https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190611-00010001-doshin-spo
増収策講じても40億円から18億円に
札幌市が所有する札幌ドーム（豊平区）の売り上げは、プロ野球北海道日本ハムが2023年度に
本拠地を北広島市に移した場合、年間40億円前後だったここ数年の半分を下回り、約18億円となることが、
施設を運営する市の第三セクター「札幌ドーム」などによる試算でわかった。
サッカーJ1の試合増など増収策を講じる前提の試算で、経常収支は約3億円の赤字となる見通し。
札幌ドームでは18年度、日ハムが62試合を実施。ドーム社は1試合770万円～1540万円の使用料を受け取り、
広告料、飲食やグッズ販売などの収入もある。日ハム球団から直接得る収入だけで年間約13億円あり、
転出で20億円超の減収が見込まれる。
昨年度はJ1北海道コンサドーレ札幌が13試合を行い、コンサートも計9日間開かれた。ドーム社は、
23年度以降の収入確保策として《1》コンサの全ホーム試合の実施《2》コンサートなど大規模イベント誘致
《3》ドーム内を仕切り2万人規模のイベントができる「ドームインアリーナ」（仮称）の実現《4》自主事業を増やす―など、
プロ野球以外の事業を伸ばす対策を検討中。これらで3億円程度の売り上げにつながるとした。
ドーム社はこれらの対策を講じても、毎年3億円程度の赤字が出ると見込む。これまで経営は黒字基調だったが、
日ハム移転後は職員の待遇の検討や、札幌市による支援も視野に入る施設となる。社員は72人で、03年春の40人の1・8倍。
同社は現段階で人員整理は検討していないという。
札幌ドームの山川広行社長は、日ハムの一部試合を札幌ドームで行うよう球団に要請し、セ・リーグ試合の誘致も
本格化する方針だが、球団の同意が必要で、実現性は不透明だ。
札幌ドームの売上高、経常収支の推移
前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1560219715/
1が建った時刻：2019/06/11(火) 11:21:55.87 プライシングにはコスト価格と市場価格の
２通り方法がある、ヤクニンには市場感覚
が欠如しているから悲劇であり喜劇が起きた。
貴重な成功例だし晩節を汚す前に取り壊しておしまいだよ
3億円分 コンサートの開催数を増やせば解決
60日も使える日が増えるんだから、なんとかしろよ
サッカー贔屓なのは仕方ないにしても
日ハムを目の敵にした職員による自業自得だろ
御愁傷様としか言えない
札幌がフランチャイズを拒否すりゃ他の球団呼べんじゃね
嵐も休止、サザンもあと数年
札ドでコンサートするアーティストも減ってく一方だろうな
>>14
二軍にしては立派な球場だけど、その分入場料高いw
シャトルバスがあったりなかったり(土日だけ？) ここでも見られるだろうが施設として多くの問題があったようだし
遺しておく理由なんて1つも無いからね
経緯はともかく結果的に夢を追って出て行く日ハムの
足を引っ張るのも避けられるだろうしコレでよかったんだよ
大企業が北海道に投資するのは違いないんだし
２．建設予定地
北海道北広島市共栄（きたひろしま総合運動公園）
３．新球場の概要
【建設費用】約600億円
※球場周辺外構部及び球場内設備・機器等を含む
【仕 様】開閉式屋根 天然芝フィールド
【建築面積】約50,000㎡
【延べ面積】約100,000㎡
【収容人数】約35,000人
【構 造】RC造 S造
【階 数】地下1階、地上4階
4.
「自前球場」を持つチーム
■阪神タイガース（阪神甲子園球場）、
■オリックスバファローズ（京セラドーム大阪）
■福岡ソフトバンクホークス（福岡ヤフオク！ドーム）
■西武ライオンズ（メットライフドーム）
■中日ドラゴンズ（ナゴヤドーム）
北海道に野球はいらん
野球なんか見てたら人間は馬鹿になる
出ていくわけないとたかくくってふんぞり返ってたらしいじゃないか、まあ自業自得だよね
ヨサコイドームでやってもたかが知れてるわな
秋元がぼったくるから・・・
>>19
今の20代で満員に出来そうなのっていないな
ジャニが推してるキンプリとかあれだし 北海道は労働組合が強くて、左翼の巣窟なんだろうな
特に公務員はクズ揃いで
児相の会見をマスコミが批判しないのは、お仲間の左翼労組だからだろ
ハムは北海道から離れた方がいいんじゃないか？
契約料（使用料）をかなりあげるっていうんで日ハムが出てくんだろ。
出て行くときも「うちなしでやっていけるわけがない（笑）でてくならどーぞご勝手に（笑）」とか言ってたくせに、この低落か。
アホかあそこの役員は。
日本ハムは英断だよね。
札幌市や札幌ドームは、日ハムに対して、
なめた態度で臨んでも、
日ハムは、関係を切断することはない、と高をくくっていたんだろう。
ところが日ハムは、実際に関係を切断した。
それで、札幌市と札幌ドームが、
にっちもさっちも行かなくなって、あわててる。
こういうことは、家庭でも起こりうるよ。
家事や育児を夫は分担しろ、
料理を作るのは女性の仕事じゃない、
旦那の親の介護なんかしないから、
って、おのれの言い分ばかりを主張する女も、
夫である男性が、
それならもう婚姻関係を切断しよう、と言い出したら、
どうするのかね？
それだけじゃない。
そういった女の態度を見ている、まだ結婚していない男性が、
女と婚姻関係を結ぶのはやめにしよう、
と思ったら、どうするのかね？
>>4
ドーム使用量が相場より高いらしい
日ハムは何年も交渉続けたけどぜんぜんまけてもらえないので出て行くことにした
たしかこういう話し >>1
早急に取り潰せよ
放置すればするほど赤字を垂れ流すだろうが 近年稀に見る行政が絡んだポカw
>>13
マジレスしてナニだけど、あんな広いところにどんな有名人を呼んでも採算取れるほどの客が来るわけないだろう
本業の小屋も潰れていってるのに 野球は出ていけよ
今は昭和じゃないんだよ
あんなもん見てるやつはクルクルパーだよwwwwwwwww
>>31
日ハムの足元を見て舐め腐っていた
経営センスがない
アホだから 鈴木知事が公務員をどれだけ改善してくれるか、手腕が試されるな
夢を追って挑戦する球団と
幸福な記憶と共に後始末に入るドームについて
今更並べて語ることなんて無いだろうに
コンサドーレと協力して頑張ればいいのに何故か日ハムを攻撃するパヨク
下り坂に次ぐ下り坂とはいえ
札幌でも結果を出せたってのは結構大きいよ
次はその外で試してくれるようだし
>>45
これに期待だな
徹底的に公僕を粛正してもらいたいものだ >>37
依存しきってる相手に敵意を持つって、
パヨクと韓国の共通点を見た気がした きたひろしま総合運動公園に新駅を作るも
毎時6本 6両編成を投入しても、輸送力が10000人までで、25000人分の輸送力が不足するんだと、さて、どうするよ？大渋滞覚悟で自動車を使うか？
ビールも飲めない野球観戦なんて、想像できないが
このままなら
3セクが潰れて、中国とかの投資ファンドとかに買収されちまうぞ、誰か黒字になるアイデア出してあげてよ
サカ豚て左翼が多いからね
左翼って本来は税金の使い方に超うるさいのに
フンコロガシの税金垂れ流しにはダンマリ
難アリで見通しも苦しい問題施設らしいのに
何故遺すことを目標とするのか全く理解できない
>>54
満員時に鉄道で13500運ぶそうな
満員なんて滅多にないけどな 球団の商売を横取りして、えげつない事をしているからだろ
ざまぁみろ
日ハムイジメした結果だしw
なんか意味あんのかこの調査www
何人か「日ハムが無茶な要求ばかりやっていた」「日ハムの要求を呑んでいたらこの程度の赤字じゃすまなかった」
と札幌ドーム側を擁護している人がいるけど、黒字が年10億近い赤字に変わる無茶な要求って具体的に何よ？
>>54
もう人が集まるの決定してるからその心配は無い
取れるタヌキの皮算用 もうかる匂いがプンプンしてる。運送企業が我さきにと行くよ コンサートの回数を増やすとか簡単に言ってるが
セットや機器の輸送費、スタッフの移動費や宿泊費、そういった費用も込みで採算を見る訳よ
で、海を超えて札幌まで来るとかどれだけの負担になるとか考えてます？
メインのキャストだけ移動したらできるものじゃないんですよ
そういうのが頭からすっぽり抜けてるだろ？役人頭は
空いた穴のカタチと大きさはハッキリしてるんだから
むしろ持ってるとこから搾り取ることに徹底したおかげで
ここまで回せたんじゃないの
高い使用料が嫌なら出ていけとタンカを切った結果なので
コンサドーレと共に沈んでくれとしか
>>63
こけら落としの時が危ない
多分キャパオーバーするんじゃないか >>24
京セラドームなんかオリックスの試合よりイベントの方が儲かっているんじゃない？w コンサ全試合とかハムの一部試合とかセ・リーグ誘致とか無理な事書き過ぎだろｗ
>>69
ドームコンサートは西武ドームに乗り換え続出 日本ハムに逃げられた
北海道＞＜
もうダメじゃん。。
>>69
ハハハ それにプロ野球の本拠地だからこその札幌ドーム
これからはなんでもないただの地方ドーム。 わざわざコンサートやる意味あるかね >>82
その通りだね
ここで決めた って覚悟だね 店の売上もグッズの売上も市に持ってかれるんだっけ
年26億も出費してた日ハムにしてみれば残る理由なんてないもんな
>>76
メットライフドームは他ドームに比べて破格の安さだからそうなるのは必然
キャパが足りない場合はナゴヤもあれば京セラもある
泊を付けたきゃ東京ドーム
札幌ドームを選択する根拠はほぼほぼないよ
あってもファンサービスで採算度外視でしょ >>84
北広島にハム工場建設して、従業員移住させたら完璧だな >>88
ハムの素材は北海道に良いものが有るからな
でも、食品は地産地消だわ 30年後北海道にプロ野球の需要なんてあるか分からないんだから、年間15億の使用料と5億の改修費用負担をして、ダラダラ札幌ドームでファイターズを続けて、ダメになったらチーム消滅させれば良いだけなのに、新球場に600億なんて馬鹿だね
俺が日ハムの株主なら株主総会で問題視するわ
>>80
ジャニーズも新しい北広島に行くって考え無いのかな？ 結果的にはただでハムにくれてやった方が得だったという落ちかな
赤字垂れ流しはとんでもない
ハムにあてつけで更地にして解体費用分で土地売却が英断
>>68
年間60日のために投資する運送会社が今時あるかね まぁ新球場に移ったら客は減るだろうけどな
ドームに払ってた分を使って自前の球場作った方がマシって判断かね
>>92
とりあえず今のところ株主は騒いでいないようなので、
見解の相違だな。 >>91
ドームだけじゃない複合施設だからいくらでも >>93
地域での集客あるから現状のままかそれ以下じゃね
今より増収をみこんでなんて、お役所仕事だねーってこと >>90
地産地消とか言ってる割に東京と変わらないぐらい高いじゃん北海道
あんなに食費かかって道民はよく生活できるなと思うけど >>1
コンサート()やるから収入は全く減らないし
むしろ邪魔なのに安く使わせてあげてた
とか散々聞いた気がするんだが 日ハムの新球場が札幌ドームよりお安くコンサートやライブで貸し出し始めたりしたらどうなるだろうか？
ありえない話ではないよな？
>>95
あるある 仕事ねーから
流動性のある 柔らかい職種だしね >>99
マジからそれなら良い
この世界には建築費用すらペイ出来ない複合施設のなんと多いことか >>104
むしろそっちの方がホテルもキャンプ場もあるしフェスとかやるかもね
音響施設や使い勝手よければアーティストは高くても流れるかも 地下鉄東豊線が他線との連結が悪くて、なかなか札幌ドームには足が向かなかった。
JRなら乗り換えがあってもラクだから、今よりずっと行く機会が増えるかな。
そもそも東豊線は建設費に見合う乗降客数を確保できていないのに、
札幌ドームの入場客を失うなんて、札幌市はこちらの損失を計算していないだろ。
コンサだっていつまでもJ１とは限らんし、降格すれば尚更→厚別特化だろ。
>>93
箱小さくなるから満員にしやすいし、目新しさもあるもんな
交通の便だけ目処つけられたらな 札幌市って何から何までクソだな
2歳児を見殺しにした児童相談所とか
>>76
関東にあって、使用料安くて、鉄道目の前まで来てたりで悪くないのよ >>109
ペイさせると思うよ
電通も出資者みたいだし いや、無理だろ。コンサドーレ札幌なんか年間6000万円程しか払ってないし、2500万円程減免させた上で使わせてるのに。
コンサドーレ札幌が払えるのはマックス4000万円程だぞ。
13億円の穴埋めは無理すぎる。
コンサートとか軽々しく言ってるが、ガラガラになるのでアーティスト側が遠慮するだろ。
飲食や物販業も撤退だろ。7億円の売上が消えるんだぞ。残っても人件費だけでマイナスになりかねん。
それに日本ハムに開催依頼するとか、日本ハムだって自前の球場売上が無くなるの困るだろう？する訳ないじゃん。
>>70
建設費と維持費が自前で冬場は利益を生まない施設が黒字になるのか？
札幌ドームが高いのはそれなりに理由があるんだぞ 店子が長年に渡って｢値引きしなきゃ出るよ｣言い続けたのに、安泰って思い込んで他よりもボッタ価格であぐらかいてたからなぁ。
これぞまさしく自業自得だと思うんだけどねw
まあ、最悪赤字に転落しても災害時の避難者だとか適当なこと言っといてさっぱり市民や道民からお金取ったら良いだけでしょ
>>1
コンサのためのドームとなって嬉しいのだろ。www >>110
ホテルもあるの？
それならいけるかもな
温泉だけかと思ってたから両方赤字かなと思ってたわ 郊外にあって交通手段どうすんだろって思ったけど
北海道って車社会だから球場の近くに広めの駐車場作っておけばいいのか
あとは近隣にコインパーキングできるのか
>>59
むしろ炎上で同情票買って球団ウハウハかも。 >>110
もちろん野球だけじゃなく、各種イベントやライブコンサート等の複合施設で使えるようにプランニングしていると思う
民間は失敗できないという危機感が行政とは格段に違うからね そもそもプロ野球みたいな流行り物の水商売で600億の新球場ってリスク高すぎ
関東近郊や京セラドームみたいにコンサートの需要が活発なわけでもないし
野球やサッカー中継するために、
ど田舎の映像会社に
東京基準のプロ野球中継料金を
市民の税金だからって
ホイホイ払っていたら
そりゃあ赤字にもなるでしょうよ
他のイベント屋も使用料値切ってくるからな
想定を超える赤字を叩き出すだろう
北広島もイベントに使えるんだろ？
違うの？
なんてことでしょうか
新千歳空港ー北広島 20分
新千歳空港ー札幌 35分
これは驚いた 15分しか変わらない
どうせプロ野球なんてあと20年くらいしたら、また球団が2から4球団くらい消滅して、1リーグ制問題とか再燃するに決まってるのに、北広島なんて片田舎に球場なんてセンスがないね
不良債権化するやろ
しかしSAPPORO市もこれまで安定して入ってきた収入がゼロになる恐怖分からんのか？
まぁ、お役所だからそうなんだろうな…
