https://mainichi.jp/articles/20190612/k00/00m/010/356000c
夫婦の老後資金「2000万円が必要」根拠は厚労省が提示 麻生氏の説明と矛盾
毎日新聞 2019年6月12日 22時15分(最終更新 6月12日 22時41分)
夫婦の老後資金に関し、金融庁の金融審議会の市場ワーキンググループ（WG）報告書に盛り込まれた「30年間で約2000万円が必要」とする試算の根拠は、厚生労働省が示したものだった。同じデータは2月に同省の審議会でも提示。麻生太郎副総理兼金融担当相は「政府の政策スタンスと異なっている」として報告書の受理を拒否したが、実際には従来の政府の考え方を踏襲したもので、麻生氏の説明との矛盾が浮き彫りになった。
報告書をまとめたWGの4月12日の議事録によると、資料を示したのは厚労省年金局の課長。老後資金の確保のために公的年金を補完する手段として個人年金の意義を紹介。総務省の家計調査を元に高齢夫婦無職世帯の現在の収入・支出状況の資料を示し、「実収入20万9198円と家計支出26万3718円との差は月5.5万円程度となっている」と説明した。
これに対し、民間委員からは、公的年金の給付水準が今後、低下することを踏まえ、「（試算にある）社会保障給付の19万円は、団塊ジュニア世代から先は15万円ぐらいまで下がっていくだろう。月々の赤字は10万円ぐらいになってくるのではないか」との発言があった。
麻生氏は11日の記者会見で、「高齢者の生活は極めて多様。平均値で出すことに無理がある」と指摘した。だが、厚労省の課長は2月22日に開かれた厚労省の社会保障審議会企業年金・個人年金部会でも同じ資料を配って同様の説明をしており、WGでの「5.5万円不足」の議論は厚労省の従来の考え方を繰り返したにすぎなかったことが分かる。
金融審の報告書は、老後の備えに「自助努力」を求めた点も批判を浴びた。ところが、2月の社保審部会の配布資料でも「企業年金・個人年金制度に関する主な検討課題」の一つとして「働き方や勤務先に左右されない自助努力を支援する環境の整備など」を挙げている。
自民党も7日に発表した参院選公約に「人生100年時代の到来を踏まえ、国民が生涯にわたり安定的な資産形成を行うため、『つみたてNISA（ニーサ）』をさらに普及する」と記載。長寿化を見据えて自ら老後に備えるよう促す考えを示している。
佐々木信夫中央大名誉教授（行政学）は「『年金だけでは足りないからどうするか』というのは当然のこと。『ではどうするか』を真摯（しんし）に議論すべきだ」と述べている。【野原大輔】 >>3
ばら撒きできる法律がねえから、それだけじゃ無理 まあ無いよりあったほうがいいだろ2000万
あと300万で達成。
年金が１００年安心といっていたのは、自民党ではなく公明党
この連中はさ、
ｻﾌﾞﾌﾟﾗｲﾑ債だとか、
こういう危ない金融商品をｶﾞﾝｶﾞﾝ作っているんだが、
買い手がいないと成り立たないわけなんだよ。
株式でも、一時的に高騰させている間に、売り抜けたりするだろ。
ところが、みんな儲からないことを知っているから、やりたがらない。
そこで国にやってもらおうというわけなんだよ。
みんなの血税や資産を食いつぶして、利益を得たいと。
そのｶﾈで買収をしたり、
君たちの商売や仕事を
難しくしているわけなんだよ。
むかしの左翼の祭りも、ここの祭りもそうで、
言い出した奴らは、いい頃合いで逃げおおせる。
そして、釣られた連中が、ﾊﾞﾊﾞを引くというわけなんだよ。
定年後30年も生きれるわけないけどね
普通の人は10年から15年ってところだろ
今ね、財務省とか、宏池会とか、創価学会とか、
消費税を増税したくて躍起になってる連中は、
安倍晋三が増税延期を掲げて、
衆参同日選挙に踏み切ることを恐れている。
無党派層の支持で勝っちゃったら、組織票の分け前が減るんだよ。
だから、無党派層の心が離れるようなことばかりやって、
解散できないような空気を作ろうとしてるんだろうね。
先日、金融庁が発表した年金生活の指南書だとかも、
おそらくはわざとだろう。
例の阪急の広告も、広告会社がﾘｸﾙｰﾄ系で、「価値創造」が社是だよ。
もしかしたら、こないだからの「引きこもり」関連の話題も
そうかもしれないが、それはちょっとわからない。
英昭の名前が、「ﾉｰﾊﾟﾝしゃぶしゃぶ楼蘭」の顧客ﾘｽﾄに載っていて、
英一郎がｼﾞｮｼﾞｮのﾌｧﾝで、創価の荒木に好意的というくらいかな。
まあそれはともかく、問題が多いこともま.た事実なわけだから、
それはそれでいえばいいとは思うし、
増税延期をやらなかったら、
野党候補の応援に回ればいいだけのことだよ。
いくら選挙に都合が悪いからといって今回の自民党の対応雑すぎ
当然ボロボロとボロが出てくるだろうな
この「財ﾃｸ」というのは、
ﾊﾞﾌﾞﾙの前後に一大ﾌﾞｰﾑがあって、
その当時、ﾃﾚﾋﾞで喧伝していたのが
あの海江田万里なんだよ。
名前からしてわかると思うけど、親中派のね。^^
ｱﾏｿﾞﾝで「海江田万里」を検索すると、
彼がむかし書いた財ﾃｸ本が大量にﾋｯﾄする。
いわく、年金はあてにならないから、
老後の備えのために、節約して、投資をしろってんだよ。^^
だからﾃﾚﾋﾞはね、延々と同じことをやってるんだよ。
【年金 2000万円】維新の松井大阪市長
報告書拒否の政府批判 「火に油を注ぐだけ」「無責任」
