【パタハラ】厚労相「育休取得を理由とした不利益な配置の変更などは違法」 カネカ、転勤投稿には言及せず ->画像>9枚

　根本匠厚生労働相は11日の記者会見で、育児休業明けの夫が転勤を命じられて退職したとのインターネット上の投稿が波紋を広げていることに関し、「個別の事案には答えを差し控える」とした上で「一般論として、育休取得を理由とした解雇や不利益な配置の変更などは育児・介護休業法で禁じられている」と述べた。

　根本氏は「法律は、転勤をさせる場合、事業主は労働者の子育ての状況に配慮しなければならないとしている」とも指摘した。

　投稿の内容に関し、ネット上では、転勤は育休を取った男性社員への嫌がらせではないかと議論になっている。

2019/6/11 12:15 (JST)6/11 12:23 (JST)updated
https://this.kiji.is/511016225715848289?c=39546741839462401

ニダーﾆﾀﾞｰｳｴｰﾊｯﾊｯﾊｯｳﾘﾅﾗﾏﾝｾｰﾁｮﾊﾟｰﾘﾎｺﾗｼｰﾆﾀﾞｰｳｴｰﾊｯﾊｯﾊｯﾁｮﾊﾟｰﾘニダーﾆﾀﾞｰｳｴｰﾊｯﾊｯﾊｯｳﾘﾅﾗﾏﾝｾｰﾁｮﾊﾟｰﾘﾎｺﾗｼｰﾆﾀﾞｰｳｴｰﾊｯﾊｯﾊｯﾁｮﾊﾟｰﾘニダーﾆﾀﾞｰｳｴｰﾊｯﾊｯﾊｯｳﾘﾅﾗﾏﾝｾｰﾁｮﾊﾟｰﾘﾎｺﾗｼｰﾆﾀﾞｰｳｴｰﾊｯﾊｯﾊｯﾁｮﾊﾟｰﾘ<丶｀∀´/>　

これで過度に育休取得者が守られると、
それ以外の人が逆に差別されることになる
育休取得者でも転勤には応じるべきだ

カネカ「育休取得が理由じゃなきゃ違法じゃないわけか、なるほどなるほど」

パタハラのパタって何の略？

>>5
英語で父性を意味するパタニティー（Paternity）ハラスメント
父親の育児参加を妨害する行為を表すそうな

内部告発での報復人事の法律は流れたのか？

捏造の厚労相か

早く国会でとりあげてほしい案件

>>6
おお、ひとつ賢くなった。ありがとう

売春婦にも育休を

カネカ
ちゃんと男にも育休取らせてんじゃん
立派だよ

これが新スレかな、初心者用かんたんまとめ

匿名嫁の被害妄想愚痴ツイ「旦那に報復人事！パタハラで退職！有給を取らせなかった！」
↓
会社「問題なく依願退職です」
↓
嫁ツイ沈黙6日目。
一時ソースがバカッター

育休に関係なく転勤はある

法律が平等とか言ってるの？
母子が不憫だわ

育休◯日取らせないと違法、までいかんとこの問題は一歩も前に進まないと思う

育休に対する嫌がらせなのか、通常の業務命令なのか判断できないだろ
それでもめてるのがカネカなんだから
例えば育休所得の前に会社と相談して、本人が希望すれば復帰後１年くらいは転勤も配置転換も行わない旨取り決めする行政指導や法令の作成をするのが厚労相の仕事だろ

有給消化について

退職願記載の「5/31退職日」との"意思表示"は、
「有給消化と引継業務について会社と協議してから最終的に決定する退職日」との"表意者"である夫の"真意"ではなく、
"相手方"の会社もそれを"知ることができた"立場にあったときは？
この場合はどうなるの？

参考
民法93条(心裡留保)
意思表示は、表意者がその真意ではないことを知ってしたときであっても、そのためにその効力を妨げられない。
ただし、相手方が表意者の真意を知り、又は知ることができたときは、その意思表示は、無効とする。

引継業務も有給消化も終わり退職日は5/31となるだろうと考えていたなら動機の錯誤
今回はそうではない

続く

>>5
英語でパタニティ　父性の意味

>>18の続き

それなら、会社と、引継業務と有給消化について協議して最終的な退職日を決定してから退職願を提出すれば良かったじゃねーのかよ？って言い分はあろう

その話し合いをズルズル伸ばされて5/16を迎えたら、関西への着任日だから、転勤拒否で懲戒食らうかもしれん
急遽、有給申請しても、時季変更権を行使されるおそれがあるし、
退職願をだしても2週間経過までは会社が同意しなければ効力が発生しない恐れあり


民法93条但書き(心裡留保)
手切れ金の支払い約束の事案(東京高裁S53.7.19)
「真意のない意思表示」を「完全な法的拘束力を与えるつもりのない意思表示」と解したケース
なお、労働判例としては以下
昭和女子大学(中山)事件
http://roumucouncil.blog.jp/archives/4410830.html

夫の退職願に記載された退職日5/31について、「真意のない意思表示」として「完全な法的拘束力を与えるつもりのない意思表示」と解する
会社は、退職願記載の退職日について、「真意のない意思表示」であると、容易に知りうる立場にあった
よって、夫は会社に対して、 民法93条但書きにより、退職願の退職日について無効であると主張する事が出来る
(双方の合理的意思を解釈すれば、今現在は、夫は退職した状態、或いは、有給消化中でそれが終了すれば退職する事になるという状態にあることになる)

こういったトラブルを回避する為にも、退職時における会社側の手続きは整備されているはずなんだよね
会社は、夫と部門上司と人事とを交えて、引継業務と有給消化について協議し、その上で、双方の権利が守られる日程となるように、夫に退職日を決めて貰えばよかっただけ
夫は、会社側に対して、そのための協議に応じる意向を示しているだけでなく、
事実、有給消化と引継業務とが両立する具体的日程についでまで伝えているわけだしね

「一旦受理した退職願は〜」と叫んだところで、無効主張されたら、そんな退職願に効力はないということになる

相手側の権利＝自分の義務＝引継業務をする事に協力的な者である夫と、
退職願を受理して退職日を確定させてしまう事を画策し、
その上で、自己の権利＝相手の義務＝夫の引継業務を要請するが、
相手側の権利＝自分の義務＝有給消化には非協力的であった者である会社と、
両者を比較した場合に、会社を保護する理由はない
雇用契約の最終ステージにおいて、問題なく退職を迎えるということに、両者が互いの権利を尊重し合うべきという、信義則から導き出される特別な関係にあると言えるからである

夫を保護したとして、会社はもともとある本来の債務である有給休暇を与えるだけであって、何ら損害を被るわけではなく、
対して、会社を保護すれば、夫は本来の権利を失い損害を被る結果となる
また、相互の権利を尊重しようとする者を保護する事により、結果として、取引の安全に資すことにもなる

双方ともに、退職そのものについては合意しているわけであるから、
5/31退職日とした退職願が無効となれば、引継業務が終了しここから有給消化となる日付を退職日とする退職の申し込みが合ったとして、
その日付を退職日とする退職として合意したと考えることができる

まず、内示から最短2週間での転勤を、法律で原則禁止しよう。
そんなもん、育休明けだろうが通常勤務時だろうが願い下げ。

男に一カ月近くも育休取らせるなんてカネカ立派じゃないか
何を文句言ってんだか

>>1
＞事業主は労働者の子育ての状況に配慮しなければならない

カネカは育児休暇を与えただけで配慮したと勘違いしてる

＞育休取得を理由とした解雇や不利益な配置の変更

育休をとった社員だけを特別扱いすることはできません。
したがって、結果的に転勤の内示が育休明けになることもあり、
このこと自体が問題であるとは認識しておりません。
と言っているが一方で
転勤理由は社員の能力向上のためだとも言っている

育休は周りは迷惑だからなぁ

>>5
なるほど。
パパだからパタニティ、ママだからマタニティ
ってことだな！

つまり結婚するな
したら辞めろってことだな

ツイッターでうかつな事は呟けなくなった嫁が私怨で暴れてる模様です
いきなり「社畜」「カネカ社員」「火消」「昭和脳」「一生シングル確定」等認定を受ける事がありますが
嫁様の辛いお心を察して甘んじて受けとめ、ご清聴ください

パピコはその後なんか言ってるのか?

なお負け組の子無しの権利は認めない
子無しは移民夫婦の育児補助金をちゃんと払ってやれよ

育休取得以外の理由をつければ無問題

カネカに違法行為はない
男にも一カ月も育休を取らせる優秀な会社
それなのに名誉棄損の疑いのある同社へのSNSの攻撃は不当と言わざるを得ない

>>31
でも、カネカがなにかやったら炎上するだけやで？ｗ

理由違いますとか言い逃れするに決まってるんだから「育休後何ヵ月は解雇・転勤禁止」とやったほうがシンプルでよくないか？

>>17
一応厚労省のサイトの資料なんかでは、育休を契機としたかを判定するのは時間的な近接程度によるってしてる。
会社側が主張できるのは、不利益な扱いじゃないっていうことのみ

>>20
それは転勤拒否という業務命令違反という社員側の都合ありきだろ
しかもその行為は懲戒解雇が認められるほどの社員側の過失とされるものである以上はそれを会社側に考慮しろって考えがそもそも間違ってると思うが
その自己都合のせいで5月一杯でやめなきゃならないのも社員側の都合だよね
ちなみに退職願なら受理されない、されるまで時間がかかる等があるが退職届の場合は受理されないということはない
ただし取り消しも何も出来ない

>>33
それだったら、そこまで育休取ればいいんだと思うよ

ここにも法律知ったかぶりっ子がきちゃってるのかよ
なんの効力もない知ったかぶりであんまり荒らすなよ

>>35
「届」と「願」の君の主張は、都市伝説レベル

>>35
退職「願」と題され、「5/31付をもって、私○○は△△株式会社を退職致したく、宜しくお願い申し上げます。5/xx」と記載された書類を、5/xxに代表取締役に手渡した
手渡してから2週間たった5/31を出勤最終日としてその後は出勤していない
なお、期間の定めのない、所謂正社員であった

