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6/24(月) 7:00配信
ITmedia ビジネスオンライン
ソニーが新卒に「初任給730万円」、最大のカベは中高年社員の嫉妬！？
ソニーが高度人材を確保するため、新入社員でも最大で730万円を支払う新しい給与制度をスタートさせる。優秀な人材が海外の企業に奪われるのを防ぐことが目的だが、果たして効果を発揮するのだろうか。
月50万円の初任給、実は「世界標準」
ソニーは、日本企業の中では成果報酬について前向きな企業であり、これまでも仕事の役割に応じた等級制度を採用してきた。今回の措置は、既に存在している等級制度を活用し、一律で等級を付けていなかった新入社員にも状況に応じて等級を付与し、高い賃金を支払うというものである。
同社の大学院卒新入社員の年収は約600万円だが、今回の措置によって、最も優秀な社員の場合には2割ほど増えて730万円になる。
厚生労働省の調査によると、2018年における日本の大卒初任給は20万6700円、大学院卒は23万8700円だった。10年前の08年は大卒が19万8700円、大学院卒が22万5900円とわずかに上昇はしているものの、ほぼ横ばいに近い。
日本のGDP（国内総生産）が伸びない中、賃金も上昇しないという図式だが、同じ期間で諸外国は経済規模を大幅に拡大させており、それに伴って物価や賃金も上昇している。
これに加えて企業活動のグローバル化が想像以上のペースで進んでおり、世界基準における優良企業であれば、企業の国籍に関係なく給与水準は同一レベルに収束するようになってきた。かつては、新興国にある優良企業と先進国にある優良企業との間には、大きな賃金格差があったが、その差はかなり縮小したと思って良い。
グローバル企業の場合、大卒の技術系新入社員に年収600万円を提示することは特段、珍しいことではない。現在、安全保障問題で米国から制裁を受けている中国の通信機器大手ファーウェイ（華為技術）の日本法人は、2年前の17年に新卒の学生に対して約500万円の年収を提示していた。中国のメーカーですら、この金額を出していたという現実を考えると、年収600万円というのは特別に高い水準ではないということがお分かりいただけるだろう。
続きはこちらで↓
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190624-00000011-zdn_mkt-bus_all 終身雇用がなくなるんだから当たり前
中国ですらって
ファーゥェイを取り上げて「中国のメーカーですら？」
インターシップの学生で能力があれば730万とかだろ
同一労働、同一賃金
さすがはアメリカ企業。
>>10 中高齢にネトウヨが多いってことから、こう言えば納得するだろって感じじゃないかねw
まあ実際スマホとか電子機器分野は中韓の周回遅れ状態だけどさ
プレステ１の頃は、某ゲーム会社なんかは有能そうな新人に1000万提示していたらしい
新卒だけ世界標準で、他の従業員は安いなら、不満出るのは当たり前。
つーか遅せぇよ（笑）
これは能力的にかなりハードル高い
>>18 中堅で高度な技術持ってる人はもっと優遇されてると思うよ
さあ、ソニー新入社員の諸君、まずは頑張って２０００万円の貯金を目標にね。
就活生もそうだが初任給だけにつられる奴はアホ
給料良くても結果出せなきゃクビ それがグローバルスタンダードや
売上高13兆円企業を取り上げて「中国のメーカーですら」とか言ってるアホが記事書いてるんだな
>>1 嫉妬も、なにもそれに見合う成果求められるだけ
いつのまにか金融部門が
勤続年数だけで高給取るジジイどもを駆逐しろ
そら数年でクビ切る前提なら
そんなに沢山居ないだろう。
>>26 実際ソニーなんかは何歳までに部長昇給テストみたいなの合格しないとダメとか、いろいろあるらしいな
７２０万円？
会社が潰れることも鑑みて退職金貰える確率考えたら優秀なら報酬上げてもいいはずだけどな
米国は学歴を見るのは新卒の時だけで
日本の新卒と海外のそれと一緒にするな、質が全く異なる
アレアレ？
知り合いで関西のテレビ局入ったのが
そのかわり定期昇給なんぞないし
給料そのままでクビを切りやすくしろ！とか言ってる大半のジャップ企業には耳が痛いな
>>17 公平を期すために
30歳以上の高齢者も新卒以下の賃金に下げよう
業績が前期並なら下げ、上回ったら上げる
普通な感じにすればいい
外人はハッタリも多いからね
>>39 それは日本も変わりませんw
学歴なんて新卒でしか意味がない
新卒700万は無能をクビにすることがセットだと思うけど
>>42 無理(無理とは言っていない)だからなあぁ…
ユニクロも採用されれば20代で1000万が比較的可能になったし
俺の知り合いの新卒プログラマーがソニーともう一社とで年８００でうちに来いと面接で言われたとか
>>1 氷河期ってもしかして、
自分の親はバブルで高給、自分の子もグローバル化で高給って事になるんかな？
みじめだな
退職金貰える前提になってセコいとかになってるが貰えるのって極一握りだろ
＞ソニーは、日本企業の中では
完全にバブル
>>39 今の日本もどう見てもそうよ
中途で学歴気にするのなんて零細ぐらいじゃね？
ちなみに日本の商社の面接も学歴はそこまで重要じゃない
東大出てそのレベルかとか言われる始末だし・・・
ただ採用される新卒は高学歴が多いけどね
地方公務員35歳530万やで
年功序列初任給でアパート借りて自立は無理
メーカーが本当にそんなに出すのか？
一部上場に20年勤務しているオレの年収は600万なんだがそれは？
東大か東工大卒じゃないと内定出ないから
理系大学院卒にもっと金を払え
>>80 それだけの頭脳はやっぱり報われるべきとは思う
おれ外資にいたけど中国って正社員って概念がそもそもないんじゃないかな
まあ技術職とか開発ならもっと高くてもいいんじゃねえの？
>>77 騙さたと思ってるのは採用側でしょ
最初から高給で採用する業者は
素でめっちゃ期待して採ってるし
結果的に日本の企業を見るとキーエンスなんて大成功しているし
>>79 文系なら仕方ない。
まあ俺も700万くらいだ安心しろ
終身雇用するかわりに新卒で若い時代の給料をおさえるってのが暗黙の約束
このレベルならクビにされたところでまったく困らんからな
＞35
>>83 たぶん仕事できすぎて独立してるか別の会社にヘッドハンティングされてると思う
そういう高度な技術を持った人間は会社にしがみつく必要がない
ポテンシャル採用の新卒に大金出すのは
いいね
>>88 商社は結果的に高学歴が就職戦線を勝ち残ったというのが正しいのよ
>>84 日本は加速してる。
採用者は国内だけじゃないんだよね
>>39 転職するときはリファレンスってのを要求されるね 日本でも外資金融とか防衛関係企業とかは要求されるよ
もう東芝と同じくらい組織が硬直化してるんだろうなぁ・・
団塊jr世代はホント悲惨だな
そりゃスキルがある奴が高いのは当たり前だろ
>>100 あらかじめ東大早慶は採用枠持ってる
この大学からは何人というように採用する人数を決めている
>>79 実力があるなら転職したらいいよ
600なら倍くらいには簡単になる
実力があれば、だ
>>79 一部上場企業でもそんなもんなの？
業種は？
派遣社員は一緒に働きたくないだろうなw
結構な話だけど入った奴は後々被害者ぶるなよって話だ
金融工学とかアクチュエータ？とかだっけ？
>>76 ソニーのゲーム関係は拠点アメリカだからほぼ外資みたいなもん
外資系なら確かに標準
>>96 裏山だなぁ。
知人からヘッドハント来るけど新興企業ばかりで2020年令和不況考えるとリスクとれねーな…
昔は中国人も日本に働けるのが夢だったが
>>88 附属上りが多い私立は実際どうなのかね
国立上位はコミニケーション能力低いし
実際はいろんな大学からまんべんなくとってるって感じでは？
50歳アルバイトだけどちょっとソニーに就職して来る
東大京大→新卒700万円
経済部門の記者も米国では博士が普通らしいぞ
あー、ソニー受けてた九大卒の男がいたわ
こんなにもらったんじゃ過労死するまで働かさせられるな
そもそも終身雇用が壊れていて数年前の状況っておかしかったよね
>>115 五大商社の採用実績で検索しろ
東大早慶が圧倒的に多い
地方旧帝は少ない
>>96 外資にいたけど、仕事中に普通にヘッドハンティング会社から電話かかってくるよ
俺にかかってきたことはないけど
管理部門にいたからよく知ってる
バブル期の大工の給料が60オーバーだった
大学出たら優秀って担保されてるからなアメリカは
ソニーは昔から給料高いことで有名やん。ソニーの中堅社員ならこんな初任給に嫉妬しないくらいの高給取りだろ
>>112 まあマイクロソフト、Google、アップル、任天堂と採用争いでAI人材もほしいってなると800万越えてないと厳しいな…
上の階の子供がGoogleだけどブラックな代わりに給与は良いな
2年間割引、みたいなもんか
>>127 おまえが検索してデータだしてくれ
俺の身内に総合商社いるが地方の私立だわ
壊すなら早く壊してくれよ
失われた20年てのは本当に失われたんだよ
>>114 農民はやぱり日本に来たがるよ
農村から都市部には就職できない露骨な区割りがあるから
そりゃそうだ
>>134 アメリカの大学は全部AO入試で入学者を決めている
スポーツで入った奴が勉強苦手でも卒業できる
アメフトとかな
日本だと仮にすげえ優秀でも、
ソニーかぁ
ファーウェイも初任給で釣ってたけど残業代込み
まあ
>>135 それ