http://2chb.net/r/newsplus/1560335958/
「政府や与党がこんな数字を出すなと
金融庁にプレッシャーをかけるのもおかしい。
自分たちが不利になるものは全部
ないものにしようとするのは無責任だ」
_ ∩
( ﾟ∀ﾟ)彡 自民は無責任！
( ⊂彡
| | 自民は汚物！
し ⌒Ｊ 実際は2000万でも足りないんだよ
参院選前だから得意の嘘インチキで収めようと必死な状態
日本ﾃﾚﾋﾞのﾐﾔﾈ屋で、先日も株の話をしていた。
なぜかわかるだろうか。
儲かるのは新興国への投資だよ。
君たちが知らなくても、君たちが投資をした
企業や投資法人が投資をしてくれる。
そして、その利益率なんだが、
金融庁の調べによると、4割が損失をこうむっている。
ｾﾞﾛ金利政策によって、銀行の経営が厳しくなっている。
銀行に預けても、ｶﾈにならないというのは預金者も同じだ。
日銀があれだけ通貨供給量を増やしても、
企業への融資は大して増えていない。
ｶﾈはどこに向かうのかというと、株式市場だよ。
つまり、株で稼げっていうんだよ。
>>1
川崎、神戸、北九州は在日朝鮮人の巣窟
凶悪犯罪を繰り返す在日朝鮮人・帰化人がわきまくってるし
パンスト朝鮮顔のネトエラ（ネット工作の在日朝鮮人）がものすごい勢いで暴れまくってるからな。
日本に密入国してきて図々しく居つき、
生活保護を受給しながら性犯罪を繰り返し、
日本人になりすましネット工作を続ける在日朝鮮人。
在日朝鮮人はスパイそのもの。
帰化人を含めて 朝鮮人全員をいったん強制送還するしかない。
●●● ネトウヨ連呼厨（ネトエラ）の正体 ●●●
http://karutosouka2.tripod.com/uyokusyoutai.htm
. >>1
↑
川崎、神戸、北九州は在日朝鮮人の巣窟
凶悪犯罪を繰り返す在日朝鮮人・帰化人がわきまくってるし
パンスト朝鮮顔のネトエラ（ネット工作の在日朝鮮人）がものすごい勢いで暴れまくってるからな。
日本に密入国してきて図々しく居つき、
生活保護を受給しながら性犯罪を繰り返し、
日本人になりすましネット工作を続ける在日朝鮮人。
在日朝鮮人はスパイそのもの。
帰化人を含めて 朝鮮人全員をいったん強制送還するしかない。
●●● ネトウヨ連呼厨（ネトエラ）の正体 ●●●
http://karutosouka2.tripod.com/uyokusyoutai.htm
. ﾕﾅｲﾃｯﾄﾞ･ﾜｰﾙﾄﾞ証券は,こちら。↓
日本ﾍﾞﾝﾁｬｰ協議会についてはこちら。↓
逆に年金だけで足りると思ってる人が一定数いることに驚く
自分が払った年金をふりかえって考えて、それだけもらえると思える理屈がわからん
>>4
ばら撒きできない法律がないから大丈夫
（財政法５条は違うよ念のためw） >>15
安倍首相がイランに行ったところで、
大した成果が上げられないのはわかりきってるだけに、
いくら政権や与党が今回の件で火消しに躍起になっても、
逆効果じゃないのと思えてならんのよねｗ 黒幕は安倍だよ
いつもやるじゃんあいつ
国難を演出して国民をおどしつけて支持率を上げる
いつもの安倍パターン
「需給ｷﾞｬｯﾌﾟ」というのがあるだろ。
いまの日本は、需要が少ないのに、無理に供給を増やしている。
（1-3月期はﾌﾟﾗｽだったらしい。昨年、,土建を増やした影響と思われる。）
庶民は、大資本にむしり取られて、金を持っていないから、
国がもっと借金をして、どんどんﾑﾀﾞな公共事業をやれと言っているんだが、
そんなことをして、国が、国民が、豊かになるとでも思っているんだろうか。
大資本を肥え太らせ、
将来世代に、借金などの負の遺産を残すだけなのにだ。
わかりやすい話でいいうと、家を買える人間（需要）よりも、
建てる（供給）方のﾍﾟｰｽが上回る、これを住宅ﾊﾞﾌﾞﾙというが、
これはつまり、実体経済よりも金融資本が上回っているときに起きる。
http://56285.blog.jp/移民/なぜﾊﾞﾌﾞﾙは起きるのだろうか.png
非正規労働者は、ふつうﾛｰﾝは組めないから、家は買えないんだけど、
ｻﾌﾞﾌﾟﾗｲﾑﾛｰﾝというのは、ﾛｰﾝを債権化してﾘｽｸを見えにくくすすることで
うまいことごまかしていたわけなんだよ。
日本銀行や年金基金のｶﾈが、金融市場に大量に流れ込んでﾊﾞﾌﾞﾙが起き、
同時に、外国人労働者や定年退職した雇い直しの人たちが
労働市場に大量に流れ込んだことで、労働条件が上がりにくくなっている。
その結果、株価は上がっていて、「かぼちゃの馬車」のような
上級国民向けの金融商品が売られるようになっていたが、
これもｽﾙｶﾞ銀行とつるんだ偽装融資がﾊﾞﾚて、一気にしぼんでしまった。
今のように、資本が一部に偏っていると、国民全体でみたときに、
経済活動は停滞してしまい、空,回りして、ﾑﾀﾞなものが作られてしまう。
資本を意図的に偏らせるというのは、支配が目的なんだよ。 日本のIT業界をﾘｰﾄﾞしている大手企業の大株主ﾘｽﾄをたどってみていくと、
だいたいが海外の機関投資家、投資銀行だとかなんだよね。
客側の日本企業もそうだけど、ﾊﾞﾌﾞﾙ以降の合理化路線というのは、
出資者側の考え方を、できる限り、汲み取ったものなんだよね。
「一番じゃなきゃﾀﾞﾒなんです！！」というﾌﾚｰｽﾞをたまに聞くけど、
そのためには、常に投資家に信頼される経営をしないといけない
ということなんだよね。
そういうことだから、そういう事情だとか、