高付加価値の牛と豚を放牧して、日ハム以外に出荷すれば？
電光掲示板はあるし、業者を客席に入れれば移動無しでセリもできるしね
入れ替えが面倒ならサッカーは元気よく外で遊ばせればいい
>>128
投資したいトコは一杯あるだろ
まあ間違いなく優良物件、眠ってる資金つぎこみたい企業はいっぱいいる そもそもワールドカップ用に野球もできる球場というのが中途半端だった。
野球場としてもサッカー場としても見づらいというのが札幌ドーム
内野席でも外野席かと思うほどピッチャーの表情がわからないくらい遠い
崖のような席に飛び込むファールボールは避けづらい
結果的にはハムに格安で譲渡して野球専用に改修がベストだった。
ダメ元でヤクルトにただで譲渡持ちかけたらどうだ？
ただならのる球団はあるかも
>>99
複合施設だから採算性があるってのは違うくないか？ 北海道は人も金もヤル気も無いんだから対決なんて発生しないよ
素直に日ハムが建てる立派なのに任せるだけ
道内にしては珍しくまだ使い道のある土地だからさっさと更地だ
>>108
運送業自体が過去の自由化のおかげで経営体力が落ちているんだが
特殊な需要に特化するのは難しいだろ >>125
予定地はほぼ野原なのでなんぼでも作れる。
今の札幌ドーム周辺、空き地だった所を全部一日2000円の駐車場にしてドーム駐車場と同じかそれ以上とめれる。
ただ談合しない業者が入ってきて少し安くなってきた。
ちなみに北広島駅周辺に月極チェーン以外のコインパーキングなんて1ヶ所しかない。 >>92
市と違って民間の会社の試算が甘いわけねーだろバカがwお前みたいな無能が株主じゃないんで 新球場派はそもそも北海道自体オワコンだっていう認識が無さすぎる
まあ、札幌ドームは仮に10億赤字出ても札幌市民からひとり500円取ればペイするからな
災害時の避難所とか言っとけば良い
経営難になればオリックスに買い取って貰えば良いから問題ないだろう
>>141
ボールパークの展望みたいのあるから見てきなよアクティビジョンだらけだよ
絶対に国内外から人が集まる人気観光地になるよ 相手チームの応援も千歳から近いから、直接球場に行って、試合が終わったら札幌に移動して宿泊
翌日帰る
いいねー
>>143
空港バス走らせるより
よっぽど需要があるから
北斗と中央は乗ると思うぞ >>143
北海道民じゃねーから確実ってわけじゃねーけど
そこに金が落ちてるのに拾いにいかないバカは居ねーよ 商売人（民間）ならなおさら >>150
その絶対の根拠を聞きたかったんだけど
田舎に複合施設作って失敗なんてよく聞く話じゃん ブラック企業
嫌なら辞めろ、お前の代わりなんていくらでもいる
分かりました辞めます
あんな奴は雇う会社はないキリッ
ブラックドーム
嫌なら出ていけ
分かりました出ていきます
新球場なんて作れないキリッ
>>147
札幌ドームのために500円も増税とかアホじゃないの？ 日ハムに経営譲渡すりゃいいのに
ドームもタダで( ^ω^ )
今からでもまだ間に合う
札幌ドームを日ハムに売れ！
日本中にアウトレットがあるのに、わざわざ北広島で買わなきゃいけない理由は何なの？
ほんと新球場派は頭の中幸せ回路で一杯だな
実際にはアクセスが悪いからほっともっとフィールドみたいに廃れるでしょ
オリックスも結局アクセスが良い、京セラ使ってるもん
駅ができるかどうかだな
つかこれJRに金払ってでも駅出来ないとだめだろ
札幌ドームは雪の影響を受けずに冬場の利用にも様々な知恵の出しようがあった。
でも、日ハムの利用料と関連収益だけ充分潤っていたので～さてさて。。。。
これからがホントの経営に腕が問われるね。
日ハム北広島も冬場のことは今からしっかり構想を練ってるんじゃないのかな。
大阪の商売人と電通がタッグを組んでるんだから。
この際、札幌ドームの半官半民スタッフは博報堂に頼んでみたらどうよ。
>>157
北海道は国内外問わず人気の観光地
場所は札幌より空港に近い
電通が出資者 >>151
グーグルアース先生で見てみたけど
札幌ドームって札幌市のかなり南東側
北広島市に近い場所にあるんだな…
新球場は北広島市の大体どのあたりにできる予定なん？ プロ野球事業に否定的な日ハム株主は少ないんじゃないかな？ファウンダーがどれほど野球を愛していたかは語り草だから。
ところでここで「俺が株主だったら」とか言ってる御方は何処の株主なんだろ。まさかエア株主なら偉そうな事を言うなんて恥ずかしぎる
>>166
成功したのは目立つけど広告代理店だって
不発弾は無数にあるでしょセカンドライフとか マジで北広島ボールパーク近辺に移住まで考る人もいるんじゃないかな？
魅力的だわ、降雪量はどうなんだろう？ 札幌並みに降るのかな？
>>168
きたひろしま総合運動公園という名の林を開拓して作る予定。
ちなみに北広島の住宅地とは近い。 >>168
横だけど方角は同じだなｗ
札幌ドーム 地下鉄 近いが駅から歩く？
新ドーム JR 新駅できれば降りてすぐ（新駅できるかどうか不明）
>>170
地方自治体に対して「オワコン」とか意味不明なこと言ってるので
世の中、敵だらけなのだろうｗ 倒産決定だな。
いつまて赤字経営する気なんだろう。
>>154
そして300日程資産を遊ばせるんですね
これは赤字待ったなしですね >>167
北海道は人気観光地だけど、新しいこの施設が人気観光地になるかは別の話でしょ
空港に近いってものアクセスが良いかは別の話だし、現に新駅はまだまだ検討段階じゃん
電通が出資すると必ず成功するの？ >>174
thx
早速見てみたけどかなり近いんだな
つか、南側にある千歳って千歳空港のある千歳か
札幌と千歳を結んだ間にあるのが北広島か…
北広島にルート〇ンと東横〇ン出来そうな予感 結局は使いたいのが出て来なければ
どんな助っ人呼んだところで遺す理由は無いからね
サッカーやコンサート・イベント専用に作り直そう
もう、やきうは出て行ってやらないのなら高いフェンスはいらないので壊して
ピッチの近くまで可動式の座席を作ろう
これで見やすさも改善される
そら代理店はそそのかすだろ
仕事請け負ったら金貰えんだから
今なんてまだアベノミクスで異次元の緩和中だが、ここから出口戦略でテーパリングしてるときに不景気が発生したりしたら、新球場なんて長期のデカイ箱物作って、不良債権化する恐れがある
札幌ドーム借りてるだけなら、景気経営が悪化すれば球団経営から撤退すれば良いだけなのに
>>183
現状でもマトモに使用料払ってないのに
サッカーの為の投資は無駄でしょ >>180
道内にはアクセス良好な夢の国の残骸が無数にあるからね
そういえば夕張の人口が8000人割ったらしいピークの1/15だそうだ むしろサッカーが一番要らない
芝の生育費用や芝を入れ替える機能が邪魔でしょ
完全にイベントホール化した方が良い
コンサドーレなんて消滅で良いでしょ
>>54
味スタ5万にイベントあるときも臨時列車の本数はそんなもんだな、編成は8or10
それ以外に通常の各停もあるが遅くて避けられるので
合わせても2万程度の輸送力だろう
電車が輸送のメインでもこの状態
でもなんとかなってる模様
野球は最初から最後まできっちり見る人そんないないし
ボールパークは収容人数も3万5千みたいだし
それで十分だとじゃね >>188
函館みたいに本当に動いてきた街もあるけどどうかな >>183
お前が金出すん？
造り直しても赤字やけどw 新ドームにはバーベキューエリアたけでなく
ビール園みたいにハム園を設けて
ビールとハムやウインナーを楽しめる飲食施設を併設してほしい
遠方だけどサッポロビール園は年二回は行ってる
日ハム園も美味ければ年二回は行くぞ
GWにミスチル見に行ったけど黒幕してあった
B'zも行ったことあるが平日ってのもあったけど黒幕あったわ
上二つと比べて滅多にドームツアーしないサザンも黒幕だったみたいだし
札幌埋められるのは嵐だけってのはガチっぽいな
>>193
千歳から近いし
交流戦でボールパーク開催ハム戦あったら
一度行ってみたい >>180
そうだね
でも俺には魅力的に映るよ？それにこういうバランス崩すような物が出来たら必然的に色々と変わるものでしょ？ >>190
厚別区と清田区の一部を併呑
新札幌市に… >>179
しつこいなおまえ
北広島に決めたっつーんだから、いける判断はしてるだろ。なんで分かんねーの。
駄目なら北海道の運送屋、旅客屋がアホってだけじゃん バカな市長とバカな市民
さすが鳩山を当選させるだけある
自分も昔すすきの飲み屋でボッタクリにあった
東京じゃそんなこと一度もなかったのに
札幌てマジでゴミな街だね
近くにスウェーデンハウスみたいな
貸し切り民宿とキャンプ場と
遊園地といろいろ展開できそう
国鉄の切符と提携して割引ですれば
どうせ甘い試算だから赤字はもっと増える
税収減も含めてたら札幌市の損害は年１０億以上は間違いない
>>181
北広島と札幌はそれ程遠くはないから札幌まで移動して宿をとるのもそれ程苦痛ではないと思われるよ
快速に乗れば16分程の距離、別途シャトルバスを走らせる手もあるだろう
札幌から札幌ドーム間だって地下鉄なりでそれ相応の移動時間がかかるしね
地下鉄でさっぽろから札幌ドームの最寄り駅まで14分程 >>181
札幌から遠いなと思ったら、千歳との間なんだね。
札幌市以外のファンの利便性は高いね。
あと、冬も含めて通年利用しようとか考えているのかもしれない。
北海道旅行の拠点となったりする場所としては最適なのかも。 一般人に安く一般開放すればいい
特にテニスだなかなり面数とれるべ
がめついやつは泣きを見る。ヨコハマ球場もそうだったっけか。
嵐とかいう5人のおっさんで箱モノ振興頑張ってた人たちも消えるからな
>>200
移転を決めたのは日ハムだけですね
他の業種が追従する情報はまだありませんよ
おそらく様子見なのでしょうがね >>198
全く関係ないけど
知り合いの知り合いがネズミ講やってたときに似たようなこと言ってたな >>92
プロ野球は先の無いのは事実だし、まともな大家ならそうしただろうね
でも、改修費用100億ふっかけられたこと考えたら、どんどん集る札幌市からは離れた方がまだましと本社の方が強く思ったんじゃねえの >>218
俺はお前みたいな奴が投資出来なくて悔しがってるの何回か見てるわ 北広島が誘致にあたっての契約も気になるな
関西じゃ１０年の市民税の免税、上下水道の割引くらいかな？
北海道ならもっと割引き提示できそうだな
札幌ドームでプロ野球興行やれるとしたら巨人だけだろう
しかも北海道で交流戦が無い2年に1度だけ
他球団は主催するメリットも興行の買い手も無いだろ
利害関係の薄い大物仲裁者が現れない不幸(´・ω・｀)
>>204
＞アクセス道路の新設や既存周辺道路の拡幅、上下水道の敷設、新駅の駅前広場の整備といったインフラ整備のほか、
＞スタジアム建設エリアの樹木を伐採し、工事車両が走行できる程度の粗造成も市の負担で行う。
市が造成とかするみたいだな
今記事読んでるけど行き当たりばったり感が
日本ハム｢新球場｣､完成を阻む数々の難問
JR新駅､用地買収､建設資金など課題山積
https://toyokeizai.net/articles/-/247588
敷地の2割弱は買収途上
残りの3分の1弱にあたる10.2ヘクタールは民有地だったので、これをすべて市が買い取ることが市のミッションだ。
この10.2ヘクタールのうち、現時点で既に買収が完了しているのは3.3ヘクタールだけで、残る6.9ヘクタールの取得は来年度だという。
アクセス道路用地確保は難航必至
文化庁から待ったがかかった。このルート沿いには特別天然記念物の野幌（のっぽろ）原始林があり、
ここを道路化するには、文化財保護法125条に基づき文化庁長官の許可が要る。
文化庁からは天然記念物保護の視点から、アクセス道路は可能な限り天然記念物の原始林から離れたルートを検討するよう、求められたのだ。
最大のネックは「やかましの森」
最大のネックになりそうなのが、2本の新設ルートが交差するあたりにある「やかましの森」。
地元の広島幼稚園が所有する約1万4000坪の森だ。遊具も置かず、手付かずの大自然の中で園児たちを遊ばせることによって、
子どもの五感を育てるというのが同園の教育方針だ。それだけに、この森は同園にとって、経営の根幹を支える重要施設であることは間違いない。
鉄道駅は、新駅の設置と北広島駅の増改築の両方で対応する案が有力だが、新駅の建設にあたっては、
市は請願駅（新駅ができることで利益を得る自治体や企業が必要資金を負担してJRに造ってもらう駅）を前提としており、
JR北海道に建設資金自体の負担を求める考えはない。
600億円は誰が出すのか
スタジアムの建設資金600億円は、来年9月に設立予定の新会社で調達する。
資本金は200億円超を予定、議決権の3分の2超にあたる66.7%を日本ハムグループが保有し、
残る33.3%はパートナー企業から拠出してもらう計画だという。
残る400億円は、親会社の日本ハムが出資ではなく融資の形で拠出する予定だが、
日本ハムグループが拠出する66.7%については、球団が筆頭株主になるということは公表されているが、具体的な内訳は非公開。 >>211
北海道最大のネックが冬季間をどうするかだからね、通年利用は最大限
考慮すると思うし、その解答がボールパークだと思っている
札幌にも近いし、千歳空港にも近いというのが最大のメリット スタンドを長方形ピッチに合わせて改修して、ホバリング廃止して単純直線出し入れ可動ピッチにしてスタンド設置出来無い4方角に4つ大型ビジョン設置して、
サッカー、ラグビー、アメフト、スピードスケート、ビッグエア、ハーフパイプ、BMX、スケートボードや各種イベントやコンサートに使って回転数上げるしかない。
>>199
そのうち半分くらいの区が札幌市を離脱しそう 野球いなけりゃあんないびつな
スタンドじゃなく作れたのに
>>190
>>223
道外の方なんだろうけど既に「新さっぽろ」つう地名があるのよ。
ていうか開拓者由来の地名は安易に変えてはいかんと思うわ 悪天候に負けなかったり一年中アレな
ファンタジードーム方式は意外と結果出せてない
>>222
北海道は日ハムの保護地域だから巨人といえども日ハムの許可なしに興行を打てない
日ハムが許可するとしたら当然新球場での試合になる
選手にとっても良質な人工芝でできる >>232
新さっぽろって駅があるのも開拓の歴史も知ってるが
だったら元々あったアイヌ語の地名を変えたのも問題じゃねえの？ >>228
使って回数を上げるといっても来てくれるの？
良い条件を提示して来てもらわないと来てくれるとは到底思えないけど？
掛けた費用もペイ出来ず負債を増やすだけだわそんなの >>231
野球がなければ、とっくに倒産してますがなｗ 北海道日本 ハムファイターズっておかしくない？
北海道は日本なんだし。
日本無しで
北海道 ハムファイターズでよくない？
>>212
たしかに草野球とかで貸し出せば意外とペイしそうだな
バラエティー番組とかにも貸し出せば良い 18億も売上がでるわけないだろ
アーティストのドーム公演も年数組なんて言うありえない前提で計算してそう
