は日米が主催している「アジア開発銀行」の最大の借主で、まだ借金を清算してないままなのだ。

67名無しさん@1周年2019/06/30(日) 02:55:34.75ID:0Zh5Bmig0
株価維持のために日銀が750億円単位でETFを買う世界で類のないMMT
やってるやんか

国民のためのMMTもやったれやw

68名無しさん@1周年2019/06/30(日) 02:55:41.90ID:fnOtHbli0
>>52
インタゲやってないのは世界で日本だけ。

そもそも日銀法にインタゲ明記しようとして潰したのは麻生らデフレ派。

69名無しさん@1周年2019/06/30(日) 02:56:01.23ID:VgxP9xRy0
いやまじで皆さん、日本が財政するとか思ってんの?

70名無しさん@1周年2019/06/30(日) 02:56:29.90ID:kKgP9lMk0
>>65
850ウォン?

71名無しさん@1周年2019/06/30(日) 02:56:52.17ID:UrgkJbUd0
>政府の借金は国民の資産

日本はほぼ国内で国債が買い取られているから、一応、そのようには言えますな。
今まで日本が大量の国債を国内で消化できていたのは、ベビーブームの影響で老後の貯えを貯蓄する人が多かったから。
しかしぃ、ベビーブーマーもそろそろ引退。
今後は今まで貯えた貯蓄を取り崩して生活していく。
今後、国債は国内で消化されなくなりますぞ?

>国債発行で財政出動しないとデフレになる

だから国債が国内で消化されてる事が問題。
財政出動してもしてもその金は自分らの金なんだからインフレになる訳ないじゃん。
自分で献血して、その血を自分に輸血しとるようなもんだわ。
インフレにしようと思ったら、国債が海外で買われないと。
が、国債が海外で買われれば、当然、それは日本全体としての借金となる。

72名無しさん@1周年2019/06/30(日) 02:57:01.99ID:W8cv7xll0
>>58

何時、日本が破綻したのだ?

終戦直後のことかい?

73名無しさん@1周年2019/06/30(日) 02:57:16.45ID:XGHQxoS90
>>28
原発止まってるから原油が上がれば比較的簡単に経常赤になるよ
13年度経常黒字7899億円で過去最低 所得収支増も貿易赤字拡大
原粗油や液化天然ガス(LNG)など燃料輸入が膨らみ貿易赤字が拡大した。
ツケを回してきた結果の社会保障費、老害が回してきたの。今の時点で破綻してるの

74名無しさん@1周年2019/06/30(日) 02:57:25.24ID:JNMgMGQR0
>>62
おまえ、貨幣の価値の意味が理解できていないな。
貨幣の対外的価値は国債発行残額により決まる。

75名無しさん@1周年2019/06/30(日) 02:57:37.74ID:i/f20qCd0
>>1
じゃあ何で借金しないの?

76名無しさん@1周年2019/06/30(日) 02:58:03.95ID:bdJ87R2L0
この西田昌司という議員が
過去からどのような行動や発言をしてきたか

ちゃんと調べたほうがいい
これが正しい間違いの問題ではなく

この議員を人間として全く信用できない

とりあえず昔からの流れを調べろ、自分は以前騙された

77名無しさん@1周年2019/06/30(日) 02:58:08.54ID:zAbaEisb0
このカスだきゃあ絶対に落選させんと

こんど改選だろコイツ

78名無しさん@1周年2019/06/30(日) 02:58:27.17ID:W8cv7xll0
>>68

おいおい、チョン。デタラメ言うなよ。

日本は、世界最大、歴史上最大の借金大国だぜ。

79名無しさん@1周年2019/06/30(日) 02:58:31.80ID:fnOtHbli0
>>27
ネトウヨってどんだけ糞食ってんねん

80名無しさん@1周年2019/06/30(日) 02:58:33.55ID:gGKu/J4v0
「もはやデフレではない」状況を作り出すことができた(キリッ
デフレ脱却は一丁目一番地!
さらなる緊縮財政でデフレ完全脱却を目指します(キリッ

81名無しさん@1周年2019/06/30(日) 02:58:43.76ID:j199bmxg0
言葉遊びが過ぎるようだ
財政出動で土建屋が儲かる。金余りと錯覚した公務員が無駄なものを作り始める。インフラの整備補修に手が回らず国民から税金を踏んだくる
これを何度繰り返すんだよこのアホどもは!人事院を民間にやらせて震えながら仕事しろってんだ

82名無しさん@1周年2019/06/30(日) 02:59:01.80ID:kKgP9lMk0
>>74
おまえ高橋洋一か!

83名無しさん@1周年2019/06/30(日) 02:59:29.41ID:XGHQxoS90
老人が自殺してくれれば済むことじゃん
いらねーんだよ死ねよ

84名無しさん@1周年2019/06/30(日) 02:59:45.26ID:zAbaEisb0
>>76
そう「何を言うか」じゃなく「何をやったか」で判断せんと駄目だわ

反ヘイト法つくった西田昌司は絶対に落選させんと駄目だわ

85名無しさん@1周年2019/06/30(日) 02:59:50.20ID:gGKu/J4v0
低賃金外国人労働者を大量導入することによりデフレ脱却を目指します(キリッ

86名無しさん@1周年2019/06/30(日) 03:00:23.65ID:Kbrtekxv0
いやいやデフレを脱却しないとGDP上がらないし日本のGDPが上がらなくても
世界はインフレでGDP上がるから相対的に貧乏になりますよ デフレを脱却しないとと言ってるだけなんだが

87名無しさん@1周年2019/06/30(日) 03:00:35.41ID:Q37EnXlK0
>>76
今、正しいことを言っているのだから問題ない
正しいことを言っているという事が最も重要

88名無しさん@1周年2019/06/30(日) 03:00:49.82ID:kKgP9lMk0
>>83
ある意味正解

老人を苦しめる政策が日本を救うよ。人口バランスを超える老人は負債ですから。

89名無しさん@1周年2019/06/30(日) 03:01:11.77ID:4WZZxJzb0
世界は債務対GDPで見るのが当たり前なのに
日本はそうゆう見方をさせない

90名無しさん@1周年2019/06/30(日) 03:02:11.35ID:W8cv7xll0
>>87

西田発言の何が正しいのだ?

91名無しさん@1周年2019/06/30(日) 03:02:25.06ID:olzZsN6N0
西田議員の発言は正しいが自民党本体が正しくないのでどうしようもない

92名無しさん@1周年2019/06/30(日) 03:02:42.92ID:gE20Qsqa0
この議員面白いよな

所属 清和会
安倍ちゃんの子分

消費税増税法案
賛成票

キチガイか

93名無しさん@1周年2019/06/30(日) 03:04:19.76ID:W8cv7xll0
>>91

また、日本人のふりしたチョン(腐れ韓国人)がデタラメ抜かすよな。

西田は間違ってるよ。 →>>15 を読め。

94名無しさん@1周年2019/06/30(日) 03:04:43.01ID:bdJ87R2L0
>>87
いや、今正しいかどうかもわからないのだからw

正しいと当たってるとこじつけと利用するも違うし
そういう意味では
西田昌司がいっているのなら
どこかが間違っている可能性はすごく高い

結局は野党みたいな男だからw

95名無しさん@1周年2019/06/30(日) 03:05:33.65ID:Q37EnXlK0
>>90
記事で西田議員が述べていることがすべて正しいといっている
記事を読んでみてよ財務省の手下君

96名無しさん@1周年2019/06/30(日) 03:05:38.52ID:Kbrtekxv0
>財務 省は民間貯蓄が国債をファイナンスしていると主張するが、明らかな間違いだ

つまり財政赤字を増やして後世にツケを残していいのかが嘘なんだよ
国債を発行すれば民間が豊かになり
子孫繁栄するから

97名無しさん@1周年2019/06/30(日) 03:05:42.08ID:VgxP9xRy0
>>92
変わったのは安倍だよ。
政権発足当時は財政出動をすると言ってたんだけどな。

98名無しさん@1周年2019/06/30(日) 03:06:30.67ID:drXct/fn0
まあ戦争さえなければ国民の資産は増え続ける。
太平洋戦争では4000兆円使ったらしいが。

99名無しさん@1周年2019/06/30(日) 03:06:39.46ID:fSaDHIZt0
> そもそも財政を拡大したことでハイパーインフレになった国はない。第一次大戦後のドイツや第二次大戦後の日本は敗戦による国家破綻が原因だ。
ギリシャやアルゼンチンは外貨による融資のためのデフォルト(債務不履行)で、自国建て通貨で国債発行をしている日本ではデフォルトはあり得ない。


戦中も今も自国建て通貨で国債発行してない?

100名無しさん@1周年2019/06/30(日) 03:08:11.96ID:kKgP9lMk0
内債自国建て通貨

外債自国建て通貨

全然違うからね

101名無しさん@1周年2019/06/30(日) 03:09:23.31ID:W8cv7xll0
>>99


このチョンのアホは、ジンバブエやベネズエラのハイパーインフレも知らんカスかいw

オマエ、次にレスする時は国籍を言ってみ。
言えないなら、オマエは寝言を振りまくチョンが確定するぜ。

102名無しさん@1周年2019/06/30(日) 03:09:23.81ID:VgxP9xRy0
なんか西田さんのこと誤解してる奴多いけど、この人がどれだけ外国人献金の問題で民主党を追い詰めてたのか知らないの?



103名無しさん@1周年2019/06/30(日) 03:09:26.23ID:wlL7x3x/0
この人国民主権否定の人でしょ?
何を言いだしてるの?
なんか党内で役割分担させられてんの?

104名無しさん@1周年2019/06/30(日) 03:09:33.04ID:EXWJLdZP0
インフレなんてしたら上級の資産が減るから絶対にやらない

105名無しさん@1周年2019/06/30(日) 03:09:36.51ID:uH5Q4Ysl0
金も魂もないジャップ
滅びればいいよ

106名無しさん@1周年2019/06/30(日) 03:10:52.80ID:fnOtHbli0
>>96
全くのデタラメ。国債を発行すれば上級国民だけが豊かになる。
すでに累積1000兆以上発行してるし、予算100兆越えで笑ってるのは公務員だけ。

107名無しさん@1周年2019/06/30(日) 03:11:03.61ID:ws3QSM3Y0
そんなことより今までのアベノミクスの反省会でもしたら?

108名無しさん@1周年2019/06/30(日) 03:12:04.99ID:AyBGFfRZ0
デフレで良いんだよ
円高大賛成
自国の通貨安を喜ぶバカは死ねよ

俺みたいな資産家にはアベノミクス
以前のほうが良かった

109名無しさん@1周年2019/06/30(日) 03:12:26.56ID:UrgkJbUd0
あー、この西田と言う人は今回改選かね。
しかしぃ、京都選挙区は2人区。
必然的に与党1議席,野党1議席の痛み分けで、無風選挙区となると思われるが、何をそんなに焦っとるんやね?
こんなおバカな事を言ったら逆に票が逃げるやろうに。

110名無しさん@1周年2019/06/30(日) 03:13:16.98ID:W8cv7xll0
>>102

まあ、民主党の外国人献金は、

在日が、通名で分からんように献金して、それで民主党を追いつめる策略であったとバレてるぜ。
民主党は政権を取った後、在日や在日の本国に一切の見返りを与えなかった。

で、激怒した当時の韓国大統領の李は、民主党総理の親書を郵便でタタき返したw

111名無しさん@1周年2019/06/30(日) 03:13:28.48ID:XGHQxoS90
増税反対してるのは高齢者と成功者をねたむ自称庶民の底辺

国に全く貢献せず生産性のないこいつら自殺すれば
税負担に苦しむ若者が家族を持てる
さっさと死ね

112名無しさん@1周年2019/06/30(日) 03:13:37.86ID:kKgP9lMk0
>>106
それは、国債発行の使い道しだい

今の国債発行は上級国民に使われているってこと

国債発行の使い道を直接国民すれば国債発行をしても上級国民はピンハネできない。

113名無しさん@1周年2019/06/30(日) 03:13:39.13ID:Kbrtekxv0
あと構造改革は会社を儲けさせてもトリクルダウンは起きなかったから
今の会社を儲けさせるやり方なら労働規制強化か貧乏人に政府が給付していくBI型にしていく必要がある
または大きな政府を目指すか

114名無しさん@1周年2019/06/30(日) 03:14:17.11ID:JNMgMGQR0
>>100
一緒だよ。
家庭でも子どもの貯金を切り崩して生活していて、
子どもの資産が増えたとは言わない。
馬鹿みたいなことを言うな。

115名無しさん@1周年2019/06/30(日) 03:14:28.49ID:UrgkJbUd0
>>96
なんか国債を発行して償還していくだけで、どんどん国民が豊かになっていきそうやな。

116名無しさん@1周年2019/06/30(日) 03:15:08.43ID:Vv++CJbe0
コイツと青山、足立は色物ぎーんだから
真に受けたら負けと思ってる

117名無しさん@1周年2019/06/30(日) 03:15:23.40ID:W8cv7xll0
>>95

すでに論破されてるぜ。日本人のフリしたチョンよ。 →>>15

118名無しさん@1周年2019/06/30(日) 03:15:49.91ID:E+7siclK0
政府が金返してないじゃんw
金返すの国民じゃん。
何を言ってるのかね?

119名無しさん@1周年2019/06/30(日) 03:16:13.45ID:gE20Qsqa0
>>116
自民党の山本太郎と思えば
違和感ないかもw

120名無しさん@1周年2019/06/30(日) 03:16:35.08ID:CwHOK/IJ0
本の宣伝?

121名無しさん@1周年2019/06/30(日) 03:16:44.71ID:E+7siclK0
>>115
無税にして豊かになれるというと、ハイパーインフレガー言い出すよw

122名無しさん@1周年2019/06/30(日) 03:16:50.78ID:B9fC6NuU0
自民のガス抜き要員w
安倍晋三は増税派で財務省の犬だよw

123名無しさん@1周年2019/06/30(日) 03:16:57.53ID:1wZyzhQ40
>>1
そんなことしなくても今は猛烈なデフレ状態だろ
頭湧いてんのか?

124名無しさん@1周年2019/06/30(日) 03:17:10.11ID:Kbrtekxv0
>>115
デフレから低インフレの間はね
ただの政府による景気対策だよ
こんなものは 3〜4%成長するとインフレが勝手にお金を増やしてくれる 公定歩合でね

125名無しさん@1周年2019/06/30(日) 03:17:49.11ID:olzZsN6N0
税理士としての矜持だろうな
MMTや負債論知れば真実言わずにはおれまい

MMTを理解しているのは他にも安藤議員がいる。2人とも税理士だ

126名無しさん@1周年2019/06/30(日) 03:18:02.93ID:Vv++CJbe0
コイツと青山足立は岩屋と同じカテゴリーだろ
一言でいうと声の大きい無能

127名無しさん@1周年2019/06/30(日) 03:18:10.47ID:E+7siclK0
こんな話じゃないのよ、
自分たちに都合のいいとこだけに財政出動するとか、問題はつまんない話なのよ。

128名無しさん@1周年2019/06/30(日) 03:18:39.07ID:JNMgMGQR0
>>125
税理士?www

129名無しさん@1周年2019/06/30(日) 03:18:47.98ID:UrgkJbUd0
>>125
税理士が務まらんから議員になったやろ。

130名無しさん@1周年2019/06/30(日) 03:19:00.85ID:764zloK/0
西田のMMTは貧困層や氷河期票を取り込むための自民党の選挙戦略だろうね
他党の主張するMMTを打ち消そうという狙いが透けて見える
自民党の西田がMMTに賛成票を投じることは一生ない

131名無しさん@1周年2019/06/30(日) 03:19:27.76ID:lxiJYor00
>>114
全然違う。

132名無しさん@1周年2019/06/30(日) 03:19:34.48ID:VgxP9xRy0
>>125
税理士してたらMMTとか関係なく当たり前のことなんでしょうね。

133名無しさん@1周年2019/06/30(日) 03:19:38.34ID:Suh9nUp90
西田もれいわ入りなのかな?w
ちなみにこいつと有田芳生が中心になって作ったのがヘイト法案w

134名無しさん@1周年2019/06/30(日) 03:20:08.05ID:Q37EnXlK0
>>117
売国財務省の手下的にはMMTは論破できてることになってるんですねw

135名無しさん@1周年2019/06/30(日) 03:20:24.31ID:lxiJYor00
>>130
というより、自民党が採用しない限り、
投票のしようもない。

136名無しさん@1周年2019/06/30(日) 03:20:28.02ID:JNMgMGQR0
>>131
具体的に反論しろよ。

137名無しさん@1周年2019/06/30(日) 03:20:36.58ID:W8cv7xll0
>>112

まあ、すでに、日本の過大な国債発行の破滅のシミレーションが発表されてるな。

現在、日本の年間税収の半分は、国債の「元利払い」に吹き飛んでる。
現在の新規国債の発行ペースからすると、アト5年程度で、税収すべてが国債関係で消費されることになるのは必至となってる。

すると、その瞬間に、世界は「日本は国家予算のすべてを借金でしのいでる無一文国家」と認定し、
日本の通貨「円」は、国際的に紙クズとなり、輸入もホボストップ。日本は破滅するのだ。

138名無しさん@1周年2019/06/30(日) 03:20:55.78ID:kKgP9lMk0
小さ過ぎる政府は新自由主義で企業が暴走し過ぎてやり過ぎ、大き過ぎる政府は社会主義で国家機関が暴走し過ぎてやり過ぎ

新自由主義50% 社会主義50%でどうやって融合させていくか

これができればゲームクリア

139名無しさん@1周年2019/06/30(日) 03:21:12.98ID:GPpmP+am0
安倍政権が気に入らないなら
自民党から出て行けよ
反日売国奴

140名無しさん@1周年2019/06/30(日) 03:21:52.82ID:E+7siclK0
デフレのうちは減税するしかない、出動するしかないそれはそうだろ。
世界中どこもやってるわな?馬鹿が打ち出の小づちとかいいだすんだよな。

141名無しさん@1周年2019/06/30(日) 03:22:04.25ID:Kbrtekxv0
まあ西田の言い分は正しいよ
国債を発行するたびに国民の金融資産は増えて行ったんだから
財務省の言う国民一人あたり800万の借金なら国債を発行するたびに国民の金融資産が減少するはず

142名無しさん@1周年2019/06/30(日) 03:22:42.08ID:E+7siclK0
>>141
いや、増税するから・・・w

143名無しさん@1周年2019/06/30(日) 03:23:25.95ID:5n1CXXJs0
増税したつて債務減らす行動しないんだから
すでにmmtに足を突っ込んでると言えよう

144名無しさん@1周年2019/06/30(日) 03:23:27.85ID:Vv++CJbe0
国は国民に借金してるらしいけど
それ早く返せよ
そのお金で車買いたいんだよね

145名無しさん@1周年2019/06/30(日) 03:23:39.69ID:E+7siclK0
増税が政府の借金を返すためのローンだと気づいてないかんじ?
じゃもう駄目だね・・・

146名無しさん@1周年2019/06/30(日) 03:24:20.13ID:GD6piZy20
2千兆円になったらデフォルトしてやり直せばいいから

147名無しさん@1周年2019/06/30(日) 03:24:56.35ID:kKgP9lMk0
国民全員がバランスシートを理解しろって話

148名無しさん@1周年2019/06/30(日) 03:24:58.96ID:CoxpftIZ0
肝心な説明を端折ると意図は1ミリも伝わらないといういい見本

何というか両方とも極論という印象

149名無しさん@1周年2019/06/30(日) 03:25:13.71ID:Y8+vXAFI0
>>144

お前は日本の国債を買っているのか?w

150名無しさん@1周年2019/06/30(日) 03:25:26.65ID:w78rJNmR0
政府は金持ち以外の国民が嫌いだからね。

151名無しさん@1周年2019/06/30(日) 03:25:48.61ID:JNMgMGQR0
>>146
簡単に言うなよ。
食えなくなるんだぞw

152名無しさん@1周年2019/06/30(日) 03:26:11.97ID:IX+VNh1s0
山本太郎は嫌いでもMMTの事は嫌いにならないでくださいっ!

153名無しさん@1周年2019/06/30(日) 03:26:16.89ID:kKgP9lMk0
>>146
日本は内債ですので、2000兆円の借金があったら、国民に2000兆円の資産があります

154名無しさん@1周年2019/06/30(日) 03:26:22.33ID:XGHQxoS90
老人どもが使った請求書を何の罪もない次の世代にツケ続けてきたのよ
残したのは多額の赤字国債と老朽化したインフラ、歴史問題
ツケられた世代は結果手取りが増えない。
老人どもが逆ギレして安倍のせいと言い批判を回避してるが若年層の憎悪の対象は老人ども
高齢ゴミの支持は野党が多く自民は若年層支持が多い
>>130
増税反対の運動なんて起きてるどころか賛否ほぼ変わらず
減税党が支持されてるわけでもない。増税訴えても打撃はないだろね
それが反対派の誤算

155名無しさん@1周年2019/06/30(日) 03:26:49.78ID:W8cv7xll0
>>141

まあ、低能のオマエのカン違いだよww

国債自体が借金だからな。その破滅のシミレーショんがすでに出てる →>>137

156名無しさん@1周年2019/06/30(日) 03:27:13.21ID:E+7siclK0
借りてないのに借金を返せって言ってることに気づいてない?

157名無しさん@1周年2019/06/30(日) 03:27:13.58ID:JNMgMGQR0
>>147
じゃあ特別会計も公表しろよなw

158名無しさん@1周年2019/06/30(日) 03:27:45.24ID:VgxP9xRy0
>>148
話が噛み合ってないですよね。
MMTという言葉だけで中身を理解しようとしない、まぁ賛成派も説明が面倒になってきてるのかな。

159名無しさん@1周年2019/06/30(日) 03:27:48.76ID:kKgP9lMk0
>>144
自分が持ってる国債を現金化すれば?

160名無しさん@1周年2019/06/30(日) 03:27:48.92ID:Vzs+9k6Z0
今さら何言ってんだコイツ。2014の消費税増税に訳のわからん擁護しかしなかったくせにホント蝙蝠野郎だわ。このエセ保守は山本なんかよりよっぽど信用ならない。

161名無しさん@1周年2019/06/30(日) 03:28:05.47ID:xzAmKLkK0
国家の会計を例えるなら個人では無く法人
投資をし続けないとジリ貧になる

162名無しさん@1周年2019/06/30(日) 03:28:06.13ID:E+7siclK0
2000兆円の借金を多数国民が背負って一部のための2000兆円の資産になる。
で?

163名無しさん@1周年2019/06/30(日) 03:28:09.10ID:GPpmP+am0
>>153
国債保有者に100%の資産課税でもかけときますか?

164名無しさん@1周年2019/06/30(日) 03:28:30.83ID:p5y55bUR0
いい加減、浮世離れの話はやめろ
いくらでも札刷れば、国債発行すれば財源が作れるなら貧乏な国は存在してない。
株式会社でも、社債や株券を発行し続ければ、倒産しないし、いずれ時価総額世界一になれることになる。
GDP、生産性による限度はある。
たとえば、一人とか千人とか少人数の国家があるとして、いくらでも札すり放題で金持ち国になるのか?

165名無しさん@1周年2019/06/30(日) 03:28:33.13ID:/YM/L3wU0
ソフバンみたく自転車操業

166名無しさん@1周年2019/06/30(日) 03:28:36.80ID:SqiLpAIu0
ハイパーインフレでも、自国通貨で納税するんだろ? 通貨の価値って、それだよな。
だから、山ほどの札束が必要だけれど、カフェでコーヒーを飲むこともできる。
当然、自国通貨建ての政府債務だって、天文学的金額になろうと返せるが、
外貨建ての債務だけは無理、不渡り。
デフォルトとか、破綻とかいうけど、感情に任せて、何でもかんでもハイパーの放言はよろしくない。

今後、財務省の嘘について、財務官僚は肩身の狭い思いをするだろうから、楽しみだな。
酒癖の悪い輩に絡まれて、胸ぐらのひとつも捕まれればいいし、
未来の教科書にも、人殺し省庁と記述されることになるだろうさ。

167名無しさん@1周年2019/06/30(日) 03:28:46.86ID:W8cv7xll0
>>153

そんな寝言が通用するのは、「自給自足」の国においてだ。

国際的に日本の「円」の信用が無くなり紙くずになったら、日本の輸入はすべてストップする。→>>137

168名無しさん@1周年2019/06/30(日) 03:28:57.12ID:UrgkJbUd0
しかしぃ、こいつもこう思うんなら、増税自民党に辞表を叩きつけて離党せいや。
派閥も安倍さんと同じ清和会やろ?
言っとる事とやっとる事がぜんぜん違うがな。

169名無しさん@1周年2019/06/30(日) 03:29:06.09ID:JNMgMGQR0
>>153
だから、どこにあるんだよ。
おまえの口座に入金されているのか?ww

170名無しさん@1周年2019/06/30(日) 03:29:13.26ID:kKgP9lMk0
>>157
それ、ブラックボックスですから。

これを管理、支配している人が真の支配者。

171名無しさん@1周年2019/06/30(日) 03:29:48.53ID:Y8+vXAFI0
>>155

横だが
お前の発言何てソースにならんから
もっとちゃんとしたソースもってこいや

172名無しさん@1周年2019/06/30(日) 03:30:05.45ID:E+7siclK0
まったくの想像だが、マジで北朝鮮みたいなことしてると思うわ。
これはやばい。

173名無しさん@1周年2019/06/30(日) 03:30:30.33ID:E+7siclK0
だって成長してないもの何かが本当にくるってるもの。

174♪(´ε` )2019/06/30(日) 03:30:32.00ID:sCF9ZsO/0
こいつは、選挙前だけ

175名無しさん@1周年2019/06/30(日) 03:30:33.72ID:0cbjQAhy0
西田が言ってることは正しいんだけど
問題は安倍の知能では理解できないってこと
増税して経済を強くするとか言ってるガイジが安倍

176名無しさん@1周年2019/06/30(日) 03:30:44.44ID:Vv++CJbe0
>>149
買ってないけど、国の借金は国民に対する借金じゃねーの?
TVで放映してるじゃん
国民一人当たりの借金云々って

177名無しさん@1周年2019/06/30(日) 03:31:15.69ID:KUCU1noO0
>>141
インフレ目標があるんだから、
無限に増やす系の試算はまったく無意味だよ。
よくある手口。

178名無しさん@1周年2019/06/30(日) 03:31:17.50ID:kKgP9lMk0
まったくの想像だが、日本は問題ない気がする

戦争をしないで掲示板で書き込む事ができるのですから。

179名無しさん@1周年2019/06/30(日) 03:31:19.29ID:W8cv7xll0
>>166

>カフェでコーヒーを飲むこともできる


まあ、オマエのように、小卒程度が、一人前に経済語るから始末が悪い。
ハイパーインフレになったら、国際的にゴミとなった自国通貨ではコーヒー豆の輸入もできねえのだよ。

180名無しさん@1周年2019/06/30(日) 03:31:22.81ID:VgxP9xRy0
>>174
いや、年がら年中同じこと言ってる。

181名無しさん@1周年2019/06/30(日) 03:31:26.15ID:olzZsN6N0
>>164
それは供給力の問題。貧乏な国の供給力は限られている。

MMTの批判はほぼ全てでてるな。あとはそれぞれの立場で否定せざる得ない人もいるだろう。
そういった人達についてはとやかくは言ってもしょうがない。

182名無しさん@1周年2019/06/30(日) 03:31:55.48ID:IX+VNh1s0
名古屋の減税日本

183名無しさん@1周年2019/06/30(日) 03:32:36.78ID:IX+VNh1s0
超党派でMMT論者勉強会

184名無しさん@1周年2019/06/30(日) 03:32:46.01ID:Vzs+9k6Z0
消費税増税は批判しない矛盾

185名無しさん@1周年2019/06/30(日) 03:32:48.28ID:E+7siclK0
あんま変なこと言わずにさ、消費税とかバカか?で一致すればいいわ。
まずは消費税廃止だろ。

186名無しさん@1周年2019/06/30(日) 03:33:07.28ID:/YM/L3wU0
>>179
マスター
代用コーヒーひとつ

1871772019/06/30(日) 03:33:07.71ID:KUCU1noO0
すみませんアンカーミス。
141→>>137

188名無しさん@1周年2019/06/30(日) 03:33:22.39ID:VgxP9xRy0
>>184
それも年がら年中してる。

189名無しさん@1周年2019/06/30(日) 03:33:27.38ID:W8cv7xll0
>>177

インフレが恐ろしいのは、一旦、暴走しだしたら、国家の統制がまったく効かなくなるってことだ。

190名無しさん@1周年2019/06/30(日) 03:33:35.66ID:bQoCtVq30
日本は官僚と戦える議員がいない
直接民主制しかない

191名無しさん@1周年2019/06/30(日) 03:33:48.34ID:UrgkJbUd0
>>174
選挙前だけつーか、選挙前にこんな事いったら、逆に「こいつ大丈夫か?」と思われて票が逃げるやろ。
こいつの選挙区は超安定区なのに、何を焦ってるのか・・・

192名無しさん@1周年2019/06/30(日) 03:33:59.70ID:Y8+vXAFI0
>>176

それは残念でしたねぇ
政府の日本国民への借金ってのは日本国民が持っている国債なので
国債を持っていないあなたは債権者じゃありません

193名無しさん@1周年2019/06/30(日) 03:34:25.98ID:Q37EnXlK0
>>184
西田議員は10月の消費税増税に反対してるぞ

194名無しさん@1周年2019/06/30(日) 03:34:43.57ID:qMm8kVUE0
どこかの山本の太郎さんが言ってる事と同じですのん

195名無しさん@1周年2019/06/30(日) 03:35:22.73ID:kKgP9lMk0
>>176
平均値とあなたが実際に持っている値は異なります

196名無しさん@1周年2019/06/30(日) 03:35:26.37ID:p5y55bUR0
返済しない前提であればギリシャみたいに外国から借りたほうがまし。
内国債の場合、いざとなれば預金封鎖や、大増税やらで国民資産の没収となる。
外国人から借りた場合、返されず損するのは外国人。



トンデモ借金国ギリシャ「財政破綻でもポルシェ保有世界一」
https://www.j-cast.com/tv/2011/11/04112150.html


なぜギリシャは財政破綻の危機に強気でいられるか
http://president.jp/articles/-/16159

197名無しさん@1周年2019/06/30(日) 03:35:40.48ID:E+7siclK0
明らかに消費税はだめだからw
反対がないんだから、どうしようもない国だわ。

198名無しさん@1周年2019/06/30(日) 03:36:03.25ID:/YM/L3wU0
>>192
社員持ち株や社員社債とか有限責任や踏み倒しですか?

199名無しさん@1周年2019/06/30(日) 03:36:08.79ID:E+7siclK0
>>196
他人から借りてるからが理解できないらしいよ。

200名無しさん@1周年2019/06/30(日) 03:36:17.43ID:DhValEiP0
西田昌司は野党に居てこそ輝く議員(´・ω・`)

201名無しさん@1周年2019/06/30(日) 03:36:50.79ID:gE20Qsqa0
なんで自民党にいるのかな
自民党の公約は財政再建堅持で消費税増税なのに
本気で反対なら離党するか
さっさと新党でも作ればいいいいのに

202名無しさん@1周年2019/06/30(日) 03:37:23.28ID:Y8+vXAFI0
>>198

意味が分かりませんが

203名無しさん@1周年2019/06/30(日) 03:37:47.16ID:KUCU1noO0
>>189
インフレが過熱気味なら、消費税上げればいいんじゃないですか。

204名無しさん@1周年2019/06/30(日) 03:39:44.01ID:/YM/L3wU0
>>202
株や社債が紙切れになっても信じていれば大丈夫ですか?