IT業界だと、特殊な事情があるということなんだよ。
ただまあ、ちょうどいい人がいないのならつくればいいじゃない
ということは言えるんじゃないだろうか。
企業は、従業員に対して、よくそう言うことを言ってるよね。
もちろん企業にもできるはずなんだよ。
できないところは、かっこいい求人を出したものの人が集まらず、
なるべくして潰れていくんだろう。
今まで散々、新自由主義の原理原則を,のた,まってきたんだから、
間違っても国に頼っゃいけないよ。 ｹｲﾝｽﾞ経済学では、
GDPは伸びても、
国民の暮らしは良くなりません。
談合をすれば、
「付加価値」はいくらでも高めることができます。↓
被災地の今を象徴する「相双ﾘﾃｯｸ」。
http://56285.blog.jp/archives/51651609.html ;
(´・ω・｀)
「この社長さんの手口をよく見習って、
国民の皆さんも、老後を見すえて
しっかりと蓄財にはげんでください。
そして、こういう頑張っている人たちの
足を引っ張っちゃいけないよ。
君たちには貧しくなる権利があるんだ。」
>>30
官僚の反乱が始まったと言うか、
彼らの能力を以てしても覆い隠せないくらいに、
今のこの国の年金問題は深刻だってことだと思うけどねｗ >>25
ならさっさと強制徴収辞めて今までの分返せよ屑
後は自分で運用するからよ もう官僚も在日が乗っ取り済みなんだろうな
パチンコマネーでなんでも買える
「ひきこもり」という蔑称が認知されていく過程。↓
1. 典型的な事例を、ﾃﾚﾋﾞが報道する。
↓
2. 視聴者が「うちの子のことだわ！」と思いこむ。
↓
3.ﾃﾚﾋﾞで紹介されていた支援ｾﾝﾀｰに電話で相談し、
公的な機関からの認定を受けてしまう。
↓
4.自認する人たちの数が増えていき、
支援施設を建設するための予算が追加されていく。
しかしよく考えてみてほしい。
・就職をしていない人たちは、みんな「ひきこもり」なのだろうか。
・就職できないのは、自分のせいだと思い込んではないだろうか。
・その結果、どんな人たちが責任を問われずにすみ、
また、利益を得られるのだろうか。（ 政党、業種など ）
求人はたくさん出ていますが、それは実際には無理なものかも知れません。
練馬の事件のように、親が資産家で、
本人がなまけていたというｹｰｽは、ごく少数でしょう。
大多数の人たちは、間接雇用の解禁などによって、
非正規労働者として働くことを余儀なくされ、
本来は身につくはずの技能や職歴、貯金を、
十分に築けなかった人たちです。
http://56285.blog.jp/引きこもり/就活の悩み.png
若年無業者の求人を吸収した外国人労.働者。（超低賃金で労基法は適用外）↓
さいきん、「ﾛｽｼﾞｪﾈ」について書いている記事をよく目にするんだけれど、
ここのｽﾚｯﾄﾞを見ていると、明らかに当事者以外の立場で書いている人が多いよね。
「ﾛｽｼﾞｪﾈ」の人たちがこの問題について書いているのは当然として、
それ以外の連中は、いったい全体どういう連中なのか。
ここのような関連ｽﾚｯﾄﾞに張り付いて、執拗にこの世代を叩きまくっている
このｴﾈﾙｷﾞｰはどこから来ているのかを考えた時に思い当たるのが、
間接雇用にかかわって利得を得ている連中がいるということだ。
つまり、奴隷貿易で生計を立てている恥ずかしい連中のことだよ。
この連中が必死なのは、自分たちにとって死活問題だからなんだよ。
もしもこの騒ぎが大きくなって、与党が選挙で負け、法律が元に戻ってしまったら、
食べていけなくなり、一家心中するしかなくなるということだ。
「ﾛｽｼﾞｪﾈ」の大部分は、間接雇用と休職を繰り返して、職に就けなくなった人が多い。
彼らは雇用の調整弁として、非正規労働者となることを余儀なくされ、
"国のために" （企業のため？）犠牲になってきた。
http://56285.blog.jp/引きこもり/就活の悩み.png
正規雇用は無理にしても、間接雇用を続けるのなら、国がやればいいんじゃないかな。
そしたら、少なくとも、多重請負やら、法外な中間搾取はなくなるよ。
まあ選挙も近いし、
このｽﾚに張り付いて、自己責任論を展開しているのは、
J-NSC（自民党）の連中かな？とも思って見ていたんだけど、
ﾈﾄｳﾖ批判をしているから、創価学会員なのかも知れないな。
例の元事務次官の息子だけど、自民党の応援もしつつ、
「ｼﾞｮｼﾞｮ」のｽﾃﾏをせっせとやっていたから、
実はお仲間で、狂言めいた事になっているのかも知れない。
ｽﾃﾏ神★熊沢英一郎(HN:神埼弘海・そうはいかんざき？) が「ｼﾞｮｼﾞｮの奇妙な物語」をｽﾃﾏしているつぶやきまとめ↓
https://www.twitlonger.com/show/n_1sqtk54
何にしても、創価学会の批判ができないような連中は、
血税にたかるﾊｴであり、まともな人格.者じゃないだろう。 (TдT)
「俺の人生は何なんだ！！
きょうもｽﾃﾏ！,あしたもｽﾃﾏ！！
盗作学会のために毎日毎日！！
いったいいつまであのｸｿｹﾞｰをやればいいんだ！！
勘弁してくれよ！！」
(´・ω・｀)
「す、すまない。英一郎。
古い話になるが、むかし銀座に楼蘭という店があって、
そこで霞が関ﾌﾞﾛｰｶｰの男に、いかがわい写真を撮られてしまったんだ。
もし脱会をすると、その写真をばらまかれてしまうんだ。
家名を護るために、もう少しだけ、頑張ってくれ！！」
ーー数分後
(´・ω・｀)
