https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190612-00022748-tokaiv-soci
三重県松阪市中心部の商店街で、ある騒動が起きています。市内に住む高齢の男性が、店先に置いているのぼり旗や看板が
「歩道にはみ出ている」として、のぼり旗を壊すなどの激しい抗議をしていて、商店街側とトラブルになっているんです。
法律を守るべきという「正論」を主張する男性と厳格さに戸惑う商店街…。何が起きているのでしょうか。
男性：「ここは“天下の道路”なんだ！」
店員：「早く帰ってよ！」
男性：「大きな声出すな、ばかみたく。バカ！バカバカバーカ」
これは５月、松阪駅前の商店街で撮影された映像の様子。この男性の行動によって商店街の一部の店が営業できなくなるなど打撃を受けているというのです。
１２日朝も訪ねてみると…。
（リポート）
「商店街を歩いてみると、お店の看板が店舗の敷地ギリギリで収められているのがわかります。奥もずーっと、この先も同様ですね。数十メートル同じ状態が続いています」
歩道にはみ出すことなくキッチリと収められた看板…。
実は高齢男性が「看板やのぼりが歩道に無許可で置かれているのは違法だ」として、今年２月ごろから商店街の店に片っ端から注意していたのです。
創業した明治２８年からこの場所で営んでいる老舗弁当店。松阪牛をたっぷり使った駅弁が人気のお店です。
店によると男性は３月ごろから「のぼりや看板がわずかにはみ出ている」だけで強い口調でクレームを入れるようになったといいます。
店主の女性：「たった１人のおじいさん、本当に１人なんですよ。のぼり、看板、お客様の自転車、配達用のバイク、そんなものも全部、
私たちに断りなく勝手にズズズズズズって動かす。『やめてください、ウチのものなんです、触らないでください』って言うと、
『何をいうんだ！道路交通法いくつにそれは違反してるんだ！あなたが間違っているんだ！』って、すっごい大きい声で本当に怖いんです」
また別の店では…。
男性：「自転車出っ張ってるよ」
店員：「入って来んといてください」
男性：「自転車出っ張ってるよ」
店員：「後で直しますから…」
男性は、店前の歩道に停められた自転車を中に移動させるよう主張。
男性：「おたくらがちゃんとやっとれば私来ません。それで終わりじゃないの。年がら年中じゃないの」
店員：「だからもう後でやるで出てって。店の中でわめかんといてください！」
男性：「私は善意でやってるんだ。天下の道路よ？」
歩道を「天下の道路」だと言い、自転車を勝手に店の中へ…。
男性：「あなたが違反しなければそれでいいの。『７６条の３』に違反してるじゃない」
男性が言う７６条の３とは、道路交通法のこと。
＜何人も、交通の妨害となるような方法で物件をみだりに道路に置いてはならない＞という条文に、商店街の看板やのぼりが違反しているというのです。
さらに…。
男性：「自分が法律違反して何言ってるんですかって聞いてるの」
店員：「ちゃんとしまいましたやん私。もうしまいましたやん」
男性：「法律違反してるわけでしょ」
時には、のぼりのスタンドを足で蹴るように撤去。こうしたやり取りが実に４ヶ月間も続き、結局このお店は休業する事態に追い込まれてしまいました。
雑貨店の女性店員：「毎年２月は売り上げが１番落ちるんですけど、２月の４分の１くらいになりましたね。とにかくやっていけないってなったんですよね。
預金取り崩しましたもん。毎日毎日２、３回言われたら正直もう病んだっていうのがありますし、お客様を守り切れないって思ったんです。
おじいちゃんがお客様にまで絡みだしたから」
およそ３０年前の駅前商店街の様子を見ると、のぼりが多く立ち並び、商品が歩道にはみ出しています。
そのころに比べると歩道にはみ出すものはなく整理された今の商店街。
男性はこの状態でも数ミリはみ出したのを見つけると店側に厳しく注意するといいます。
なぜ「杓子定規」に法律を守るよう主張するのか…１２日午後、男性が東海テレビの単独インタビューに応じました。
前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1560389911/
1が建った時刻：2019/06/13(木) 05:58:02.69 男性：「法律を守ってなぜ悪いのかということ。悪いことない、１番正しい。日本の国というのはご承知の通り法治国家なんだから。
お年寄りがぶつかって危ないから、悪いけども看板は自分の敷地内に入れてくださいよと。警察の方でやらなければ、私がどんどんどんどんやりますよ。
あなたがやらなければ、私がやるってんだ！」
しかし、時に男性は、店の前に掲げられたのぼりのヒモを切断することも…。
厳しすぎるように思える男性の主張。商店街を歩く人に聞くと…。
年配の女性：「なんかこの頃ね『お休みなのかな？』とずっと思っていた。そしたら営業してるっていうんで、そしてそのことを知って。
やっぱり前に戻した方がいいような気がしますけど」
男性：「お互い様って感じ。（歩道が）両方つまっとって細くなってて、前から自転車が来たりだとか、ちょっとヒヤっとしますけど」
視覚に障害のある男性：「法的にいうたらアカンのやろうけど、（看板等が）出とったらね。私らは見えないので、出とったら当たりますよ」
法律を厳しく守るように主張する男性と、街の活性化のためにはのぼり旗などは認めてほしい商店街側。
松阪市も１１日、男性から直接事情を聴くなどしていますが、トラブルが解決するメドはたっていません。
※画像と動画の一部は撮影者や視聴者提供
正しい行いやないか
ルールは守る為にあるんやからな
住宅街ならわかるけど商店街だからなぁ。
ここがシャッターストリート化して税収下がって市バスとかの本数が減ってジジイが困るだけの気がするが、そこまで総合的な判断がもう出来なくなってんだろな。耄碌したくないもんよ。
ルールを守るためにルール違反して注意するジジイも同じだと思うけどw
弁護士の回答
弁護士ドットコム 小野寺 雅之 弁護士
> おじさんは、店員を現行犯逮捕可能ですか？
結論から申し上げますと､現行犯逮捕はできないと考えます。
第１に，現行犯逮捕が令状主義の例外として許される理由は，犯人と犯罪の結びつき（犯
人性）が明白であって誤認逮捕のおそれが少なく，しかも速やかにその場で逮捕する必要
性が高く，かつその機会を逃すとその後いつ被疑者を保全できるか分からない（緊急性が
ある）というところにあります。
ご相談の事案の場合には，上記緊急性が認められないため，現行犯逮捕という手段による
身柄拘束は相当でないものと思われます。
第２に，ご相談の事案の場合には，「逮捕の必要性」の要件が否定されると思われます。
たしかに，現行犯逮捕における「逮捕の必要性」の要件については，通常逮捕のような明
文規定(法１９９条２項ただし書，刑事訴訟規則１４３条の３)がないことや，現行犯人は
犯罪を行ったことが極めて明白であり逮捕権者に私人が含まれていることなどから，この
要件が不要であると解する立場もあります(東京高裁昭和４５年５月１３日判決)。
しかしながら，実務の多くや通説は，任意捜査の原則からすれば，その必要性がない現行
犯逮捕を認めるべきではなく，「逮捕の必要性」は現行犯逮捕の場合も要件の一つになる
ものと解しています(条解刑事訴訟法第４版４０９〜４１０頁，前橋地裁昭和６０年３月１４日
判決，東京地裁八王子支部昭和６３年８月３１日判決等)。
そして，「逮捕の必要性」がない場合とは，被疑者の年齢及び境遇並びに犯罪の軽重及び
態様その他諸般の事情に照らし，被疑者が逃亡するおそれがなく，かつ，罪証を隠滅する
おそれがない等の場合であると解されるのですが，ご相談の事案の場合も被疑者が逃亡し
たり罪証を隠滅したりする恐れはないと認められますので，「逮捕の必要性」がない場合
に該当するだろうと考えます。
以上により，おじさんは店員を現行犯逮捕することはできないという結論になりました。
>>1
警察は違反に逆ギレする人にどう対応しているのだろうか これ爺さんが弁当屋と揉めて「法律は〜」になっちゃったトラブルじゃねえの？
糞マスゴミこそ正しい情報流せよ
まだ解決しないぞこれ
店:道交法違反
おっさん:器物破損 建造物侵入罪 不退去罪
昨日やってた警察24時でも不届き者を止めろ隊ってのが車の前に立ちふさがったり
ボンネットに3人乗ったりフロントガラスに大きなシール貼りまくったり
それで英雄扱いされてたから
この人も英雄扱いでいい
まず、商店街の人は法律を守りましょう
営業妨害、器物破損やらの文句はそれからです。
そもそも問題があったからこういう法律ができたわけでしょ？
爺さん間違ってないんじゃねーの？
爺さんがやりすぎなのはわかるけど、行政が何にもしないのも問題よ
>>11
おっさんが違法行為をしなければ、店の違法行為のみ残る
店が違法行為をしなければ、みんな幸せ まぁジャップに自分で決めたルールくらい守れ言うのは酷やで
はみ出しまくりでいいじゃない
>>7
質問内容
現行犯逮捕可能ですか？看板等が「歩道にはみ出てる」商店街側とトラブルに
“正論おじさん”に単独直撃…看板等が「歩道にはみ出てる」商店街側とトラブルに 主張のワケは
おじさんは、店員を現行犯逮捕可能ですか？
私なりに調べたところ、
道交法76条3項 何人も、交通の妨害となるような方法で物件をみだりに道路に置いてはならない。
↓法定刑は
道交法119条1項12号の4 三月以下の懲役又は五万円以下の罰金
↓この法定刑の場合
刑事訴訟法217条 に該当せず
↓
刑事訴訟法213条 現行犯人は、何人でも、逮捕状なくしてこれを逮捕することができる。
という結論に至りました。
1.おじさんは、店員を現行犯逮捕できる。
2.店の対抗策として刑法130条の退去要求が行える。
3.敷地外では現行犯逮捕され得る。
という理解で正しいでしょうか？
https://www.bengo4.com/c_1009/c_19/b_810402/
(質問者しか見れないかも) >>1
じいちゃん、がんばって
最近の日本人はゆるすぎる >>1
動画を見るとのぼり旗をハサミで切ってるぞww
この爺は刑法261条違反だろww
どこが正論なんだよwww >>1
このジジイをどうにかするのはヤクザの仕事だよ
つまり、こういうジジイがいるとそれを牽制する名目で
ヤクザがのさばるようになるって事なんだけどな >>11
道交法は管轄が違う。
器物破損 建造物侵入罪 不退去罪は刑事事件で行けるね。 取り締まる権限がじじいにないやん。
権限なきことの確認訴訟でもおこせや。
動画見りゃわかるけどキチガイだよこれ。冒頭の「バーカ！」とか小3のガキくらいまで退行してるもん。ダメだってこれは
このジジイの正義行動をやめさせてみ？
生き甲斐無くしてあっという間に憔悴して死ぬから
まあでも殴ったらあかんよな
あと、女のくせにって言っちゃうのは良くない
このじいさんイオンとかに雇われて商店街潰しやってたら…
>>5
三重は市バスないから大丈夫や。三交百貨店も閉店済み。
三交は近鉄グループの正月の伊勢参りバスと東海地区のローカルビジホ担当になった。 店を潰した責任を、おじいちゃんに帰してる店主馬鹿だろ。おじいちゃん関係ないよな。
おっさんは生活権の侵害=威力業務妨害の方が重いかもしれんから民事じゃ負けるかもな
警察に任せなさいってことになると思われ
警察でやってダメなものはダメなんよ
>>1
バカッター民を見るようだな
履き違えた正義感 >>29
なぜあなたは、逆ギレして問題の原因を見失っているのだろうか？ 決してやり返されなさそうな女店主に向かって「バーカバーカ」と、おちょくってる姿を見ると
893事務所の前で同じことは出来ないんだな。
法律犯してばかりの集団なのに。
まぁ歩道を当たり前のように店が使うのは問題だろじぃさんもやり過ぎなきゃ良かったんに
>>25
違反に違反で対抗だからな
店が法律を守ってるならやられることもない
悪質な店は正論おじさんが現れるまでは
やりたい放題だったんだからその罪は重いよ 普通に営業妨害と器物損壊で訴えればいいんだよ。
商店街の入口に「このジジイと朝鮮人は進入禁止」って顔写真入りの立て札を立てとけ。
商店街で弁護士一人雇えば終わる話なのに
商店街もアホやわ
>>1
じいちゃんがんばって！
この程度は良いだろうと勝手にルールを捻じ曲げて社会を荒らしている悪人を徹底排除してください！ >>19
お前イキってググッた法律並べてるけど、物事には情状酌量というのがあるのわかってんのか
そこまで過剰に法律を適用するなら
お前もネットで違法ダウンロードや脅迫や死ね発言、デマ、扇動罪、XVideoの無修正も見たことあるだろうが？
PC内部の無修正動画も違法なんだが
お前も猥褻物陳列罪や脅迫容疑で逮捕されるんだがわかってんのか？ >>11
店でわめいて客にも絡んでるんだから威力業務妨害も追加だな。 >>46
どうなんだろうね
あそこまで逝ってると何も判断出来ないんじゃね 正論じいさんが正しい
商店街が甘え
ただ、正論じいさんはやり方に注意し、やり過ぎに注意すべき
度を超えると正論じいさんが法に触れてしまうことになるから
このじいさん子供の交通安全指導員とかやらせればメチャメチャ張り切って頑張りそうだけどね
自治会とか入ってないのかな
自主的な社会貢献活動やろうとして完全に間違った方向行っちゃったね
ひとりのキチ爺で潰れるぐらいなら何をやっても潰れるよ
新橋でもクソチャイナ料理とかが看板出しまくり。誰も客は入らない
おじいちゃん頑張れ支持するぞ
ていうかうちの方にも来て欲しい・・
一見爺さんが悪者に見えるけどなんで商店街は守ること考えないんだろ？
>>5
金儲けしてるなら余計に法に厳しくあれ
この地域ってそんな民度の低い地域なの？ >>49
ケバブ屋の半グレ中東人とスカジャン屋のブラザーに即排除される。たぶん1分持たないな！ こういう原理主義者は心底嫌いだわ。
教えに背いたら人を殺しても良いと書かれていたら素で殺すタイプ。
歩道にはみ出して看板のぼり置くのを常態化して指導守らないなら
歩道のアーケードなくせばいい
アーケードの頭上広告とか無くせばいい
警察からの指導があっても正さなかったのなら