205名無しさん@1周年2019/06/30(日) 03:39:56.39ID:E52wWqUU0
西田は自民だけど共産主義っぽいから信用してないんだよ

206名無しさん@1周年2019/06/30(日) 03:40:07.94ID:kKgP9lMk0
過剰インフレの時はデフレ政策を採る

過剰デフレの時はインフレ政策採る

これで幸せになれます

207名無しさん@1周年2019/06/30(日) 03:40:33.35ID:E52wWqUU0
>>204
富は無限じゃないからな

208名無しさん@1周年2019/06/30(日) 03:40:43.10ID:SqiLpAIu0
日本という国は化石燃料のない国なので、外貨がどうしても必要。
そのためには、自国通貨で賄える教育、人材育成をしっかりやり、
その有能な人材が、外国が欲しがるものを作り、そして、輸出する必要がある。
しかし、財務省の財政均衡政策は、その自国通貨量を減らすことになり、人材を育てられなくなる。
あとは、貧困国へまっしぐら、、、、、
財務省の政策、日本人に恨みか何かがなければやれないことだよな、、、、

209名無しさん@1周年2019/06/30(日) 03:41:00.49ID:E+7siclK0
日本は官僚の頭もおかしいからね

210名無しさん@1周年2019/06/30(日) 03:41:20.25ID:bdJ87R2L0
そもそもデフレになるのは
財政出動がー
ではなく
得るべきでない報酬が無駄に大量に上層に回るからなだけ
財政出動がー
でもいいが、それなら生活カツカツの貧困層にバラまけば
バラまいた分大量に使ってくれる

しかもそれは、遊行費や貯蓄ではなく
本当は生活に必要だったかねとして消費される

なおかつ公務員報酬は十数年前から上げ続けすぎて
おかしくなったので、今を基準にするのではなく
十数年前に戻り、景気状態を考慮すれば大きく下がるはず
下がるべき
なおかつ公務員給与基準を上場企業を基本に決めるべきではない
根本的算定方法の見直しも必要
ただし、それでも報酬が必要な人がいるなら
それにともなう別枠制度を立法しろ、それこそ立法だろ

社会全体の基準をおかしくしてから、
その直近のおかしな基準を元に考えているからおかしくなる

211名無しさん@1周年2019/06/30(日) 03:41:23.26ID:Y8+vXAFI0
>>204

そんなもの信じてちゃダメでしょ

212名無しさん@1周年2019/06/30(日) 03:41:32.87ID:UrgkJbUd0
>>196
ほぼ同意。
国債が海外で買われていたら、破綻した時、痛みが海外に行くからいいけど、
国内で買われていたら、国内が大パニックになる。

「国内で買われているから破綻しない」って言うのも意味不明だし。

213名無しさん@1周年2019/06/30(日) 03:42:30.72ID:kKgP9lMk0
日本は通貨発行権を持ち、内債自国建て通貨の借金ですから、紙切れになるのは不可能です。

内債自国建て通貨の借金の国家は政府が借金をすれば国民の資産になるわけですから。

214名無しさん@1周年2019/06/30(日) 03:42:51.03ID:/YM/L3wU0
>>211
あなたは信じていれば大丈夫とおっしゃる

215名無しさん@1周年2019/06/30(日) 03:42:52.86ID:p5y55bUR0
預金が下ろせなくなる?国の借金1000兆円を国民に負担させた「預金封鎖」とは

この異常な動きの裏で、日本にいよいよ財政危機が迫っており、政府もそれに備えた行動を始めていると指摘するのは、『預金封鎖に備えよ』の著者・小黒一正法政大学教授だ。
小黒教授は「マイナス金利を含めた現在の異常な金融政策は、日本を『第二の敗戦』に陥れるかもしれない」と警鐘を鳴らす。

日本は終戦直後、莫大な戦費による財政危機とハイパーインフレに陥った。
そのとき、危機脱却を名目に政府がとった施策が尋常ではなかった。
5円以上の旧銀行券をすべて銀行などの民間機関に預けさせ「預金封鎖」するというものだったのだ。

また、それと並行して数々の新たな特別課税を断行した。
なかでも「財産税」は、一定額を超える預貯金、株式、不動産などの財産に一回限り特別に課税するというものだが、最高税率が90%だったというから驚きだ。
戦後のただでさえ苦しい生活の中で、国民にとってはまさに地獄のような状況であったと想像できる。

政府の負債と言っても、そのツケを払わされるのはつねに私たち国民だということを忘れてはいけない。

小黒教授によれば、2016年1月に導入されたマイナス金利政策も、実は国民預金への課税装置と捉えることができるという。
マイナス金利政策はすべて日銀の独断で行うことができる。
マイナスの幅にも限界の規定はなく、極端に言えばマイナス100%にすることも可能だ。

日銀はこれを利用して、日銀当座預金(民間銀行が日銀に預けている預金)の大部分を没収し、国債と相殺することで債務処理を行うことができる。
日銀当座預金の原資は私たちの預金だ。これは私たちのお金が間接的に収奪されることにほかならない。

実行に移されるかどうかは別として、マイナス金利政策の導入によって、日銀と政府はそうした課税の「ツール」を手に入れたのだと小黒教授は警告する。
最悪の場合、預金封鎖や財産税といった悪夢がよみがえるかもしれない。
https://diamond.jp/articles/-/106806

216名無しさん@1周年2019/06/30(日) 03:42:59.88ID:BtiA3JSQ0
>>197
消費税は野田が世界相手に約束しちゃってどうにもならないよな

217名無しさん@1周年2019/06/30(日) 03:43:03.73ID:BHCGQhZc0
円高で豊かになるってのが分からない
過去円高に振れる度に景気悪化してるのは何でって話に

218名無しさん@1周年2019/06/30(日) 03:43:14.31ID:Vv++CJbe0
青山繁晴参議院ぎーんは体から金粉が出る体質みたいなので、再び頑張って金粉出してもらおうよ
年間10兆円の金粉くらいなら余裕だろ
コイツ寝ないんだし

219名無しさん@1周年2019/06/30(日) 03:43:17.88ID:XGHQxoS90
まず税金払えやクソ底辺偉そうに

220名無しさん@1周年2019/06/30(日) 03:43:41.53ID:VgxP9xRy0
ここ30年のGDP伸び率は世界で最下位。

なぜか?それは緊縮財政で投資を怠ってきたから。

なぜ緊縮財政?政府債務が大きくていつかデフォルトすると言われたから。

だけど本当にそうなの?通貨発行権があって自国通貨建て債券で破綻なんてするの?

って普通は疑問に思わんのかね?

221名無しさん@1周年2019/06/30(日) 03:43:51.74ID:Q37EnXlK0
>>205
西田議員は国家社会主義っぽくみえる。つまり右翼ってことね

222名無しさん@1周年2019/06/30(日) 03:44:04.52ID:oAqRclcn0
また、この馬鹿か。

借金が資産なんだったら、
税金ゼロにして
ベーシックインカム1000万円配れよ。

223名無しさん@1周年2019/06/30(日) 03:44:04.99ID:Y8+vXAFI0
>>214

私の発言のどこをどう解釈したら信じていれば大丈夫になるの?

224名無しさん@1周年2019/06/30(日) 03:44:19.80ID:2FbMx8zy0
さいきん話題の「MMT」というのは、
日銀券を増刷しても、物価が上がらないという理論だが、
ゼネコンに寄生しているカルトの諸君は、このメカニズムの裏に潜む
別の利権について説明していない。

それは奴隷貿易だよ。

正しくは、
労働市場に奴隷を供給できる限り、物価は上がらない、だ。

カルト共がいうには、
「そのカネでベーシックインカムをやればいい」というんだけど、
あいつらが不必要な連中の面倒をみるとは思えないな。


最低賃金を上げるとどうなるの?
【自民党】西田昌司議員、MMT批判に反論「政府の借金は国民の資産」「国債発行で財政出動しないとデフレになる」(参/京都) 	YouTube動画>3本 ->画像>21枚

最低賃金の推移る。↓
【自民党】西田昌司議員、MMT批判に反論「政府の借金は国民の資産」「国債発行で財政出動しないとデフレになる」(参/京都) 	YouTube動画>3本 ->画像>21枚

225名無しさん@1周年2019/06/30(日) 03:44:45.85ID:2FbMx8zy0
「グローバリズム」で分裂する与党支持層
【自民党】西田昌司議員、MMT批判に反論「政府の借金は国民の資産」「国債発行で財政出動しないとデフレになる」(参/京都) 	YouTube動画>3本 ->画像>21枚

令和連続刃物事件の人.物相関図
【自民党】西田昌司議員、MMT批判に反論「政府の借金は国民の資産」「国債発行で財政出動しないとデフレになる」(参/京都) 	YouTube動画>3本 ->画像>21枚

226名無しさん@1周年2019/06/30(日) 03:44:52.36ID:bdJ87R2L0
>「国債発行で財政出動しないとデフレになる」

そもそも財政出動しないからデフレになるのではなく
金がクソのような所に回ってるからデフレ解消しないのは
現在証明されている

だからクソのようなこじつけ

その本来の原因をごまかすクズなだけ
穴の空いたバケズでも何十回も組めば
多少は水が増えるのと同様

227名無しさん@1周年2019/06/30(日) 03:45:00.28ID:2FbMx8zy0
経済成長と価格カルテル
【自民党】西田昌司議員、MMT批判に反論「政府の借金は国民の資産」「国債発行で財政出動しないとデフレになる」(参/京都) 	YouTube動画>3本 ->画像>21枚

228名無しさん@1周年2019/06/30(日) 03:45:13.22ID:/YM/L3wU0
>>213
100%自給自足国家ならその理屈でいいけどね

229名無しさん@1周年2019/06/30(日) 03:45:25.39ID:E52wWqUU0
>>221
俺には右翼にはみえないなあ
本性は左に見える

230名無しさん@1周年2019/06/30(日) 03:45:34.52ID:Kbrtekxv0
>>210
でも1998年9月からデフレだよ
構造改革前だ

231名無しさん@1周年2019/06/30(日) 03:45:35.14ID:2FbMx8zy0
インフラを整備すると、生活費が上がる。↓
【自民党】西田昌司議員、MMT批判に反論「政府の借金は国民の資産」「国債発行で財政出動しないとデフレになる」(参/京都) 	YouTube動画>3本 ->画像>21枚

生産性と.賃金の関係。↓
【自民党】西田昌司議員、MMT批判に反論「政府の借金は国民の資産」「国債発行で財政出動しないとデフレになる」(参/京都) 	YouTube動画>3本 ->画像>21枚

232名無しさん@1周年2019/06/30(日) 03:45:48.31ID:SP/B3m5v0
庶民は銀行が預金0でも金を貸せることを知らない
MMT広めるより良いぞ

233名無しさん@1周年2019/06/30(日) 03:45:48.83ID:9eB15O3G0
滋賀大みたいな低学歴がかかる病気

234名無しさん@1周年2019/06/30(日) 03:45:54.53ID:iW9eD6ZZ0
氷河期の8割が年収300万円以下だしな>>1

235名無しさん@1周年2019/06/30(日) 03:46:28.03ID:Vv++CJbe0
>>212
他国から借りて甘い蜜を吸って破綻を盾に世界を脅すのが正解なのにね

236名無しさん@1周年2019/06/30(日) 03:46:29.11ID:/YM/L3wU0
>>223
ほう
では大丈夫ではないとおっしゃる?

237名無しさん@1周年2019/06/30(日) 03:46:40.81ID:Ip977akt0
その借金がほとんど社会保障費に充てられるから資産にならずに不良債権化してていずれそれがハイパーインフレを引き起こすと言われてるけど?不良債権なら通貨価値を担保するものが何もないからな

238名無しさん@1周年2019/06/30(日) 03:46:58.44ID:VgxP9xRy0
>>232
信用創造の話ですね。

239名無しさん@1周年2019/06/30(日) 03:47:09.13ID:gE20Qsqa0
>>221
自民党支持のネトウヨに
人気あるイメージはあるw
ブルーマウンテンさんと似てる

240名無しさん@1周年2019/06/30(日) 03:47:27.02ID:E52wWqUU0
>>213
資源買わないといけないよ 石油とか
それに日本自体がグローバル化してるけど
さらにTPPとかで加速してる

241名無しさん@1周年2019/06/30(日) 03:47:32.31ID:kKgP9lMk0
>>222
ベーシックインカム1000万円で、国民のその使い道が風俗、パチンコでそれに溺れるならば、日本は外貨を稼ぐ手段を失い通貨が大暴落します

242名無しさん@1周年2019/06/30(日) 03:47:50.17ID:kXrOm/mC0
>>137

破綻というのは、割合突然やってくるんじゃないかとオレ的には思っとるね。
信用を失うのも、割合アッという間じゃないかとも思っている。

> その瞬間に、世界は「日本は国家予算のすべてを借金でしのいでる無一文国家」と認定

そりゃまぁ、日本の場合は、化石燃料やら農産品等々も含めたソースを、
輸入に頼り切っているワケだし、公共土木の建設資材にしたってそうやね。
それから技術立国云々と言ったところで、日本のそれがないと
世界が困るというようなものは急速になくなってきとるのが、昨今やね。
それに通貨の円というのは、現状でも世界の基軸通貨とは言えないワケだし、
米欧資本とかユダヤ資本のように、銀行システム、金融システムを握っているわけでもないという。
というわけで世界に対して何かしらを握っているというワケでもない国が、
化石燃料やら農産品やらの他国産のソースに頼りっきで、しかも世界的に通用するような
製品の加工も製造も覚束なくなりつつあって、しかも内出の小槌状態がまかりとおる、
まぁいってみればチート状態で各種決済の類を済ますといのでは、
少なくとも日本以外の他の素朴な感情として、
到底認めがたいという風に、なっていくのじゃないかね。

243名無しさん@1周年2019/06/30(日) 03:48:02.16ID:BHCGQhZc0
>>226
そこだよね

今まで票田の為に老人優遇してきたわけだけど完全に失敗だったと思う
どう考えても若い世代に投資するべかだった
おかげさまで移民は避けられない
年金も先行き不透明

244名無しさん@1周年2019/06/30(日) 03:48:05.36ID:3lf1DCO+0
ハイパーインフレになったところで実害は無い
労働力の値段=給料も同じように値上がりするからだ

牛丼1杯が1億円、だけどポケットには100億円札が入っている
こんな情景をイメージしてもらえばよい

245名無しさん@1周年2019/06/30(日) 03:48:34.81ID:bdJ87R2L0
>>126
これこれその通り

西田昌司は
青山繁晴や
維新の足立と
同種の人間

246名無しさん@1周年2019/06/30(日) 03:48:40.79ID:9eB15O3G0
無担保ローンがいいなら
消費者金融へいきなさい

そういう人におカネ貸してくるとこがある

247名無しさん@1周年2019/06/30(日) 03:48:51.21ID:BHCGQhZc0
>>244
そりゃ鎖国ならな

248名無しさん@1周年2019/06/30(日) 03:48:52.14ID:JNMgMGQR0
>>213
基地外並みだよww
いい加減にしろ❗

249名無しさん@1周年2019/06/30(日) 03:49:16.07ID:Y8+vXAFI0
>>236

あなたは国債が紙切れ同然になるからまずいとおっしゃるんでしょうが、
それはどうなったらそうなるんでしょうね?

250名無しさん@1周年2019/06/30(日) 03:49:24.12ID:9eB15O3G0
無担保のゴミクズにでも
与信スコアだしてくれるからな

251名無しさん@1周年2019/06/30(日) 03:49:44.60ID:E+7siclK0
>>216
あいつは民主主義無視してるからな。
あれはだめだわ、人としてダメ。

252名無しさん@1周年2019/06/30(日) 03:49:47.15ID:olzZsN6N0
西田議員や安藤議員が正論言っても党の政策と180度違うから、結局、ガス抜き程度しか意味を為さない

間接民主政治の上に、党政治もあるから投票した時点での本人の政策や投票者の思いは実行には回りづらい
政治家と党と言う間接間接民主政治だから有権者も投票することに不毛さは感じる

それに飽き飽きしてアメリカもトランプが出てきた
イギリスでもブレグジット党が出てきたように、投票時に言ったことを議会でもやり続ける1イシューの政党や政治家が今後は日本でも出てくるだろう

253名無しさん@1周年2019/06/30(日) 03:50:20.91ID:Q37EnXlK0
>>229
どこらへんが左に見えるの?
西田議員は日本国憲法を破棄して明治憲法に立ち返ろうとか言ってる人だよ

254名無しさん@1周年2019/06/30(日) 03:50:23.61ID:UrgkJbUd0
>>208
前半3行までは賛成だが、後半「財務省ガー!」になってガッカリだわ。
教育費ぐらいであれば、公共工事の金をちょっと回せば十分に賄えるのでは?
文科省内の予算だけでも、宇宙事業やら、スパコン事業やらをやり繰りすれば、相当に費用を捻出できると思いますぞ?

255名無しさん@1周年2019/06/30(日) 03:50:58.19ID:8sH7//4z0
身を斬る改革が最初だ、西田君

256名無しさん@1周年2019/06/30(日) 03:51:12.84ID:iW9eD6ZZ0
海外脱出とか言ってる奴いるけど
海外に移住するにも金が要るんだよ。
カナダが安いとはされてるが、それでも3000万円以上の現金が
銀行に定期預金で保管されてなkればならない。土地家屋は評価対象にならない。

257名無しさん@1周年2019/06/30(日) 03:51:42.81ID:UrgkJbUd0
>>253
まー、そういう事を言っていて左に急転回した籠〇もいるしなぁ。

258名無しさん@1周年2019/06/30(日) 03:51:43.97ID:kKgP9lMk0
>>237
もしそうならば、すでに国債は暴落し通貨は暴落していますよ

嘘ってことに気付きましょう

259名無しさん@1周年2019/06/30(日) 03:51:53.88ID:Vv++CJbe0
>>244
そそ、その通りだよ
しかも住宅ローンの借金もちゃらになるし

260名無しさん@1周年2019/06/30(日) 03:53:53.45ID:BHCGQhZc0
>>259
住宅ローンが一気に払えるくらいインフレ起きたら高確率でもう止められないけどな
借金チャラになったと喜んでたら戦時中見たいな生活に逆戻りと

261名無しさん@1周年2019/06/30(日) 03:54:05.63ID:Ud2/7TaO0
イギリスの経済史に人生で一度でも触れたら、こんなバカな事は言えないというか、
この人の主張が全然通用しない現実がすぐ分かるので、ぜひイギリスの経済史の勉強をして欲しい。

262名無しさん@1周年2019/06/30(日) 03:55:09.65ID:/YM/L3wU0
>>249
100%自給自足国家で鎖国してるなら紙切れにならないでしょう
徳政令でも出されなきゃですが
日本だけでまわってる経済じゃないですからね
ハイパーインフレになったら紙切れになりますね

263名無しさん@1周年2019/06/30(日) 03:55:43.56ID:kKgP9lMk0
自給自足100%ではない日本が内債自国建て通貨になるための条件は、資源を買うための金額以上に金を稼ぐことですから、それを達成したというこであり、今も達成できている状態であり、やはり国債発行は国民の資産と考えて間違いないです

264名無しさん@1周年2019/06/30(日) 03:55:44.79ID:Vv++CJbe0
>>260
別にいいんじゃね?

265名無しさん@1周年2019/06/30(日) 03:56:31.86ID:Vzs+9k6Z0
>>188
>>193
2014の消費税増税は訳のわからん擁護もしてたし、民主の頃より削っている建設国債も批判していない。蝙蝠だよ

266名無しさん@1周年2019/06/30(日) 03:56:37.41ID:XGHQxoS90
増税しないでもなんとかなるというが残念ながらそのラインは超えた気がする
もう実験はやめたほうがいよ
実際所得税がバカみたいにとられててもう無理。この時点で失敗だよ
一生懸命働いた人が罰を受ける所得税より消費税がいい
老害は死んで責任を取らないが失敗したら子供たちに申し訳ない

267名無しさん@1周年2019/06/30(日) 03:56:37.65ID:s2i3Ulf00
アベボミクスでMMT論を実証してるじゃん

国債800兆を10年でチャラにしちゃおうって政策
政府が徳政令だしてるようなもんだ

おかげで国債利子9兆円が市場に出ないでデフレしちゃうって事になる

268名無しさん@1周年2019/06/30(日) 03:56:46.11ID:kXrOm/mC0
>>221>>229

西田さんの主張だという>>1
中野剛志さんとか藤井聡さんとか三橋貴明さんのそれと、ソックリというか
ほぼ同じだなとは思ったね。例えば中野剛志さんが
文藝春秋の今月号で西田さんと同じ主張をしておられたが、まぁソースは
その辺だと見てよいのじゃないかな。

269名無しさん@1周年2019/06/30(日) 03:56:47.01ID:iKm64Asb0
西田は自民党内で声を挙げている
安倍に唯々諾々の他のビジネス保守共とは違うな
三橋、藤井もMMT推進だしここは反維新三銃士で安倍を抑えるべき

270名無しさん@1周年2019/06/30(日) 03:56:47.47ID:9eB15O3G0
その手に入れた住宅も土地も
財産税で徴税される

271名無しさん@1周年2019/06/30(日) 03:57:14.21ID:Ip977akt0
>>258
嘘なら嘘でいいんだけどさ、毎年借金を借金で返すって状況が続いていて何も資産らしいものを産んでいない気がするけどそこはどうなの?公共事業やるなら売り物になるから資産になるのはわかるけどそうでなければ不良債権化してるだけだよね

272名無しさん@1周年2019/06/30(日) 03:57:17.58ID:9eB15O3G0

273名無しさん@1周年2019/06/30(日) 03:57:32.66ID:9eB15O3G0
【自民党】西田昌司議員、MMT批判に反論「政府の借金は国民の資産」「国債発行で財政出動しないとデフレになる」(参/京都) 	YouTube動画>3本 ->画像>21枚
財産税 

274名無しさん@1周年2019/06/30(日) 03:57:36.52ID:SQEoQciH0
この国はどうみても借金で首が回らなくなってるようにしか見えないんだけど
無駄遣いのせいで本当に必要な時に金がなくなってるのは恥ずかしいことだな

275名無しさん@1周年2019/06/30(日) 03:57:46.13ID:oAqRclcn0
>>245

西田は反維新、二階の犬や。


足立とは真逆やで。

276名無しさん@1周年2019/06/30(日) 03:57:47.32ID:BHCGQhZc0
>>264
それで利益を得るはずの銀行は破綻
連鎖的に企業の倒産が相次いで終わりだけどな

277名無しさん@1周年2019/06/30(日) 03:57:50.14ID:SqiLpAIu0
銀行は預かった金をまた貸しして、儲けているというのが、嘘であることが広がるといいなあ。
信用創造で、借用書を書かせて、日本銀行券という借用書をデジタルデータで渡す。
これでお金が増えましただもんな。

それにして、国債購入なんて、定期預金と同じ、何もせずに待っていれば金利が手に入る。
銀行、保険会社って、実にぬるい金の稼ぎ方してんだな。

278名無しさん@1周年2019/06/30(日) 03:58:22.22ID:Ud2/7TaO0
>円は国際決済通貨のため、簡単に売り浴びせできない。

この人の頭の中にはポンド危機すら存在しないらしい。

279名無しさん@1周年2019/06/30(日) 03:58:47.53ID:oAqRclcn0
>>269

反維新三銃士か。笑笑

二階の犬やけどな。

280名無しさん@1周年2019/06/30(日) 03:58:50.99ID:s2i3Ulf00
>>274
ちげーよw
借金で首が回らないんじゃなくて
介護離職してる状態だわw

281名無しさん@1周年2019/06/30(日) 03:59:05.12ID:9AxuJw21O
>>1
西田は国民に人権なんかあるかいと言い放ったのを聞いて応援する気が失せた

282名無しさん@1周年2019/06/30(日) 03:59:11.18ID:IclE71a70
国が借金をしまくれば、国民が豊かになるからな。

インフレやバブルを起こさない限り、国は成長しない。

283名無しさん@1周年2019/06/30(日) 03:59:34.98ID:Vv++CJbe0
>>268
そいつらって上念と対談避けてね?

284名無しさん@1周年2019/06/30(日) 03:59:42.69ID:ZiYweBCF0
政府の借金を減らす=国民の財産没収だからね

政府やマスコミが政府の借金は国民の借金てのは全く逆で嘘だよ

285名無しさん@1周年2019/06/30(日) 03:59:56.04ID:g6ihJ10M0
取り敢えず言うとけ、みたいなノリやろね
政治家なんて目立ってナンボみたいな商売だからな

286名無しさん@1周年2019/06/30(日) 04:00:12.30ID:kKgP9lMk0
日本とイギリスは似ているようで真逆

イギリスは資産に溺れて通貨発行し過ぎて没落、日本は資産があるにもかかわらずさらに節制を強いて緊縮を強めている。

287名無しさん@1周年2019/06/30(日) 04:00:22.38ID:E52wWqUU0
>>274
どうみても自転車操業してる国だよな
それもずっと前から

288名無しさん@1周年2019/06/30(日) 04:00:37.10ID:s2i3Ulf00
>>277
少し前までは
日銀に預けるだけで1%の金利あったんだぜ?信じられるか
あれだけ負債があって、政府融資うけたのに数年で全額返した!なんておかしいと思わないか

289名無しさん@1周年2019/06/30(日) 04:01:32.05ID:kKgP9lMk0
日本が外債の場合は、政府の借金は国民の借金です。

ですが、日本は内債でしかも自国建ての通貨です。政府の借金はそのまま国民の資産になります

290名無しさん@1周年2019/06/30(日) 04:02:18.25ID:Vv++CJbe0
>>276
企業は借金返せるから破綻しないよ
所謂、無労収益で食ってる連中が死ぬだけな

291名無しさん@1周年2019/06/30(日) 04:03:11.78ID:BHCGQhZc0
>>290
なんで企業の固定費が据え置きの前提なんですかね

292名無しさん@1周年2019/06/30(日) 04:03:18.22ID:IclE71a70
欧州は、景気が悪くなったら、速攻で減税するからなぁ

日本は増税しかしてねぇし。。。

293名無しさん@1周年2019/06/30(日) 04:04:19.29ID:VgxP9xRy0
まぁMMTは誰が何と言おうと正しいんだけど、いざ積極財政が支持されても本当にできるのだろうか?

田中角栄や小渕恵三みたいなことにならないか?

294名無しさん@1周年2019/06/30(日) 04:04:28.12ID:JNMgMGQR0
>>289
だから、おまえの口座にいくら入金されたんだ❓
資産が増えたんだよなwww

295名無しさん@1周年2019/06/30(日) 04:04:33.90ID:kKgP9lMk0
減税できる余力があるのに増税ですから、資産に溺れたイギリスとは真逆の政策をとっています

296名無しさん@1周年2019/06/30(日) 04:04:59.35ID:XzmpCcDL0
MMT派とリフレ派が仲悪いのがよくわからん。お互い歩み寄って新しいモデルをちゃんと作ればいいじゃんって思うのだが・・・

297名無しさん@1周年2019/06/30(日) 04:05:32.46ID:I7Ijev4p0
>>7
バカなふりして私腹を肥やしてんだろ?余計に質が悪い

298名無しさん@1周年2019/06/30(日) 04:05:35.76ID:kKgP9lMk0
>>293
無理。日本人は借金の増加は国民の資産とは考えておらず、将来にツケを残すと考えていますから。

299名無しさん@1周年2019/06/30(日) 04:06:24.79ID:YFR39qMf0
>>1
債務不履行・破産って言葉知らないのかな。

300名無しさん@1周年2019/06/30(日) 04:06:28.93ID:ZiYweBCF0
>>286
>イギリスは資産に溺れて通貨発行し過ぎて没落
イギリスは金融中心の経済活動して実体経済が没落したね
金が幾らあっても肝心の供給能力はどこからも沸いてこないんだよ
日本も金中心の発想で金がないから東北みたいな過疎地は投資しないとかやってるからどんどん経済縮小する

301名無しさん@1周年2019/06/30(日) 04:06:33.50ID:JNMgMGQR0
>>298
実際そうだが?

302名無しさん@1周年2019/06/30(日) 04:06:33.64ID:9eB15O3G0
MMT厨も
リフレ厨も
嫌煙厨も
放射脳も
反原発厨も
低学歴がかかる病気

303名無しさん@1周年2019/06/30(日) 04:07:03.92ID:YFR39qMf0
>>298
将来のツケは債務不履行を永続化してるだけだ。

304名無しさん@1周年2019/06/30(日) 04:07:32.14ID:Vv++CJbe0
>>291
インフレになれば固定費はゴミみたいな価値になるけど
君の言う固定費って何?

305名無しさん@1周年2019/06/30(日) 04:07:34.54ID:UPOCFWLA0
>>271
個人の借金は苦しいもんだが
国家の借金について
国家自身は全然苦しくないんだよ
そういう法人なので

それと
国家の借金とは国民の財産なので
資産とは国民の事
どんだけ公共事業をやってインフラ整備しても
それを国民が有効利用しなければ
資産価値は0

306名無しさん@1周年2019/06/30(日) 04:08:07.93ID:Ud2/7TaO0
イギリスなら普通に消費税率引き上げてるよ。

EU離脱する羽目になった原因、元を辿ればキャメロンが消費税率引き上げて支持率落ちて、
支持率回復の為のEU離脱国民投票という流れだし。
2010年に15から17.5%、2011年に20%に引き上げてる。

G7とか半分以上、2010年代に消費税率引き上げてるし。

307名無しさん@1周年2019/06/30(日) 04:08:22.20ID:l8I6JHD40
ま〜た選挙前に仕事してるフリ始めたか

308名無しさん@1周年2019/06/30(日) 04:09:08.59ID:jOE7zi+k0
>>1
うむ、財政出動して
3人目の子供産んだやつに金を配ろう

企業に金配っても内部留保積み上がるだけで
そこから先行かずデフレ脱出できないから
しょうがないよね

309名無しさん@1周年2019/06/30(日) 04:09:23.79ID:GjkZuU1u0
>>302 正しいなら低学歴だろうがどうでも良いよwww

310名無しさん@1周年2019/06/30(日) 04:09:27.56ID:/YM/L3wU0
「借金も財産のうち」

そりゃそうだけど
貸借にすればね

でも自虐ネタですよ

311名無しさん@1周年2019/06/30(日) 04:09:58.09ID:hiMO5gkR0
>>32
アルゼンチンは農業国で稼ぐ力はある。
破綻した原因は左翼政権の大きな政府のためだとアルゼンチン人が
言っていたな。

312名無しさん@1周年2019/06/30(日) 04:10:37.31ID:HVbtmUHQ0
上念と三橋でガチンコ討論してくれ

313名無しさん@1周年2019/06/30(日) 04:10:55.46ID:ohRBUvOS0
財政出動には大賛成

でもそれは公共事業なんかですべきじゃない
デフレに一番悪影響を与える消費税をすべき

つまり消費税は上げるどころか5%に下げるべき

314名無しさん@1周年2019/06/30(日) 04:11:06.75ID:kKgP9lMk0
>>300
没落といっても普通に考えてイギリスは他通貨を買ってるだけで利益を上げれる状態だった。

金を稼げなかった人は無能と言わざるを得ない

315名無しさん@1周年2019/06/30(日) 04:11:13.29ID:9eB15O3G0
Majide Monosugoi Teigakureki

316名無しさん@1周年2019/06/30(日) 04:11:34.16ID:iKm64Asb0
>>268
彼らはずっとTPP、道州制、大阪都構想と日本解体に真っ向から反対してきた
それ故に安倍に睨まれ
西田は冷や飯を食わされ
藤井は内閣官房参与からはずされ
三橋はスキャンダルの恫喝を受けた

西田は党内から三橋、藤井は反安倍の急先鋒である山本太郎を御旗に反旗を翻すのは自然な流れだと思う

317名無しさん@1周年2019/06/30(日) 04:11:43.16ID:9eB15O3G0
ネトウヨとパヨチョンが理想とする政府は
徴税しない大きな政府だからな

いってることがムチャクチャなワケ

ネトウヨとパヨチョンは乞食と同じ
フリーライダー

318名無しさん@1周年2019/06/30(日) 04:11:45.08ID:SyrQgWDo0
れいわ新撰組に移籍しろ

319名無しさん@1周年2019/06/30(日) 04:12:06.42ID:kKgP9lMk0
>>311
大きな政府が稼ぐ金以上に借金を膨らませたのが原因でしょうね

320名無しさん@1周年2019/06/30(日) 04:12:22.41ID:BHCGQhZc0
>>304
なるほど
いきなりハイパーインフレになったのに
君の給料は据え置きで構わないと?

321名無しさん@1周年2019/06/30(日) 04:12:26.71ID:SqiLpAIu0
将来へのツケっていうマヌケな発想とか、緊縮推進、インフレ拒否とか、
お金は使ったら、消えてなくなるというイメージが、すべてを見誤らせることになっているんだろうな。
エネルギー保存則を習っているはずなのに、面白いね。

322名無しさん@1周年2019/06/30(日) 04:12:31.98ID:yMuTiXUA0
日本が無借金経営になったら・・

・円の信認度が上昇し強烈な円高発生
・製造業は国外へ逃げ出し、日本には二次産業が無くなる
・円高による外国人労働者の急増
・無借金にするために緊縮財政が続く
・でも公務員の給料は減らさないので住民サービスの質が落ちる
・インフラ系がどんどん民営化され、不安定化してく
・緊縮財政により、社会保険料は変わらないのに給付は減る

323名無しさん@1周年2019/06/30(日) 04:12:43.73ID:Ud2/7TaO0
固定費といえば人件費などだが、
もしもインフレモードに入ったのに固定費である人件費などを引き上げないと、
従業員はインフレで生活追い込まれちゃうね。

インフレで物価が上がるのに固定費が上がらない=賃金が上がらないのだから。

324名無しさん@1周年2019/06/30(日) 04:14:02.31ID:e1s9vFSY0
>>310
家計と政府を一緒にしちゃう系?
通貨発行権持ってる系?