この記事おかしい
こんなことで嫉妬する中堅社員がソニーにいると思えん
将来の夢 ナマポか上級国民＾＾凸
>>126 >氷河期と団塊のあの時にすぐにこうしなければならなかったな・・・
ほんとそう思うわ
自分氷河期だけど父とは感覚が違うの
父は年収1000時なんて普通だと思ってる
寄生虫ゴキブリ公務員「かーーー公務員つれーわー給料安いし将来不安で鬱になりそうだわー稼ぎ放題の楽な民間いけばよかったわーつれーわーーまじつれーわーーーー」
時間外手当を給与とほぼ同額受け取り、昨年度の ★年収が1500万円超★ に達する40代のさいたま市職員がいることが分かった。
この職員を含めて、年間1000時間以上も残業した職員が80人ほどもいたという。
さいたま市の職員課では、この職員が震災対応に追われていたことが大きいと説明した。
ゴミ収集などの現業ではなく、★ 一般事務をしていた ★というが、
＜＜ 具体的な業務の内容などについては、個人情報保護のため答えられない ＞＞ という。
★ところが、震災前だった2010年度について確認すると、このときも年収1500万円を超えていた職員がいた★ことが発覚した。
同一職員ではないものの、同じ課長補佐級の男性で、1年間で1843時間の時間外勤務をし、＜＜ 747万円もの ＞＞手当を支給されていた。
この職員の★年間給与は781万円★のため、合計の＜＜ 年収は1528万円 ＞＞に上る。
さらに、
★年間1000時間を超える時間外勤務をしたのが、11年度を上回る112人もいた★ことが分かった。
★つまり、震災時だけではなく、その前から高額な時間外手当を支給されていた職員が多数いた★わけだ。
平均で「時給４４２８円」
広島市によると、災害発生から１０月末までに残業した一般職員は５２８０人。この間の１人当たりの時間外勤務手当は平均２３万３３８８円で、
最高額は６３５時間の時間外勤務をした消防局職員だった。
１カ月間の時間外勤務手当が１００万円を超えた職員は９人おり、うち消防局は８人。１カ月間の最高額は１２７万１０８２円で、平均時給は４４２８円。
https://www.sankei.com/west/news/141125/wst1411250009-n1.html 水害対応で最大342時間…常総市職員の残業代込みの給与「100万円超」
http://www.j-cast.com/2015/12/07252541.html >>141 今の40代よりマシじゃね？(´・ω・｀)
ソニーはお前らの学歴と実力は関係ないという意見を取り入れて
>>16 大手は1000万プレーヤーが飛び交ってたよ
C社のそれを見て竹中平蔵が絶賛してた
まぁ中年になると廃人化するんだけどねw
チイイイイイイイイイイイッッッッスｗｗｗｗｗ
>>1 中国メーカーですらって
いつまで上から目線なんだか
世界のエレクトロニクス企業では出来る奴はガンガン上がり
むしろ爺婆が金持ってる方が異常なんだよ
団塊の強欲のせいでこの国の全てが終わった
>>162 いやあ年功序列が良いな…
この年になると実感
>>79 駅弁で氷河期ならいまでも勝ってる方だろう
他があがってても見事に氷河期だけ給与減ってるからな
世界標準か
>>156 くっそやめるだろ
有能な人間はこの給与水準でもやすいわ
ゴールドマンサックスなら初任給で1000万じゃなかったっけ
>>3 それでええやん
外資と同じ基準になれは有能な人間だけが得できる
>>140 ごく一部の例外を一般論化するな
五大商社の大学別の採用実績人数ランキング
【1位】慶應義塾大学：１５９人
【2位】早稲田大学：１１９人
【3位】東京大学：１０７人
【4位】一橋大学：６５人
【5位】京都大学：５８人
【6位】大阪大学：３９人
【7位】上智大学：２８人
【8位】神戸大学：２６人
【9位】青山学院大学：２０人
【10位】立教大学：１３人
【11位】関西学院大学、明治大学：１２人
【12位】同志社大学：１１人
【13位】北海道大学、中央大学：１０人
【14位】東京外国語大学：８人
【15位】東北大学、九州大学：７人
【16位】名古屋大学、東京工業大学：６人
【17位】横浜国立大学、学習院大学、東京女子大学：５人
【18位】筑波大学、法政大学、日本女子大学、立命館大学：４人
【19位】広島大学、津田塾大学：３人
【20位】千葉大学、成蹊大学：２人
【21位】大阪市立大学、成城大学、明学大学、南山大学：１人
慶應義塾大学が他大学を圧倒
https://career-information.com/5127 嫉妬なんかナイナイ
>>167 だってそれやっちゃうとまず切られるのは自分だもん
ソニーって今いいの？
新卒は世界標準で初任給730万円でいいよ
>>156 このレベルの若手は待遇だけでしがみつかないよ
そもそも3年以内にやめるのは仕事のミスマッチとかいう発想がイかれてる
少子化になる程
>>177 GSはアルゴ作るエンジニアしかいねーよ
能力が高ければ給料高い
>>158 ソニーの選考方法が東大入試と似てたんでしょ
40-50くらいが一番カネかかるからねぇ、普通は
>>158 あれは表向きだけのウソだぞ
盛田のバカ息子を入れるための方便
友人が大学名を言ったら思いきり門前払いくらってた
>>23 ソニーのホームページや株主向けの報告書から逆算すると、
40％くらい冷遇されてる計算になる。
景気って怖いよな。
>>172 氷河期でゲームバブル期のゲーム屋に入った連中は儲けた
中年になって棄民となりましたとさ
>>169 そんなことしたら追い出されるのはお前になるぞ
ソニーの稼ぎ頭はゲームだし残りは音楽、映画、金融でエレキは主業じゃなくなった
中小零細企業「僕たちは賃金1000円以上あげられると死にますうううう ｳｴｰﾝｳｴｰﾝ」
不要な人をクビにできるシステムでないと成り立たない気がする
>>162 実力主義もそれはそれで弊害がある
終身雇用とまではいかなくても安心感があるほうが人は定着する
>>179 その優秀な大学を卒業した人々が現在の日本企業の
競争力低下をもたらしているのだなあ・・・
10年前Googleに修士卒で入った後輩の初任給がこれくらいだった
>>134 プロになるような連中以外は普通に他の学生と同じようにめちゃくちゃ勉強しないといけないからな
あっちは成績スコアや論文も重要だしエリートコースを歩むには大学院に行くのも必須
日本にそんな体育系は存在しないからな
文武両道ではないただの脳筋が持て囃されるのはこの国だけ
>>8 仕方ないよ
はるか格下のヨーロッパの小国からも見下されるわけだしな中華なんぞ
所詮植民地化された猿の子孫だから未来永劫見下されて終わり
>>179 五大商社はトンキン本社だから
トンキンしか行きたがらないという現実
若い頃は年功序列で搾取され中年になると実力主義で伸び悩み
こういうシステムが叩かれるのを見ると
>>3 高い給料で数年で使い捨てか
安い給料で十数年でリストラ部屋送りかの違い
ただし、前者は次のキャリアがある事が多いが
後者には無い事が多い。
>>134 インターン制度があるからね
つかこれで決まると言ってもおかしくない
入社試験とか面接なんてお飾り程度だよ
日本が異常なんだよ「面接で人物を見る」とかさ
他の先進国だとまずは何ができるかで人格は二の次
むしろどんな奴でも使えるのが管理職だろ？というスタンス
日本のようにコミュ力とか訳も分からん気持ちの悪いものを求めない
>>209 アメフトのバカさを知らないのか？
バカでもコネがあれば入学できて卒業できるのがアメリカの大学
おまけに院行くのが必須なのは向こうの学部教育は日本の高校教育と被ってるから
会社の新人が他社に引き抜かれかかって上司がほとんど
オーストラリアの大卒最低賃金が600万くらいやからな
>>179 データみる限り地方の国立私立も割といるじゃんか
金額だけでだまされちゃだめ。海外は契約制。1年契約だの、3年契約だの。期間限定の年棒制。一定の成果残せないと契約更新を断られ首きられるよ
ほんと世の中金金金だな
>>196 俺だな生き残りは結構シビアだよ。
若手に中堅に常に勝てる能力が前提条件。
次々に消えていく
>>212 伊藤忠は大阪ですが？住友も大阪系だし
元々商社は在阪企業が多い
これって、終身雇用と両立するのかね
役に立たない老害文系役員を食わせるなんて嫌なこったｗ
方や、税収減ろうが、民間が疲弊しようが、その民間からくすねて
残業代を含んでの話なのか
海外は社員の社会保障費なんて出さないしな
>>1 ＞優秀な人材が海外の企業に奪われるのを防ぐことが目的だが
そだぬ
優秀な中国人は早めに優遇確保しないと生き残れないからね
企業形態から理系優遇しないでどうする
>>236 元々はね
トンキン移転で関西の優秀層は文系離れしたな
新卒でもらえるとすれば工学系でトップクラスの成績の人とかかね
>>239 しない。
むしろ人材の流動性は更に高まるよ。
AIやグラウドのコア人材は囲って後は契約社員とかザラ
海外だとソニークラスの会社で学部卒で入れる職なんて営業くらい
>>3 まあ実際は捨てられない人材を欲してるって話だけどな
それ以外は高い給料払う価値ないから捨てられるのはむしろ当然
給料安くて甘い環境か給料高くて厳しいハードル越えるか
高くて甘いですよなんてのが無いのは当然の話
あ、でも安くて厳しいのは一杯あるなｗ
>>246 医者なら20代でも1000万超えるから
それ以上出さないと医学部志向は止まらない
>>243 そこは重要だから記事にはちゃんと書いて欲しいよね
後退職金も
俺は外資にいたけど退職金ない代わりに確定拠出年金を会社がクッソかけてくれてたわ