商店は負けだな 証人が警察だもの 書類送検も警察ｗ
>>59
もう法律に触れてるってｗそのうち逮捕されるｗｗ 器物損壊を考えるときに、今回の正論おじさんはどの程度罪に問えるの？
違法してたら何してもいいのであれば、路駐していた車を盗んでも罪に問われないってことだよね？
JKと子持ちの主婦に金渡して不審者扱いさせて、痴漢で留置所ぶち込んどけ
キレやすいバカは簡単に釣れる
>>41
正論おじさんを擁護というより
違反を犯す店も店だろって話
つまり店主と爺さん両方を逮捕すればいいやん
店が違反しなけりゃ爺さんもこんなんなってないんやし
まだ松坂はマシな方
大阪なんて歩けないから 商店街＝ある意味日本経済の中心
爺さんの行為＝生産性の無い無駄
こんなクソジジイ殺すべき。
おれは正義マンを支持するわ
法律守らないやつが悪い
カッターナイフ所持でも逮捕される世の中だからな警察もいつもの調子でドンドン取り締まれよ
>>72
そんな骨のある主義者じゃないって
ただのキチガイ
文句言えない相手にかみつくゴミ >>82
だからこのジジイも法律守ってない悪人なんだがw ＞警察からの指導があっても正さなかったのなら
＠
1、5〜6年前に松阪警察署から商店街に対して歩道に看板やのぼりを置かないように指導があった。
2、この駅前商店街で、「正論おじさん」と揉めているのは何十店舗ある中の2店舗だけ。
商店街ではなく2店舗だけ
↑
ストリートビュー見ると弁当屋の2013年にあった旗が2014年に消えて、2018年に再度復活してんね
5〜6年前の指導はマジなのかな
このモンスター爺さんを生み出してしまったのは商店側の居直りと行政側の対応の遅さだろうし、今頃後悔してんだろうなぁと
ストリートビューで見ると明らかに無許可のコンクリ固定看板とか意味の分からない庭石、点字ブロックを塞ぐように駐められた自転車なんかが散見されるし、
爺さんの意見を笑ってスルーしたのも容易に想像出来ちゃうのよねぇ
>>1
このおじさんに在日朝鮮人や中国韓国人の害悪について聞いてみたいわ >>68
どうぞ警察に通報してください
正論じいさんは通報してますよ >>82
法律を守らない爺さんが最初に取り締まられるな たのもしいな
いまどきｄｑｎの違法行為なんて
怖くて黙ってる人が多いだろ
非常識なことするやつらって自己中心的だから何言っても
きかないこの爺くらい強く訴えないとな
令和に現れたヒーローだろこれ
だいたい日本は民間企業の電柱からして道路にはみ出てる。撤去すべし
うちの近所の歩道の8割くらい占拠してる八百屋に来てほしいわこのじいちゃん
あのなあw厳密に刑法や法律適用すればまともな一般人でも人生で100以上の罪状がつくんだがわかってんのかよ
ノボリでイキって道交法だしてきて
それならお前のPCのHDの奥にしまってるおぞましいエロ動画も余裕で
全国ニュースになる事案なんだが
商店街には厳密に法適用してお前らは陰では好きなことすんのか？
老人特有の症例
攻撃対象なんか何でもいいのよ
よくいる困った爺の一種
ちょっとしたキッカケで隣人の気に入らない点があると、
それから死ぬまで執拗に粗探しして攻撃し続けるのと一緒だな。
この爺の場合、たまたま目についた看板のはみ出しに執着してるだけ。
行政や警察が動かないなあ、死ぬまで待つか、
誰かが裁判や実力行使などの制裁を加えるかどっちかだな。
高積見廻り与力 高積見廻り同心
川岸や町場の商品や薪炭材木の積み重ねを調査して、高さ・広さ・体裁制限を指導し、危険防止と悪用防止の取締りを行った。
みつけた。これだな
>>68
そうかも知れんが
それ以前に商店街が犯罪者集団だね >>31
そんなもんより自転車泥棒の瞬間を現認してラガータックルかませば性の喜びおじさんみたいに終わりだろ この爺さん養護してるやつ頭おかしい
日本全国どこの商店街もこんなもんだろに
店主も被害届を出せないしな出してないし
歩道占有してた事実も書くことになるからそうなると厄介なことにw
あの商店街の整理整頓見せられたら
紛れもなく爺さん勝ちよなぁ
この爺さん土地の有力者らしいじゃん
だからやりたい放題やれてるって話だろ
誰も何も言えない
＠
#グッディ
報道が隠してる事。
1、この弁当屋は以前から何度か警察から「道交法」で指導され無視している事。
2、騒いでいるのは商店街数十軒のうちの2軒だけ。
松阪警察署で確認出来ます。
商店街は、地権調べて歩道に私有地が食い込んでないか確認した方がいいな
かなりいい加減に歩道しているケースがある
ミリ単位で争うならやってやれ
このおじいちゃん叩いてる奴は
普 段 か ら 何 か や ら か し て る ん じ ゃ な い の ？
115名無しさん＠１周年2019/06/13(木) 12:21:32.010
>>92
正論ではない
「警察に通報する」が正論
自力執行は違法 >>45
別に俺がキレる必要ないだろwしかも逆ギレってw
たんに今後ありうる可能性について述べただけさ
それに、原因は今後の展開になんの影響も与えないよ 昔渋谷にいたガーディアンエンジェルじじい版やな。ガーディアンエンジェルは皆にキモがられいなくなっちゃったなw
>>92
通報されて警察に説教されてるよ
「ワシは正しいんじゃー」
で警察も頭ボリボリ 捜査権、公訴提起権がお上にある以上
双方を放置すると、民事訴訟しか解決策がないという
面白い事例になるわけか・・・
>>76
普通に器物損壊罪が成立するよ
今回違法性阻却事由として、正当防衛又は緊急避難が成立するか考える余地はあるけど、
確実に相当性を欠いた行為やから、違法性は阻却されない
路駐ものを盗んだら犯罪やで
犯罪の占有を自己に移す行為も窃盗罪に当たり得る >>78
歩道を浸食する店は悪い
だがじじいの行為はキチガイのそれ 日本全国で言える事だけど
商売の為なら歩道に物を置いても良いと思ってるヤツが沢山居る
図々しくね？
ボケてるのかな？
昔からこんな感じのジジイなのか？
違反だって
>>5
車社会なんだから商店街の必要性がない
税収ってあんのかと聞きたい
それでバスの本数へって爺さんが不便になるとかお前頭大丈夫か？ >>1
違反で狭くなった道で事故が起こった動画を店主に見せると、考え方が変わるのだろうか この特性を行政も使っているぞ。
放置自転車見回り同心は爺さんしか見かけない
道に出過ぎてる看板は蹴り倒したくなることもあるけど何もしないのが人間
児童が看板に足を取れれて転倒した事で、寝たきりになったら店主は責任取るわけ？
爺さんがおかしいから要求に応じないって何様のつもりなの？
これ商店街の人間が歩道に物を置かなければいいだけじゃないの？
>>111
なるほど
商店街としての見解を発表して、商店街を守った方が良いのかもしれない >>123
そういえば昼に弁当売ってるのあるよな
あれどうなってるん？ >>66
いや。ここは知らんが商店街ってだいたい組合作って自治会作ってみんなで地域を盛り上げていきましょう的な感じだし行政も歩道に関してはよっぽど歩行者の妨げにならん限りは自治会の裁量に預けてノータッチでしょ。
特に田舎は。松坂が田舎かどうかは分からんけども。 商店街は難しいよな
いろいろ問題になってるところでも、店側を看板を出さないようにしてても
客は自転車を歩道上に駐車するし
>>108
だからお客さんの立場の人がジジイ潰すしかないのさ >>137
正義のためなら何してもいいと思ってるからこの手の人間は 横入りされても黙って待ってる国民性だよな
真面目にルール守るやつはただのバカだ
のぼりや看板を自治会で取り締まってるところも多いんだけどな
年金利益のグラフ見たら、めちゃ増えてんじゃん
文句言ってる民主党(現:立憲民主党)が政権とってた時を最低にして
>>1-5
>>995-1000
一言二言の発言が問題になる自民党
やってきたこと自体が問題の民主党(現:立憲民主党)↓
革マル派(テロリスト)の枝野(代表)
詐欺罪:前科一犯&生コンの辻元(国対委員長)
二重国籍の蓮舫(副代表)
中国人の陳哲郎(福山哲朗 幹事長)
韓国人の白眞勲
こんなのが政権担当した結果
日本の大手製造業すら円高に耐えかね、毎週のようにリストラ、潰れていき
中国や韓国の企業に買収され技術を抜かれ、このざま
じゃあ、自民党の成果は？↓
年金運用利益 ←now
Hi このじいさん小岩駅北口にきてタクシーを怒鳴り付けてくれないかな。
偉そうに道交法だしてきてるやつを
監視してパクらせようや
ならこいつらは絶対に制限速度守るんやな？少しでも速度超過したら道交法違反やぞ他人を法律で縛るなら
てめえも自首するなりなんなりしろよ
PCの無修正動画を警察に提出してじ自首しろよ
俺の住んでるマンションで
80才ぐらいのジジイが、子供の声がうるさい！って
通路から叫んでて、子供だからはしゃぐ時もあるだろう！
って目の前で、反論してやったｗｗｗ
老い先短いんだから早く死んで、税金の負担減らして下さいｗｗｗ
言ってやったら、引っ越してったｗｗｗ
くされジジイざまぁｗｗｗ
>>115
自力執行？
そんな言葉知らない
この正論じいさんは逮捕されたの？
>>118
この正論じいさんは逮捕されたの？ で、このオッサンはどんな些細な法も犯したことないの？
ここの問題は アーケード内の歩道だということ
○ アーケードの設置基準等
アーケードの取扱いについて
昭和 30 年 2 月 1 日
国消発第 72 号、建設省発住第 5 号、警察庁発備第 2 号
都道府県知事、都道府県公安委員会委員長、五大市公安委員会委員長宛
十 アーケードが設置されたときはややもすれば道路上にみだりに商品、立看板、自転車等を存置する傾向があり、
単に平常時の円滑な通行を妨げるばかりでなく、火災等の災害時において、
延焼の危険を増大し、避難及び防災活動を著しく阻害するおそれがあるので、
このようなことのないように厳重に取締ること。
https://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:TN5a_wKf2lUJ:https://www.pref.shizuoka.jp/kenmin/km-320/kenchikukyokakijun/documents/11_akeidosettikijun.pdf+&cd=1&hl=ja&ct=clnk&gl=jp
このようなことのないように厳重に取締ること。
の認可の上で
が、アーケードの設置、管理運営で公道の優遇を受けれるのです >>125
ある日突然、何かに怒りを感じて暴走する爺さんは
感情を制御する機能が老化して壊れてる
いわゆる、キレる老人ってやつ >>56
まあまあ、そんなイキリ勃ちなさんな。
この子も一生懸命調べたんだからさ。 どっちが良い悪いと言ってるのは円満にトラブル解決せず対立を煽ってトラブル助長してる悪党
この親父は絶対正しい 犯罪を放置する警察がおかしい
何でも勝手に動かすなら200kgぐらいのドラム缶でも置いて見ればいい
不法領得の意思がないから窃盗にはあたらないのかね。器物損壊は親告罪だから、ノボリ等の占有者が告訴しなくちゃいけない。店の人も後ろめたさがあるから踏み切れないのだろうか。
167名無しさん＠１周年2019/06/13(木) 12:25:17.530
このジジイの自宅を晒してみんなで監視すればいい
このレベルまで違法なこと全然やってない人間はいない
169名無しさん＠１周年2019/06/13(木) 12:25:40.510
>>116
ヤクザが仕事をするのであれば、街の安全を脅かしている店に対してのはず
正論爺さんに矛先が向いているので逆ギレなのかもしれない >>143
おじいさんいなかったらまた前みたいにはみ出してくるんだろ？
そういう奴らに対処するためにはこういう人が必要なのさ
というかぜひうちの方にも来て欲しい 正論じいさんが正しい
商店街が甘えてる
でも、正論じいさんはやり方に注意し、やり過ぎに注意すべき
度を超えるてしまうと正論じいさんが法に触れてしまうことになるから
>>123
当然、キミはそういうのを見つけたら
この老人のように注意してまわってんだよね？ >>125
論理性は問題ないので、店側がボケているのかもしれない 都市計画に基づいて莫大なコストをかけて無電柱化した道路を自分の敷地にしてるのは悪質だな
松阪商店街連合会や松阪市が許可を取るのも不可能な位ハードルは高い
だからマスコミ使ってごね得を狙っている
>>25
違法に放置されてる障害物を撤去したと考えたらどうだろう？
ゴミ拾いや雪かきみたいなもんだろう。 大元になった点字ブロックの件はきちんと対応すべきだったな
馬鹿な店だ
憲法改定だなw
戦後の混乱期前提の内容だし変えれば
>>73
店舗から道路へ突き出してる看板は自治体から空中権を借りてるはず
金払ってないならそれこそ完璧に違法 >>131
そのせいで事故が起こることまで考えるのが人間のあるべき姿かもしれない 最近あのお爺さん来なくなりましたねぇ
って商店街で口裏合わせれば良いんだよ
>>169
？？？
逮捕される訳ないでしょ
公道にはみ出した店の宣伝物の撤去を要請された
コレが全てでしょ 陳列で歩道が狭くなったせいで車道に子供が出てしまう
のぼりのせいで運転手による発見が遅れ悲劇になる
ジジイ「クラウドファンディングで全国の商店街の違法のぼり、看板、駐輪 無くします！支援お願いします！」
>>180
放置と、占有者の占有下にある物はまた別物の話をやで 器物損壊で訴えればいいんじゃね
道路にはみ出ているのもいけないけど
それとこれとは別問題で罪に問えるでしょ
458 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2019/06/12(水) 10:02:03.77 ID:a3JpM7pB0
リンチを許す社会にしたいかどうかだな。
↑
弁当屋がツイで動画拡散晒しでリンチじゃん
この御老人の主張する事は実に真っ当。
我々の誇りだわ。
若者は年寄りの言う事を聞いて、戦後を復興させた我らに敬意を払うべき。
若者は我々の為に年金を沢山納めなさい。
>>158
89才の爺さんだから逮捕なんてしないよ
若者なら逮捕されてる >>193
逮捕されなきゃいいんなら商店街側もオッケーだなw 違法には違法で対抗