325名無しさん@1周年2019/06/30(日) 04:14:38.86ID:s2i3Ulf00
>>294
ちょw
資産って預金額とでも思ってんの?w

326名無しさん@1周年2019/06/30(日) 04:14:47.88ID:kKgP9lMk0
>>322
でも日本人は借金を減らすことが正しいと思ってるよ

327名無しさん@1周年2019/06/30(日) 04:15:22.14ID:Ip977akt0
>>305
国家自身は苦しくないって、なんで?対外的に自転車操業状態の国家と取引なんて危なっかしくてしたがらないんじゃない?借金増やしても破綻しない理屈がまかり通るならなんでもありじゃん

328名無しさん@1周年2019/06/30(日) 04:16:21.71ID:9eB15O3G0
もうとっとと
消費税25%まであげればいい

いつあげるいつあげると
いちいちそんなことに敏感になるから
消費が伸びないワケ

もうこれ以上消費税があがらないと悟れば
みな消費する

329名無しさん@1周年2019/06/30(日) 04:17:03.04ID:s2i3Ulf00
>>327
実際にアベノミクスで借金チャラにしてる最中だからね

330名無しさん@1周年2019/06/30(日) 04:17:11.65ID:kKgP9lMk0
>>327
日本は外債ではありません

331名無しさん@1周年2019/06/30(日) 04:17:16.16ID:9AxuJw21O
>>316
でも西田って稲田とかと一緒で野党時代はTPPは売国だと猛批判してたのに政権交代で安倍政権になるや否やTPP賛成に回った悪印象しか無いんだよなあ

332名無しさん@1周年2019/06/30(日) 04:17:34.81ID:sY+Zy4vi0
>>1
その前に自民党税調に入って8%に増税したことについて説明して欲しい。

333名無しさん@1周年2019/06/30(日) 04:17:48.73ID:HiJnTuqw0
>>13
原発好きだなw そこまで好きなら福一再稼働させてこいボケ 安全なんだろ?

334名無しさん@1周年2019/06/30(日) 04:18:16.52ID:e1s9vFSY0
>>328
まじで物凄い低学歴系?
山本太郎でも理解できたのに理解できない系?

335名無しさん@1周年2019/06/30(日) 04:18:26.75ID:JNMgMGQR0
>>325
じゃあおまえの資産ってなんだよ。

336名無しさん@1周年2019/06/30(日) 04:18:32.91ID:/YM/L3wU0
>>324
日本は神の国だから大丈夫系?

337名無しさん@1周年2019/06/30(日) 04:18:35.63ID:TKlJJDIP0
反緊縮の良い流れが出来てきたな。
日本が変わる時に生きられてて嬉しい。
大化の改新や明治維新以来の
改革が始まるぞ。

338名無しさん@1周年2019/06/30(日) 04:18:42.45ID:9eB15O3G0
oecdの平均でも消費税19%だからな
日本は低すぎる

底辺を甘やかしすぎ

339名無しさん@1周年2019/06/30(日) 04:18:42.13ID:s2i3Ulf00
>>331
そこ切り取られた報道しか見てないからそうなる

国益に沿ったTPPには賛成
民主党のやろうとしてたのは、交渉に参加するよりも、出来上がったものに参加するかどうか検討するって話

340名無しさん@1周年2019/06/30(日) 04:18:49.22ID:sY+Zy4vi0
>>316
西田は自民党税調に入れてもらい、
ヘイトスピーチ法案の提出もさせてもらえるくらいには優遇されてるでしょ。

341名無しさん@1周年2019/06/30(日) 04:18:53.23ID:fLBcIXZM0
マジでこのMMTは理解不能
たくさんお金すれば皆たすかるのにね!と小学生が言ってるのと同レベルだし
本当にその理解であってるって話だし
じゃあダメに決まってんだろ

342名無しさん@1周年2019/06/30(日) 04:18:53.50ID:YbrNKkjt0
そりゃあ円という通貨は国の借金だから
国の借金を返済したら円という通貨は消滅するわな

343名無しさん@1周年2019/06/30(日) 04:19:03.43ID:Ip977akt0
>>330
外債じゃないのは分かってるんだけど具体的に何が資産になるの?

344名無しさん@1周年2019/06/30(日) 04:19:22.46ID:kKgP9lMk0
無知ゆえに、間違った認識で、間違った方向に突き進み損をしてボロボロになり、ボロボロになって始めて考え始めて再生に向かうでしょうね

たぶんこのパターン

345名無しさん@1周年2019/06/30(日) 04:19:26.99ID:sY+Zy4vi0
>>339
聖域なく農産品全譲歩したのになぜそう思った?

346名無しさん@1周年2019/06/30(日) 04:20:16.06ID:s2i3Ulf00
>>335
おまいが毎日歩いてる公道などのインフラ
政治・行政システム
社会保障などなど

これが資産な

347名無しさん@1周年2019/06/30(日) 04:20:17.22ID:9AxuJw21O
>>337
まだまだ少数派で流れという程でも無いような
今回の参院選で山本太郎が大勝したら流れ来てるってなるけど

348名無しさん@1周年2019/06/30(日) 04:20:20.82ID:Ud2/7TaO0
元々、政府紙幣の時代に、財政難を通貨増刷でどうにかしようとしては、
過度なインフレで経済と国民の資産が破壊されたから、
通貨発行管理を政府から独立させる中銀制度が広まった。

中銀制度でも財政ファイナンス的主張で、
政府の財政を通貨増刷でファイナンスするケースが、
過度なインフレで経済と国民の資産を破壊する例が頻発したので、
まともな国の間では財政ファイナンスが事実上の禁じ手となった。

それでも定期的にやらかす、まともじゃない国は出てきてしまう。

過去から学び現実を信じず、自分の欲望に都合がいい、甘い詐欺話の方信じたがる連中はいるものさ。

それが増えると国家単位で地獄に落ちる。

349名無しさん@1周年2019/06/30(日) 04:20:41.41ID:IclE71a70
>>296
リフレ派は、昔から言ってるのに無視され続けてきた恨みがあるからな。
MMTは、アメリカ発だから聞く耳もつなんてアホ草・・って感じか

350名無しさん@1周年2019/06/30(日) 04:20:51.50ID:hiMO5gkR0
>>319
どうも、アルゼンチンの場合、左翼政権のばらまき政策が国を潰したみたいね。
農業国として裕福な国だったのにね。
まあ、貧富の格差は大きかったが。

351名無しさん@1周年2019/06/30(日) 04:21:09.97ID:UPOCFWLA0
MMT論者か知らんけど
佐藤健志の指摘は面白い
曰く、日本国憲法で単年度予算しか認めないのは
戦争出来るだけの予算を複数年度で組ませない為だってのがあって
その発想を強化するのがプライマリーバランスだそうだ
PBをやらずに借金で予算を組める状況は
戦争遂行できるだけの予算を捻出する事が可能になってしまう
ので、それをやらせないというお話

352名無しさん@1周年2019/06/30(日) 04:21:10.62ID:XGHQxoS90
>>292
バブルの時も上げてないだろ。あんときに返しておけばよかったんだよ
その後は増税言うたびに失脚させられてるし

353名無しさん@1周年2019/06/30(日) 04:21:42.55ID:s2i3Ulf00
>>345
聖域作って農産物を入れたほうが、受益大きいと判断しただけだろ
どれだけ土地や消費者いても、作る人がいなくなってる現状をどう考える?

354名無しさん@1周年2019/06/30(日) 04:21:57.91ID:kKgP9lMk0
>>343
なんで外債じゃないのに、対外的に日本との取引は危なっかしいって思うんじゃない?って思ったの?

355名無しさん@1周年2019/06/30(日) 04:22:03.68ID:9eB15O3G0
少子高齢化がどういうことか分かってない

  法人税大減税 ← たださえ悪い日本の投資環境をよくする(雇用創出にも貢献)
  所得税大減税 ← 働いた人が報われる社会
  消費税大増税 ← ジジババ、無職、ニート、ナマポ死亡
  ※ 生産年齢人口減少に伴う徴税の配分の変更は必須

消費税増税さえれて一番困る層は
なんの生産もしないヤツラなワケ

消費税はそういうヤツラから徴税できる公平な税金

356名無しさん@1周年2019/06/30(日) 04:22:23.42ID:9eB15O3G0
むしろなんの生産もしない
ジジババ、無職ニートからふんだくれる 唯 一 の 税 金 が
消費税だからな

 少子高齢化というのはそういうことだ

なんの生産もしない貧乏人のゴミは氏ね
というのが消費税だからな

357名無しさん@1周年2019/06/30(日) 04:22:31.35ID:8OHA8AhM0
お金を沢山刷るとハイパーインフレというのは間違った理論というのはその通り。

それ以前に物不足や社会不振でお金が必要だから事後的に刷らざるを得なくなっただけ。

経済学というのは「病気の人の血液を調べたら有意に増加しているものを発見した、これが病原体だ」的なのを本気で主張している。

でもそれは白血球だろ。

358名無しさん@1周年2019/06/30(日) 04:22:32.94ID:BHCGQhZc0
>>346
国債発行して
公共事業を大々的にやり
公務員を大量に雇う

大昔の自民党なんだよね

359名無しさん@1周年2019/06/30(日) 04:22:33.20ID:JNMgMGQR0
>>346
インフラは同時に負債でもある。
水道管を考えろ。

360名無しさん@1周年2019/06/30(日) 04:23:11.37ID:9AxuJw21O
>>339
いや、西田や稲田はTPP自体が売国だと野党時代に言ってたよ
問題視してたISD条項とかも入ったままでTPP批准しちゃってるし

361名無しさん@1周年2019/06/30(日) 04:23:11.55ID:DpJrOSsd0
>>7
ボンボンは金銭感覚が疎い

362名無しさん@1周年2019/06/30(日) 04:23:18.85ID:9eB15O3G0
むしろ

 所得税大減税
 法人税大減税

が少子高齢化社会での常識

生産活動するヤツを優遇しないとな

363名無しさん@1周年2019/06/30(日) 04:23:19.17ID:kKgP9lMk0
>>350
要は外貨を稼ぐ力以上に金を使ったからですよ

稼ぐ力以上に金を使ったからどんな国も衰退します

364名無しさん@1周年2019/06/30(日) 04:23:30.90ID:s2i3Ulf00
>>358
大昔どころか世界でやってる事な

365名無しさん@1周年2019/06/30(日) 04:23:45.07ID:Ip977akt0
>>348
まさにこれ、日本も戦時中だかに政府紙幣刷りまくってダメになって中央銀行できたんだよな。このmmtってマジで詐欺だよ借金してチャラにしようなんてまともな考えじゃない

366名無しさん@1周年2019/06/30(日) 04:23:52.50ID:JNMgMGQR0
>>354
貨幣価値に何ら担保がない。

367名無しさん@1周年2019/06/30(日) 04:23:57.83ID:s2i3Ulf00
>>359
負債があるって事は需要もあるって事でどれだけでも資産にできるだろw

368名無しさん@1周年2019/06/30(日) 04:24:06.64ID:kXrOm/mC0
>>305

というか正直、公共事業云々インフラ整備云々といったところで、
資材等のソースは輸入に頼っているであろうというのが、先ず第一点で、
それから、最近は公共土木を請け負う業者なり人手自体が
足らなくなっちゃってるのじゃないかね。
因みに、オレは首都圏在住で、財政規模も指数も上位自治体ではあるんだが、
横断歩道等のラインも満足に引けなくなっちゃってきている観はあるし、
道路の白線がかすれまくってる箇所もザラなんだね。一体どうしたのかなという。
なんでも、請負業者の絶対数自体が減ってきちゃってるんじゃないかな、というんだね。
震災の復興等がままならないのも、投資が足らないというよりは、
そもそも業者自体がいなくなってしまっていると言う事情があるんじゃないかね。

369名無しさん@1周年2019/06/30(日) 04:24:14.51ID:fLBcIXZM0
マジでこれ納得できる説明って無いんかね?
誰が見たって破綻する理屈にしか見えないんだけどMMT
まずカネってのは資産じゃなくて誰かに対する証文ってのが正しいそうに聞こえて何いってんの?に聞こえる
だったらカネなんか使い切った方がいいじゃん

370名無しさん@1周年2019/06/30(日) 04:24:17.71ID:DPC4Bobo0
アースシェイカーのマーシー(西田昌史)がどうこう
ボケようと思ってちょっと調べたが
読みは「にしだ まさふみ」だってよ

あぶねえw

371名無しさん@1周年2019/06/30(日) 04:24:38.32ID:s2i3Ulf00
>>360
ISD条項は日本にとって有利なんじゃないか?

アメリカがいたなら怪しいけどw

372名無しさん@1周年2019/06/30(日) 04:25:18.24ID:sY+Zy4vi0
>>353
全譲歩しているから聖域なんてないけど?

国産食料だけで自給自足できるという農水省の食事モデルがひどかった
というのが偶然にもニュースになってるな。

TPPでデフレ圧力かけてどうすんの?
って話が根底にあると思うんだが

373名無しさん@1周年2019/06/30(日) 04:25:25.02ID:BHCGQhZc0
>>364
というかそれを国民もメディアも野党も与党内でも
バッシングして止めさせたんだよね

そりゃ汚職や賄賂など問題も多々あったとは思うが
ある意味望んだ結果とも言える

374名無しさん@1周年2019/06/30(日) 04:25:46.38ID:E+7siclK0
消費税増税とかいつまで夢物語語ってるつもりなんだ?
次上げた時点で終わるわ。
消費税で問題解決なんてしないってわかるだろ。
侵略されてることに気づけよ。

375名無しさん@1周年2019/06/30(日) 04:25:47.16ID:9AxuJw21O
>>345
だよな、農産品の聖域も蓋を開けて見たら無かったしね
政府買い取り枠とかで誤魔化してたりするけど、何も勝ち取れてない
ISD条項やラチェット条項みたいな企業が国の主権を無視してやりたい放題できる条項も盛り込まれたまま

376名無しさん@1周年2019/06/30(日) 04:25:49.16ID:Ip977akt0
>>354
質問に質問で返すなよ。やっぱりmmt信者は信用ならんな

377名無しさん@1周年2019/06/30(日) 04:25:56.17ID:YbrNKkjt0
MMTで高いインフレになるならインフレ止めればいいじゃん
選挙権持ってる日本国民や金融政策担当の日本銀行は何してんの?無能なの?

378名無しさん@1周年2019/06/30(日) 04:26:11.39ID:JNMgMGQR0
>>367
人口減少時代に需要はない。
これからのインフラはゴミになる。
既に地方ではなっている。

379名無しさん@1周年2019/06/30(日) 04:26:11.85ID:D4flzm8Q0
限界点は、何処かに存在する

380名無しさん@1周年2019/06/30(日) 04:26:48.76ID:IclE71a70
財政出動するとさ、体力馬鹿におカネが行くことになるだろ?
それが東大卒には許させないんだよ。

それだけのことだよ。

381名無しさん@1周年2019/06/30(日) 04:26:57.49ID:KFJ5X4370
バカしかいない国会議員

こんなやつらに一人当たり年間3000万以上使われてる

382名無しさん@1周年2019/06/30(日) 04:26:59.22ID:kXrOm/mC0
>>359

そういえば、老朽化した水道管を換えようというんで、
オレが住む自治体でも、取り換え工事やっちょったね。
なかなか大変なようだったが、まぁオレの自治体は財政規模といい
全国の中ではデカイ方なんで、エエ方だと思うが、
地方だと、それを民間に委託しようにも、
請け負う業者さん自体が減ってしまっていて、ままならんということになっちょるんじゃないかね。

383名無しさん@1周年2019/06/30(日) 04:27:01.24ID:9AxuJw21O
>>353
いや、実際には聖域は作れなかった
農産品の関税は下げまくり

384名無しさん@1周年2019/06/30(日) 04:27:03.46ID:TKlJJDIP0
>>341
たくさんお金を刷るだけじゃなくて
消費活動を活発にさせたり
結婚子育てをしやすいように
それらを使わないといけないのです。

385名無しさん@1周年2019/06/30(日) 04:27:32.57ID:kKgP9lMk0
>>376
外債なのはわかってるんだけど、対外的にそんな国との取引は危ないって思うんじゃないの?って矛盾しているのことに気づかないかな?

386名無しさん@1周年2019/06/30(日) 04:27:58.97ID:BHCGQhZc0
>>378
今ある物の修繕だけで莫大な金が動くけどな

387名無しさん@1周年2019/06/30(日) 04:28:06.29ID:9AxuJw21O
>>362
生産活動しない公務員が大喜びですな

388名無しさん@1周年2019/06/30(日) 04:28:10.89ID:kKgP9lMk0
外債じゃないってわかってるんだけど

389名無しさん@1周年2019/06/30(日) 04:28:34.81ID:UPOCFWLA0
>>348
その時とはもう状況が違う
時代が変わればモラルも変わる
現代は供給過剰だからデフレになるのであって
その過剰分を消費しうる需要を喚起する何かが必要
その辺がMMTのキモなんだが
それを数値化してモデルとして出してみろ!
という無茶を言っているのが反MMT派

やった事無いのに分かるわけ無い

390名無しさん@1周年2019/06/30(日) 04:28:47.80ID:fLBcIXZM0
>>377
マジな話、日本国民の9割はアホだぞ
全労働人口でPC使える能力を持った人は3人に1人しかいない
アホしかいないと分かってて1+1の答えを多数決で決めるか?
国家や法律に正当性を与えるために民主主義自体は継続する必要はあるけど
選挙権持ってる連中がアホだと分かっている以上、なるべく選挙以外の方法で食い止める方法を模索すべきだと思う

391名無しさん@1周年2019/06/30(日) 04:29:09.26ID:s2i3Ulf00
>>372
>聖域作って農産物を入れたほうが ×
聖域作らず農産物

TPPでデフレ圧力かからないだろw
もしそれがデフレ要因になるなら今までが割高な物を使ってたってだけだ

392名無しさん@1周年2019/06/30(日) 04:29:13.20ID:TKlJJDIP0
>>365
戦前と今の日本は経済力まったくちがうし
今はデフレ。

393名無しさん@1周年2019/06/30(日) 04:29:19.10ID:9eB15O3G0
これから人口が減っていくのに
インフラ整備なんかする必要なんかもうないからな

少子高齢化というもんが
どういうもんかわかってない

このスレにいるようなクソニートには
構造物を造ったら
管理したり維持保全したりしないといけないことも分かってないし
それにもおカネがかかることすら分かってない

しかも借金もただでできると思ってるしな

394名無しさん@1周年2019/06/30(日) 04:30:32.04ID:JNMgMGQR0
>>386
死に金だよ。
穴を掘って埋めることが、
豊かになる道とは思えんw

395名無しさん@1周年2019/06/30(日) 04:30:38.92ID:9eB15O3G0
むしろどんどん不要な構造物を撤去する公共事業が必要だからな

このスレにいるクソニートどもは
日本のあちこちに廃墟になった構造物が残ってもいいと思うゴミしか
いないらしいからな

396名無しさん@1周年2019/06/30(日) 04:30:51.55ID:Kbrtekxv0
では仮に国債の発行をやめてみよう
税金は跳ね上がる
盲腸の手術は200万 心臓手術は9000万
これで国の財政再建は出来るかね?
国民の半分は20歳代で死ぬんじゃない

397名無しさん@1周年2019/06/30(日) 04:30:55.25ID:uvZwm9cX0
典型的なチェリーピッキング
自分の主張にとって都合のいい部分だけを取り上げて話を進めているに過ぎない
タコが自分の足を食い続ければどうなるかなんて子供にも分かる
こういう調子のいいことばかりをいう無責任なヤツが国を滅ぼすのだろうと思う

398名無しさん@1周年2019/06/30(日) 04:31:09.35ID:fLBcIXZM0
>>384
どっちにしろたくさん金を刷って金を使って
金の価値を下げるような事をしろって事だろ?
物凄いインフレ起こすようにしか思えない

399名無しさん@1周年2019/06/30(日) 04:31:15.10ID:MOP08X6E0
MMTって何?

400名無しさん@1周年2019/06/30(日) 04:31:20.01ID:kKgP9lMk0
環境、条件が変わると必要なことが変わる

401名無しさん@1周年2019/06/30(日) 04:31:45.85ID:s2i3Ulf00
>>378
50年経ったものに資産価値を求めるなら
その間に償却したって事だろ?
それが国債であったりするわけで

50年償還する国債なんてないけど、まあ、回してるわな

402名無しさん@1周年2019/06/30(日) 04:31:50.86ID:TKlJJDIP0
>>397
足が切れても
しばらくは生え続けるタコなんですけどね。
そのタコは。

403名無しさん@1周年2019/06/30(日) 04:32:14.39ID:XGHQxoS90
今の老朽化した高速道路やら水道管やらの代金だって老害ども払ってないだろ
死ぬ前に作り直して次の世代に残してやらんのか
年金もらって楽しんでんじゃねーよ、死ねや
年金減らすな?計画通りに払えというなら想定寿命68歳以内に死ねばいいんだよ
付けられた若者子供たちは恩恵受けることなく請求書だけ押し付けられる

404名無しさん@1周年2019/06/30(日) 04:32:38.80ID:WnkwUtyn0
>>1

こいつ、最近やたら山陰新幹線とか言ってるしw

選挙区の京都府内に、やたら無駄な駅を造って土建屋潤して票をガポガポ。

こんなのが、昔は国士気取りしてましたw

勿論、移民法には賛成ですw

405名無しさん@1周年2019/06/30(日) 04:32:49.19ID:fLBcIXZM0
>>399
良く分からんけど
国がたくさん金を刷ってその金を使えば皆しあわせになるよって話らしい
マジでこの理解であってるらしいよ

406名無しさん@1周年2019/06/30(日) 04:32:55.94ID:BHCGQhZc0
>>394
死に金かどうかは使い方次第
それをケチったらトンネル崩落とかするんだよ
今ある橋とかも大分修繕が必要って話だし

問題は金を何に使うかが間違ってるから今の惨状なのでは?ってだけで

407名無しさん@1周年2019/06/30(日) 04:33:09.01ID:9AxuJw21O
>>371
アメリカがトランプに政権が変わった事で脱退したのは結果論だし、野党時代の反対論から賛成に転じてた西田は売国する気満々やったって事やで?
それとトランプから違う大統領になったらアメリカがTPPに参加する可能性も高いしな

408名無しさん@1周年2019/06/30(日) 04:33:09.56ID:sY+Zy4vi0
>>360
まぁ西田は支離滅裂だね。

409名無しさん@1周年2019/06/30(日) 04:33:48.84ID:hiMO5gkR0
>>363
金を使ったのが貧困層へのバラマキだったのね。
もともと白人の支配国だから、労働者階級はインディオ、メスチーソ、黒人だから、
その数が多いので選挙で白人が勝つことがなくなったので、ポピュリズムに
移らざる得なかった。それで潰れてしまったのね。

410名無しさん@1周年2019/06/30(日) 04:34:04.22ID:9oE6lbwQ0
>>393
それが領土を保全する当たり前のことだ
一方では地方の衰退を甘受し、
一方では竹島や北方領土返還を望み
対馬にいる外国人には苦々しく思う

この矛盾に気付かないとな自民支持者は

411名無しさん@1周年2019/06/30(日) 04:34:34.43ID:WnkwUtyn0
アイヌ新法に賛成したエセ保守ども
【自民党】西田昌司議員、MMT批判に反論「政府の借金は国民の資産」「国債発行で財政出動しないとデフレになる」(参/京都) 	YouTube動画>3本 ->画像>21枚

もちろん、似非国士の西田先生も賛成してますヨwww

412名無しさん@1周年2019/06/30(日) 04:34:37.74ID:sY+Zy4vi0
>>391
安いものが入ってくれば更に安くするしかなくなるだろ。

西田はTPPはデフレを加速させるっていってるよ?

413名無しさん@1周年2019/06/30(日) 04:34:41.65ID:JNMgMGQR0
>>406
何に使うではなく、
どこに使うかだ。

414名無しさん@1周年2019/06/30(日) 04:34:44.40ID:TKlJJDIP0
>>398
今は供給が多すぎて、
それを消費しきれない状態だから
消費しきれるように、まずやらないと
いけない状態だから
ハイパーインフレ語る以前の問題。
それこそ、そういう兆候が出てきたら
消費増税すればいいのでは?
完全に安倍コべな事やってるのが今の自民党。

415名無しさん@1周年2019/06/30(日) 04:34:51.25ID:kKgP9lMk0
>>398
国債を発行と政府の債務が国民の資産になるわけね、その国民の資産で未来をつくりましょうって話、それで金の価値が下がるかどうかは資産をどれだけ有効活用できるかにかかってる。

資産を有効活用できて外貨を稼ぐ手段に転化できるならばむしろ通貨の価値は上がります

416名無しさん@1周年2019/06/30(日) 04:34:57.31ID:0Iar90oL0
だが消費税は上げると
こいつの主張は一貫性が無い。

417名無しさん@1周年2019/06/30(日) 04:35:02.15ID:s2i3Ulf00
>>407
ん?日本としてはTPP11のおかげで今まで米FTAをその枠内に収めるようにできてるわけで
そのTPPに参加するならそれで良しじゃね?

418名無しさん@1周年2019/06/30(日) 04:35:34.01ID:kKgP9lMk0
>>415
国債の発行で

419名無しさん@1周年2019/06/30(日) 04:35:42.96ID:uvZwm9cX0
>>396
では税金の徴収をやめて、国の運営はすべて赤字国債で賄えばよかろう
国債は借金ではなく国民の資産なのだから、いくら発行しても問題ないのだろ?
医療費も年金も国民からの徴収をやめてすべて国債で賄えばいい
これですべて解決だ
素晴らしいじゃないかw

420名無しさん@1周年2019/06/30(日) 04:35:47.04ID:BHCGQhZc0
>>413
わざわざ突っ込むほどか?
たいして意味も変わらないと思うが

421名無しさん@1周年2019/06/30(日) 04:35:57.76ID:5l+0zzYW0
>>21
じゃあどういう政策が必要なのか書けよ

422名無しさん@1周年2019/06/30(日) 04:36:15.40ID:9eB15O3G0
税金にたかるゴミが国債発行しろといってるワケだからな

423名無しさん@1周年2019/06/30(日) 04:36:22.25ID:fLBcIXZM0
>>402
生え続けるってのが良くわからねぇ
「カネ」って概念への基本的な理解として
纏まったリソースがあって、それを等分した最小の単位が1円って考えだろ?
だからこの1円ってのは単なる便宜的な数字であって
本当は何円持ってるって考えるんじゃなく、全体のリソースのうち何%を保有してるか、と考えるのが正しいって事でしょ?

んでこの最小単位をもっと細かくした所でリソースを何%保有しているかという本質的な価値は変化しないんだから
単にインフレという混乱を呼ぶだけに思えるんだが

424名無しさん@1周年2019/06/30(日) 04:36:23.74ID:Kbrtekxv0
インフレはいいぞ
3%成長なら20年で物価2倍だ
200万で新車買って綺麗に乗れば10年後に190万で売れる 無料で車乗れるみたいなものだ 給付ドンドン上がるし 働きがいあるぞ

425名無しさん@1周年2019/06/30(日) 04:36:58.75ID:sY+Zy4vi0
>>417
ん?

それは安倍が勝手にいっていることで
現状明らかなのはTPPで譲歩した分はTPP各国で共有されるが
アメリカに対してTPPでお願いしていた数十年後の自動車関税の撤廃は白紙にもどったことだけだろ?

426名無しさん@1周年2019/06/30(日) 04:37:03.83ID:Ud2/7TaO0
通常時の増税や歳出削減すら嫌がり、政府が借金生活してばらまく金に縋り付いて生きる国民の国だよ。

そんな国が財政悪化でインフレが進むような状態で、増税と歳出削減受け入れると思う?
答、受け入れない場合が殆ど。

負担は嫌がり受益を欲しがり、その財源が国債なんていう馬鹿な真似続けた、
まともじゃない国の国民は、追い込まれても馬鹿なままだ。

そもそも、まともな国民が多いまともな国は、最初から財政悪化させない政治選ぶから。

平時に出来ないことは、大抵は非常時にも出来ない。

非常時にいきなり覚醒してスーパーパワー発揮して大活躍なんてのは、
少年漫画じゃないんだから、まずありえないのよ。

駄目な奴は最後まで駄目なまま。

427名無しさん@1周年2019/06/30(日) 04:37:16.48ID:3F3Txv2+0
公共事業が国民の資産になる?
寝言は寝てから言え
クソ自民のやり方では更に大きな負債になるだけだ、いやすでになっているだけだボケ
 

428名無しさん@1周年2019/06/30(日) 04:37:18.08ID:s2i3Ulf00
>>412
そりゃ安いものを作ってる所はそうなるんだろうけど

農産物って様々な物があるわけで
例えば日本米、安けりゃよいならコシヒカリは安い米に淘汰されてるし
牛もそうだわ
今まで競争の中に居なかったけど、競争するべきだわ

429名無しさん@1周年2019/06/30(日) 04:37:34.61ID:cpLpcWn20
その国債の利子で食ってる奴らが金を使わないんだからどうしようもない
 

430名無しさん@1周年2019/06/30(日) 04:37:40.94ID:TKlJJDIP0
>>423
何言ってるか全然分からないww

431名無しさん@1周年2019/06/30(日) 04:37:45.55ID:9AxuJw21O
>>417
アメリカ参加するならISD条項やラチェット規定がヤバいって話だよ

432名無しさん@1周年2019/06/30(日) 04:38:16.55ID:fLBcIXZM0
>>414
で、そのインフレを抑えるために増税ってのはいいとして
デフレになったら減税すんの?
理論としてはしろって事なんだろうけど現実問題として絶対しないだろ
デフレって事は経済回ってないし、そうなれば税収は減るって事なんだから減税なんかするわけないと思う

433名無しさん@1周年2019/06/30(日) 04:38:17.87ID:kKgP9lMk0
>>409
日本だって貧困層に今の日本が稼ぐ力以上に金を使い過ぎたらインフレが起こる

ぶっちゃけ貧困層に金を使っても外貨を稼ぐ手段にはならないから通貨は暴落するだけ

434名無しさん@1周年2019/06/30(日) 04:38:34.35ID:sY+Zy4vi0
>>428
そういう君の思いはそれでいいけど
西田がTPPはデフレを加速するという認識において反対していたことは事実だからな。

435名無しさん@1周年2019/06/30(日) 04:38:38.73ID:9oE6lbwQ0
国家とは領土、国民、主権であり、
永遠のシムシティである
人権抜きにすればチャイナの方がよく分かってる
これらを忘れたものは中央から去って結構
居ても国民の邪魔しかしない

436名無しさん@1周年2019/06/30(日) 04:38:47.46ID:JNMgMGQR0
>>419
そうなるわなwww

437名無しさん@1周年2019/06/30(日) 04:38:53.58ID:9eB15O3G0
税金にたからないと生きていけないゴミが国債発行しろといってるからな

・下流老人のネトウヨとパヨチョン
・低学歴底辺のネトウヨとパヨチョン

しかも
税金に一番お世話になってるくせに
税金は払いたくないといってる

なんの生産もしないゴミが国債発行しろといってる

438名無しさん@1周年2019/06/30(日) 04:39:12.58ID:zhfQOXK90
移民党の借金は下々のみなさんの資産ニダw

439名無しさん@1周年2019/06/30(日) 04:39:14.41ID:TKlJJDIP0
>>432

> デフレって事は経済回ってないし、そうなれば税収は減るって事なんだから減税なんかするわけないと思う

そこで国債発行ですよ

440名無しさん@1周年2019/06/30(日) 04:39:25.18ID:s2i3Ulf00
>>425
>トランプから違う大統領になったらアメリカがTPPに参加する可能性も高いし

これにたいしてのレスな

441名無しさん@1周年2019/06/30(日) 04:39:26.00ID:9AxuJw21O
>>428
食料安保はどうなるんだ
工業品とは訳が違うんだぞ

442名無しさん@1周年2019/06/30(日) 04:39:31.46ID:j61alkBN0
西田は京都だから
ホントは共産党から出たかったんじゃまいか?