何か問題となる？

これ、実はカネカだけの問題じゃないよね
他の上場企業行けば安心かっていうとそういうわけでもない
本当に腐れ人事が多い

>>1
テレビはなぜ“つまらなく なった”のか　日テレ『世界まる見え！テレビ特捜部 』生みの親に直撃
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190610-00000017-zdn_mkt-bus_all

必要なのは退職の意思表示であって、書類の名前は届だろうが願だろうが関係ない。

>>39
退職願の内容は全て退職者の真意だった
で終わりだろ

>>43
>>39のレスなの？
ちょっと意味わかりませんね

国からの指導はせず終息へ
カネカの完全勝利

>>42
受け入れられない辞令出されたら辞めるしか選択肢がねえじゃん
退職せざるを得ない状況に追い込んだ

関連スレにあったけど育休取得率は極めて高いとある職場で育休取得者のその後の離職率は100％って話が出てたぞ
産休育休取得のリスクは高いなんて当たり前なんて制度無くせよって話だ
これがまかり通るなら本末転倒糞制度

>>45
そりゃそうだろ

>>44
960 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2019/06/12(水) 16:04:24.75 ID:KzGGeWBg0
>>957
正式な退職願に、自主的に「望んでいなかった希望日」を書いたと主張して
それを根拠に無効を訴えるとかっていうのは無理だよ
って書いてるんだけど

>>28
な〜んも。ひたすら雲隠れ。
取材の要請も無視。

>>45,48
企業イメージは確実に以前にも増して著しく下がったけどね

カネカなんて元々環境にも人にも優しくない
イメージ悪い企業なんだから今更感はあるけどね

>>51
いいんじゃない別に、私は困らない

>>51
自分は好感度あがったな。
ちゃんと育休取らせてるし、本当は説明したいんだろうけど、
個人情報の絡みがあるから元社員の有給消化の細かな事情についても何も言ってない。
コンプライアンスのしっかりした企業だと思ったよ。

>>52
カネミ油症を力で弾き返したんだよなw

日本企業が外国で評判悪いのは、チョンの陰謀とかじゃないんだよな

>>3
逆に差別と言う事は育休取得者は差別されているわけで
どっちも差別されない世界がいいな

育休取得への嫌がらせと思える辞令や待遇変更を復帰後すぐにするほうがおかしいのだ、頭悪いとしか言いようがない、せめて一年は待て

>>57
それをすると逆差別になる
育休取ったら育休を理由に出世するとかって意味不明な状況になるしな

ある意味逆差別を要求してんのよな　それも、知らないわけだよね
ww

>>59
育休法もくるみんも逆差別を要求も容認もしてないけど

産休明けの住居変更を伴う配置転換は？

>>61
禁止なんかしてなくね？

家買ったばかりだからとかいうふざけた理由で辞令拒否したり
指定された日への着任を拒むようなこの社員のほうが違法だろ

たぶん他の社員は４月１日近辺で転勤してるんだろうな、果たして元社員は配慮されてなかったのか？

>>1
育休取得者にも平等に転勤
育休取得せずに働いて転勤させられる方が可哀想

>>64
全員に対して配慮はしてるだろうな
それでも必要なら辞令が出るだけ
そして、全員に対しての配慮ってのは、配慮の否定にならないし
特別な配慮=逆差別の否定にはなる訳だ

カネカ内部の人間でもないのに配慮してるってなんで分かるんだろう
想像かね

従業員に対して福利厚生がない企業ってあるのか？
配慮の程度や方法はともかく、配慮のない企業ってのはないだろうな

うちも産後すぐ旦那が転勤命じられて2ヶ月の子供連れて見知らぬ土地に行かされて、産後クライシスしたわ。
しかも旦那が浮気して。
浮気を知った一週間後に腹膜炎なって入院した。
なんとか再構築してるけど、一生旦那を許さない

そもそも転勤てなんのためにするんだ？
客商売なら癒着防止があるだろうが

>>69
踏んだり蹴ったりやな

まあ法整備の欠陥だわな、始める前から分かってても良さそうなのに
で今回も法整備の変更は特になさそうなんだろ、なんだかなぁ

>>70
配置転換もそうだけど色々じゃね？
直接のプロジェクトなんかの業務の都合もあれば、
業務のやり方とか人脈とか諸々勉強する目的もあるだろ

カネカの転勤関係や社内規定マニュアルのソースどこかに出てたっけ

勤務態度が悪くて使えないのが理由なら違法じゃないんだな
もうカネカははっきり言っちゃえよ

>>69
出産前後の浮気はあるあるなんだよな、もちろんいけないことだが
友達が奥さんの妊娠里帰り中に女子社員家に連れ込んでて
びっくりしたなぁ、告げ口しなかったから今でも対外的には夫婦円満
実態は分からないけど夫婦ってなんなのってのは痛感する

>>18
転職決まっての退職ではないんだし退職時点で有給残なら労働者に優しくない会社って印象与えるだけだしな

>>75
いやいや〜、旦那が転勤してればカネカにはどうにもならなかったんじゃない？
新しい職場での人間関係は知らんがそれは未知の要素過ぎてな〜

>>77
どれだけ残ってたかが問題。
実は度重なる遅刻/早退/欠勤で4日しか残ってなかったってオチかも。

>>34
その辺を詳しく国会でやってほしいね

>>76
近所の人の目もあるのによくやるなあ
自分だったら家族の匂いのある場所でやる気にならんわ

>>81
ぱぴこの実家関係も気づいただろうしね。
カネカに通って6/1から無職になったって、あれ？うちの娘やん！って。

転勤は違法じゃないとかいうけれど少子化と叫ばれる中で
大企業がこんなことやってちゃそりゃ叩かれるわ

>>34
その書き方は正しくない

>>79
4日しか残ってなくて4日有給消化？
それなら退職時点で有給残はありませんでしたと会社が言えば終わりだろうに

>>84
じゃ、訂正よろしく。

>>81
実の親に怒られたのかも知れない。
旦那は一緒にインタビュー受けてるぐらいだから止めてないと思うし。

>>5 パタリロ！

だから俺は引継ぎは１日か２日、使えなかった有休もそのくらいだと思ってる
ってか10日以上使えなかったとかなら嫁が絶対言うだろ、呟くだろ

カネカ良い会社だと思うけどねぇ

カネミ油症の件があるから印象悪いわ

たまたま育休明け転勤になっても報復なの？
配置転換結果どうしても転勤が必要になったりしても報復ってみんなが騒いだら業務が滞るねぇ

>>92
＞どうしても転勤が必要になったりしても

会社側が業務上、戦略上どうしても必要だったこと
またどうしても赴任日がその日でなければならないことを社員に説明する義務がある
今回の場合は、社員の能力向上などという曖昧な転勤理由だったから
もしも裁判になったらカネカが負ける可能性があっただろうね
元社員は多忙で裁判どころじゃなさそうだけど

育休と転勤の因果関係はございません。

>>18>>20
こういう風に法律使われるといいのに。

>>93
そこは言った言わないにしかならないんだよ
元社員は産休あけに今後について上司と約１時間話したと言ってるし

法律シッタカ無限ループマンの心裡留保はもう聞き飽きた。

>>93
説明ってどう言ってもらえれば満足する？
あなたはスーパー超人で素晴らしい人だからa支社に必要だ、って言えばいいの？
a支社はとにかく誰でもいいから人員が欲しい、こっちからは人を出したくないけど人事評価の消去法でって選ばれた場合納得するん？
今回のが報復かどうかは別として文句つけたい人は何言われても納得しないよな

>>18
5chでは珍しく良レス！

>>86
育休半年以内程度に、明確な理由もなく不利、或いは不当な転勤等があったら
育休を契機と判断しうるって感じだな
通常の範囲内の転勤やら転属やらは考慮されていない

簡単に言えば、育休後に失態なしで左遷的なことをしたら
育休の報復と取られるよって話であって
左遷でもない転勤転属等を直接報復と認識、認定する種類の話じゃない

>>98
他の人じゃダメな理由を言えばいいんじゃない
今回は「辞めます→いいよ」
ってことは転勤先にその人は要らなかったことじゃないの

>>93
そんな義務は特にないんじゃね？

>>101
例えばローテーション人事なんかでも
不当な転勤扱いはされないから
特定の誰じゃなきゃいけない理由は必要ない罠

カネカ工作員凄かったもんなー。
今もいるの？

勝手な想像でスマソだが元社員は納得してたと思うんだよな
つーか１時間も説明されたら納得しちゃうタイプだと思うw
ただ元社員に妻の説得は不可能だった

>>103
育介法適用中は通常のローテーションだからは配慮義務違反になる

>>106
それを違法とした判例は見たことないけど

>>104
逆張り俺様カッコイーならいる。
ID:KzGGeWBg0
ID:SVBgpor70

>>79
カネカはどうか知らないが4月になったら今年度分の有給増えるからそれなりにあったんじゃね？

>>109
有休は年度じゃなくて年替りって会社もあるからなぁ

>>107
女性社員は、そもそもあまりそういう配置転換がないし
男性社員の育休はまだ新しいから事例がないんじゃないかな

兵庫の研究所はフレックス勤務ができるところ。
家庭第一の元社員にすごく配慮された転勤だと感じたね。

>>110
うちは10月だけど

>>109
2016年8月に中途採用で入ってるからこの人の場合は2月だと思う。
保育所へのお迎えは毎日元社員がやっていたから早退やらなにやらで何日残っていたかは怪しい。

>>113
普通に4月に入社していたら半年後から発生するから、それがほんと。

>>111
関係ないけど
面倒だけど説明してやる
https://www.google.com/amp/s/www3.nhk.or.jp/news/html/20190606/amp/k10011942951000.html
これのピンクの場所の要件を箇条書きにしてみろ
不利益な扱いかどうかは総合的な判断で決められる
厚労省の指針だと、通常の人事異動のルールから外れた転勤で
なおかつ、労働者の精神的、経済的な負担が大きい場合
って感じになる
つまり、いつもやってるローテーション人事は、「通常の人事異動のルールの範囲内」だから
問題ないってことになる