>>1 新卒一括採用は世界標準じゃないから、その比較はおかしいぞｗ
>>219 共産主義っつうか農工民族
みんなで長い期間をかけて実りの秋をむかえる
DNAに刻まれてる
狩猟民族にはかなわねえ
>>256 医者厳しいぞ…
30まで丁稚奉公に近い親の跡継ぎとかじゃなきゃ薦めないな
使い捨ても何もこういう人材はずっと居座る発想が無い
>>256 医者はアベレージ600万くらいにして人数を倍にしたほうが
国のためには健全だわ
おじさんの嫉妬ww
日本は私立がゴミすぎる
>>228 オーストラリアは物価が高いから、どっちが暮らしやすいのかね・・・
てかいつもの底辺スレと空気が違うな…
>>248 新卒1年で大手退職
から期間工を経て今があるけどね
躁鬱のぶっ飛んだやる気で突撃したら人事が気に入った
>>3 使い捨てっつうか、役に立てる仕事がなくなったら誰でも首になるのが当たり前の社会になるってことで、むしろ無能化したごみ社員が先輩面してのさばる現状より遥かにましなんでは。
>>266 慶應で優秀なのは内部上がりだわ
大企業の幹部や外資系の慶應出身は大概内部上がり
外資ですらな
「制度、ルール」として「自分達以外」には「資本主義社会」を「強要」しておきながら、
>>266 慶応が糞だね…
まあ試験で点数取れないから門前払いだわ
>>256 病人相手にする仕事はしんどいよ
よほど保守的な人間じゃないと医者は割に合わないわ 病気もらうしね
医者の知り合い結構いたけど、みんななんで医者なんかなったんだろうって嘆いててわ
産科とか訴訟多いしな
インドの超インテリ学生って年収2500マンぐらいあるんだっけｗ
>>実は「世界標準」
>>258 >>262 民間企業で文系の下で働くより良さそう
上司が早慶学部卒とかバカすぎて最悪だし
ソニーのスマホ・・・イヤホンジャックが使えなくなったわ
来年、昇給するかも保障されてないし、
>>243 普通になしだと思う
裁量労働制だけど残業代もきっちりつくタイプ
>>179 このデータ見てびっくりした
地方の中堅国立私立も入ってて
俺にイメージでは
慶応
早稲田
東大
京大
一橋
以上
みたいな感じだったから
>>271 使えなきゃそうだね
でも最近はこういう業界でも50歳で現役の人は多いから
実力さえあれば大丈夫だよ
海外はその分仕事しないとダメだし
>>243 残業代出るんですか？なんて聞く人はもらえないと思うわ
>>271 おまえなあ
優秀な人間が40以降も人に使われて仕事したいと思ってると思ったら大間違いだぞ
アメリカ方式にしたらいい。
俺は大卒で50歳だが、未だに基本給は16万円だぞ！凄いだろw
>>266 人生においてまともに勉強してない奴や中学辺りのポテンシャルだけで生きてるような奴が大量にいるからな
ブランド力(笑)という謎ステータスが通用しないランキングになると旧帝にもボロ負け
使えなきゃ3年で首切り
必要な資格の無い新人が資格を持って仕事を任されている自分より
>>287 ファーウェイみたいなのは月給高いけど
成績下位はリストラや。
学卒の一般社員は職務給で高卒と給料変わらないのが世界基準
医者ってめちゃくちゃ激務だよな
>>179 讃岐のレイパーも慶應だっけ？
みんな股と尻を捧げたのかな？
>>296 今からXperia1を頑張って売りまくる
>>290 それはジャップらしい意見だね
給与はガチンコで議論して決める
これがまともな労働者
すげえ頑張っていい大学出て
>>258 働き方の裁量は大きいよ
大学病院とか中核医療病院だと頭の回転速いマッチョみたいな医者しかいないけど
ソニーはせっかくリストラで業績立て直したのに、こんな無駄使いして良いの？
物価が上がってるんじゃなくて
終身雇用のせいで氷河期が長引いたという見方もあるしなぁ。日本は先細りとの判断
>>261 人類は皆
狩猟採集民族→農工民族
の過程を経ている
以前でも即戦力の研究者（大学でいえば専任講師）は600万くらいでしょ。
給料安くてもいいから、天下り連中をクビにしろ
>>10 中国と日本の物価も比べられないバカがまだいたかｗ
給与が安いとブラックだと叩く
昔の佐川急便は新入社員でも年収1000万オーバーは結構いた
>>305 >給料ガチンコで議論して決める
ガチンコ？どうするの？
>>293 でも今日本は正社員回帰に動いてるというクソさ加減よ
大事なのは正非正規といった区別をなくすことなのに
与党野党揃って正社員を増やせ、だからね
もうアホかと
今までやってきたことを全部捨ててもとに戻すつもりかと
おまいらの一生
野球だサッカーだ球遊びで新人が何千万ももらえるんだから
医学部入れる学力があるのに
何人採用なん？
>>256 20代で年収1000万円超えることもできるけど、内科・外科認定医も専門医も指導医も医学博士号も諦めて、ひたすら外来・病棟・夜間当直・救急・ネーベンに邁進するしかないぞ。
30歳過ぎたら医局からも顧みられなくなるし、全くツブしが効かな後半生しか待っていない。
派遣の単純労働なんて廃止
>>296 寄生する無能を雇い続けるコストからだろ
40年後にソニーがあるかどうかも分からんからなあ
>>150 そうよね。ソニーは軽電メーカーではぶっちぎりの高収入だからこのくらい驚く程でもないはず
日本の新卒採ったって、不良債権化するだけだろう
＞世界基準における優良企業であれば
>初任給730万
タイミングが悪いよなあ。
>>288 30年近く某一部上場企業it企業にいるが、40人いた大卒同期で本体に残ってるのは両手いない。
後は子会社転籍か早期退職。
こういう給与体系にするならもっと厳しいだろ。
>>270 それに納得しないのが日本の左翼なんだから困ったもんでね。世界の給与や休日水準を望むけどアメリカのように用が済んだらサヨウナラは納得いかないようで。
厚切りジェイソンにも指摘されてたけど、だから企業が競争に負けるわけだ。
つまり儲けが減る、給与はあげろ、でも雇用はしつづけろ、また儲けが減る
こんな簡単な事が理解出来ないんだよ、日本の特殊サヨクは。
【6/26まで無料で頒布中！ぜひこの機会にご利用ください】
「愛着は法律で製造したり規定したりすることは出来ない」
「悪に対して不服従を示すことは善に帰従することと同様に
義務である」非暴力不服従運動を主唱し、イギリス領インド
政府に治安妨害罪で告発されたガンジーが公判廷で自らの
信念を披歴した供述書を邦訳現代語化。短編です。
マハトマ・ガンジー 公判における供述
https://twitter.com/KPaUkeNDjkX6m1x/status/1142330886618095616 （直リンNGのためtwitterが開きます）dmj
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
中国「ですら」とか昭和で頭腐ってる記者っぽくてグー＾＾
底辺ネトウヨが韓国扱いする理由もよくわかるな
>>306 社章付けて合コン出たら女がニャンニャン発情声出して媚びてくるんじゃね？
一回でいいからやってみたい。
>>304 XPeria 1 、XPeriaZ3 のように2年でタッチ切れし、Z5のように1年で音が出なくなる仕様
>>279 フルタイムのパートタイマーという、まともな国なら即差別即違法即賠償扱いの
無茶苦茶な労働形態が成り立ってるからな
この土人国家
>>332 SONYは無能の集団バブル世代をちゃんとリストラしたっけ？
>>233 だったらなぜおまえはそんなに気にしてんの？w
お前にとってどうでもいいものなら他人がどうしようが超然としていられるはずなのにー
「自分はグルメで食べ歩きが楽しみです」
全然食い道楽じゃない人間は他人のそれにいちいちキーキー言ったりはしない
なぜお前は言っているの？
>>322 住宅ローンが崩壊する
信用で買った家のマネーは国内を還流し
それはGDPに直結する
能力を出してから昇給が正しい
帝大・koから有名企業に就職して20代でリストラってアルから、
でも新卒一括採用って雇用のセーフティネットなんだぞ
中国のメーカーですらってファーウェイかよw
理系で世界的にも有名なカリフォルニア工科大学卒は初任給20万ドルが相場らしい
日本は簡単に首にできないからあおりを派遣が受けてるからな。
>>35 ゴミが勤続年数だけでこういう給料もらってるから問題なんだよw
為替や物価とか抜きに単純に金額だけで比べるアフォは小学校からやり直せ
クビにできるから給料が高いわけだが。
>>357 サンフランシスコで20万ドルなら生活しんどそう
>>328 実際、いい時代だよ
職場にストレスがないんだよ
有能な奴が沢山給料もらってて無能が安月給の方が
だいたい職場の不満ってあいつ全然しごとしてないのにいい給料もらいやがってとかそんなんばっか
ソニーがそれをやるのはどうなん？
>>328 そもそも小泉の単純労働派遣解禁なんて無能の失業対策だし。
元々やる必要なんてなかった。
むかしの岩波書店とか新入社員の給料すごかったんだよ。
>>1 てか。
ソニーつーたって銀行とか保険だろ？
技術者にやる金はねぇｗ
「ごめんねさとこ、うちは貧乏だからずっとガラケーで恥ずかしい思いさせて。やっぱり最新のiPhoneは高くて買えなかったの。お母さん一生懸命調べてさとこが気に入りそうな代わりのスマホを探してきたんだけど、これじゃ駄目だよね？」
やすいくらいじゃねえの 任天堂とか一人当たり年5億円稼いでる計算になるらしいし
世界のソニーだもんな。
新入社員に求められるのって、
>>370 おれもよくしらんのだけど
テレビはサムスンLGに食らいついてるね
年収が高い奴って、40代が可愛がってくれないから結局伸びないんだよね。日本人の嫉妬力を甘くみてる。