443名無しさん@1周年2019/06/30(日) 04:39:49.20ID:fLBcIXZM0
>>430
うん、説明が下手なのは認める

なんていうか、資産として○○円を持っている、という言い方はカネに対する本質ではなくて
全てのカネのうち〇〇%を所有している、という言い方が本質なんじゃないの?

444名無しさん@1周年2019/06/30(日) 04:39:59.16ID:b7EK/Hd/0
デフレって誰がお金チュウチュウしとるんや?

445名無しさん@1周年2019/06/30(日) 04:39:59.19ID:CuH96xPc0
経済はさっぱり解らないけど、
人口100人の国で考えても成り立つものでないと、あかんよね。
誰かが稼いでいるとか、どこかが貯めてるとかっていうのじゃ。

446名無しさん@1周年2019/06/30(日) 04:40:07.64ID:kKgP9lMk0
貧困層には犯罪を減らすレベルの資金だけ与えておけばOK

金の使い道は風俗かパチンコのどちらかだ。はっきりいって無意味。

447名無しさん@1周年2019/06/30(日) 04:40:47.04ID:BHCGQhZc0
>>439
それを繰り返した場合
対外的に見たら円な価値だだ下がりだよね…

448名無しさん@1周年2019/06/30(日) 04:40:47.70ID:9eB15O3G0
100億円かけて構造物作っても
100億円の価値がなければ
100億円をドブに捨てるのと同じだからな

449名無しさん@1周年2019/06/30(日) 04:40:55.93ID:TKlJJDIP0
>>443
それがどうインフレの話に繋がっていくの?

450名無しさん@1周年2019/06/30(日) 04:41:19.35ID:TKlJJDIP0
>>447
そこでインフレターゲットですよ

451名無しさん@1周年2019/06/30(日) 04:41:42.37ID:UPOCFWLA0
>>398
そこで何で2次関数になっちゃうかな〜
そもそも日本円てのが
世の中にどれだけ存在するか分かってる?
マネーストックって言うんだけどね
【自民党】西田昌司議員、MMT批判に反論「政府の借金は国民の資産」「国債発行で財政出動しないとデフレになる」(参/京都) 	YouTube動画>3本 ->画像>21枚
コレ見てごらん
これだけ供給量増やしてるのに
どれだけインフレになったの?

452名無しさん@1周年2019/06/30(日) 04:42:02.95ID:fLBcIXZM0
>>439
てことは税金は増え続けるって事だろ

税金て基本的に収入に対して〇〇%って形で課されるわけで
そうなるとMMTで見せかけの金を増やしてもどう考えても生活は楽にならんだろ
増えた割合以上の税金を食らってるんだから
国民に重税を課すためのトリックにしか思えない

453名無しさん@1周年2019/06/30(日) 04:42:32.54ID:s2i3Ulf00
>>441
食料安保するにしても、生産人口が減少するからどうするのかって話のほうが大きい

平均年齢67だぜ?もうすぐ70平均になるってだけでどれだけヤバいかわかるだろ

454名無しさん@1周年2019/06/30(日) 04:42:42.51ID:kKgP9lMk0
>>447
国債発行で、国民側の資産をどう有効活用するかしだいだよ。有効活用活用できて外貨を稼ぐ手段に転化できれば通貨安は起きない。

455名無しさん@1周年2019/06/30(日) 04:43:52.20ID:BHCGQhZc0
>>450
今だってコントロール出来てるか疑問視されてるのに?

456名無しさん@1周年2019/06/30(日) 04:44:06.83ID:Kbrtekxv0
>>452
政府が国債を発行し予算を増やすと豊かにならないか?
なるだろ 予算分は仕事増えるんだから

457名無しさん@1周年2019/06/30(日) 04:44:08.80ID:TKlJJDIP0
>>452
国の借金=国民の借金ではないよ

458名無しさん@1周年2019/06/30(日) 04:44:30.11ID:ofHCAyjt0
勉強会で誰かに吹き込まれたな

459名無しさん@1周年2019/06/30(日) 04:44:40.64ID:kKgP9lMk0
有効活用できなければ、お金は無意味、体も無意味、脳も無意味、全て無意味

どうやって活用するのかが国債発行の最大のポイントになる

460名無しさん@1周年2019/06/30(日) 04:44:42.28ID:fLBcIXZM0
>>454
結局ん所、そういうのが上手くやれるって前提なら
もうMMTなんかやらなくていいだろw
それこそ内政も外交も上手く行ってれば経済なんか心配する事ないよと言ってるのと一緒

461名無しさん@1周年2019/06/30(日) 04:44:44.50ID:TKlJJDIP0
>>455
まあデフレコントロールは出来てないね

462名無しさん@1周年2019/06/30(日) 04:44:57.26ID:9eB15O3G0
低学歴って評価損というもん知らないらしいからな

たとえば、日銀は
国債100億円で100億円日銀券増やしたら
100億円負債に計上する

国債の価格が大きくさがれば
当然日銀は債務超過に簡単になる

463名無しさん@1周年2019/06/30(日) 04:45:16.08ID:BHCGQhZc0
>>454
それが今まで出来てないんじゃないか?って言う話ですよ?

464名無しさん@1周年2019/06/30(日) 04:45:40.41ID:UPOCFWLA0
>>455
だって今ですらインフレターゲット達成出来てないからね
つまり
もっと通貨を供給=国債発行しなくっちゃ駄目だという事だね

465名無しさん@1周年2019/06/30(日) 04:45:43.45ID:JNMgMGQR0
>>456
じゃあ、予算80兆時代から100兆になり、
おまえは豊かになったか?

466名無しさん@1周年2019/06/30(日) 04:45:59.46ID:Kbrtekxv0
>>462
平気で嘘つくなよ

467名無しさん@1周年2019/06/30(日) 04:46:22.25ID:kKgP9lMk0
>>460
少なくとも国債の金利がマイナスから脱出するレベルの範囲ならMMTを有効活用し国債を発行した方が良いだろう。

金融機関のためであり国民のためでもある

468名無しさん@1周年2019/06/30(日) 04:46:33.69ID:5zTpGUTf0
ある真実を人々が真実だと認めるまでにはいつも3つの段階を通過する。
第一段階では、嘲笑する。
第二段階では、激しく反対する。
第三段階では、当然のこととして受け入れる。

国の借金を信じてたバカどもよ
そろそろ第三段階に移行してもいいだろ。
別に責めはしないよ。
いつまでも騙され続けている方がよっぽど罪

469名無しさん@1周年2019/06/30(日) 04:46:37.25ID:9eB15O3G0
うそ?
コレがまともな教育をうけてない低学歴底辺

470名無しさん@1周年2019/06/30(日) 04:47:05.75ID:Ud2/7TaO0
先進国で一番景気がいい国がデフレの時代に、デフレ解決に必死になるのが馬鹿みたいだけど。

471名無しさん@1周年2019/06/30(日) 04:47:15.20ID:fLBcIXZM0
>>456
政府は潤うかもしれんけど
そりゃ国民の財産を引っ張ってきてるからだろと思うんだけど

472名無しさん@1周年2019/06/30(日) 04:47:17.69ID:HXB5zw5R0
国債発行額が大きいミンス政権の方がデフレだったwww


19年度税収、過去最高62.5兆円=国債発行7年連続減−安倍首相 
https://www.jiji.com/jc/article?k=2018121903499&g=pol


安倍政権では景気回復で税収が増えまくりの為、新規国債発行額(新たな国の借金)を30兆円台前半に減らしているのに対し、
景気回復すらできなかったミンス政権では税収が低迷し、新規国債発行額(新たな国の借金)が43兆円台と過去最高www 
【自民党】西田昌司議員、MMT批判に反論「政府の借金は国民の資産」「国債発行で財政出動しないとデフレになる」(参/京都) 	YouTube動画>3本 ->画像>21枚  



社会保障費が年々増えていても、新規国債発行額を減らせるアベノミクスと、経済が回復せず新規国債発行額を高止まりさせる無能のミンス政権www  
どこで差がついたか? 
慢心・環境の違いwww     

473名無しさん@1周年2019/06/30(日) 04:47:23.18ID:BHCGQhZc0
>>464
今の振れ幅ですらコントロールに悪戦苦闘してるのに
アクセルブレーキ小刻みに動かすって?
そんなの無理ゲーじゃないか…

474名無しさん@1周年2019/06/30(日) 04:47:31.98ID:kKgP9lMk0
>>463
今ままでできないから、もう未来永劫やらないの?

475名無しさん@1周年2019/06/30(日) 04:47:53.97ID:9eB15O3G0
まず国債価格の存在すらしらなそうだしな
株券も額面評価と同じと思ってるらしい

476名無しさん@1周年2019/06/30(日) 04:48:37.86ID:BHCGQhZc0
>>474
問題の本質はそこには無いと思ってるだけ

477名無しさん@1周年2019/06/30(日) 04:48:37.87ID:lhrY+Hx50
安便ジャーズ

478名無しさん@1周年2019/06/30(日) 04:48:42.77ID:Kbrtekxv0
>>465
GDPが変わって無いんだから
それは間違いだ 一般会計の事だけ言っても意味ない 特会減らして一般会計増やしてもゼロサムだ

479名無しさん@1周年2019/06/30(日) 04:48:50.42ID:bX8TWdOa0
>>1
毎年政府予算は過去最高を更新してるし
財政出動してるのと一緒なんだよな
つまりデフレから完全に脱出できずにヤバいのは消費増税が原因

480名無しさん@1周年2019/06/30(日) 04:49:04.22ID:fLBcIXZM0
ていうか前提を推し進めれば国民にひたすら税金を課すって話にしかならんと思うんだけど
なんでこれでうまく行くの?

481名無しさん@1周年2019/06/30(日) 04:49:20.10ID:XZTPqr0V0
デフレにしない方法があります
貯金の禁止
株式配当も禁止

日本以外の国は自国通貨安込みのインフレターゲット政策してますよ
日本だけデフレ政策ww
インフレ政策で不安定な動きをする通貨や市場から
安定した円へ一時的な資産退避に利用されている

日本のデフレ政策は誰の思惑ないし指示か丸見えww

482名無しさん@1周年2019/06/30(日) 04:49:37.07ID:9eB15O3G0
こんな低学歴底辺どもが
経済がどうだとか、金融がどうだとか
テキトーなことをインターネッツでほえてるワケ

それでなんかいったつもりでいるわけ

びっくりするでしょ
ホント

483名無しさん@1周年2019/06/30(日) 04:50:11.56ID:s2i3Ulf00
>>479
毎年政府予算は過去最高を更新してるけど
市場に出るお金は少なくなってるって気が付いてたらそんな話にはならない

484名無しさん@1周年2019/06/30(日) 04:50:25.25ID:TKlJJDIP0
>>482
代案は?

485名無しさん@1周年2019/06/30(日) 04:50:31.67ID:fLBcIXZM0
>>478
ん?だからGDPが変わらんのにMMTで見せかけの金を増やして
インフレしたら税金を上げるってそれが全くの問題じゃないの?

486名無しさん@1周年2019/06/30(日) 04:50:55.99ID:BHCGQhZc0
>>482
便所の落書きに何を期待してるの?

487名無しさん@1周年2019/06/30(日) 04:51:24.16ID:9eB15O3G0
代案とか意味不明なこといってるし

まずまともな教育を受けてない低学歴はな
まともな教育を受けてから書き込みなさい

488名無しさん@1周年2019/06/30(日) 04:52:16.02ID:TKlJJDIP0
>>487
NGに入れときますね。
君の書き込み読んだけど
誰も支持しないし、国が壊れるよ。
君の書き込みが一番便所の落書きだった。

489名無しさん@1周年2019/06/30(日) 04:52:18.06ID:JNMgMGQR0
>>483
借金返済に、かっての税収分が、
まるまる消えているからな。

490名無しさん@1周年2019/06/30(日) 04:53:16.96ID:cD6brnq60
安倍麻生森喜朗岸田岩屋二階額賀らを追放して西田が全権総裁なら自民党に投票できる
それ以外なら山本太郎とれいわ新選組にぶち込んでくるわ

491名無しさん@1周年2019/06/30(日) 04:53:44.65ID:9eB15O3G0
ちなみに
このスレで読む価値があるレスのは
オレのレスだけだ

ほかのヤツラが書いたすべて
池沼が書いたただの記号の羅列だからな

情報価値はゼロだ

4922019/06/30(日) 04:53:55.11ID:UUqkw96D0
>>10

 ついでに、財務相の下僕でもあるな。
 まあ政治家は与野党問わず、財務省に洗脳されているけど。

493名無しさん@1周年2019/06/30(日) 04:53:57.94ID:UPOCFWLA0
>>489
もし借金をしてから
その償却をする間に
GDPが2倍になってたらどうなると思う?

494名無しさん@1周年2019/06/30(日) 04:54:49.68ID:9eB15O3G0
チンパンジー同士のコミュニケーションだからな

495名無しさん@1周年2019/06/30(日) 04:55:22.45ID:JNMgMGQR0
>>493
借金の金利も上昇しているよ。

496名無しさん@1周年2019/06/30(日) 04:55:35.23ID:fLBcIXZM0
>>491
じゃマジでMMTに関して
この機械系卒の人間に分かりやすく説明してくれ

497名無しさん@1周年2019/06/30(日) 04:55:43.86ID:kKgP9lMk0
どうせ山本太郎が多数派になることはないし、バランスをとるために山本太郎支持でいいんじゃないてすか

増税の自民党が力を持ち続けるのは損。

498名無しさん@1周年2019/06/30(日) 04:55:51.32ID:8fYxRbWc0
なんでこいつ保守に嫌われたん?

499名無しさん@1周年2019/06/30(日) 04:56:04.94ID:2pUo157r0
財政出動と言っても、どこに出動するかが問題
90年代の箱物行政はデフレが進行した
トリクルダウンな利権への出動では、高貯蓄デフレと財政赤字が拡大するのみ

じゃあ「どこ」とか選別するともう駄目
消費回復には、まんべんなく平均以下を底上げすることが肝要
つまりBI

本来は庶民減税+累進課税(主に法人税)が王道なんだが
どうしても額面上の株価を落とさずに成長軌道に戻したいなら、
増刷BIによるマイナス庶民減税+相対累進課税しかない
(その際の為替・物価がどうなるかは知らん)

500名無しさん@1周年2019/06/30(日) 04:56:21.61ID:Kbrtekxv0
>>485
PBの話をしてるのか
そりゃ外した方がいいけど
額によるでしょ 90年代みたいに20兆円や30兆円の補正組めばPBでは追いつかないだろうし

501名無しさん@1周年2019/06/30(日) 04:56:27.30ID:hiMO5gkR0
>>433
そういうこと。
貧困層に金を稼ぐ力がないため。
貧困層も金を稼ぐ力を持っていて機会に恵まれないのなら、
まだ問題は小さいが、金を稼ぐ力もなく貧困なのが増えて
いるからどうしようもないのね。

502名無しさん@1周年2019/06/30(日) 04:56:44.68ID:kXrOm/mC0
>>417

> TPP11のおかげで今まで米FTAをその枠内に収めるようにできてるわけ

そりゃ、安倍首相らはそういう算段はしちょるのかも知れんけれども、
トランプさんの各種発言を聞く限り、その保障の限りではないな、という気もするんでさ。
日米貿易交渉の件なんかで、
「シンゾーに懇願されて、参院選後まで待ってやることにした」みたいなことを
ツイートしてバラしちゃうのなんかは、まだエエ方でね。
かと思えば、シンゾーさんの横で「8月に交渉を始める」とか、平気でいっちゃうんだね。
日本側としては、実務者協議の枠で、という風にもっていきたかったであろうから、
火消にまわらざるを得なかったのかなという。
無論、トランプさんサイドからは既に、TPPの枠には拘束されないという体の発言が
飛び出してきているというし、
この件に限らず、安保の発言でもそうだが、米国のトランプさんの発言の火消に
日本の政府高官らが躍起になる(考えてみれば妙な構図ではあるが)
というパターンが出来上がりつつあるようやね。
要はトランプさんというのは、密約の類が
あったとしても、自己都合でバラしもし、取り決めのようなものがあったしても、
自己都合によって気にもかけなくなっちゃうという、そういうキャラなのじゃないかね。
まぁ何れにせよ、TPPの枠内に収まるかどうかは、これからという話かね。

503名無しさん@1周年2019/06/30(日) 04:56:52.75ID:WHbgrciY0
MMT反対派は楽でいいよな
馬鹿を装って(もしくはただの馬鹿のままで)ハイパーインフレになるだのギリシャ化するだの
ヒス起こしたメンヘラ女みたいに喚いてりゃ勝利できるんだからさ

論理より感情優先のどこぞの民族と大差ないよね

504名無しさん@1周年2019/06/30(日) 04:57:08.48ID:D4flzm8Q0
税負担の割に還元率が低い点と借金の保証人が国民にされているところに問題がある

505名無しさん@1周年2019/06/30(日) 04:57:15.37ID:CNHox+LP0
>>498
きっかけは籠池の証人喚問でやくざめいた脅ししてた辺りでは?

506名無しさん@1周年2019/06/30(日) 04:57:39.45ID:fLBcIXZM0
>>500
ごめん
馬鹿にされる事覚悟で言うけど
プライマリーバランスって良く分かってない

507名無しさん@1周年2019/06/30(日) 04:57:57.00ID:UPOCFWLA0
>>495
なら
それ程までに金利が上昇するまでは
借金しても良い事になるね

508名無しさん@1周年2019/06/30(日) 04:58:43.17ID:2pUo157r0
「マイナス庶民減税」じゃ増税になっちゃうなw
「マイナス庶民課税」か

509名無しさん@1周年2019/06/30(日) 04:58:58.78ID:EPZMSXDO0
ポイントは金利だよ
ゼロ金利なら無限に財政出動できる
そうでなくなれば財政出動に縛りがかかる

いくらまでやるのかではなくどのタイミングで止めるのかという話になる

510名無しさん@1周年2019/06/30(日) 04:59:01.03ID:QU21RqEA0
>>483
日銀は国債買って金融緩和続けてるし市場に出るお金は増やしたままなんだが?

511名無しさん@1周年2019/06/30(日) 04:59:24.34ID:fLBcIXZM0
>>503
山本太郎を支持したいんで
MMTも出来れば賛成したんだけど
どう考えても俺の理解では物凄いインフレになるか
国民に凄い重税がかかるか
どっちにしろ未来に凄い爆弾を置く手法にしか見えないんだけど

512名無しさん@1周年2019/06/30(日) 05:00:03.59ID:qQEqEAT+0
経産相財務相の前に西やんには防衛相をちょっとやってほしい

513名無しさん@1周年2019/06/30(日) 05:00:57.91ID:Q8jkp2Vv0
西田ってマトモな奴なんだな
こういうのあってこその自民党じゃないの
藤井聡も出てこいよ

514名無しさん@1周年2019/06/30(日) 05:01:08.42ID:Kbrtekxv0
>>506
何かの予算を増やすなら増税か他の予算をカットして償還費を除く歳入と歳出を同じにする基礎的財政収支だよ
公共事業を10兆円増やすなら社会保障10兆円減らすのがPB

515名無しさん@1周年2019/06/30(日) 05:01:23.44ID:RqGeGjIg0
>>1
でも、こいつ財務省の犬じゃんw

516名無しさん@1周年2019/06/30(日) 05:01:40.68ID:JNMgMGQR0
>>507
違うな。
金利が上昇した時点で、
過去の負債の利息が、
一気に上昇する。
国家経営も会社経営も一緒でな。
出来るだけ無借金がベストだ。

517名無しさん@1周年2019/06/30(日) 05:01:42.59ID:0b+8kMbS0
>>483
借金返済より使う金の伸びの方が大きいから市場に出る金は減ってないが?

518名無しさん@1周年2019/06/30(日) 05:01:43.57ID:oAqRclcn0
まあ、ボロボロの年金債務、国の借金を帳消しにするには、ハイパーインフレしかないからね。

日本の経済がぶっ壊れる時には、みんなこの世に居ないから。お気楽なもんだ。

519名無しさん@1周年2019/06/30(日) 05:02:05.73ID:kKgP9lMk0
>>509
国債の金利を見ながら、財源国債、財政出動に決まってます

520名無しさん@1周年2019/06/30(日) 05:02:41.01ID:oAqRclcn0
>>513

自民を飛び出すことはない。
ただのチキン。

521名無しさん@1周年2019/06/30(日) 05:02:46.30ID:WHbgrciY0
>>511
だから馬鹿のままハイパーインフレになるんだって馬鹿みたいに反対しとけば?

522名無しさん@1周年2019/06/30(日) 05:03:11.90ID:HXB5zw5R0
国債を発行すればするほど、利子も付いてどんどん借金が膨らみ、その返済のために高い増税が必要となるwww
【自民党】西田昌司議員、MMT批判に反論「政府の借金は国民の資産」「国債発行で財政出動しないとデフレになる」(参/京都) 	YouTube動画>3本 ->画像>21枚

利子が付くことで余計な金を払うことになり、国民負担がさらにきつくなるwww

財政健全化で国債に依存しない財政こそ、国民負担を最小にする国家運営となるwww


バカパヨク終わるwww

523名無しさん@1周年2019/06/30(日) 05:03:53.05ID:2pUo157r0
「MMT」って言葉だけの一人歩きを許しちゃ駄目
それってアベノミクスの「リフレ」詐欺と何も変わらない

目指すべき本質は、「所得の平準化と生涯安心感による消費回復」
「リフレ」や「MMT」の本質的意味はそれなんだが、
キーワード化によって本質的意味を隠し、利権に利用すると悪化する

524名無しさん@1周年2019/06/30(日) 05:04:48.05ID:fLBcIXZM0
>>514
なるへそ
分かりやすい説明どうも

んでGDPというか実質的な稼ぎが変わってないのに
MMTやって対策として増税ってどう考えても重税になるだけのような
MMTでGDPが増える事を前提にしているの?

525名無しさん@1周年2019/06/30(日) 05:05:32.44ID:BHCGQhZc0
>>521
間違ったてたらすまないが

かつて田中角栄がやった手法とそうずじ違いでもないよね?
その結果がバブル、バブル崩壊
ハイパーインフレこそ無かったものの経済政策は失敗してコントロールを失った
今に至るんだよね?

それを知ってるからなぞるような政策は怖いんだと思うけど?

526名無しさん@1周年2019/06/30(日) 05:05:34.40ID:VZfuvGXI0
財政出動先が問題
海外製
安倍友
公務員

527名無しさん@1周年2019/06/30(日) 05:06:05.16ID:fLBcIXZM0
>>521
じゃ合理的な説明してくれよ
大きなケーキがあって
子供が一切れじゃお腹がすくよと言われたので
その一切れを細かく刻んではい3切あげますよ、と言ってるのと同じじゃないのこれ

528名無しさん@1周年2019/06/30(日) 05:06:59.35ID:9eB15O3G0
また低学歴知恵遅れが
テキトーなこといってるわ

償還だけじゃない
利払いも新規起債(国債発行)も引いた額だからな

日本の公債費比率はすでに絶望的な状態になってる

529名無しさん@1周年2019/06/30(日) 05:06:59.70ID:UPOCFWLA0
>>506
財政均衡の事
平たく言うと
借金をせずに予算組めるようにしろということ
それをやると>>351の話となる

我々だって
何か事業を始める場合
借金して始めた方が初めから大きな事が出来る
事業が大きければ利益も上がり易い
これをさせないのがPB

話を国家レベルにすると
借金して予算を組んだ方が大きな事が出来る
その究極としてあるのが戦争なので
日本が戦争をやれるだけの予算を組めないようにしたい勢力としては
MMTに反対する訳

>>516
ごめん
話にならないので
もっと勉強してきてね
試しに無借金でやってる上場企業がどれだけあるか調べてきてね

530名無しさん@1周年2019/06/30(日) 05:07:00.48ID:fLBcIXZM0
別に俺MMTの反対を脊髄反射的にしてるわけじゃないんだけどな
むしろできれば納得して賛成したいと思ってる

でも説明を聞く限りトンデモ理論以外の何かとは思えない

5312019/06/30(日) 05:07:05.78ID:UUqkw96D0
>>516

 企業はある程度有利子負債を持っている方が節税効果により、企業価値が上昇する。
 MM理論という、結構定番の考え方だよ。
 無借金経営ってのは普通、あり得ない。

532名無しさん@1周年2019/06/30(日) 05:07:05.96ID:VZfuvGXI0
上級国民の間で回すだけ

533名無しさん@1周年2019/06/30(日) 05:07:08.84ID:PHrZttcy0
借金にして置くのがポイントだからな。
[借金]しなくても、通貨の発行する事は可能だからな。

534名無しさん@1周年2019/06/30(日) 05:07:26.82ID:0Zh5Bmig0
国債を発行すればするほど マイナス金利な日本

現状をしらないネトウヨ ワロタ

535名無しさん@1周年2019/06/30(日) 05:07:43.88ID:XZTPqr0V0
>>511
ハイパーなにがしは無いよ
経済規模の拡大とインフレはセットなんだよ
インフレ無しで経済規模拡大させる方法は
海外からの搾取泥棒や植民地で奴隷経済を運営して売り上げをガメル

国内経済主体で経済を回す場合、国債や新規政府紙幣の発行+インフレ・バブルのセットだよ

5362019/06/30(日) 05:08:59.54ID:UUqkw96D0
>>525

 田中角栄の政策でハイパーインフレは起きてないよ。
 

 

537名無しさん@1周年2019/06/30(日) 05:09:20.39ID:kKgP9lMk0
>>518
日本は世界1位の債権国、世界2位の経常黒字国、自国建て通貨の内債で、外貨準備高130兆円なの。

この国がハイパーインフレなる時って、日本以外の国はどうなっていると思いますか?

日本以上のハイパーインフレになっています。これが何を意味するかと言うと、世界もハイパーインフレ、日本もハイパーインフレってことは、通貨は相対的なので懸念するようなインフレは起きませんよ。

日本の懸念材料は、世界経済が悪化した結果、最後に余裕がある日本に金が向かい円高通貨高になり、製造業を失った後にやってくる円安ですよ。

全てを失った後にやってくるかもしれない円安にどう対処しますかって懸念ならわかる

538名無しさん@1周年2019/06/30(日) 05:09:27.90ID:9eB15O3G0
政府に一番お世話になってるのは
このスレにいるような低学歴底辺貧乏人だからな

つまり
政府が破綻して一番血をみるのは
このスレにいるような低学歴底辺貧乏人

539名無しさん@1周年2019/06/30(日) 05:09:48.05ID:BHCGQhZc0
>>536
そう書いてたけど?

540名無しさん@1周年2019/06/30(日) 05:09:56.66ID:XZTPqr0V0
>>504
借金の概念はない
支払い不能=インフレで通貨安=相対的債務の縮小

541名無しさん@1周年2019/06/30(日) 05:09:58.32ID:fLBcIXZM0
>>535
あーやっぱMMTをやる事で
本当の意味でのリソースも増やせますよ、って希望的観測を含んだ理論なワケねこれ

542名無しさん@1周年2019/06/30(日) 05:10:08.50ID:wU4Mtz0V0
>>534
この理論やネトウヨは別にして、マイナス金利は間違っていないと言うことが分からないのかなw
馬鹿だからなw
恥ずかしいw

543名無しさん@1周年2019/06/30(日) 05:10:24.36ID:WHbgrciY0
>>527
「栄養失調でフラフラの奴に適切な食事量を与えたら食欲が抑えられなくなってメタボになって死ぬ」

これを真顔で言う馬鹿に何を教えればいいの?
メタボになって死ぬんでしょ?
ハイパーインフレになるって言ってればいいじゃん

544名無しさん@1周年2019/06/30(日) 05:10:30.54ID:9eB15O3G0
国債引き受けできる金融機関がなくなったらオシマイ

545名無しさん@1周年2019/06/30(日) 05:11:08.62ID:kKgP9lMk0
為替は相対的なのに、なんで日本だけをみて日本だけがハイパーインフレになると思ってるのか謎すぎる。

自分しか見れない状態なくらい、自分が追い込まれているとか??

546名無しさん@1周年2019/06/30(日) 05:11:19.97ID:i1n/Ww6p0
>>422
これが真理だろうなぁ

547名無しさん@1周年2019/06/30(日) 05:11:30.37ID:EPZMSXDO0
>>525
バブル崩壊の原因は日銀の金利政策の失敗だよ

548名無しさん@1周年2019/06/30(日) 05:12:14.37ID:fLBcIXZM0
>>543
だってMMTやった所で食べさせれる量が増えるわけじゃないじゃん
むしろ同じ量しか食べれないのをメチャクチャ細かく刻んであげてるだけじゃん
お腹一杯になるわけないような

549名無しさん@1周年2019/06/30(日) 05:12:31.59ID:JNMgMGQR0
>>529
おまえ起業したことないだろう。
実際やってみろよ。
いや、家のローンだって一緒だ。
稼ぐ力がないのに借金すれば、
国も法人も個人も破産するよ。
国の破産は、すなわち国民の破産だ。

550名無しさん@1周年2019/06/30(日) 05:12:49.79ID:Rh2MH7YKO
>>1 MMT理論採用すれば増税等せずに社会保障は万全ですね
年金も60歳支給開始手取り20万円でやれますね

551名無しさん@1周年2019/06/30(日) 05:12:54.82ID:hiMO5gkR0
>>524
乗数効果でGDPを増やすという話ね。
しかし、一般会計で赤字国債が増えている元凶が社会保障費だから、
社会保障費減らさないと乗数効果で赤字国債をカバーは難しいのじゃないの?
むしろ赤字国債で財政出動すれば、社会保障費もあるので、雪だるま式に
赤字国債が増えていくことになる危険性は多分にある。

552名無しさん@1周年2019/06/30(日) 05:12:58.36ID:3gRaVyYr0
単純だ
税収が下がるから税務省が嫌がる

553名無しさん@1周年2019/06/30(日) 05:13:20.07ID:xfWmHHH80
こいつも選挙用の曲芸かwww

554名無しさん@1周年2019/06/30(日) 05:13:21.00ID:BHCGQhZc0
>>547
失敗の要因は色々と議論されてるけど
問題は蓋を開けたら手に余るモンスターだったと言う事では?
やっぱり無理でしたでは済まされないから慎重なんでしょ?