たしか、札幌ドームの中の飲食物の販売権は西武グループが持っていて、そのため日本ハムの本拠地であるにも関わらず、ホットドッグやソーセージなど日本ハムの商品売られないんだよね。
元々、札幌ドームにはライオンズを迎える予定だったんだけど、西武側が採算性にダメ出しして、いきなり日本ハムがまるごと本拠地にして成功したので、嫌がらせみたいに飲食店の販売権を手放さない西武が悪い(笑)
>>241
日本でも8本でもいいけどハムファイターってなかなか凄いな >>245
札幌で成功するファイターズを見て、羨ましがってたんだが、施設の持続可能性を考えたら首都圏近郊の西武ドームで正解だったな >>232
新札幌って地名じゃないぞ
新札幌副都心構想で述べられているけど、駅名が新札幌だっただけだよｗ 田舎じゃどこの町長や役場職員も、うちに来てくれ来てくれと企業に懇願してるっつーのに
デカサにあぐらをかき、なおかつ嫌がらせともとれる値上げ断行
もうね、なにも分かってないよね・・・・素人すぎてあきれるレベル
>>195
それ、良いな
絶対に受けると思うよ
北海道以外の人に >>241
ネタで釣ろうとしてるんだろうけど
北海道 日本ハム ファイターズ
なんじゃねーの？
日本ハム株式会社 >>238
まあアイヌを蹂躙したのは事実。しかしアイヌ語由来の地名も沢山あるのも事実。それらが北海道の歴史として語り継がれるべきかと 交通ICカードでもJR北海道と揉めて、たかがJRが何だというんだという態度で挑んだら
JRグループからそっぽを向かれてサピカだけ仲間外れにされとりますね。まあ、学習しない
連中で、利権しか頭にないんだろうね
>>210
同感
ただスタジアムだけ造るならペイしそうな気もするんだよなあ >>241
ファイターズは北海道だけの球団じゃないのだよ。
二軍は千葉辺りのはず。
そして東京ドームでも本拠地扱いで試合をやっている。
そのための日本だろう。
北海道の選手もほとんどいないし。
そもそも、日本ハムは大阪の会社。
だから北広島じゃなくて大阪に球場を作ればよかったんだと思うよ。 どうせ札幌残留だと思って適当に対応した結果がコレ
北広島に取られるのが分かった途端に赤字ガーって言い出したもんな
もう遅いって
内地人で旅行のついでに円山もドームも行ったことがあるが
気分のよさと気分の悪さ もうお話になんね
調子に乗って開発したボールパーク周辺が後々財政を圧迫するだろうな
北広島が夕張になりそう
>>255
調べてみた。間抜けすぎるな。札幌市、頭おかしいんじゃねーの。 サッカーが市に集り
市が野球に集る
この構図が気に入らんかっただけやろ
URL貼ろうとするとVIPでやれだな
日本ハムの子のプレスリリースみるとよさそうだね
「北海道北広島市における新球場建設を正式発表」
元とれる需要があるか疑問ではある
冬は湖でワカサギ釣り出来ねえかな
>>225
しかもこれ電通が出資とか言ってるやついたけど、電通が出資してんのは構想検討とかする準備会社であって600億については現時点ではノータッチやん >>241
北海道徳島ハムファイターズって事だよ
徳島ハムは社名 北海道って一次産業と観光だけで成り立ってるから、日ハムみたいな企業の有り難みがわからんとちゃうかな。
人口が今んとこ北海道全体から寄せ集めてそこそこいるけど、若いのは出ていってるし、このままだとどんどん衰退していきそう。
で？ 北広島市は、全く顔を出さないが、何か貢献してるの？
日本ハム
JR
までは必死なのが見えるけど
日ハムに札幌ドームを使ってもらえるように最大限協力する
もしくは
日ハムに札幌ドームを買い取ってもらう
これがベターな選択だった
役人の慢心が招いたものだから税金を無駄に使うなよわかったな
今更、日ハムに要請って頭おかしいな。
散々、日ハムをコケにしまくってきたくせにな。
日ハムが北海道に来て売りになるものが出来て感謝するべきなのに、
札幌市側の要求は奴隷になれだからな。
日ハム側も移転にはデメリット多いのに決断せざる得ないとこまで追い込まれた。
>>220
成功する根拠聞かれてオレには魅力的なんて説明するやつが投資を語るのかｗ >>274
ヤル気だけは出してるけど取るに足らん規模だから仕方ない 北海道の企業でもないのに600億も投資するって
喜ばしいことだろ
感謝はないのか
本格的な作業はまだ先なのに
仮定に仮定を重ねて殴り合っても意味がないだろうに
>>249
あなたの言う田舎の目的は雇用確保と過疎化の防止なんじゃないですかね
日ハムはその辺に貢献出来るのかね？ 改修せずボロボロになるまで使い込んだら
取り壊して更地にして売却するのが一番だろうな
まあ難癖つけて非難するのは分からんでもないが、みっともないぞ
ドケチな奴をみかぎってよそに行くっていうんだ 祝福してやれよ
札幌より北広島のほうが魅力があり素敵だった ただそれだけのこと
>>282
そういう話の墓場だからね北海道は
まずは結果を出さないと残骸に埋もれてしまう >>285
はあ？ なに言ってんの？ 現実みろよ
そんなだからバカって思われるんだぞ >>266
札幌市が中央区だけになったら夕張になるのは札幌市のほうなんじゃね コンサドーレがいくらがなんばっても
サッカーじゃ週１回の試合だからなｗ
>>276
バレたのがドーム関連の祝賀会で、札幌ドーム管理会社の天下り役員が日ハムの社長そばに居るの気づかないで、日ハム？出てくわけないだろ値上げしても大丈夫っていうの聞かれてキレたからだからな。 自業自得としか あの芝のせいで何人の選手が壊れたのやら
さっさと芝問題と賃料関係見直せば平和だったのに
>>288
600億も、日本ハムの事業規模から見たら大したことないしね。
失敗したって、株主の取り分が少し減るだけ。 >>292
私の質問に答えて頂けないのは仕方がありませんが
あなたの脳内では既にＢＰが建設されていて大変な経済効果を発揮しているようですね素晴らしい 札幌ドームはどうなってもいいが
北広島は本当に転けそうで心配
せっかく北海道移転で成功したのに
札幌ドームの収支は市長が責任持って対応するでしょ。「出て行きたいならどうぞご自由に」と言ったんだから
>>298
なんとなくそんな感じが
サッカーのアウェイチーム
「サッカーも北広島にしてくれたら帰るの楽なのに」 >>234
しらん。
冬季オリンピック誘致の為の費用とか言って札幌市民の血税貪り食うしかないかな？
>>239
じゃあ取り壊し？
札幌市民が賛成するならそれでも良いけど。
君らが「維持費がー！」って札幌で活動しないと市民は「シンボルがー！せっかく巨額建設したのにー！」って勿体無い病発病するぜ？
まぁ人事だからそんな事するわけ無いんだろうけど。 使い難かったり赤字垂れ流しだったりなのに
遺して欲しいの声が強いとか
コレもう何が言いたいのかサッパリ分からないな
公務員が威張っている自治体には
ろくなところがない例がまたひとつ
>>301
だから 現実みろよ
企業誘致に成功してるじゃん なに言ってるの？
日本ハム球団が来るんだよ 分かってる？コンビニ店オープンじゃねーぞ
それが分からないオマエがバカだっつってんの もうレスしてくんな
バカの子守り ホントうざい >>305
取り壊しで構わないでしょう
赤字を垂れ流し続ける箱は要らない >>298
天然芝だとコンサートは厳しいんじゃないか 古い言い方だがハードウェアはどーにでもなるんだよソフトウェアがどうにもならないのよ
昭和より続く日本の伝統芸だな
>>92
株主は寧ろ札幌ドームを継続使用することを問題視してたらしい >>309
札幌市民がそう考えてくれるならね。
札幌市民は日ハム手放した市を責めてドーム存続を希望するのが目に見えてる。馬鹿だから。
そこで市がドーム改修してオリンピック会場にするプランとか出して来てオリンピック誘致賛成の流れ作ろうとか画策しそうだな。
まぁ札幌がどうなろうが知ったこっちゃないが。 ウチの会社は先月株主総会をやったが懇親会も含め和やかな雰囲気だった。そこそこお金持ってる人は無駄に喧嘩腰にならないと思う
>>183
サッカー外してイベント専用の箱にすれば稼働率も上がってワンチャンある コンサドーレが何とかするんだろ
元々コンサの本拠地なんだから
>>317
総会なんて荒れないのが一番なんだからほとんどの会社や団体がそうだよ >>316
道内移転だから道民は逃して無いだろ。
それを言うなら、金づる逃したのは札幌市民だから。 探せば無くもないがこんな箱相手に存続嘆願とか
いくらなんでも無理がありすぎるだろ
日ハムを出汁に延命措置とかで
一稼ぎしようと狙ってるのがいるってことじゃないのか
無駄な出血が増えるだけだぞ
>>316
金ヅルを逃がしたのは道ではなく札幌市。もしかして北広島は広島県だと勘違いしてる？ 二色丼みたいにサッカーの試合と野球の試合、同時にするのはどうかな
観客はどっちも観れるんよ そしたら入場者も半分づつでいいし
いままで儲けてただけやん
プロ野球のホームにされてない球場はいくらでもある
ハムが最初からドームの場所に自前の球場作れば良かったのに。
>>323
そこは責めるところじゃないけどな
ガバガバに試算してこれですって正直に書いてるやつだ >>301
ボールパーク構想で１０年で８０００億の経済効果と試算でてるけど？
８０００億はいいすぎでも、最低でも７割は出るぞ。
いかに札幌市がぼろ儲けしてたかの目安にもなるけど。 >>324
建設前なら反対運動なんだけど、建設後だと勿体無い病患った市民ばかりになるから。
維持費改修費赤字の方が勿体無いと説明しても巨額建設した目の前の実物の方が説得力あるから勿体無い病発病するのよ。馬鹿だから。 >>320
コンサもドームがあるから使ってるだけで、
厚別でも別に問題ないような >>337
Jリーグにはスタジアム基準というのがあって
厚別ではそれをクリアできない で、ハムを追い出した市長はどう責任取るんだろ？
金の卵を産む鶏を無くした上に毎年継続して赤字を生み続ける施設が残ってしまった
>>308
なるほど具体的な根拠は示せないのですねわかりました
既に一度揉め事を起こした会社が移転先で大人しくしているとは思えないのですよ >>333
大丈夫だよ別に札幌だって潤ってる訳じゃないから 札幌ってあほなんw
イメージの悪化を加えると致命的な損失だな
200万都市札幌なら一人頭10,000円も増税すれば200億円、子供や老人、専業主婦やナマポを除いて100万人としても100億円になる
金額的には些細な問題だが強請り集りが信条の札幌市民にとって取られる事に我慢できるかどうかが焦点になりそう
>>332
それ札幌ドームの試算と同じくらいガバガバじゃないですか >>343
そんな遠くにまで行かなくても
札幌の周りにこそいろいろあったじゃないかイロモノが
新川の船とか反応薄くて実在したのか不安になる >>92
札幌ドームを使い続けると年間２５億の支出＆ファン感等のイベントが組めない。
新規に建設すると年間+１０億で球団の都合で自由にスケジューリング可能。
６００億どころか、１０００億でもいいくらいだよ。
特に日ハムは今ファンが減っているがドームの使用制限がきびしくて何も手が打てない。
ここに対策が打てるのが大きい。
金の問題も大きいけど、金だけの問題じゃない。 >>345
単体の札幌ドームの収支だけでえらい事になってるけど
日ハムが札幌ドームで試合をする事により来場客が年間で札幌ドーム及び周辺施設及び交通機関に落ちてた金は200億円以上なんだぜｗ
その金がある日突然０になる
札幌ドーム近辺で商売してた市民とかもう首吊るしかない
まさに未曽有の大惨事 >>342
なるほど具体的な根拠は示せないのですねわかりました
↑
なにが？ お前おもしれーわ こんなバカがいたんだな
で何が質問なんだ？ 具体的にきけよ >>348
ガバガバだろうが何だろうが、日ハムの年間の観客数２００万人だぞ。
いかに巨大なマーケットが出来るのか理解できないのか？ これから野球好きな年寄り減っていくのに大規模投資とかどんだけ儲かるんだ
ドラフト抽選運が良かったお陰もあるだろ
ハンカチ王子みたいにね
広島にセパ1球団ずつできるのか
カープ対ハムの日本シリーズ楽しみだな！
天下りが悔しくて喚き散らしてるのが楽しくて仕方ない
でローンの残債がたっぷりある札幌ドームは壊すに壊せない。壊す前に完済しろっていう話ね。
赤字垂れ流しにするよりさっさと取り壊したほうがいいだろ
どうせハムは戻ってこないだろうしな
社員も解雇してスッキリ清算だな
北海道の場合、札幌市の一人勝ち状態で市長とか勘違いしてしまったのだろうな。
札幌駅の新幹線ホームのごたごたにもあきえれたが。
>>349
さすがにビッグシップはローカル過ぎて
地元民以外はピンと来ないだろ >>342
＞田舎の目的は雇用確保と過疎化の防止なんじゃないですかね
＞日ハムはその辺に貢献出来るのかね？
↑
これだろ
オマエが勝手に条件提示してその条件に対して俺に質問する・・・
この基地外思考回路がおかしいと思わないのか？
そんであえて回答だが、北広島に貢献できるに決まってるだろ！糞バカ カープは文句言わないの？このままだと広島日本ハムファイターズになってしまう
>>354
その人、何人か相手にしてるみたいだけど、市長よりの左翼の人じゃないかな
何言っても理解できないと思うよ。
自分、左翼とは議論になったら、相手に勝利宣言させて退いている。
何言っても理解できないから疲れるだけ。 まあ、この市長は４月にダブルスコアで再選したんですけどね。
対立候補が共産系がどーにもならんかなｗ
>>121
外にあるホバリングステージ置き場の回りに客席を作り、ホバリングギミックは封印すればいい >>165
誓願駅だからJR負担なし
北広島市と日本ハムが金を出すんだよ >>353
今更何を聞かれているのか分からないと言われてもなあ
せめて日ハムの試算位出してくれれば良かったのにねえ
ググるとすぐに出てくるよ >>357
ガチで北海道に北広島市という市があるのを知らないなら今回覚えてください。広島県出身者が開拓した広島村が始まりで広島町、北広島市と名前が変わりました 札幌駅改築する時、新幹線を全く考えない設計だったとはドギモを抜かれたもんだわ
函館延伸で終了と、浅はかな考えしかなかったんだろうね、札幌まで延伸すると
考えるのが普通w 案の定グダグダになって一番遠い場所に新幹線ホームw
JRも大馬鹿だが、もっと悪いのは札幌市w そして日ハム移転問題w アホだわ
>>373
いや みんなから基地外認定されてる君にレスしてすまない
基地外の君がここでは相手してくれる・・・ それが嬉しかったんだね 試合外の時に場所の貸し出しやるんだろうけど北海道で需要あるのか？東京ならイベントやる箱が無さ過ぎて大阪まで出張で行かされたりしてるくらいなんだが・・・
>>372
日ハムが再三交渉したんだが一切取り合わなかった
結果どうしようもなくなって泣く泣くハムは出て行く事を決意した
基本的に頭がおかしい
こういうのをお役所仕事って言うんだろうな 世間知らずのお役所体質だね
北海道はいろいろ大変と聞くけど
ほんとか？ 馬鹿なだけじゃないの？
と疑ってしまうよ。
>>363
CM多かった気がするから
それでメジャーだと刷り込まれたのかもしれないな
名前変えつつ必死に足掻いたとこも別格だった
ただあの時期各地に現れた有象無象の大半も