>>116
＞不利益な扱いかどうか

普通に保育園の送迎ができなくなるだけで充分、不利益だろうよ？

これ転勤は難しいけど有給は会社側ヤバイと思ってたが法律的にもやっぱりそうなんだな。
>>18>>20なんとなくわかったわ。

育休が理由かなんて会社にしかわからんからな

少なくとも社員の妻の被害妄想なんか相手にする必要はない

>>117
転勤自体が不利益ってのは認められない
通常の業務内に起こる不利益は不利益として勘定されないのよ
じゃないと通常業務で9時間拘束も不利益になるw

>>118
法律的に会社側がヤバいなら勝てるということだから訴えれば？

>>119
法的な取扱いとしては企業が育休取得を原因としたかどうかはどうでもよいのだ、その後の行為自体が許されるものかどうかのみが問題となるのだ。

一方的な情報で事実関係が不明だからな
コメントするわけないわ

俺も育休取って、転居なしの転勤や配置転換はあったけど、嫌がらせとかはなかった。
法制度が整っていても運用するのは人間だから、上場企業でも残念な結果になることがある。

>>105
てか、あのダンナおとなしくて無口(嫁談)らしいから嫁にも会社にもうまく説明できなくてその場しのぎの適当なことばかり言ってたんじゃね？


いや、うちの社にもいるんよ
そんな条件で受けられるか！断ってこい！って上司に言われて取引先行って帰ってきたら
「やっぱりあの条件で受けてくれって、引き受けてきました」
とかしれっと帰ってくる若いのが

上司と俺で頭下げてなんとか受けずに済んだけどさ
きちんと説明できない(したくない)から上司の言うことも取引先の言うこともその場ではいはいって聞いてきちゃう地雷くん
それを会社と嫁に挟まれてやったんじゃないかと

>>120
通常業務が９時間の時点で違法だろ？

法律守る気がないんだから無駄かw

戦争やらなくなったことで、日本人は規律が無くなったんだよな
日露戦争あたりは、日露戦争の時の軍人でさえ男が産休育休にあたる休みをもらってたんだよな。

人が足りないなら増員して
育休正社員の仕事は別の正社員が人事異動の一環で引き継いで
育休明けの社員は人事異動で比較的楽な部署に配置され
子供がある程度育ってから忙しい部署に行くのが一番双方にいいし
そういう風に色んな仕事して社内でキャリアを積んでいかなければ正社員の意味がないと思うんだが
なんで非正規の派遣に引き継いで一年二年なんも問題ないような簡単な仕事に固執して
育休明けたらクビにして元の仕事に戻ろうとして不安定な雇用増やしてるのか理解できないんだが
今は売り手市場で短期の育休代替派遣は嫌がられてるから
質も悪いし長期の案件や他のいい仕事みつけたら妊婦から引き継いだ後バックレる派遣もいて業務めちゃくちゃになるけど責められないわ
だってそいつにも人生あるんだし
何で好き好んで犠牲にならなきゃいけないんだっていう

>>126
9時間拘束8時間勤務は違法だ！
とは、また新しいな

>>65
独身は損だな
それなのに夫の弟なんて「一生独身」「近寄るな」って嫁にディスられる

有休に関しても夫婦は各種公的機関に相談して「違法性なし」の統一見解だったんだろ
育休あけの転勤内示は人情的にどうこうって言うんならまだ分からんでもないけど
退職時の有休の取り扱いなんて完全な法律問題、夫婦に勝てる要素は皆無だと思うな

嫁ツイまだだんまりなの？
つまらないなぁ

>>38
都市伝説じゃなくそういう書類だぞ
願いの方は退職させて欲しいと会社へ打診する書類
なのですぐに受理されない場合がある
届けは確定したものを届け出る書類
なので確定した退職を取り消すことが出来ないし受理されないということもない
14日前までに退職願か退職届を出せば民法によって退職できることを理由に同じだと言いたいんだろうが願と届は社会での扱いは別物だからな

>>131
もうこのことはつぶやかないと思うよ。

>>120
ああ、自宅通勤可能な距離の転勤なら甘受できる範囲だね
しかし保育園の送迎ができない距離の転勤は育介法違反

>>128
時短育休ってのがあってだな

>>134
判例plz

個別ケースについてコメントできないのは当たり前だろ？
正式な事実認定ができていないんだから

「一方当事者だけのツイッター内容がすべて100％真実」
との前提で国会答弁はできない

共同通信は、これに何か文句でもあるの？

>>135
うん？
申請もなしに時短にしないと違法になるの？

育休取得者は全雇用労働者のたった0.8パーセントなんだよ

育休取得者数
91万（去年生まれた子供の数）X0.7（働く女性の割合）X0.88（育休取得率の男女合計）＝56万
雇用労働者数は6708万人なので
56万割る6708万で、0.8パーセント

次世代を育ててるたった0.8パーセントを支えられないなら、この国はマジ終わってるよ

大臣がここまで言うって凄いで

嫁は今つぶやくどころじゃないだろ、扶養家族が２人突然増えたんだぞ
嫁のまわりの事務手続き関係で気付かない人は少数派だろうねぇ

少子化対策で男の育休を広めようって時代にこれだからな
カネカにくるみん認定与えた厚生労働省は顔に泥を塗られた

>>142
厚顔だからしゃーない

>>139
今でもおめでた退社ってかなりあるんじゃない？
そういうのを減らさん限り数字は上がらんよ
会社にいるのは出産前か出産が一通り終った人がほとんどじゃ

大臣も嫁の全方位disりまくりツイート見たらドン引きするだろうな

>>140
だよな

バナナ
@xskmPx4IKxIyARb
2018.1.16ムスコ誕生！/人材紹介コンサルタント育休からフルタイム復帰/ 転職歴あり、面接に強い/ 日々育児戦争/ 夫大好き、芸人ではない #2018jan_baby #ママ友募集中


バナナ
@xskmPx4IKxIyARb
·
6月1日
返信先:
@papico2016
さん
ぜひぜひご連絡ください！バナナの本名を出せば面談確約です(笑)ご連絡をお待ちしております。ブランクは長すぎると少し難しくなりますが、家族を守ることより大事なことがありません。ハローワークに行っていただいて失業保険をもらいましょう！

バナナ
@xskmPx4IKxIyARb
·
6月1日
返信先:
@papico2016
さん
ありがとうございます！なるほど...個人的に化学メーカーは苦手...古い体制の会社が多い！でもすぐ転職できると思います！それよりパピさんは産後4ヶ月職場復帰なんて、お体の方が心配です...


バナナはこの夫婦には

子供理由の遅刻早退
嫁のご機嫌取り旅行の為の有給休暇
嫁がNG出せば出張も拒否可能
家を建てワンオペ育児が無理だから転勤拒否可能

責任を持ってこれを全てクリアできる企業を紹介しないとね。
あと、企業側には自分達に不利益があれば嫁がSNSで大暴れする事も伝えないと。

>>140
一般論しか言ってないのでなにもすごくない。
カネカのことに関しては何も言いません、と明確に言っているがｗ

>>139
ごめんね、144は「その0.8%でいいのかな？」と言う主旨でした
でこの0.8%の中にこの夫婦みたいなのもいるんだよね、なんかなぁ

>>147
バナナ
@xskmPx4IKxIyARb
こいつ無責任。
本当に人材紹介コンサルタントの仕事してるのか？
だとしたら、こいつの会社ヤバイよな。

はやく人工子宮なり普及させろよ
そうすれば産休自体なくなるから流れで育休って事もなくなって、
どっちが或いは両方が育休とろうかってなるだろ

>>5
さあ皆さん、お手を拝借♪

>>121
俺この夫じゃないし

>>121
と言うより会社側が訴えないのが不自然

>>89
そう思う
かなりの有休残ってたら具体的な日数出すよね
大袈裟に騒いで取れなかったの１日２日くらいじゃないの

単なる転勤を育休の報復だと騒いで
起業のため辞める予定が早まった程度なのに有休もとれず辞めさせられたとか

>>154
嫁がだんまり決めて訴えない方がゆっぽど不自然。
発端はこの嫁だだからな。
カネカがツイートした問題じゃないからな

>>126
世の中には休憩時間ってもんがあってそれが法律で義務付けられてるんだぞ
だから8時間労働9時間拘束(昼休憩一時間)となってる
仕事したことない人は知らんかも知れんけど

>>151
人工子宮でなんで育休がなくなると思ってんのww
みんなが取得するんだよ
子育ては家事ではないからな

>>156
育児と企業で忙しい上に騒ぎすぎると身バレの危険が有るだろ
逆にやましい点が無いとしたらカネカ側が訴えない理由が分からない

産まれる前から夫も仕事を結構休んでるよね。

>>155
蓋開けてみたらそうでした、が1番シックリくる。
嫁も30日って言ってみたり20日と言ってみたり、その割に2週間とって〜、とか意味不明。

>>54
一個人にあんなプレスリリースした大人げない会社とは関わりたくないけどな

裏では夫婦に手切れ金ぐらい払ったかもな

厚労相は違法と言ってもなにもしない。言うだけ。悪くても是正勧告。

>>134
その場合片親が残って別居すればいいとなる
別居が必須であっても手当てを出せば転勤は認められるという判例もある

>>162
個人に向けて発信するのはプレスリリースとは言わないｗ

でも転勤しない制度もあったんだろ。

>>160
出張も拒否だしね

「転勤をさせる場合、事業主は労働者の子育ての状況に配慮しなければならない」
カネカは配慮なんてしないと断言したがこれが大臣の見解だ

>>164
その判例読みたい。リンク等あったら教えて

>>149
0.8％じゃなくて、もっと増えてほしいってことだろ
俺もそう思う

お前らごっつええ感じの「産ませてよ」ってカエルかなんかの着ぐるみきた松っちゃんのやつしってるか？
会社がいたぶると産めねえんだよ

>>158
産休っていう現状避けようのない問題を取っ払えば
男の育休が一気に広がるだろって言ってるんだけど

そこまで読み取れないとしても、一言も育休無くなるなんて書いてないぞ

この転勤って育休取る前から決まってたんだろ？
さすがにそれで法律を無理やり適用するのは無いわ

カネカがかわいそうになってしまった
これだけ休ませて時短にも応じて
なのにこの言われよう
嫁の肩持ちすぎ

判官びいきのワイ
カネカの味方をすることに決定

>>174
お前は一貫してカネカの味方だろボケ

>>165
プレスリリースと見せ掛けた会社からの脅し
で良いか？

>>173
取る前に決まってたんなら取る前に伝えろよ

>>173
でも当人に伝えてなかったというのは苦しい。
他にその決定が育休前に行われたということが証明できるのだろうか？

>>175
そうでもない
クズ＆クズでも十分美味しかったので
立場を決めてはいなかった

>>177
取る前に伝えてたらどうなってたんだ？

>>179
どう擁護したのか説明してみろ
そっから始めよう

>>180
炎上しなかった

無能のクビ切る法案がいるんじゃないかな？
無能でも足掻くだろ。

>>151
産休から育休の流れは別にいいんじゃね
カナダ人が言ってたけど、夫婦で育休どのくらい取るのか決めて、例えば夫婦で育休半年取るとしたら、最初の3ヵ月は女が取って、後の3ヵ月は男が取るんだと
女だけ育休取って男が取らないと、周囲から説教と質問責めになる（お前は嫁を愛してないのか？嫁のキャリア形成をどう考えててるんだ？など）とも言ってた