555名無しさん@1周年2019/06/30(日) 05:13:26.65ID:VgxP9xRy0
>>530
気が向いたら見てみて。


556名無しさん@1周年2019/06/30(日) 05:13:28.28ID:WHbgrciY0
>>548
意味不明
お腹いっぱいにならないのにハイパーインフレにはなると思ってるんだ
へー

557名無しさん@1周年2019/06/30(日) 05:13:48.59ID:fLBcIXZM0
つまりこれ、上手く行ってる時は良いけど
ダメんなったらそれまでやってたツケが一気に帰ってくる理論って事か
いや不安だしダメだろ
国家の方針がイケイケで立てるってナチスドイツじゃないんだから

558名無しさん@1周年2019/06/30(日) 05:14:37.07ID:2pUo157r0
まずGDPは「稼ぎ」ではなく「消費」だという理解から始めないとw
「稼ぎ」だと思ってるうちは、何やっても駄目

相場やってる人には「需要」を「買い板」、「供給」を「売り板」にたとえると一発で伝わるんだが
「稼ぎ」は「供給」だから、こればっかり一生懸命上げようとすると、より下落する
それがサプライサイダーの間違い

「生産」は相場で言うと「約定」にあたり、「需要」でも「供給」でもない
特にデフレでは「需要」が不足してるので、とにかく消費が重要

559名無しさん@1周年2019/06/30(日) 05:14:49.65ID:9eB15O3G0
日本国債みたいなゴミボンド
頭悪いヤツしか買わないからな

560名無しさん@1周年2019/06/30(日) 05:15:14.47ID:kKgP9lMk0
今の日本人は、日本の戦後の歴史の中で一番脳を使っているのではないかな。これが今の増税が進む中で唯一のメリットだろう。

561名無しさん@1周年2019/06/30(日) 05:15:24.58ID:fLBcIXZM0
>>556
だってインフレの何が問題ってお金の価値が下がる事でしょ?
インフレ時に1万円だった物が10年前の1円しか価値が無い事でしょ?
メタボになるって言い方は変でしょ

562名無しさん@1周年2019/06/30(日) 05:15:53.87ID:kKgP9lMk0
皮肉にも増税の連続が日本人に危機感を与え、脳を使うキッカケになった

5632019/06/30(日) 05:16:28.74ID:UUqkw96D0
>>539

 おっと、失礼。

 昭和バブルまでの日本は別に経済政策を誤っていない。
 昭和バブルはどちらかという、米帝様の都合で起きたのだし。
 さらに財務省(当時大蔵省)のぼんくらどもが、不動産取引に関する銀行融資の総量規制をやってバブルをハードランディングさせたのが原因。
 さらにバブル崩壊の影響からようやくたち直しかけた状況で消費税増税をやって、日本経済にトドメを刺した。
 
 
 

564名無しさん@1周年2019/06/30(日) 05:16:47.14ID:xfWmHHH80
こいつ以前選挙用にTPP反対とか言ってた自民の下っ端だろww

565名無しさん@1周年2019/06/30(日) 05:17:09.15ID:fLBcIXZM0
>>551
MMTの一時的なブーストで企業が活性化して
本当の意味でのリソースが増えれば問題ないけど
そうならなかったら不味いって事でしょこれ

566名無しさん@1周年2019/06/30(日) 05:17:51.54ID:Kbrtekxv0
>>524
社会保障費が増えてるのは知ってるよね
少子高齢化で それなのに新規国債発行はずっと30兆円台だ つまり社会保障費の分だけ他の予算を削ってるわけPBで
だからGDPも変わらないし削られた予算の箇所は不景気になりデフレになってる
例えば地方交付税交付金だ これを半分にされて地方は仕事なくなった
景気が良くなるまではMMTで国債発行して地方交付税交付金を2倍にして地方に仕事を作っても日本は破綻しないし景気が少しは良くなるんじゃないかとみんな言ってるんだ もちろん地方交付金は私の考えでみんなはどこに予算つけたらいいか話し合いしてるみたいだけど

567名無しさん@1周年2019/06/30(日) 05:17:54.81ID:VZfuvGXI0
消費税廃止とただの減税でええやん

568名無しさん@1周年2019/06/30(日) 05:18:07.73ID:9eB15O3G0
財務省は将来国債が国内だけでさばききれなくなるのを
すでに10年以上まえから予見していて
海外の投資家にどうか日本国債買ってくださいと
セミナーまで開いて営業活動みたいなことまでしてる

しかしだれも買ってくれない

格付けの低いゴミのくせに金利は低い
つまりリスクが高いくせに金利が低い

だれがこんなゴミ買うねんと
だれも買ってくれない

買ってくれるのは日本の金融機関だけ

569名無しさん@1周年2019/06/30(日) 05:18:42.88ID:VgxP9xRy0
>>562
そうかもね。

570名無しさん@1周年2019/06/30(日) 05:19:07.14ID:O52lVIII0
よく「日本は借金があるけど、金融資産が1000兆円あるから均衡が取れてる」っていうトンデモ理論言う奴いるけどさ。
国債発行にはコストもかかってるし、公共事業はインフラの修理にしか充てられない。
年寄りの資産はゴミに等しい。

若者のベンチャーやスタートアップに資金があるなら何百倍にもなるが、年寄りの資産はゴミだぞ。

571名無しさん@1周年2019/06/30(日) 05:19:19.11ID:VZfuvGXI0
消費税上げる為の口実

572名無しさん@1周年2019/06/30(日) 05:19:20.80ID:fLBcIXZM0
>>567
ねー
俺もそういう話に聞こえるよMMT

573名無しさん@1周年2019/06/30(日) 05:20:13.50ID:kKgP9lMk0
>>565
そうだね

MMTを利用して日本企業に可能性を与える刺激を加えて活性化できればMMTの存在価値があったね

574名無しさん@1周年2019/06/30(日) 05:20:19.09ID:47R++t0B0
うん、だからインフレリスクについて説明して
超理論唱えてインフレは大丈とかいうのは聞き飽きたから

575名無しさん@1周年2019/06/30(日) 05:21:12.87ID:BHCGQhZc0
>>563
それを望んだのは国民感情でしょ?
一般人が土地を持てないんだから

そうじゃないという意見にしろ
膨らみ続けるバブルに何も手を打たないってのはないだろうから何かしらやるよね

それ上手くやれる?
今の日本で上手くやれますか?
出来るって誰も信じないでしょうよ

576名無しさん@1周年2019/06/30(日) 05:21:34.65ID:fLBcIXZM0
>>566
何となく呑み込めてきたけども
例えばその例だと
MMTで地方交付税を増やして地域の活性化を狙っても
実際には活性化しなかったら不味いって事なんじゃないの
成功が前提の政策に聞こえる

577名無しさん@1周年2019/06/30(日) 05:22:06.89ID:VZfuvGXI0
仮に公務員の給料2倍にします
で景気が良くなるのか?

5782019/06/30(日) 05:22:22.80ID:UUqkw96D0
>>568

 別に日本国債を海外勢に買ってもらう必要はない。
 日本国内で消化出来るのなら、それでいい。

 今は逆に、異次元緩和による日銀の買いオペで国内市場の国債が不足している。
 市場の国債が減りすぎると、日銀の金融政策の自由度が下がる。
 だから「もっと国債を発行しろ、市場に供給しろ」という話になるわけでして。

579名無しさん@1周年2019/06/30(日) 05:22:30.15ID:VgxP9xRy0
>>567
目的はそれです。
ただ、それを言うだけだと財源がーと言われるから、その反論としての理論的裏付けですよ。

580名無しさん@1周年2019/06/30(日) 05:22:37.00ID:yA77JItM0
インフレは民主主義国家でも可能な資産税だからな
MMTに反対する人達はそれが嫌なだけだろう

581名無しさん@1周年2019/06/30(日) 05:22:57.95ID:2sAoVFOy0
東大の法学部を首席クラスで出てる財務官僚なんて皆サイコパス
景気が悪くなるのを見て楽しんでる輩

582名無しさん@1周年2019/06/30(日) 05:23:22.64ID:e4nbsHM70
金利

583名無しさん@1周年2019/06/30(日) 05:23:37.03ID:2pUo157r0
>>577
富裕層のみの所得増は高貯蓄デフレが進む

584名無しさん@1周年2019/06/30(日) 05:24:32.27ID:XZTPqr0V0
なんらかに不変の価値を求める人間は怠け者で卑怯者で大バカ者なんですよ
なんらかとはこの場合、円通貨であったり貴金属の金であったり鉱石のダイアモンドであったりする

経済的価値は時代の欲求とその時々の経済状況で決まる相対的なものに過ぎない
固定された何かは存在できない
無理に固定しようとする場合、その裏で犯罪的怠け者卑怯者大バカ者が跋扈してるんだよ
日本の現状だね

だから自ら付加価値を生み出せない途上国の人間は”黄金”が大好きだよね〜
ま、そう言う事だ

585名無しさん@1周年2019/06/30(日) 05:24:35.73ID:fLBcIXZM0
>>573
じゃあさー、MMTを肯定できるか否定できるかの結論になると思うんだけど
スって増やした金で企業の活性化を狙うってのはいいとして
それが成功するって保障が理論の中でなされてるの?
例えば業務の凄い効率化が各企業でなされるとか新しい発電方法が生まれるとか
そーいう成功が必要になると思うんだけど

586名無しさん@1周年2019/06/30(日) 05:25:01.33ID:zO1Z8u4W0
クラウディングアウトが起こる可能性はあるでしょ
いずれ民間の設備投資でされる予定の需要のものを国の借金でしている結果になるかもしれない
恒等式でいけば必ず国債が増えれば、貯蓄が増えるという結果にはならない

587名無しさん@1周年2019/06/30(日) 05:25:46.41ID:FxVd+hXe0
京都の八幡方面ではもう「参院選よろしく」の西田な共産党の街宣カーが走り回っているし
共産党の倉なんとかが街頭演説していたな。

588名無しさん@1周年2019/06/30(日) 05:27:00.76ID:2pUo157r0
>>580
アベノミクスも同じ理屈の詐欺
この6年で内部留保は300兆→450兆
個人資産は1600兆→1900兆
世帯消費は下落
という高貯蓄デフレの進行
(正確に言うと物価高の消費減なので、デフレではなくスタグフレ)

589名無しさん@1周年2019/06/30(日) 05:27:31.28ID:WHbgrciY0
>>565
どうそうならないの?

1日100杯売れてたラーメン屋が150杯売れるようになっても
「ウチはあくまで1日100杯しか作らない!」って限定生産しかしない店しかないのか
お前さんの頭の中の日本の民間企業は

生産性が伸びないって方こそバカバカしい希望的観測やね

590名無しさん@1周年2019/06/30(日) 05:27:34.88ID:kKgP9lMk0
>>566
言ってることはあってるけど、それはね、権力者が集中する東京30キロ圏内の人にとってはメリットがない。

東京を支えているのは地方を不活性にした結果、東京に流入する人口が東京の利益の源泉。

地方を活性化すると東京に入ってくる人口が減り、東京は利益の源泉を失うことになる。

591名無しさん@1周年2019/06/30(日) 05:27:59.71ID:cCbFWovR0
国民の資産って言っても返す気ないんだろ

592名無しさん@1周年2019/06/30(日) 05:28:20.31ID:3HrzvzQc0
いくら国債発行が増えても、円安にならないことが、MMT理論を証明している。

593名無しさん@1周年2019/06/30(日) 05:28:36.97ID:Kbrtekxv0
>>576
成功か失敗かは簡単でデフレを脱却できるかどうかだけなんだ
デフレさえ脱却できれば国民が銀行に貯めてる預金を引き出して家や自動車や会社の設備投資に回し消費が上がるから
全ては銀行に眠る国民の金融資産1100兆円を動かすための初手だね
そのきっかけを政府が国債を発行しデフレ脱却の経済を作れと

594名無しさん@1周年2019/06/30(日) 05:28:41.22ID:zsiRq3oJ0
西田ってのは
ホントに税理士なのかねw

バカは騙せるんだろうけどねw

595名無しさん@1周年2019/06/30(日) 05:28:54.48ID:YbrNKkjt0
日本銀行が債券市場で余ってる国債を買い尽くしちゃったからね
国債を増発しないと金融緩和が出来ない状態
保険会社や銀行がいくら潰れても構わないっていうなら別の方法もあるらしいけど普通やらんわなあ

596名無しさん@1周年2019/06/30(日) 05:29:03.10ID:fLBcIXZM0
>>589
だって150杯売れるようになる保障が無いじゃん
それこそこの景気の悪さが染みついてる日本人で
あぶく銭が手に入ったらそれを消費に回すかと言われたら回さない気がする

597名無しさん@1周年2019/06/30(日) 05:29:11.09ID:iSmIvCED0
だから、安倍自民党支持(アベノミクス支持)っぽい奴がMMT批判してるのは何なの、と
アベノミクスは最初から国債を担保にした財政出動が込みだし、むしろ「財政出動が足りないことが問題だ」と指摘しているのがMMT推進派だろうに
それと西田を庇う訳じゃないが、西田の野郎は昔から財政出動派なんだが
何でアンチ安倍自民でMMT懐疑論者の俺がこんなこと書かなきゃならんのか…、意味が分からん流れになっとるわ

首相官邸:アベノミクス「3本の矢」
https://www.kantei.go.jp/jp/headline/seichosenryaku/sanbonnoya.html

自民党参議院議員 西田昌司:アベノミクス第二の矢で経世済民を! 2015年01月01日発行
http://showyou.jp/showyou/detail.html?id=2100
>10年間で合計100兆円の財政出動をすると政府が発表するとどうなるでしょうか。その財源はもちろん国債発行で賄います。

598名無しさん@1周年2019/06/30(日) 05:29:19.56ID:P1PwZHtb0
円の価値ダダ下がりでいつまでたっても実質賃金上がらないぞ。

599名無しさん@1周年2019/06/30(日) 05:29:25.06ID:zO1Z8u4W0
銀行の信用創造により貯蓄が増えるのは第一段階にすぎない
巨額の借金が残されて将来の国民の負担になるのも事実だし
国債により需要が作られたせいで、将来の需要が結果として減ることもある

600名無しさん@1周年2019/06/30(日) 05:29:56.72ID:yA77JItM0
経済活動が成功するかどうかはともかく活発になるにはアニマルスピリットが必要だからな
MMTしなかったら貧するオンリー

601名無しさん@1周年2019/06/30(日) 05:29:57.85ID:TvVAEMOJ0
にっしっーだーまさーしーのショートコント

602名無しさん@1周年2019/06/30(日) 05:30:07.68ID:2pUo157r0
>>592
既にスタグフレと言っていい円安

バブル崩壊以来、賃金は最低、物価は最高
【自民党】西田昌司議員、MMT批判に反論「政府の借金は国民の資産」「国債発行で財政出動しないとデフレになる」(参/京都) 	YouTube動画>3本 ->画像>21枚
世帯消費は最低
https://www.kanaloco.jp/article/entry-154422.html#prettyPhoto[154422]/0/

6032019/06/30(日) 05:30:23.41ID:UUqkw96D0
>>575

 国民感情が何を刺すのか不明なので、それは置いておいて。

 米国との調整による日本国内需要喚起のため、日銀は公定歩合を下げた。
 金利が下がり流動性を増した資金が、不動産や株などの資産に流入した。
 こっから資産バブルが始まった。
 さらに原油価格の低下もあって、景気も上向いたのだよ。

 ちなみに、一般人も土地を持ったんだよ。
 サブプライムローンと同じ図式だね。
 当時、不動産屋でバイトしていたが、とにかく不動産をみなが買いあさった。

 バブル沈静化にはそれこそ消費税増税がいい。
 なのに大蔵省・日銀はいきなり資金を止めやがった。
 その上、景気が落ち込んだときに消費税増税をやらかした。

 それにしても財務省は滅びるべきである。

604名無しさん@1周年2019/06/30(日) 05:30:24.14ID:xfWmHHH80
>>593
コレがリフレバカの典型だ
因果関係逆転してる低能

605名無しさん@1周年2019/06/30(日) 05:30:30.02ID:VsyAvz6DO
新円切替は?

606名無しさん@1周年2019/06/30(日) 05:31:32.01ID:fLBcIXZM0
>>593
あー何となくわかった
なんていうか、起爆剤として国民に金を配れってのを面倒な理論くっつけて言ってるだけ?

最初の頃ほどの不信感は無くなったけど
やっぱり成功前提の理論に聞こえて賛成はしにくいなぁ……
アホ理論とは思わなくなったけども

607名無しさん@1周年2019/06/30(日) 05:31:37.88ID:wBgJkOh50
現代の貨幣制度は
マネーの合計がほぼゼロサム(±0)なので、

・国の政府が借金をする=他の人のマネーが増える

・国の政府が借金を返済する=他の人のマネーが減る

ということ。

ある人が、
「国の政府の借金は国民の預貯金の合計までしかできない!」と言ってたが、
これは完全な間違いだとMMTは教えてくれたね。

理論的には国民の預貯金の合計以上に国の政府が借金する事は可能。
そして国の政府が借金をすればするほど、他の人のマネーは増えるのだ。

608名無しさん@1周年2019/06/30(日) 05:31:40.62ID:kKgP9lMk0
なんでもかんでも極端に動く今の世の中が辿り着いた世界は

地方 vs 東京
貧乏人 vs 金持ち
若者 vs 老人
山本太郎 vs 安倍晋三
非正規 vs 公務員

戦って勝った方が利益を得れる

609名無しさん@1周年2019/06/30(日) 05:33:16.98ID:2pUo157r0
本来「リフレ」というのは、「再分配することによって通貨安になっても構わない」
のであって、「通貨安による物価高」が目的ではない

なので、庶民減税等のための増刷でなければ悪化するだけ

610名無しさん@1周年2019/06/30(日) 05:33:19.78ID:WHbgrciY0
>>596
継続的に手に入る金が増えていっても消費者は消費を一切増やさず
売れる量が増えても企業は生産を一切増やさないってか
それこそ反対したい希望的観測だらけのファンタジーの世界じゃなきゃ成り立たないな

馬鹿を装ってるけど結局は分かっててMMTに難癖つけてるんだろ
お前

611名無しさん@1周年2019/06/30(日) 05:34:10.29ID:47R++t0B0
公務員大量に雇って最低賃金倍くらいにするけどインフレ率2%になったらやめます?
それで済むわけないだろ、頭イカれてる

612名無しさん@1周年2019/06/30(日) 05:34:19.95ID:zsiRq3oJ0
政府の借入金は
国民の貸付金になる

って言ってるんでしょ
西田ってのは

その貸付金は
確実に回収可能なわけではないだろ

サブプライムってのは
貸付金が回収できないで起こった不況なんだぞ?w

613名無しさん@1周年2019/06/30(日) 05:34:30.65ID:kKgP9lMk0
>>606
最後は国民しだいだよ

未来はフィフティフィフティ

ただこのままデフレを継続して縮小させ続けるよりとりあえずMMTを利用して刺激を与えた方がいいんじゃないのって話

614名無しさん@1周年2019/06/30(日) 05:34:34.54ID:xfWmHHH80
>>1
日本の場合、償還と云う時限の国債を使って投資(浪費ではない)する姿勢は悪くはないんだが、
一般会計と特別会計の目減りが明らかなら同時に小さい政府にもしないとダメな訳で、
民間の食い扶持がコモディティ化で減ってるのに公務員の待遇(年金も含む)だけ、
旧態依然で右肩上がりなのは止めるべきだし、政治がそれを打ち出さないとダメだろ。

税収に占める公務員や独立法人の人件費の割合を制限するべきなんだよ。国計に於ける間接部門=金食い虫だからな。

615名無しさん@1周年2019/06/30(日) 05:34:34.88ID:VgxP9xRy0
MMT議論はいつか結論出るんだろうけど、いちばん大事なのは予算の使い方。
予算的制限が無くても、生産能力には限りがある。日本の売りとなる産業を育てるためには、将来性のある分野に予算と人的資産を十分に投資していくこと。

616名無しさん@1周年2019/06/30(日) 05:34:55.70ID:zO1Z8u4W0
>>589
その例で言えば、一時的なブーストにすぎないよ
もともとない需要が一時的に増えてるだけ
国債で何をブーストさせるかは大事

617名無しさん@1周年2019/06/30(日) 05:34:59.55ID:JNMgMGQR0
>>607
国の借金はここ25年で4倍になった。
おまえの資産は4倍に増えたか❓

618名無しさん@1周年2019/06/30(日) 05:34:59.83ID:fLBcIXZM0
>>610
継続的に手に入るってのは
それこそ150杯売れるって前提が成功したから続けれるって前提でしょ?
その前段階で躓いたらどーすんの

MMTなんかさっぱり理解してねーよ
こちとら工学部出身だ

619名無しさん@1周年2019/06/30(日) 05:36:14.97ID:BHCGQhZc0
>>603
どちらにせよ
コントロールに成功し続ける事を前提とした
遊びの少ない無いアクセルブレーキ調整なんて無理だわ

620名無しさん@1周年2019/06/30(日) 05:36:28.98ID:kKgP9lMk0
とりあえず国債発行でパイを増やせってこと。これは日本だけじゃなくユーロにも言えること。

621名無しさん@1周年2019/06/30(日) 05:36:54.16ID:zO1Z8u4W0
MMTが騒ぎだされたから経済学の本で勉強し始めた
なかなか面白い
法学部だけど

622名無しさん@1周年2019/06/30(日) 05:37:03.16ID:hiMO5gkR0
>>607
それだと、バブル期に赤字国債を返済して0にしたというのは当てはまらないだろ。

623名無しさん@1周年2019/06/30(日) 05:37:26.06ID:vMGTszzX0
MMTは地動説って言われてて
今は否定する知ったかぶりのバカ、もしくはMMTやられたら困る工作員の書き込みばっかりだけど今にわかる
MMTは正しい

624名無しさん@1周年2019/06/30(日) 05:38:02.67ID:ddoKpjaz0
>>6
山本太郎はこの人に教えを乞うべき
公務員増やせとか頭おかしいことを教えてもらえ

625名無しさん@1周年2019/06/30(日) 05:38:17.43ID:moJNwUrT0
一円でも安く買うが染み付いたからデフレ脱却なんてムリ

626名無しさん@1周年2019/06/30(日) 05:38:21.70ID:xfWmHHH80
>>621
MMTが経済学???

627名無しさん@1周年2019/06/30(日) 05:38:25.19ID:zsiRq3oJ0
金を貸してれば
いずれ利息が付いて戻ってくる
それを資産と呼んでいる

戻ってこなければ
貸し倒れる
一銭も戻ってはこない
損するだけ

今の国民の状況は
後者なんだよ

628名無しさん@1周年2019/06/30(日) 05:38:33.43ID:OJ4t+YVa0
政府の借金は国民の資産?
そういう初心者向けの教科書の切り抜き言葉を出してくるが

政府が財政出動して100%日本国内に滞留すると思っているのか?

正確には
政府の借金は国民の資産と海外の取引先分を合計したものだ

だろ。

6292019/06/30(日) 05:38:39.85ID:UUqkw96D0
>>612

 サブプライムローンとは、ちと違う。
 あれは、元々デフォルトリスクが高い不動産ローンを、銀行と格付け会社と証券会社がグルになって、安全資産として世界中に売り出したのが悪い。
 自国通貨建て国債は基本的にリスクフリーの債券だから、そこが違う。
 あれは米帝の格付け会社が諸悪の根源。

630名無しさん@1周年2019/06/30(日) 05:38:41.88ID:VWA8GZbd0
ヨシフのお友達の西田先生ではありませんか!いきとったんかわれー

631名無しさん@1周年2019/06/30(日) 05:38:56.04ID:2pUo157r0
>>608
それで済んだのは平和な昭和
平成からは別世界

GDPの長期推移
【自民党】西田昌司議員、MMT批判に反論「政府の借金は国民の資産」「国債発行で財政出動しないとデフレになる」(参/京都) 	YouTube動画>3本 ->画像>21枚
GDPの国際推移
【自民党】西田昌司議員、MMT批判に反論「政府の借金は国民の資産」「国債発行で財政出動しないとデフレになる」(参/京都) 	YouTube動画>3本 ->画像>21枚

国自体が衰退してるので、綱引きの勝ち負けで喜んでる場合じゃない
何が違うかというと、「一億中流社会」→「ブラック社会」への変化
それによる消費低迷

632名無しさん@1周年2019/06/30(日) 05:39:17.93ID:kKgP9lMk0
>>615
でもね、何が将来性があるのか官僚が決めるのは不可能。

そんな能力がある人は官僚なんかやってない。自分で経営してますって話だから。

633名無しさん@1周年2019/06/30(日) 05:40:42.21ID:pErHGXWR0
そして将来、ハイパーインフレにして
国の借金踏み倒すっと・・・
はい はい はい はい はい
あるある探検隊

634名無しさん@1周年2019/06/30(日) 05:40:53.43ID:JKQgR+qd0
>>189
今デフレなのにデフレ化するほうに突っ走る輩を制御できないことが一番恐ろしいんですが

6352019/06/30(日) 05:40:59.80ID:UUqkw96D0
>>619

 中央政府・中央銀行による金利のコントロールの可能性を否定するなら、そもそも金烏政策は意味を持たなくなる。
 つまり、FRBをはじめ、世界中どこの政府も金融政策をやる意味がなくなる。

 そんなことはないでしょ?

 それにつけても財務省は解体すべきである。

636名無しさん@1周年2019/06/30(日) 05:41:19.17ID:kKgP9lMk0
>>628
誰も指摘しないけど正解

もし国債発行でバランスシートを拡大させるならば、景気拡大時に円安に振れるレベルが上がる確率は上がる

637名無しさん@1周年2019/06/30(日) 05:41:27.12ID:fLBcIXZM0
>>623
理屈はなんとなく理解できた気はするけど
結局はバラまいた先が上手く行く事前提の理論なのは事実なんじゃないの
国民が貯蓄に回しちゃうってぜんぜんありうる話だと思う

638名無しさん@1周年2019/06/30(日) 05:41:57.16ID:zO1Z8u4W0
やっぱ恒等式で考えたほうがいい

639名無しさん@1周年2019/06/30(日) 05:42:05.36ID:kKgP9lMk0
国内に滞留するのが前提となってるのがMMT

640名無しさん@1周年2019/06/30(日) 05:42:52.68ID:VgxP9xRy0
>>632
そうですね。
まぁ言いたいのは金融に渡すんじゃなくて、科学技術と防衛にはけちんなってことです。

641名無しさん@1周年2019/06/30(日) 05:42:53.63ID:moJNwUrT0
>>626
特殊詐欺のやり方だよな

642名無しさん@1周年2019/06/30(日) 05:43:39.09ID:BrPUxyEU0
難しい話はよくわからんが、高橋洋一とかその米つきバッタのナントカ司ってやつらが
「MMTが正しいというのなら数式で示せよ、数式が一つもないじゃん」っていつも言ってるよ西やん

643名無しさん@1周年2019/06/30(日) 05:43:53.18ID:47R++t0B0
言ってることは途中までリフレと同じ
残りは韓国と同じ

644名無しさん@1周年2019/06/30(日) 05:43:55.72ID:pErHGXWR0
>>623
ラストストローって知ってる?
今まで大丈夫だったからってラクダにドンドン荷物背負わせ、最後にラクダにストロー乗せると
そこで一気に崩れ出すのよ。
今まで大丈夫だから将来も大丈夫って理屈は通らないの。

645名無しさん@1周年2019/06/30(日) 05:43:58.18ID:kKgP9lMk0
>>621
経済学は使い物にならない、株と為替と商品先物をやるのが手っ取り早い。

646名無しさん@1周年2019/06/30(日) 05:44:54.43ID:1+xAVfs50
>>637
低所得者層にばら撒けばほぼ全額消費になる

647名無しさん@1周年2019/06/30(日) 05:45:02.91ID:zO1Z8u4W0
国債を発行した額が貯蓄増えるだけなら問題はないけど
100%国内銀行が引き受ける訳ではないし
財政出動で行われた需要が単に本来なら将来民間の設備投資で行われるはずのものを食いつぶしているだけなのかもしれない
単純に貯蓄が増えるだけという理論は間違いでしょうね
経済学の基本である恒等式を勉強したほうがいい

648名無しさん@1周年2019/06/30(日) 05:45:09.92ID:xfWmHHH80
>>643
だってコレリフレ派が逃げ道としてばらまいたオカルトネタだし
元のMMTとはまた別の偽MMTだし
最近は金融資産誘導したがってるウォール街の連中がやたらばらまいてる

649名無しさん@1周年2019/06/30(日) 05:45:10.71ID:zsiRq3oJ0
経済学www

ネズミ講に近いと思うがw

650名無しさん@1周年2019/06/30(日) 05:46:03.06ID:kKgP9lMk0
>>631
一億総中流から一億総底辺になっているのならば、安倍政権は支持率が無いはずだよね

支持率があるってことはそうなってないってことの証明

651名無しさん@1周年2019/06/30(日) 05:46:03.17ID:2pUo157r0
そもそも インフレ/デフレ が言葉遊びの詐欺用語だったな
留意すべき本質は
インフレ=消費増
デフレ=消費減

黒田の物価先行は消費減になってるので本末転倒
それでも「インフレの方がいいんです!」っていう詐欺

ちなみになんのための詐欺かというと、株価
家計を犠牲にした株高
最も「自己責任」であるはずの塩漬け凍死家を「保護」するための、家計への「責任転嫁」

652名無しさん@1周年2019/06/30(日) 05:46:04.27ID:fLBcIXZM0
>>640
あーやっぱ科学技術関連にバラまく前提なのね
防衛は一番この話じゃダメな部分だと思うけど
一番経済回さない分野じゃん

653名無しさん@1周年2019/06/30(日) 05:47:18.41ID:VgxP9xRy0
>>645
それは同意。
株や為替やってる方が宗教じみた経済学が無用なものだってすぐに分かる。ケインズさんは別だけど。

654名無しさん@1周年2019/06/30(日) 05:47:49.79ID:kwL4Zq3+0
国債ジャブジャブ刷っていいとはどうしても思えない
ドーピングじゃん
ドーピングがいい訳ない

655名無しさん@1周年2019/06/30(日) 05:47:52.61ID:zsiRq3oJ0
そもそも
この西田ってのは
消費税の増税に
反対してた奴じゃないか

詐欺師だな
コイツは

656名無しさん@1周年2019/06/30(日) 05:48:14.70ID:hiMO5gkR0
>>631
>「一億中流社会」→「ブラック社会」

それじゃなくて、上級労働者と下級労働者との格差が発生して、
下級労働者は生産性の低いブラック企業でしか働けない能力しか
持っていないということ。
これから、それがもっと顕著になるよ。上級労働者もふるいにかけられる
からな。

657名無しさん@1周年2019/06/30(日) 05:48:21.53ID:vzWvfv720
×政府の借金は国民の資産
〇政府の借金は議員の資産

658名無しさん@1周年2019/06/30(日) 05:48:22.88ID:zO1Z8u4W0
法律に比べたら経済学なんてすぐに理解できる
簡単だよ。おれは3日で理解した

659名無しさん@1周年2019/06/30(日) 05:48:28.80ID:xuG1jZ5k0
無限の赤字国債でええやん
どうせ返さんのだろ?
何か問題が?

660名無しさん@1周年2019/06/30(日) 05:48:38.82ID:wBgJkOh50
>>617
自分の所有するマネーはそんなに増えてないですね。
その代わり、政府が借金した分だけ
他の人(法人や機関含む)が増えたのではないでしょうか?


>>622
政府が赤字0になっても、
民間同士で赤字や黒字になったのでは?

例えば、誰かが−1億円になれば、その分だけ他の誰かが+1億円になる。
まさに「誰かの借金(赤字)は誰かの資産(黒字)」ですよね。

661名無しさん@1周年2019/06/30(日) 05:49:07.97ID:mbEcUCJL0
 


終戦直後は全部内国債だったけどな。

預金封鎖中に起きたハイパーで国民の金融資産も国債も全部チャラになった。
つまり徳政令が起きた。


 

662名無しさん@1周年2019/06/30(日) 05:50:05.23ID:ezPn3jwj0
極端な世迷言を宣うのは極右か極左
原則としてこれだけ踏まえてればそうは間違わない

663名無しさん@1周年2019/06/30(日) 05:50:06.77ID:kKgP9lMk0
>>585
少しずつMMTを利用していけばいいんじゃないか。

なんかいきなり100万だ 1000万だって言い出すと人がいるが、別に財源国債で国民に給付金1000円から始めてもいいわけだから。

664名無しさん@1周年2019/06/30(日) 05:50:15.00ID:2pUo157r0
>>650
証明はデータでしてね>>602

国民は経済学なんか知らんので、日経等のマスコミ、ないし安倍自信の演説に洗脳されてるんだろ
株高→好景気→賃上げ


株高の根拠が家計からの収奪なので、続行すれば悪化するだけなんだが
そんな見識がない

665名無しさん@1周年2019/06/30(日) 05:51:01.05ID:fLBcIXZM0
>>646
そう上手くいくかね?
本当の意味で明日餓死するって人に金を渡したらそりゃあ皆メシ買うだろうけど
じゃあそこまで本当に極限の困窮してる人って前提に出来ないし
そういう人達だって貯蓄はしてる気はする

666名無しさん@1周年2019/06/30(日) 05:51:01.47ID:r/kxka7a0
国債発行でいけるなら、さっさと無税にしてほしいわ
無税にしてなおかつ一人一億円位ばらまいた方が金回り良くなって景気良くなるんじゃねえの?