ジャパンディスプレイも使えない部門を切り離してよせ集めた会社だしな
>>365 そんなのあるか？首切り部屋とか４０歳首切りとかあるのにｗ
なにいってんの？
>>370 ソニーの主力は金融
もはやオーディオ機器なんて殆ど売っていないし、技術者もいない
あまり大きな声で言えないけど、
>>314 今までの年功序列が異常だったね
単に冷戦構造で日本国全体が勝ち組だったんだもん
グローバル社会では日本に生まれたら勝ち組なんて甘っちょろい考えは通用しない
日本に生まれようがバングラデシュに生まれようが
優秀な働き者が良い報酬を得るってだけ
ある意味世界が平等になっただけなんちゃうかなと思う
日本の企業は給料をかなり上げろて。金が余れば電化製品やら車に家に土地やら買うから
>>375 任天堂って賞与年10っか月とか聞いた 今は知らん
製薬とかでもそんな企業あるよね
90年代以降の日本は確実におかしい
この話は要は専門職の話だよ。
>>352 ここは有名なBKだよ。新人は1年いないから年収は関係ないわ。
>>316 不思議の答えは
自ずと自らの文書に答え書いてあるじゃん
明らかにPDFを印刷出来ない方が悪いのに
あべこべに叱られてるってところ
本来ならば彼らが首を垂れて
教えこわねばならぬのに
逆に「お前が悪い」に持って行っている
そこに、彼らの「今まで何をして生きてきたのか」
が全てにじみ出てる。
アメリカ人「え？日本って大学出て一流企業でも月２０万なの？貧困層じゃんｗｗ」
修士持ちの幹部候補や技術持ちだけが、職能給で遇されて好待遇を得られるのが世界基準
>>374 昭和なら車の車種が割り当たるんだけどなｗ
NHK BS1のドキュメンタリーでインドにIT人材を獲得しにいくやつ見たんだけど
東京大学カースト
>>385 経理がまともなら日当分も加えた収入から所得税引いてる
>>386 終身雇用、年功序列は国家の成長期には合うんだよ、それは間違いない
でも日本は成長を終えて停滞してもそのシステムを使い続けた、それがダメだった
ちゃんと国の段階に合わせて変えないと失敗する
>>42 無理だと言っても現行法だと特段の理由がない限り終身でっせ
最低賃金が欧米と違うでしょ
ずっと手取り25万、昇格は係長までみたいなのが良いなぁ
ソニーアンチの脳内って何十年前から更新されてないの？
リストラがあるとはいえ新卒一括＋終身雇用オプションで給料安いんだよｗ
>>395 いやいや。
そもそもPDFを印刷してる時点でダメダメｗ
「17年間で78,000人…SONYのリストラ劇からどのようなメッセージを受け取るべきか」
https://tonari-it.com/sony-restructuring/ …まあいらなくなったらリストラだしね
理系…700万スタート
>>387 大型テレビのソニータイマーは5年に設定されているよね・・・
あれは量販店の長期保証が5年だから、量販店からの希望に合わせているものだと理解している
>>3 それって給料に見合う奴を選別してるだけだろ
終身雇用ではないのを前提じゃね。使えなければさっさとクビ
これが標準になったら医学科より宮廷工学部人気が復活するだろな
>>339 オレはIT系ベンチャーにいたけど
50代でもたくさん現役で残ってるよ
オレは体力的にしんどくなって教育業界に転職したけどね
むしろ大手はある程度の年齢になると管理職以外イラネってなるからそうなるでしょう
その考え方から変えていかないといかんと思うの
技術者は生涯現役だよ
東南アジア辺りのソニーの工場で働く現地人もそれくらいもらってるの？
金が欲しければ払ってやるから働いて結果を出せ
>>401 そのかわり安定を提供するのが日本企業だから
全然性質が違うんだよ
でも残念ながら高スペックな学生は安定なんて求めないからね
無能ほど安定を求める
東工大院卒でAIやっててプログラミング出来たら
世界のソニーだから当たり前だろう
やっと日本もまともな国になるかもな
>>401 日本のIT企業でGoogleやMicrosoftみたいにビジョンをハッキリ持って製品作っているとこある？(´・ω・｀)
任天堂か、及第点で
>>1 のSONYくらいだろ。 若いなら金額だけじゃなくて、未来に繋がる仕事をしたいと普通思うでしょ
オーストラリアのランチは2000円だぜ？マジで
720万だとトップクラスの技術者は捕まらないよな、
>>158 官僚がトップ（企業）に君臨するのは当然だろ？
社会・会社が成熟するとそうなるのは自然な事じゃマイカ？
お陰で未成熟な社会・国に技術者ポンポン送り出してアッチの会社に
繁栄が齎された様だが
官僚国日本 VS 技術を要する発展途上国朝鮮・中華
なるようになっただけだろー（棒
IT系はやめておけ、今高給でも直にリストラだぜ。
スタート750万で
>>401 日本企業には絶対入社しないほうがいいわ
給料だけの問題じゃない
優秀な人材でとったらプロジェクトひいかきまわすだけひっかきまわして逃げましたけど、優秀って何って思いました。
結局復活してるのか？
元ソニーグループにいたけど格差が酷かった
女子がノーパン出社するなら
>>426 >でも残念ながら高スペックな学生は安定なんて求めないからね
インド学生まさにこんな感じだった
でもそういうチャレンジ精神に溢れた人こそが結局イノベーションを起こすんだろうな
日本企業は前例ないことはなかなかやらせてもらえないから革新的なアイデアのある人材を獲得できても持ち腐れにしそうだし
獲得できない方が人材にとってはいいのかもしれない
世界のソニーだと？
>>444 ？
グーグルの社員なんか会社にしがみつくつもりは少しもないらしいから。
まぁそれはそれでいいけど、そんなんだったら起業したほうがいいんでねとも思う。
でもソニーって存在感が、以前ほどないんだよな、、、民生用、業務用ともに
ソニーやばいよ。
でも、実は優秀な人っていうのは、あまり給料にはこだわってないんですよ。
すげえ
世界標準っていうなら
>>129 一部上場で年収200万台とか上場廃止すべきだろ
外国なら無能だったらクビができるけど
SCEなんて資本金１憶円になって、
今まで虚言撒いてどれだけ労働力を詐取してきたか、って話だな
>>416 殆どの理系学生は
東大と一橋大の文系学生より数学できないけどな。
ソニーの主力って今なに？
本当に優秀な奴なら中高年だって嫉妬しないだろ。
>>224 それほんと思うわ
3回や4回の面接で何がわかるってんだよな
>>3 日本なんて早期退職とか追い出し部屋でブラック、かつゼロ成長で未来がないくせに、
カネを出さない分、むしろタチが悪いわｗ
俺、テレビとビデオはバカソニック
>>446 金融、ゲーム、エンターテインメントが絶好調
>>469 初任研修で寝てたらもう絶望的だろね。
３６５日毎日試験だわｗ
ソニーの部長は千葉に別荘あるし
海外は日本の正社員と違い皆契約社員みたいなもんだからな
>>467 筆記試験だけにすると
東大が無双するけどな…。
うちのソニーのテレビはコイル鳴きする。うるさい。
>>3 これ「そうだそうだ」とレスしてんのってネトウヨだろ？
どんだけ惨めな人生送ってんだw
>>472 エンターテイメントは、一番に節約されるぞ。
>>459 これから作るプレミアム市場から抜いて欲しいな
だからさ
公務員は世襲に近いコネ入社も多いけど
>>472 金融会社になってるならこの給料もまあ納得
>>472 金融はどこも決算20%前後減益だったよ
小学3～4年で同じクラスだったソニーのお偉いさんの娘はソニーのロゴ入りのランドセル背負って
一方、氷河期世代の年収300万円以下の正規雇用ワープア、扶養に入っていない非正規雇用、扶養に入っていない無職の合計は世代1700万人の30%、522万人存在するのである
>>286 そもそもそのデータの信憑性が疑問だけどねw
国立大の多くは就職企業別人数を公表していないし、就職四季報見りゃ一目瞭然だが、5大商社も採用大学名だけで人数を公表していなかったり、そもそも採用大学名すら公表してないところもある(笑)
サンデー毎日あたりの、バイトが集計した不正確な記事が大元とちゃうの？
旧帝大は実際はもっと入社してるし、学生数あたりの採用率じゃ早慶上位学部と変わらんぜー♪
まっ、いいんじゃね？企業側が決めるこった
>>483 大株主のファンドは、
半導体やデバイスを分離して、
エンターテインメント事業に注力したいみたい
最大、だろ？
デフレに慣れすぎて茹でガエルだね
>>477 そのとおりだが
そもそも、ソニーが数十年後に存在するかどうかが怪しいからな
２０代の若者が今のままで定年までそのままという前提条件が崩れてる
任期制契約社員ならもっと上げられるんじゃね
そういえば数年前にGREEが新卒に年俸1500万円出すといって話題になったけど
終身雇用がないなら普通それぐらいが当たり前だろ？
正解や。学生時代の努力しない奴等の差がでなくてはつまらん
>>479 だからさ224が言うようにインターンをもっとやるべきだと思うわ
今のインターンって学生の就業体験みたいになってるけど会社の選考に使った方がいいよ
>>486 そら体力勝負な安価な技術者はそうだろうけど
そうでないところで第一線をキープできる技術者は生き残れる
割合にしたら半分以上ってとこだわ
氷河期の人がかわいそうなのは、大卒でも非正規で入るとずっと非正規らしいんだよな。
給料安いうちにはゴミみたいなのしかこないんだよなぁ。。。
プロ野球選手はもっと貰ってるけど、嫉妬してるオッサンなんてケンモメンぐらいしか見たことないんだがｗ
社長の給与を減らして上げれば文句こないよ