あっという間に廃墟になっちゃったから
ピンポイントで縁がなければ結局話は通じなさそう >>361
あれは札幌市長の責任じゃねーぞ
約束を潰したJRがワルイ 鳩山由紀夫をはぐくみ育てた鳩山由紀夫の街・札幌。
札幌市民に問いたい。生きていて恥ずかしくないのか、と。
>>378
年間の使用実績を見ればわかる事だがハムが利用しない日は未稼働の日が多数
プロ野球のシーズンオフとか月の2/3～3/4くらいはイベントが入ってない
つまりハムがいる現状でもガラガラなわけで
ハムが消えた代わりにどこかのイベントが入るって事もほぼない ていうかこの話題で散々もう一年に渡ってスレが立ち続けるのは何故なんだろう？他者の失敗を望む者が多すぎやしないか？
>>377
後出しで基地外認定されてもなあ
争いは同レベルの間で発生するみたいな言葉を知ってるかい？ >>384
選挙区が北海道旧4区現9区になってるが札幌市は関係あるんですか？ >>374
これだけで北広島市長は大成功だよな
正直この話が持ち上がるまで北広島市は存在すら知らなかった >>389
まさに棚からボタ餅、この幸運な街に住んでみたいと思った >>389
市もそういってるわ
北広島市？広島県ですか？という反応から、あ、もしかして日本ハムが移転するところ？に変わりつつある、と
宣伝効果だけでも大きいらしい >>386
そりゃあ
サッカー試合増やしても赤字っていう試算が出たからじゃないの？ 焼き豚悔しいな
北広島大失敗自腹大赤字火だるま確定で今更ファビョーンｗ
>>389
開拓者に因んだ地名は沢山あるのよ。
北広島、新篠津、新十津川、手稲前田、手稲山口、伊達、釧路鳥取とか >>367
理解できないじゃなく
理解しないが正しい >>1
STVとHBCもこんな感じだったな
どこの馬の骨とも分からん日ハムなんか鼻にもかけなかったSTVに対して
初めから試合中継など積極的にやったHBC
気づいたら万年二位のHBCが道内トップのSTVの聴取率を食ってた
あわててSTVも日ハムを応援しだしたけど今更感 こんな煽り記事を書かせても無駄です
札幌ドームは日本ハムのスタジアムでも日本ハムありきのスタジアムでもない
札幌ドームの維持費の足しに誘致しただけ
日本ハムは勘違いして地域密着がースタジアムよこせー市民のためだーと勘違いｗｗそして追い出されましたね
みっともない卑しい乞食でしたね
事務やってる40代後半の既婚おばさんの舌技はすごかったな
英語もできるし
3セクの天下りに好き勝手させていた
歴代の市長がアホすぎる
と思って調べたら
今の市長は職員上がりで
前の市長は活動家だったわ
ハムが移転したら売上激減だろうねー
イトーヨーカドー
ロイズ
ガスト
ファミマ
副八
セイコーマート
ラマイ
闇営業駐車場の地主ども
>>396
違う違う理解したくないが正解
移転後の楽観的過ぎる見通しに疑問を呈したいのだよ 13億円マイナス。飲食、物販業7億円マイナス。
これで済むと思ってないか？
他にも札幌ドームの球場内広告が消えるんだぞ。
Jリーグなどのサッカーではオフィシャルスポンサー以外隠されるし、コンサートなどでも掲示する必要がない。
プロ野球が使うので、バックネットやらベンチなどにも広告費を払って掲示してる。
収入がコンサドーレ札幌の6000万円。コンサート、イベントの使用料のみになる。
飲食店なんかは軒並み撤退だろう。
警察vs児童相談所
札幌市vs北広島市
北海道は内ゲバのすくつか
自業自得でしょう
足らない分はサッカーから徴収しろよ
>>118
札幌ドームがバカ高いのはホバリングステージのせいじゃん。 >>317
三末決算だよね
仕事早ー
その上、株主さんも穏やかで総会もスムーズにってよさそうな会社だなあ
羨ましい 日本ハムがアホでしたね
よそ者のくせに地域密着がーとサッカーの上辺だけをパクるも誰からも認められず追い出されました
サッカーは口先だけでなく地域貢献もしてるし絶対に裏切って外に移転しないから優遇されるのです
口先だけの日本ハムは早速裏切って出て行きましたねｗｗｗ
これだから企業スポーツは信用されないし税金投入は無いのです
勝手にやってろです
日ハムまた移転するの？
北海道に球団ないから地元はさぞ盛り上がっていただろうに
地域密着を謳ってたのにホームスタジアムにケチを付けて他所に出て行くのってまずいんじゃないの？
日本ハムは態度悪すぎ
>>409
寿司、刺身、ステーキ、焼き立てパンなどをお昼に食べて貰ってお土産もがっつり渡す。みんなニコニコして帰ってくわ 児相に通ずるものを感じるね 札幌はアホばかりなのか
>>410
うんそうだね、だからそのアホは出て行ったし、あとは膨れ上がるドームの借金と先細る補助金を抱えて溺死してねｗ
いくら吠えても先におぼれ死ぬのはそっちだと思うけどｗ 札幌ドームってサッカーのW杯のために建設したってのが建前だけど、本音は巨人戦を誘致したいというのが本音だったって聞いた事がある
日ハムもかなり誠意を見せて札幌ドームとの価格交渉を行ったり、真駒内や北大の近くに移転とかを
札幌市に持ち込んだが冷たくあしらわれた
というか、絶対に日ハムは札幌ドームから移転出来ないと思ったんだろうな
そして最後の最後にやる気十分の北広島市移転となった 繰り返すがマジで札幌市はアホ
たぶん
札幌はほかの北海道の市町村民からも
あんまり好かれていない気がする
根拠はないけど
サッカー様に配慮して忖度しまくって金の卵を失ってしまった札幌市
赤字の補てんはサッカーにガンガン請求すればいいんだよ
逃げようとしたら市がいまで貸した金を支払えと言えばいい
コンサ大変やな
ドームの赤字が試算より大幅に増えたら存続危機に繋がりかねないってことやろ
>>422
世界で人気のサッカーだしサッカーは文化だからね
札幌市のメンツにかけて守り育てるっしょ コンサドーレは今は順調だけど、２部リーグへの降格危機が常につきまとう
Jリーグから落ちたら最悪だからね
>>381
バカはお前(笑)北海道に住んでないくせに適当な事書くなよ >>419
北広島は練習場か何か誘致しようとしたら、タイミングが重なって球団移転になったんだっけ？ >>389
アホ(笑)お前はアホ(笑)北海道に住んでないからそんな事言えるんだよ >>408
あれは確かに人工芝で良いと思う
ただＢＰも複合施設がペイ出来るのかね もうコンサドーレも自前でスタジアム造るしかないでしょ
ダゾーンマネー使えよ
BPの天然芝は確かに気になる、コンサートやイベントにも使用するなら人工芝一択なんだが
何か良いプランがあるのかも
サッカーが自治体頼りと聞くが、欧州では箱物含めて、どうやって収益あげているのか？ やはり放映権料？
>>432
街がでかくなりすぎて意思の疎通が難しくなってる
北海道中の貧乏人が職を求めて札幌に集まるわけだからな >>432
どこでも悪いことするのはだいたい他から来た者 >>410
コンサの社長もいい所があれば移転したいつってなかったか >>428
その辺はわからん、これだけは言える北広島市は幸運の街 >>428
2015年にダメ元で二軍誘致したら12月に一軍移転構想いわれてびっくりしたらしい
棚ぼたってレベルじゃねーぞ たしか、日ハムは試合のないときでもグッズ販売や客が来て楽しめる企画やイベントができるポールバークに球場を改造したいとお願いしたんだよね
でもサッカー様に忖度していっさい認めなかった札幌市
日ハムは札幌で人気があるわけではない。平日の札幌ドームの観客は１８０００人くらいしか動員できない
巨人や阪神は４００００人、広島カープやソフトバンクは３００００人は動員してる
市長が大好きなコンサドーレが専用ドーム持てたよやったね
>>381
金がないから除雪しないとか
本気でほざくからなあいつらw ビールタンクにすれば「今年のビール消費量は札幌ドーム**杯分」ってのがわかりやすい
>>13
遠すぎて見えねーよ！
あ！
オーロラビジョン… >>430
あれを出し入れするために人工芝ペラペラだし、維持費もバカにならない。
あんなのはいらないね。球場単体なら札幌ドームの半分くらいだろ。
BPの施設については何も発表がないからわからない。
日常的に人が定着できる施設ならペイできるだろう。 箱が二つになると野球以外のイベントの奪い合いになって両方沈むと思うんだが
赤字は全部札幌市民の税金で補てんするから安心してください！
天下り先の三セクは絶対に無くなりません！
>>455
後から作るだけあって設備に関しては
日ハムドームの方が収容人数以外はあらゆる面で上回ってるからなあ
収容人数が多いのは、むしろマイナス要素になってるし
立地は札ドの方がいいから
多少は勝負になるのかなあ
でも、何か呼ぶにしろ、在京のTV局にCM出してる日ハムの方が営業力は強そう 増収策も甘々な皮算用みたいだな
現状イベント誘致があまりうまくいかないから野球の使用料に依存しているのに
>>451
別にどうにもならん
「足りない分は税金で補填」これが死ぬまで続く
それが嫌なら札幌市民が立ち上がるしかない >>458
鉄道が通らないと無理じゃね？
全員車で来いって言うのも球場でビールも飲めないのかってなるし
シャトルバスなんかじゃ焼け石に水だし
とにかく新球場は鉄道を如何に通すかが最大の試練 >>455
競争の原理が働いて両方潤う事もあるが、これは戦い、生き残り戦術に長けた方が生き残る
借り主にとっては吉、競合させて安くて良い方が使える >>461
俺は北広島移転支持してるけどJR北が一番ネックになると思ってる
あそこって経営とか利益より労組の主張が最優先なイメージ 札幌ドームの時点でかなり遠い
札幌駅から長時間地下鉄に乗って更にかなり歩くんだよ
それでもハムファンは文句も言わずノコノコ歩いてるんだから
新球場でも問題ないといえる
>>461
北広島駅から1.5kmあるからな
請願駅できるまでは、ピストン輸送かな
元気な人は歩きでw >>451
どうにもならん
J1J2どっちに居たところで平日需要に大きな変化はない >>467
何故帯広だけになったのかまずはそこから考えてみよう >>62
潰したら公務員の受け入れポストが減るだろ… >>461
それはそう。
ただあの区間、特急は通るわ、貨物は通るわ
エアポートライナーは通るわ、普通も通るわ
でごった返してる。
札幌南千歳間を複々線にしないと根本的解決にならんのよね
そうすると、新札幌駅まで大々的に改築しないとダメだと言うw >>463
労組の問題の他、千歳線のテコ入れを下手にやると、
道内メディアと自治体の長が騒ぎ出しかねん
「そのカネをこっちによこせ」と
千歳線の改良事業をどこまでご理解いただけるかがこの計画の肝だね
輸送量増強のポテンシャルは十分あり技術的問題はあまりないが、
政治レベルの問題が大きい
北広島に決まる前に、「北広島になくて札幌にあるのは交通の便だけ」
と日本ハムサイドからいわれていたらしい
交通、特に鉄道が決め手になるからドキドキしながら続報を待っている 日ハムは早く北広移転したほうが良い
選手の足腰が心配だ
ペラペラの人工芝では野手はたまらんぞ
西川も大田も近藤も、清宮も皆宝物だぞ
>>454
最初は札幌ドームの売りだったが今じゃお荷物だからな天然芝
ＢＰに野球以外で遊びに行くなら少し足を伸ばして札幌に行ってしまうと思うんだよ >>463
JR北は万年赤字だしなあ
球場利用者以外は使わないだろうからイベントある日だけ運航にしても
保線費用はむしろ高くなるだろうしもし線路引くにしてもメンテ費用を日ハム側に負担求めたりするんちゃう？ >>473
サッカー用のピッチって野球選手はアップで利用してるんだよなたしか
でもまぁ作るなら速いにこしたことないよね 田舎にプロ野球の球団が来る ってだけでワクワクするなっ
無理やり収入増やそうとして逃げられたという無能の極み
マジ担当者は首にしていいよ、民間ならそれが当然
>>465
1.5キロくらいなら歩くだろ、新横浜から日産スタジアムとそんなに変わらないだろw >>日ハムの一部試合を札幌ドームで行うよう球団に要請
日ハムの要請は一切聞かないで愛想つかされたのによくもまぁｗ
>>481
札幌 北広島までで見ても
新札で追い越し出来ないぞ。
複々線じゃなくても、新札幌駅をどうにかしないとダメかと やきうは札幌を出ていくんだから
北広島でがんばれよ
二度と札幌に戻って来るな
>>482
すまんもしかして駅が無いだけで線路あるんか？ テレビ放送が定期でないようなドームの広告なんか二束三文でも集まるのかね？？？
>>486
広島も広島駅から1km程度離れている。
神社の参道ではないが近隣の店が流行っていいだろう。
断続的に動く歩道なんか作っても面白いだろうな。 >>491
千歳線って言うＪＲ北海道で唯一黒字に成ることもある路線沿いにある >>491
線路があるからボールパークとかいうデカい事業をやることに決まったんだよ
地図見りゃわかるけど、線路「だけ」あって、あとは森しかない
何にもないところだが、だからこそシムシティ紛いの開発ができるのよ >>491
真横を千歳線が通っている
そこに新駅という話で進んでいたのだが
そこ始発の列車の設定が難しい。
引き込み型で再検討中 北海道で1.5km歩けとか鬼畜かよ
夏だけじゃねーんだぞ
>>489
新札幌は増設ムズイから
上野幌で追い越しできるようにしよう >>156
ん？正義は球団にあるのに、札幌ドームの経営懸念だけしてるってほうが、いかにもって感じだと思う。 >>490
なんで札幌ってこんなに田舎もの根性丸出しなんだろうか そのうち、日ハムの2軍全試合開催とか、勝手に言い出さないかな。
日ハムとドームが金で揉めて、日ハムが出ていくらしいけど、
これ、コンサドーレも同じようにぼったくられてるのかな？
最近、厚別競技場でやる試合が多いなあと感じてるんだけど。
>>503
反日ハム：二度と戻ってくるなよ
日ハム：二度と戻らないから安心しろ
第三者：全く意見が一致している、お前達はとても仲が良いいんだなｗ >>477
担当者は市長さんの方針に従っただけでない？
重要な交渉の内容を市長さんが知らないわけないし。
あと今の市長さんは元公務員で立憲系の人だから公務員と仲良しだろ。 >>506
少なくとも２万人以上になったときの１人＋４００円は払ってる
これはなんかの記事で見たことある >>509
ある意味担当の最高責任者は市長だからな 北広島市なんて、カープとめっちゃ被るやん。
・・・と思っていた俺は・・・ｗ
>>500
商売の交渉が決裂した訳だからどちらが正義とか無いんじゃないかな
それぞれが好きにやって共倒れしてしまうのが一番駄目だと思うんだよ >>496
引き込み線案は一月の説明会ではっきり否定されている
あれは道新の飛ばし記事 厚別はナイター設備がなくて照明吊るすクレーンを動員せざるをえないか本来ならJ3でしかプレーできない(将来的にはJ3すら無理になるが)
野球だと円山は動物園の隣だからナイター照明つけられない
元々社会人チームの本拠地だった民間運営の球場くらいしか照明設備がない(
札幌は政令市の割サッカーや野球場が貧弱だからな
これで札幌ドームは死んだけど、悪質な球場と縁を切った日本ハムファイターズが幸せになれるかどうかは別の話
600億を借り入れたら後が大変。借り入れ金利は経費だけど元本返済は経費にならないし、