警察が仕事しないんだしこの考えになるのは仕方ないな
店側がルール守れば解決するじゃん
>>174
法律が機能していないので、死亡事故を防ぐためには仕方が無いのかもしれない メディアに取り上げられるとこまでが爺さんの遂行だったんだろうからな
それを果たせて大往生することだろうｗ
>>196その通りやけど、軽微な違法やから逮捕の必要性なしで逮捕されんやろうなぁ
あとは民事しかなくなる こういうのを逆手にとって
商店街は法律を完全に守る清廉潔白な商店街ですみたいに宣伝に使えば良いのに
この爺のせいで商店街の活気が無くなったみたいな発想をする商店街だからこそ活気が無くなるんだろうな
> のぼり、看板、お客様の自転車、配達用のバイク
いやだめでしょう？
そんなものが歩道に放置してあっちゃ
>>171
ヤクザは、ヤクザに金払ってくれる人のために動くよ 5ｃｈで追加された真偽不明の情報(2019.6.13現在)
爺さんサイド
・この商店街で争っているのは4件だけ
・商店街の理事長も事務長も爺さんの味方
・もとからシャッター商店街だった
・弁当屋がつぶれたのは値上げのせい
アンチ爺さん
・そもそもこの商店街はもともと無関係。
爺さんは他の商店街でインネン付け行為やってた。
そこの商店街が一致団結して爺さんを追い出した結果、流れついて現在の商店街で暴れてる
・この商店街をシメたら、他の商店街を襲うと爺さんは証言してる
・限られた店だけが争ってるなんて嘘
商店街全体にちょっかい出してるし、客の自転車も平気でどこかに引きずっていく
・なんでシャッター街なんだよｗ駅前だから一定の人通りは常にあるっての
・弁当屋の値上げなんて話、知らないぞ
・点字ブロックに看板置いていた質屋の話 こことは別の商店街の話らしいんだよな
・インネンつける相手を選んでいて、 行きつけの水商売の店は免除
212名無しさん＠１周年2019/06/13(木) 12:29:22.410
>>190
要請だけでなく自力執行してる
違法だな 経済すいたいさせる行為は全て実質
日本を陥れる行為じゃん。
こんなジジイ国家転覆罪でいいだろう。
死んでくれｗｗｗ
>>199
ないない
年齢関係ない
この程度で逮捕はない
説諭のレベル
ただ、正論じいさんが激昂して、警察官に暴れかかったりしたら話は別
当然、口調は激しくて聞く耳持たない頑固でもそこまではしてないから >>176
そんな事、出来る分けがない
この爺さんの勇気が羨ましいわ そもそも警察が仕事しないからこうなるんだよな。
普通に商店街に違法行為をやめるように厳しく取り締まっておけばなんの問題も起きなかった。
>>198
爺さんの口癖も
「年長者を敬え」
「今の日本を作ったのは俺達だ」
だからな >>198
お前が路駐した車をこのジジイに破壊されても文句言うなよ 魅力的な店なら看板やのぼりをはみ出さなくてもお客さんは来ると思うんだよね
売り上げが下がったのをおじいさんのせいにするのはかわいそうよ
よくいくコンビニにこういうジジイ来てくんないかなあ
買いものせずにイートインで自前の弁当とかスーパーの総菜みたいなの刳ってる奴がたくさんいるんだ
>>123
佐川 クロネコに言えよ
タクシーに言えよ 行政は何で歩道の看板を放置してるんだよ
本当は行政がやる仕事だろうに
自治会のゴミステーションを歩道の広い所に設置出来ないか相談したことあるけど、道路だからダメ、歩道には何も置けないと説明してたくせに
つーか狭い歩道になんで勝手にテラスとか自転車の展示とかしてんだよ、アホか？
フリーライダーすぎるだろ。駅前の土地とか同じ面積借りたらいくらすると思ってる？
老人や車椅子の人もさぞかし通りにくかったことだろうね。
見かけたら指差して笑ってやりましょう
>>201
その弁護士だれなん？
名前教えてくれるとありがたい 道交法違反は確かだけど、幟や自転車を勝手に動かしたら窃盗や器物損壊。
警察は何も言わなかったのか？
こういうのってユーチューバーがやれば見直されていくと思う
おでんツンツンとか道路の真ん中で寝るとかで再生数稼ぐようなくずしかいないのでイメージスゲー悪くなってる
>>13
それな
見せしめに改善しない店の前に無断で歩道などにのぼり旗を設置するのは犯罪ですというのぼり旗を立ててやればいいと思うわ
>>56
それを言ったら犯罪行為をやめさせようとしているだけの爺の行為も情状酌量して問題なしってことになるぞ そうだな弁当屋の掲示板があって店に都合の悪い店を諭す書き込みが多くて削除してるが
地元新聞に載ってそれにテレビが乗っかる感じだろな、弁当屋も新聞位は広告出してだろから新聞は爺さんを社会的な抹殺する勢いで一面トップにやからな
だから言ってるだろ 歩道占有の違反と消防法の違反
災害や火災の時に逃げられんのよ
>>209
報道の姿勢について、客観的に判断する必要があるのかもしれない 正しい行いではない。自己救済は犯罪になる。
商店街が器物損壊や営業妨害で告訴すればいい。
もちろん民事訴訟もOK。
>>216
そう思うなら商店街で看板を倒しまくって店に投げ込んで、のぼりを切り刻んでみたら
間違いなく逮捕されるぞw 商店街の違法を責めてるやつがいるけど、その法は、ここの商店街の違法と言われる状況を防ぐためのものでは無いと思うぞ。
店の前の道路に、商品並べてあたかも店内の様に扱う様な奴らを取り締まる為。このジジイは法が何を守ってるのかその理由は何かを考えない、痴呆だよね。
>>217
勇気じゃなく、老人になると人並みの抑制が効かなくなるんだよ 242名無しさん＠１周年2019/06/13(木) 12:31:28.150
>>223
このジジイは客商売のため強く出れない相手にしか言えない >>224
君は社会に何も不満は無いのかね
不満があった時にどうしてる？ >>144
所詮は善悪、正しいか間違いかなんて人間が決めた事だからね
決まっているものじゃない
主観や価値観が違う相手に押し付けたら争いが起きるのも当たり前
日本には法律というルールがあるんだからそれの範囲内で話あってくるれば問題は起きないんだけど 4ヶ月も前から爺さんが注意してるけど
商店街は意地になって歩道にノボリや看板を出してるんだろ？
警察がやらないから変なことになってる
やっていいことだとは言わない
器物破損は器物破損だからだ
>>194
逮捕しない以上倒れるのは商店街
しかし今までどれだけ違法状態を放置してたんだよ警察は >>227
インフラにただ乗り行為で利益を出すっていう薄汚いやり方だからね
前からやってたんだからいいだろって考えの奴が多すぎる
ダメだろと >>233
マジ？！！！
新聞は爺さんを社会的な抹殺する勢いで一面トップにやからな 悪い方向に行くのがこういうタイプ良い方向に行くのは黙々とゴミ拾いをする
>>212
違う違う
警察が公道にはみ出した店の宣伝物の撤去を、店に要請した、と言ってる
コレに関しては記事になってないけど、警察は法に基づいて判断するから、うるさい、言い過ぎ、そこまで言わなくても、と人として内心思ってはいても、申し立てがあったら、その判断基準は道交法になるので、正論じいさんの言い分を認めざるを得ない >>220
我々は戦時を戦い抜いた鉄の結束が有る
路上駐車くらいで同士を裏切ると思うのか？
浅はかな人間関係しか築けない若者らしい意見だな
愚か者 >>31
公の道に不法に放置されているものを退けるのは法律で禁止されてないけどね
権限云々言うのであれば商店街の店はなんの権限があって許可もとらずに公の場を占有してるのかってことになるが
許可さえ取れば許される行為を無断でも行ってるんだから悪質だわな 商店街のメンバーで山王連合会みたいなの結成して
自分達の商店街を爺さんから守る必要があるね
路上駐車してる車のミラーを片っ端からカナヅチでぶっ壊していったら
何台目ぐらいで逮捕されるのかね
>>248
そう。
だから爺の言い分は正しい。
他人の物を移動させるのは犯罪だが、違法なものを適法にする場合だから、爺に分がある。 >街の活性化のために
出たよw
正直に言えよ商売の為ってw
ポリ公は自分の点数になる職質しか仕事しないぞ
職質ロボット
>>239
？？？
そこまでやったら、告訴、即、逮捕でしょ
正論じいさん、そこまではやってない >>260
違法行為が問題になる前に、自分たちで改善すべきだったのかもしれない この爺さん、矛盾しまくりじゃん。
全然正論になってないわ。
「みだりに」の判断をこの爺が勝手にやっている時点で法を語る資格無しですね。
271名無しさん＠１周年2019/06/13(木) 12:34:29.700
>>256
全件を前もって警察が結論出してからジジイは行動してるのか？
適当なことをいうなよ ・そもそもおじいさんと揉めてるのは４店舗のみ
・初めは点字ブロックの上に平気で看板を設置しているようなひどい店舗にのみ注意
・「なんでうちの店だけ言いに来るんや！他の店だって違法やないけ、全部の店に言ってまわれや！」
・全店舗に注意をするが大部分の店舗は一度で改善
・おじいさんの注意を無視、反論する４店舗のみと対立
>>3
でも爺さんも法律を破ってるでしょ
爺さんも犯罪者だよ
犯罪に犯罪で対抗して良いわけじゃないよ、日本は法治国家だから んで、このおじさんの理論に穴は無いの？
お帰り願うことは無理？
>>259
日本の法律は原則として自力救済を認めていないが
いつから変わったんだ >>272
商店街としての見解を発表した方が良いのかもしれない >>250
爺さんもそのうち寿命で倒れる
それを待ってると思う >>107
行政が介入して条例を制定もしくは改正、施行したら他の商店街や店舗から苦情が入るだろうなｗ
事なかれ主義の役所は自分らの責任でなにかをすることを最大限に回避するから裁判に持ち込んでジジイを排除するのが正しい。 >>158
自力救済のことかな？
日本では禁止だよ そもそも路上に置いてる物を勧告なしに勝手に触ってはいけないだろ？！
動かすとか言語道断。
壊しでもしたら損害賠償もんやぞ。
法律は爺に是正させる権限をもたせてないけどな。
履き違えてるな。
俺の経験書いておく、
ワイ「キミ、あの看板な、路上に出してる居酒屋の、店に注意してくれんか？」
警官「ただちに違法とは言えないので」
ワイ「いや、どうみても違法だろ、ありゃやりすぎやで、道半分塞いどる」
警官「まぁ法律の適用は複雑で、一般の人にはわからんだろうけど一概に違反と断定できるわ けではないですわ（小馬鹿にするような感じで）」
ワイ「可罰的違法性や警察比例原則、構成要件の事を言いたいのか？」
警官「あの、その方面の方でしょうか？」
ワイ「ちゃう、ビビらせただけや安心せぇタダのリーマンや」
警官「とにかく、我々の判断ではすぐにアクションが取れるわけではないので」
ワイ「あのね、検挙せぇ言うてるわけではないの、店に一言でいいの」
警官「難しいですねぇ、そもそもあの看板の持ち主が誰かわかりませんので」
ワイ「あ？店の名前書いてるよね」
警官「だからといって看板を設置したのが店本人と断定できるわけではないので」
ワイ「それ本気で言うてるのか？」
警官「折を見て注意しますがいますぐどうこうというのは無理です」
ワイ「キミが組織の中でがんじがらめなのは理解してるのね、キミ個人を責めるつもりはない
独断で行動できないのも知ってる、巨大な警察組織を守るには仕方がないよね
だけどね、ありゃやりすぎだと思わない？道路半分塞いで点字ブロック塞いで
あの幅だと車椅子も通れないだろう、どうにかならんのかね？」
警官「そもそも歩道の管理は市役所の管轄なので」
ワイ「歩道で殺人事件が起きたら管轄外言うて見逃すか？」
警官「いや、それとこれとは別で」
ワイ「ささっと店いって一言、クレームあるでと、たったそれだけの事もできんのか？」
警官「できません」
ワイ「一つ聞きたい、所有者不明のあの看板を蹴飛ばしてぶっ壊したら俺を逮捕するか？」
警官「うーん、そういうのは辞めたほうがいいと思いますよ、大人なんですから」
件の爺さんがどういう段階踏んでここまで暴走したのか知らんが
キモチわかるんだよなぁ
これさ、マンガだったら、あとで悲しい過去が発覚するパターンだよな
>>253
その新聞を店の掲示板で写真にのせて
迷惑爺さんと罵詈雑言で宣伝 さすが、おじいちゃん。喧嘩の仕方を知ってるな。
逮捕されたり、告訴されて注目を集めたら、おじいちゃんの勝ちだな。
三日で条例作れない市議が無能なだけだよ。
杓子定規じゃ経済はまわりません。経済が死ねば町が死にます。
これを否定する奴は正義かもしれないけど無能。
>>274
店側が「帰れ」って言っても居座ってるから不法行為。紐切ったりするのももちろんダメ。 授業中の早弁みたいなものだろう
大した悪さでないと思っても怒られたら止めるべき
注意されても食い続けた上に逆ギレして先生をネットに晒したようなもの
爺さんは自分が違法行為してることに気づいてないんだ
>>274
違法行為を謝罪してやめていれば、みんな幸せになっていたのかもしれない まあ店でも会社でも、このての私有地化にイラついたことがある人は多いだろうからな
個人的には松阪の商店街なんて行かないからどっちでもいいけど、
この弁当屋と雑貨屋の言い分はそれ系のヘイトを一気に集めかねない
>>36
つづきを拾ってきた
@松阪市商店街連合会には約130店舗が加盟しており、揉めているのは2店舗だけです。
今日も(13日現在)看板を出されています。
酷い時には車道を挟んで反対側の歩道にまで看板やのぼりをだしていました。
取材が来るとわかってからは反対側の分は仕舞われましたが。
@「正論おじさん」は目的は正しくて、方法が問題だと思います。
目的 道路通行者の安全確保。
方法 言うことを聞かない店に対して怒鳴る。
「弁当屋」は目的も方法も間違っています。
目的 自分の店の営利目的
方法 違法に看板を置く。
@とある女性松阪市議(この弁当屋は有力な支援者)が市議自身のFacebook上でこの「正論おじさん」を一方的に悪者に扱う(私の個人的見解)投稿をし、それを見たFB友達が誹謗中傷を繰り返しています。
中には、この女性市議が道交法違反を肯定するような内容もあります。 小林稔侍主演のお助け同心が行く！は表の顔は北町奉行所の高積見廻り役だったな。