「すまんな英一郎。
こうしないと、他の家族に危険が及んでしまうんだ。
BSE問題のとき、私は、情報を隠蔽して安全宣言をし、
無責任な男とそしられた。
しかしもう、そんなことは,言わせない。
学会にはもう話をつけてあるんだ。
お前が死ねば、無休業者の問題も片付く。」
しかしまあ、年金保険料を納めた上にさらに残った金を投資に回せってのはどう考えても暴論だわなw
自由に使える金がねえじゃねえかwww
「移民」利権は、
なぜか法務省（入管局長は検察出身者の指定席）が仕切ってるんだけど、
もちろか厚生労働省も省令を出していて、同じくらい関係している。
「留学生」については、文部科学省も関係しているね。
>>25
世の中にはとんでもなく無知な人が一定数いるからね
公的年金が完璧なら生保の個人年金なんて商品として成立しないのにそれすらもわからない無知が一定数いる
豊洲の配管メンテナンス用の地下ピットを謎の地下空間と信じこんでた無知な人も一定数いたのと同じ 皆さんが投資したお金で、海外に工場を建てたり、
日本でも工場を建てて、移民を入れたりしてるわけなんだよね。
つまり、みなさんが株をやればやるほど、
皆さんの商業活動は難しくなっていく。
その分儲かるかというと、そんなことはないんだよ。
>>27
で、どうすんの？
日銀が紙幣を余計に刷ったところで、勝手に発行できないんだが 吉田課長だな
> 民間委員からは、公的年金の給付水準が今後、低下することを踏まえ、「（試算にある）社会保障給付の19万円は、団塊ジュニア世代から先は15万円ぐらいまで下がっていくだろう。月々の赤字は10万円ぐらいになってくるのではないか」との発言
15万円でもだいぶ甘めの数字
だからね、ﾈﾄｳﾖでも愛国者でもなくて、いわゆる「ｸﾞﾛｰﾊﾞﾘｽﾄ」なんだよ。↓,
・【移民政策の年表】↓ (「人が活きる地方創生」のあと、激増しています。pastportは重いので、画像にしてみました。)
http://ariradne.web.fc2.com/imin_seisaku_index.html
・【人物相関図】はこちら。↓
某事件で、「ﾊﾟﾝ・ﾜｰﾙﾄﾞ」という会社,が出てきたけど、
「ﾊﾟﾝ」というのは「汎」、ﾊﾟﾝﾖｰﾛｯﾊﾟ思想というのは、
欧州で一つにまとまるというEUの基本理念なんだよ。 今のうちから資産運用して老後の資金調達するから支払い済み年金返して
それ原資に運用するわ
厚労省の方が誠実な仕事をしているように見える
きちんと数字を把握して隠さずに被害想定を示しているからね
しかし、解決策が陳腐なので、改善を要するだろう
＞実収入20万9198円と家計支出26万3718円
＞麻生氏は11日の記者会見で、「高齢者の生活は極めて多様。平均値で出すことに無理がある」と指摘した。
まあ平均だから、もし年金20万の夫婦が月20万で暮らし、年金20万で貯金いっぱいある夫婦が月30万で暮らすとすると、
統計上の平均は、収入20万、支出25万になったりするからな。
だからその暮らし方が、一般的なケースの暮らし方とは限らない。
つうか、年金や貯蓄が少なければ、普通は26万もの支出があるなら減らすだろうな。
>>43
こちらにいる７０歳の警備員には無縁の話か 40年働いて2000万円も貯められない男の人って…
>>54
いや実際は2000万でも足りないんだから
充分忖度した数字だったんだろ お金がかからず暮らせる老後の生活制度を構築すれば年金が少なくっても大丈夫じゃない
方法は知らん
>>48
公的年金の積立金を使い込んだのは自民党だろ？
くだらねえ箱物ガンガン作ってプール金をあっさり溶かして制度自体の信用性をここまで地に落とした責任をどう取るんだよこのカス野郎が？ もう企業年金が残ってる所は少ないだろ
過去の赤字で殆ど解散してる
２０００万円という数字はダテじゃないだろ
非常に深刻な話だ
与党も野党も論点が外れたところで息巻いている
たぶん元気な人は70どころか80すぎまで年金をもらわずに働けという世の中になるだろう
年金は病気や老衰で働けなくなった人にのみ支給されるようになると思う
そういう厳しい時代になると大半のナマポは切り捨てられるな
もはやリーマンショックを余裕で超えたな。のちの2000万円必要ショックである。
とりあえず定年までに住宅ローン返済までいけばその後かかるのも違ってくる
NISAを改良してほしいな。
流行らない理由がある。なんだったかは忘れた。
これでも消費税は増税しますwww
8%で計算したんで実際は2500万なw
こうですか？
だから紙幣を発行すれば良い話だろ
現物資産を持たず投資もせずに預金をしてる老人の紙幣の価値が下がるだけ
それが嫌ならきちんと年金を払ってまた投資をしろということだよ
年金は物価の変動で受給額も変動するから損をすることはまず無い
死ぬまで働くしかないんだよ。
大企業社員か公務員になれなかったんだから甘えんなよ
自民党になってめっちゃ年金増えてんじゃん
民主党を底辺にして
>>1-5
>>995-1000
一言二言の発言が問題になる自民党
やってきたこと自体が問題の民主党(現:立憲民主党)↓
革マル派(テロリスト)の枝野(代表)
詐欺罪:前科一犯&生コンの辻元(国対委員長)
二重国籍の蓮舫(副代表)
中国人の陳哲郎(福山哲朗 幹事長)
韓国人の白眞勲
こんなのが政権担当した結果
日本の大手製造業すら円高に耐えかね、毎週のようにリストラ、潰れていき