育休をとるのは復帰することが前提です。
育休とって退職するのは反則です。

ケジメのない社員。

>>183
真面目な話なんだが無能を切るのは賛成だ
仕事の構想もできない
判断力もない
問題を起こすただ歳を喰った役員
あいつらを切れば社会は回る
株主総会が提案しよう

>>173
前から決まってれば、伝えるのは前日でも良いのか？

未だにクレーマーを擁護してる人間って、物事の本質が見えない人間なんだろうな
このクレーマー嫁は、自分の立場が悪くなった途端、都合の悪い書き込みを削除して姿を消した

>>181
なに始めたいの？
おまえ
気持ち悪いよ
ハッキリ言うけどウザい
頭おかしいんじゃね？

使えない辞める気満々の社員だし、
転勤というか左遷は、育休取得前に決まってたんだろ。
だから育休取得が理由ではないんじゃないの？

>>184
そういうのを決めてから育休義務付けを提案すべきだよね
一緒に育休とって復帰後に慣らし保育まだですってそっちの方があり得ない

>>182
楽天家だなw

>>5
パタパタママ

いま 何時〜？

>>183
無能役員を切りたくて仕方がない
ただ金だけ貪り役立たず
あれを掃除したら社会はもっと回るぞ
退職金も節約できる
最高の環境が生まれる

>>65
育休取ろうとしないのはバカなだけ

どう考えても違法で訴えられたら負ける案件
これを止めなかった上司や人事、法務担当て
自社テロの自覚有ったんですかね

>>188
消してから別のスレには
殺人予告だなんとか一人でわめいていた。
ただの愚痴で
この辺りでもういいんだけどさ、みたいな事書いてるぞ。

嫁様は今有能な弁護士と相談してツイッタラーで発表予定なんだろう
もう６日も待ってるんだからあくしろよ

少子化対策のために転勤の制度を見直す必要はある
別に転勤を禁じる必要はなくて辞令出す前に調整すればいいだけ
探せばむしろ転勤したいって人もいるだろ
誰かが貧乏くじを引くにしてもその後でいいやん

>>196
ID:KzGGeWBg0とかによると裁判になっても大丈夫らしいよ

>>190
どっちにしろその時期に異動はアウト
使えないのはお前なんじゃないか？

邪魔なんだよ問題を起こすリスクも考えられない思考停止してる役職持ち
管理も判断も労働もできなかったら事務員以下
いらないお荷物

狂犬病の野良犬に噛みつかれたほうが
裁判で野良犬に負けるわけないよな

>>173
この夫は１ヵ月しか育休取ってないんだろ
内示の１ヵ月前に決まる転勤って急過ぎるだろ
誰か書いてたけど、それだけ急を要する異動なら、先ずは短期出向にすれば良かったのにな
その辺りも変なんだよな

>>182
要するに実務上はとる前に伝える意味はないってことやな。

そうだろか
出産後3カ月で内示なんて
よくある話
それが法的にアウトってのは聞いたことないな

くるみんは
配慮すればいいんだろ
色々と休ませて時短にも応じて
配慮してるじゃん
違法って話とは違うんでね？

>>204
最初は出張扱いからでいいと言われたらしいが。

>>189
煽ることしてんのに煽りに乗ってどうしたの？
冷静になれよ

>>204
別に変じゃない。そんな会社はごろごろあるし、
内示をいついつまでにやらねばならないという法律もない。
会社次第。

もっぺん
たぶん他の社員は４月１日近辺で転勤してるんだろうな
果たして元社員は配慮されてなかったのか？

カネカさん全面戦争してくれ。

育休一カ月しか休んでないってのは違うんでね？
冬休みを挟んで一カ月近く休んでるね
嫁ツイによるとだけど
保育園の送り迎えまでしていたらしいから
大きなくくりで休みってのは
かなりとってるほうだと思うんだけども
くるみんだし？
そういう配慮が十分にあったんだろ

>>211
おうやれやれ
問題起こして切られろ雑魚

来てるな…イベント開始か待ちくたびれたぜ

>>188
嫁はどうでもいいんだよ
カネカの対応がいろいろおかしいから
転勤ありのそこそこの会社で働いてたら、カネカの対応に違和感あるよ
逆にカネカ擁護のやつって、どんなとこで働いてるんだろうと思う
自営だって人いたけど、全員自営なのか？

別スレとかで
ワイID被りしてるんだけども
絡まれてるのはそのせいかね
よくわからん

別にパタハラだろうと懲罰人事だろうとそれを取り締まれる法が無い以上、法的問題はない
だがくるみんの理念に逆行しつつくるみんの補助金・減税優遇を受け続けるのはコンプライアンスがクソなだけでは済まない
要は税の無駄遣いって事じゃん

>>216
分からんってサイコパスじゃね？

>>206
産後３ヵ月ならまだいいんじゃね
この夫婦も1ヶ月2ヶ月の猶予が欲しいって言ってたんだろ

>>216
若しくは無能？

>>215
ニートとか労務関係よく知らない社会経験浅い人はそう感じるのかも。
自分はカネカの対応、至極まっとうだと思ったが。

カネカさん訴訟してくれー！

>>222
おうやれやれ
どんどん取材受けろ

違うね
くるみんに問題があるなら
カネカに問題があるわけじゃない
カネカはやるべきことをやっただけ
制度に問題があるんだろ
嫁ツイを見てる限り

くるみんをつづけるなら
男女参画を盾に
無制限に配慮を引き出せる魔法にしてはいけない

アハハハハハハハ！
世界第二位の重税国家の
国民の俺は税金の高さに辟易しているし国家的詐欺に合い年金を払う金がもう無いので
自分で2000万円貯蓄しろ！だの野党も糞だが一番の糞自民売国党では間違い無く日本が潰れると思う
ので誰が何言おうが新党「オリーブの木」を支持、応援するわ！

やっと！やっと！本当に日本国民の為に命をかけて政治をしていたが我々日本国民の為に殺された
元民主党の石井紘基先生の跡を継ぐ様な命を懸けて日本国民の為に働く議員、新政党が立ち上がった。
全国各地で安倍やめろ！デモや全国各地の人材派遣会社パソナの前で竹中平蔵やめろ！デモをして
浜松市では水道民営化反対！デモを浜松市民と協力してストップ迄させた人達が政党を立ち上げた！
YouTubeで「ピープルパワーTV政党」で見てほしい！副代表の黒川敦彦さんさんのスピーチだけ
でも見て欲しい2分間ぐらいだから！！日本の闇をそこまで言っていいの？と言う所まで
詳しく説明している！是非とも己の利権や金だけの政治家にウンザリしている日本国民なら応援、支持して欲しいp9i7u6

>>197
さすがに本人じゃないだろ
この嫁はいろいろ問題あり過ぎて、もう出てこれないと思う

転勤をさせる場合、事業主は労働者の子育ての状況に配慮しなければならない

>>227
バカ？

>>219
普通業務に猶予なんかなくね？
転勤に関しては三週間の猶予があったんだろ？
返事に一ヶ月だか二ヶ月だか寄越せってのも頭悪くね？
そもそもその一ヶ月やら二ヶ月やらで、何か状況が変わるのかと
けじめのない引き伸ばしってまさにその通りじゃね？

>>228
厚労相大臣の発言です

>>226
SNS依存症みたいなところあるから、別のアカウントでまた友達作ってマウント取ってるかもね

>>215
両者の主張が食い違ったままなのに、それを議論することに、何の意味があるんだ
それ以前に、嫁のやった行為は明らかに名誉毀損

>>229
子供を連れて転居する場合の保育園とかどうするの？
3週間で決まると思ってるの？
それとも男性社員だから子供は置いて単身赴任が当たり前と思ってるの？

>>230
じゃあ、また自民党のお得意の失言か

>>230
この件とは何の関係もないし
そもそもカネカが配慮してなかったとかって根拠もなければ
それが即違法になるって話でもないんだよな

>>209
お前ちゃんとした会社で働いたことないだろ
日本の会社って良くも悪くも根回し大事な組織だから、そんなに急に転勤が決まるなんてよほどのことだよ
転勤の話は本人だけじゃなく、その上司の許可をとるとこから始まるし、まず上司を説得するとかそういう根回しして決めるもんだから時間かかるもんなのに