>>500 採用率なら慶應が地方旧帝を圧倒してるわ
東北大や九大なんか採用数は数名だったりするから
給与はいいけど、世界標準の成果を求められて終身雇用もないって日本人には向かないんじゃ
うちの会社じ高専卒でNECで1年目で年収600万あったと言ってたわ。
もうちょっと頑張って産業医大とかにすれば、初任給１０００万円だったね。
>>484 プレミアム市場
スタンダード市場
エントリー市場
名前ダサすぎんだろw
>>502 エンターテインメントなんてもう尻窄み産業じゃん・・・
年功序列と終身雇用は、けっこう意外なところから崩壊していくんだね
>>1 人の足を引っ張るのが氷河期世代の無能共だからな…
ソニーの人が団体でうちの会社見学に来たときに
>>478 アメリカなんかと同じようにするのはなら、１年目の成績で次の年の年俸が決まる事になるからな
普通の日本の大卒だと当たり前だけどまともに仕事なんか出来ないから、２年目は大幅ダウンになる
アメリカでも特に学位持ちは１年目はかなり良いけど使えなかったら２年目は大幅ダウンで、無理だと思ったら転職しかない
海外企業に来てもらって日本のブラック低賃金企業を駆逐して欲しいんだけど
こういうのは既存社員や労組との調整が難しそうだね
>>421 ベンチャーだからじゃね？
大手だと上の役職になれない・ならないとリストラされたり転籍になる
事務次官だっけ？頭取だっけ？の同期は一人も残らない形式と同じ
でかい規模の商業イベントになると
>>529 代わりに下請けへの支払いを減らすけどね
>>532 氷河期世代の生活保護530万人で社会保障制度崩壊からの日本崩壊まで見えてる
日本は低賃金だからなアメリカじゃ床屋が年収2000万とかいるぞ
65歳まで勤めあげられる会社だったら
>>512 そういう人らは次々と会社を渡り歩いていく
会社が落ち目になったり面白いプロジェクトが終わると次に行っちゃうね
GREEのことはあんまり知らんけど
年功序列終身雇用が崩壊してるのに
そんな金が欲しけりゃキーエンスの営業いけよ。
>>536 年取ったら役員以外はいらないんだよ
そんなので誰も結婚なんてしないし子供も産まない
>>535 日本人をブラック低賃金でコキ使うんじゃないかなｗ
>>532 氷河期つってもイロイロだ。
ソニーにいるような氷河期は実力主義者が多いから何も気にしないと思う。
２ちゃんにいる年収300万の底辺氷河期は無駄に自己評価だけ高いから発狂するかもしれんがｗ
>>538 大手はその考え方から脱皮しないとダメだと思うよ
管理職じゃなくてシニア技術者としてのキャリアパスを作らないと
クヌース先生とか70歳でもそこらへんの研究者より
高速で効率的なプログラムを作っているくらいだし
バイオと〇〇ウォークマンとメモリースティック復活させろや 出すなら今やぞ
バブル期は
グリーで1500万出したのってたしかゲーム部門だろ？
嫉妬云云じゃなくて、中高年の給料もその「世界標準」とやらにしろやｗ
労働拘束時間に対して
>>551 それなのに政府は「７０歳まで雇え」と言ってるよ
年金の支給開始を７０歳に引き上げたいからだろうが
年寄りにやってもらう仕事が無いよなあｗ
そういう給料の会社は
食べ物・・・中国製
>>557 その実力者揃いのソニーも潰れかけたけどな
大量リストラでなんとか持ち直した
障害者も企業に負担しろと言ってるしな。あんなの生活保護の丸投げじゃん。
いつでもクビになるのと表裏なら別にいいんじゃないのかね
しかし、最近80歳くらいでも働いてるやつ多いな。
>>565 働けるジジイどもに少しでもテメーらの社会保障負担してもらうことに異議があるのか
一見よさそうに見えるけどそれだけの給料を出すって事は
日本の賃金体系は間違ってるということなんだな
高度人材でも俺と同じとか日本終わってんな・・
>>542 お前氷河期嫌いなんだな
大手が採用取りやめてたり一桁しか採用しなかったりで大変だったんだぞマジで
普通なら上の会社に採用される人が中くらいの会社しか行けなかったから、就職できない奴も増えてった
世代が悪いというより今まで影響ないって放ってきた政治家と役人が悪い
>>567 新卒 独身で１５００万とか税金で700万くらい行きそうだなｗ
ナマポの養分だわ
>>571 知ってる。だからその選別に生き残った連中が
>>1 にキレるとは思えんのだよ。
順調に発展途上国じゃなく衰退途上国化してるじゃんｗ
>>573 高齢者の雇用―「国が高齢者に支払う年金を、企業が肩代わりしろ」
障害者の雇用ー「「国が障害者にしはらうせいかつほごひを、企業が代わりしろ」
だろうな
若者の大多数が安定と老後の心配をするような国には未来がない、活気も希望もなく停滞してズルズル後退していくだけ
>>579 コストコタイランドとかエチオピアコストコとかでも同じなのかね
下手な国だと時給1250円でも大富豪になるだろ
アメリカはメキシコ人の不法移民のベッドメークでも慣れれば、時給2500円
>>579 コストコの件は公正取引委員会も出て来たから基地外としか言えない
最低賃金違反は取り締まらないのに、
コストコの時給は取り締まるとか滅茶苦茶や
うちの待遇モデルは、ソニーをベンチマークなので、多分追従するはず。
ホステスの時給が3500円。時間ながいからわりともらえる。
>>1 地方中小企業
32歳で基本給19万円俺氏
32歳にしてようやく年収400万超えると喜んでたのに…
なんだこの不快なニュースは！
>>576 金がないって人もいるだろうけど
特に女性の場合は金困ってないけど家いると旦那の相手がうざいとか
家いてもつまらんからって事で働く人多いよ
で休日に友達と旅行とかしまくってたりするから今の日本婆ちゃん元気なのよ
コンビニが1000円、塾の講師が1200円・・・・割が合わない
>>441 itでもリストラあるんだ
人手不足らしいけど
>>1 無能なくせに高給な老害を切れば、それだけでほとんど全ての事が上手く回るんだけどな
政治家や官僚も含めてな
ソニーは今後業績次第で新卒でも来年度クビかもしれないし、
ちなみに向こうで5万ドルぐらい出るのは確かだよ
日本の大学生は学歴詐称がまずないからこれ以上の金額与えてもよいくらい
一度派遣という立場に落ちてしまうと、そこそこ能力とやる気があっても月給14万でコキ使われ最後は棄てられる女は大変
注意すべきなのは、この年収を出すのはAI（人工知能）など極めて高い技術を持った人材に限定されているという点である。
>>589 単純に為替計算したものではなくて
その国ごとの物価とか賃金を考慮して決めてるのかな？
マクドナルド指数みたいなやつで算出とかね
乱暴にいえば
>>591 誰が優秀か見極める力が人事にあるかどうかが問題。
>>613 インターンで雇ってみてそのまま社員とかの流れじゃね？
初任給730万ができるなら最低賃金1500円なんて余裕だな
日本がデフレだからだよ。
>>601 そんな超絶少ないサンプルを持ち出されてもなー
全体の何割なんだよそれ
もしかして工作員か？ｗ
>>615 ？
派遣に払う時給って１５ぐらいじゃね？
中抜きどんだけされてるかは知らんがｗ
金の価値が永遠に同じなのは日本だけ。
>>608 能力とやる気があれば女でもそんなところで燻らないよ。
嫌ならとっとと転職すれば良い。
>>585 色んな国の人にとって日本の商品はコスパいいらしいね
物価が安すぎ=給料安過ぎなんだよね
>>600 サブスクリプション（PSプラス等)がすごく儲かってるね
まあソシャゲに月1万払うくらいなら月500円以下のPSプラスのほうが
遥かにマシなのは間違いない
実際ソニーやカプコンといった据え置き系の好調に反比例して
コロプラやミクシィといったソシャゲメーカーの業績が死んでる
「日本企業は終身雇用を保証し長期間勤続頂いた方に高給を支払うので若年期間は低賃金なのです」
>>584 最低賃金より労働時間よりもそれが最重要だからな。
普通だろ
>>609 ソニーにそういう人材を評価できる有能な人材が居るのか？ｗ
>>615 バブル後に欧州と同水準で賃金伸びてれば今頃最低賃金2000～2500円になってる
>>575 いや普通に裏山だろ…
俺の年収より微妙に上だぞ…
働かない50代正社員の首を切って
日本では労働者の代弁者を気取る奴らですらバブル以後の世代をいじめ抜いた現実をみんな知っとるというか体感しとる
>>628 いるけど、そんな人が採用に関わるとは思えない。
将来性見込んでも現状全く使えない奴に高額の給料払いたくないだろ
今の有権者は老婆が大半だからね。
>>619 派遣は職種にもよるけど 俺が知ってるので高いのは時給１８００円かな
>>1 年俸制だと、業績連動だし、厳しい要件も付いて回るわな。
世界標準というけれどそもそも海外では新卒採用なんてしてないよな？
日本はコンピューター系の学部が圧倒的に不足してるから
>>608 ホステス業がある、保母さんから転職多いよ
>>1 税金も上がって消費税も10％になることを考えると、それでも昔の日本人より貧乏だな。
ファストフード・コンビニ店員： 年収１００万円
ゴールドマンサックスの大卒1年目が、年収800万～1000万だから
そうだね、民主党ひどかったね。派遣法廃止にするのかと思ったら、そのまま。
>>635 >>638 JAL１２３便の事故と アメリカの経済制裁 スーパー３０１条を日本のバカ政治家の怠慢で食らって ＩＴ及びＡＩ関係は致命的に世界に遅れたからな
>>646 いや、高評価の実績を伴う(新)社員への話やで（笑）
>>652 追加すると
最低賃金 １０００円以下なｗ
なぜ日本の公務員の賃金はこんなに高いのか？