荷物を高く積み過ぎると崩れて死人が出るから店を中心に規定サイズの棒を持ち高く積み過ぎの荷物の山を下ろすよう指導、取り締まっていたらしい。
そういうふうに、歩道にはみ出た看板やワゴンを取り締まる役職を作るのがいいかはわからんが、点字ブロックを遮るような悪質な店は取り締まるべきだとは思う。
商店街の人たちは商売して税金払ってるんだよ ぐーたら遊んでるニートやひきこもりがえらそうに言うな
>>166
不法領得の意思があるかどうかなんて捕まえて取り調べしないとわからんからなあ
だから現認して常人逮捕あるのみ >>272
そもそもが違う 他の商店街であっちの商店街もやってるよっていわれて商店街巡りをしてる 点字ブロックのは他のとこみたいだよ 始まりはどこかの商店街の点字ブロック であって 今テレビでやってる商店街が点字ブロックを踏んでたってのは違うみたいだよ ここで商店街を養護してる奴はいい加減な性格の持ち主
この商店街は最初に注意された時に無視したんだろ
その結果実力行使しかなくなったと
今でも最初に注意されてるのに「後でやる」「さっさと帰れ」と返してるんだから、ちゃんとする気がない
マナーの悪い商店街はさっさと全店シャッター下ろせばいいのに
>>244
逃げられないように外堀を埋めてから徹底的に叩く
世の中に正義なんて無いのに
必死に正義にしがみつくジジィは死ねばいいと思ってる
正論だけで文句を言うマウント取りは死ねばいいと思うw この爺さんの自宅の植木とか、絶対に道路に枝どころか葉っぱ1枚はみ出して無いんだろうな？
じじいをこの店は舐めてんだよ
違法行為を指導指摘してくれる爺にたいして
言うことを聞かない
そりゃ徹底的に違法行為を追及してやるってなるのは必然だろうよ
勇者だろこのおじさんは
こんなん、店の看板が歩道に出ていて、つまずいてこけました、ノボリが顔に巻きついてよろけてこけました、病院に行ったので慰謝料下さいで進めたらどうなんの？
ちょっと三重の新聞どうなの？
新聞は爺さんを社会的な抹殺する勢いで一面トップにやからな
↑
看板が歩道から無くならないなら
そのうちツイッターで晒されるよ
まず自分はルールを守りましょうねｗ
その後で爺さんと正面から戦えばいいだろ
商店街との報道が間違いのようだ。
商店街は警察の指導で撤去済、
守らない弁当屋と中国人雑貨屋と爺さんとのトラブルみたいだな。
公園などで色んな禁止事項ができてるのも
この手の爺さんによるところが大きい
「年寄りが危険」の一点張り
仕事もやめて社会との繋がりを絶たれ誰にも相手にされなくなったじいさんが
法律を盾に他人相手にマウント取りたいだけ
社会を良くしようなどと言う動機は全く無い
想像以上に爺を養護してる馬鹿が多くて笑うわ
5chのネトウヨなんて似たもの同士だしな
>>31
邪魔な物を退かすのになんの権限が必要なのか このじいさん叩いてるやつは
歩道に自転車停めて買い物とか平気でやってんじゃねえの？
たった1人の努力で街並みはこんなにも綺麗になるとは
こいつ只者じゃないな
>>171
その人らの場合、みかじめ料払ってない店に矛先を向けるだろう 288 返信：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2019/06/13(木) 12:36:02.69 ID:bbtiD7I+0 [4/4]
>>253
その新聞を店の掲示板で写真にのせて
迷惑爺さんと罵詈雑言で宣伝
↑
えええええええええええええええええええ！！！！！
マジか！！！ >>284
システムが機能していないのかもしれない >>271
言ってる意味が分からない
通報があったら、警察はそこまでうるさく言わなくていいのでは？とヒトとして内心感じても、道交法に触れている以上、店側に宣伝物の公道からの撤去、敷地内で宣伝物を掲げることを指導しなくてはならない
だからニュースで、警察が店に指導した、とは書いてないけど、当然、したんだろう、と前提ではあるけど >>188
もちろんこの爺さんの勝手な正義という意味で >>139
点字ブロックの上に看板置くのを
商店会で推奨してんの？ このくらいならいいだろう
このくらいならいいだろう
と節操の無いやつがのさばり過ぎだな
爺さんいい仕事してるわ
あれ？もしかして
自分からは要求できないけど、
「これで納めてくれ」と一封持ってくるの待ってたのか？
マスコミが広めちゃったから『正義、正論』とか言うしかなくなっちゃったけど
ルールは守らないとな
商店街でのぼりなんぞ意味ないわ
>>301
法治国家、法律遵守を盾に違法行為してるとこじゃね？
法律徹底するなら爺さん捕まえんと
プリウスで法治国家じゃないのがわからなかった爺さんがかわいそうという側面もある >>276
これからものぼりを出し続けますと言うわけにもいかんだろうし
法に沿ってのぼりは一切出さないようにしますと宣言することもできないだろ
あくまでも違法行為を続けてた側だからどうにも立場が悪いだろうよw うちの近所の細い曲がり角にいつも路肩駐車してる家にも行ってもらいたいわ
>>167
それだとお互い様だから泥仕合になるぞｗ >>284
おまえ、苦情を言う相手間違ってるだろ。役所に言え！ >>251
んだね。俺も道路管理の仕事してたとき、道にはみ出てたノボリとかへし折ってやりたくなった。
田舎だが、道路を何メートルも占拠してテーブル置いてたカードゲーム屋にはビックリしたわ。 なんで、警察や松坂市がじいさんに圧力かけてんの？
市や警告なしてに代わって不法占拠を取り締まってくてるんだから、逆に感謝状レベルだろ。
仮に、商店街では不法占拠を許すのなら、商店街に賃貸するとかの条例を作ればいいだろ。
道交法違反言うけどあくまで みだりに という条件付だからね
殆どのケースでは違反にならない猶予がある
このジジイは勝手に判断して自らが犯罪を犯している
はよ、告訴したらいいんだよ商店街は
>>327
点字ブロックの話は今テレビやってる商店街ではないよ おじいさんは他の商店街をいくつもまわってる ただ始まりがどこかの商店街の点字ブロックだったってこと >>201
なわけない
商店街側に違法性があったとしても自力救済は認められていない 公道でバーベキューしてる連中を注意したら称賛されて商店街に苦情をいうと批判されるのはおかしいよね
>>280
だから、正論じいさんは警察呼ばれて逮捕されたの？
逮捕されてない、と言うことはまだ注意されて済む程度のレベルである、と言うこと
コレが悪質で度を超えているなら、即、逮捕です
だから、コレから正論じいさんは、やり過ぎには十分注意が必要 爺さん完全勝利だよ アーケードの消防法でな
撤去は正しいし器物損壊や営業妨害には当たらないわ
少くとも、とてつもなく面倒な爺さんであることは間違いない。
生暖かい目で関わらないのが良い。
>>333
違法行為をやめると宣言しなければ、商店街で買い物をする人は違法行為を黙認することになってしまうのかもしれない 点字ブロックが迷惑じゃん。
無意味な段差だし。
これ、そのものが台車の運行に支障きたしたりしてる。
障害者みたいな少数は切り捨てるのが社会正義だろ。
>>321
みかじめ料って何のために払うのか知らないの？ >>335
金や権力のある奴、騒がしい奴が決め放題になっちゃうからな。 >>303
貴様もしや日本に巣食う病理、正義マンだな 論は正しいけど、行為は違法で片付く話やんな
爺は他に取り得る手段があったのにそれをしなかった爺の落ち度はそれ
商店街側も、道交法上グレーなところをやり続けた
申請すればいいのにしなかった商店街側の落ち度はそこ
爺の行為は現状正当化されない
ボケはじめは被害妄想が酷くなることはある
が原付きなんか歩道に
置くことが常になると
麻痺して邪魔にも気づかん
こともみかける。
実際知らんし
なんともいえんなｗ
>>36
爺さん良い人じゃん視覚障害者が安全に歩けるように注意しているとか 店側は優しい爺さんに感謝するべきだよ
福岡でこういうトラブル起こして人からの注意を無視してたらすぐに消防車のお世話になる事になるのに
これ最初に爺さんが注意した時に
すいません直ぐに片付けますと言って
片付けてれば此れほど大きな問題にならなかったのにな
そしてTVに動画流したのも悪手だったよな
こんな面白おかしく騒がれて
客は帰ってこないだろう
爺さん頑張れ。この爺さんのおかげで商店街は綺麗になっているんだ。むしろ感謝すべし。
四の五の言わずに営業妨害で訴えろよ
てきないんだったら爺さんの言うこと聞け
>>14
覇道とはそういうものだ
ただ、数年後に売り上げ減少を理由にイオンが撤退したら、シャッター通りと、近くに何の店舗もない集落しか残らんな >>335
法律が問題を解決するための手段であり、その手段が機能していないのであれば、別の手段で目的を達成する必要があるのかもしれない >>313
田舎の公園でだだっ広いのに球技ＮＧで遊具も撤去。
椅子とグラウンドがあるだけだわｗ >>325
ジジイに他人の物を勝手に移動出来る権限はないのよ。
それがあるのは裁判所
軽自動車のナンバープレート外して道脇に置いといてみ？どういう扱いになるか。 この爺さんがやってるのはただの迷惑行為だから
なにか法的に間違ってることを正すのなら法的手続きを経てやらなきゃいけないのが法治国家たからな
或いは法的拘束力を持ってる警察とみたいな組織が動くとか
この爺さんは社会常識すらもっち合わせてない
>>350
それなら法治国家と言えないのでは
法律至上主義なのに、自分には恣意的運用するん？
爺さんずるくね？ ありゃりゃ
女性市議まで叩かれだしたぞ
弁当屋やばいって、市議が怒っていいのかｗ
>>346
ただのクレーマーやな。この問題が解決しても別の問題見つけてマウント取りに来るだけやん 商店街の道を商店街が買って、私道化すればいいのでは
のぼりは風などで壊れるの前提。
弁当屋も雑貨屋もやりすぎ、報道も偏向し過ぎ。
>>328
ん？何言ってんの？
別に社会に不満はないぞ
お前ってまさか自分が不幸なのは世の中社会のせいとか思ってる？
何か自分に降りかかると社会のせいとか思ってる？
法律警察は必要な時に持ち出すモノで有って
このジジィみたいにヘタれが法律かじってデカい顔する為のモノじゃないぞ >>321
お金を払った人の希望に沿うよう仕事するだけで
キミが判断することじゃないよ >>297
何かたいへんそうだなあ
頑張れ商店街
頑張れおじさん 歩道の端から端までギリギリ歩くわけじゃないし、少し出てるくらい何も邪魔だと思った事は無いがな。
それより、キャッチだのスカウトだの、客引き共がウロウロ移動しながらつきまとったり、わざわざ進路塞いだり、コイツらの方が余程邪魔だけど。
>>273
しかし先に方を犯しているしかも商業施設はそちらの方を先に罰してから爺さん、の順で考えるべき。 >>374
俺も一番に違法駐車のこと思ったわ
違法駐車だからって車に傷つけたらダメな法律なんじゃなかったっけ？ >>371
その別の手段とやらで逮捕されてもいいのなら
でも犯罪行為は推奨できんな >>302
松阪で街ブラやると正論さんに出会えそうだねｗ >>379
他の商店街の人がたまりかねてあっちの商店街もやってるやんって言ったらおじいさん注意する商店街を移動したんだって >>275
自力救済を認めないってのは法には触れる場合だぞ
家の前にゴミを捨てられた場合いちいち警察にや役所に連絡して処分してもらわなければ自分で片付けることは出来ないなんてことはない
自力救済ってのは財布を盗まれた場合相手を突き止めて相手から盗み返すような場合だ
法に触れないことをやってるだけで何をもってそれを禁止するの? >>348
苦情の域を超えてるからな
壊したらダメだろ >>371
手段が問題だわな。
客に絡むほどのクレームは過度だろうな。
本人同士なら死ぬまで叩き合えばいいが。 貼り紙しても駐車つづけるオバハンがいるから
結構お爺さんびいきかなｗ
爺さんも商店街や駅前の違法自転車を並べるとかだけなら誉められたのにね
>>17
これ。
爺さんはやり過ぎたが皆で違法な金の為なら他人の危険を省みない店舗をどんどん通報しようぜ！ >>360
法律が機能しないと思わせてしまったのであれば、法律のシステムに問題があるのかもしれない 商店街はアーケードの改修費を市に要求したりするからなw
自分たちでは金を出したくないから税金にたかりまくり
潰した方がマシだよ
子供や声が煩いから子供殺しに行くタイプと何も変わらわん
まあ、死ぬのを待つか、爺の達成感を満足させて他の商店街に旅立って貰うしかないな
これ、>>1の文章読むと完全にじいさんの方が正しいじゃん
注意された店員はなんで反抗的な態度とってるんや >>390
自分が出庫できないところに車放置されても
警察は何もしないし、自力で動かしたり壊したらアウト。 >>316
邪魔と思ってるのはジジイだけだからな。
商店街を利用している人たちの多数がそう思ってないなら、いくらジジイが叫んでも警察は動かんよ。 >>384
そうそう、それが言いたかったんだありがとう
まあ今時ヤクザが出張ってくることは無いと思いたいけどね
可能性としては考えておかないとね >>371
確かにあるかもしれないね
ただその手段は現状自力救済じゃないからね
その手段を考えるて実行するのが国会、行政の仕事やからな ほんと爺さんと>>401、どう違うんだ
爺さんは自分の矛盾に気づいたら顔真っ赤だろ 商店街に車放置なら、すぐ警察が動くよ。
ミスリードするな。
この爺さん、店の前にとめた客の自転車も勝手に動かすらしいな。
それも移動させて駐輪場に置くんじゃなくて、
そこら辺の道にいやがらせみたいに蹴飛ばして放置してる
町BBS系のコミュニティクラスタみてるんだけど、
保育園の子連れの母親が、
チャイルドシート搭載した自転車を蹴倒されてチャイルドシート壊された旨を
報告してるな
抗議したけど逆切れして喚いて子供に手を出そうとすらしたらしい
(なお、真偽は不明)
>>350
注意というのは、やめさせるために行うものであって
注意で済むからやっても良いというのは大きな間違いですよ
何度注意してもやめなければ最後は逮捕される。 「警察でやらないなら私がどんどんやる」
虐待児の保護だったらすごく立派なんだけどな....