>>232
そう、それ。
カネカは大人の対応だと思う。
ニュースになるほど騒ぎを起こしておいてまったく出てこないのは社会人意識欠けてる。

>>235
いや、だから単に、転勤をさせる場合、事業主は労働者の子育ての状況に配慮しなければならないって事だよ

┏( .-. ┏ ) ┓

【天安門事件とフジテレビ】


*発生年月日／1989年4月15日 - 1989年6月4日
1989年→８ch、Qさま（脳科学）
15日→苺（私の松果体の意味）

--

天→十字架、天国
安→フジテレビ抱える安田電子体、安田カラス
あん→Android

あん→私、杏、赤毛のアン（ソバカス）、キャンディー（ソバカス）、アナ（ana、ソバカス）と雪の女王 di

>>233
当たり前の話をすると、小さな営業所とかじゃなければ
社宅はあるし、社宅があれば懇意にしてる保育園なりもあるわけだよな
当然そういうところの紹介はされるだろうし
転勤前後の有給使用なんかは普通に相談もできるし
そういうのは考えてるって話はでてたよな
で、仮に一家で引っ越すならそもそも嫁がいる訳で、保育所が急ぎじゃなくなる罠

>>235
こういうこと言う奴がちゃんと組織で働けてるとは到底思えん
言外のものを汲み取ってなんぼだろ

もしも2カ月延ばしたら
どう変わってたというんだろ

嫁は
就職しちゃってすぐに産休もガッツリとってるし
家も買っちゃったし？
まぁ辞めるわけにはいかないよなー
旦那が単身赴任するかね
すると嫁がまた
ワンオペがー
って大騒ぎするだろうな
やっぱさ
どう転んでも
旦那が辞める結果だったんじゃねーのかな

>>238
カネカの話とは関係ないから、結び付けることはできないってだけの話じゃね？

>>241
全部含めての解釈としか

>>230
そんなことは小学生でも知ってるよ
一般論って意味分かるかな？w

3か月内示がいけないなら
4カ月の人に行かせればよかったって話かね
それとも
子供の無い人に転勤させる？
独身の人がいい？
それも酷くね？

ただ漠然と
配慮がないと大きな声で叫んで
権利を拡大しようとしてないかね
くるみんは
男女参画の新しい魔法かね

これって嫁がボーナス貰えなかった悔しい感情を制御できずに吠えちゃったら
日経ビジネスが踊らされちゃって、あとに引けなくなっただけだよな
嫁はもう何にも言ってないし

雑魚がアクロバティック擁護ステマやるなゴミカス
この無能を解雇しろや
悔しい連呼とか韓国人かよ

エグイというか賢いというか親の介護や看護子供の育児や看護を調べて将来の転勤可能性を数値化して転勤不可となる前に転勤させてしまうやり方はある
家庭環境を把握して労働者に優しい会社というのが建前

>>247
んだな。でもぶっちゃけて言うとボーナスは給料と違って払う義務が雇用側にあるものじゃないからね。
退職するとわかっているものには賞与なし、と規定に書いてあればもらえない。
書いてなくとも100％はもらえない。

>>237
まあ一言で言えば、新種のバカッターって感じ？w

>>251
まさにそれ

カネカはどうすれば
嫁から批判的なツイをつけられなかったんだろ

育休あけ直後の転勤辞令が子育てに配慮してると果たして言えるだろうか

けどせこくないか？
退職日を延期すればよかったのに。

「転勤です」→「一か月伸ばして」→「ダメ」→
「じゃあ５月末で退職します」→「受理しました」→「やっぱ６月まで伸ばして」
けじめなく続くぜ。

>>253
直接カネカの人事と話し合っていればね、嫁が（笑）
旦那から又聞きってでいろいろ思いこんでる時点でどうなんだろうね。
嫁の言葉が正しいとすれば組合に電話したのも嫁、各種公的機関に相談したのも嫁。
本人がするべきことなんだよね。

だいたいカネカを叩いてる連中の話は、
カネカがどこも悪くないから「法的に問題無ければ、それでいいのか？」とか、「〜は違法」とか、
話のフォーカスがブレブレだもんな。
まともに相手にしてもらえるわけが無いよ

会社が退職日の延期に応じなかったのはなぜ？

育休明け直後だと配慮がない
ってのもよくわからんね

旦那は
子供が生まれて2カ月ぐらいしてから
育休とったわけよな
だから生後3か月で内示って流れ
で
もしも生まれて3か月後に育休を取っていても
やっぱり配慮がなかったとなるのかね？
この場合は4か月後に内示って計算になるけども
それは旦那が求めた期限延長になかってる

もうさ
漠然と
イメージだけでさ
大声で批判して
権利を強奪しよとしてないか
男女参画的な問題として盛り上げていく腹づもりで

つか悔しいってなんで思うの？
反省や今後を考えるよね？
なんで？
血？
教育？
いい加減学習しろよ無能
解雇するぞ

>>259
退職日変更届けが出てなかったから。

>>262
出ていなかったの？
上司には伝えていたんだろ？

どうせやめるし気に入らないしそんな奴の希望なんて聞く必要ないみたいな態度に見えてしまうけどな。

>>253
転勤、退職にあたって円満にそれが行えるように手順を確立することじゃね
ここに貼られてたツイートに、元カネカ社員のもので
「自分はカネカにはよくしてもらった。でもそれは上司が良かったからだと思う。本当に上司によると思う」
ってのがあった
そういう上司によるムラをなくすように、転勤確認書なり退職手順シートなりつくって、それを両者が確認しながら手続きを進めていくしかないんじゃね
以前に書いたけど、この夫の上司は夫とのコミュニケーション取ろうとしてないのが見えかくれするんだよ
そういう上司はこういうトラブルの元になると会社も認識して手を打つべきかと

退職希望日伝えて、あと一月後にしてくれって会社から言われて、本人承諾してそうなる場合は良くあるよね、
ただそれが後ろじゃなくて前にずれただけで本人承諾で、
嫁だけ承諾してないんじゃないの？

>>263
もともと上司とあんまり折り合いよくなかったんだろうね。
話し合いを一方的にちょん切って退職を決めたのも旦那だし。
一旦受理された退職日の変更にはそれ相応の手続きがいるでしょ。
それも途中で投げ出してその後の議論に応じなかったのも旦那の方。
日経の記事にちゃんと書いてあるよ。

>>254
個人の感想レベルの話ならどう思っても自由だし、間違いじゃないんじゃね？

退職する従業員に対してそんな態度なら嫌だわ。
それで良いという社風なのか？

このアクロバティック擁護に真綿で首を絞められ滅べ
このヤバさにやつらは気づいてない

カネカネカネの会社の社風

>>258
逆にカネカ擁護の人間はまともな会社で働いたことなさそうで話にならん

>>267
上司はokしていたみたいなの見たけど？
なに？
ここのカネカ擁護の人は嘘つきなのか？

>>159
訴えた方がデメリット多いからだろ

>>273
それ、旦那の一方的な言い分だから。
okしたと思いこんでただけかも知れないし、そもそも有給がどれだけ残ってたのか一般人にはわからんのにそこで議論してもらちあかんでしょ。

>>159
嫁の会社にも実家にも、近所にも身バレはもうしてると思う。
あと、育児や家事をメインにしてるのは旦那の方だから。

@papico2016　2019/5/7
夫が家事育児すべて積極的にやる(むしろ私がたまに夫に協力するスタイル)という話から、
終始私の婚活話で訪問が終わった。

@papico2016　2018/10/29
朝6時前に出張に出た夫。
起きたら、洗いものが洗われ、お風呂も洗われ、洗濯ものが畳まれ、ゴミが捨ててある。

上司と折り合い悪くても人事か有給残っているなら希望を聞いてやれって言えばいいだけだし。
人事もやめていく人に対してそういう配慮をしない会社なの？

>>273
普通に考えて、人事に提出した退職願の話を
権限のない奴の一存で返事したりしないから
普通に話がねじ曲がってるだけだと思うぞ

>>275
それならどの記事が信用出来るの？
出来ない記事はどれなの？
どうやって見分ければいいの？

>>278
夫の記事は嘘ってこと？

辞めますって退職願を出したら
今の上司ではなくて人事部の範疇になると思うよ。
嫁が労働組合に電話かけてくるヤバイ奴なんて
人事は撤回しないでしょ

カネカ

危機管理会社とかコンサルが皆んな論文みたいな記事発表してんな。
確かに、普通の対応だったら、こんなに炎上させることなかったもんな。


コンサルの一人の意見では、カネカはむしろ良かれと思って転勤させたのが
逆に、こんなことになったんではないかというのがあったが
結局、そういうことなんだと思うんだよね

今回は男の育休だからイメージしにくいけど、共働きの女性社員が育休けすぐ単身赴任って考えればいかにそれが子育て過酷か分かる
そしてカネカではそれがザラに行われてるって事になる

だけど退職日延長していて有給消化していたらあんな記事にはならなかったと思う。
会社も有給は全部消化して残っていませんていえるし。
そんな記事なかったよ。
ここのカネカ擁護してる人達って嘘つきなの？
酷くない？

>>222
逆に企業を貶めたい企業テロリストにしか見えない件

カネカは労働者の子育ての状況に配慮しないって公言しちゃったからな

>>282
良かれと思って転勤っていうのは会社側の都合で
転勤させられる方ときちんと話し合いしてなかったから
こんなことになってるわけで……

>>283
妊娠した時点で地域限定社員の申請するはずだよ。

>>279
どちて坊やかよw

>>286
日頃のコミュニケーションを通じて上司が把握している状況についてはできるだけ配慮する、と書いてあったが？

>>277
そういう配慮をしない会社なんだろう
人事のシステムを退職打ち込む時に、有給が残ってたらアラートが出て、退職打てないようにしろ、って意見があったけど、そういう対策したらいいと思う

ね？
カネカ擁護の馬鹿は簡単に詰まるだろ？
最後は記事が信用できないだからな。
社畜脳詰めんのなんて簡単だな。

>>280
今までの経緯から考えると嘘の可能性が高い
といっても、100％嘘と言うわけではなく、自分の都合の良いように
いろんな部分を盛ってると言った方がいいかもしれない