元本返済＞減価償却費だと帳簿上は順調なのに手元資金はカツカツなんてことになりそう
>>92
アメリカ見てみ、スポーツは成長産業。
学生スポーツでも放映権が１兆円超えている。
メジャーは、それ以上。
日ハムは、ボールパークを作るって話だから、
良い投資だと思う。 「世界のサッカー」が何とかしてくれるんじゃないの？？？
>>513
なるほど、いまのブレグジットみたいだな。
ただ富の分配的には、北広島市に利があってもいいんじゃね？ 京セラドームは三セクからオリックスのグループが買い取って今があるけど
将来コンサドーレだってドームを逃げかねないからな
>>517
その簿記３級程度の話を一兆円企業に披露してどうする？ >>517
よく知らないんだが、球団は独立採算でもしてるの？ 日ハムの1試合の平均観客数どんどん減ってるな
2017年 28,978人
↓
2018年 27,731人
↓
2019年 25,703人
>>517
悪質って言うけどもとから説明してた通りなんだよ 12球団で一番ドライなハムになめた要求したらあかんわ
「自前球場」
New 北海道日本ハムファイターズ 北海道ボールパーク？
■阪神タイガース（阪神甲子園球場）、
■オリックスバファローズ（京セラドーム大阪）
■福岡ソフトバンクホークス（福岡ヤフオク！ドーム）
■西武ライオンズ（メットライフドーム）
■中日ドラゴンズ（ナゴヤドーム）
逃げる気なら自前で球場なんて作らんよな
>>519
アメリカと日本は別の国やん
そこ一緒くたにしちゃダメだろ >>521
むしろ北広島に利益がないとまずいだろ
市の規模で考えるときつい投資だろうし ボールパーク内に構想中のアリーナって書いてあるな
レバンガも移転するのか
>>524
NPB12球団で独立採算なのは広島カープだけ。 新球場はドーム？
もしドームでは無い場合、日本シリーズしても大丈夫？
>>533
だな。県レベルの規模だ。
あと冬場の稼ぎも必要。
もう球団が北海道出るのがいいかも。 >>536
しばらく待てばアフィが纏めてくれるからそれまで待て。 何も知らないフリして質問する奴って、まあアフィなんだろうな・・・
>>517
球場、宿泊施設、飲食施設、住宅エリアひっくるめて
運営主体は日本ハム完全支配の連結子会社
600億全額借入で固定資産を整備しても
償却期間はざっと40～50年
当然、償却は税法上可能な限り逓減と逓増を使い分けるだろう
親会社の出資元入する200億の純資産確定
オーブンして5年くらい客が一人も来ないくらいの状況にでもならないかぎり
キャッシュフローがカツカツになることはないだろう >>536
開閉式の屋根を持つ、スタジアムやね
見た目ドームには見えんが
1．建設予定地
北海道北広島市共栄（きたひろしま総合運動公園）
2．新球場の概要
【建設費用】約600億円
※球場周辺外構部及び球場内設備・機器等を含む
【仕 様】開閉式屋根 天然芝フィールド
【建築面積】約50,000㎡
【延べ面積】約100,000㎡
【収容人数】約35,000人
【構 造】RC造 S造
【階 数】地下1階、地上4階 ┏( .-. ┏ ) ┓
【日本の駄目企業100選】No.001
*女の子の目の裏を魔改造して
Google製ゴーグル🥽を、好き勝手に装着する
Google製ゴーグル🥽とは
主にフジテレビ電子体や、その仕掛けが見えるタイプである
--
*ドコモの5G帯の集中コントロールセンターを利用して
フジテレビが駄目企業100社に、中央格を選出する権利を与えた様であるが
全ての駄目企業が、女の子の覗き部屋で荒稼ぎする手法に走った
*実は、ドコモ、SONY、Googleとは
事実上フジテレビに乗っ取られて、女の子の覗き部屋構想に加担している
--
*日本の駄目企業100社が、フジテレビの構想に乗り
今後の展開として、100社が1,000人の女の子の私生活（風呂🛀とトイレ🚽）姿を配信して、荒稼ぎする予定であった
昨日、覗いた顧客側に高級官僚が複数含まれていた
（覗かせ料金として、一時間辺り二万円～百万円を請求）bi
https://mobile.twitter.com/prettypumpkin71
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 今の札幌ドームは壊してしまった方がいいんだが
北広島の方がシーズンオフは貸し出さないという方針なのがなあ
>>537
そして不人気球団に逆戻りですかね
その選択肢が有ればＢＰなんてぶち上げ無いだろ >>545
ドーム壊して
2万人ぐらいのサッカー専用スタジアムの方が
みんな幸せになりそう >>245
あんまり知られてないが日ハム系の飲食店はある
ただしフラフラ歩いていてもほどんど見つからない、こんな場所に店があるのか
って場所で店員も暇そうにしてる時も多い穴場 千歳空港からJR で20分
対戦相手のファンは楽になる
取り壊して更地にしたほうが赤字を垂れ流すよりいいんじゃないか
┏( .-. ┏ ) ┓
【日本の駄目企業100選】No.002
*今回、フジテレビがアメリカ側複数企業にも
女の子の覗き部屋制作の権利を売却したらしい
（日本の5G帯集中コントロールが、世界を従えてる何よりもの証拠です）
*フジテレビの中央格は、ロリコンの代表格である辻希美さんの娘さんを選定していた
--
*フジテレビ抱える電子体は、エッチしない女の子を、お仕置きと云うリンチに合わせたり
指示に従わない女の子に対して、殺傷傷を負わせて最終的に殺して行く
彼氏が居ない子には、売春してエッチ姿を見せろと強要した件あり（小学生女子）
*顧客側男性にも「支払え」と
安田電子体が大金を吹っ掛ける為に、飛んで行って脅迫をしたり
口封じの為に殺傷した過去が、1000回以上はあるとか...
最近は、口座から勝手に抜いて行ったり
気に入らない顧客男性を殺して廻ってるらしい
cj
https://mobile.twitter.com/prettypumpkin71
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>501
そこは間違いない。まあずっと税金つっこめばいいやってのがお役所的考え方 >>18
日ハムが北海道を保護地域としている。
日ハムが許可しなければ、プロ球団の誘致どころか1試合も行うことは出来ません。 >>552
オープン戦とか開幕の時は
まだ雪あって寒いから
そこはわからんでもない バラ色のことが書かれているようで、プロ野球以外の事業を伸ばす具体策がない
試算は希望であり、実際はもっと赤字が出るかもね
もう一年に渡って散々語られた内容の繰り返しなのにスレが立つ事に違和感もある。なんだろう？でも新規の人に向けて書いてみる。
札幌ドームは多目的ホールなので野球でもサッカーでも不都合が多いのよ。
野球の人工芝がペラペラ過ぎて選手の足腰によろしくない。無駄にファウルゾーンが広い。観客の視線がバッテリーではなく二塁に向く座席。人工芝と天然芝の入替えの手間や費用。トイレが少ない。通路の傾斜がキツい。などなど。
使用料うんぬんだけではなく使い勝手が悪すぎる
札幌移転時に移転許可は全球団の同一が必要で
西武に拒否されて、西武に対して地域保護権を放棄する取り決めして移転
東京ドームでハムが試合したいので東京の地域保護権持ってる巨人とヤクルトの承認が必要で
代わりに札幌、北海道で試合する事に地域保護権使わないって事で
巨人はハムが移転後も札幌、北海道で試合してる
ハムが出て行くってヤクルトに絞って営業かけた(てる)のは
地域保護権があるから
NGTを誘致してSPR48として再出発させてみろよ
誰も見に行かないからさ
もういらんだろ
ハムも嵐もいなくなるし
更地にしてショッピングモールでも作った方が人来るんじゃない
>>557
それを保障しているのはＮＢＰじゃろ
まあ裏で手を回せる奴が札幌に居るとも思えんが >>551
それだけ札幌市のやり方に我慢出来ないって事だろ
兎にも角にも札幌市内から出て行きたいんだよ >>570
ペラペラの人工芝で怪我するの恐れて
巨人は試合しなくなった >>360
そんな非効率なことをやる必要はない。
民間に安い値段で払い下げればいい。
民間なら安い経費で事業継続できるだろう。
年間3億程度ならどうでもできるはず。 そもそも、東京からなぜハムが札幌に来たのか。
ドームの条件をすべて承知のうえできたんだろ。
今更なぜ文句を言っているんだよ。
>>578
だからハムが札幌ドームの条件が嫌で出ていっただけの話。
条件承知でで札幌に来たのにね。ハムの我儘。 >>525
優勝戦線から遠いからなw
この辺北海道は冷たいw >>524
赤字なら親会社から補填されても損金参入できるけど
帳簿上黒字だとそれができなくなる問題がある >>577
移転後に張り替えた人工芝が酷くて
改善を要望しても通らず、
球団の意見だけでは信憑性がないと言うので
選手会長まで同席して怪我の恐れがあると訴えても
結局、通常の張り替え周期まで張り替えず
ガン無視
その一方で、株式会社札ドは、利益を上げ続けていた
そりゃ、日ハムも怒るよ 売上げ半減で済むわけねーだろ。
って、試算したのが自分らか。
>>579
商売なら当然の交渉だしハムに契約上の不履行があるのなら
ドームが損害賠償請求でもすればいい。 >>577
状況が変わっているから
・移転当時、巻き取り式ペラペラ人工芝の危険性はあまり知られていなかった
・プロ野球団所有は赤字垂れ流しが当たり前だった、特にパリーグ
・札幌市も話せばわかると思っていた
↓
・ロングパイル人工芝などの工夫が当たり前になった
・独立採算に近い球団が増えた。球場は自社所有か指定管理者のいずれかが多いくなった
・札幌市と札幌ドームは要望を受け付けなかった、そういう人物をあえて社長にした（長沼修）
15年も前のビジネスモデルなんていつまでも通用するわけがない
まともな民間なら常に見直さなきゃいけない
その危機感の表れがボールパーク構想なわけ
危機感のない役人やニートにはわからない話かもしれないが >>579
なんでそんな小学生レベルの思慮で
書き込むことができるの？
恥も感じないレベル？ >>573
ナゴヤドームも札幌ドームと同じペラペラ人工芝だぞ。
巨人が札幌で主催試合やらなくなったのは、人工芝のせいじゃない。適当なこと言うな。
かつてはプラチナだった巨人戦も、日ハムに人気奪われ、チケットが売れなくなったから。
恒例だった札幌開催をやめたのは日ハムのせいで、札幌ドームのせいではない。 えっ！日ハムは広島に球場作るの？( •́ •̀ )
カープと棲み分けどうするの？？？
>>589
未だにこれ面白いと思って書いてんのかなあ。 そこでSPR48でしゅよ！
っSSKN48も結成してさ。
ペラペラの人工芝で選手が怪我するって文句付けておいて、新球場出来るまで札ドで試合してる球団って、選手の事考えてないんだね。
麻生球場でやればいいのに。
札ドだって、喧嘩売られたんだから、移転後の減収分を補てんするために、来季からのハムの使用料倍にすればいいんだよ。
嫌ならどうぞ、麻生でって（笑）
豊平川の河川敷の方がいいかな。
>>579
じゃあ、札幌ドームにとっては願ったり叶ったりじゃん 野外の球場では3月や4月、ナイターの日本シリーズは無理だろ
北海道でナイターができるのは札幌ドームとスタルヒンしかない
>>566
くそハムもうっとおしいのにさらにブス集団まで来るんじゃねえ！ 新ドームは天然芝だなんて言ってるけど、なんでそんなに欲張っちゃうかねぇ？
普通に人工芝でいいやん
野球とサッカーなんて欲張りかたした現ドームに通じるもんがあるわ
県民性なのかね
>>593
北広島→日ハム誘致に成功
日ハム→念願の新球場
札幌市→日ハム追い出した市長は今春の選挙で再選、市民は追い出し賛成ということ
丸く収まってるんだよ 日本ハムの本社は実は大阪。発祥は徳島。北海道とは何の関係もない。
>>600
こうしてみると、確かにそうだな
一応利害関係者は、概ね納得しているわけだ
騒いで煽っているのは部外者か サッカーの代表戦やれば
首都圏ばっかでやるのズルイだろ
もっと地方でやるべし
都会でやるのには地方にもメリットがある
熊本とか高知とかでやられても、日本中が困惑するだろ
東京なら新幹線やら飛行機やらでどこからでも行ける
>>601
楽天ソフトバンクロッテも本社創業ともにあんま関係ないな。 >>169
北海道左翼と言えば道新
道新は誰の味方だ？ハム？ドーム？コンサ？ >>604
大分でサッカー代表戦やったら
渋滞で試合開始間に合わない奴続出だったな。 群馬行けよ群馬ぁ
グンマーハムファイターズ
近所にクソドサイタマライオンズもいるだろ
>>603
去年までは関東ばかりで試合をしてたが、
W杯後の代表は危機感を持ってるのか地方でも試合をしてる >>608
北関東なら、
最近ハム二軍が茨城でやる事が多い。 日本ハムはブザマな恥をさらしたからなｗｗ
良い案を提案してこいとか偉そうだったけど、札幌はスルー
結果的に札幌を追い出された
悔し紛れにこんな記事を書かせたんだろうｗｗ
日本ハムは北広島で頑張れｗｗ
大赤字火だるま確定だけどｗｗ
>>441
棚から盆と正月が落ちてきたってレベルやな いやいや、赤字3億円ってのも相当甘く見積もってるだろ…
大赤字火だるま確定ですね
ボールパークとやらの周辺の整備も自腹になりそうだし終わったな
新駅すら作ってもらえずｗｗ
北海道が地元のGRAYに年に複数回コンサートやってもらえばいい
年に複数回もやったらファンも疲弊するだろ？
ちょっとは考えなよ役人頭か？
なんか広島と違って応援盛り上がってなかったな。ファンがついてこないかも。
交流戦あるときだけ北広島行きますよ、カーブファンなので。
>>579
値上げしようとしたり改修費を出させようとするから逃げられたんだろう
最初にそんな条件あったらどこも来ない >>1
Jリーグの試合やるから日本ハムにでてけ！って言ってた件だろ？
プギャーwxww
職員の処遇もとか胸熱www >>1
ドームでやきうしてもいいよー！
でもサッカーで負担しないドームの改修費は日本ハム、お前持ちな！とかもいってたっけ？？ >>620
第3セクターだから札幌市民の税金が注がれるだけだぞ
札幌ドーム社員はなんも困らない >>29
自走なんかあんなクズ事案に関わることないじゃん？
DQNの遺伝子が消されてよかったと思ってるよ。 >>603
独立して蝦夷国になって札幌ドームが国立競技場に、新千歳が国際空港に、そして時計台が国会議事堂になるのだ
そうすりゃ蝦夷代表戦が毎回見られるぜ 新球場ではライブはやらないと日本ハム様がおっしゃってますが。何か？
想定しうる『最良』のシミュレーションで3億の赤字だろ
現実は年間10億近い大赤字になるだろう
アメリカで大失敗してるボールパーク構想か
楽しみだなw
北広島は大失敗に終わると思うよ・・・交通悪すぎる
とりあえず命名権を売れよこれだけで結構解消できるだろ
でもまぁ普通の感覚してたら天下りの3セクと民間なら
まだ民間の方が可能性があると考える
>>633
プロ野球の本拠地じゃなくなったらネーミングライツも大した額にならないな
それか札幌市がネーミングライツ買って黒字にしたらいいか >>633