中国や韓国の企業に買収され技術を抜かれ、このざま
じゃあ、自民党の成果は？↓
年金運用利益 ←now
L 今回の件で年金を払わない人は数十年後に絶対後悔するよ
払ってても受給開始が75とかになるからどちらにしても後悔するなら払わない方がいいな
掛け捨てとかどんだけ詐欺だよ
>>67
住宅は買わないほうがいい
ましてや、ローンで苦しむなんて……
今後、団塊の世代が老衰するので一戸建てやマンションが
多数あまってくるから
もうすぐ、投売りの時代がくる 2000万円とか言ってもどうしようもないし。
よーわからん「その他」が月10万近くあったから、あんま信用できる試算でもない。
住居費が1.3万だったし、ちょっと高めのローン込みかね。
まあ日本が潤わなけりゃ、どの道破綻は免れない。
下手に藪をつついて、不景気感が横行するほうが問題だわ。
>>15
本心としては低く見積もって2,000万って言っとけば
国民はな～んだその程度なら当たり前だよねって反応すると思ってたはずwww >>61
普通の人にとっては1000万円単位のお金は大金だろうから、かなり思いきっている
しかし、2000万円を自助努力で貯蓄べきという解決策は不完全なんだよね
なぜなら、実収入と家計支出の差が自助努力ではうまらない金額になるという問題をどう解決するかを議論する段階に来ている点を見落としているからね >>50
何も知らないんだなw 日銀は銀行だから刷った金を「貸す」んだよ。
もちろん直接貸すのは財政法で禁止だから、市中を通すわけだけど。
もっと言うと、クソ安倍が緩和で大量に刷ったから
本当はもう刷る必要はないw 国債刷って借りて使うだけでいいんだけどねw
もっと言うと、誰も国に返済なんか要求しないから
本当は最初から刷る必要さえなかったというw
もっと言うと、ＭＭＴによればスペンディング・ファーストだから、
実は最初から……ってw キリがないからもう終わりw >>80
あいつらの金銭感覚だと
主婦がパートすりゃ2年で溜まる金額だろうしな >>48
そうそう
無知な人はびっくりするくらい無知だよね
だいたい年金だけで暮らせるわけないじゃん
特に国民年金だけの人ｗ
大丈夫？ >>79
潤うどころか
外国に公的資金をばらまいたり、涙と汗の結晶である技術を与えたり、
パクられたりする体制ではもたないよ
日本は積極的に損をしている >>82
俺はMMTを詳しく知らんけど、
もったいぶるくらいなら言わないか、知ってる範囲で言えば良いのに。
胡散臭く見えるし、アホっぽく見えるぞ。 >>25
ま～た、日本人お得意のシカタナイ病を発症させて、
政治家、官僚がやって来た野放図な行為を不問にするわけ？ >>85
えーと、話の筋が見えん。
自民批判ありきで話したいのなら、
いちいち俺にレスしないで、好きに批判しといてくれ。
俺はどうすれば日本が良くなるかを話したいんだよ。 >>86
分かりやすく言おう。
MMT金融理論は
末期ガンの患者が最後にすがる
怪しげな民間療法だよ。 なんか「天は我々を見放した」と宣言したも同然だな
この言葉一つで隊員がバタバタと気力をなくして死んでいった
>>89
そういうバカみたいな否定意見は間に合ってる。
もしそうでないなら、
MMT論者の言う「なぜ国債が低金利のままなのか」を理論立てて説明してくれ。 厚労省は家計調査の数字をグラフにしただけだから根拠は総務省家計調査になるだろ？
そしてモデルケースの
「年金収入以外に不労所得が月2万程度あるマイホームと車持ちの高齢者夫婦」には突っ込まんのか？
>>82
日銀の窓口指導というやつですね
それでバブル期は銀行が「借りてください」「借りてください」と走り回る事に >>93
刷ったは良いが、今の所インフレには結びつけられていないと。 とりあえず投資しろ
向き不向きは関係ない
一般サラリーならそれ以外で2000万に到達するのはほぼ不可能
しかもこれ老後までに持ち家買ってローン払い済みの金額だからな
賃貸なら2000じゃ足らんよ
>>91
日々、刻々と変化する。
現状の経済現象を
理論的に説明する必然性が無いな。
以上。論破。 >>95
ふ～んw
【老後2000万円】「きっかけとしては十分」進まない“貯蓄から投資へ”に弱った銀行・証券がほくそ笑む…期待に応えた金融庁
http://2chb.net/r/newsplus/1560328348/
>いわゆる「タンス預金」は43兆円を超えている（2017年2月末時点。第一生命経済研究所調べ）
>その資金を動かすべく、銀行・証券が期待するのは「資産運用」への盛り上がりだ
>貯蓄から投資へ」の流れが結果的に銀行や証券会社の収益増につながっていない現状と、マイナス金利の影響が加わって銀行や証券会社の決算はガタガタ
>銀行・証券にしてみれば、「貯蓄から投資へ」の流れにならないことへのいら立ちが募り、金融庁としてもこのままでは肩身が狭いというわけだ >>1
不思議なのは安倍政権でしか年金の不都合、不祥事がでないこと
民主党も政権を取ったことがあったよな
長妻は年金の不祥事を暴いた年金のプロだよな
年金大臣の長妻は、このことを知らなかったってことは無いよなｗ >>97
金融庁の筋立てに乗るのは癪にさわるが、実際他に手がないじゃん
宝くじでも買うのか？ 今回２０００万円の貯蓄が必要とされている事が問題になっているけど
①平均値の罠、つまり１０世帯あるとして１世帯は１億円、残り９世帯はそれぞれ１００万円