>>169
http://info.yoneyamatalk.biz/%E5%88%A4%E4%BE%8B/%E3%80%90%E5%8A%B4%E5%83%8D%E6%B3%95%E5%88%A4%E4%BE%8B%E3%80%91%E6%9D%B1%E4%BA%9C%E3%83%9A%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%83%88%E4%BA%8B%E4%BB%B6%E6%98%AD%E5%92%8C61%E5%B9%B47%E6%9C%8814%E6%97%A5%E6%9C%80/

>>280
嘘とは？
正しくないってのは可能性高いんじゃね？

>>283
子供できて普通家買ってすれば、一般職へ転属願出さね？

私ワンオペ無理！で旦那辞めさせて
家事育児は旦那に任せて楽出来ても生活は楽じゃないだろう
貯金もあんま無さそう

パピコとカネモン、こんばんは

>>273のレス見てみw
最後は仲良く二人揃ってだからなw
社畜脳で思考回路が似てんだろう。
都合悪くなれば記事のせいってw
おもろいわ

>>290
その日頃のコミュニケーションがお粗末だったんだろう
だから、そういう個人によってムラのでやすいものに頼るんじゃなくて、転勤と退職はキチンと手順決めて両者の確認のもとに進めてIKEA

有休のこってた
それを取らせなかった
っていうなら問題だけども
でも
円満退社してるんだよな
現実としてある事実
騒いでるのはネットの中でだけ

このへん
正直よくワカンネって感じ

ツイッターでうかつな事は呟けなくなった嫁が私怨で暴れてる模様です

いきなり「社畜」「カネカ社員」「火消」「昭和脳」「一生シングル確定」等認定を受ける事がありますが
嫁様の辛いお心を察して甘んじて受けとめ、ご清聴ください

>>290
> また、着任日を延ばして欲しいとの希望がありましたが、元社員の勤務状況に照らし希望を受け入れるとけじめなく着任が遅れると判断して希望は受け入れませんでした。

育児・介護休業法の趣旨に反しているから客観的に見て配慮していないと判断されて仕方がない。

カネカも違法なの？

2015/3/31付
https://www.nikkei.com/article/DGXLASDG31H0X_R30C15A3CR0000/
最高裁は昨年10月、「妊娠による降格は男女雇用機会均等法が原則禁止しており、本人の同意がなければ違法」と初めて判断。
これを受け厚労省は企業への指導を強化することにした。
同法の解釈をめぐる新たな考え方をまとめ、全国の労働局に通知した。

新たな通知では、妊娠、出産、育休を一つの流れととらえ、妊娠期間中に加え、
育休や短時間勤務が終わってから1年以内に不利益な取り扱いを受ければ違法とみなす。
退職などを迫った企業が「業務上の必要性」といった特段の事情があると主張した場合には、
債務超過や赤字累積など経営に関するデータの提出を求める。〔共同〕

＞育休や短時間勤務が終わってから1年以内に不利益な取り扱いを受ければ違法とみなす。

>>288
その制度はまだ普及してないしカネカにもその制度ないぞ
そもそも社長が「育休社員を特別扱いしない」と断言したし
つまり、カネカには育休あけすぐに単身赴任になったママ社員がザラにいるのは間違い無い

>>299
記事のせいなのか本人の資質なのか
上司とやらが紛らわしいこと言ったのかは知らんよ
ただ、状況としては普通の会社じゃ起こりえないことが書いてあるってだけの話
むしろ、普通に働いてればそんなこと位は理解できると思うけどな

>>305
カネカに転勤なしの一般職ってないの？

>>281
この退職願は人事に直接出したのか？上司に出したのか？
何にせよ、話聞くのが普通だろうに

昭和がー
ってよくわからんのだけど
罵倒語なのかね

やっぱ昭和生まれのオバサンなんだろな
昭和って言われて
相手がいやがるはず！という発想がオバサン的
もう絶対に昭和生まれのオバサン

ワイは昭和にリスペクトあるし？

>>237
勝手に個人のツイ拾って拡散させた人が
ニュースにしたので有って
本人からしたら寝耳に水なのでは
日記付けてる気分なツイばかりでしたし

育休あけ1年の不利益な取り扱いとは会社内での事だろ
元々大阪勤務で採用していた社員を本社のある大阪に戻すのが不利益な取り扱いに当たるのかね

>>309
この嫁、41歳なら1978年生まれ。
普通に昭和53年生まれなんだがｗ

この会社での転勤になる人の条件や頻度を洗い出せば
おのずと答えは見えてくる

>>310
日経やその他の媒体のインタビューに夫婦で応じてますが

日経の記事にこんなのあった

＞専門家の中には、「退職日を会社が一方的に通告するのは違法だ」とする向きもあります。

違法だー
許されないー
っていう前提でスレが進んでいるけど
実は違法ではない
という向きもあるというふうにとれるよなー
会社が退社日を通告するのもアリだと

>>311
不思議なことに関東転勤の時は妊娠中＆1才児抱えててもなんも言ってないんだよな。

>>304
>>116

>>314
夫婦で応じてるってのミソだな、会社と交渉したのは旦那で嫁は知らんだろうに
嫁が取材に応じるってことはツイにも責任が生じるってことになるなぁ

すまんがアクロバティック擁護は韓国外交そのもの
滅べ
訴訟するならやれ
地獄へ道案内してやる

>>316
しかも早く行きたい風だったよね
結局ワガママなだけというｗ

>>304
真面目に仕事してなく
馴れ合いナアナアで仕事やってる組織は
同調圧力により平気で違法を働く節がある
上がDQN上がりみたいな人間なら尚更

>>301
全然円満じゃないから、ここまで騒がれてるんだろｗ
カネカ擁護派は「炎上してない」だの「円満退職」だの、言葉ねじ曲げるの多いな

>>316
関東の会社で働きたいというのが、嫁のたっての希望
そして、今の銀座の会社を絶対に辞めたくないというのも嫁の希望
だから、関西転勤の話も嫁が断ったw

>>3
事前に内示前に話し合いしろって

>>210
年度末休んでたんでしょ？

>>127
比較的楽な部署にに配属
これがマタハラと言われたりする

嫁擁護がチョンとニートと雑魚なんだと思うんだがw

>>323
インタビューでもいきさつ聞いてるのに嫁がまずしゃべってるしね。

>>311
不利益取扱は国が説明のPDF出してるから読んでみ
栄転とかそういうの関係ないから

>>138
自分達が支えられているという意識のない育休者ばかりのうちは厳しいだろうね
なぜか子供を持つと上からになる人が多いから
万人に平等に休みをとらせるしかない

>>327
おいおい擁護は自国の誇りを持てよ
なんで韓国という自国民を貶める
悔しいのに誇りはないのか？w
なんで自国民を虐めて自虐行為して悔しがるんだ？w
悔しい？w悔しいでしょ？火病起こしていいよ

>>242
辞めるつもりだよ、自分の決めたスケジュールで辞められなかったからくやしいんだろ

40前後の夫婦でシングル時代に勤めてた会社での貯金や退職金あるだろうに建物代だけで家ローン
都心から遠く嫌いな旦那実家の土地に家建てるほど金銭面に余裕がないんだろうな
嫁1馬力で旦那と子供2人とローンで家計支えていけるのか
子供が大学生の頃に親は定年だよ

>>184
前半は同意だけど
家庭内のことに他人が嘴はさめるのを良しとはしたくないな

なんで韓国という自国民を同じ血なのに貶めて悔しい悔しいという発想になるかな？
自爆してるだけだよな？
しかも自ら同じ韓国を傷つけるw
悔ちぃねぇでも自傷行為だよ悔ちぃねえ
誇り持てよゴミ

バカがうるせーから
明記したらいいんだよ
配慮とは何かってやつを

>>309
昭和の発想に困ったことない？
精神論振りかざして、人に我慢や忍耐強要したり、みんなやってるからお前もやれ、とか、「俺はお前とは違うんだよ」ってことがわかってない考えや、そういう人

これ育休明けっていうけど
夫婦の育休とるタイミングが考えなしだったのの八つ当たりをカネカにしているような気がする
妻の復職タイミングにあわせるとかなんかあったろうに

嫁が壊れたか

悔しいから頑張ってるなら底辺でなく上見ろゴミ
己の立場悪くなったら自国民を虐げて日本人になりすますな社会のゴミ
誇りを持て
だからどこの国でも経営失敗するんだ

>>339
いやむしろ旦那が壊れた方を心配するぞｗ

>>334
すごいロングパスレスだな
まあ、そんだけカナダ人にとっては、女だけ育休取るのは理解できないということなんだろ

>>338
引っ越しのためだからこれで合ってる

>>56
馬鹿なの？

育児中で時短勤務や残業なし希望の社員をそれが可能な部署に異動させるものハラスメント？
むしろ育児に配慮してるような

>>309
昭和ガーの意味はおそらく家事育児は専業主婦がやって当たり前という意味じゃないかな？
高度経済成長期辺りは特にそうだった
転勤族は妻が専業主婦じゃないと成り立たない
しかし現代は専業主婦は少数派、大半が兼業主婦だから企業は男も兼業主夫という認識が必要だと思う
父親を転勤させるなら社宅の用意だけでは不足、企業は赴任先の保育所の確保も必要だろうね
カネカみたいに転勤が多く、くるみんマークの優遇税制を受けている大企業なら
各地に社内託児所を整備できるんじゃないかな？

>>294
育休法制定後のは無いのか？
育休法がその判例に影響与えるか興味ある

確かに旦那かもしれんな(笑)

役所は実際動かないからなあ
どうせ何もしない

>>345
だから国が出してる不利益取扱禁止のPDF読めって

>>346
男が専業主夫するのは自由だよ、でも転勤ない会社か部署に勤めるべきじゃないの？

なあ唐揚げ屋の店舗作る基準でカネカ擁護してんだろ？
そりゃ労基法守れんわな
分かるぜ
無理だろうな
労基法なんて守れないよな

>>343
引っ越しに1ヵ月も掛からんよ

専業主婦でワンオペ無理とか
甘え

>>350
該当部分貼ってくれ

>>354
は？
共働きだろ。

>>353
起業準備もあるんじゃない？それか転勤逃れかもね？

>>341
旦那ってたしかまだ30代だよね
この際、こんなモンスターと別れてやり直した方がいいと思うわ

>>325
だからさ、他の社員が４月１日近辺に転勤してる、きっと３月の転勤内示だ
一方元社員は出産と育休の後の４月23日内示の着任日が５月17日
これ配慮されてないは無理があるんじゃないかなぁ
むしろ特別扱いされてるからサベツダーって言うんなら、お、そおかぁ？ってところだがw