>>387
お爺ちゃんは鍛えられるし名物化されて商店街は活気づく
WINWINですな >>197
気に入らない個人を全国メディアで晒し者にして叩き潰そうってすごい このおじいさんは商店街は利用しないってさ スーパーで買い物するから問題ないっていってたよ
>>417
ちょっとしたスピード違反は誰の迷惑にもならないが、はみ出しはちょっとでも通行人の迷惑になる >>391
全国で起こる死亡事故と、自分が逮捕されることを天秤にかけたトロッコ問題のようなものの答えを自ら出したのかもしれない >>350
そういうことよな
これ警察はジジイに相談されたのに対応してないっていう弱みが
あるようだがそれを加味してもそこまで悪質なことはやってないって
ことだと思うわ 商店街もアーケードの屋根の維持管理とか、少なくとも会費集めたりして歩行者の利便のために金銭的な部分とかでも負担している。
一方的に看板やのぼり旗を悪くするのはどうかと思う。
>>412
大半の店は言われてすぐに改善したけど
反抗してるのが２店だけなんだよな けどこのジジイも時間帯は駐輪可能な場所の自転車まで排除してたんだろ？正論どころか犯罪者じゃん
この爺さん大阪ミナミの裏通りあたりへ連れてったら発狂するかな
>>398
ニュースの動画では許容範囲内で注意している場面もあったので、店側が逆ギレした結果なのかもしれない >>428
民事不介入！
ヤクザVS民間人も民事だから不介入！ はみ出した方が活気があるとか馬鹿な事言ってっからイオンとかに客取られんだよ
超馬鹿発想だわ
道交法や軽犯罪法よくある公務執行妨害なんかは、警察が「なんらかの理由で制圧すべき」ときに適用するための法令だよ
完璧に遵守させることを意図したものではない
たとえばよくあるビクトリノクスのマルチツール持ち歩くだけでも違反になるんだから
>>418
爺さんは
権限もないのに
違法行為をしている
法治国家とか、法の下の平等とか爺さんが無いことを証明してしまってるじゃん 店に言っても、警察に言っても、全く改善しない。
何もしてくれない。
そこでおじいちゃんは立ち上がったわけだな。
子供達の通行の安全を守るために。
そして商店街が変わりつつある。たった一人の勇気でだ。
おじいちゃんカッコいい！
器物損壊ってのぼりの紐を切った事のようだ。
テレビの報道はかなり変と思う。
>>416
国会、行政が適切に仕事をしていないのであれば、仕方が無いのかもしれない >>25
確かにこれはやり過ぎ。正しい方は、注意しても危険を放置している商業施設を合法的に責めるべき。
どんどん通報ガンガン拡散 >>228
東進が映ってるから撮影してるのはその対面…あら竹側からか。
知らんぞ。 交通事故に例えてる奴って
イマイチ例え話するセンス無い気がする
>>429
ミリ単位の布のはみ出しが速度超過より重罪のはずねーじゃん。 >>393
爺さん寂しいやろな。相手させられる方はたまったもんじゃないがw。スレにいる正義ニキ達が相手してあげてほしいわ。爺さんと一緒にクレーム団体立ち上げろや たとえ歩道の上にあったものでも
おれの親の形見の縦看板を勝手に壊しやがって！！慰謝料請求する！
ということはあり得るぞ。
>>429
法律を恣意的に運用するのが爺さんのいう法治国家なん？
場合によって法律は守らんでいいん？
破綻しとるがな >>345
みだりにってのは正当な理由がなくって意味だぞ
違法なのぼり旗のどこに正当な理由があるんだ? >>284
これ本当、俺も駅の前で外国人の募金詐欺やってるのを、警察に注意して欲しいと言ったら、
出来ないと言われた。道路使用許可取ってなくても、警察から注意は出来ないとグダグダ言い訳して結局何の役にもたたなかったな >>436
二店だけとは限らないよ ここの商店街では二店なだけ 商店街巡りされたところは今頃のぼりも看板もだしてそうだしね 町の全部の商店街から疎まれてる うまくいえんが両者とも
もう少し頑張りましょうだな
>>456
車はまた別の法律がある
看板は物だからな >>405
システムに問題があるとは断定できんけど、知らん人が多すぎるのは問題やと思う
今回は店側の人間も、爺も、自分の考えが法と一致してると思って動き過ぎや
一般社会にも蔓延ってるし、ポリに刑法や刑訴の話しても、経験則から語るだけでちんぷんかんぷんなこと言ってくるのも問題にすべきやな >>443
警察じゃない一般市民も違法行為を見たら強制的に正す権利があるんだよ さっさと逮捕しろよ。完全に犯罪。
警察でも撤去要請はできるが壊す権限はない！
裁判所がやらないから死刑にしますといって無関係の人間が犯罪者を殺害するのと同じことをしている。
>>445
ほんとそれ
現代のヒーローだよ
うちの方にも来てくんないかな酷い有様だから・・ 商店街の要望で駐車違反の取締りが甘い地区がある
商店街と所轄の警察の癒着は確実にある
最近の日本はおかしい
何か失言があったり浮気程度でも朝から晩まで叩くしネットでも炎上ばっかり
それで勘違いした正義マンが人まで殺してしまう
>>438
三重やし
先ずはおかげ横丁に行ってもらいましょう >>302
違法店が「うちだけじゃない！他だってやってる！」って子供みたいな言い訳した結果かw 基地外ジジイを擁護する奴がいるのか5ちゃんも変わったな
>>399
監視カメラの動画をアップして、URLも記載すれば良いのかもしれない 歩道に花並べたり在日思考だと法律違反もOKなんだろうw
434 名前：名無しさん＠１周年[ge] 投稿日：2019/06/13(木) 12:46:50.13 ID:LgWHJoAn0 [3/3]
商店街もアーケードの屋根の維持管理とか、少なくとも会費集めたりして歩行者の利便のために金銭的な部分とかでも負担している。
一方的に看板やのぼり旗を悪くするのはどうかと思う。
↑
「も」ですよ
ほとんど行政の税金補助金
で、固定資産税優遇
公道建設は認可なんだよ
私有地みたく使う権限はありません
自分ができないことを爺さんがやってくれた、ありがとう！っていうのは、他責すぎないか？
そういう人って、形成が不利になると、最後は俺関係ないしで逃げる人だと思う。
警察の仕事を勝手にやったんだから公務妨害で逮捕しろよ
何度でもやめるまで逮捕しろ 警察が甘すぎる
>>464
一定の場合にはね
今回その一定の場合には当たらんねん
爺さんはやり過ぎた 商店会でなるべく歩道に看板やワゴンをはみ出し設置しない運動を展開したら爺さんもｵﾄﾅｼｸなるだろ。
ほんの少しはみ出したぐらいでいちゃもんつけたら、それは爺さんがおかしい。
校門の前でメジャー持ってスカートの丈の長さを計りほんの少しでも長いと没収するような嫌らしい生徒指導の先公みたいなもんだからなw
>>412
1ミリたりともはみ出すなってこの爺が命令するのはやり過ぎ。 >>97
そのうち半グレに絡まれてボコボコにされるさw
ワシが正しいんじゃ！
うっせぇボケ！ボコボコ！ >>2
そろそろ馬鹿なYoutuberか民度の低いTwitter民がじいさんからかいに突撃するんじゃね >>473
そうだね おじいさんに火をつけた可能性あるね パチンコ取り締まらんなら
法は守る必要ない模範で
自警団が正論だなｗ
>>434
そうなんだよね
おれもこの一件を不思議に思ってみてるんだけどさ。
この手のアーケード商店街やらガード下商店街は、
自治体がガードの管理費用を商店街振興組合が負担する代わりに、
ガード下は店舗の庇の下扱いにしてることが多いんだわ。
ふつうの歩道とは扱いが違うはずなんだよね
この自治体のポリシーがどうなってるのかはわからんけど >>458
収入を得て、国家財政に貢献するために納税すること。 何が正論かよw
話のレベルが小学生
社会の未熟化がこういうジジイの横暴を許す
さっさと逮捕しろ
路上のものよりはるかに有害
その年になってみないとわからない事ばっかりだなと思う。
今はごちゃごちゃした商店街も歩いて楽しいけど、自分も杖ついたりシルバーカーに
凭れながら歩くようになったら辛いと思う。
商店街は営業妨害と器物損壊で刑事告訴すべき。
警察は逮捕しないなら犯罪を助長するのでこの爺を即刻逮捕するのが当たり前。
でなければ全国で勝手に看板を壊す人間が出て来る。
>>394
画期的な素晴らしい理論です
今度、道にはみ出して置いてある商品を持ち帰ってみたらw >>284
大人なんだからとか言ってくる奴やだねえ 違反してる店にはどんどん店前で転んでやって
慰謝料請求してやればいいんだよ
これyoutubeで流行りそうｗ
>>404
確かに
行政に仕事をさせて、税金を有意義に使わせるべきかもしれない このじいさんには同意だわ。
勝手に公道占有してただで商売してるんだから許せんw
商店側に何の正当性があるの？
看板、のぼり、自転車はたしかに歩道の邪魔者なんだが。
これだけ有名になったらもう何人ものスネークが潜入してるだろ
店側に非があるならこれから画像がどんどんアップされるはず
店は道交法違反だがこのジジは不退去と器物損壊で訴えられるだろ 道交法違反は別に処罰受ければ問題ない 顧客に絡むとか威力業務妨害の疑いがある
そもそも、裁判になれば事の発端、原因が重要視される
原因は商店の違法行為なのだから営業妨害は論外
利権無罪の司法には
上から
法を語られたくないわなｗ
商店街だから色々とはみ出しも目につきやすいけど、一般の住宅も道に植木の枝がはみ出してたり、車庫の車のバンパーがはみ出していたり、道にプランターはみ出して置いていたり、色々やってるだろ。
しかも歩道のない、狭い白線の内側にだいぶはみ出してそれやってる家もある。
そういうやつのほうが歩行者は完全に車道にはみ出して避けて歩かなきゃいけないぶん危険だろ。
しっかりした広さのある歩道に少し看板やのぼり旗がはみ出してるくらいでガタガタ言うなら住宅のそういうのも厳しく規制すべき。
そのうち商店街の人間につきまとわれてちょっとでも違法なことしたら指摘されるようになって、最終的に傷害沙汰になりそう
>>390
違法駐車の場合は見える範囲での移動ではなく持ち去るという形になるから違法になるのかと
そうなれば当然窃盗だからね
のぼり旗も同じで占有物を持ち去れば窃盗になるが店の敷地内への移動なので占有権は移っていないので犯罪にはならない >>360
そもそもジジイは道徳的優位に立っていい気分になりたいだけなのでそんな分析は無意味
一種のオナニーのような物
道交法に関しては申請してもまず認められることは無い。
何故警察が認め無いかというと、最初からそのぐらいのことではイチイチ注意しないという暗黙の了解があるから
一度許可を出してしまうと、ドンドンエスカーレートしても撤去する法的根拠が無くなる。
法律でも1mmでもはみ出したら即違法とはなっていない。
法律を知らないヤツほど、法律は絶対不変のデジタル基準で何でも解決出来ると勘違いしているけど
実際は得てして曖昧な物だ。だから裁判所があるし判例が重視される。
一部の極端な馬鹿が社会をドンドン住みにくくしているが、この場合の一部の極端な馬鹿というのは
悪質な看板の出し方をしてる店とか、このジジイとかが該当する
法律違反だから商店街が悪いと無条件にジジイを擁護しているこのスレの世間を知らない馬鹿も該当する。 >>463
適切に教育をせず、自ら学べというシステム側の姿勢に問題があるのかもしれない 店側が看板を歩道に出すのは警察が取締らないから
三重県警は何やってる
ばかなマスごみが必死にネタを探しているのかねえ
こんなジジイどこにでもいるだろう
ＤＱＮサルザイルがネタとしてあるわけのない語学力
をご披露ｗしているのとおなじだわな
>>1
これ、老人性認知症のようなものだろ。
子供の声がうるさいとかいうじじいと同じだ。
診てもらったほうがいいと思うがな、やりすぎないうちに。 >>478
場所にもよるがきっちり積み立ててる商店街もあるので決めつけはよくねーな。 >>483
実際にはみ出てるのは1ミリどころじゃないんだよ
みんなの通行の妨げになってるからじいさんが代表して正してくれてるんだよ >>426
あなたは、なぜ逆ギレする思考になったのだろうか 大手でもしっかりしてるところははみ出したりしてないからな
行政は
仏像泥棒組織を家宅捜索しろｗ
自警団に任せるなんて
職務放棄だろうｗ
>>1
ある日、見慣れないチンピラに路地裏に連れ込まれて
「ジイさん、アンタやり過ぎたぜ…」って
ボコボコにされる未来しか見えない
もちろん警察の捜査もおざなりで >>493
路駐可の看板が出てるところでもお構いなしに排除しようとするぞ >>466
爺さんみたいに自分で言いに行くなりどかすなりしに行けばいいのでは >>297
店舗を対象としたアンケートにはじじいから受けた被害が複数店にあるようだがどう説明するのかな、このつい主は
とは言えじじいの自力救済は違法 炎天下の中、長時間徘徊させるようにしたら?
怒り心頭状態でｗ
>>494
現逮には、犯罪の明白性が必要
今回道交法違反の明白性はない
国の占有権、所有権侵害も国が認めてた可能性がある時点では明白性はない
だから今回現逮は無理
そもそも現逮と自力救済は全く別ものの話 この国を支えた御年寄を貶める醜い発言の多い事
日本が没落した理由がよく分かる
心ある若者ならばこの御老人を見習い、讃えよ
愚か者どもめ
>>484
社会ルールが必ず法によるものだと思ってるとそうなるんだよな。
盤上の外から殴られる。 >>466
とりあえず行政に通報してみれば良いのかもしれない >>516
暗黙の了解ってなに？明確に提示出来る？何センチまでならセーフなの？ >>515
壊したら器物損壊なんじゃないん
大声だしたら暴行じゃないん
なんで爺さんだけ特別なん
上級国民なんかな
無職50歳とかだと即逮捕されそうだけど
そのへんが知りたいんよ 日本人にとって法は神様から与えられた訓示なのだろう
自分達で作ったものでしかないのに
悪法も勝手に絶対なる宗教にしてしまう
これじゃ世の中変わるわけない
新たなスローガンが出来たじゃねーか!
先ずは近代教育の徹底
土人からの脱却!