の貯蓄残高とすると平均値は 109,000,000円/10=10,900,000円となる９世帯はそんなに貯蓄
は無いと考える。
②次に前記の１億円貯蓄がある年齢層は６０歳以上の高齢世帯に多い、当たり前でそれほど
の支出は必要なく、唯 貯金、極端にいえば所有者の確定しない 又はタンス預金として流動性
が失われていく。
２０～３０年以前と比較すれば衣食住の内 衣食は収入に対して安くなっている。で 貯蓄
も動かない 投資をすれば儲かるということは大嘘だが 日経２２５が同一水準で推移すれば
ゼロサムなので１００万円勝つ人間の裏には１００万円負ける人間が入る。
もう疲れたので寝ます。
これってそんなに、死刑に値するくらい、日本が破壊される、立ちいかなくなるくらい重要なこと？野党がやってる事はとてもじゃないが日本の国会議員とは思えないなと国民はおもってますけど。
>>92
このモデルケースな。
高齢、無職夫婦の今の暮らしのデータだよな。
「月20万の年金貰ってて、なおかつ5万づつ貯金を崩しながら
働くことなく生活してる老人がいますよ｣
ってだけのモデルケース
貯金なかったら年金の範囲内で生活るだけだよ…… >>99
損失するなんてとんでもない、賭博のようなことはご法度
みんな無駄遣いせずこつこつ貯金してますよ >>70
そもそも紙幣を消費税で回収しなきゃいいだろ。
で、法人税増税して強制的に循環させろと。 >>58
ていうか年金貰うような年齢の人間が貯蓄あったら切り崩さずに生活できても使うわ
カツカツの生活を送りながら一切手をつけずに全額相続させることに意味ないでしょ
今使わないでいつ使うのよ 政府のドタバタぶりもマヌケだが、野党の連中の騒ぎようもあれ。
チャンスなんだから、どうするんですか？じゃなく自分たちならこうできるってのを言えないのかね？
もうね、政府がアホ過ぎるから、
日銀は全部国債を買い上げろ。
夫婦で手取り300万の生活を20年するには2000万足りないってかんじだったな
年金が20万貰えることになってたけど終身雇用しないんじゃ10万ぐらいだろうし、生活水準は落とせるしで自分に当てはめるには調整が必要
普通に国民年金の人は貯蓄ないと終わり
近所のおばさんも年金から介護保険引かれると
月に3万しか手元に残らないらしい
>>103 長いデフレはある意味ミクロ経済学敵観点からは豊かさをもたらした。
２０年ほど昔は１００円ショップも無かった。十分生きていられる。要は贅沢になった
ということ。 >>86
なんで知らないやつにアホ呼ばわりされなきゃならないんだw
説明が面倒だから省略しただけだ。
通貨発行権を否定するほどのおバカさんにＭＭＴを理解させる？
無理に決まってんだろw
お前はそんなに自分のその頭がいいと思ってんのかよ。身の程を知れ。
振り返ればわかるだろ。自分に勉強した経験がないことに。 なお、新興国の企業に勝てない業界は、
政府の政策による支援でもって、製品を高額化させていくか、
人件費を含むコストをカットしていきます。
近年では、時価総額など、企業の評価価値を増大させて勝負に立とうとします。
その原資となるのは、もうおわかりですね？
>>108 インフレが起きるよ。過去そのようなことでかなりのインフレが起き、現在は法規制
がなされている。 廣島でまいと面白くないリアル観もあるんだよ。
>>106
施設に入って、その後いくらかかるかわからないから
使えないよ
多くの人は何千万か残すんだろうけど、必要ないと思って
使っちゃったら、子供がその分負担することになるだろ
夫より妻の方が先に死んだ場合は心身ともに健康でも
施設に入ることになるだろうな、多くの場合 >>119
450兆円買い上げてもデフレなのに、
あと550兆円買い上げたら、
高過ぎるインフレ率になるって言う
お前はアホとしか言いようがないな。 >>100 だが。金融機関のトレーダーは年５％で一人前と聞いた。
これは簡単そうだが１０年間これを維持するのは大変 素人は一部の能力のある人はともかく
無理。自分の実体験から分かる。
でも逆に考えれば５％ゲインがある。貯蓄を０ゲインと想定すればマクロ的には投資に回した
方がいい。 >>111
今貰ってる人はそれでも恵まれてるからね
将来は半減するから国民年金は手取り1.5万くらいかな 今回 一番の問題提起は２０～３０年前とスキームが異なること。
つまり国民年金は相続ありきで存続するが、その前提が崩壊しているということ
国民年金を何とかせねば。厚生年金と国民年金との何というか合併。
貯蓄ゼロの家の割合考えると結構な割合の人がもう詰んでいるんでは
>>123 おっしゃるとおりだが。ならなぜ金融庁は今回のレポートを出した。
国債は国民が買っているので デフォルトは生じない。
では国民の総貯蓄を国債残高が上まった場合どうなる。ましてはその貯蓄に流動性が無ければ
たしかに経常収益がかなりあるので何とかなるのかな? 厚労省は社保庁や薬害エイズの昔から基本的に嘘つきやからな
>>123
× おっしゃるとおりだが
○ 違うと思う。 仏舎利塔の周りをぐるぐるランニングとか、
良くやるよ。ベンチにはカープの炎天直下かなんかのステッカーが置いてあっての。
そういう色々な思いを鑑みると、割り切れん思いもあるけどの。
それは割り切らんと生きていけんのよ。
老後の貯蓄なんて，これまでさんざ言われてた事だろ
それをなぞっただけなのに，何を騷いでるんだ？
>>100 今回のレポートは２つの問題点を提起した。
