【パタハラ】カネカ「有休を取らせなかった事実はない」。朝日新聞の取材に★10 YouTube動画>2本 ->画像>9枚

https://www.asahi.com/articles/ASM665D76M66ULFA026.html

「夫が育児休業明け２日で（関東から）関西への転勤を命じられた」。ツイッター上のそんな書き込みがネット上で大きな議論を呼んでいる。
転勤命令をきっかけに夫が退職したことなどから勤務先の会社に批判が集中。会社が６日、見解を出す事態となった。

投稿したのは、首都圏に住む化学メーカー大手カネカ（大阪市）の元社員（３８）の妻（会社員、４０代）だ。
朝日新聞の取材に応じた夫婦によると、２人目の子どもが生まれたのをきっかけに、夫は３月末から４週間の育児休業を取った。

育休から復帰して２日目の４月２３日、５月１６日付で関西に異動するよう命じられた。「家族に相談させてほしい」と上司に頼んだが、
「無理だ、もう決まったことだ」と言われたという。

夫は労働局に相談したほか、社内の人事担当部署や労働組合も交えて「異動に異論はないが、１〜２カ月の猶予期間がほしい」
などと時期の変更を求めたが、会社は応じず、夫は５月７日に退職願を提出。その後、上司に引き継ぎ期間や有給休暇の消化を含めて
６月中旬ごろに退職したいと伝えたが、認められず、５月３１日に退職した。

妻は６月１日、ツイッターに「２歳と０歳は４月に転園入園できたばかり、新居に引っ越して１０日後のこと。いろいろかけ合い、
有給も取らせてもらえず、結局昨日で退職、夫は今日から専業主夫になりました。産後４か月で家族４人を支えます」などと投稿すると、
４万以上のリツイートがあった。「卑劣な嫌がらせだ」「こういったことが少子化につながっている」などと会社への批判も相次いだ。

カネカは６日、ホームページ上で、弁護士を含む調査委員会を立ち上げて事実関係を調査した結果、「当社の対応は適切だった」との見解を発表した。
「育休前に異動が必要と判断していたが、内示する前に育休に入られたために育休明け直後に内示することとなった」と説明。退職日を５月３１日とする
退職願が提出されており、退職の強制や退職日を指定した事実は「一切ない」とした。取材に対し同社は、有休を取らせなかった事実もないとしている。

労働問題に詳しい旬報法律事務所の深井剛志弁護士（３５）は、有休の消化が認められなかったという点について「事実なら労働基準法に違反する」
と指摘する。育休明け直後の異動の内示についても「育休を取得した労働者に不利益な取り扱いをしてはならないとする育児・介護休業法に抵触する
可能性がある」とした。

厚生労働省によると、昨年度の男性の育休取得率は６・１６％と、２０２０年までに１３％にするという政府目標を下回る。妻は反響の大きさについて
「私たちの問題は氷山の一角。育休などの制度があっても現場での運用が追いついていないという点が表面化し、共感が広がったのではないか」と話す。


前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1560167907/
1が建った時刻：2019/06/08(土) 10:05:52.74

最悪だ
な

あれまあ
全ツッパリか

嫁さん早く通報しなよ

有給消化についての両者の言い分

会社
https://lite.blogos.com/article/382511/?axis=&;p=2
キャリコネニュースが同社担当者に確認したところ、
「弊社では有休の申請はシステムで処理されるので、本人が申請した分はその通り取得できる。
本人から申請があった分については、退職日までに取得できている」
と説明した一方で、内示日から退職日までの間、元社員から有休の申請・取得があったかどうかについては「個人に関わることなので申し上げられない」という回答だった。

夫
https://business.nikkei.com/atcl/seminar/19/00030/060300015/?P=2
大型連休明け7日に、退職願いを出しました。
受理される前に一度、話そうということでその数日後に上司と面談しました。
そこで辞めることを伝え、引き継ぎもあるし、約30日間残っていた有給休暇を2週間くらい取得して、6月中下旬まで待ってもらえませんか、と伝えると「その方向で進めよう」と。
でも、その後メールが来たんです。
「5月末で辞めてくれ。時間は短いけど引き継ぎはやってほしい」と。
有給休暇の取得はほとんどできないスケジュールです。
納得いきませんでしたが、もう議論する気にもなりませんでした。

なぜ、会社は、調査委員会まで立ち上げておきながら、夫の有給消化について、
「夫に確認した上で適切に処理されたものと認識している」
「システム入力された有給の他については、有給取得の意思が無かったことを夫に確認しております」
とは言えないのだろう？