なぜ日本の最低賃金はこんなに低いのか？
どっちも同じ理由なんです。
一言で言えば円安です。輸出大企業のための円安。
円安だと生活レベルが下がるから、公務員賃金だけは円安をカバーする高さにしてるんです。
もちろん庶民の分まではカバーされません。よって最低賃金は低いままです。
公務員と輸出大企業の豊かさのために庶民が犠牲になってる構図です。
大企業はマスコミのスポンサーなので報道されることはありません。
>>624 若いうちに使い潰し使えなくなったらポイ
労働者は元来使い捨てよ
>>652 小学校教諭って中学校教諭よりなるの難しいのに給料安いの？
>>653 外資系投資銀行なんて使えなければ速攻クビだぞ
超絶激務だしな
解雇しやすくしたほうがいい
優秀なヤツの世界基準だろう？
>>653 でも パナマとかに移住してパナマとかに口座作らないと 税金で働く意欲失せるけど
ソニーはそういった対策は有るのか？
>>3 まあそうだよね
生み出す価値に見合わなければ
他の社員の負担になるわけだから
当たり前なんだけど
日本は法律で守られてるからな
>>3 技術的に時流にキャッチアップしてれば、当然給与は上がる。役に立たないなら、そら要らないわな。
入社したら、ハナクソほじって高給とれるようなご時世なわけないわ今時。
とは言え、ズバッとクビにはできない日本の法規制。
これが、リストラでまともな奴からいなくなる原因であり、まともな奴が外資系に流れる原因なわけよな。
日本は無能をクビにできないから、どのみち沈むよ。
寄生虫ゴキブリ公務員「かーーー公務員つれーわー給料安いし将来不安で鬱になりそうだわー稼ぎ放題の楽な民間いけばよかったわーつれーわーーまじつれーわーーーー」
時間外手当を給与とほぼ同額受け取り、昨年度の ★年収が1500万円超★ に達する40代のさいたま市職員がいることが分かった。
この職員を含めて、年間1000時間以上も残業した職員が80人ほどもいたという。
さいたま市の職員課では、この職員が震災対応に追われていたことが大きいと説明した。
ゴミ収集などの現業ではなく、★ 一般事務をしていた ★というが、
＜＜ 具体的な業務の内容などについては、個人情報保護のため答えられない ＞＞ という。
★ところが、震災前だった2010年度について確認すると、このときも年収1500万円を超えていた職員がいた★ことが発覚した。
同一職員ではないものの、同じ課長補佐級の男性で、1年間で1843時間の時間外勤務をし、＜＜ 747万円もの ＞＞手当を支給されていた。
この職員の★年間給与は781万円★のため、合計の＜＜ 年収は1528万円 ＞＞に上る。
さらに、
★年間1000時間を超える時間外勤務をしたのが、11年度を上回る112人もいた★ことが分かった。
★つまり、震災時だけではなく、その前から高額な時間外手当を支給されていた職員が多数いた★わけだ。
平均で「時給４４２８円」
広島市によると、災害発生から１０月末までに残業した一般職員は５２８０人。この間の１人当たりの時間外勤務手当は平均２３万３３８８円で、
最高額は６３５時間の時間外勤務をした消防局職員だった。
１カ月間の時間外勤務手当が１００万円を超えた職員は９人おり、うち消防局は８人。１カ月間の最高額は１２７万１０８２円で、平均時給は４４２８円。
https://www.sankei.com/west/news/141125/wst1411250009-n1.html 水害対応で最大342時間…・・常総市職員の残業代込みの給与「100万円超」
http://www.j-cast.com/2015/12/07252541.html 中高年の出来ないやつは、今までは運よく1000万行けたが、今後は
女性は働きたい働きたいと、子供を託児所にぶっこんでいくが、
>>671 ほんとだよ。
出来るおっさんの俺は腹が立つわ。
>>653 アメリカの学生がインターンで過労死するレベルの激務なので3年くらい勤めてコンサルとかに転身する
接待と裏金作りで出世する奴多すぎなのが日本のダメなとこだな
>>665 まぁ、年俸制の役員、アドバイザーとか責任の大きい役割の報酬って
それなりの努力と投資の上にある物だからなぁ。
何もせずに、そこへ辿り着けるわけでもないし、自由に生きたい人には無理な世界。
>>673 日本の女性は低賃金でニコニコして働いてる
まぁ 日本が悪い
>>674 出来るおっさんはそんなクソ企業には残らねぇでさっさと転職するw
>>661 ピアノ弾けないの？
>>660 ７０歳の一級建築士がポリテク講師で年収３００万円とか。
mixiとかgreeが1千万で釣ってたやん、今どうなったか知らんけど
円の価値（相場だけではない）が下がり続けているのは
日本の730万が標準なわけないだろ
>>671 どんなに優秀な人でも中年になれば凡人になる
特に管理職なんかリストラ要員だからな
安定した生活が送れないような企業じゃ日本では人が集まらない
>>604 問題は世代間対立じゃなくて
金持ちと貧乏人の格差が広がってることなんだよ
世界標準とか嫉妬とか言う問題じゃなくていきなりやるなよ
>>680 あの給料表みたいなのってどこソースなの？
お前らに一ついい話を教えてやる
去年入ったやつとかも結構妬むんじゃないかコレ
グーグル・アマゾン・
初任給が高くても、その後にリストラされやすければ人は集まらない
>>685 今の若い人は最初からあきらめてるからいいんだけど
終身雇用を前提とした期間の定めのない労働契約を結んでる人は
ちゃんと６５まで賃金もらわないと契約違反
>>687 金持ち優遇党を支持してる非金持ちが悪い。自業自得。
正規雇用の公務員とか教員とかは、俸給表が公開されてる。
>>1 俺の年収とほぼ同じじゃん。
ただ、俺は昨年６００～７００時間しか働いてないけどｗ
>>685 そりゃ変化へ適応できてないだけだろ。いくつになっても優秀なのは優秀ｗ
そいつが中途半端ってだけで。でもそれが多数なのも事実ｗ
>>691 いまドルが安すぎてるから ドル買ったほうが良さげ
ソニーの人事考課制度ってすごい厳しいんだっけ
>>701 多数だったらいいんだけど
役員に残れるのは例外というか棄却域だからなあ
ソニーで730万もらえる人材で、かつ英語できたら、
>>703 長く使わない余剰資金ならいいけど
そこそこ貯めたいなら使える通貨にしないと
確かに海外だと大学新卒の初任給は高いのかもしれんが、
仕事ができんやつをすぐクビにできるんなら、新卒やらに金は払えるだろうな
>>688 記事中にも書いてあるけど、特定の大卒600万から業績手当が付いて720万円(年俸)相当ってだけの話。
億単位で利益出す実績を生み出せば、それ以上には貰えるわな。
>>710 カルロス・ゴーンみたく 旅人にならないと 税金で死ぬぞ
>>482 使えない人材に給与を払うほうが異常だろう
大丈夫かパヨク
つーかまず社内にいる使えないのに1000万とか貰ってるやつらを全員クビにしろ
うちの会社でも優秀な人には最大で2000万出そうとしたけど、上はもちろん同年代の反発も多くて没ったな
>>673 若いうちに働き先を確保していないと再就職できなくなるからだよ
派遣でも女なら同
どうせ1年後には9割が辞めてるような環境に放り込むんだろ
>>715 そんなんだったら業務委託して中抜きすれば一番もうかるよ
社員で雇う必要ない
>>705 パナソニックに乗り換えますわ…
買って2年であかん
マジメに
日本は解雇規制があるから、期待したほど結果出さなかった社員が
円安だけでなく、解雇規制が厳しいうちは給与上がらんよ
日本人は農耕民族で安定志向。
グローバルスタンダードって叫んでいて賃金下げたバカはこれに対しては何も言わないのか？
バカだなぁ 殺伐とした糞雰囲気になって
>>732 年功序列なんて戦後に出てきた風習なんだけどな。
>>39 米国で採用されるかどうかはコネだよ
コネがないとまず面接すら受けてもらえない
前の職場の推薦状は必須
推薦状がないと異常者扱いでどこも雇ってくれない
>>733 世界に日本しか無いか鎖国してんならそれでよかったんだがね
日本は高給なやつへの妬みが凄いからな
>>732 いや 日本人限定なら集まらないけど
外人も込みだろ
今は４５歳で切られる時代なんだから、貰って当然だろ
>>3 なるほど！
初任給で釣って、４５歳でリストラ
実質、２０年しか働けない。
単純計算６００万×２０年＝１２０００万
もし定年まででこの収入だと
２５歳で６０歳定年、労働年数３５年
１２０００万÷３５年＝年収約３４３万
こう見ると、結局、４５歳で使い捨てでも
６０歳で定年させても、だいたい普通の
年収になるんだねｗ
退職金は別として、よく考えられてるねｗ
解雇規制がすべてのガン
解雇規制撤廃＝総請負化だからな
>>134 アメリカは大学院卒の博士号持ってても働けないとかざらだよ
そうだね、ソニーという名前で人が集まらなくなったから、月給で釣るしかなくなったが真相
>>713 それかなり一部の国に限定した話だよ
アメリカは20年前はその通りのこと言われてたけど今はどうなんだろうね
>>738 そこは異議あり！
どう考えても小泉改革だから
>>735 その風習を破ったから
消費を抑えて貯蓄に回す人が増え国内景気が悪化
年功序列賃金・終身雇用・専業主婦制度が
>>744 先に貰える方が税金はかかるけど
先行投資できるからいいかな
基本給は安めにして業績手当てを厚くすればいいだけ
新入社員＝新卒 じゃないだろ
>>743 推薦状がコネと言ってるわけじゃないぞ
コネがあって初めて面接でそれプラスアルファで推薦状
それが最低条件でそこから経歴