①財政破綻に対する処方箋としての眠った貯蓄（ゲイン０）を投資（ゲイン５％）に回す。
②前提要件が壊れた国民年金とそうではない厚生年金とのギャップをどうするか。 黒こげの初恋の相手をトラックにショベルでぶち込んでおしまい。
乾パンとかの炭水化物の方が恋人なんだから、そこからだろ。
大阪のタクシードライバーだが
この記事が出てから、ガクッと人が減った
一番最初に節約されるわ
>>95
投資なんて無駄。リスクが高過ぎて殆どの奴が大損する仕組み。儲かるのは証券会社
とごく一部のプロぐらい、全体の１割もいないんじゃないかトータルで＋になる奴は。
ちょい浮きぐらいなら手数料や口座管理料でマイナスになる。株みたいなギャンブル
やらなきゃ老後の生活が成り立たないハメになったのは全て安倍自民の失策のせい。
年金を１５兆円も溶かしてどうやって再起するの？安倍は雀荘とかで大負けしながら
「あと半荘！」とか喚いてる小汚いおっさんと同じ。 今日は大瀬良さん負けると正直思ったけどな。
なら、なんで、一塁守れんかったんなら。
2000万貯蓄は年収にもよるけど、相当厳しい。
ほとんど何も出来なくなる。貯金するだけ
こんな構成員の審議会が挙げた報告書なんて普通は右から左へ流すもんなんだけどな
そういうタイミングが大事だと思うなら、
それで日本一になればええじゃない。それだけだろ？ｗ
なんで、ワシに選手側で遊ばれないといけないわけ？
って思うよ？自分で気付け。
居酒屋もスナックバーも閑古鳥
外国人観光客は呑み歩かないし
相乗効果で一気に冷え込んで殺伐としてくる
ノムタンも大瀬良たんもワシにとってはあんまり意味は変わらんよ。
点差勢いで稼ぎ抜かせる泥棒カササギ方法論だったじゃん。
その「貴重」な一点が取れない時点で、ポイントは変わらないんだよ。
ノムタンの方が合理的だな。さっさと結果出て。あいつ短気だもんなｗそれだけだよ。
政策スタンスと異なってるんじゃなくてお前が歪んでだよ
長野さんで点とって、勝てなけりゃ、意味ないんだよ。
パリーグには永遠に勝てない。
今から消費が冷え込むな
外食もしなくなるから激安店と高級店の中間の店は死滅するな
というか前から言われているのにアホだろ。
国民年金6万円でいくら足りないか計算しとけよｗ
選挙前だから反日マスコミとアホ野党がドヤ顔で騒いでいるんだろｗ
年金だけじゃ足りませんってずーっと前から言われてたじゃん？それなりにみんな貯めてきたでしょ？
なんで今回急に投資とか勧めてきてたの？
生活保護より低いなら、納めず、家も買わない方が得になっちゃう
葬式を直葬にしたり、毎年旅行に行かなかったり、車を持たなかったりすれば500万もあれば足りるらしいし
節約して生きれば2000万円よりはハードルは下がる。
報告書は単に本当のことを書いてあるわけで、選挙前に出しちゃったのが政府にとって都合が悪かっただけのお話。
受け取りを拒否したところで実態が変わるわけではない。
ただ、「７０まで働け」という方針とすり合わせれば、６０歳以降平均で総額２０００万円の可処分所得が増えれば問題ないことにはなる。
わずかな貯蓄も老後どころか、今から切り崩しになりそうだ
>>161
現実に貯金を切り崩して無貯金世帯になってしまった層はけっこういるからねえ。 これで今後の賃上げ闘争なんかも様相が一変するかもな
３０年世帯消費が下がってるのに、脅迫して貯蓄させたらより消費減になる
一方で個人資産は１９００兆、その８割が６０代以上
５～６年前は１６００兆で、８割が５０代以上だった
つまり今の４０代以下もその年齢になればそこに到達するのではなく、ﾊﾞﾌﾞﾙ前とﾊﾞﾌﾞﾙ後で世界が違う
ﾊﾞﾌﾞﾙ後の世代は貧乏なまま年取るだけ
働きが悪いのか？違う
労働生産性は一貫して上がってるが、単に搾取が拡大してるだけ
本来受け取るべきだった金は、企業が持ってる
政府自体が詐欺グループだから
不法な人の方が得する国
2000万なんて、ショボい有料老人ホームでも最初の数年でなくなるはした金だけどね。
持ち家があってローン完済して更に2000万必要と
賃貸住まい(あるいはローン残有)で2000万必要じゃだいぶ違うだろうなぁ
還暦で自宅2軒と4000万くらいはあるからギリギリセーフやな
>>73
年金が増えたら何してもいいのか、あーん？
アホ閣僚みたいなこと言ってんなよ 本当に７０歳時点でたった２０００万の貯金額で良いんならもう働く必要無いな。
>>1
麻生は基本的に嘘つきだからさ
リーマンショックの時に日本には影響ないとマスコミに報道させ多くの投資家の売るタイミングを遅らせて大損させた前科がある >>176
上級国民逃げて！
逃げた？
オッケー！
自民党らしい上級国民のための仕事できてるじゃないか 退職金2000万ある人なら全く余裕だったり
あと老後もパートしたりするから
大丈夫な層は多いぞ
しかし金のない人はないだろうね
国民は参院選でノーを突きつけて、ねじれをつくりましょう。
政治家は窮地に落ちなければ、怠惰な存在だ。
消費税はおまえらの考えているような社会保障には使われないよ。
老人4人を若者1人の消費で支えられるわけないんだから。
消費税は戦闘機や公務員のお給料に充てられるんだ。
阻止をしないと次は１５％にあがるよ。
>>4
法律作りゃいいじゃん。
まあその日から日本売りが加速しそうだが、
それはまた別の話。
とにかく、カネ、カネ、カネよこせっ！！ 麻生さんは更迭だな。