>>353
公務員もだいたい二週間で飛んでるねと

>>347
あの判例は30年以上前のものなので、今なら判決は変わると思う
時代とともに判例は変わる

そりゃそうだ
唐揚げ屋で労基法なんて持ち出されたら発狂するわな
店潰れるわ

>>356
この嫁は専業主婦でも旦那が出張だとワンオペと騒いでる

>>359
お、嫁きたじゃん

>>316
今回は家建てたばかりだぞ？

お…俺が嫁になれたのかw
句読点打たなくていいか無能？w
自国の誇り持てよ
大統領はいい感じに暴走してんぞ

>>363
アフリカ時代は専業で家政婦がいたのにワンオペワンオペって叫んでたみたい

子供２人に家建てて無職ｗｗｗ

唐揚げ屋をワンオペしとけやw

>>307
そのための限定正社員

>>366
あんた誰
垢間違えたの？

>>333
嫁実家が生活切り詰めて援助してくれるから大丈夫

>>367
アフリカ駐在時は子供いないのに何故ワンオペ？

良くあるのは育休明けで夜勤させる病院な


あーいうのは想像力に欠ける一生独身売れ残り処女がババアになって若い既婚者をイジメたくてむずむずしてやってるんだろうね

>>364
嫁？？どこ？？俺にも教えて

>>373
一人目産んだんじゃなかった？

>>371
面白すぎて涙がでるｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>365
夫は転勤多い会社とわかって転職したはずだが？

>>376
違うよ

しかしホントにつまらんね
肝心の嫁は完全に逃げたし、嫁が逃げた以上、カネカが動く意味ないし
あとは勘違いしたマスゴミがやってくれると期待したのに、
加害者と被害者を取り違えてたってことにようやく気がついて
あとは知らんぷり

>>337
でもさあ、その「昭和の対応」が出来なくなってから学級崩壊とか酷くなってるんだよ
ある程度の厳しさは社会に必要だと思う
このままだと令和はさらに酷い世の中になるぞ

まんまと釣られる雑魚
だから無能なんだよ
韓国人として誇り持って日本人になりすますな

今は俺の嫁様センサーが反応していない

こんなん競争法の報復禁止と同じで、聞き取り調査で「それが理由の報復じゃありません」
の一言で実態がどうだろうが無罪放免だろ

関西で採用されて、→東京→関西の辞令なら里帰りじゃん

>>152
パパンがパン

無限ループの人は何かハンディ持ってる人なんだろうな
5ちゃんらしからぬノリで褒めてるアンカも本人かな
家族の人大変だろうな

嫁に安価つけたら違うのに絡まれてだな…
狂人キャラと嫁と
一人二役で盛り上げてるのか。

旦那の携帯かPCかなんかと一個はWi-Fi切って遊んでるの？

>>379
じゃあなんで文句言ってたの？

>>355
ダメだ
なぜかコピペができない
「１０、不利益な配置の変更」を読んでくれ
それに該当すると思う

これってこのまま真相は闇の中？
カネカがひどい企業なのか
夫婦が馬鹿なだけなのか
真実が知りたい！

>>381
ある程度の厳しさ＝我慢、忍耐
ってのが昭和の限界だよ
ルールを守る気持ちを育てるのと、忍耐力育てるのは別物な

>>388
何を動揺してんだ？
状況が分からない無能なのか？
散々泳がしたから遊んでんだよ

嫁様っぽいのはスレの流れで嫁叩きが続いて発狂したように現れる
５ちゃんの落書きを元に推論→確信→それが事実かのように連呼し始める
「夫婦に嫉妬しているから攻撃する」みたいな事を言い出す、のがそうかなとおもってる

嫁旦那の関係者？
動揺してんのか？w
レッテルも貼れない無能なら唐揚げ屋やってろ

昨日「擁護のキチガイ文やってやるぜ！」って人がいる気がする
期待して一日待って待ちくたびれたから希望的観測だけど

嫉妬とか発想が韓国人そのものだわw
草？大草原？林？森？
理解不能w

>>154
訴えたりしたらお前らみたいのがまた酷い！鬼畜とか喜ぶだろ？
というかマジレスするとたかがTwitterごときで反応する必要無い判断

嫉妬すりゅー
すぐ嫉妬すりゅー
アホか無能
しねーよwww

これアフリカのどの国かわかる人いる？

カネカが過剰反応＆防衛したのは
過去に制裁転勤をした実績があったからなんじゃないかと思ってる

何か…頑張ってる様な気はするんだけど…ゴメン待機しすぎて
期待値上げすぎたかも…面白くはなかった…

>>402
おそらく別人だぞ

いくら規定違反でなきゃ考慮なんて不要だと言っても、
『転勤をさせる場合、事業主は労働者の子育ての状況に配慮しなければならない』
がくるみん認定元である厚労省の見解

見せしめだハラスメントだって大騒ぎするくせに
共感してくれる同僚の1人もいないんだから
他の社員や社宅の家族とと普段からコミュニケーション取ってれば
近々異動がありそうだよって情報くらいキャッチ出来たかもね

>>328
船場吉兆の坂道を転がるようなの会見思い出した

>>403だよね、良かった！また期待しながら大人しく待ってる

３年で転勤ルールみたいなのが日本中でなくなればいい

>>400
ガーナだな。国際女性の日の投稿でしょ。

>>407
狂人が連打したらあっちが止まって(笑)

>>25
俺もそういうダジャレかと思ったわ

>>405
レス自体には同意、ただこの元社員知ってたと思うよ
普通打診するもん、育休に入ったタイミングも転勤除けならバッチリだしさw
言った言わないにしかならないから証拠はないけどね

>>389
なんか専業向いてないとかで夫に当たりちらし
そのうち蕁麻疹出たので夫会社辞めて日本戻ってカネカ就職

カネカの「育休社員に配慮しない」はくるみんコンセプト真っ向否定だな
くるみんで補助金・減税優遇措置を受けときながらそりゃねーよ

>>409
ありがとう
ガーナで10年か…
旦那は何の仕事してたんだか

>>404
育休明けの内示と言っても実際の異動は3週間先でGW挟んでるから休みも多いしそこまでひどいか？
妻の要求にしたがってさらに1ヶ月先延ばししても劇的に何か変わるわけではないだろうに
というかそういう家庭内調整をするための育休だから妻の復帰時期に合わせて取るか、もっと長く申請しておくべきだったのでは？

>>380
１をちゃんと読んだかおまえ

>>1
まぁ所管大臣としてはこれ以上のことは言えんわな
マスゴミ対応は適当にそんな感じでいいからその違法行為取り締まる施策を実行して
はやくしてしごとでしょ

>>409
なんかこんなリスト見つけたんだが
(PDF注意)
https://abp.co.jp/.../ABP_List_Japanese_Companies_Doing_Business_in_ Africa_Jpn_2017.pdf

ガーナだとしてどの会社なんだろうな

>>381
>>392
学級崩壊とかいじめとか
親父の先生のゲンコがｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
とか懐古してないで
警察でも弁護士でも児童相談所でも法務局人権擁護課でも入れろって事だからな
子どもがそのルールで、内輪の解決じゃなくて役所通報当たり前で育てば
コンプラ守れない企業は本当に存続できなくなる

カネカ嵌めようとしてる売豚でも湧いてるかのよう
https://www.kanazawagoudoulaw.com/tokuda_blog/201902277609.html
判例調べたら無理筋なんて事誰でもわかる

これで擁護してるつもりなら
無能な味方は敵より怖い
と言う奴ですねコレ

>>419
窓からの風景ってのはさ、ほぼどこに住んでるかて特定できる。
で、そこの住んでる建物と関連している企業を掘り出していけばわかると思う。
よく東京なんかでも窓からの風景を投稿してる人いるじゃん。
自分100発100中でどこに住んでるか探し出せる。
Google Mapってすごいよ。
だからそういう投稿するべきじゃないし、自分も絶対しないし、youtuberも見せてないよね。

>>384
行政は形式違反が無いと難しいけど
司法判断だと総合的な実質から判断されるよ
既にマタハラに関しては、妊娠出産時期の不利益変更は
裁量内でも有罪推定で調査すると通達されてる

>>415
ガーナの前は中国にいたらしいよ

>>413
家政婦いるのに専業向いてないとかイミフ、駐在妻はコミュ力必要だからあの性格じゃできなさそう

>>5
Xのギターだよ

>>18>>20
従業員は引き継ぎ業務という債務を履行して、会社は従業員の有給取得の申し入れに対応しなかったということであれば、信義則、誠実義務でもいけそう。
双方フェアにいくべきだ。
労働契約法3条4項、5項
民法1条第2項、3項

転籍断ったら工場いきました。
某制約贅肉会長が許せません。
13

>>425
ガーナは訛りきついけど一応英語通じるはず
嫁は外資で働いて日本企業見下してるけどロクに英語喋れないのかもな
だからアフリカじゃ得意のマウントとれないし苦手な家事はさせられるし精神的に不安定になって蕁麻疹が出たと

転勤を遅らせる交渉に応じない強固な姿勢を見せといて嫌がらせではないと言われてもね
いい加減ハラスメントは受け取る側がどう思うかで決まるってことを学ぼうぜ

有給はアウトの可能性高いと言ってる弁護士多いよね。

>>429
ガーナ人、面接したことあるけど、訛りきつすぎて聞き取りにくかった。
イギリス英語のはずなんだけどね、イギリス人でも何回も聞き直してるところがあった。

大臣のコメントからすると、産休後に保育園など子育て状況を無視しての転勤は法律に則ってないってことか。

フランス語圏みたいだからガーナじゃないかも

有給消化しても会社は何も困らないからな
嫌がらせに見られてもやむなし
俺が退職するときは東京から人事の課長が名古屋支店まで来たけどね
有給消化はこちらから言う前に事務から言われたわ
一部上場