もちろん企業側も経歴調査をする
嘘つくと逮捕される
実績重視の年俸制だからね
まあ、ヤマハのIT専門職の月給75000円(固定)に比べたら天地の差（笑）
年功序列・終身雇用が良い制度なら社会主義が成功してるわｗ
日本は奴隷制度を強いてるからなぁ
>>757 年功序列って 基準が有って それに達してないと窓際決定って事だぜ
解雇規制が無ければ、新卒でも優秀な人=稼げる人には1000万円以上かけられる。
みんなスポーツ選手みたいになるんだよ。
しかしここ嫉妬とかないのな…
>>748 博士号持つと人生詰んでしまうのが日本ですが
そりゃアメリカにもうまくいかない奴は当然いるが学位が高くなるほど就職率や年収は普通に高くなるって統計として出てるからな
構造改革なんてやるんじゃなかったね
>>758 日本は働こうと思えばスーパーのレジうちでも何でも働けるだろ
博士号持っててもそんな仕事にすらつけないってのがアメリカだぞ
>>581 これじゃね？
総務省の統計資料等から読み取れる、氷河期世代の全体像
→生活保護予備群は氷河期世代の３割、521万人
日本が把握している氷河期世代の引きこもりは40万人
氷河期世代で扶養に入っていない無職が計123万人
氷河期世代で扶養に入っていない生活困窮者＝生活保護予備群が計521万人
氷河期世代1708万人の内訳
正規雇用918万人
○正規雇用で普通に生活可能→753万人
✕正規雇用で低収入→165万人（年収300万円以下：18%）
非正規雇用及び完全失業者414万人
○非正規雇用で３号被保険者→247万人
✕非正規雇用で上記以外→132万人
✕完全失業者→35万人
経営者及び非労働力人口及び不明376万人
○経営者及び個人事業主で普通に生活可能→94万人
✕経営者及び個人事業主で低収入→101万人（年収280万円以下：52%）
○無収入・非求職かつ３号被保険者→93万人
✕無収入・非求職かつ上記以外→①
✕不明→②→①＋②＝88万人
✕の合計は、165万人＋167万人＋101万人＋88万人＝521万人
今の日本では40代以上の奴らなんてもう戦力にならんだろ
まあ竹中平蔵大先生が
>>746 自由雇用も大概厳しいけどな（笑）
毎年、雇用更新の度に
雇用受験で職場と塾を往復することになる。
生易しい自由なんて、何処にも無いべ。
日本しぐさの天引きしまくり給与計算なければこんなもんだろ？
>>774 ネット知識じゃねぇわ
まともに会話できんのか
アホの子かよ
カネの為に仕事するなよ
>>784 経団連の犬の話を信じちゃうからな 主婦とか
青色発光ダイオード発明した人みたいな中小企業の社員でも富豪になれるアメリカ
>>1 ▼大卒初任給比較
韓国 278.4万ウォン（30.6万円)
日本 19.8万円
▼自動車メーカーの平均年収比較
韓国ヒュンダイ自動車 1.15億ウォン(1060万円)
ホンダ 768万円
没落ニポンは経済ですら大韓民国に負けちゃいました 笑
>>744 上場企業だと生涯年収は3億前後だから 一憶2千万だと大損
後は死んでくれて結構、体力があり頭脳明晰の30代までしかいらないってのが世界標準
これで従来通りの退職金制度も付いてくるってんなら嫉妬するけど
年ごとに業績が大きく変動するのに、簡単にクビ切れない社員を雇うのは難しい罠。
アメリカみたいな徹底してドライな雇用システムか
賃金は高すぎるのは
嫉妬というのは厄介だよなぁ
日本企業が給料よくなっても
お前らってたまに経済や企業情報に詳しい香具師いるけど、書き込み時間や５ｃｈにいる時点で底辺なんだろうけど、なんなん？
昭和を思い出せ
辞めさせにくいのは雇いにくいってことだからな
>>797 まるで太って動けなくなったデブみたいだな
>>805 現在は貧しい人を指差して底辺ﾌﾟｷﾞｬｰする社会だからな
>>807 庶民にっとってはな
富裕層はウハウハだよ
>>800 アメリカ等々の自殺率（実態）によるかな…
アメリカはそれでも夢があるから頑張るって層がいるから自殺率低いのかね
日本は優秀でも飛び級できないし初任給もF欄大卒と大差無いもんな
>>758 アメリカの学歴フィルター＆縁故採用っぷりの実態知ったらドン引きだぞ
戦士が欲しいんだろ
しかし、よく考えると、日本の雇用環境はすべての階層で悪化してるね。
>>792 だったら韓国の学生が日本企業に就職しようと大挙してくる理由は何？
>>801 羨ましければ、国Ⅰ、国Ⅱを受ければ良いだけ。
門戸は開かれている。
>>800 俺案外横並び好き。
損な気分もあるけど足の引っ張り合いやギスギスよりは良いかな？
成果に見合う報酬にしたら
>>782 それは知ってる
単にID:Z88hjEGC0の書き込みが全部なぜか氷河期に関するやつだったからｗｗ
>>759 今となっては衰退の原因でもあるよな、それ。
当たり前の権利だと思い込んだヤツらが増え過ぎ。
外国に合わせるなら初任給とかじゃなく業種に応じて賃金を変えるべき
>>814 天下りの既得権益だから そらｗ 嫌われるだろｗｗｗ
前川すけべさんみたいなのがウジャウジャ天下りで幅きかせてるんだぞ
>>813 アメリカの中間層以下日本で言うと偏差値60未満は悲惨だよ
>>805 金のために２４時間働いてた時代のほうが輝いてたぞ
>>817 土建屋とか大工とかDQN職も待遇下がりまくりだろ
従妹は私立、県立いいき、国立の大学に行って
まあ品物もそれなりに良いし手も届くからな、これは良しとして、
トヨタ含め、日本企業は機能集団じゃないから
区役所の人も非正規雇用が多い
>>818 大韓民国のエリート層では勝てないコリアンが来てるってわけ
日本人は無能だから日本でならトップクラスに立てるからね
やっと世界標準になったか
>>805 昭和って貧しくないぞ
高卒でＮＴＴに入れた
>>815 いや実際にアメリカで働いてたんだけど。
向こうにだって色々あるし、日本にだって色々ある。
雇用は会社や職場が違えば千差万別。
日本人は殊更に人からの伝聞で外国をひとまとめにして、
かつ自分たちよりとてつもなく苦しかったり、あるいは楽だったり、
そういうレンズでみがち。外に出たことがないから信じちゃうんだな。
実際は先進国ならそんな極楽も地獄も存在しないし、
外から色眼鏡で見れば日本の方がよほど地獄に見えてしまうよ。
>>818 定年が早い
サムソンや大手で役付きでも、コンビニバイト並の給与の場合もある。
人間関係が最悪。競争は地獄。
>>732 頭悪すぎ濃厚と年功序列のどこに関連があるんだw
八村 塁 はいきなり年俸４億円だそうだ
>>817 ＤＱＮはしぶといぞ
日本が滅びてもＤＱＮは変わらないで生活してるだろう
>>834 高校の同級生大手町勤務だけど銀行は終わりかなあだとさ
実質高プロじゃねえのこれ
実力主義で解雇自由化したらお前らは減給どころか即解雇だな(´・ω・`)
>>841 お前が働いたアメリカって地球のアメリカじゃないんじゃない？
年功序列の使えない役員や天下り役員が高給取り過ぎなんだよこの国は
>>837 日本人が無能なのに日本企業から給料もらうの？
>>789 それって安定をベースにしないと無い話ｗ
要は高度経済成長が前提。三年後が不安だと多くの人は聖人にはなれんよｗ
要は、俺"が"無能の負け犬恥さらしと言うだけで
韓国は仕事ないみたいだね。大卒の半分失業でしょ。
>>856 無能な倭猿が頭を下げて大金を払ってコリアンに来てもらってるという図式だね
>>853 そうなればフリーで何とかするさ
ここの人達子育て出来てるのかね？
>>851 そうやって嫉妬を避けるんだよ 頭いいんだからｗ
自分が優秀でもっと初任給貰って当たり前と思ってるのかもしれないが、おめーにそんな価値ねえから
>>3 日本はまだそんな簡単には首切りできないぞ。
>>12 同一労働ってのがありえないことを理解できないの？
>>406 古来の終身雇用は毎年のように手取りが上がる、というのを含むからな。辞めないでいいだけで手取りが減っては終身雇用とは言いにくい。
カネでカネを稼ぐのが理想だよな
>>1 それ、技術系の賃金体型じゃん。
世界標準はもっと賃金安いよ。
東大、早稲田、慶應、一橋の口だけ達者な文系はいるだけで会社が傾くから年収100万円でも雇ってはいけない。
>>863 無能な奴に雇われてるの？
頭おかしいわ
有給も満足にとれない土人企業で働きたいやつはいない
>>3 ふーん
リストラって日本企業じゃしないんだな
知らなかった
>>869 外資の役員 ← 株主がほとんど （元々金持ちで働いた経験はない マネーゲームが得意）
>>855 役員報酬の世界標準額、日本のそれの10倍以上なんですけど
ド腐れチンクですら新卒に500万
>>873 用心棒は自分より弱い奴に雇われるわけだが？
>>848 今現在見合うとか以前にグローバル人材獲得に大負けしてるのでどこもこういう雇用をやり始める
>>866 なるほどお
でも頭はあんまり変わらんぞ。
でも確かに友人を立てる物の言い方は上手いなあと思った。
本当にAI関連で優秀な人材は年収1000万超えのGoogleとか言っちゃうから700万じゃ優秀な人材集まらんだろ？
>>879 キミ何語喋ってるの？日本語使えないなら無理しなくていいよ？
【調査】大卒初任給、5年連続増 過去最高の20万6700円…厚労省が調査「景気回復や人手不足で賃金の上昇傾向が続いている」
http://2chb.net/r/newsplus/1543395842/ 51 : 名無しさん＠１周年 2017/06/08(木) 21:22:39.82 ID:izUYMsnY0
新卒が売り手市場すぎて、俺より新人のほうが給料高いんだぜ。
指導するのがバカらしくなる