667名無しさん@1周年2019/06/30(日) 05:51:40.47ID:VgxP9xRy0
>>654
じゃぶじゃぶじゃない。
そりゃ生産能力には限りがあるから。国民の生産能力を公共事業ばかりに使ったら民間事業が育たないしね。ただし予算的制限は考えなくてもいいかもってことです。

668名無しさん@1周年2019/06/30(日) 05:51:45.23ID:kKgP9lMk0
>>664
データというか自民党が与党ですから。それで証明されている。

669名無しさん@1周年2019/06/30(日) 05:52:51.66ID:BHCGQhZc0
>>635
意味がないとは言ってない
現状でも手に余ってるのに
それ以上の働きを期待しても失望するのは目に見えてるから

670名無しさん@1周年2019/06/30(日) 05:53:34.96ID:kKgP9lMk0
>>666
なんでいきなり無税になるんだよw

いきなり無税と言い出す国民が存在する限りMMTなんて実践できるわけがないw

国民の脳のレベルを上げないとMMTは無理だろう、パチンコと風俗に溺れて衰退するだけw

671名無しさん@1周年2019/06/30(日) 05:53:51.00ID:VgxP9xRy0
>>659
借り換えね。
今は日銀が回収しまくってるけど。

672名無しさん@1周年2019/06/30(日) 05:54:10.29ID:kXrOm/mC0
>>585

そんなの現状であるワケなさそうやね。
上の方で、誰かが日本は最大の債権国やら対外資産やら
言っとったけれども、国内市場では将来性がなくてアカンと
みなされちゃったから、そうなっちゃった面があるんだろうね。
言ってみれば、日本大手企業が日本国内を「最早これまで」と、
相当程度見放してしまった部分があるのかなという。
あと経常黒字云々といったところで、
今は、全体としてみれば、いわゆるモノづくりだとか、テクノロジーの類で稼ぐよりも、
直接投資とかで稼いじゃってる方が遥かに多そうだし、ならばテクノロジーの方も
覚束なくなっちゃったのかなという。
それに追い打ちをかけるような、少子高齢化人口減社会棺桶型人口構造という。

それから、万一日本がいよいよ首まわらなくなっちゃったとして、
例えばの話、かわりに米国債やら米ドルを処分しようということになっても、
市場に混乱をもたらす云々という以上に、属国の身とて、それはままならんのじゃないかね。
かつての故橋本龍太郎元首相みたく、「米国債を売る誘惑に駆られることがある」とかいって
その辺のある種のタブーに触れたりした政治家も
いるにはいたが、それだけで米サイドから、内々物凄い圧力がかかったというんだっけ。

673名無しさん@1周年2019/06/30(日) 05:54:15.62ID:fLBcIXZM0
まぁ、とりあえず自分の中で不信感は残るけど
一応は納得いった>MMT
やっぱり減税が一番いいんじゃないの

674名無しさん@1周年2019/06/30(日) 05:54:21.73ID:zO1Z8u4W0
だけど既に利子の支払いなどで財務を圧迫してるのに
さらに国債を発行するというのが簡単には賛成できない
今でも毎年20兆円以上国債費かかっている

675名無しさん@1周年2019/06/30(日) 05:54:24.87ID:GVth3dtY0
MMTとか言うからアカンねん
消費伸びないんで国債増やして予算つけてお金流しますわ。て言うだけでええんや

676名無しさん@1周年2019/06/30(日) 05:54:29.32ID:2pUo157r0
>>656
その小泉思想、サプライサイダー思想が長期デフレの原因
なにしろそういうことを言い始めてからゼロ成長が始まった
「GDPは消費」ぐらいの理解でちょうどいい

ちなみに
・労働生産性は上がってる
・ほっとくと円高になる
ので、労働者の能力不足ではない

677名無しさん@1周年2019/06/30(日) 05:55:13.55ID:2pUo157r0
>>668
ただの基地外か

678名無しさん@1周年2019/06/30(日) 05:55:50.14ID:kKgP9lMk0
>>672
運用能力を上げれば解決します

通貨を売買しない、株を売買しない、先物を売買しないってのが前提に入るから、日本に未来がないように思える

679名無しさん@1周年2019/06/30(日) 05:55:56.07ID:VgxP9xRy0
>>675
本当はそれだけの話なんだけどね。
それが通らないから困ってんだよ。

680名無しさん@1周年2019/06/30(日) 05:56:25.03ID:xfWmHHH80
>>670
パチンコ風俗競輪競馬がお似合いの脳みそだろ
こんなエンタメネタにかぶれるレベルだしw

681名無しさん@1周年2019/06/30(日) 05:56:43.42ID:kKgP9lMk0
>>674
国債の利回りはマイナスです

日本は内債、自国建て通貨です

682名無しさん@1周年2019/06/30(日) 05:57:02.22ID:hiMO5gkR0
>>660
バブル期は、地価の高騰というのがあったからな。
だから、自分の借金が誰かの借金になるということではない。
毎年、担保価値が上がっていったのだから、土地売ったら返せるだろ。
株も上がっていたからな。
つまり、評価額というマジックがあったのよ。

683名無しさん@1周年2019/06/30(日) 05:57:32.61ID:fLBcIXZM0
ああ、そうか
パチンコや風俗みたいな税金の徴収が難しい分野に流れて消える可能性もあるわけか>MMT

684名無しさん@1周年2019/06/30(日) 05:57:48.70ID:OhWb3sbe0
自民は経団連の下請けだから論外だけど財務省も経団連の下請けだしな
いざやろうとしても財務省から邪魔されるんじゃないだろうか?
仮に山本が政権を取ったとしても、
経団連が財務省に命令すると彼らは言う事聞かないかもしれない

685名無しさん@1周年2019/06/30(日) 05:57:56.14ID:2pUo157r0
問題は「生産」ではなく「消費」

そもそも経済学用語の「生産」は「消費」がないと発生しない
「製造」のような意味の一般語での「生産」とは意味が違う

686名無しさん@1周年2019/06/30(日) 05:58:28.37ID:QzzifNDf0
西田は政府批判してるだけマシ、和田は本当にひどい

和田 政宗‏認証済みアカウント @wadamasamune
街頭演説で、「消費税本当に上げるの?」との質問が。
私も元々消費税は上げるべきでないとの論者で思いは一緒。
世界経済はリーマンショック級だと思っている。
しかし民主党政権時代の三党合意と法律が足かせとなり、増税凍結は相当困難。
ただ本当にダメなら直前でも凍結すべき

687名無しさん@1周年2019/06/30(日) 05:58:42.94ID:yA77JItM0
MMTをGDPの恒等式に当てはめると
Y=C+I+G+(X−M)
MMTは政府支出だから右辺のGが増える
すると左辺のY(GDP)も増えて経済成長する

688名無しさん@1周年2019/06/30(日) 05:59:01.86ID:UnpYS59/0
>1
「金融政策なき財政政策」に先祖返りかよ

689名無しさん@1周年2019/06/30(日) 05:59:09.11ID:fF+p6Q0M0
>>1
こいつ、いつも口だけじゃん
選挙用の方便だろ

690名無しさん@1周年2019/06/30(日) 05:59:13.00ID:/C8WqpKC0
なんの資源もないのに大国気取りの借金やめとけ

691名無しさん@1周年2019/06/30(日) 05:59:22.82ID:c5JDqLuv0
破綻、破綻言ってる奴らいるけど
破綻したからってすぐ死ぬ訳じゃない
ば韓国なんか経済破綻したってなんとかなってるだろ
だから破綻なんて気にせずインフレに気をつけながら財政出動すればいいんだよ

692名無しさん@1周年2019/06/30(日) 05:59:31.68ID:0iLi4Sb70
MMT理論なんて市場参加者の半分以上は信じていいない。

なので政府がこの方針をとるのなら、そこで市場参加者は自分のポジを動かす。
これにより破綻が加速する。

現状の肝心な点は、現在の日本は安倍総理も黒田も「日本の借金は返しますよ」という
大前提は言明していること。なので円は信頼されている。

693名無しさん@1周年2019/06/30(日) 05:59:43.55ID:SVlQu8UW0
GDP比の債務残高230%で世界一位
政府の借金は将来の増税だから
何年アベノミクスやってるんだこいつらは

694名無しさん@1周年2019/06/30(日) 05:59:49.96ID:LJKdAOxJ0
MMTはリフレ派でも反対している。
リフレ派はインフレにすべきと言ってもインフレの上限は意識している。

それから財務省は経済学勉強してない。
というより勉強してたのは高橋洋一先生と経済学部出身者だけだが(不勉強な奴も
いるだろうが)、どちらも省内で力が無い。
財務省で力を持っているのは政治力で経済学も捻じ曲げられると思ってるバカ。

695名無しさん@1周年2019/06/30(日) 06:00:05.68ID:zO1Z8u4W0
>>681
利払い以外の費用で毎年20兆円掛かってるの?
コストがそれだけ高いということ?

696名無しさん@1周年2019/06/30(日) 06:00:34.68ID:0ax516jp0
>>654
輸血だよ
今は金が回ってなくてデフレに低成長なの

697名無しさん@1周年2019/06/30(日) 06:01:01.42ID:VgxP9xRy0
>>686
西田さんは国会でも取り上げてるしもう毎日のように同じこと言ってるからまだ信用できるけど、和田は本当に風見鶏で。

698名無しさん@1周年2019/06/30(日) 06:01:07.37ID:6D+hI2D/0
方向性があってりゃ細かいことなんかどうでもいいじゃん
不景気に増税とどっちがまともかって言ったら
財政出動する方だろ

699名無しさん@1周年2019/06/30(日) 06:01:21.50ID:47R++t0B0
>>648
逃げ道?は?w
リフレを偽装した社会主義政策だろ
バレバレ

700名無しさん@1周年2019/06/30(日) 06:02:16.99ID:XGHQxoS90
>>437
それが面白い
底辺老人らは自分は被害者だと言ってるが景気に何の好影響も与えてないどころか悪影響を与えてる加害者
増税したら景気が悪化する!←お前のせいだろと思うわ
微々たる納税で最も行政サービスのお世話になってるくせに
庶民が苦しいから高額納税者からもっと搾取しろと、これ以上取ったら日本から富裕層が脱出する
恩を受けて生かしてもらってることに感謝すらせず日本に最も貢献してる人たちの足を嫉妬で引っ張ってる

701名無しさん@1周年2019/06/30(日) 06:02:17.23ID:IYws3vhT0
金が国内で回るような政策をしないと意味がない

702名無しさん@1周年2019/06/30(日) 06:02:31.57ID:xfWmHHH80
>>699
それは上記のやつに言うんだなw
元ネタの更に変形だし
なんでもありなんだよリフレ派なんて

703名無しさん@1周年2019/06/30(日) 06:02:36.11ID:zO1Z8u4W0
MMTのお金の理解がそもそもおかしい
やっぱ国民が価値あるものと認めるからお金として成り立つという説が腹落ちするよね

704名無しさん@1周年2019/06/30(日) 06:02:56.02ID:sdMDVaLr0
やるやるいうてさっぱりやらんやないか
さっさとやれよ

705名無しさん@1周年2019/06/30(日) 06:02:59.57ID:1Tto3EPa0
西田、経済はマトモだが地元が京都だからか反日と言うか、ヘイトスピーチつーか、ザイニチには甘い感じだよね?
理想はこれで自民から分裂して、国民が支持出来れば良い方向にいけるんだがな。
試しに安藤とかと分裂してみ?w

706名無しさん@1周年2019/06/30(日) 06:03:18.93ID:CxzJnCvN0
>>7
お前三橋TV見てみ

707名無しさん@1周年2019/06/30(日) 06:03:29.49ID:fLBcIXZM0
>>698
それはそうなんだけど
今死ぬか未来死ぬかって話に思えて
まぁMMTは成功すれば死なないし
金が流れれば上手く行くかも?という理屈事態は分かるんで
絶対ダメとは言わないけど

それでも法人税以外の減税をはっきり打ち出してMMTはやらないという人がいたら
そっちを間違いなく支持する

708名無しさん@1周年2019/06/30(日) 06:03:32.69ID:xfWmHHH80
>>694
埋蔵金ネタ元の高橋洋一ね
イロモノとイロモノの対決か
こんなバカ議員のスレだからレベル低いわww

709名無しさん@1周年2019/06/30(日) 06:04:08.69ID:bp7GsRuq0
西田は憎悪発言(ヘイトスピーチ)規制で言論弾圧の旗手をしていたからなw
 
でも経済に関して財務省のゴミクズ官僚よりは遙かにマシ。

710名無しさん@1周年2019/06/30(日) 06:04:57.94ID:pErHGXWR0
ハイパーインフレになれば、インカムゲインで暮らしていた金持ちは没落し
年金問題も、価値のないカネ貰って国としては実質解決。
国の借金は棒引きだし、老いも若きも働かないと生きてゆけない。
うむ、勝ち組と負け組がはっきりして来たぞ。

711名無しさん@1周年2019/06/30(日) 06:05:01.07ID:fLBcIXZM0
>>696
こういうどっかからプラスになる財源を持ってくるって言い方されると不信感ある
一瞬だけ増えたように錯覚させて
錯覚させてる間に本当に増やすって理論では

712名無しさん@1周年2019/06/30(日) 06:05:16.79ID:kKgP9lMk0
世界を経済戦争と見るならば、今日本がMMTを利用して財源国債を拡大させると、今苦しんでいる国家を救うことにもなってしまうから、今は緊縮財政のままとある国家を破綻させてから、MMT活用ってのがいいね。

ゴミ国家に余力を与える必要ないし。

713名無しさん@1周年2019/06/30(日) 06:06:16.50ID:XZTPqr0V0
だから政府通貨の新規発行で債務の金利分を支払う
通貨増発分はインフレと預金残高の上昇で中和される

現状、俗にゆう上級国民有資産者に日本経済が食い物にされている
こいつらが一番嫌うのがインフレによる金融資産の目減り
大好きなのがデフレによる金融資産価値の上昇

714名無しさん@1周年2019/06/30(日) 06:06:53.60ID:Vc7M1/2S0
そもそも国の借金は返す必要すらないんだもの
ここすら理解できない人達

715名無しさん@1周年2019/06/30(日) 06:06:58.54ID:JKQgR+qd0
>>473
なんの振れ幅がコントロールできていないんですかね
インフレにちっともなっていないのに

716名無しさん@1周年2019/06/30(日) 06:07:21.43ID:OhWb3sbe0
MMTってへんてこりんな理論じゃなくてさ、
単に消費税を廃止して所得累進性の刻みを増やして法人税を増税し、
政府支出と同額を税金で回収できる状態にしてから
政府が国債を発行して借金増やして財政出動しましょうって理論だぜ
これやると金を使わない奴は強制的に税金で取られてしまう
こんなの銭ゲバが認めるわけない、財務省を使って邪魔してくると思う

717名無しさん@1周年2019/06/30(日) 06:08:05.23ID:06BKnLK+0
増税や規制し出来ない政府じゃ、いくら財政出動しても景気は回復しない

718名無しさん@1周年2019/06/30(日) 06:08:28.84ID:kKgP9lMk0
>>710
インカムゲインで食べている人脳のレベルの高い人、ハイパーインフレになる前に資金をモノや土地や外貨に移動させているので、やっぱり苦しむのは最初から貧乏人だった人になります

719名無しさん@1周年2019/06/30(日) 06:08:46.48ID:Vc7M1/2S0
実は山本太郎や西田昌司が100%正しいって財務省だって理解してるんだと思うぞ

でもMMTを簡単に認めると「国民が怠ける」と思ってるんでしょ?
MMTは突き詰めると無税国家になっちゃうもの

720名無しさん@1周年2019/06/30(日) 06:08:48.52ID:4AZ5gzkD0
この人ちゃぶ台返しの名人

721名無しさん@1周年2019/06/30(日) 06:08:49.06ID:FQUs1JrY0
>>580
その話も目にするけど、疑問があるね
富裕層が株や土地などで資産を持っていた場合、その価格も上昇するからインフレの影響は相殺されてしまう
それに資産を海外に移していた場合も自国通貨の下落でやはりインフレの影響は相殺されてしまう
逆に投資をする余力も海外に移す資産もない貧困層がインフレによる影響をもろに受けてしまう
インフレは経済格差を拡大させるだけだと思うよ

722名無しさん@1周年2019/06/30(日) 06:09:41.17ID:kXrOm/mC0
>>678

ヘッジファンドの類には未来があるように見えるかもわからんが、
そのヘンの能力を、日本の一般庶民におしなべて期待するのは、ムリちゃうかな。
安倍政権発足当初は株で儲けた、という素人はオレも含めて
周辺には結構いたように感じられたが、今はねえ。
株を時々やってるヤツでも、みんなが成長しているという話は聞かないね。
投資信託とか、ニュージーランド債やらカナダ債やら言うから
釣られてみたが、実際はどんどん目減りしちゃって、ふざけんなと思ってるのが現状だしね。

723名無しさん@1周年2019/06/30(日) 06:11:18.33ID:IbQBKChR0
>>1
>金融政策が無効化し、投資が増えなくなった。金利が下がったため円安になり、輸出産業には利益が出るが、銀行の経営は悪化した。

このあたりがちょっと意味わかんない。
国債の金利が低すぎて儲からないなら、銀行は他に投資すればいいのに。
輸出企業に投資すればいいだろ。

724名無しさん@1周年2019/06/30(日) 06:12:36.96ID:dd+umEL40
西田さんマジ頑張ってほしい

725名無しさん@1周年2019/06/30(日) 06:12:55.10ID:DvbO3PDO0
いきなり公共工事の結果がすべて国民の資産になることを前提にしててワロタ

726名無しさん@1周年2019/06/30(日) 06:13:13.10ID:XZTPqr0V0
>>721
インフレの過程で通貨が生産ー消費サイクルを起動して
労働者に賃金が発生するを見落としている
現状低賃金で消費が消えて生産も消えている

もしそれがダメなら、資産の上限決めてそれ以上は没収するしかない

727名無しさん@1周年2019/06/30(日) 06:13:27.83ID:OhWb3sbe0
まず海外資本家が大反対する、所得税を総合課税にされると配当が減ってしまう
法人税も増税されるからこれも配当が減ってしまう
経団連も株主の下請けだし株主の命令に従い財務省に圧力をかけてくるぞ

728名無しさん@1周年2019/06/30(日) 06:13:55.37ID:kKgP9lMk0
>>723
ノーリスクで金が欲しいっていう銀行のワガママ、そんなワガママを言っている銀行が今苦しんでいる

729名無しさん@1周年2019/06/30(日) 06:14:29.19ID:s2i3Ulf00
>>510
>>517
それがそうでもない
国債償還にかかるお金が以前は少なくとも9兆の金利負担分がまるまる市場に流れていたが
現在は国債の買い取りが進み、800兆あった国債の500兆近くが日銀にあるわけで
出してる金額=80兆の買い取りに目が行ってしまうが、それは流通貨幣が増加しただけで
資産としては減っていってる状態

100兆の国債を持っているのも100兆の現金持ってるのも変わらない

730名無しさん@1周年2019/06/30(日) 06:14:57.73ID:MJOTUQZx0
何でこいつ急にまともになったの?

731名無しさん@1周年2019/06/30(日) 06:15:26.33ID:0ax516jp0
>>711
国債に財源はいらない
政府が民間の変わりに金を使ってGDPを増やすのはドーピングではなくて輸血
民間が使おうが政府が使おうが同じ日本円だから

732名無しさん@1周年2019/06/30(日) 06:15:31.96ID:PK53IElR0
高橋洋一はMMT派 は数式を1つも提示してこないから検証のしようがないってこき下ろしてたな。

733名無しさん@1周年2019/06/30(日) 06:16:27.11ID:06BKnLK+0
>>728
ほんとその通りだな

734名無しさん@1周年2019/06/30(日) 06:16:37.03ID:Vc7M1/2S0
サンダースやケルトン教授いわく

「MMT批判する人達は無知過ぎるバカか、富裕層のどちらか」

だってさ

735名無しさん@1周年2019/06/30(日) 06:16:54.93ID:okzKaYFg0
まだこいつ議員やってんのか
どんな層が投票してんだ?

736名無しさん@1周年2019/06/30(日) 06:17:12.26ID:YiF/zb4M0
>>730
選挙用

737名無しさん@1周年2019/06/30(日) 06:18:02.78ID:kKgP9lMk0
>>722
一般国民全員が一切脳を使わずに得をする方法なんかない。
いつでもどこでものネット環境があり自身が自分を高めたければ年齢時間場所を問わずできる時代ですから、自分で考えて自分でなんとかましょうよの時代。

時間を有効に使えるか使えないかまでは政府が決めることではない。個々の国民が決めること。

738名無しさん@1周年2019/06/30(日) 06:18:16.15ID:Vc7M1/2S0
>>730
>>736
西田は昔から言ってるで

739名無しさん@1周年2019/06/30(日) 06:19:01.11ID:IbQBKChR0
>>728
それはもう、国債の低金利がリスクになってるということじゃん。

740名無しさん@1周年2019/06/30(日) 06:19:05.55ID:XGHQxoS90
原発さえ動かせばかなり延命できる

741名無しさん@1周年2019/06/30(日) 06:19:12.18ID:zO1Z8u4W0
マイナス金利の国債をなぜ買うの?

742名無しさん@1周年2019/06/30(日) 06:19:21.45ID:UnpYS59/0
増税した上に金融政策無効論まで復活したらただの地獄絵図だが安倍がもうヘタれちゃってるし死んだね日本

743名無しさん@1周年2019/06/30(日) 06:19:41.18ID:2pUo157r0
>>687
GDPの本質的な意味は、おそらく「生活水準」
特に「一人当たりGDP」

途上国なら、政府支出でも「生活水準」が上がったかもしれない
物凄く不便だった地域が便利になったり

インフラの充実した先進国では、個々人の「生活水準」を上げてもらうのが成長のメインだろうな
なのにサプライサイダーは「生活水準を落として努力せよ」と
言わばその命令の通りに「生活水準を落として」ゼロ成長になってるだけ

744名無しさん@1周年2019/06/30(日) 06:20:13.49ID:kKgP9lMk0
>>739
国債の発行を政府に訴えればいいのでは?

745名無しさん@1周年2019/06/30(日) 06:20:18.31ID:OhWb3sbe0
>>734
総合課税や法人増税はマジ勘弁だよな

746名無しさん@1周年2019/06/30(日) 06:21:17.72ID:UnpYS59/0
>>738
8%の時はガッツリ賛成してたぞ
リフレ派が反対してたから、と明言してた

747名無しさん@1周年2019/06/30(日) 06:21:20.20ID:LJKdAOxJ0
>>708

「民主党が埋蔵金を見つけられなかったはウソ。オレが指摘したのにZのいいなりに
なったやらなかっただけ。その証拠に、政権交代直後の安倍政権での補正予算で7兆円は
埋蔵金で手当し、その後の雇用保険料の引下げも埋蔵金が財源。」

これが嘘だと言うなら財源は何かを示してくれ。

748名無しさん@1周年2019/06/30(日) 06:22:46.75ID:xfWmHHH80
>>747
何埋蔵金って?

749名無しさん@1周年2019/06/30(日) 06:23:27.43ID:66/2vyle0
>>21
経済って議論で構築できるものじゃないだろw

750名無しさん@1周年2019/06/30(日) 06:24:19.22ID:kXrOm/mC0
>>728

というか、有望かつ信用できるようなところは、
恐らく銀行さんも既に投資しているんじゃないかね。
残りは、詐欺とはいわないが、信用リスクのある怪しげな業者みたいだなとか、
まぁそいういう認識を銀行さんの方では持っとるのじゃないかな。
そりゃまぁ実際、首都銀行東京だとか、貸し渋りはアカンとかいって
やったものは、軒並み失敗したというし、銀行のワガママ云々といったところで、
なかなか難しいのじゃないかね。
ということで、そういう諸々の事情を含みつつ、膨大な投資をせよと
いったところで、そもそも投資対象が無いと、こういう話なんだろうと思うね。

751名無しさん@1周年2019/06/30(日) 06:24:25.22ID:IfKw7OpC0
ちと質問
現金資産で保有してる金持ちにとっては

・MMTで市場に流通する現金紙幣の量を多くされる事で、インフレによる資産価値の低下

・溜め込み過ぎと批判され課税強化


どっちが損?

752名無しさん@1周年2019/06/30(日) 06:25:18.79ID:OhWb3sbe0
総合課税はまあいいとしても法人税は昭和の35%あたりにしておいて欲しい
そうすれば金持ちも消費税廃止があるし妥協できそう

753名無しさん@1周年2019/06/30(日) 06:25:39.82ID:F5g7b4J00
日本はこんだけ借金あっても低インフレなの凄いわ
供給力と国債消化力が高いからだと思うけど

754名無しさん@1周年2019/06/30(日) 06:26:45.43ID:eljlkRTd0
>>1
安倍と黒田批判か
やるな

755名無しさん@1周年2019/06/30(日) 06:26:45.81ID:wjs1FURK0
国債価格を下落させることによってマイルド・インフレを起こすためには、
財政政策はこれでいいとしても、金融政策は量的も質的もやめさせろよ。

長短金利差がインフレ率なんだから、国債は市場に任せとけばいい。
中銀が筆頭株主とか論外だし。

756名無しさん@1周年2019/06/30(日) 06:27:24.34ID:R7WBlodV0
円が国債決済通貨とかお笑いだな

輸入業は毎日せっせとドルに換えて払ってら

757名無しさん@1周年2019/06/30(日) 06:27:39.85ID:moJNwUrT0
>>719
理屈抜きで怠けるから
だから勤労の義務

758名無しさん@1周年2019/06/30(日) 06:27:55.16ID:F5g7b4J00
日銀は歴史的に前例無いほど緩和してると思う
政府の財政出動が足りない

759名無しさん@1周年2019/06/30(日) 06:29:23.05ID:kKgP9lMk0
>>750
信用がないベンチャーに投資すれば良いのでは?

投資相手を育てるのも銀行の業務ですよ

760名無しさん@1周年2019/06/30(日) 06:29:48.37ID:SssutX8f0
財政出動といっても、この人手不足の中財政出動したら悪性インフレになる
大切なのは財政出動と言っても「減税」
消費税を廃止すれば間違いなく俺たちは豊かになって消費が増える

>>1
MMT理論の本質は「国債発行は疑似的金融資産課税」であるということ

国債を刷るとインフレする、インフレすると既存の金融資産が目減りする
つまり、国債発行の原資は既存の金融資産、税金を取っているということ
税金を取っているのに破綻なんかするわけがない、文句を言ってるのは
大量の金融資産を持っている金持ちだけ

761名無しさん@1周年2019/06/30(日) 06:30:13.80ID:2r5ip7/U0
インフレになると、国債の額面は変わらないから、実質的に国の借金は減る
貯金の額面も変わらないから、実質的に国民の貯金が減る
MMTは、日本をインフレにして日本の借金を国民に肩代わりさせる、という理論だぞ

762名無しさん@1周年2019/06/30(日) 06:30:51.08ID:R7WBlodV0
国の借金は国民資産なんだろ

だったらマイルドインフレでも毀損するわな

最も低利で借りれる存在である国がどんどん得をしちまう

763名無しさん@1周年2019/06/30(日) 06:31:09.33ID:kKgP9lMk0
ベンチャーは信用がないから一切投資しないとかそんなこと銀行がやってるからめちゃくちゃ。お前の苦しみはお前のスタンスから生まれてるよとしか思えん。

764名無しさん@1周年2019/06/30(日) 06:31:55.43ID:JC+KWZrL0
ジャンジャン国民に金バラ撒いてインフレ加速させろよ
世界で日本だけ30年くらい時が止まってるかのように
給料も物価も凍結されてるぞ
それでいて税金だけは重くなるばっかり
50近い俺が高校のときに工場でバイトしたときの時給が1300円だぞ
それで3万のメガネを買った

765名無しさん@1周年2019/06/30(日) 06:31:57.26ID:SssutX8f0
>>761
政府の借金は国民の資産、君は資本主義について勉強したほうが良い
政府の借金が増えるということは国民の資産が増えるということ
君の持っている1万円札は日銀の負債でできている

766名無しさん@1周年2019/06/30(日) 06:32:32.44ID:IfKw7OpC0
>>757
その理屈なら「企業への補助金」「日銀による株価買い支え」も同じじゃね?

企業が努力せずして株価を支えて貰えるから、自力で上げようとせず「怠ける」じゃん

企業が怠けてるから設備投資や生産性を向上しようとせずに内部留保として貯めていくんじゃん

767名無しさん@1周年2019/06/30(日) 06:32:43.92ID:OhWb3sbe0
>>751
現金で保有なんかしてない、インフレは願ったりだと思う
みんな会社にするとか節税対策してる
だから課税強化は怒り狂うだろうね

768名無しさん@1周年2019/06/30(日) 06:32:47.10ID:moJNwUrT0
>>758
経済規模を大きくしようとしてもならないのはその必然性が無いからだろう
今のサイズで落ち着いている

769名無しさん@1周年2019/06/30(日) 06:34:23.71ID:UnpYS59/0
改選の時だけマトモになって有権者がOKするなら改選時以外はマトモじゃなくても困らないよね彼らにとっては

770名無しさん@1周年2019/06/30(日) 06:35:17.46ID:SssutX8f0
>>768
君は何もほしい物がないの?100万円渡されても何も買う物は無い?
もし国民が全員そうなら、君の言う通りだろう
でもお金があればほしい物があるなら、それは経済規模が拡大する余地があるということ

771名無しさん@1周年2019/06/30(日) 06:35:23.00ID:XGHQxoS90
国民(老害、底辺)が負債なんだが

772名無しさん@1周年2019/06/30(日) 06:35:25.35ID:moJNwUrT0
>>766
株が上がれば好景気!って砂上楼閣作っちゃってるのが今だろうね

なので砂上楼閣潰さないためには出口なんてない

773名無しさん@1周年2019/06/30(日) 06:35:36.58ID:FC1/IzHg0
MMT が真実であるとしても、
大っぴらに国民にばらすんじゃねえよ 糞うざい

774名無しさん@1周年2019/06/30(日) 06:36:07.35ID:IfKw7OpC0
>>767
なら金持ちにとってもMMTは別に問題ないってことか

775名無しさん@1周年2019/06/30(日) 06:36:44.14ID:R7WBlodV0
放漫財政をやってるから
国民は警戒して貯蓄に走る

将来の増税を憂慮して働かなくなる

若者がもう国家とカネは信用しない
働いたら負け消費したら負けと考え出している
世界一異常な国になってるのだ

理屈以前に
安易に借金をするやつってだけで信用を無くすんだよ

776名無しさん@1周年2019/06/30(日) 06:37:11.90ID:N5RRIvNl0
>>774
資産があれば運用でどうにかなるからね
課税が一番イヤだろ

777名無しさん@1周年2019/06/30(日) 06:37:16.61ID:yA77JItM0
>>761
MMTは財政支出だから労働者層にお金が行き渡るからね
国民の貯金は目減りするけど、労働者層には問題ない

778名無しさん@1周年2019/06/30(日) 06:37:22.62ID:zO1Z8u4W0
>>770
貯蓄が余ってる状態で投資に回っていないのが現実だよ
現実見ろよ
既にお金は持っている

779名無しさん@1周年2019/06/30(日) 06:38:11.39ID:lrWeujBw0
日本の政治家
バカとアホとクソとドロボーと売国、
普通の人未満の出来損ないしかいない

780名無しさん@1周年2019/06/30(日) 06:38:16.82ID:N5RRIvNl0
>>775
それ主流派のデタラメ理論
そんなやつ現実にいると思うか

781名無しさん@1周年2019/06/30(日) 06:38:28.88ID:zO1Z8u4W0
>>777
労働者がみんな貯蓄がないという前提w?