札幌ドーム残留はそれよりもひどい選択肢だってことだ >>633
ドーム出なかったら利用料値上げされたり数百億の改修費を払わされるから
ボールパーク作る方がまだ成功する見込みがある 札ドは公務員だけじゃなくて、道新とかからも天下り。
売店も労組人脈の利権ズブズブ。
そんなのに手をつけたら血の雨が降る。
税金で赤字を補填するくらいなんともない。
JR北海道の社長が何人も変死している赤い大地を舐めてはいけない。
アカは893よりも手に負えない。
>社員は72人で、03年春の40人の1・8倍。
どんだけ天下り増やしたんだろうね（ﾆﾔﾆﾔ
>>588
ナゴヤドームは巻き取り式だが、かなり高級な人工芝を頻回買い換えやってるから
札幌ドームとは大違い まぁ秋本選んだ札幌市民の総意だからな
せいぜいドームの赤字を楽しめば良いさw
ガチで札ドで満員できるの嵐くらいだったから他は望み薄だけどジャニーズタレント大集合みたいなのやっても無理かね
>>641
チップが敷かれてない人工芝はホント選手からしたら辛いだろうな >>644
ジャニ 浜崎あゆみ 安室奈美恵
くらいだったな、満員なの
クラプトン ストーンズ イーグルスがガラガラなんでもう洋楽ビッグネームは来ない >>645
あの松坂でさえ怪我しなかった芝なんだぞ？ プロ野球の試合をやらないと赤字必至だからと野球も出来る構造にした訳で
ハムが逃げたら立ち行かなくなるのは作る前から分かってたこと
>>639
そういう利権に食い込んでいるようなのは
本当の意味での「アカ」「共産主義者」ではない
単なる、労働貴族、似非社会主義者っていうんだ
しかし、札幌市議会も無能だよね
こういう第三セクター作りまくって、公務員が天下りして
駄目になっても責任も追及されんのだから
札幌ドーム以外にも、PMFとかいろいろな文化芸術関係の外郭団体あるけど
その実態って不透明なんだよねぇ・・・補助金とか助成金入りまくりなのに
市の組織じゃないんで、情報公開請求の対象でも無かったりするし
だから、この前札幌市議会で松浦って市議が
９時間、議長席に居座ったとかニュースになってたけど
ああいう人材も必要じゃないかなと思うんだわ 札幌市民だが
前市長の上田
現市長の秋元
ともに民主推薦
この2人が追い出したイメージしかない。
ホントクソ。
札幌ドームは近々大規模改修があるけど
その費用の100億だかも日本ハムに負担させようとしてたんだろ
本体に余力があるかはともかく、売り上げ１兆円企業がバックに居るとか
市側は考えなかったのかとは思う
球団だけでも搾取してる年20億程度が出せるのは容易に想像できるだろうに
>>656
しかもプロ野球も球場一体経営による顧客満足度を上げる
付加価値上げるって方向に舵取りして各球団成功させてたからな
のほほんと旧態依然のシステムに胡座かいてたドーム側が悪い ザマーーーとか言ってるやつは知恵遅れ
もともと、ドームは
日ハムの北海道移転目当てで建設したわけではないから
何の問題もな～～～い
強欲な札幌市が金の卵を産むガチョウを絞め殺そうとして逃げられたw
夕張市長が北海道知事やってんだべ？
そりゃもうアレよアレ
>660
無知バカ乙
赤字黒字てのは自由に調整できる
使うのを増やせば赤字に、減らせば黒字に
100億儲かっても先投資でそれ以上に使えば赤字だ
バカて想定外でいきなり赤字になることと
計画的に、赤字や微黒字にすることの違いがわてない
そもそも、北広との競争で敗れて出ていかれたと勘違いしてる時点で
真性の知恵遅れ
ハムは、札ドームから出て、自前の球場を持つことが最初から目的なので
そんなことは札市も北広も分かってた
世間向けに、いかにも条件競争させた結果
仕方なく札ドームから出て、自前球場つくることにしたて 建前 にしただけ
>>662
いや、だからドーム側の希望的観測の試算で3億の赤字なんだろ？
収入が増える見込みがないんだから、黒字にするには人件費を削減するとか維持費を下げないといけないわけで…
まぁ恐らくはどちらもやらずに税金で補填するんだろうけど、それが計画的だってんなら相当頭おかしい 年間60日？も数万人呼び込んでくれる超優良コンテンツ「野球」を手放すって馬鹿すぎw ドーム関連で生活している道民が可哀想
>>662
減価償却だからあんまり自由効かないし、日本ハムは過去に何度も所得隠ししているので大阪国税局の税務調査は通常よりかなり厳しいかと 三セクの天下り役員「まぁ赤字になってもオレらの報酬が減るわけじゃねぇしｗ」
札幌ドームから日本ハムが撤退
支払ってた13億円の使用料が消え。7億円の飲食物販が消え。球場内広告の撤退。
何か代わりのコンテンツ持って来なきゃ収入のほとんどが消える。
で、札幌ドームが考えてるのが、イベントやコンサート誘致。絶対に無理。
球場内広告は、プロ野球開催が無いと隠されるので意味が無くなるので仕方ない。
>>665
売りつけるしかなかったからな
500億以上でも買ってたと思うぞ
それすらやろうとはしなかった役人の小銭稼ぎのために
最大の提案は野球専用にしますって
もう根本から舐めてる >>104
天然芝らしいからライブとかはやらんだろ >>115
夏は暑いし冬は寒い
帰りは単線一本とか絶対行きたくないライブ会場の一つだわ 札幌市「年3億でネーミングライツ募集すれば赤字分解決ｗ」
↓
世間「高過ぎｗ」
↓
札幌市「どこも名乗り出てこない!?」
>>673
野球試合やらなくなると年間60回各メディアに無料で報道宣伝されるチャンスがなくなるから
3億円の価値はないよな
仙台スタジアムの例だと良くて年間5000万 ジャニーズコンサート専用ドームにして荒稼ぎすればいいじゃん
アホが航空機で沢山来るからボロ儲けできるぞw
┏( .-. ┏ ) ┓
【日本の駄目企業100選】No.003
【脳波を使った配信の欠点は】
*コソコソとしたエッチ系配信に向いて居ると思いきや
その仕組み上から、全世界に国内の状況がモロバレになる
*最先端の脳科学や、5G帯～通信を利用する為に
男女共、脳思考（感情）・五感が、ビックデータとして売却されるのみでなく
脳記憶データ書き換え、脳データマッピングの手法等で
記憶の消去・性格すら豹変する可能性あり
--
*全ての女の子、顧客側男性に、主にフジテレビの電子体や背景が見える
Google製ゴーグル🥽が、好き勝手に装着される
（3D立体視が出来るVRメガネでは無い）
このゴーグル🥽とは、一度でも装着させられると、二度と着脱が不可能である
これまで大多数の男女が、この件のみで100％口封じされ生存者は居ない
--
*常時、5G帯～60G帯に起き続ける必要がある（電子レンジ）
男女共、視覚データ・音声データを脳に直接送る為に、脳機能が完全破壊される
（視力の激しい減衰、鼓膜を通さないので音声ダメージが直接脳に至る） bz
https://mobile.twitter.com/prettypumpkin71
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 札幌市に不満があって移転するのはわかる。だが北広島の人口は５万人だ。札幌市の人口の４０分の１しかいない。観客も札幌市の４０分の１になると思う。まして北広島は地下鉄もない。バスも少ない。そんな所に観客が集まるわけない。
>>1
半分どころじゃねえよ
おめでてーな
10分の一だろ
税リーグで稼いでみろよ
ゴミ 日ハムに対して強気の交渉した結果、日ハムは移転を決めたのだから
札幌市やドーム側は当然だけど対策があるのでしょ
>>680
東京から札幌に移転するときも
同じこと言ってた人いたと思うよ >>682
日ハムも北広島で観客を呼べる対策あるの？ 札幌市の施設だし
札幌市民がいいと言ってるわけだし
何が問題なの？
>>682
嵐のコンサートと日ハム以外の野球の試合の誘致（日ハムの許可がないとできない）で
穴埋めどころか大幅収入増や 市長はこの問題が表面化した時に開口一番「出て行きたいならどうぞご自由に」と言ってる。
普通は何か考えが無ければこうは言わない。
>>690
普通じゃないという考え方もあるけどなｗ >>691
じゃあ出てきますって返されても余裕の見物だったのが
ガチで出て行く気だってわかったら慌てて引き止めに走ったしね
札幌コンサドーレ連れて 宮城県のまねして、年１億の賃料で日ハムにすべて丸投げすればよかったのに。
今日は吉田輝星が先発なので平日にもかかわらず３万人くら来場者がきそうです
このあたりは球団側も必死です
>>692
仮に札幌としては日ハムに出て行ってほしかったのだとしても
いい大人が「どうぞご自由に」はないよな。「条件が合わなくて
本当に残念。いいテナントさんで本当にお世話になった。」ぐらい
言うのが社会人ってもんだろ。
ましてや出ていかれて困ってるみたいだしなｗ 人間、欲を書きすぎると
結局損をするなｗ
程々にしとけばいいのに。
金が欲しければ自分で稼げよ。
>>379
自己中の守銭奴は道民気質だから地元生まれの道民はそれが普通だしどうしようもない 天下り報酬(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
役員報酬(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
責任は下っ端に押し付けて知らんぷり(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
たとえ潰れても税金投入で(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
大口の客に逃げられようが赤字出そうが3セクの天下りにとって痛くも痒くもない
球場の改善とか余計な要求する面倒な客が出ていってくれて助かるとしか思ってないかも
>>695
「ご自由にどうぞ」と言った事実はないんだけどｗ
株式会社札幌ドームを擁護する気はまったくないけど
ソースが5chの発言で会話進めてるとかもう草 >>680
札幌市から新球場に客が来ないと思うのが不思議で仕方ない。
グランパスの試合でも名古屋市の瑞穂競技場より豊田市の豊スタの方が観客多いよ。 >>680
ドームの人工芝と一緒で
日ハム愛もペラッペラなんだなw >>641
お前嘘ばっか言ってんな。
ナゴヤドームの人工芝は昨年７年ぶりに張り替えられた。人工芝自体は以前使っていたのと同じタイプのモノで札幌ドームと同様のモノ。札幌ドームは今年２月に６年ぶりに人工芝を張り替えたばかり。 >>680
公共交通機関が今のままで営業すると
思ってるの？w >>702
当時道新にコメントが載ったよ。驚いたからはっきり覚えてる。えー？引き留めないの？ドーム立ち行かなくなるじゃんて思ったからさ。俺普通の人だし。
市長は「出て行きたいと言うなら仕方ない」とも言ったよ。まあ数日でスタンスが変わったけど前言に対する釈明とかは無かった。
ブレインに相談する前に取材されたんだろうけどさ この件で北広島が発展してくれたらうれしい
日ハムがんばれ
>>704
プロ野球が現地に落とすお金を愛しているだけ
それならそれでお金を稼げる方法を探ればいいのに相手がやって当然俺たちは何もせず金を搾取するだけだからさ つーか、北広島って厚別のすぐ裏なんだけど
問題は駐車場を無料とは言わないまでも１日５００円程度にできるか否か
サラリーマンの呼び込みは難しいが道民の足は基本「車」だ
>>710
日ハム戦やってる日の札幌ドームでそれ大声で言えたら
お前の話を聞いてやろうw >>680
札幌駅からだと現ドームより移転先のほうが近いと聞いたが >>702
コメントはともかく住民に聞く前に真駒内って言い出して総スカン食らった対応見てもまともじゃねーのは明らか 千歳線しょっちゅう事故や故障で止まってるけど
どうなることやら
>>713
札幌駅基準にすると距離は遠くなるけど時間は変わらないか短くなる。 まず1.8倍に膨れ上がった社員を元に減らせ。
天下り理事を首にしろ。話はそれからだ。
ていうかソース見たらコンサのホーム戦全部実施、加えて日ハムに土下座してプロ野球何試合かやった場合でこれなんだろ
どっちも無理じゃねーかw
というか厚別はポイーてそれでいいんかいw
使用料の問題もあるけど
ハムの要望聞くとサッカー出来ない
野球専用スタジアムになるからだろ
まともな思考能力あれば1円の得にもならない
サッカーなんて捨てて野球専用にしてただろうけど
そもそも札幌ドーム作るときの条件が
サッカーじゃ赤字確定だから野球誘致だったのに
何の利益の還元もなく税金垂れ流しのサッカーと心中とか
札幌は馬鹿としか言いようがない
日ハムって企業は大阪だけど、あんまりそのイメージがないんだよね。
球団が札幌とかその前東京だったせいかなあ。
ソフトバンクとか楽天もだけど、球団経営すると、企業の地域属性がかなり変わるねえ。
>>720
それって鈴木宗〇とハンナンの関係みたいな話？ 何つうかお役所仕事の典型だわな
こんなのに税金使われて札幌市民は不満に思わんのかね？
>>724
札ドには道新始め札幌の主要マスコミががっつり天下ってるから札幌市叩きはほとんど行われてないどころか日ハム叩きが多かったのよ色々とバラされるまでは 札幌市の先見性の無さは新幹線ホームの件で露呈したし、
経営力の無さは日ハム北広島市への移転ではっきり分かった
まあ誰も責任は取らないだろうけどw
北海道で人口が増え続けているのは札幌だけだし、やりたい放題だわなw
倶知安は外国人ばかりだから除く
>>725
これでもかって位の悪役ムーブだな
マンガや小説の導入部で仕置きされるキャラみたいだ こんなんでも市長選は圧勝したからな
まぁ相手が共産党のアレしかいなかったけど…
札幌市の財政規模は１兆円、北広島の財政規模は２２０億円。破綻するのは間違いなく北広島市。JR北海道は４００億円の支援を国から受けているの北広島の新駅は絶対にできない。新駅には１００億円がかかる。
事業主体が日ハムだからその比較には意味がないのでは
大阪ハム同意のもとでやるし
>>726
最初は日ハムが、ドーム側の提示した条件では更新しないと日ハムが悪い報道だったけど三セクのずさんな対応と天下りがバレてひっくり返った ドーム会社の社長が現役時か退任後に
日本ハムの都合なんて考えず絞れるだけ絞りとったらいいんだ
みたいな発言してたり
電車で行く人は札幌ドームと時間変わんないからどっちでもいいんだろうけど
道民の足の主が車なら、車で行くと新球場の方がかなり遠くなるんじゃないの？
距離的には倍に見えるけど。
>>735
新ドームがどれだけ駐車場用意するかはわからないけど
現ドームは駐車場の収容台数少なくて車で行くのは不便とか
ぐぐったらでてきた クルマ民は距離はそんなに気にしないだろ
どっちかっていうと渋滞を気にする
ボールパーク作るなら駐車場は用意するだろうから車なら札幌ドームより便利なのでは
>>736
ということは今の道民のドーム観戦は電車で行くのが主流なのか。
ビジターチームからしたら、行きやすくなるから確実に観客増えるじゃん。 舗装してて車の出し入れがスムーズにでき、球場に近接している無料の駐車場ならベスト
５００円までなら可
唯一つ、車でいくとビール飲めないんだよな、これが。
>>739