これだな
>>495
収入を得るのは商売であって許可で公道を占有してのぼり旗を設置することではないだろ
その理屈なら違法営業してる店が納税してれば不法行為の責は問いませんってことになるが >>417
老人は考えが硬直してるので、死ぬまで気付くことはないよ
店内での言い合いなんて、その典型の症状
話も全く聞かず、まさに「取りつく島もない」状態 テレ朝の玉川さんも認めてたけど、
５ｃｈ常駐の大半は、自分が
暴走老人予備軍だって自覚ないのかｗ
>>492
具体的に言うと、
アーケードは商店街組合の建設
で、それを認可するのは行政、警察、消防
で、大体は商店街組合で自主規制を設け、管理運営するんだよ
路上は見出しも「ここまでね」って >>451
交通事故につながることまで想像した方が良いのかもしれない >>371
法律で100%なんでも解決出来ないのは当たり前の事。
だから法律には曖昧なところがあって、現場の柔軟な判断で世の中の殆どのことは上手いように回っているが
キミのような何でもかんでも100%デジタル的に解決されなくてはいけないという極端厨が世の中を悪くする。 >>478
じゃあ、店に自転車で来た客も歩道に数ミリもはみ出さずに停めて店を利用しろって事でもいいのか？ >>297
弁当屋が問題起こしていて
市議会議員がバックにいるのか
だから警察が動かなかった
わかりやすいな >>544
愚か者
ちょっとした事で御年寄を逮捕しろとか正気の沙汰とは思えん
貴様は敬意というものを学びなさい >>516
まぁ法的にはその通りやな
もっと法を知る機会を作らなあかんよな で
＞警察からの指導があっても正さなかった
＠
1、5〜6年前に松阪警察署から商店街に対して歩道に看板やのぼりを置かないように指導があった。
2、この駅前商店街で、「正論おじさん」と揉めているのは何十店舗ある中の2店舗だけ。
商店街ではなく2店舗だけ
↑
ストリートビュー見ると弁当屋の2013年にあった旗が2014年に消えて、2018年に再度復活してんね
5〜6年前の指導はマジなのかな
看板が倒れて児童に直撃したら当たりどころが悪ければ死ぬこともあるからな
この商店街の連中は子供が死んでもいいと思ってるんだろうな
>>352
違法対違法になるから先に違法行為してた方が問題になる
そう簡単な問題じゃない
まあ無法国家日本らしいと言えばらしいな >>507
とりあえず、弁当を普通に買ってみた動画が必要なのかもしれない 車道にも同じように看板を出してたら店の言い分を聞いてやる
>>551
その権限は裁判所にあるから
裁判所の許可を得なくては
ジジイが法律を冒してることになる 商店街の違法立て看板、違法のぼりではないが、同じく東海地方に住宅つくって販売している「玉善」という会社があり、そこらじゅうの道路に展示会案内の違法立て看板を置いている。
アルバイトを雇い、社名の入っていない個人の車で立て看板を運んでいる。
車の後部に看板を載せ、わずか二十秒三十秒ほどでさっと道路に設置して逃げていく。
こどもの目にあたったり、目の不自由なひとにぶつかったらどうするのか。
http://www.tamazen.co.jp/ 会話のやり取りから分かるわ
こいつ構ってほしいだけだよ
じじい いきなり暴徒に刺されて死亡 商店街は大喜び
はみ出てても、大して実害でてねーなら騒ぐことじゃあねーだろ
面倒くせーな
世の中なんてグレーゾーンが多いだろうに
>>559
お年寄りを逮捕しろってお前の脳内変換じゃん
これが硬直した思考か… お爺さんは警察・行政・商店街にクレームを入れる権利はあるけど
客に妨害したり、ものを壊す権利はない。器物損壊、営業妨害は十分成立する。
なんで89になってやりはじめたんだろうな。
そこだけが疑問
>>515
敷地内への移動が完了するまでは持ち去ろうとしてるのと区別付かないからなあ
その間にラガータックルかまして常人逮捕しちゃえばOK >>541
あなたは、なぜ逆ギレする思考になったのだろうか >>543
早速の極端厨悪例提示ありがとうございます どうでもいいけど点字ブロックにどうどうと看板おいてるゴミくず商店はさっさとつぶれていいよ
>>560
時間帯によって駐輪可能な場所（行政の看板あり）の自転車も店に押し込もうとしたりしてるぞ そのうち隠れ反社資本の店とかに突入して面倒になりそう
おまえら英雄扱いしてるけどさー、
店に買い物に来た客が停めた自転車にやらかしてるっぽいから、
(移動させて蹴倒す)
これは器物破損とか威力業務妨害だと思うぞ
看板置きたい理由は何よ？
看板なくちゃ店潰れるの？
その程度の知恵しか無い店は潰れるだろ、つか潰れろ！
臭い匂いはと同じで、元から絶たなきゃダメだろ
看板を引っ込めろ
自分はルールを守ってから、爺さんと正面から戦え
爺さんは正論だぞ、難癖つけてるのは弁当屋だろ
関係ない質問だけど
あの弁当美味しそうに見えたか？
>>548
一般人の大半も、違法行為に対して暴走する予備軍なのかもしれない この基地外じいさんには身内いないの？
普通は身内が止めるだろ無理やりにでも
>>558
金儲けかそうでないかの違いだけで邪魔と思う人にとっては代わり無いよ。 うちの商店街は歩道が狭いんで
路駐とか看板出されたらホント邪魔で客が迷惑するから
守ってる店ばっかりだよ
ここの商店街の言い分のほうが可笑しいんじゃない？
>>532
やだよ素直に言うこと聞く店主ばっかりだったらいいけど
絶対逆ギレするだろ >>49jkナンパしてるらして食いまくってるとか
こっちの方が悪質だろ >>581
> 点字ブロックにどうどうと看板
最悪だな 途中から過剰になってしまったのでは。
どの位通行の邪魔だったのかは分からんけど勝手に壊したり撤去したりは駄目だろう。店内で喚いたりもおじいさんが直接お客さんに迷惑かけてるし。
見回りして口頭注意くらいの日課にしておけば…争い過ぎないのが良いよ。
>>544
壊したというのはのぼりを縛り付けている紐であって違法に取り付けられているものを固定しているものを破損し外した程度では違法性は阻却されると思うぞ
大声も不法行為を注意するものであれば問題ない(バカのような暴言はアウト)
>>499
占有権の移動があれば窃盗になるぞ
移動と持ち去るの区別くらいつけような >>233
これか
ここの社長がFacebookでテレビに取り上げられて浮かれまくったコメントを連投してる
テレビ画面のスクショも多数載せてて、看板倒された！って言いたいんだろうけど、看板を固定してる鎖がクッキリw
>>570
ここに書いても解決しないよ
爺さんを見習ってがんばれwww >>554
買い物客は、商店街の人間じゃあありません
道路利用者
だからこそ、自転車など置けて、他の通行歩行者の邪魔にならないように
店舗前は空けておくのですよ
そこに看板、商品陳列＋自転車 じゃあ塞いでしまいます >>538
こういう年寄りにはなりたくないなｗ
善意や正義も度が過ぎるとクレーマーだよ。 >>512
あえて誰も通報してないから
正式に通報したら、道交法に触れている以上、警察は動かざるを得ません
警察官が内心、コレくらいいいだろう、と個人として感じていたとしても、口が裂けてもまーまーまー、これくらいいいじゃないですか、とは言えない
その場の雑談として、これくらいのはみ出しは許してあげてくれませんか、とあくまでも雑談として言うかもしれないけど
通報者から正式に撤去、敷地内への移動を要請されたら、警察は指導せざるを得ません
プランター等がそのままになっているのは、正式に通報がないから
正式に通報されて違法性を認識してしまったら、警察は何らかの指導をせざるを得ない >>551
今回は法律で解決できることなので、法律で解決すれば良いのかもしれない
路面にデジタル的に境界が引かれているので、厳密に境界に従えば良いのかもしれない >>211
なんなんだこの弁当屋の違法行為への異常な執着は
それとも例の市長候補に「パブリックエネミー」を退治したって手柄を立てさせるための青鬼役か？ メディアとコネがあるからメディアでリンチしようとしたのが許せないよ
>>590
身内がいなくなったからこうなったと考えるべきかと。 >>483
厳しくいったら1マイクロでもはみ出したら駄目だろうな >>576
それまで何とも思わなかったものに、
ある日突然憤りを感じるのは
老人によくある症状
そして一旦火がつくと執着する >>577
現行犯逮捕は犯行を現認して認められるものだからただの勘違いで人に怪我をさせれば過失傷害や損害賠償の対象になる可能性が高いぞ >>595
特にバイク屋とか、狭い歩道でも平気で商品並べるよな。
あと、脇道から広い道路に出る時にのぼり旗が邪魔で左右確認しにくいとかもあるし、はみ出しどうのよりそういう設置場所とか気をつけて欲しいわな。 犯罪者だから殺していいて考えと同レベルのじじい
それ許したら法治国家が崩壊する
>>611
あそこはあれで良いんだよ
あれがなきゃ高円寺らしさが全くなくなるだろ 看板を除ければいいだけ、歩行者の通行の邪魔だし、道路を占拠してるから爺さんの主張の方が正しいわ
>>613
加えて、厳密な線引きに従えない人が世の中を悪くしているのかもしれない >>597
大丈夫だよ法律に法ってる正論で正義なんだから勝てんじゃないの じじいはいる場所が無いから必死になってるんだろ ひきこもらず絡むことに生き甲斐を感じてる
８９歳になると妻も友達もみんな他界したり病院や老人ホームでひとりぼっち
私刑が許されるならネット上がってるいじめとか片っ端から処されちゃうぞ？
この看板の件はやりすぎだと思うけど、困って警察に駆け込んでも民事を理由にやってくれないからちょうどいい
>>602
移動なのか持ち去ろうとしてるのか分からんから現行犯逮捕して取り調べ >>564
そんなこと言ってたら家や店の外にあるもの全部になるんじゃね？
万が一ばっかり考えて臆病になるのもどうかと思う
スマホ見ながらなんて悪質者を捕まえる方が先かと >>546
どのくらい占有してたかみたの？みて言ってるなら納得するけど見てもないのに言うのはどうかと思うわ 占有してたら買い物客からクレームきててもおかしくないし警察も指導してるでしょ
看板が何センチがはみ出てるからって占有にはならない 商店街が建てた電柱が歩行者の妨げになるような場所に設置されてる訳でもない
歩行者はすんなり歩けるんだけど それでも占有になるって言うならどこの道路もダメなことになる
ちなみにおじいさんは商店街は利用しないでスーパーで買い物するから文句言われてもなんの支障もないっていってたよ なんでもいいけどこのじいさんに法の執行権はないんだから
それ踏まえた対応してないんだったら対抗手段はあると思うわ
考えが正しくてもやり方が正しくないの例にすればぁ？知らんけど
>>602
無主物のゴミと所有権の有る看板の区別のつかないと奴に言われてもねぇw >>557
死亡事故を防ぐためには、厳密である必要があるのかもしれない 弁当屋のプランターは、看板のぼり置く為のアリバイだろうね
敷地に置けよｗ
うるさく言われなければ点字ブロックの上まで塞いでいたままだった
今までやらかしていた人が「改善したから少しくらい見逃せ」というのは
ムシが良いと思う
パチンコ屋は
ノボリどころか存在が違法
取り締まらないなら
行政司法も無法者の一員
とみなすのが妥当だろー
腐敗の闇は深い！ｗ
ギャングがのさばる社会は
スーパーマンに頼るしかないｗ
>>606
時間帯によって駐輪可能な場所に停めてる利用者の自転車を店に押し込もうとするのは違法じゃないの？ >>602
はふはふハッスルしながら大声で罵声 はどうなんだよ 創業明治なんだな。
法律そのものが事後法だから、店に罪ないやんｗｗｗ
>>607
その思考を直ちに直しなさい
目上の人間には敬意を払うべき
自分の思考が間違っていると思いなさい
愚か者 >>580
極端なんたらで逃げなく回答しなよ
出来ないの？
爺さんがやっていることとが正しいとかの話じゃなく爺さんが器物損害や業務営業妨害やっているなら訴えて司法に問うべきだし
道交法に店が従ってないならそれは違法だという事で暗黙の了解なんて存在してはならない
上級国民が一番例だよ テレビ見てないからどんな爺さんか知らんけど
爺さんが正しいだろ歩道に私有物置いていいはずがない
>>597
普通の人はそうやって、怒鳴り込んだ場合に生じる影響などを
自ずと冷静に考えて自分の行動を抑制するけど
老人になると、それができなくなるのだよ >>629
残念とかじゃなくて教えてくれてありがとうな
警察は何て言ってたん？
ついでに教えてほしい >>607
人は自身の不満とかのはけ口を、社会的公憤として正当化することはよくあるからな
５chでもよくいるからね
お前ただ他人を攻撃したいだけだろってレス
この爺さんもその典型に見えるわ 道路交通法云々言い出すなら
このジジィは絶対に右側を歩くんだよな？
自転車にのる時に点検やるんだよな？
横断歩道上を歩くんだよな？
>>576
子供の死亡事故のニュースを見て、この世に残すべきことを選んだのかもしれない >>652
指導はしてくれたんじゃないの？
あれ警察か 焼き鳥屋やウナギ屋の臭いも嫌な人にとってもこうなる危険あるんだよなぁ。
>>620
錯誤無効ってやつが適用されるから大丈夫
痴漢冤罪のときと同じさ＾＾ >>123
図々しいよねえ
不法占拠やってる店が全国的に叩かれ始める予感 >>199
店が警察の指導を無視してるって前提があるから
この正義マンは警察のリモコンなんじゃないか？ おじいさんに対して憐れみを感じた。法律を守るも大切。けどそれにも増して守らなければならない大切なものがある。あなたの大切なものはなんですか。
>>658
認知症は理性とかを司るところが先に飛んでいっちゃう場合があるから
本能だけで動いてるのかもよ 精神病患者の口癖が「わかった！」らしい
精神を病む人は辻褄が合わないと不安で仕方ないらしい
ちょっとでもイレギュラーや想定外な出来事があるとパニックになるらしい
このお爺さんも法律やルールにちょっとでもそぐわない輩を見ると自分が不安になるのでしょう
>>657
商店街側の人間が交代制で見張って指摘しまくるとかやりそう こんなものは世界では当たり前
日本人の低すぎる景観意識こそが問題
>>590
身内に事故が起こることを想定すれば、自分がどうすべきか分かるのかもしれない チョン人学校にやったら差別公道、ヘイトと捉えられて、サヨク軍団動員されるんだけどね。
>>172
お前は！
政治思想板のネトウヨにありがちなことスレの>>1こと青森県のひきこもり40代後半、20年以上ひきこもりしている怠け者！
男組支持者のお前が言えた義理かw これご近所の人はこの爺がどこの誰だかわかってるよね
「お前のジジイやばいな」とか「正論孫」とか学校で言われたらたまらんw
よかったこういう爺の家族じゃなくてw
>>606
その言い分ももっともだし、俺の意見としては店の前にスペースあってもお客さんとか自分の自転車のはみ出しまで気にしてないし、そこをたまたま視覚障害者とか歩いてきたら店の看板も客の自転車も障害物には代わりないんだよなぁ。
まあ、店側は本当にはみ出し一切しなければそれが1番話の早い解決策だよな。 商店街：越後屋
市議員：悪代官
じじい ：鼠小僧
こんな感じ
>>632
そんな事というけど、普通の人は看板を外に放置なんてしないんだよね
この商店街の連中は違法行為が当たり前になってるだけ >>603
看板も店に戻そうにもチェーンで柱側くくってるから寝かせるために逆向きにした時にオンボロ看板の足が曲がったことを看板を壊したとインネンつけたら各社は器物損壊罪にあたると脅し文句の連呼だからなマスコミがヤクザのケツモチしてるようだな テレビみたけど店側はそこまで通行の邪魔て
ほどでもないわ
このジジイは完全にキチガイ
元市の見守り隊みたいなのをやってたが
現状は役所から除外されて名札も勝手に使って今のことをやってる
>>621
バイクは邪魔なものという意識を植え付けているのかもしれない >>1