782名無しさん@1周年2019/06/30(日) 06:39:06.61ID:moJNwUrT0
>>770
ベーシックインカムやっても将来不安で溜め込む
今の低所得だと消費を抑えて溜め込むか最低限の消費しかできない
だからって国債と紙幣バンバン刷ればなんとかなるとも思えない
いろいろ詰みすぎ

783名無しさん@1周年2019/06/30(日) 06:39:23.69ID:SssutX8f0
>>778
それは「あるところにはある」だけで、国民は金持ってない
一億総中流が終わって、日本国内で格差が発生し、消費の主体である
国民から政府が金を巻き上げて金持ちに配る、それが今の日本
だから消費が増えない、消費を目当てにした投資も増えない、それだけの話

消費税と社会保険料下げてみな、みんなほしい物が手に入るから

784名無しさん@1周年2019/06/30(日) 06:39:56.66ID:p3InPEtg0
国民を幻惑させようとする徒に信を置けるだろうか

785名無しさん@1周年2019/06/30(日) 06:39:58.26ID:KTxbLxe60
今の自民党は馬鹿と嘘つきしか居ない
安倍政権を党全体で守ってる時点で売国奴だけになってるんだよ

786名無しさん@1周年2019/06/30(日) 06:40:01.90ID:kXrOm/mC0
>>737

いわゆる棺桶型の人口構造のなかで、
もう5年10年もすりゃ、一般国民の中央値というか
主たる年齢層が50後半とか、還暦過ぎになっちゃうワケだし、
それらの年齢層というのは、これまでも、
振り込め詐欺とかオレオレ詐欺とかの主たる被害者層だったワケだろう。
それらの人々に、株式投資等に脳を使えとか言いつつ、
他方では、脳とか認知とか覚束ないから免許返納せよとか、言ってるワケだから、
あまり説得力無いのじゃないかね。
因みに、オレの親父は今年で68だが、免許の自主返納とかトンデモない、
80までは運転するぜとか、言っちょったっけ。

787名無しさん@1周年2019/06/30(日) 06:40:13.58ID:SssutX8f0
>>782
ベーシックインカムとか要らないよ、消費税廃止してごらん
俺たちの消費できる額がそれだけで8%も増える

788名無しさん@1周年2019/06/30(日) 06:40:48.53ID:N5RRIvNl0
とにかく一番悪いのは主流派経済学
この三流宗教を盲信してしまったのが人類の不幸であり、日本の不幸

MMTは租税貨幣論と信用貨幣、内生的貨幣供給論の三つが分かれば九割わかる

789名無しさん@1周年2019/06/30(日) 06:40:51.04ID:PHrZttcy0
>>545
ハイパーインフレ起した国って、
・外国から借金まくった
・通貨を発行しまくった
のどちらかだろ。

790名無しさん@1周年2019/06/30(日) 06:41:47.14ID:nTkBaNPL0
話は聞いた世界は滅亡する

791名無しさん@1周年2019/06/30(日) 06:41:54.19ID:zO1Z8u4W0
>>783
1900兆円の国民貯蓄があるのに国民は金を持っていないとか
自分たちが持っていないから、国民が金を持っていないという論理がおかしい
国民は金を持っているんだよ

792名無しさん@1周年2019/06/30(日) 06:42:30.98ID:JC+KWZrL0
毎年20%くらいのインフレになるまで金バラまけば
貯金してるだけのバカなんていなくなるだろ
今だとタンス預金だらけで経済が死につつある

793名無しさん@1周年2019/06/30(日) 06:42:50.18ID:R7WBlodV0
>>780
モノを捨てるのがちょっとしたブームになってんだよね
知らないのかw

若者は貯蓄大好きで消費しないよ
飲む打つ買うの産業は売り上げ落とす一方だ
借金漬け政府を見れば老後が不安だからね

794名無しさん@1周年2019/06/30(日) 06:43:01.78ID:Pg9xeZQ/0
西田先生は一つ勘違いしていると思うんだが、
デフレの最大の原因は法人税減税であって、
インフレが起こるほど法人税を増税すれば、
税収がアップして国債を刷る必要が無くなると言う事。

795名無しさん@1周年2019/06/30(日) 06:43:53.21ID:yA77JItM0
>>781
労働による報酬>貯蓄の目減り
なら問題ない

796名無しさん@1周年2019/06/30(日) 06:44:03.16ID:SssutX8f0
>>791
日本の金融資産の半分は18人が所有している
君はいつの時代の日本の話をしてるんだい

797名無しさん@1周年2019/06/30(日) 06:44:06.50ID:IfKw7OpC0
>>773
これが真実なんだろーな

MMTは事実だし
事実であっても国民に知られては「税金」を取る理由が消えてしまう

798名無しさん@1周年2019/06/30(日) 06:44:34.99ID:F5g7b4J00
>>768
必然性は無いけど大きくする必要性はある
だから政府主導で長期的に需要喚起しないといけないと思う

799名無しさん@1周年2019/06/30(日) 06:44:41.75ID:moJNwUrT0
>>787
消費税分値下げにはならんだろうね
540円の弁当はそのままだろう
そこからインフレに向かうかと言えばデフレが染み付いたからムリだろうけど
減税分が所得に回ればそれは将来不安に備えて貯蓄されるだろう

800名無しさん@1周年2019/06/30(日) 06:45:03.61ID:TyoVwDcP0
こいつと青山とかいう威勢のいいこと言っておいていざ採決になると、党議拘束があるんで賛成!とかいうカスはいらんわ

801名無しさん@1周年2019/06/30(日) 06:45:58.03ID:Pg9xeZQ/0
今のままの税制でMMTを行っても、
企業の内部留保が蓄積されるだけで全く意味が無い。

802名無しさん@1周年2019/06/30(日) 06:46:39.43ID:8JdzaxoI0
これは正しい
西田先生はヘイトスピーチ規制法の汚名を返上しないといけないからね
頑張れ

803名無しさん@1周年2019/06/30(日) 06:46:53.67ID:SssutX8f0
>>799
君がそう思おうと、消費税は廃止されるんだから取っていた分は無くなる
現実は君の想像とは異なる

804名無しさん@1周年2019/06/30(日) 06:47:11.88ID:moJNwUrT0
>>798
成長しなきゃいけない病や何かやらなきゃいけない病って困ったもんだよね

現状維持って簡単なようですごく難しい

805名無しさん@1周年2019/06/30(日) 06:47:12.55ID:66/2vyle0
>>774
MMTは税金が重要だし、結論として金持ちから税金取るので
やっぱり嫌なんじゃないかね

806名無しさん@1周年2019/06/30(日) 06:47:55.40ID:FlmckqoK0
>>21
簡単に言うと 結局リフレと変わらん

じゃあ リフレじゃんって言われるのが嫌で屁理屈こねくり回してる

807名無しさん@1周年2019/06/30(日) 06:49:07.73ID:zO1Z8u4W0
>>796
18人で900兆円以上の個人資産があるの?ソースは?

808名無しさん@1周年2019/06/30(日) 06:49:21.49ID:Pg9xeZQ/0
正しい税制であれば、国債は成長率分だけ発行すれば良く、
翌年にどの程度の税収が得られるかは計算できる。
基本的なカネの流れさえ理解できれば、
カネを刷るのに国債は必要無い事が理解できなければいけない。

809名無しさん@1周年2019/06/30(日) 06:49:36.00ID:fzHdnlQ+0
民間貯蓄が国債をファイナンスするというのは仕組みからいって完全に正しい

810名無しさん@1周年2019/06/30(日) 06:50:14.06ID:SssutX8f0
>>806
リフレは貸し出しもされない銀行に金をだぶつかせる政策、結果銀行は海外投資せざるを得ず
その円安で悪政インフレが発生する
財政出動=減税はその金が庶民に回ってくる、だから異なるもの

811名無しさん@1周年2019/06/30(日) 06:50:17.00ID:IfKw7OpC0
MMTって勉強してるとふって思う・・・

「本来は紙幣の発行量に担保なんて無いし、制限もない。制限が無い物に制限があるかのように見せてるだけ」


これに気付いた

812名無しさん@1周年2019/06/30(日) 06:50:26.31ID:zO1Z8u4W0
>>809
その日本語はよく分からない
日本語でお願いします

813名無しさん@1周年2019/06/30(日) 06:51:10.44ID:ErZuTqEL0
>>792
まあw20%はありえない数字だけど
バブル期で3%程度のインフレ基調だった時は
実質で毎年現金価値が3%目減りするわけだったんで
現金でタンス預金するような今の風潮は全く無かったな
ただし銀行預金に関しては金利5%以上で
インフレ率上回ってたから問題なかったけどね

814名無しさん@1周年2019/06/30(日) 06:51:10.54ID:R7WBlodV0
日銀が国債オペで放出したカネがそのまま当座預金に戻って来てんだよね
事実として緩和しても誰もカネを使わないわけ

企業も老人も若者もみんなカネを溜め込んでる
将来が不安だからとみんな言うんだよ
それには当然放漫財政も入ってる
消費税も社保保険料もどんどん上がってる
いい加減節制しろと呆れてる

815名無しさん@1周年2019/06/30(日) 06:51:21.98ID:moJNwUrT0
>>803
540円で買ってくれていたものをわざわざ値下げするか?
原料人件費上昇と理由をつければそのままだろう
値下げしなかった分が所得に回って消費が上向く夢はあるが現実は貯蓄だろう

816名無しさん@1周年2019/06/30(日) 06:51:22.35ID:Pg9xeZQ/0
今の税制では国債が企業の内部留保に化けるだけ。
逆に言えば、内部留保が国債をファイナンスしているという事になる。

817名無しさん@1周年2019/06/30(日) 06:52:01.85ID:WXR24CaS0
>>806
リフレとMMTじゃ貨幣観がまったく異なる

818名無しさん@1周年2019/06/30(日) 06:52:24.56ID:g9+qTUAL0
コイツは昔からこの主張をしていたか?

819名無しさん@1周年2019/06/30(日) 06:52:28.70ID:F5g7b4J00
>>804
資本主義の必然性の病気だからしょうがないよ
株式市場で現状維持で評価されるなんてあり得ないよ
今のポジション維持したいなら国家も同じ
インフレ率低いから現状維持で良いっていう感覚の方が麻痺してる

820名無しさん@1周年2019/06/30(日) 06:52:46.71ID:FlmckqoK0
>>810
リフレは財政出動するぞw それどこのリフレだよ

上念司のリフレ論探して調べてみそ

821名無しさん@1周年2019/06/30(日) 06:53:03.41ID:SssutX8f0
>>807
すまん、記憶違いだった
40人で半分だ

富裕層上位40人の資産が日本の人口の半分(6千万人)の資産と同じ、アベノミクスで貧困と格差が拡大
https://blogos.com/article/198279/

822名無しさん@1周年2019/06/30(日) 06:53:22.48ID:yA77JItM0
リフレ政策は金融資産を持つ層に充分なメリットがあった
MMTはそこで留まらず庶民労働者層にまでお金を行き渡らす

823名無しさん@1周年2019/06/30(日) 06:53:36.81ID:qkOJ200b0
MMTつったら徒手筋力テストだろうが!!

824名無しさん@1周年2019/06/30(日) 06:53:56.12ID:zO1Z8u4W0
生産労働人口減少してるし
これからは人口も減少していくから
GNP維持できるだけで生産性は向上しているといえる

825名無しさん@1周年2019/06/30(日) 06:54:09.42ID:kXrOm/mC0
>>770

それにその値段を渡したとして、
たとえばの話、チャイナ製の高級ドローンとか買いますとか
amazonとかでチャイナ製を買いまくりますとか
言ったヤツの政府紙幣なりが、
自動的にクチャクチャになって使い物にならなくなるとか、
豪華海外の旅へとか言ったヤツの飛行機がどっかに墜ちるとかして、
使い道が自動的にメイドインジャパンに限定されちゃうとか、そういう話でもなさそうやね。まぁ何れにせよ、当座の効果はちょっとはあるんだろうけど、
と同時に、当初想定していたような消費行動にはならなかったな、
という具合の話が出てくるような気もするんでさ。

826名無しさん@1周年2019/06/30(日) 06:54:13.02ID:SssutX8f0
>>815
何か勘違いしてるけど、今の日本って消費不況なんだよ
みんなに余裕なんかない、当然小売だって競争せざるを得ない

827名無しさん@1周年2019/06/30(日) 06:54:13.98ID:WXR24CaS0
>>811
管理通貨制度になってから50年近くになるのになんでここになってMMTが表に出てきたのかが不思議だよね

828名無しさん@1周年2019/06/30(日) 06:54:25.15ID:PHrZttcy0
>>804
現状維持する為には、動き続ける必要がある。

829名無しさん@1周年2019/06/30(日) 06:54:32.66ID:2soh9S1X0
日銀が買い上げてんのに?

830名無しさん@1周年2019/06/30(日) 06:55:01.16ID:vIs46LL+0
今の日本でインフレを起こすと、物価や給料が上がるが、年金受給者への年金支給額も上げて、そうすると、年金保険料も上がる
さらに、企業は給料の上昇を抑えようとして、給料があまり上がらない
それでも正社員は上がるが、労働組合がない非正規職員は上がらず、非正規はおそらく実質的に給料が下がる

もろもろプラスマイナスすると、今の日本でインフレを起こすと、おそらく実質的に給料が下がって、貯金額もインフレで実質的に減る
株式投資等をできる資産と度胸がある人達だけ資産が増える、と思う

831名無しさん@1周年2019/06/30(日) 06:55:26.98ID:SssutX8f0
>>820
一般的リフレ派はお金の量が増えれば景気が良くなるなんていう短絡的バカの理論だよ
どんだけお金の量増やしたって消費税上げて社会保険料上げたら消費なんか増えるわけがない
だって消費する人間にお金が来ないんだもの、トリクルダウンと同じだよ

832名無しさん@1周年2019/06/30(日) 06:56:33.77ID:Pg9xeZQ/0
適切な法人税率を設定すれば、国民所得が伸びて、
可処分所得が増え、持続的なインフレが起こって、
GDPが成長し計算した税収が得られて、
国債不要で日本銀行券を刷る事ができる。
根本的に、日本銀行券を発行するのに、
国債は必要ないという事。
先ずMMT派はここを理解しないと、
経済を語る事にならない。

833名無しさん@1周年2019/06/30(日) 06:56:35.19ID:SssutX8f0
>>825
逆に考えてごらん、消費税8%上げる中で日本人がどんだけ貧乏になってきたのか
それが逆回りするだけだよ

834名無しさん@1周年2019/06/30(日) 06:56:37.44ID:PHrZttcy0
>>811
ただ刷るだけだと刷った分だけ通貨の価値が下がってしまうから、政府の借金と言う形にして価値を担保してる。

835名無しさん@1周年2019/06/30(日) 06:56:38.16ID:NswGknoS0
しかし山本太郎みたいに公務員をじゃんじゃん増やしますってのは駄目だろ

836名無しさん@1周年2019/06/30(日) 06:56:51.52ID:OhWb3sbe0
>>774
もし現金で持ってたらMMTとかたまったもんじゃないよな
3%インフレにでもなれば24年で今の現金の価値はゼロになるからな
金融資産選好の富裕層は株を保有してるから総合課税は嫌だろう
会社にしてたら法人税は嫌だろう
MMTの税は貨幣を駆動するってビルトインスタビライザーが前提だから
必ず課税されると分かるよな

837名無しさん@1周年2019/06/30(日) 06:56:52.09ID:WXR24CaS0
>>820
リフレは岩田規久男の謎波及経路が元祖だろ 財政のざの字もない
上念の独自リフレなぞ知らん

838名無しさん@1周年2019/06/30(日) 06:57:57.45ID:moJNwUrT0
>>819
魔法の言葉時価総額とか困ったもんだよね
規模からすれば人口が減少するなかでの現状維持は実質成長だろう
利回りとか重視ならそれくらいの認識はしてないととは思う

839名無しさん@1周年2019/06/30(日) 06:59:05.32ID:yqJDY88U0
税金や保険料が上がる原因を減らして、税金や保険料を減らすしかない
つまり、高齢者を安楽死させて数を激減させるのが唯一の日本復活の道

840名無しさん@1周年2019/06/30(日) 06:59:07.71ID:1hKvHJHv0
>>820
> 上念司のリフレ論探して調べてみそ

上念とかww
あんな状況が変るたびに言うことコロコロ代えて来た奴の言うことを
信じちゃう純粋な奴がいるとはw

ていうかリフレ派はMMT批判してるだろ。

841名無しさん@1周年2019/06/30(日) 06:59:30.99ID:zO1Z8u4W0
>>821
上位の資産家だけをターゲットにして増税するほうがいい
所得税の逆進性をもっと高めるとか
MMTだと金すべての価値が下がるから、国民全員に影響が出る

842名無しさん@1周年2019/06/30(日) 06:59:53.17ID:Pg9xeZQ/0
このままの税制でMMTをすれば、
企業の内部留保が国債をファイナンスする事になり、
国家の自由主義経済が完全に失われてしまう。
MMT論は共産主義なのだよ。

843名無しさん@1周年2019/06/30(日) 07:00:28.18ID:pErHGXWR0
>>718
だなぁ・・・
韓国でも富裕層が自国から資産を回避させているというし
目端の利く奴はいつの世も生き延びられる。
最近「キン」価格が高騰しているのもウラでワケがありそうだw

844名無しさん@1周年2019/06/30(日) 07:00:30.36ID:N5RRIvNl0
>>811
現代貨幣は要するに借金の証文
借金すればいくらでも生まれる

主流派は商品貨幣で考えてるから貨幣は有限だと思ってる
だから借り尽くしたら終了になり、つまり破綻
銀行は預金を貸してるという前提だから全部間違える

845名無しさん@1周年2019/06/30(日) 07:01:07.39ID:yA77JItM0
MMTによるインフレって原料費上昇によるコストプッシュ型や供給能力低下によるインフレじゃないからね
政府支出で庶民労働者層の賃金が増える事によるインフレ
まんざらてもないインフレだよ

846名無しさん@1周年2019/06/30(日) 07:01:07.88ID:/tOS9H3W0
> 政府の借金は国民の資産だ。

国民の負債が政府の資産ってことだろ
だから消費税も上げるんだし
国のためっていう考え方に個人はそろそろ反発してもおかしくないと思うが

847名無しさん@1周年2019/06/30(日) 07:01:13.44ID:FlmckqoK0
>>831
貧乏人が飛びつきそうな理論だなっw

848名無しさん@1周年2019/06/30(日) 07:01:13.60ID:1hKvHJHv0
>>839
おまえはMMTの話題スレで何を言ってるんだ?
自分が物凄く恥ずかしいことを言ってることに気づけ。

849名無しさん@1周年2019/06/30(日) 07:01:27.42ID:+Twb4mqY0
>>1
財務省陰謀論者って
財務省の誰がやってる事だと言ってんのかね
責任者は行政の長の安倍で
その安倍が内閣人事局をつくり
人事も管理もしてると言ってる

前回の増税のとき悪玉に名指しされた
木下ってやつは犯人だったんですかね?
今度は誰何ですか?
そいつを安倍さんに人事交代してもらいましょうよ
名も無き者を犯罪者にすれば
いくら批判しても反論もしてこないしやりたい放題だもんな
MMT批判に反論するなら
それをしてない安倍を正々堂々批判しろよカス西田

850名無しさん@1周年2019/06/30(日) 07:01:28.71ID:IfKw7OpC0
>>840
上念はただ三橋が嫌いだから逆を言ってるだけに見える

上念
「MMTは社会主義」

これ言うだけで具体的な批判は一切しない。できる頭が無いだけかも知れないがw

851名無しさん@1周年2019/06/30(日) 07:01:32.40ID:SssutX8f0
>>841
そんなものが可能ならね、でもインフレ税ってのは一番効力があるんだよ
なぜなら「絶対に逃げられない」から
円建ての金融資産を持っている限り絶対に逃れられない

それに消費税を廃止したら消費する人間にダイレクトに金配るのと同じ効果があるので
庶民は全く困らない

852名無しさん@1周年2019/06/30(日) 07:02:14.95ID:moJNwUrT0
>>826
すき家みたいなバカが値下げ仕掛けてそれに吉野家と松屋が乗っかって消耗戦デフレみたいなもんさ
一度染み付いたデフレはなかなか抜けないよ

853名無しさん@1周年2019/06/30(日) 07:02:36.44ID:WXR24CaS0
>>842
国債のファイナンスとか言ってる時点でMMTについて何もわかってないことになるからやめといた方がいいぞ

854名無しさん@1周年2019/06/30(日) 07:02:42.34ID:SssutX8f0
>>847
日本は貧乏人が金持ちの振りかざす理論を真に受けるアホの国なんだよ
結果どうなってる?日本はデフレでも金融資産が増えまくってるのに
預貯金0世帯が増え続けた

何をされたのか分かる?

855名無しさん@1周年2019/06/30(日) 07:03:05.65ID:Pg9xeZQ/0
このままの税制でMMTをしても、
刷って渡した円は全て内部留保に消えていく。
庶民には何のプラスにもならない。

856名無しさん@1周年2019/06/30(日) 07:03:06.97ID:66/2vyle0
>>835
インフレにするためには正しい
介護士や保育士を公務員にして身分保障するもの良いこと

857名無しさん@1周年2019/06/30(日) 07:03:13.88ID:FlmckqoK0
>>848
リフレ派はMMT批判はしてないぞ
中身が同じだろって事な

858名無しさん@1周年2019/06/30(日) 07:03:40.99ID:zxRKR3XY0
>>818
してたよ。山本よりずっと昔にてた。麻生さんも一時期してたんだけどね。

859名無しさん@1周年2019/06/30(日) 07:03:48.53ID:KRn9yeCL0
>>849 散々提言してるよ。ソースは三橋の番組ゲスト出演回。
見てくれば?

860名無しさん@1周年2019/06/30(日) 07:03:49.65ID:zO1Z8u4W0
>>851
それでは格差是正にならないよ
国民全体に影響が出るだけ

861名無しさん@1周年2019/06/30(日) 07:03:54.53ID:Pg9xeZQ/0
>>853
分かっていないのはオマエだ。

862名無しさん@1周年2019/06/30(日) 07:03:55.63ID:ASJ19Qun0
>>552
MMTを推してるのもアメリカの学者だしね。
アメリカ本国でいきなりMMT政策やるのはリスクが高すぎるから、まずは日本人で実験(悪く言えばモルモットに)してから導入するか決めるとの事

863名無しさん@1周年2019/06/30(日) 07:04:19.25ID:SssutX8f0
>>852
そりゃお金がないからね
当然消費税を廃止すると消費が増えてインフレする
だけどそれは価格をそのままにして消費が増えましたなんて話にはならんよ
無い金の使い道についてそんなにバカにはなれない

864名無しさん@1周年2019/06/30(日) 07:04:45.84ID:IbQBKChR0
>>850
>上念
>「MMTは社会主義」
>
>これ言うだけで具体的な批判は一切しない。

実際、そのぐら怪しいものじゃねーの?
社会主義は理論で社会を構築しようとして失敗したわけだし。
MMTも現実に何処かの国がやってみせないと正しいのかどうかはわからんよ。

865名無しさん@1周年2019/06/30(日) 07:04:47.34ID:ChG25jrI0
な?自民だろ?

京都なんて寺社仏閣が食わせてくれるけど
政治なんか痰壺時代の大阪レベルなんだから

そうでない大阪は維新にアップグレードするのは自然の流れ

866名無しさん@1周年2019/06/30(日) 07:04:50.56ID:XGHQxoS90
凍結しようが減税しようが物は売れない。
消費税増税のせいじゃない
少子高齢化不安で貯金するだけ
お荷物が増えて国民が負債化してるから国の財産が食い潰されてるの

867名無しさん@1周年2019/06/30(日) 07:05:18.06ID:N5RRIvNl0
>>857
してるからw
上念と禿臣なんて狂ったように文句つけてる
高橋洋一は逃げ腰だね

868名無しさん@1周年2019/06/30(日) 07:05:37.36ID:SssutX8f0
>>860
消費税で格差が拡大したんだから、消費税を廃止したら格差が是正されるにきまってんじゃん

869名無しさん@1周年2019/06/30(日) 07:05:40.11ID:zxRKR3XY0
要するに税金上げて軽減税率作って官僚の裁量権が働く利権を作りたいから
増税したいだけなんだよね。財務省が。天下り先作るために。

870名無しさん@1周年2019/06/30(日) 07:06:00.39ID:+WiCvpm30
賃金1000円以上出す企業増えてるからインフレしてるんだよ

賃金上がる→賃金の価値落ちるインフレ発生→円安で通貨の価値落ちる

まだまだインフレしていくよ
デフレなんてありえない

871名無しさん@1周年2019/06/30(日) 07:06:00.53ID:zO1Z8u4W0
MMTは供給と同時に需要も増やすからGNPに直接影響が出るというのはわかった
自民党もMMT理論の考え方は取り入れていいかもしれない

872名無しさん@1周年2019/06/30(日) 07:06:21.26ID:dyHQV/1+0
政府日銀は、
副作用の弊害が大きいマイナス金利をやめてゼロ金利に戻し、財政支出を拡大しろ!

873名無しさん@1周年2019/06/30(日) 07:06:33.40ID:1hKvHJHv0
>>846
> 国民の負債が政府の資産ってことだろ

国民の負債も「誰か」の資産だ。
しかしデフレで国民が負債を増やさない(借金をして投資をしない)から
政府が借金を増やして国内でカネを使うべきだと言ってるんだよ。

874名無しさん@1周年2019/06/30(日) 07:06:35.16ID:WXR24CaS0
>>857
高橋田中上念は批判しまくってるな
数式がないーとかいう批判にもなってない批判だが
松尾飯田井上あたりはケルトンとシンポジウム開くあたりまだ柔軟だが

875名無しさん@1周年2019/06/30(日) 07:06:49.61ID:+Twb4mqY0
>>859
じゃこの本デマ本なんだな
プロパガンダ本かなw
提言してるじゃねえよ
こんなインチキ本出してる暇があるなら安倍に正々堂々立ち向かえよカス

876名無しさん@1周年2019/06/30(日) 07:07:07.30ID:WXR24CaS0
>>861
じゃあOMFについて説明しろよ

877名無しさん@1周年2019/06/30(日) 07:07:14.22ID:2uXk5xrA0
インフレにならない限りって条件ついてるんだが、
一部政治家がこれをないことにしてMMT語ってる。
MMT提唱者も迷惑してんじゃないか。

878名無しさん@1周年2019/06/30(日) 07:07:15.52ID:Pg9xeZQ/0
今の税制でMMTをしても、企業の内部留保が蓄積されるだけ、
国債が内部留保に化けるだけなのだよ。
庶民に対して全く意味のない経済政策。
優位にインフレが起こるほど法人税を増税すれば、
国債の発行無しにカネを刷ることが出来、
経済成長に国債の発行が必要ない事が理解できなければいけない。

879名無しさん@1周年2019/06/30(日) 07:07:24.26ID:moJNwUrT0
>>868
格差は雇用も絡む

880名無しさん@1周年2019/06/30(日) 07:07:33.16ID:1hKvHJHv0
>>857
> リフレ派はMMT批判はしてないぞ
> 中身が同じだろって事な

ああ、上念あたりに騙されちゃったおバカさんか。

881名無しさん@1周年2019/06/30(日) 07:07:42.58ID:Wbm7R0190
まだこんな事言ってるのか

882名無しさん@1周年2019/06/30(日) 07:07:43.33ID:+WiCvpm30
民主党政権で何が起きたか

藤井による円高誘導発言→円高→デフレ→賃金減少→失業者発生

今は逆の現象

883名無しさん@1周年2019/06/30(日) 07:07:59.41ID:zO1Z8u4W0
とは言え無制限ではないけど、恒等式には注意が必要
増やした需要がどういう需要だったのか
金融の供給源が100%国内で処理できるわけではないし

884名無しさん@1周年2019/06/30(日) 07:08:14.91ID:66/2vyle0
>>866
ペイペイのキャンペーンでどれだけ物が売れたと思ってんの
みんな欲しいものがあるのに我慢してるだけ

885名無しさん@1周年2019/06/30(日) 07:08:25.07ID:sSbv++jI0
>>1
ほんとにそう思ってるなら消費税に反対しろやドクズ。

886名無しさん@1周年2019/06/30(日) 07:08:43.45ID:Pg9xeZQ/0
>>876
オマエが先ず企業の内部留保が国債をファイナンスする事になることを理解しろ。

887名無しさん@1周年2019/06/30(日) 07:08:46.58ID:F5g7b4J00
>>838
人口減少ペースは年率マイナス0.2%ぐらいだぞ
人口換算だとしても現状維持じゃプラス0.2%ペースにしかならない
そういう考えだとまたデフレスパイラルに逆戻り

888名無しさん@1周年2019/06/30(日) 07:08:57.22ID:N5RRIvNl0
MMTについて語りたいなら、せめて初心者レベルの知識くらい身につけようや
ちょっと聞いちゃいられん
三橋の入門編講義くらいはまず聴け



あくまで超初心者向けだが、その分わかりやすい

889名無しさん@1周年2019/06/30(日) 07:09:02.97ID:sSbv++jI0
>>881
失せろ貧乏神

890名無しさん@1周年2019/06/30(日) 07:09:10.63ID:+Twb4mqY0
>>885
本これ卑怯すぎ

891名無しさん@1周年2019/06/30(日) 07:09:29.24ID:zO1Z8u4W0
MMTも7割ぐらいは賛成かもしれない
太郎は支持しないけど
この難局を中卒のバカがリーダーで乗り切れるとは思えない
アベもバカだが太郎よりはマシ
ボッチに政治はムリだし
結論として自民しか選択肢はない

892名無しさん@1周年2019/06/30(日) 07:09:30.01ID:IfKw7OpC0
>>864
日本がやったじゃん
やって成功した国が日本だよ

ケルトン教授は「MMTを実際に行って成功した国が日本」と言い、それで日本の財務省がブチ切れてる

893名無しさん@1周年2019/06/30(日) 07:09:33.35ID:R7WBlodV0
人間はすぐ忘れて楽を取ろうとするが
バブル崩壊当初ってね
もう全員が公共投資しろって政府に言ったんだけどね

で実際やったわけ
まあ効果あったのかもしれないが
でも多くの国民が30年間不況を感じる状況でしょ

国家公務員の給料と税金だけは確実に上がったが
夕張市とかは潰れたね
地方は借金で基本的行政サービスに支障が出てるのに
まだ財政出動で利益誘導のインチキ公共事業とか言ってんの
あほちゃうかとw

美味い話と屁理屈は聞き飽きた
小さな政府で健全化して基本サービスだけはきちんとやれと
貧乏になってもそれは上等
借金漬けが終わるなら耐えられる

これがまともな日本人だね
バブルで失敗してイデオロギーとして借金とか楽して儲ける話を嫌うんだから
屁理屈どうあろうとやらないほうがいい

894名無しさん@1周年2019/06/30(日) 07:10:13.12ID:SssutX8f0
>>879
消費税を廃止したら、消費が増えるので、当然雇用も賃金も増えます
外人に金ばら撒いて円安にしたなら、日本人の労働は外人に使われるだけで賃金が増えません
これが金をばら撒く先による違い

895名無しさん@1周年2019/06/30(日) 07:10:17.43ID:WXR24CaS0
>>864
MMTはやるやらないじゃなくて自国通貨建て国債を発行できる国の貨幣についての現実を説明した理論
アメリカ、イギリス、日本、スイス等が当てはまる
日本はMMTとは真逆の理論を採用し続けた結果世界で最も成長していない国になってしまった

896名無しさん@1周年2019/06/30(日) 07:11:14.62ID:c5JDqLuv0
>>284
これをテレビCMで流したらあんまりネットをやらないじいさんばーさんが発狂しちゃうかもな

897名無しさん@1周年2019/06/30(日) 07:11:26.89ID:1hKvHJHv0
>>850
> 上念
> 「MMTは社会主義」
>
> これ言うだけで具体的な批判は一切しない。できる頭が無いだけかも知れないがw

つーか俺は上念なんてあまりにバカらしく話を聞く気にもならないから
上念がどうMMTを批判してるかなんて知らないんだよなw

898名無しさん@1周年2019/06/30(日) 07:11:39.04ID:JNdoAyZU0
山本太郎に影響されたな

899名無しさん@1周年2019/06/30(日) 07:12:02.33ID:tusRXQx10
俺は経済学のことはよく分からんけど
ネットで経済語ってる奴って三橋とか常念とか高橋の引用だらけだけどもう少しまともな学者の本とかは読まないの?
別に権威主義者ではないけど東大とか京大の教授じゃなくてなんで名前も聞いたことの無いような大学の教授やら学士資格しかない奴の話だらけなのか
他の分野勉強してる人間からするとめちゃくちゃ違和感ある

900名無しさん@1周年2019/06/30(日) 07:12:11.97ID:IfKw7OpC0
幕末の薩摩藩とか思いっきりMMTやって成功してるし

金や手形を発行しまくってそれを財源に近代化を進めた。
財源なくてもできるってことを証明したのが島津斉彬

901名無しさん@1周年2019/06/30(日) 07:12:22.89ID:vpstb9pE0
デフレの方が今金持ってる層は幸せだからな〜

902名無しさん@1周年2019/06/30(日) 07:12:26.42ID:WXR24CaS0
>>886
その内部留保ってのは現金?銀行預金?それらが国債発行の担保になってると思ってるなら完全に間違ってるから信用創造について中学からやり直した方がいいよ

903名無しさん@1周年2019/06/30(日) 07:12:30.93ID:g9+qTUAL0
>>822
> MMTはそこで留まらず庶民労働者層にまでお金を行き渡らす

この国の上級国民がそんな事をする筈が無い
自分達だけ儲かる様にする

904名無しさん@1周年2019/06/30(日) 07:13:08.71ID:kXrOm/mC0
>>833

問題は、ビンボーだから、例えばチャイナ製を買わざるを得ないという話
じゃなくなってきちゃってるんじゃないかなという。
チャイナ製についていえば、安かろう悪かろうから、
コスパがエエなという具合になってきちゃってるということなんでね。
今でも、ドローンとか一部のものは、日本製よりもモノが明らかにエエという
具合のものもあるが、これからはドンドンそうなる恐れがあるというね。
それに引き換え、人口構成等も含めた日本の構造的問題に対する、
特効薬みたいなものは無さそうなんでさ。
そのうち、政府紙幣なりを刷ってカネ回りがよくなったように見えても、
高かろう悪かろうのメイドインジャパンよりは、他を当たろうと、
こういう話にならなきゃエエが、とこういう話。

905名無しさん@1周年2019/06/30(日) 07:13:58.66ID:/Wr4HHj90
山本太郎と同じこと言っているね。

906名無しさん@1周年2019/06/30(日) 07:13:58.98ID:IfKw7OpC0
>>897
実際に上念はバカだからなw

実質賃金の求め方すら間違ってて弁護士の明石に指摘され大激怒。それを三橋に笑われてまた大激怒w

907名無しさん@1周年2019/06/30(日) 07:14:22.10ID:drWrWyY/0
>>1
   ( ゚听)   「国の借金」 の残高が、1,100兆円超え!
   (; ^ω^)   借金じゃなくて貸金じゃないの?
   ( ゚听)  貸してるのは国民だが、連帯保証人も国民!
   (; ^ω^)   どっちにしろ、苦しむのは国民か・・・。
  https://www.nhk.or.jp/politics/articles/lastweek/14051.html   

908名無しさん@1周年2019/06/30(日) 07:14:50.62ID:RJM0/ALk0
京都は昔から共産党が強い

909名無しさん@1周年2019/06/30(日) 07:15:11.59ID:WXR24CaS0
>>892
「成功」はしていないな
正確にはMMTとは真逆な理論を適用して失敗(ゼロ成長)した
MMTの正しさを証明するのに「成功」したとは言える

910名無しさん@1周年2019/06/30(日) 07:15:22.98ID:AFaWstm90
このキチガイはまだインフレ率操作で何とかなると思っているのかよwww

911名無しさん@1周年2019/06/30(日) 07:15:26.35ID:1hKvHJHv0
>>842
> 国家の自由主義経済が完全に失われてしまう。
> MMT論は共産主義なのだよ。

なんかMMTを批判する奴って「社会主義ガー」「共産主義ガー」こればかりなのかな。
こいつらって自由主義というカルト宗教に
はまった信者だな。
何で自由主義じゃないといけないんだろう?