普通はホテル宿泊だから
北広島はビジターにも相当に不便だよ >>741
だから宿泊施設で泊まってけという
まあ交通インフラなんとかしないとどうにもならんよね
オープン当初は、確実に大混雑するんだろう >>743
空港から新球場行って、試合終わって札幌、のパターンじゃないの？
一度札幌にチェックインして、もう一度北広島に戻るパターン？ >>741
酒飲めない友人を大事にするといいよｗ
ご飯おごってあげて >>746
荷物あるし、帰りの混雑で札幌まで1-2時間は掛かるだろうし、先にチェックインじゃね 例えば札幌市内でＪＲ無しの地下鉄だけの地域の人は
札幌駅か新札幌でＪＲに乗り換える必要があるので手間だから
今の札ドと同じく直通シャトルバスがどれだけ出るの？って話になるけど
今年から新札→札ドのシャトルバスが廃止になるくらいバスは赤字だから期待薄
>>744
検索したら駐車場は４０００台分の予定だって
混みそう >>735
住んでいる場所によるけど自家用車なら新球場のほうが行きやすいかと
駐車場もあるしね >>750
札幌ドームなんて1000台分もないんだぜ >>749
新札幌と大谷地発は計画してるな
あとは福住と、大穴で野幌とかどうよ
江別恵庭線を走るルート
南北線民はJR札幌駅乗り換えかな
平岸から新球場は遠すぎる
満員時は7000をバスで運ぶ試算
この数字に、北広島駅からのバスは入っていない >>735
観戦料より駐車料金が高いとかなっちゃうので
札幌市民は基本交通機関かと思うけどね。
ビールも飲めるし。 日ハムが本気出すから球場メシは劇的に美味くなる、はず
>>749
どっちにしろ東豊線沿線住民しか恩恵がない。
大通りで乗り換えるんだから。
東豊線にしても大通りより北側の連中なら大通りで乗り換えてもさほど影響がない。 >>755
ほんとにそうなるのかは知らないけど
話では、観戦できる場所に風呂つくるらしいｗ
風呂は入りながら応援ｗｗｗｗ >>760
風呂入りながら観戦かw
じゃラクーアとだいぶ違うな >>760
ボールが飛んできて全裸の姿が全国デビューか さらに１０００円もするジェットコースターと観覧車も作ればいい
東京ドームに居候の身で肩見せまい思いをした憂さを晴らすためにも
かぶせてきたりして
>>763
いっそのことテイセンホールの代わりのプロレス会場とWINSも設置してしまえw >>1
天下り札幌市職員は30年経ったらあきらめろ 追い出した公務員が猿踊りでもして赤字埋めれば(´・ω・｀)
食事のできるクマ牧場にすれば観光客いっぱい来るよ。
>>763
東京ドームなんて時代遅れの遺物全く眼中にないと思う
因みに観覧車楽天の球場に既にある >>741
満喫やサウナみたいな簡易宿泊施設も作るよう進言しときましたよ。こちらも向こうも中堅社員だけど全く発言力が無い訳ではないので >>771
札幌ドームのバカ共もそう考えてるんだろうなｗ >>774
新球場内部に、ホテルとはいわんが寝られる施設作るらしい >>680
↑ これだけのウルトラ低脳て超貴重ｗｗｗ >>774
24会館を誘致しろ
名称はハッテンハムで >>730
ウルトラ無知バカ乙
JR北は資産1兆円超の超裕福会社だ
上場後に銭使わないように、国営である今のうちに
あらゆる安全対策設備投資しとくため
国からこの数年だけで6500億円の支援受けて金庫に札束わんさかだ
だからこそ新千歳空港駅の1000億円改良や、タワマン事業400億円や、
立体交差事業で数百億円投下する
国からはさらに延伸開業まで10年で最低2000億円以上入る
バカの妄想破綻はどうでもいから
北の決算と新聞熟読しろ >764
知恵遅れのおまえらから見たら異種だからそう見えるんは当たり前だなｗ
ハムは札ドーム居たかたけど
搾取条件緩和してくれないので仕方なく出てくんだ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
知障てマジ楽しいｗｗｗｗｗｗｗｗ
その頭で務まる職種てｗｗｗｗｗｗｗｗ
>664
支出調整弁である非正規職員は削減予定ないてよ
銭に一切困らない、余裕てことなｗ
＞同社は現段階で人員整理は検討していないという
その程度の赤字で済むわけないし
売り上げ半減じゃあすまないし日ハムに押し付けてた経費は全額自分持ちになるし
>>754
普通に考えたらシャトルバスはそのルート
大穴は栗山駅発だよw >>771
北広島日ハムの生命線の千歳線の増強はJR北次第だからな
JR北にとって重要なのは札幌か北広かで答えは出てるよね だいたい5年度も先の
収入詳細は完全未定の世界で、3億円の経常赤字になるて何の意味もねーーだろｗ
まさに「単に今言ってみただけ～～～」の世界だろがｗ
職歴なし、社会と接点なし知恵遅れだらけのスレかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>785
今でさえ混んでる快速エアポートあてにすんな
札駅や中央バスターミナルからシャトルバス出せ >>788
新札⇔札ド このシャトルバスですら距離が長すぎて負担大きいから廃線になったんだから
かなり期待できないと思うよ 知障が連呼する「北広移転なんて絶対成功するわけない！」てなら
ハムとその出資会社はぽしゃるのに600億円かけて確信なく博打するんだ？ｗ
さて、知障の予測とハムのシミュレーションのどちらが当たるか未来が楽しみだなｗｗｗｗｗ
札幌ドーム競輪でもやればいいよ
それ以外で黒字はちょっと考えられない
>>787
そもそも貴重な札幌ドーム埋められる嵐いなくなるしな
ジャニーズ様に祈るしかないな新たな人気グループの誕生を >>786
JR北海道はそんな二者択一する必要ない >>794
そんな不確実なものを待ち続けたら赤字が膨らむだけだ
さっさと潰して畳んでしまえ >>794
新しい人気グループはジャニーズの魔力でなんとかするだろ
しかし札幌で興業してくれる保証はない >>796
畳むのも金がかかる
だれが払うのかって言うと札幌市民 北海道って外から見てると頭のおかしい人間が多い気がするけど気のせいか？
沖縄も同じように見えるが気のせいか？
馬鹿はなおらぬ、実際移ったら、そんなものではなく、ほとんど売り上げはなくなる
自然消滅だね、欲をかくとこうなる、薄利多売でいいのに、今更遅いが
>>801
選民意識が強すぎるんだよ
北海道に生まれた北海道に実家がある住んでいる俺たち勝ち組というやつ
北海道を愛しすぎて結果的に内地の人を見下したり馬鹿にしたりする
他に自慢するものが何もないから仕方ないのかもしれないが >>791
新駅建設の検討・調査するとはいえわざわざ改修に9億自己負担するってことは
当初の予定どおり改修でお茶濁す気マンマンじゃねえか >>799
札幌市民
進むも地獄、戻るも地獄
この手のハコモノではよくある話だが >>1
いやダメでしょ？ファイターズは一部試合を東京ドームでもやってるし自分の球場があるのにどんだけ分散させるんだよってはなし さっさとリストラしといた方がいいぞ
半分くらい切らないと
日ハムは客寄せパンダいっぱいいるしな。
清宮とか使えんのもいるけどｗ
ジャイアンツ？金でどうにでもなんだろ？ｗつか、プロ野球とか終わってんじゃん…
>>1
何か今の韓国と日本の関係みたいだね
依存しきってる相手に上からの要求を繰り返して、相手のおかげでやっていけてたのを勘違いしてるのか？結局要求がエスカレートしすぎて逃げられて終わり ハムのおかげて日韓ワールドカップで使用する為に建設されたサッカースタジアムの中で唯一黒字だったのにな
サッカーに寄生されると不幸になる
>>255
揉めたんじゃなくて、独自規格ICカードでの天下り利権確保が目的だから
ドーム問題の根幹と一緒だよwww副市長上がりの市長だから、市民の利便とか全く考慮してない
いつになったらSAPICAで市の公共施設の料金払える様になるの？
図書館や市立病院の券として使えるようにしてほしいんだが、それをやるから独自規格にしたんだよね 札ド使用料
【コンサドーレ札幌】
使用料800万/1試合×約18試合
▲使用料減免 33%
▲助成金 約7000万/年
＝約2000万円/年
【日本ハムファイターズ】
★年間約13億円から14億円のスタジアム使用料
★三年前からサッカーの出し入れ式ホバーリングステージ(ピッチ)の大規模修繕含む
『札幌ドーム大規模修繕積立金』年間5億円(札幌ドームも年間5億円の積立)
(北海道コンサドーレ札幌は免除)
★札幌ドームが、野球以外(サッカーの日本代表戦含む)で使われる時は
日本ハムファイターズが敷いてる人工芝の撤去と
フィールドシートやトレーニング設備などの撤去費用
年間約3億円
▲スタジアム内の広告は、全額札幌ドームの利益
▲ドーム内の物販や飲食は『原則』札幌ドームの収入
＝計26億5000万円/年
そりゃ出ていくわ
>>815
目的が違うカードだったので、いろんな規格が違うのが理由。
そんで相互利用する場合、受け入れ側がシステム改修費を支払わなければならないので
どっちもそのお金払いたくないから、現状に至る。
ちなみにサピカでJRバスは乗れるｗ >>1
というかなんで税金を使って建てたドームを一般企業にあげなきゃいけないんだ？
何度も見るけど日ハムが書かせているのか？ >>818
あんな欠陥ドーム、タダでもいらんだろ
維持大変だし寄生虫が多い
日本ハム側が野球専用化とか売却を求めたことはない
指定管理者を希望しただけ >>818
物凄い赤字垂れ流しになるから日ハムに売った方がマシ
でも今更どのツラ下げていうんだってことだね >>819
あと売店な。
自分のところのグッズを自分で売れないとかｗ >>706
ナゴヤドームの人工芝と札幌ドームのは全然違うだろ >>803
それ東京人だろ
道民はみんな出て行くわ 欠陥ドームを売るっていっても日本ハムには買う利益があまりないって言う
買う金額に加えて改修費用200億必要とかゴミですわ
>>816
改修費用忘れてるぞ
改修費用総額200億の半分100億請求されてる 金の卵を産むガチョウを縊り殺したのか。
大企業の内部留保を！みたいな強欲さで。
さすが赤い大地。
ドームって天下り連中が関わってるんだろ？
そら自分の利益しか考えないゴミしかおらんわな
だから目先の金取ることしか考えず逃げられる
20年モノとは言え、修繕に100億200億掛かるとか根本的におかしいよな
40億しか売り上げがない割に、修繕費積立を毎年10億程度しないといけない訳で
それせずに黒字と喜んでたって事よね
>>831
税金や金利をとられるところは、みんな『経常』の勘定があるよ； >>815
でもグチグチ文句を言いながらも札幌市民って立憲が好きだから
市長を受け入れているんじゃないの？
それとも市長に個人人気があるの？ >>833
前回選挙の対抗馬共産だぞ
札幌ドームでヘマやらかしたからって共産党員を市長にしたいと思うか？ >>830
その積立はぜんぶハムにやらせてたんだな、これが >>835
改修費用ハムが全額払えとか言ってたからな >>834
まともな対抗馬が出なかったってことは
札幌市民は立憲が好きか、この市長に人気があるかのどちらかだよね？
隙があれば非主流派や自民が候補を立ててくるはずだし。 >>801
明治時代に本州以南の地域で人格に問題ある者を
厄介払い目的で北海道に送り込んだ歴史があるからね
今の道民の多くはそいつらの子孫 そりゃおかしな奴が多いに決まってる
北海道の年寄りに先祖の事を訊いたら嫌な顔して答えない
場合が多いのはこれが原因 所詮は地方でしかも市長って見方もあるしな
影響力なさすぎる
ここのあの連中が良く書き込む
「難しい試験をパスして採用された。」優秀な公務員たちのお仕事。
ここのネトウヨたちが吠えても、公務員は、良くならない。
ここのネトウヨたちと一緒だから。
>>837
うん、隙がなくて今回は自民が相乗りしたんだ
個人的には無能市長だと思っているが、札幌市民の多くはそう思っていないようだな いずれにしろハムが払わないとなると市で負担するか潰すしかない
>>841
日ハムが去って市の予算から補填しまくったときに
札幌市民がどう言い出すのかを楽しみにしている。 >>827
あーなるほど
何で対等な取引相手にこんなイジメみたいなことするのか全然理解出来なかったんだけど、日ハムが大企業だからなのか
資本主義の狗には天誅をってノリなのかね
サッカー側との扱いの格差もコレが原因か >>848
俺も無能市長だと思ってるんだが、言い出すも何も
追い出すべきじゃなかったよね？ね？としか言えないぞ >>820 売ると天下り先が減るから、
公務員労組の支持を受けたあの馬鹿市長が
認めるわけがない。 >>845
道内で札幌市に刃向かう奴なんていないからね
ハムもしないとタカをくくってた
相手はガチれば札幌市どころか北海道にケンカで勝てるレベルだということに気づいてなかった
まぁハムはハムで名護市にも集られてたし隙が多い金持ちなんだろうなとは思うが >>848
一般企業だったら独禁法に触れるような状態って事か
まぁ調子に乗るのも分からなくは無い
1強状態を何とかしない限り改善しそうにねえな ニュースでやってたのは今の駅のホーム伸ばすのはJRがやるから
新駅はだれかカネ出して、て話でしたが
新駅を作ること自体は難しくない
それは北広島に決まる前、2018年2月の説明会でいってた
誓願駅だからJRは負担しないし
問題は新駅じゃなくて輸送力であり、そこは千歳線の改良だから国マター、政治判断になる
2023年には間に合わないかもしれんがなんとかしてほしいね
千歳線やJR北海道の収益の柱になるよ
>>816
これは酷い。 日ハムはドームに居続けてたら株主から訴訟起こされるレベル。 札幌～新千歳空港のある路線に乗せて観光客や出張客に迷惑かけるのはやめてほしい…
他のスレで見たが、客が2万人超えると追加の使用料取られるらしいな。
気違い沙汰だぜ。
>>856
新駅作って、快速エアポートは通過、乗客を分離すりゃいいのだけど
北広島駅の南側に留置線を何本も作って、札幌や新札幌までピストン輸送 札幌市民はこの件に関わった職員や関係者を吊るし上げにしていいレベル。
ついでに天下り利権も吊るし上げてほしい。
札幌市民って言うかドーム周辺の商店がヤバいだろうな
売り上げ何割減るのかね
札ドーム周辺にそんな恩恵をうけてる商店なんてコンビニくらいしかないんじゃない？
まあ駅前のヨーカドーくらいか
>>857
400円だった…客増えても何も球団側うまみねえなすげえよwそりゃやってらんねーわ >>790
確信の無い博打と思われているんじゃないですかね >>864
動員数が増えたら割引くなら話はわかるが追加料金だからな
頭がおかしいとしか思えない 219 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲWW 4ec6-9onv) 2018/11/05(月) 13:22:32.34 ID:/vt+B55X0
北海道日本ハムファイターズの初代社長の藤井純一がいろんな所で話してるけど
札幌ドームの一日の利用料が800万円プラス2万人超えたら加算だけど
日本シリーズ進出が決まって公開練習したら
「マスコミの人間が集まってるから『事前準備日』じゃなく「一般公開」にされて