じいちゃん頑張れ
76条3違反する商店のクズは死にさらせ 今の年寄りは
中立をしらないの？
白黒わけたら何もうまくいかない
ネトウヨみたいだなw
>>647
ブーメランでズタズタになっちゃってますよ？
一回鏡見てみ 邪魔なのは確かだし爺さんが持ってたACジャパンの広告で視覚障害者の二人に一人がこういったルール無視の構造物の設置で怪我をしている
店はバリアフリーをアピールしたりするのに
それより商店街は毎日破って看板を歩道に設置するんだよなw
>>576
近くにイオンができて商店街から解放されたからじゃない？
それまで生活のために我慢してた >>671
ジジィ養護してる奴が知らない道路交通法があるからなぁww
いくらでも突っ込めるわw >>685
お前はすべての法を厳密に守って生きているのか？ ジジイw口だけならいいが、実力行使はアウトだ
正論じゃねえ
>>652
嘘つくなや
お前も看板だしてるんじゃねーのか？
行政は指導するし、警察も指導する
店が言うことを聞かないだけ
その時だけ引っ込める、居なくなったらまた設置
これの繰り返し
だから、店が諦めるまで
どんどん通報したほうがいい 人を注意するのは当たり前で注意されるとキレるこれがいい人とは言いがたい
駐輪可能でも、車庫代わりには出来ないよ
時間指定以外は、一般公道扱いだよ
そもそも、昼間置けるのは買い物客の為
それを商店の人間が塞いじゃあ、私的利用ですよ
今の年寄りは
中立をしらないの？
白黒わけたら何もうまくいかない
ネトウヨみたいだw
ド田舎なんだしどーでもいいだろ。
なんでお前らが必死なの？
良い事してる爺さんが叩かれる
このマスコミの情報操作こそ一番の悪だわな
>>632
万一を考えて壁のチェックなどをしていれば、事故を防げたのかもしれない 止めろと言われたのだから止めればいいだけ
じいさんがどうとかは関係ない
>>688
点字ブロックの上に何か置いてたらさすがにそれは問題だけど
この場合はどうなの？ >>645
運用も厳密にすれば、死亡事故が減るのかもしれない これ、オバさんやらあんちゃんが一人でやってたら、即警察が何とかしてたたろ
駐輪可能でも、車庫代わりには出来ないよ
時間指定以外は、一般公道扱いだよ
そもそも、昼間置けるのは買い物客の為
それを商店の人間が塞いじゃあ、私的占拠ですよ
>>368
もう何年も前からだし、交通量も多いから超迷惑な場所
何度も指導を受けているはずだし警察なんて役に立たんからこんなジジイが発生するんだろ >>297
女性市議とは海住さつきかな。
こんなことを言ってはるが。
↓
商店街の活気がなくなり、売り上げが落ちたり、閉店に追い込まれるところまで問題は深刻化しているのに、
「たしかに、この男性のやり方は乱暴だけど、道路交通法は守らなければならないよね？」
のひと言で、物事が前に進まない。 大きな声出すな、ばかみたく。バカ！バカバカバーカ
普通に考えて頭おかしい人でしょこれ
歩きタバコを徹底的に叩きのめすオジサンが出現したら寄付するわ
>>669
基本的な社会的規範だけが残ってるバーサーカーシステムやな。
高度な判断が出来なくなるのね。 これ、テレビ見たけどただの嫌がらせジジイじゃん。
自分も法令破ってて何を言ってるんだ。
他人の振り見て我が振り直せってーの。
>>652
そのうち、このような爺さんに委託して、丁寧に注意してもらうようになるのかもしれない >>17
通行の妨げにならなければ道交法違反ではない。
誤解している人が大杉 >>696
その店の客かどうかは分からないが、商店街の利用者が一時的に停めてる自転車を無断で近くにある店に押し込もうとしたんだよ？異常じゃない？ >>698
常に誰かを否定し見下しあざ笑うことで
相対的に自分が正しくて立派な人になったように錯覚する
それが現代人の娯楽なのよ 警察も点数稼ぎの時はこの正論おじさんみたいに嫌われちゃうのかな？
これはともかく、路上喫煙とか、自転車放置とか、本当に迷惑なんだよ。
条例等で禁止されてんのに、誰も取り締まらないし。
警察も、そういうのは取り締まらないで、全然関係ないやつに職質ばっかりしてるし。
やることが逆だろうが。
>>689
そんな店、裏で何やってるかわからんよなｗ
他にも犯罪行為に手を染めているかもしれんｗ >>710
毎日何度も絡まれたらそういう対応にもなるんじゃね？ >>698
何かとてもこのじいさんの行動が琴線に触れてしまう人間がいて
さらにそんな人を馬鹿にする人間がいてという
拡大型エコーチェンバー状態になってるな >>585
お客さん物か店の物なのか見極める能力がおじいさんには必要だったな。正義をかざすんだから洞察、判断能力は要るだろ。自分が加害者になってしまったら本末転倒だし。 >>633
占有？
関係ないです
たまたま少しはみ出しているくらいなら、大抵黙認されるし、誰も気にも留めない
でも、そこが公道である以上、厳密に言えば、もし指摘されたら、私有地まで下がって公道にはみ出さない位置に移動させなくてはならない >>669
許容範囲内で注意している動画がニュースにあったので、店が逆ギレした結果なのかもしれない >>707
今すぐ警察に通報だよ
まずやってみんと もう立て看板とかのぼり禁止にすればいいんじゃないかｗ
景観もよくなるし視覚障碍者にも優しいぞ
ヤクザよりたちわるいで、ヤクザさんがいなくなると、こういう素人のキチガイがのさばるんやで
>>710
認知症だろうな。
昔から周囲に喚き散らして喧嘩する爺さんは多かった。 >>704
マンパワーが必要になり冤罪も増えるけど 俺としては、歩道から道路に出る時にのぼり旗のせいで左右確認し辛いとか、点字ブロック塞いだり、道幅に対して明らかに邪魔で歩行者がわざわざ避けて通らなきゃならないとか、そういうものでなければある程度ははみ出しねても気にしないわ。
本当にやめて欲しいのは歩道と車道の境目近くに立ててるのぼり旗。
これは車運転してても脇道から合流したい時に安全確認しにくい。
>>657
それぞれの違反を分けて考えた方が良いのかもしれない >>647
それで？
今の老人たちが社会の主流だった時、どんな時代だった？
中国や韓国を神のように崇め、言いなりの時代だったんでしょ？
中国がー韓国がーって！
まだ自分は生まれていなかったけど、叔父たちの話聞いてどん引きしたわ つまりな、
看板を置くことが慣習的な土地柄だったら
その後で出来た法律にそれがかぶってしまったとなる
そうなると法の本来の主旨とはかけ離れてるわけだから、
不問と言う裁量となる
法なんて社会が上手くいけば良いって程度の存在だぞ
利用してるだけ
逆転する事はないんだよ
ルール違反は直すべきだが
ジジイも違反なので捕まえろ
バス電車の中で大声で「携帯切れ」って怒鳴り散らしてる老害と同じジャンルだろこんなの...お前が一番迷惑という
>>716
道交法で歩道で通行の妨げにならないように、もの置くなんて事実上不可能だよ？ >>732
家族は黙って医者に連れてくしかないよなこれ
アリセプトとかメマリーで解決 >>707
迷惑駐車などは警察に連絡すると対処してくれるよ 頭が病気の人が白黒を
わけたがるかな
世の中は中立が必要なんだよ
>>733
道具を使って効率化し、動画の証拠も残せば良いのかもしれない >> 718
テイストとしては間違っちゃいないな。
>>716
？？？
私有地ではなく、公道にはみ出して、宣伝物等の私物を恒常的に設置することはできませんよ？ >>647
目上でもクズはクズだよ。お前は儒に染まりすぎ。 >>741
法律絶対主義的な人がネットには多く居るな >>726
のぼりに関しては商店街が費用を出しあったものだそうです そこにのぼりをくくりつけていた 公道の真ん中は歩行者優先のようだよ >>688
そもそもこの状態というのは商店街の自治が機能していないってことを示すんだよね
行政と取り決めをして白線までとなっているのに守れていない
守れないなら今後補助も出さないし取り決め解消、あとは所轄にやってもらうって話にも場合によってはなりかねない事案なんだよね
一番の問題は行政が問題にもしていないってことだけど
だからこそおじいさんみたいな人がいないとどうにもならないっていう 他人の不法行為は絶対に許さないが、自分は無法の限りを尽くす基地害じじいｗ
基本的に80過ぎたら半分近くが認知症なんだから
それを最初に疑って対応すればいいんだよ
麻生大臣とか石原閣下とか見りゃわかるだろw
ジジイの行為を肯定するつもりはないが、
商店街というだけで、自分たちの縄張りみたいな感覚が
幅を利かせてるようなトコは確かにあるからな
でかいワゴンで歩道占拠してたり、段々エスカレートして
無遠慮に侵食していくパターン多し
おまえら、まっつぁかを知らないから。
何かをキッカケに、弁当屋が炎上する予感。
掲示板削除の意図は？
弁当屋の掲示板消される前のみたやついるかな？
弁当屋の保健所の検査の時に店をピカピカにしてばっちりとか書いてたのを
みたやつが立ち入り検査の時だけ綺麗にして、、店の姿勢はやはりでんでんということがわかりましたとか、みんな丁寧に違法行為をやめるようさとしているので店は速攻削除してるからな、読んでるととてもみんな真面目に書いてて面白かったのに
どんなに正論であっても
その表現方法が違法だったら、正しい行いではない。
>>745
家族がいたら止めてると思うわ
こんな爺さんが家族にいたら、家族、商店街で買い物できん まあ程度の問題で実際裁判になればどうせグレー判決だろう。
やや違法という決着をつけて世間を納得させて
即座に行政区単位で条例作成して対応しておわり。
半年もせずにみんな忘れてる。
移動販売の弁当屋といっしょだよ。
>>747
グレーにしているせいで死亡事故が起こるのかもしれない >>717
店内に入れてるし、店員が「動かせるものならやってみろ 柱に鎖で留めているからなｗ」
って言ってるので店の自転車 ゴミ屋敷とかでよくある行政が危険と判断すれば撤去に動くから
>>729
基本は禁止だろ
黙認させてもらってるだけだぞ 多数に一人で立ち向かうこのおじさんを応援したい
違反注意されたくらいで休業だの客を守るだの意味不明なこと言うやつよりマシ
のぼりにモザイク掛けて破いたような効果音鳴らすのはアウトじゃね
>>715
実際ね、増えて欲しいよおじいさんみたいな人 >>743
バス電車の中での携帯使用は違法じゃない この爺さんに道路交通法を取り締まる権限はあるの？
違法駐車だって、一般人は撤去出来ないだろ
>>1
うちの近所にも来てほしい。はみ出し看板に加えていつも従業員の自転車が歩道を完全に塞いでいるんよ。 このジジィにのぼりを壊したりする権利はないだろ。警察も、器物損壊で逮捕しろよ。
法律的な正しさとか論点にならない
じじいが寂しいだけ
>>751
事後法だしな。
地元商工会で票もらえた方が理に適うだろ。
お前みたいな、なんの影響力も無い奴より
商売上手な、小金持ちの方が役に立つさｗ >>779
可能性かどうか、自分で考えてみれば良いのかもしれない そもそも交通の妨害になる方法かどうかだからな
1ミリ出て撤去するジジイは
店が徹底的に裁判やったら負けると思うわ
テレビは
パチンコ批判できない
反社会組織の傘下だからなｗ
逆が正解だろうｗ
一人の老人の存在で、商店街の活気がなくなるなんてことがあるのだろうか？大袈裟だな。
やめさせた方が良いと思うよ
こういう押し付けの正義は恨みを増幅させる
このじいさんの身が危ないな
>>603
これ警察がこの馬鹿弁当屋を逮捕くらいしないと収まらんやろ
神奈川県警でもここまでゆるくない 馬鹿論者は限度ってもんをほんとに知らんからな
自分は全くルールを破ったこともなくグレーゾーンにも触れたことがないと
本気で思ってる
その時点で馬鹿なので終わってる
日本の街並みが糞なのはのぼりや看板だけじゃないが
建物からして糞ダサい
>>703
点字ブロックにこれだけ接近して置いたらダメだろ
ただ、ここの商店街よく見ると屋根を支える柱がかなり歩道の中央寄りだし
柱〜道路側に植物植わってたりしてるところに無理やり点字ブロックを設置してて
もともと歩行者に優しくないつくりになっている いまだに看板出して道路の不法使用し続けているニイチクさんとか凄いよね
テレビ局もなんで不法使用者を応援するようなスタンスなん？
商店会が不法占拠しなくなれば爺も来なくなるよ？
>>753
交通ルールの話題なんかだとよく見るな
権威主義的なアホ >>782
深夜に帰宅するときに車のヘッドライトをつけるな！光がはいってくｒんじゃぼけー
みたいなのと大差ないぞ。
隣に住んでたら資産価値すら落ちるレベルよ。 >>782
通報するだけなら手軽にできるのかもしれない >>3
ルールを守るために自分がルール破ったらそりゃもうそれはヤクザ。 >>806
法律を根拠にしているかどうか、かもしれない >>775
閉める必要ない
法律違反ののぼりや宣伝置物をおかなければいいだけ
まあ上の方に書かれていたけど違反をやっていて文句言っているのは2店舗らしいけどな ネットで、引きこもり、ブースカたれてる奴より、行動してる奴の方が、いいわ、うん、
三重県のこの商店街？
宣伝物を歩道上に置きたいのなら、正式に警察に、道路使用許可を申請するといい
公道であるこの歩道上のこの場所にいつからいつまで、このような宣伝物を置きたいので、道路使用許可をください、と申請
さー、警察がソレを許可してくれかどうか
そういうことです
>>740
オレは今でも、韓国や中国は、日本の悪いところを指摘してくれる、有難いお隣さんだと
思ってるよ。 >>769
厳格に適用すると、宅配便のクルマは駐車場以外どこにも停めれないし、
ほんの0.01km/hの速度違反も検挙対象なので、速度メーターが超高精度になり
価格がハネ上がり、速度メーターの精度も毎日のように必要になる。
検挙するための警官も何倍も必要になるね。
ばかばかしい このじいさんを「ハードロック騒音公害男」と対決させたい。
うわああああああああああああああああ！
新聞1面でジジイつぶしかよ！
>>809
一方には慣行ってのもあるからな。
これも立派なルールで通念上であると認められれば裁判でも無罪になりえる。
まあやって見ねーとわからんな。こんなん程度の問題だから。 >>769
まあイキナリ厳密化したら経済的影響がすごそ
交通事故が減っても自殺者増えるとかな
このジジイも個人が突然、勝手にやってるから悲惨なことになってる
このジジイが街を変えたいんなら、議員にでもなれば？って話だ >>801世の中に間違いも侵さず完璧に生きてる奴なんていない
何が正論爺さんだよ ユーチューバーは今なら金になるよ
どんどん違反商店街へ行って転んでこよう！
>>800
死亡事故に対して自分で考えた結果がそうであるのなら、考え方を考え直した方が良いのかもしれない 何をいい気にさせてるんだこの犯罪幇助者が
だからマスゴミゴミと罵倒されるんだ
>>765
かといって店側が被害者面するのも間違っとるわな 歩道が広々してて凄く良くなったじゃん
じいさんに感謝しろ
>>818
何回もこられて店先で洞察力したらやっぱ妨害になるよ 多分裁判やったら何十センチから1メートルぐらいは出ていいみたいな判断になる
商店街で金集めて裁判やれ
こういうキチガイの横暴を許してはいけない
正しいと信じ込んでるから後戻りさせるのは無理
アクセルをブレーキと思い込んでるから
アクセルペダルでもベダ踏みしたらもう戻せないのが老害の特徴の一つ
先にルールを守ってないやつが、ルールール従えなんて、
仏像泥棒チョンの
開き直りだろうｗ
>>819
通念上であると認められていないことが、法律に明記してあるのかもしれない 不法かどうかって判断するのは、裁判所などの行政機関って法で決まってるんじゃないの？
>>794
その場合訴える相手が違うと思うけど1mmはみ出すのを許可しろと言っても
許可は出さないと思うんだよ 伊賀でも道の真ん中を堂々と歩いて車が来ても俺の道じゃボケェって言ってる老人がいるからな
三重県の老人はヤバい
>>818