912名無しさん@1周年2019/06/30(日) 07:15:40.16ID:IbQBKChR0
>>892
>>895
日本はMMTやってたのか、逆を行ったのか、どっちなんだっての。

913名無しさん@1周年2019/06/30(日) 07:16:00.16ID:R7WBlodV0
物事は因果応報
質量保存の法則

有用な財物は勝手には生まれない
人はタダで他人に与えようとはしない

こういう簡単な方法がありますよと言うなら
まず疑って掛かるのが人間の本能

ならばまず実例をいくつも示さないといかんのだよ
理屈だけなら共産主義と同じ

914名無しさん@1周年2019/06/30(日) 07:16:09.18ID:kTEV+J3o0
あきらかに党と政府の見解と違うから自民を離党すりゃいいのに。

ガス抜きと言われてもしょうがない。

915名無しさん@1周年2019/06/30(日) 07:16:18.96ID:zO1Z8u4W0
短期的には確かにGNPは上がるけど
長期的に見た場合デメリットもある
今はマイナス金利でもインフレを目指すのであるから
将来的には金利負担が出てくるし、今でさえ20兆円以上の負担が財務を圧迫しているから
MMTが魔法杖のように言ってる太郎派の信者は詐欺師と同じ

916名無しさん@1周年2019/06/30(日) 07:16:57.26ID:jDJZF6/z0
>>1
2019/6/30
北方領土問題「進展なく残念」 日ロ首脳会談受け元島民
プーチン大統領の思い
・マジおばっちゃん総理の安倍ってカモ同然w
結局やりたかったことは?
@インデックス大阪・夢洲を見せつける。
A安倍「ここでカジノ(ばくち)がやりたいです。諸外国の皆様、お金を投資(恵んで)してください」

917名無しさん@1周年2019/06/30(日) 07:16:58.67ID:bORhIirm0
>>850
上念は高橋洋一のコメントを引用してMMT批判してたぞ

要はインフレ率が上昇しすぎた時、
どうすればいいのかが数式で表現されてない。
ここを出してもらわないと、良いか悪いかを
検討しようにも検討できない。

ってことらしい。

918名無しさん@1周年2019/06/30(日) 07:16:58.77ID:OhWb3sbe0
結局やることになるだろうけどな、中国なんか凄いじゃん
MMT駆使してどんどん成長してるし
このままじゃ日本は貧困国まっしぐら、富裕層に忖度してる場合じゃない
彼らはいつの世も何とかやりくりするんだよ、節税スキームは無限にあるし

919名無しさん@1周年2019/06/30(日) 07:17:15.37ID:jDJZF6/z0
>>1
2019/6/29

中露首脳から金正恩氏の意思伝達 北朝鮮めぐり文在寅大統領に追い風
※私が様々な形(極端な例も含めて)で注意喚起したお蔭でWW3回避に向けた取り組みが現実に成りつつある。
よってJames Arthur Watkins、開発・運営:中島竜馬は今後とも私が「5ちゃんねる」を利用してやるので、あまり調子にのってふざけたことをするなと、
警告させて頂く。
例:横浜駅西口で異臭騒ぎ「せき込んでいる人が」 一時騒然
※ご存じの通り私のターゲットは「東日本」であることをお忘れなくw

920名無しさん@1周年2019/06/30(日) 07:17:20.01ID:Hss00sjh0
山本太郎にスカウトされそうw

921名無しさん@1周年2019/06/30(日) 07:17:22.89ID:SssutX8f0
>>904
それは国民のお金の所持がどのぐらいかって話で
大昔の日本って「高い物から買う」のが常識だったんだよ、今だと信じられないかもしれないけど
単に日本人が貧乏になってるだけだよ、技術を垂れ流す売国奴がいることは別問題だけど

922名無しさん@1周年2019/06/30(日) 07:17:34.87ID:Pg9xeZQ/0
国家の経済活動の基盤は公共事業によって形成されている。
財産権の制限できる公共事業でなければ、
有用な道路や橋は出来ないのだよ。
財産権の制限できる公共事業があるからこそ、
企業は日本で金儲けが出来る訳で、
企業が儲けられる為に、財産権の制限できる公共事業を行う事。
その為にっ儲けたカネを税として支払って公共事業を行う事は企業の為である。

923名無しさん@1周年2019/06/30(日) 07:18:01.65ID:TanbD9tx0
上から下まで馬鹿ばっかかよ
山本と一緒に僕が考えた最強の政治ごっこでもしてろよ

924名無しさん@1周年2019/06/30(日) 07:18:02.15ID:WXR24CaS0
>>899
MMTはクナップ、ケインズ、シュンペーター、 ラーナー、ミンスキー等の流れを組んだ正統理論
三橋とかはそれを分かりやすく説明してるにすぎない

925名無しさん@1周年2019/06/30(日) 07:18:23.55ID:N5RRIvNl0
>>899
一応は勉強したよ
経済学部出身だしな
だからこそ主流派のポンコツが分かるの
立派な大学のエラい先生が間違っている現実こそ今の悲劇を生んでる
それに早く気づいてくれ

926名無しさん@1周年2019/06/30(日) 07:18:29.53ID:+Twb4mqY0
>>1
>>1
>>1
財政均衡はインフレ時に目指すべきもので、デフレ下ではデフレを加速させるだけだ
デフレ時に消費税増税に賛成票を入れておいてどの口がほざくんだか
こいつ本当の卑怯もの

927名無しさん@1周年2019/06/30(日) 07:18:32.04ID:jDJZF6/z0
>>1
あまり大きく取り上げられていない気になる出来事:

2019/6/18 新潟地震(6強)
「柏崎刈羽の原子炉設備に異常」東電、自治体に誤連絡
 使用済み燃料プールを冷却する電源の状況を伝える項目に、全7基とも「異常あり」を示す「有」の欄に「○」がついていた。
 同原発は全7基が停止しており、現状では燃料プールの事故リスクが最も高い。
※そもそも、3.11以降8年間も停止状態を続けている。動作状態で日常点検を行っていない。
 実際に「異常あり」とあるため、重大事故に繋がる可能性大

2019/6/26 ようやく梅雨入り但し今後は豪雨災害の多発が予想される。
※考えられる理由:
 東日本にて、原発が1台も稼働していない事による予測不可能な気象状態になっていると思われる。
※台風3号、名称:セーパット(過去の事例:2007年8月発生と同じ名前)
※全国各地で被害続出 避難情報、避難準備:千葉県、新潟県、静岡県、緊急・被害状況、徳島県:土砂災害警戒情報解除、偶然の一致:2007年9月第一次安倍内閣崩壊、今後の予定:2019年7月?????????

安徳天皇ゆかりのものより(2019/6/17に箕面市に転入)

928名無しさん@1周年2019/06/30(日) 07:18:48.74ID:r5CI1T330
自民にも経済わかる人いた

929名無しさん@1周年2019/06/30(日) 07:19:11.58ID:WXR24CaS0
>>912
逆。MMTに従っていれば20年間ゼロ成長みたいな恥ずかしいことになってない

930名無しさん@1周年2019/06/30(日) 07:19:19.65ID:IfKw7OpC0
>>917
その為に税をとれって話でしょ

931名無しさん@1周年2019/06/30(日) 07:19:20.42ID:9eB15O3G0
とF欄がいってもな

932名無しさん@1周年2019/06/30(日) 07:19:20.95ID:jDJZF6/z0
>>1
2019/06/22
米ハワイで小型機墜落、9人死亡 オアフ島北部の空港近く(17:34)(
様々な正論を言っているにも関わらず、以下に示すアクセス禁止状態が継続している。
([RONIN]gbq7BiYUTVf3K498、問い合わせID:4eab2e979a7cdb18、ホスト:p1212117-ipngn200406osakachuo.osaka.ocn.ne.jp)
「身の程知らずの問い合わせ「スタッフサービスエンジニアリング社長阪本耕治」の言い分を聞きいれた
James Arthur Watkinsの責任と思われる」

逃げるなよ♪煽ってんのはもちろん5ちゃんねるwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
∧||∧
(  ⌒ ヽ  <James Arthur Watkins、開発・運営:中島竜馬、内閣総理大臣安倍晋三の抹殺w
 ∪  ノ  
  ∪∪
は、IP・ドメイン等で個人特定可能です。目的:WW3の阻止(そのきっかけとなるG20サミットの阻止)八百万神の方々、よろしくお願い致しますwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

933名無しさん@1周年2019/06/30(日) 07:20:00.40ID:9eB15O3G0
中卒、F欄、滋賀大がかかる病気

934名無しさん@1周年2019/06/30(日) 07:20:04.80ID:jDJZF6/z0
>>1
【日本の主要な産業を廃業に追い込む派遣業者】【スタッフサービス・エンジニアリング(親会社の持ち株会社)代表取締役社長 阪本耕治(兵庫県出身)、】
【所在地:東京都千代田区、親会社:東証1部上場 売上高:数兆円 リクルート・ホールディングス】

問題点:
@株式非上場のため、投資家に配当金を支払う必要がないため、親会社からの出向社員がいつでも事業撤退が
可能である。
A派遣先は日本を代表とする主要産業が多い。
B親会社からの出向社員は@を想定しているため、Aに出向くことがないが、Aの企業情報だけは入手する
 ことが可能であり同業他社に機密情報の流出が可能
CAに出向くことがないため、派遣先の業務に契約書に記載できない危険な作業を認識することができない。
例:業務の範疇で使用される有機溶剤の中に、イソプロピルアルコールが存在するが、以下に示す危険性が存在する。
注意喚起語: 危険
危険有害性情報:
引火性の高い液体及び蒸気、飲み込むと有害のおそれ(経口)、皮膚に接触すると有害のおそれ(経皮)
強い眼刺激、生殖能又は胎児への悪影響のおそれの疑い、中枢神経系、腎臓、全身毒性の障害
呼吸器への刺激のおそれ、長期又は反復ばく露による血管、肝臓、脾臓の障害のおそれ
飲み込み、気道に侵入すると有害のおそれ
情報によると広島県福山市に所在地のある三菱電機兜沁R製作所の派遣社員が上記危険性を示されないまま死亡
しかけた例もある。
DあえてAの要望をうけて派遣労働者には危険な作業はふせて危険作業をしいているケースもある。
情報によると広島県福山市に所在地のある三菱電機兜沁R製作所の派遣社員が死亡した例もある。
EDを公的機関に察知されるとAの企業は廃業(業績悪化)に追い込まれることは報道でよく伝えられている。

935名無しさん@1周年2019/06/30(日) 07:20:17.51ID:jDJZF6/z0
>>1
【スタッフサービス・エンジニアリングと現政権の浅からぬ関係】【問題点:三菱電機兜沁R製作所の派遣社員に対する労働基準法違反、殺人事件】
【アプローチ:】
@参院選の選挙区の自民党代議士は宮沢洋一氏である。宮沢議員の叔父は故宮沢喜一元総理であり、リクルート事件の被害者である。
A上記派遣社員の所属は岡山テクニカルセンターであり、岡山県選出の自民党衆院議員は故加藤六月議員の娘婿の加藤勝信氏の地盤であり、リクルート事件の被害者である。
B現在の内閣総理大臣は安倍晋三氏であるが、父上の故安倍晋太郎元外相も、リクルート事件の被害者である。
C報道では衆参ダブル選のうわさもあるが、先般の統一地方選で苦戦した自民党に対して、厚生労働省の不正統計問題の矢面に立つ根本厚労大臣にとっては本事案は参院選圧勝に繋がるお得情報である。

936名無しさん@1周年2019/06/30(日) 07:20:18.30ID:zO1Z8u4W0
借金すれば使えるお金が増える
だから借金して裕福な暮らしをしよう
インフレ2%起きていなければまだ借りられる
返済なんて考えなくていいんだよ
借りれるだけ借りていこう

これが太郎信者

937名無しさん@1周年2019/06/30(日) 07:20:47.65ID:jDJZF6/z0
2019/06/22
米ハワイで小型機墜落、9人死亡 オアフ島北部の空港近く(17:34)(
様々な正論を言っているにも関わらず、以下に示すアクセス禁止状態が継続している。
([RONIN]gbq7BiYUTVf3K498、問い合わせID:4eab2e979a7cdb18、ホスト:p1212117-ipngn200406osakachuo.osaka.ocn.ne.jp)
「身の程知らずの問い合わせ「スタッフサービスエンジニアリング社長阪本耕治」の言い分を聞きいれた
James Arthur Watkinsの責任と思われる」

938名無しさん@1周年2019/06/30(日) 07:20:54.42ID:Pg9xeZQ/0
優位にインフレが起こる程、法人税率を引き上げれば、
税収自体がアップするので、国債を発行せずに予算が組める様になる。
むしろなぜ日本銀行券を発行するのに国債が必要なのか、
MMT派は根本的なカネの流れを理解していないのではないか。

939名無しさん@1周年2019/06/30(日) 07:21:21.68ID:9eB15O3G0
むしろ 

 所得税大減税
 法人税大減税

が少子高齢化社会での常識

生産活動するヤツを優遇しないとな

940名無しさん@1周年2019/06/30(日) 07:21:36.03ID:jDJZF6/z0
>>1
★結論:ヘブライ人の神(自然環境など)は、バビロン捕囚の再現を決定した模様
★日本人の大半もクリスマスやハロウィンに興じ、キリスト教様式の結婚式などを行うため、準キリスト教徒であると言えなくない。
★ペルシャの侵略により、イスラエル人がバビロンへ転出させられたのがバビロン捕囚として旧約聖書などに記されているが、捕囚期間は100年程とされている。
★私の解釈では人の人生の3世代分を神が見定め、人が改心した場合許されると考える。
★WW2後、2019年は74年後にあたるが、神はほぼ人の人生の3世代分を見定め、WW3をもってして地球のリセットを試みようとしていると思われる。

★過去の事例:昭和20年(1945年)− 明治元年(1868年) = 77年
★明治元年(辰年)は産業革命の受け入れの開始、自然環境の破壊を行う事が決定付られらた瞬間でもある。
★過去、この国ではキリスト教布教が大失敗をし続けている。まずは維新を成功させキリスト教国と同じ条件に設定し
★人類全体が地球上に存在していい生物か検証を開始された模様
★77の意味する数字「エンジェルナンバー」神の降臨を意味する数字
★例:天上の業火「原子力爆弾」など
★予測:2022年(令和4年):WW3開始で使用される戦略核兵器による人類滅亡?

★希望的観測:この様な決定を下したのは首都東京の権力者であるが、原発については西日本は9基稼働しているのに対して、東日本は1基も稼働していない。
★よって北海道から関ヶ原付近(中部電力管轄の浜岡原発も稼働していない)までは、戦略核で焼き尽くされるだろう。

941名無しさん@1周年2019/06/30(日) 07:22:01.24ID:9eB15O3G0
法人税大減税
所得税大減税
消費税大増税
はウンコ製造機を減らす効果がある

これから生産年齢人口がまだまだ減る

少子高齢化の日本では
消費税大増税がベストプラクティス

942名無しさん@1周年2019/06/30(日) 07:22:11.03ID:IxuNJqGB0
立憲などの野党は馬鹿だから理解できず発言はできない

西田の正論

943名無しさん@1周年2019/06/30(日) 07:22:26.17ID:N5RRIvNl0
>>936
政府が負債を返済する必要があると思っていたのかw
ちなみに返済してる国ってどこ?

944名無しさん@1周年2019/06/30(日) 07:22:28.06ID:IfKw7OpC0
>>938
でもそれやると資本家が逃げるとか言ってしないじゃん
だからMMTって話が出てきたんだぞ

945名無しさん@1周年2019/06/30(日) 07:22:50.61ID:KRn9yeCL0
>>923 与党の最強ごっこよりそっちの方が良いな。

946名無しさん@1周年2019/06/30(日) 07:23:00.99ID:xfWmHHH80
行政サービスに使用する消費税を払いたくない貧乏人が屁理屈捏ねても無駄だから。

947名無しさん@1周年2019/06/30(日) 07:23:12.32ID:zO1Z8u4W0
>>943
負債は返済するのが当たり前

948名無しさん@1周年2019/06/30(日) 07:23:29.52ID:9eB15O3G0
日本に投資していいことあんの

 法人税が高い
 人件費が高い
 土地代が高い

しかもジジババばっかりになる
投資環境もワルイうえにこんなオワコンの国に
投資するバカはいない

せめて法人税ぐらいゼロにしないとな

949名無しさん@1周年2019/06/30(日) 07:23:36.33ID:KRn9yeCL0
>>947 どこに返すの?

950名無しさん@1周年2019/06/30(日) 07:23:46.60ID:1hKvHJHv0
>>891
> この難局を中卒のバカがリーダーで乗り切れるとは思えない
> アベもバカだが太郎よりはマシ

高学歴のバカがここまで日本をぼろぼろにするのを目の当たりにしながら
まだ学歴がー言う馬鹿がいるのか。

安倍は優秀なクズだから最悪なんだよ。
少なくとも言ってることは正しい太郎のほうがマシに決まってる。

951名無しさん@1周年2019/06/30(日) 07:23:47.98ID:oClm8V3N0
特区として大阪でやろうぜ じゃんじゃん財政出動してくれ

952名無しさん@1周年2019/06/30(日) 07:23:52.47ID:bORhIirm0
>>930
税を取れまでは理解できるけど
その税を取ることについてのモデルケースとなる数式が
出てないってことだよ。

シミュレートもできないから検討できないって
高橋が言ってた。

953名無しさん@1周年2019/06/30(日) 07:24:13.21ID:IfKw7OpC0
ちょっと考えたらさ
資本主義経済って

「常に誰かが借金しないと経済成長できない」

これだよね?
企業もしない、家庭はできない、なら国がやるしかないよって話がMMT

954名無しさん@1周年2019/06/30(日) 07:24:21.48ID:g9+qTUAL0
>>936
年金運用をしている官僚も
こんなレベル

955名無しさん@1周年2019/06/30(日) 07:24:28.14ID:Pg9xeZQ/0
>>944
国家の一番の恩恵を受けるのは、
一番儲けた人なので、
理論上、儲けた人は逃げない。

956名無しさん@1周年2019/06/30(日) 07:24:28.54ID:6/wVmuJ90
反日西田選挙前だから必死だな

957名無しさん@1周年2019/06/30(日) 07:24:28.70ID:9eB15O3G0
低学歴底辺はおカネがただで借りれると思ってるらしい

利払い、償還の概念がない

958名無しさん@1周年2019/06/30(日) 07:25:11.66ID:xfWmHHH80
>>938
日本企業=日本の労働者が優位だった産業がコモディティ化した今の日本で昭和時代みたいな正しいインフレは絶対に起こらないから無理。

959名無しさん@1周年2019/06/30(日) 07:25:31.48ID:WXR24CaS0
>>947
政府は借換するのが当たり前だぞ
寿命がある個人と混同するのは間違い

960名無しさん@1周年2019/06/30(日) 07:25:57.14ID:IfKw7OpC0
>>952
そこまで言ったら神のみぞ知るだな

何でも数字にしなきゃ実行不可能なら、それこそリフレ派なんてほぼ実行不可能じゃん

数字に起こしてもリフレ派は間違ってたから今なんだし

961名無しさん@1周年2019/06/30(日) 07:26:20.21ID:1hKvHJHv0
>>899
> 俺は経済学のことはよく分からんけど
> ネットで経済語ってる奴って三橋とか常念とか高橋の引用だらけだけどもう少しまともな学者の本とかは読まないの?
> 別に権威主義者ではないけど東大とか京大の教授じゃなくてなんで名前も聞いたことの無いような大学の教授やら学士資格しかない奴の話だらけなのか
> 他の分野勉強してる人間からするとめちゃくちゃ違和感ある

経済学自体がデタラメだということが、この20年で証明されちゃったからな。
いまだに経済学ではどうのこうの言ってるやつは
学者ではなく経済学教の信者だよ。

962名無しさん@1周年2019/06/30(日) 07:26:22.53ID:zO1Z8u4W0
>>949
償還時期が来たら返すのが当たり前
いくら国内で処理できていても償還時期がきても返してくれないようでは銀行でさえ買わないよ
そんなことしか言わないから詐欺師呼ばわりされるのだよ
国民を騙すために都合のいいことだけしか言わないから
詐欺師と同じというように国民から見下されるのだよ
真面目に政治をやろう

963名無しさん@1周年2019/06/30(日) 07:26:50.11ID:OhWb3sbe0
>>952
所得税と法人税で財政が均衡するのがベストな税制だよ
均衡するまで微調整を繰り返すだろうね

964名無しさん@1周年2019/06/30(日) 07:26:59.54ID:xfWmHHH80
>>957
国債のメリットは利子と償還=回収の期限がある事だから、それはデメリットでは無い。
刷ってばら撒いたカネは償還出来ないからな。ジンバブエ一直線。

965名無しさん@1周年2019/06/30(日) 07:27:03.93ID:R7WBlodV0
カネに色は無いはずなんだが
色を見るのが人間なわけだ

闇営業で得た金は汚い金で
誰も受け取らない捨てなきゃいけない金になっちゃうわけよ

忖度にうんざりする日本社会では政府の恣意的な公共投資は
闇営業で取ってくる汚い金そのもと言えるだろう

バブルを見れば判るように
人間心理でどうにでもなるのが景気です
土地成金胡散臭い
汚い金だと思い始めた頃がピークだ

どんな社会でもフェアであると言う信仰は絶対必要だ
物事の本質を無視しつつある社会では特にね

966名無しさん@1周年2019/06/30(日) 07:27:22.52ID:9eB15O3G0
利払い償還ができなくなることを
債務不履行(デフォルト)という

967名無しさん@1周年2019/06/30(日) 07:28:00.41ID:zO1Z8u4W0
>>959
すべての国債が償還時期きたら借り換えしてるのですか?
国債償還費って何よ。詐欺師の手口は不要
真面目に語れ

968名無しさん@1周年2019/06/30(日) 07:28:00.51ID:J5MD5yoG0
ゲリゾウ一味

969名無しさん@1周年2019/06/30(日) 07:28:25.84ID:F5g7b4J00
>>953
そう思う
個人消費がGDPの7割占めるアメリカも個人や国が借金しまくって経済回してる

970名無しさん@1周年2019/06/30(日) 07:28:58.98ID:qywfYnG30
有田と共闘しヘイトスピーチ法案を作った裏切者
絶対に忘れない

971名無しさん@1周年2019/06/30(日) 07:28:59.61ID:9eB15O3G0
【自民党】西田昌司議員、MMT批判に反論「政府の借金は国民の資産」「国債発行で財政出動しないとデフレになる」(参/京都) 	YouTube動画>3本 ->画像>21枚
桃:預金 
緑:貸出

ぜんぜん貸出がのびてない
そもそも資金需要がない

預金量に伴う貸出が増えてない
預金だけが増えてるからな
信用創造もへったくれもない

コレで景気がいいというなら
まともな教育を受けてない

972名無しさん@1周年2019/06/30(日) 07:29:09.06ID:xfWmHHH80
>>963
消費税が公平、且つ安定して取れるから消費税(と、それに類する税金)を増やすべきなんだよ。欧米みたいにな。
日本は欧米と比べて法人税に依存し過ぎ。昭和時代の残滓、弊害だな。そんな神話は令和には無いから。

973名無しさん@1周年2019/06/30(日) 07:29:47.07ID:9eB15O3G0
【自民党】西田昌司議員、MMT批判に反論「政府の借金は国民の資産」「国債発行で財政出動しないとデフレになる」(参/京都) 	YouTube動画>3本 ->画像>21枚
緑:政府債務
赤:政府債務(うち借入れ先日銀)

【自民党】西田昌司議員、MMT批判に反論「政府の借金は国民の資産」「国債発行で財政出動しないとデフレになる」(参/京都) 	YouTube動画>3本 ->画像>21枚

緑:マネタリーベース
赤:日銀当座預金
青:国債(日銀資産)

つまり日銀は政府債務のマネタイゼーションしてる
しかしぜんぜんマネーサプライが伸びてない
コレは日銀が国債を買う意味がないことを意味する

ぜんぜん金融政策になってない
そろそろ財政ファイナンスとみなされてもしょうがない状況になってる

974名無しさん@1周年2019/06/30(日) 07:29:53.49ID:IfKw7OpC0
リフレ派がいるとさ
絶対に「労働者に直接」を嫌い、「企業を使った経済成長」とか言い出すよね

それを20年間も自民党がやった結果がこれなのに
リフレ派は追い出すべき

975名無しさん@1周年2019/06/30(日) 07:30:15.15ID:WXR24CaS0
>>967
そりゃ一部は償還するでしょ
それ以上に新発と借換債発行するし経済規模に従って発行残高が増えていくのはほとんどの国にとって当たり前ってこと

976名無しさん@1周年2019/06/30(日) 07:30:18.48ID:Wbm7R0190
>>925
君みたいなオルタナティブファクトみたいなんが多いんだろうな

977名無しさん@1周年2019/06/30(日) 07:30:18.79ID:E2XZ+Nc40
こいつは裏切る

978名無しさん@1周年2019/06/30(日) 07:30:23.75ID:Bj6ZdgDp0
借金するか政府が発行するか
いずれかでしかお金は増えない
働いても増えません、人が増えてもお金は増えません
なので政府の借金を減らそうとすると財政破綻する

979名無しさん@1周年2019/06/30(日) 07:30:29.19ID:zO1Z8u4W0
太郎信者がいうように
中央銀行が保有している国債については借り換えで先延ばしにすれば返済不要だとしても
中央銀行が保有している分だけでしょ
実際に、年20兆円以上の国債費がすでに毎年必要になってる
更に国債を発行するということは、更に国債費が増えるということ

980名無しさん@1周年2019/06/30(日) 07:30:42.20ID:wjs1FURK0
デフレ解消には財政政策が効き、インフレ鎮圧には金融政策が効く。
今はデフレの解消が課題だから、財政を吹かすべき。

当たり前の理屈を言ってるだけだろ。
やっぱり、ケインズ経済学が正しい。

981名無しさん@1周年2019/06/30(日) 07:30:55.33ID:9eB15O3G0
【自民党】西田昌司議員、MMT批判に反論「政府の借金は国民の資産」「国債発行で財政出動しないとデフレになる」(参/京都) 	YouTube動画>3本 ->画像>21枚

2018年5月
 マネタリーベース平均残高/うち 日銀当座預金:3,841,615(億円)
 マネタリーベース平均残高/うち 日本銀行券発行高:1,040,264(億円)
 マネタリーベース平均残高/うち 貨幣流通高:47,812(億円)
 日本銀行勘定/資産/国債(f):4,593,943(億円)

おカネ刷るのなんかいくらでもできる 
おカネが市井に出回るのと無関係だからな

低学歴知恵遅れは、
マネタリーベース増えてもマネーサプライが増えないと意味がないという
こういったアタリマエのことが分かってないワケ

982名無しさん@1周年2019/06/30(日) 07:31:08.79ID:Z4GEAOaL0
デフレからの脱却が確実視されれば企業が設備投資を始めるだろう。

983名無しさん@1周年2019/06/30(日) 07:31:48.30ID:+Twb4mqY0
>>1
選挙前だからやってるふりかよ
ふざけるなよ西田

984名無しさん@1周年2019/06/30(日) 07:31:51.67ID:zO1Z8u4W0
>>975
そういう説明の仕方じゃないでしょ
太郎信者なんて国債を発行しても返済の必要がないって言ってるよ
そんなの詐欺師と同じだよ
返済しなくていいのはむしろ例外だよ

985名無しさん@1周年2019/06/30(日) 07:32:11.66ID:OhWb3sbe0
>>972
MMTだと税収が安定してたらそれは税金じゃないんだよ
景気安定化装置にならないからな

986名無しさん@1周年2019/06/30(日) 07:32:30.20ID:9eB15O3G0
すでに日本企業はキミラ底辺のことなんか見限ってる
日本企業はどんどん海外に投資してる

対外資産残高だけがずっと増えてる

987名無しさん@1周年2019/06/30(日) 07:32:36.69ID:F5g7b4J00
余剰金溜め込むのもインフレ率低いのが一因だから
もう少し継続にインフレに持っていかないと死に金が減らない

988名無しさん@1周年2019/06/30(日) 07:33:16.22ID:1hKvHJHv0
>>936
> 借金すれば使えるお金が増える
> だから借金して裕福な暮らしをしよう
> インフレ2%起きていなければまだ借りられる
> 返済なんて考えなくていいんだよ
> 借りれるだけ借りていこう

政府に限ってはそれで正しいんだが。
何か間違ってる?

989名無しさん@1周年2019/06/30(日) 07:33:18.65ID:FlmckqoK0
>>867
じゃあ はよw MMT実践してくれwwっw

俺は地主だからインフレは困らん

990名無しさん@1周年2019/06/30(日) 07:33:27.58ID:R7WBlodV0
勤勉実直
質実剛健
質素倹約

日本の伝統的価値観だから
MMTの屁理屈で
転覆改宗させられるかは信じてないw

991名無しさん@1周年2019/06/30(日) 07:33:38.84ID:zO1Z8u4W0
国債を発行したすべてを日銀が買い取る訳ではない
まずは銀行が買う

992名無しさん@1周年2019/06/30(日) 07:33:59.20ID:9eB15O3G0
でな、前年度
3年ぶりに対外純資産が増えた

なんで分かる?

海外投資家が日本の株を大量に売ったからだ

993名無しさん@1周年2019/06/30(日) 07:34:06.82ID:zO1Z8u4W0
>>988
返済を考慮していない点だよ。詐欺師

994名無しさん@1周年2019/06/30(日) 07:34:59.31ID:WXR24CaS0
>>984
それ返済=国債発行残高の減少って意味で使ってるだと思う
もちろん償還はするしその手段が借換債がほとんどですよねってこと

995名無しさん@1周年2019/06/30(日) 07:35:02.25ID:FlmckqoK0
朝日新聞も地主だからMMT大歓迎だろっっw

996名無しさん@1周年2019/06/30(日) 07:35:47.11ID:sSbv++jI0
>>989
上念を信じてる人がいるとはw

997名無しさん@1周年2019/06/30(日) 07:35:56.49ID:hXO4QCh80
>>950
いらん難局にしたのは誰だよ

998名無しさん@1周年2019/06/30(日) 07:36:04.21ID:ZwtBpqSw0
だったら税金無くせタコ!

999名無しさん@1周年2019/06/30(日) 07:36:21.92ID:FlmckqoK0
>>996
気にすんなよw

MMTはよ実践してみそw

1000名無しさん@1周年2019/06/30(日) 07:36:39.44ID:9QDWD5dC0
経済とは信用が一番重要だ

常識人の安部さんなら財政拡大しても大した問題にはならないだろう
世界中の金融機関から信用されている

太郎はだめだ
ただのキチガイだからクラッシュする


lud20201223235857ca
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