育休でなくても、休んだら他人に仕事を奪われるから、転勤の対象になりやすい
企業は休んだ人を待っていてはくれない

>>282
本当に「良かれと思って」の転勤なら、転勤を遅らせてほしいとの要望に素直に応じてたはずなんだよなあ

>>425
駐在妻結構本当に出来る人多いからな
それでも狭い日本人コミュニティーに馴染めず帰国する人もいるいうのに

>>434
ガーナでも東側のトーゴの国境あたりはフランス語圏だよ

年度末に有給や産休取れる神経って図太過ぎる
正気か？
故意ならペナルティは与えてほしい

>>423
通常業務としての転勤は不利益扱いされないから

>>437
日本企業にはやってやっている意識がまだまだあるんだよ。
育休や有給とか。
会社の立場からすると転勤も他の社員は4月人事だけど育休明けまで待ってやった、だったかも。
だから有給消化も会社は素っ気ない態度したんじゃないのか？

>>427
ID変えて再登場かね？
知らんしどうでもいいけどな
で、信義則ってのは破綻した関係には適用されないから
この場合は無理だな

>>437
「良かれ」というのは単身赴任になって仕事に集中できる環境ということじゃないの
てか1、2ヶ月遅らせたところで何が出来るかね？
もし家族ごとなら5月末に転勤して数カ月地元で過ごしてから秋の保育園募集と悪くないスケジュールだと思うけど
これが夏に転勤だと着いてすぐ保育園調べたりと余裕がないと思うけど

>>436
育休と欠勤を一緒にするえなよ

>>443
横だが破綻した関係？
雇用契約継続中だとしか
会社と従業員の双方に誠実義務

>>437
何の根拠も無いよね？

転勤拒否でなく転勤するなら少し時間をくださいって案件ではw

>>437
会社が良かれと思うこと
本人が良いと思うこと
違うということだね
本人の満足度は問題ではないというね

>>312
今41歳なら1977年昭和52年生まれだよ

懲罰人事ではなくマイホーム買ったからって転勤に選ばれた可能性もある
古い体質の企業ではそれで忠誠心を試す

>>443
> で、信義則ってのは破綻した関係には適用されない

意味不明です。

つーことは嫁も昭和脳なのか？まさかなwつまらん事考えてしまったw

>>446
別居夫婦も契約関係継続してるけど普通に信義則は適用されない

>>417
貴様は日本語が理解できんのか
>「個別の事案には答えを差し控える」
低脳はレスすんな クズ

>>452
当てはまらないって言えばわかる？

>>3
うん。なにか問題ある？

>>454
雇用契約の話ではなかったのか？
別居って何？

「なぜ、転勤が夫でないといけないのか？」
って嫁が労組に相談したらしいから
最初は転勤する事を拒否したのでは？

>>458
形式上の契約じゃなくて実態で見てるってだけの話だよ
雇用だろうが婚姻だろうがな

>>347
流石にそんなピンポイントのはないな
育休法にはこの判例を覆すほどの法的根拠があるとは思えんけどね

>>195
うちじゃなくて、もっと高給取りの部所だけど女でも産休のみの人達がいる
男で育休なんてとんでもない
外資は怖い

俺を唐揚げ屋って言ってたやつまだー？

>>463
ケンタッキープライドポテト？

唐揚げ屋どうした？
鳥の相談？

嫁かもーん

は？w
鳥揚げ過ぎて頭沸いたんか？

厚労省はさっさとくるみん剥奪しろよ

少子化対策するなら昭和感覚の転勤は見直すべきだな
あれは妻が専業主婦だった時代だからこそ何とかなったが今は共働きが多数

唐揚げ屋って名古屋にいっぱいあったなぁ、うちの方には一軒もないから「なんだこれ？」って思ったよ

お前かー煽りが弱いし韓国なんていわねーんだわ。
チョンorザイニチな！
文化はファンタジー作製　トンスル　売春
捏造　チキン屋　イアンプ
くらい並べてこいよ！(笑)

は？w
頭大丈夫？
どうでもいいんだけど？
鳥の相談じゃないならいいわ
呼ぶなら話まとめとけよ
解雇するぞ

>>460
夫婦なら別居で雇用契約なら？

･･･なんだか見てて赤くなっちゃう////

>>472
どうやって解雇するのよw
俺とお前でいつ契約結んだの？
本当に恥ずかしい奴だな(笑)

>>473
別居じゃなくてもいいと思うぞ
例えば離婚協議中とかな
例えば解雇通知とか、一方的な退職願/届とかで協議中だと円満に契約が継続してるって話にはならないだろうから
同じ話になるんじゃね？
むしろ、解雇寸前とか一方的に退職願提出したとかって状況で
信義則が当てはまるって判例がなきゃ、当てはまるって前提は証明未達になるだろ

5/7に退職日５末の退職願を提出した＝提出者の退職希望だろ
で会社側はその希望に沿おうとした、提出者は退職願を撤回しようとはしなかった
・・・ある意味信義側は守られとるとも言える気はするがなw

>>477
それは信義則っていうか契約書まんまだからなぁ…

さすがにこの記事の内容で話す場所で投稿者を叩くのは意味不明だな

>>240
家庭もなければ働いたこともない馬鹿の典型だなお前

>>480
自己紹介とかは特にいらないって
転勤のオペレーションなんて出来上がってるから
一週間や二週間やら後の辞令が出せるんだよ

っていうか転勤延期するぐらい同意したら良かったのにな

>>472
呼ぶなら話まとめとけみたいな内容の
被害妄想さっきもしてるけど、
お前一体何と戦ってんの？(笑)
性格的に敵作りすぎて錯乱してるの？

>>481
転居を伴う転勤についてのガイドラインってのがあるから探して読めよ。
ネット上にあるかわからんが埼玉の労基には置いてあった。

>>484
>>116

>>476
思うってなんだよ？
判例で夫婦別居なら適用ないんだろ？
どういう条件の時なんだ？
その条件は雇用契約に適用できるのか？

>>469
ほんこれ
この騒動を機に日本の転勤制度自体見直されればいいと思う

転勤をさせる場合、事業主は労働者の子育ての状況に配慮しなければならない
育児に配慮する気がないのであればくるみんは返上しろ
育児の環境を整える名目で国から補助金と税制優遇を受けてるんだから

>>401
ツイッターでばずって
株価下がったからじゃないの

>>437
お前さあ 学徒だろ 従業員の事良かれと思って転勤なんて甘甘 中小ならまだしも大企業であるわけないだろ

>>1
「見せしめとして転勤を命じました」なんて、
公で言う企業はねーよww

>>486
http://konpi.win/?page_id=41
一番下の判例読んでくれば？
別居ないし破綻について~
って奴な

働いた事ない夢見る青年ばっかりだから話にならない

ぶっちゃけ転勤ほとんど廃止で良いよ
数十年後には昔は会社命令で引っ越す場合があったんだよって語られるくらい
誰か転勤しないと人手不足で営業できなくなる時だけ転勤するレベル

>>461
俺はあると思うよ
あの判決のときは、権利の濫用でしか戦えなかったけど、今なら不利益な配置の禁止で戦えるんだから

カネカは、今この夫婦に滅茶苦茶ぶち切れてそう

>>490
お前こそ学徒だろ
大企業でも、マジで本人のキャリア形成やメンタルのケアのための転勤はある

>>493
夢みてんのか、よほどひどいとこで働いてるのか、話にならないのは同意

転勤延期か退職日延期かどっちか同意すれば良かったのに

>>494
単身赴任って言葉は死語になると思う
それがいつかはわからないけど

合法でも対処を誤れば炎上する典型例だったね。カネカは間違ってないよ？でも法的に正しければそれで万事オッケー、なんて社会人なら言えないだろ。

あっさり退職願を受理されたのが計算外だったのかも
急に辞められたら困るからと上司が転勤を取り消してくれると思った
しかし即日受理されてしまった

それで受理された後に
有休がーとか、退職日６月までのばせー(ボーナス？)とか後付けでゴチャゴチャ言い出した

と、思われても仕方ない行動してるんだよね

>>502
いや〜、4/23日から5/7までたっぷり時間あって考える余裕もあったし、
20日だか30日だかある（と思い込んで？）2週間とか？
ブレブレなんよね。大事なこと言ってない、この旦那。
5末で決めた最初の理由があったはず。

有休は本来消化できるもの
退職願出すタイミングがどうので変わるのも趣旨に合ってないというか意味不明

>>496
現場で働いてた人はともかく上層部はもう忘れてるよwそんな暇じゃねーだろ

>>492
雇用関係に適用できるわけないやん

>>504
有給って本来は、働いてる時に使ってリフレッシュなり用事済ませたりするためのものだからな
退職時に纏めてってのは本来の使い方ではないんだよな

>>506
思う自由はあるけど
破綻した他の契約関係に使用できないとマルチスタンダードになるんだよな
婚姻だけが特別な契約関係じゃないからな

>>416
お前、子供いないだろ

>>507
ああ。本来会社が休みを指定できる制度だからな。

それは基本的にできないけど

あー男には育休取らせたく無いんだわ
申請来たら断れないけど、ホントに取ったらどうなるか分かってるよねって空気読まなきゃだよ

育休はとらせていいけど、全国型の総合職が転勤免除されるとかないわ

>>513
パタハラ思考だな

>>494
社畜型(金稼ぐ型)とプライベート型で働き方を分ければいいだけ
子持ち優遇じゃなくて働き方を選択できるようにするのがワークライフバランス、働き方改革だし

何も横一線に揃える必要はないよ

>>508
雇用関係に基づいて引き継ぎ業務を債務として要請している関係なのに、別居夫婦の関係をどうやって適用するの？

アフリカの赴任先、カメルーンの首都ヤウンデだ
>>400の画像中央に写ってるヒルトンはヒルトンヤウンデ、右奥のデザインが特徴的な建物は政府機関の建物だと思われる

カメルーンだとかなり数が絞れそう