三重は秋田山形を越える陰湿イジメ県
よっ日本一！ これも暗黙の了解だろw
爺さんのほうが法律的には正しいのだよ
>>827
被害者だよ。何の権利もないジジィに、のぼりを壊されたりしてるんだから。 >>803
ああこれはダメだわ
ジジイは死ねばいいが店も店だな >>833
むしろ煽られる方だろ
わかってねーなー >>803
アーケードの道路占用出てんじゃん
なら看板つけるように修正すりゃ解決だわ 200 名前：名無しでいいとも！[sage] 投稿日：2019/06/13(木) 13:19:02.15 ID:woVq+rGua
中国人の店主か
>>816
現行のメーターの精度でも厳密に運用できるのかもしれない 日本の糞景観を改善するためには
これくらいの爺さんが必要だろw
>>821
白か黒かしかないとか、小学生ですかってレベルの話だよな
バカで幼稚な意見ほど正論とか言われる世の中だから、こんなことになる >>373
正論だけが正義じゃないって…あと内容証明送って爺さんビビらせようとか
爺さんだけにのぼり旗の違法設置を容認させようとか…
商店街振興組合に叱る人はいないのか？ この糞団塊ジジイに集団でまとわりついて行動を監視したれ
>>806
それとこれとは関係ないよ
行政に言っても何にもしてくれないんだからおじいさんみたいな人がどうしたって必要なわけ >>751
問題の道は県道だよな
市議は引っ込んでろ ちょっとくらいで…とは思うけど
言われたなら素直に直せば良いんじゃ
>>820
交通事故死と自殺を分けて考えた方が良いのかもしれない >>787
性の喜びおじさんのときみたいに押さえ込んで常人逮捕すれば良い
89のジジイにはこれが一番効く >>772
ジジイが店の物と決めつけて客の自転車を押し込んだ可能性は？
自分は店側の人間がその発言のない動画（編集された？）を見たので発言のはいった動画があるなら教えてほしい >>845
ジジイがただしいがジジイは法の執行者じゃないし権限もない こんなキチガイジジイがやりたい放題って日本は平和だな
海外でこんなに暴れまわったらジジイボコボコにされてるよ
アホ店員「うちだけじゃない！ 他もやってる！！」
じいさん「じゃあとことんまでやったらあ！！！！」
これだろ
仏像泥棒組織のヘイトもできん行政司法に
統治は無理
ということだなｗ
なんで死期の近い爺ちゃん1匹にてんてこまいなんだ？w
営業妨害で警察呼べよw
>>859
本質的にはアーケードでは看板見にくいから幟になるわけで
ならアーケードに看板つけられるようにすりゃいい ジジイが正しくてもジジイにそれをやる権利が無いし度を越しすぎってのが丸い結論？
>>850
それだけなんだよな
店側は金かかるからいやなんだろうけど >>870
確かに
逆ギレ自体を防ぐ必要があるのかもしれない しらくとか坂上とか同じ穴の狢だけどこのジーさんのこと叩いてるんかね
自分が正義
他人は悪人
大声でワガママを押し付ける
って、どこかの半島人みたい…
>>775
商店街の取り決めを守って白線以内までとやっていればおじいさんも来ないと思うよ
それが最終的な解決だと思う >>537
のぼりを取り外した時点で窃盗の疑いで常人逮捕な
もちろん店内に持ちこむまで待ったら無理 商店街の歩道の幅員が4ｍ以下のお店は2ｍセットバックだったらじいさんもここまでやってないだろう
狭い歩道に障害物を置く店主たちの思いやりの無さや悪い事が常態化していたからじいさんキレた
正義のガワを被った基地外が一番手に終えないんだよなー
なんせ自分が正しいと信じてるから人の意見に全く耳をかさない
>>876
商店会がまとめりゃいいんだが
歯抜けだとカネ集まらんし市の補助が出ると良いな >>857
まあカオスな看板類は全部無くなるか
洗練されたデザインに統一して欲しいとは思うな 古谷経衡
1時間前
文筆家／著述家 報告 オーサー
そもそもこの「正論おじさん」というのは正論でも何でもなく、
法が定める「自力救済禁止の原則」に反している。たとえ商店ののぼり
や看板が道路交通法に抵触するかもしれないからと言って、それを私人が
自力で撤去是正すると、強権や暴力を先に発動したものを許容することに
なる。よって法では「自力救済禁止の原則」が示されている。商店街のの
ぼりや看板を撤去する権限者はこの老人にはなく、あくまで司法官憲の判
断なのだ（それでも、不服と思えば申し立てしてもよい）。
先日、筆者の敷地から道路にむかって木の枝が伸びている、といって勝手に
枝を切断した某人物も、これと全く同じで「善意」「道路交通法」を持ち出
して自力救済を行った。筆者は器物損壊で刑事告訴し、先方が非を認め、
先日示談が成立した。「正論おじさん」ではなく「自力救済おじさん」は
地域を委縮させ、暴力を肯定する存在である。一丸となってNOを言うべきである。
>>829
ワガママで通行人を危険に晒してんじゃねーよ
毎日来るのは毎日違法行為をしてるからだろ
他の店には来てない >>297
違法行為を肯定する女性議員のブログどこやったかな？前のレスにあったけどな 店内の商品破壊したのは完全に犯罪。
ジジイが道路交通法とはまったく関係ない。
ふつうにジジイ逮捕案件だろ
法律は守らなきゃいかんとは思うがはさみで切ったりけっ飛ばしたり壊したりは
それはそれで犯罪じゃねーの？
法で戦えばいいんじゃないのか？
道が綺麗になるのは良いことだしな
オッサンもやり過ぎなんだろうけど
あーすいませんて直しちゃえばいいのに
>>816
法定速度は有効数字込みだよ？
だから50km/hの道は、50.4km/hで走っても違反じゃない。
メーターがいくら高精度になろうが、法律の条文が変わらなければなにも変わらないけど。 >>875
すべてのことを違法か違法じゃないかとことんまで突き詰めたら二次創作界隈まで広がってカオスになりそう
まあ親告罪だから、で落ち着くんだろうなあ >>869
まったくだ
日本は治安が良すぎるという問題がある >>873
逆にじいさんに呼ばれて警察が店を指導している
道交法違反だから
それでも商店街は毎日やる >>818
何の権限もないジジィがこんな事をやったら、営業妨害になるに決まってるだろ。こんな事も
理解できないヤツが、マイルールでしかないマナーの押し付けをするんだろうな。 504 名前：名無しでいいとも！[sage] 投稿日：2019/06/13(木) 13:22:27.36 ID:NJCtYapR0
話題の弁当屋社長のFacebookでの開き直りは凄いぞ
>>889
なんだけど、何で逮捕されないんだろうな？ ジジイ標識読めねーでやんのw
こんなの擁護すんなアホども
>>862
だからと言って店潰していいのか？
みんな一生懸命やって生活してんだろ
明らかにこのジジイはやりすぎ
景観変えたいなら、5年10年かけて少しずつやれや >>868
それだと法の執行者や権限持ってる奴以外何も言えなくなりますやんw
これ以外の問題でもな >>870
最初の方はそういうのあっただろうね
素直に謝罪しておけばよかったに
そのときは店側も法律違反という認識がなかったんだろうな
単に点字ブロックに邪魔になるとかいうレベルで 認知症だね。
家の父さんも認知症になってからお隣の枯れ葉が一枚でも敷地に入ってきたら文句言うようになった。
ニュースにするまでもない。
家族が病気に連れてけ。
>>864
以前、これと似たような暴走爺が町内いたけど、
ひとつの難癖に対処すると別の難癖つけて暴れてた。
一度、この手の爺に取り憑かれるとアウト、死ぬまで待つしかない。 >>869
その前に看板が壊されて、爺さんは何もしなくても良いのかもしれない >>680
明らかに弁当屋が悪玉なのに
なに考えてるんだ？ >>868
お前らもジジイに文句言う権限を与えらてないだろｗ 早く死ねよキチガイジジイと周りから思われてんだろな
正論だけなら小学生でも言える
でも人と人の関係性ってのがもっと重要なんだと思うけどな
被害者づらしてる店がムカつく
お前らが不法占拠してるのがそもそもの問題の始まりなのに
その次は通報しても動かない警察
暇で暇でしょーがないんだな、このジジイw
偏屈物だから友達ゼロ、囲碁、将棋とかやる相手も居ないw
俺が裁判官なら
パチンコ屋なんぞ
どう破壊されようが
無罪だｗ
>>913
逆ギレする人にはどう対処すれば良いのだろうか 若い人らはみんな都会に行くから三重県なんて老人かやーさんか外国人だらけだぞ
>>902
勝手に潰れたんだろ
自業自得だ
なに爺さんが潰したみたいなデマ飛ばしてんの？ >>903
それが法的秩序
私刑を望むんなら仕置人でも見てろ 最初にジイさんに注意された時点で商店街側が改善していれば何の問題にもならなかった。
商店街が全面的に悪い。
>>913
それをいいことに、公共エリアを自分の利益のために専有するバカ店舗が増えてきたから、こういう爺さんが発生しても不思議ではない。
諸悪の根源は、ルールを守らない店舗 爺さんと口論してた店主チャイナっぽくね？
日本語がおかしかったぞ
これを機会に日本全国の商店主さんは、
歩道に「看板」「のぼり旗」を出す違法行為をやめましょう。
そして、そういう店を利用するのもやめましょう。
>>908
マスゴミなんて黄金色のお菓子貰えば何でもありだろｗ いじめとかブラック企業とかもこういうのやってくれる人いませんかね
クソ田舎すぎて人歩いてねーじゃねーかw
誰が怪我するんだよ
ジジイ本人か
まあそのうちくたばるから
>>903
言うならいい
動かしてるだろ？
口だけなのと行動に移すのは天と地ほど違う 道路幅員を跨いで物を置いてるなら店舗側に不備があるな
まぁどこでもやってることなんだけどね
>>818
ホンモノのいじめを見た
さすが犯罪集団マスゴミ こういう輩は言われて直すと付けあがるのは確実だわ
何故なら限度ってもん知らんから
馬鹿は馬鹿なりの対処をするしかない
商店街側は
みだりに
道路に物を置いているわけではなく理由があって看板を並べている。
警察にも相手にされないジジイは反論したいなら法廷で。
商店街が優しすぎるから問題が大きくなっておるのだよ。
ジジイを厳しく取り締まれ。
商店街は地域住民あっての商売だし、コンプライアンス意識は必要だな。
「昔からこうやってきた」とか「売上が落ちる」というのは勝手な理由。
商店街側が積極的に行政や警察と相談してガイドライン作成に努めるべきではある。
あくまでべき論だが。
そういう姿勢がないのもおじさんを付け上がらせる原因の一つではないか。
一人で商店街に闘いを挑む孤高の老人の物語
俺は全力で応援するねｗ
>>911
店主にネチネチと一挙一動まで確認されて「それ違法！」ってお互いにやりあって両方つぶれてほしい >>886
これ読むとジジイ完全にアウトだな
普通に商店街でこの手の話に詳しい人雇って論破して貰えばいいんじゃない
それでも効かないから提訴すればいいし これ捕まるとしたらじじいだけなんだよな
さてどうなるかね
>>906
目一杯煽って殴らせりゃいいじゃん
ジジイならかてるだろ >>886
こいつがおじさん叩いてるということは
理はおじさんにある >>922
三重のやーさんが壊滅してるっていうのはわかった とにかく法律違反してる店側が１００％悪いんだから被害者面せずに反省しろよ
昼間は自電車置いていいって許可出てるのに勝手に撤去って
爺の方が違法じゃねーか、正論ですらないｗ
もう頭おかしくなってるんだろ、精神科放り込んで薬漬けにしとけ
>>284
所管は警察か？
歩道にはみ出してるなら歩道管理してる市が所管じゃねえの ちゃんとやっている店の為にも一斉に取り締まってほしい
>>902
法律守ってる店に迷惑かけてんだよ馬鹿 >>924
アホなのかな
目の前で犯罪やっていても黙っていろ事ですかね？ 全国区の有名人になったし。今度は正論おじさんがユーチューバーやヤンキーに
しつこくからまれまくるのだろうな。
>>930
何度も警察を呼ぶなよって怒ってたな
守らない方が悪いのにね >>939
なぜ看板を手に持って立っている人がいるのか、考えてみた方が良いのかもしれない うちは30年前から店やってんだよって何？w
そりゃじいさんもだから何？になるんだよ
>>586
店先で喚けばただの威力業務妨害ですね。 >>927
何でそれを権限のないジジィが取り締まるんだ？ モノを壊したりしてるんだから、
それはそれで犯罪だろ。 道路交通法違反を認めた上で店側がジイサン訴えれば良いじゃん、器物破損でも何でもいいが
喧嘩でいえば誰かに殴られたら相手は傷害罪になるがキレて刃物で刺し殺し返したら当然殺人罪になるわけで
被害に遭った店が一斉にジイサン訴えれば裁判所に行く時間に追われて大人しくなるんちゃうか？
857 名前：名無しでいいとも！[sage] 投稿日：2019/06/13(木) 13:26:31.51 ID:NJCtYapR0 [2/2]
>>504
このFacebookの中で看板壊された〜と主張してるらしいが、
鎖で固定されてたこの看板を倒した際に足が曲がっただけらしい
社長はテレビで取り上げられたことに浮かれてスクショアップしまくりw
>>874
世間の誰しもが通してからやれ！やってから言い訳するなと言うわ。
この辺りがズレだぜ？ フジテレビのドラマでこんな人間の話しがあったな
確か『 絶対正義』とかいうやつ
世にも奇妙でも見た記憶
店側の一方的な動画だったな。自分の不利なことは一切出さしてないだろ。
>>939
まさか法違反してる方を養護して注意した人を批難するとは >>818
これすごいな
細かな記事は読めないけど、違法という客観的明確な部分を指摘せず、
街の活気という非常に抽象的で主観的な部分を取り上げる >>911
なぜあなたは、逆ギレして人を刺すと考えたのだろうか >>965
何で？ あった方が分かりやすいじゃん。 >>902
ちゃんと取り決めを守った上で営業すればいい
それで潰れる店なら潰れていいんじゃないw
脱法看板脱法のぼりを出さなきゃ利益でないだから今後も出させろって
ダメだろそんなの >>841
ミリ単位はみ出ることが道交法に抵触するレベルなのかを考える必要がある 店主に客だと言いながら出ていかない不退去をもろにやってたな
店主がもし立花だったら私人逮捕されてたわw
>>955
だからその撤去中に自転車泥棒を現認したとして常人逮捕すればいいんだよ きちんと道路使用許可を申請して許可を取れば堂々と看板とか置けるのにな。
そうすれば反論もできる。
>>948
何年も前にお亡くなりになりました
なので「以前」 路駐黒塗りSクラスのバックミラー蹴り落とすまでやったら認めてやる。
自分ができる相手にだけ振りかざす正義だったらやめろ。
>>935
だから言うだけなら問題ないだろw
これ以外だとケースバイケースだぞ 歩きタバコ禁止だから殴ってやめさせました
さて逮捕されるのはどっち？これと同じやね
>>979
話題性あるじゃん。
ここでも盛り上がってるしｗｗｗ まあ俺には関係ないからどんどん泥沼化しても面白いよね
>>979
法律や逆ギレの心理に絡む重要な問題だから、かもしれない >>886
こいつも「正論バカ」だよな
道路に枝が伸びていると言われたら、「申し訳ありませんでした。●日までに切っておきますね」とでも言っておけばいいのに
こいつ近所からも嫌われているだろ テレビで問題になったくらいじゃ、爺さんびくともしないよ
自分は正義だと言っているわけだし
営業妨害で出入り禁止、それとこれとは別だ。で商店街も訴えるしかないよ
あのおじさんは駐車監視員に養成すればいい仕事をするはず
>>897
集団で個人をリンチすることの異常さをわかれ 北朝鮮の声明を思い出す
1mnでも侵略したら万倍にして返すとか何とかの
>>968
この大きさの看板は流石に道路使用許可取らなきゃ容認出来ないわな。 究極言うと別に良いじゃんこれくらいなんだよ
違反してるけど別に良いじゃんこれくらいw
mmp
lud20190622161522ca
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