政界去れ。
厳しい現実だけど、
株価最低記録と内閣支持率最低がそれを証明して
しまってる。
>>12
調子に乗りすぎている
そろそろ選挙で痛い目を見せないとダメ >>1
厚労省や金融庁は在日系に支配されてるからな
安倍さんや麻生さんは切り崩そうと必死に闘ってるよ >>1
＞「（試算にある）社会保障給付の19万円は、団塊ジュニア世代から先は15万円ぐらいまで下がっていくだろう。月々の赤字は10万円ぐらいになってくるのではないか」
5万円の赤字なら何とかやりくりできそうな気がするが、10万円はさすがに無理。 老人になったら家を買ってないやつは
年齢制限でどこも貸してくれない真実を誰も知らない
おまえらの今住んでる賃貸もいつか建て替えがあり一生住めるわけない
2000万ぽっちじゃ絶対生きていけない保証するわｗ
ババアジジイになる前にやっすい中古ボロマンションでも絶対買っておけよ
この言葉おまえらの未来に必ず刺さるから
そして感謝するから
>>187
それは同意
定年後に家賃のないありがたさ
食費なんて大してかからんからね アホウは世襲を取ったら何も残らないただの無能。
そもそも政治家にもなれない。
>>187
非正規は家建てられない。
家が買えない。
なぜなら雇用が不安定だからローンが払えない。
景気が悪くなったら売りに出さなくてはいけないから
更に損する。
生命保険の個人年金も爺になる前に
解約しなくてはいけない。
厳しい現実だと思うよ。 言っちゃいけない都合の悪い真実を言っちゃったってやつだな。
>>131
まず、総貯蓄＜国債残高になることはあり得ない。
何故なら、その政府債務(＋歳出)がマネーを創出してるから。
MMT経済学に聞くまでもない。 月4万貯金を40年して
それを結婚、家購入、子供進学、その他の時に崩さない
それでも2000万に届かないぐらいか
福田、安倍は年金問題で退陣に追い込まれたからな
よほどトラウマなんだろうね
雑だけど1世帯40年で1億ぐらいって感じで計算してね？
40年安定雇用で退職金出る大企業ならモデルケース当てはまる感じ
地方中小零細や非正規はそもテーブルにあげてない感じ
おまえ等、自民に騙されるなよ
老人ホームの入所金だけで数千万するからな。
そして、生きている限り毎月20から30万の利用料が必要。
年間240から360万な。これ、最低だから。
そして、医療費、おむつ代、被服費、通信費諸々が5から10万掛かる。
2000万貯金あってもぶっちゃけ老人ホーム入所代で消えて終わり。
夫婦で最低でも持ち家でかつ7000から8000万ないと老後マジで地獄見るよ。
この額でも普通以下だから覚悟しとけよ()
自民に騙される池沼()
ググれは簡単に事実が解かるのにそれすらしない
>>197
近場で親の老人ホーム探した時に思ったけど、第一希望の一番高い所はずっと満室で、金持ちって多いんだなと思った。
他の有料ホームも結構高い上にそこそこ埋まってたので、この2000万円発表に噛みつく貧乏人が多いことに驚いたわ。 自民も公明も民主も100年安心とほざいてた訳で、政争の具にすべきでは無い。
今の老人の話ばかりしてるが、支える側の負担の話しろよ。
厚労省&麻生「だーかーらー！！家畜国民は空気読んで年金貰わないでシンで欲しいんだけど！！」
>>17企業が給与出さないで役員が内部留保という名目で盗んで投資して
自分達の取り分をどんどん増やしてるんだが、そういうことは世間から隠してるからなあ >>19馬鹿、国民が受け取るべき金を企業や国が盗んで自分の利益のために投資してるんだよ
気付けよ >>25普通にGDP成長してる国なら増える、日本は小泉以後ぶっ壊して縮小してるから減る
単純な理屈で、政府も前から説明してる
おれは10年くらい前にその説明聞いて、そらそうだわなと思ったしそれ以前の政府の説明でも匂わせてたから
自分で対応してきた >>206
失礼いたしました
最初はそうじゃないかな？と思ったのですが
誤った方を、選んでしまいました
申し訳ございません 厳密に計算すると２千万円では足らない
よって取り下げ
３千万円が正しい
老人ホーム入るのに、
一時金一人１千万円以上かかりますが
>>198中身は金融商品の売り込みだからだよ、読んでみればいいのに >>198
自分が金持ちって言いたいのか？
本当の金持ちは看護師、介護士やとって自宅で世話させるけどな 嘘だらけの政治。都合悪いのは抹消。
消費抑えて貯金に徹しよう
でもみなさん投票に行かないんでしょう？
行ったとしても自民公明に投票するんでしょう？www
>>212
読む前にわかってるわ。年金の厚労相でなく金融庁発表だから、株屋や銀行への援護射撃だよ。 >>213
読解力がないな。老人ホーム調べる過程で金持ちがたくさんいることを実感したって話だよ。だからこそ、今回の騒ぎが意外だった。 結局、先を読めなかった首相しかいなかったということだな
>>218
つうか。
今回の件に関してはダイヤモンド・オンラインがもっとも冷静に記事にしている。
つみたてNISAとかやって欲しい金融庁が色気出して煽りを入れただけなんだけど。
老後資金が年金だけで足りないってのは何十年も前から言われてるし、
国会答弁でも歴代総理が明言している。
金融庁としては今回の反応は想定外だったんろうな。だってある意味「常識」だから。
日本国民が、なぜ年金だけで老後を暮らせると考えるようになったのかの考察もあるけど、あまり同意しないので割愛。 