準備日の400万円じゃなく、800万円請求された
更にその日の光熱費まで請求されて「札幌ドームって何なんだよ」って思ってたけど
当時、札幌ドーム内に本社を置いてた「コンサドーレ札幌」の社員に
ドームの利用料の事聞いてみたら
「コンサドーレ札幌は芝生入れ替え日のピッチ使った練習は無料で
光熱費とか請求された事無い」って聞いて
株式会社札幌ドームの幹部に「何でウチだけ不公平な契約なんだ？」
って怒ったら、笑顔で『ファイターズさんは儲かってるべさ』と
笑顔で返されたとか
これが本当ならよく今まで我慢したな
札幌市の年間の予算は１兆円。札幌ドームの赤字なんかたいした事がないんだよ。破綻するのは北広島だよ北広島の予算は２２０億円なのに新駅をつくるのに１００億円もかかる間違いなく北広島は破綻する。
取れるところから取るが役人の発想だからね
らしいと言えばらしい
日本の木っ端役人らしくて微笑ましいわ
日ハム側がこう言われたってレスをよく見かけるけど
創価だし信用ならん
>>868
日本ハムの売り上げ1兆2000億だけどな >>685
お金が無いからスター選手が出ていくんだと思うが >>873
じゃあ、新駅は日ハムが金をだせばいい。 JR 北海道が自社の利益の為に工夫する。
札幌駅から15分、新千歳空港から20分
で人気のプロ野球チームが来る
ビジネスチャンスだろ
>>438
日ハムが使用料下げてと交渉したら
逆に値上げしたと聞いたが本当だろうか？ >>1
コネ社員より天下り役員を先になんとかしろよwwwwww >>877
消費税分値上げしたよ
一人415円という半端な数字は増税分を足した結果だ >>877
ハムが要請したのは
ドームのフランチャイズ契約
(保護地域の意味ではない) >>850
その上、日ハムが北海道でのフランチャイズ権を持ってるので
札幌が新たに球団を呼び込むことすらままならないという(´・ω・`) 仮にフランチャイズ制度がなくてもホーム70試合の移転はなかなかしないよ
既存ファン無視以外何物でもない
>>876
チャンスどころか迷惑なんだよ。JR千歳線でインターネットで調べて見ろ。 >>884
＞チャンスどころか迷惑なんだよ。
公務員の発想だな
札幌ドームの職員も同じ態度だったのか 札幌ドーム：ノーリスク・ノーリターンで細々と赤字垂れ流す余生が確定。
北広島BP：いろいろリスクはあるし大失敗する可能性だってゼロじゃないが、明るい展望を持っている人が多いし、アップサイドはかなり高い。
>>886
今までノーリスクハイリターンだったのに
これまでの恩も忘れて駄々こねて出て行った日本ハムが悪い 観客動員数が少ないなーと思ってたけど、人気が下火なだけじゃなくて
単に動員数発表の数字をねつ造してるだけだったりしてね
>>887
こんな所で恨み言言う暇あったらさっさと新しい客を引っ張ってこいドーム職員 >>887
札幌ドームにとってはハイリターンかもしれんが日ハムは
そう感じなかったわけで。営利企業は好き嫌いだけで動かないし。
契約上問題ないんだし何寝言言ってるんだか。 ちなみに札幌ドームへの一番の交通機関の地下鉄、唯一の黒字だった東豊線も赤字になるから札幌市の税収はさらに下がるよ
>>887
ハイリターンじゃなかったので出ていくんだよｗ
せめて物販でもやれればリターンが増えたのに、それもやらせてもらえなかったから（ドームという物件のフランチャイズ化） >>892
日ハム製品を売らせない(でも他社製食品は販売してる)って役人様ならではの発想やね。 >>893
そうじゃなくて球場で販売した球団グッズの売り上げを札幌ドームに持っていかれる方じゃね？ >887
ノーリスクハイリターンだったのは球場側。
日ハムはファンサービス改善ができない
現状に焦っていた部分も大きいと思う。
破滅するのは北広島と日ハム。福岡市は１６５万人、横浜市は３００万人、名古屋市は２６０万人。北広島市だけ５万人だよ。失敗するに決まってるよ。
>>868
予算＝全部が自由に使える金ではないだろう
捻出できる予算は限られているのでは？
>>873
売上＝全部が残る利益ではないだろう
同様に自由に投じれるお金は限られているのでは？ >>899
場所は札幌と北広島の境目といっていい場所。
そもそも北広島は札幌のベッドタウン。
北広島５万人とか比較する時点でアホ。 日本の七大都市で人口も200万人もいるのに
都市づくりが下手だよな
政治と行政はバカの集まりか
MLB の場所がどこにあるか見てみろよ
>>903
奈良の大仏商売と一緒で、何もしなくても観光客がお金落としてくれるから
何も努力しなくなる そりゃあむしり取られるだけなら出て行くよね
ドーム側の怠慢
で自身の存続の危機に
>>900
その辺の区別が出来ないアホに対して
正確に細かく説明するよりは分かりやすいと思う
もちろん正確で意味があるかと言われればNo >>908
アホは日ハム幹部と北広島と少数の日ハムファンでは。北広島の予算が２２０億円しかないのに新駅１００億円だすのはバカとしか言いようがない。日ハムは人口５万人しかいないのに３万５千人の球場をつくるのはバカ。最後に少数の日ハムファンは頭が悪い。 このドームまだ?落ししてから２０年も立ってないないんだな
傍から見たら使い潰ししないのはもったいないと思ってしまうが
>>902
アホはお前。札幌市民の９９%は北広島に行った事がない。小樽にはほは行った事があるが北広島には行かないよ。 三井アウトレットモールが北広島だということを知らないのでしょうか
>>838
菩提寺もろくにないような連中の集まりだし
北海道に創価学会蔓延してるのもそのせいだよなあ >>909
北広島に移転すると、道央圏南部や新千歳空港からは近くなる
札幌からは快速エアポートで15分程度
北広島の住民だけが利用するわけではない
むしろ商圏が広がるのではなかろうか？
JRの利用者も増えるであろう
ダメージを受けるのは札幌ドーム、札幌市営地下鉄、札幌市政、札幌市民
税金が無駄に札幌ドームに投げ捨てられないうちに、札幌市民はドームの精算を要求した方が良いのではないか？ >>912
何もないなら行かない
行く理由があれば行く
ボールパークが出来てそこに行って野球見たい札幌市民が居れば行く
そして札幌ドームに野球の試合がなくなったら今まで野球の試合を見に札幌ドームに行った人達が
札幌ドームに行かなくなる
おまえが喚いても現実は変わらない プロ野球やらなくなったらドーム内の広告も撤退するでしょ
広告費も絶望的だな
>>916
だよなぁ
札幌から近いにも関わらず大して行く価値が無かったから人が来なかっただけで、行く価値が出来れば訪問者は大幅に増えるだろ
あわよくば人口増加、税収増加も見込める訳で
だからこそ北広島市は日ハムを歓迎しているんだろ >>916
お前は北広島に行けよ。おれは北広島みないな田舎に行かない。 >>912
北広に99％行ったことがないとか。
おまえが引きこもりだからだろｗ
あほすぎるんだがｗ >>912
偶には彼女とアウトレットモール行って来たら >>920
他の人も言ったけど、三井アウトレットパークも行ったことないのかおまえ
あれも北広島だぞ 原生林近くを切り開いて作ろうとしてるのがちょっとニュースになってたけどそういうのとか大丈夫なんかね
>>925
そういうのってどういうの？
林だけど、きたひろしま総合運動公園という、青少年向け施設がある林だが？
どっちかっていうと、先日とうとうR36を熊が横断したので
エルフィンロードをつたって熊が出るかもしらんｗ >>915
HBPによると、平日60分、休日90分を商圏とみているらしい
二月のシンポジウムの動画がyoutubeに上がっている
栗山町とか石狩管外も入っていて自治体から問い合わせもあるとのこと
JRが改良され、アクセス道路が整備されれば自然と商圏が広がる
札幌だけを見て商売をするわけではなさげだね >>915
エアポートは１時間４本しかありません。新千歳空港ぬ >>915
アホ(笑)快速エアポートはいつも満員だよ。新千歳空港を利用する２３００万人のためにあるんだよ。しかも１時間に４本しかないんだよ。何も知らないくせに適当な事書くなよ。知恵遅れ(笑) 六両編成の縛りは新千歳空港駅を通るからそうなるので、新駅折り返しならもっと長編成にできる
>>932
新札幌も止まらない編成組むのか？
ドアカットという手もなくもないが 北広島が田舎ってあーた
清田区や厚別区よりむしろ交通の便いいだろw
北海道の人ってコンサドーレ嫌いでファイターズ大好きだよね
>>934
清田はともかく、
JR駅で地下鉄の始発でもありバスターミナルでもある新札幌がある厚別区が不便だと？ 普通に社員増やしすぎだろ
こんなハイペースで人増えるということは社員の給料高すぎなんだろ
年収1000万が72人として給料半分にすれば3億6000万浮いて問題なくなる
1時間4本はかなり密な方だと思うがな
まぁ野球場だから夕方と夜の特定の時間は増やさんとダメだろうな
>>938
普通も走ってるので、特急さっぴいても
１時間8本程度は走ってるよ 北広島のボールパークがどうなるか？よりも、札幌ドームはどうなるか？なんだよ。
セ・リーグ(ヤクルト)誘致とか言い出してるけど、ヤクルトは球場使用料10億円程だし、札幌ドームの半分程度で使える。
使用料を値引きして誘致出来るのかね？
>>931
JRがなんの策も打たないとお思いで？今のままな訳がなかろうが
頭役人ですか？ >>933
新札幌はホーム伸ばせばいいだろ、副都心の玄関口なんだからw
駅自体の改良が必要だし、改札口一個しか無いしコンコースが狭すぎる
来年からエアポートは１時間に５本になるようだね >>942
8両までだったと思ったが？
先日新札幌から乗ったけど、変わった風でなかったが？ >>943
DUOに挟まれてるので改修は難しい。
ホーム延長くらいは出来るが
ってそういえば今なんか工事してたかも。
札幌側の方 >>946
あれは陸橋の補修工事でしょ
場所は狭いからホーム増設は札幌駅以上に難しそうだけどね >>935
ちょっと違う
コンサドーレは嫌われてるのではなく興味を持たれてない コンサドーレは話題に上らないから好きとか嫌いとかないぞ
コンサドーレは2週間に1回札幌ドームの試合で15000すら入らないことが度々
昨日吉田のデビュー戦がガラガラだって夕刊フジの記事に釣られたサカ豚が
スレ立てて暴れてたけど平日なのに33000オーバー
強欲札幌ドームと不人気コンサは潰れてくれ
【野球】＜日ハム・札幌ドーム“閑古鳥”の謎＞きょう「吉田輝星」デビューなのに…関係者もため息「なぜなのかわからないんですよ」 ★2
http://2chb.net/r/mnewsplus/1560338408/ そもそもコンサドーレからしてできることなら札幌ドームなんぞ出て行きたいと思ってる件について
>>684
ハムは観客半減でも広告収入、物販、飲食収入が全て懐に収まるので問題無し >>953
共用なんて使い難いからサッカー専用スタジアム作れや！
あ、札ドは「譲ってやる」から建設費はハム持ちな！
とか平気な顔して言ってたからな… >>937
そんなことするわけないでしょ
そんな自分たちの身を切る改善案が実行できるならそもそも日ハムが出ていくような事態になってない >>1
日ハムは年間２０億はプラスに転じるってことやな
あっという間に元取れるやんか >>912
札幌と千歳の真ん中やで、北広島
どっちからも気軽に行けるわ 使用料がなくなるだけで十数億円を節約できるからな
物販広告そっくり入ってくるならプラマイで二十数億円の増収になる
>>912
アウトレットもコストコもカインズもあるな
うちは豊平区民だからちょくちょく行くが
それにしても遊びに行くところが少ない札幌であの辺に行かないのはよっぽど出不精なのだろう >>961
コストコが北広島にあると思ってる馬鹿いるよな 三井アウトレットだけで年間500万人来るのに
札幌以外の人が毎日通うんですかね？
大曲は時々行くな
北広島駅の方には何も無いし用はない
>>962
今調べて知ったわ
道路挟んで清田だったのか 大岡越前的人物は居ないのか(´・ω・｀)丸く収める知恵者はおらぬのか
丸く納めるもクソも実社会では誰も大して気にしてないわけで、既に丸く収まるのは決まったようなもん
JRに税金400億突っ込んだって誰も文句言わないだろ？
そんなもんだ
>>966
ドームと札幌市の失態だし丸く収めるも何も
住民に負担を転嫁するなよとは言っておきたい >>968
サッカーという世界的文化とコンサートなどの各種イベントの場を提供してんだし
数億ぐらいいいじゃん札幌市にとって屁でもないでしょ まあお金の問題もあるし、固くて膝に悪い人工芝の問題もあるんだろう
その全てに対応して来なかった札幌ドーム側に全ての責任がある
どうでも良いけど ファイターズのCMがキモい
応援に行こうって奴
タダでも行かない
>>971
何というか、お前の書き込み本当にどうでもいいな >>24
東京ドームはジャイアンツのものじゃなかったのか、知らんかった
ヤクルトも自前球場ないならどこか地方に移転すればいいのに
新潟とか四国とか >>950>>951
名古屋と似てるな
グランパスはあんまり話題にならないがドラゴンズはしつこいくらい地元マスコミが取り上げる 甲子園も自前感はないよな
開幕と夏はアレで使えない
ちなみに所在地は西宮市だから大阪市でも神戸市でもない
毎年3億円位どってことないだろ。北広島のBPは税金投入300億円でまだ駅は無い。100年分だぜ
>>899
いつも思うけど、市境に関所でもあるのか？ 球団の足元見てたら自分達の足元見られ返されただけw
アホwww
>>983
フンコロガシ増やしても意味無いやん
あいつら金払わん寄生虫やし >>937
ハムの要望対応で人員を増やしているんだよなあ
ハムが来る前も黒字なんだぜ札幌ドームは >>986
その時代は野球が遠征に来てくれてたからな
日ハムが来て交流戦もある現在昔のような需要ない
試合するにしても新球場でやるだろう 日本ハムが来る前は西武が準フランチャイズで20試合程使ってたからな。
セ・リーグも試合してた。9試合ほどだけど。
で、売上高は22億円程度。日本ハムが来てから2倍ぐらいの売上になってる。
オープンしたばっかりなので、年間数十億円の修繕費も掛からないしな。
高い人件費を下げればいいだけ。
どうせ仕事も減るでしょうに。
日韓World Cupの会場は全て大赤字に・・
ぜ～んぶ税金で補填します！！
それがサッカー行政です！！！
別に日ハムも野球も全然興味ないけど事の経緯見れば日ハムの対応に関して全面支持だわ
強欲な札幌市と運営ザマァ
>>993
札幌ドームはPRも大失敗だったということだな。 売上40億→18億で3億の赤字で済むってすげえな
いままでどんだけ日ハムからぼったくってたんだよ
開業2年目は売上20億で黒字なんだからむしろ謙虚な数字だろ
ハムからタカれるからと、
役立たず天下り役人ども大量に入れるからよ。
興行広告共にまともに営業出来る奴何人いる事やら。
mmp
lud20190620035944ca
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