>>837 まーた希望的観測で物を言うｗｗｗ
旧来型上場企業は経営中枢に他国アジア人入れませんｗ
日本もかなり変わったな
>>879 今話題のファーウェイ、中国では一流企業と言っていいだろうが、そこですら新卒初任給月13万円だぞ？
>>880 サービスっていう
無駄な仕事が多いからな
改善するべきだよ
働くやつが一番ソンする
貯金を一円も持っていない世代、20代より40代のほうが多かった事が判明 原因は不明 [709039863]
http://2chb.net/r/poverty/1547254831/ 【雇用】中高年化する氷河期世代… 40代のSNEP(孤立無業)の増加が止まらない 売り手市場で20代SNEPは大幅減
http://2chb.net/r/newsplus/1526042709/ 年棒制で上限なし
>>885 優秀な人の労働力じゃなくて「頭脳」を買うんだから
それなりに高いだろ
>>885 今どきのＡＩなんて どんだけビッグデーター持ってるかだしな
優秀って言っても どう優秀なのかわからん
無理に公務員の給与体系と合わせるからダメなのよ
>>874 Googleは男でも普通に育休取れるし、その期間給与も普通に出るぞ
俺は社食しか行ったことないが、ホテルのようなビュッフェだったわ
あれがいつ何食食べても無料らしいから福利厚生が凄すぎだったわ
15年奴隷のようにこき使われてやっとたどり着いた年収600万を初年度から貰えるだと…
>>885 日本の学生じゃね
海外から優秀なの取るのは諦めてるだろ
ソニーも所詮日本の会社だし
しょせん有能な奴隷が欲しいだけ
>>882 早速論理破綻してﾜﾛﾀw
ドナルド・トランプは周り守ってるシークレットサービスより
地位が下ってことやな、そりゃすげぇ
>>899 どんな計算よ
それじゃ俺より貧乏じゃん
>>793 上場企業だと、４０代になると年収ダウン
の企業もあるよね。
まあ、３億なんてもらえるのか、ロト６並みに
俺は疑問。
初任給が高いだけで結果が出なかったらどんどん下がっていくぞ
>>903 かなり昔とか
無給だったんでしょ
ひどすぎ
安いって言っても物価も下がってる
>>862 文ちゃんが売国中なんで
クーデターが起きるか、
市民革命が起きるか、
北朝鮮に無事併合されるか
しないとこの地獄は終わらないね
わりかし親日のクネちゃん憎しで降ろさなきゃよかったのに
>>3 ブラックだって正社員で釣って合わなかったら退職勧奨だしね。
>>902 日本でも最上位は外資だろ？
東大卒の情報系の知り合いで本当に優秀なのはGoogleやアメリカに移住してしまってるもの
>>459 全世代（50代60代含め）では既に400万切ってるし、300万切るのはいつだろってレベルになってる。だから公務員高すぎって話になる。
>>907 日本は企業戦士が優秀でも ９条とか縛りが有って産業スパイされても報復も何もできないからね
優秀な奴ほど やる気ないからｗ
>>910 下がってるというのは言い過ぎ
インフレ目標に届いてないだけでとっくにインフレではある
>>885 上の階の息子Google何だから辞めて！
給与負けてる！！うわーん
>>900 働いた時間じゃなくて成果で評価されるんだろうな
だから有給とろうが育休取ろうが成果を出せばいいんだ
この手の話になると必ず「給料高くてもすぐ切られる」とか言い出す底辺が沸くけど
＞グローバル企業の場合、大卒の技術系新入社員に年収600万円を提示することは特段、珍しいことではない。
超高級取りの超有能社員を入れてるのに何でこんなに落ちぶれてんだSONY。
>>892 日本法人が、17年度の新卒に年収500万円を提示とある
>>10 若干スレチだけど
ファーウェイにはトランプの嫌がらせに負けず
頑張ってほしいわ
俺もできる範囲で応援するわ
>>905 馬鹿だろ、お前
なんで「地位」の話になってるの？
経営トップは全社員よりもあらゆる能力が上ってのがお前の持論？
>>922 しかも 独立開業しないとブラック過ぎて死ぬ
>>919 確かに外食インフレしてるね。
モスバーガーいつの間にか900円くらい普通になってた。
日銀の2％よりずっとインフレしてるような…
>>906 保険料なんか凄いだろ 年金も。 低所得だと６割いくね
>>910 物価上がってるだろｗおまえどこの貴族だよｗｗ
友人が最高学府の化学技術系院卒で500万だったな
>>924 それな
俺みたいな底辺とは頭の出来が違う
別に１千万円でも構わないけど
世界基準ならしょうがない。役人と議員の報酬も世界基準にするべきなんじゃね！w
>>936 スーパーの食材も量減らしだけじゃ対応しきれなくなってきたしね
ボーナス無し、交通費自腹
ファーウェイ、無理だな、アメリカから切られたら無理だ
>>936 日銀の発表だと ２％達成はまだ先とか言ってるぞｗ
現在 １％前後ｗｗｗ
黒田は辞任したほうが良い
とにかく英語が大事ってのがこのスレ見てると分かる。
>>937 だからどう言う計算で６割消えるんだよｗ
料率とか知識ないだろｗ
日本の年功序列企業に海外の人間が来るわけ無いじゃん
>>942 海外は雇用保障ないからね、高いけどいつフリーターになるか分からないんだよね、その分高いんだろうね
>>931 え、なんで？
医師は順当に行けば26歳くらいには研修医になって給料入るだろ？まあかなり安いみたいだけども
弁護士も早けりゃ24歳くらい、ロースクール行っても28歳くらいには弁護士になって金稼いでるだろ
研究者も30代で教授とかもいるし、講師止まりでも無給ではないよね
だから３００万の差て１０年で３０００万
>>926 だいぶ前に仕事で行ったんだけど
デスクに名前書いてあるんだけど
外人の名前ばっかりだったｗ
>>945 うち共働きだから余裕あるけど夫１人の稼ぎだと子育て大変そうだよな…
皆大丈夫？
今は東大卒の大学教員でも非正規だからね。いわんや、下々の者は・・・
>>958 本当に貧しい世帯は５ｃｈ見てる余裕もないと思うよ
知り合いがそういう世帯の世話してるけど、本当に増えてるって言ってた
>>926 今のソニーに開発力はないね、ほんと落ちぶれたよ、アホ社長が金融会社にしちゃったから
>>948 日銀の発表交通費抜かして混ぜてないエネルギー食品にしたら余裕で越えるだろ…
その割りに給与上がってないのは異様
>>959 お前がその「下々の者」の中でも最底辺でコンプ拗らせてるのはよーく伝わってきてるよ
企業の浮き沈みってやっぱ経営者次第なんだろなぁ。
>>942 キーエンスならずっと年収1000万以上を払えるぜ！
>>924 その方式すら今の日本には存在しない
派遣という落とし穴を作って、首の切りやすさと賃金の安さのいいとこどりをしたのが今の日本
世界から見ても異常な労働形態
>>924 そもそもそんなメンタリティの日本人が少ない
ほんとに有能なやつや世渡りのうまいやつの絶対数が少ないから
社内でしか通用しない「有能」な人間ばかりだから
>>942 海外に仕事をアウトソーシング
しちゃってるから、国内に管理職で
技術を必要とするものが、無くなった
のもあるかな。
ISOでも、仕事の属人化は禁止だし。
>>950 じゃ、いっそのことアメリカにしちゃえばいいんじゃない？
>>884 銀行は日銀のマイナス金利でオワコン
おだてるとか無いわｗ
>>736 雇用主が書くcertificate of employment かな
通常誰でも発行してくれるぞ
日本の感覚で言えば離職票だわな
>>340 将来的には、高給の期間限定雇用ばかりになりそうだな。
野球選手なんてまさしくそうでしょ。
>>1 ソニーじゃないけど25で社会人になって
40になってやっと年収1000万になった俺の人生何なんだよ！
>>955 一緒に仕事してる大学病院の先生の話によれば、
25～26 研修医（前期研修）給料安い
27～30 市中病院で勤務医（年収800万ぐらい？）
31～34 大学院にもどって博士課程（バイトで年収1000万）
35～36 留学
37～38 医局でポスドク扱い。一応大学病院から600万ぐらいはでる
39～40 助教（色々あわせて年収1200万ぐらい？）
俺は何の資格もなく年収1500万ぐらいあるのでよく愚痴られるｗ
医師は基本的に複数の勤務先から収入得るから確定申告は必須みたいだね。
優秀ならこのくらい出しても良いだろ
ガンガン稼いで貯蓄してもらって
中高年が嫉妬するのは
>>925 理系はなぁ。
俺も理系だから感じ続けてきたけど、理系の中で生きるのは、コミュ障多すぎてつらいわ。
>>962 エネルギーと食品は 相場変動が大きすぎて参考にならんから外してんだけど
あれ入れたら 大変なことになるぞｗｗｗ
>>976 というか社員雇う必要ない
業務委託すればいいだけ
>>960 共働きだとフルタイムだと外資並みになるから余裕はあるけど夫のみで1000万越えるのは中々厳しいし共働き前提だよな…
有能な嫁薦めるぞ。
食事手抜きだけど
>>807 自民党が政権を取ってる限りあきらめろ。
>>980 開業医になると全然違うよ
経費でいろいろ落とせるし
>>926 ソニーはメーカのわりには給与水準高いほうなのにな。
キーエンスはもっとすごいが・・・
サラリーマンもスポーツ選手と同じ
>>1 だったら氷河期世代の新卒にやれよ
こいつらどころの成果ではないぞ
欧米の大学で英語学科しかないなんてところはない。いろいろな外国語学科がある。
>>990 きょうび、開業医は経営リスク高すぎていまいち(粒クリ院長感)
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