2をゲットいたします

まだ続いてたのか

2取り損ねた悔しみのいつもの
初心者向けまとめ

匿名嫁の被害妄想愚痴ツイ「旦那に報復人事！パタハラで退職！有給を取らせなかった！」
↓
会社「問題なく依願退職です」
↓
嫁ツイ沈黙5日目。
一時ソースがバカッター

育休あけ２日目に転勤内示は報復人事でパタハラだー←の件はもうみんな興味ないのなwww
で有休の話？もうスレまでけじめなく延びてるんだねwww

前スレの最後で少しレスしたけど、
フランスでは夫婦がこういう育休の取り方をしない
北欧もそうなんだけど一時的にかぶっても、基本的には交互にとる

常に主役は子供。
よって、母親が義理の家族と仲悪いとかはない。積極的に協力してもらうし、子のことを思い母親も旦那家族に合わせる。
まぁ基本仲良いよ。
この嫁みたいに、ネチネチSNSで陰口叩いたり、旦那家族と離れたい離れたい連呼して協調性ゼロな人は欧米にあんまいないから
比較しにくい。嫁は外資外資言って欧米史上主義なわりに、本人が一番日本的だよねw

カネカってこの一年で株価が2/3になってるんだよね
株主総会でこの件も含めて叩かれるんだろうし、今のうちに謝罪コメント出しといたほうがいいんじゃない？

民法93条但書き(心裡留保)
手切れ金の支払い約束の事案(東京高裁S53.7.19)
「真意のない意思表示」を「完全な法的拘束力を与えるつもりのない意思表示」と解したケース
なお、労働判例としては以下
昭和女子大学(中山)事件
http://roumucouncil.blog.jp/archives/4410830.html

夫の退職願に記載された退職日5/31について、「真意のない意思表示」として「完全な法的拘束力を与えるつもりのない意思表示」と解する
会社は、退職願記載の退職日について、「真意のない意思表示」であると、容易に知りうる立場にあった
よって、夫は会社に対して、 民法93条但書きにより、退職願の退職日について無効であると主張する事が出来る
(双方の合理的意思を解釈すれば、今現在は、夫は退職した状態、或いは、有給消化中でそれが終了すれば退職する事になるという状態にあることになる)

こういったトラブルを回避する為にも、退職時における会社側の手続きは整備されているはずなんだよね
会社は、夫と部門上司と人事とを交えて、引継業務と有給消化について協議し、その上で、双方の権利が守られる日程となるように、夫に退職日を決めて貰えばよかっただけ
夫は、会社側に対して、そのための協議に応じる意向を示しているだけでなく、
事実、有給消化と引継業務とが両立する具体的日程についでまで伝えているわけだしね

「一旦受理した退職願は〜」と叫んだところで、無効主張されたら、そんな退職願に効力はないということになる

相手側の権利＝自分の義務＝引継業務をする事に協力的な者である夫と、
退職願を受理して退職日を確定させてしまう事を画策し、
その上で、自己の権利＝相手の義務＝夫の引継業務を要請するが、
相手側の権利＝自分の義務＝有給消化には非協力的であった者である会社と、
両者を比較した場合に、会社を保護する理由はない
雇用契約の最終ステージにおいて、問題なく退職を迎えるということに、両者が互いの権利を尊重し合うべきという、信義則から導き出される特別な関係にあると言えるからである

夫を保護したとして、会社はもともとある本来の債務である有給休暇を与えるだけであって、何ら損害を被るわけではなく、
対して、会社を保護すれば、夫は本来の権利を失い損害を被る結果となる
また、相互の権利を尊重しようとする者を保護する事により、結果として、取引の安全に資すことにもなる

参考
民法93条(心裡留保)
意思表示は、表意者がその真意ではないことを知ってしたときであっても、そのためにその効力を妨げられない。
ただし、相手方が表意者の真意を知り、又は知ることができたときは、その意思表示は、無効とする。

休んだ事に対しての処罰じゃなく子供できたから仕事辞められないだろうと踏んでの押しつけだから嫌がらせではないな

地雷妻家族、去年11月から出張拒否！！

241 名無しさん＠１周年 sage 2019/06/10(月) 11:51:20.26 ID:CCFrg39V0
>>228
11月中旬だね


その数日後に自分は飲みですかそうですか…

カネカ転職からほぼ社宅住まいなのに、地雷妻は社宅の奥様と全く交流なし？！

253 名無しさん＠１周年 sage 2019/06/10(月) 11:58:34.73 ID:r68UOWGz0
>>241
この妻ってカネカ転職からずっと社宅なのに知り合いがいないって言ってるよね？
カネカの会社員の奥様方と全く交流がないのが異常

271 名無しさん＠１周年 sage 2019/06/10(月) 12:11:26.41 ID:oce7XigJ0
>>253
社宅で子持ちなら一緒に遊ばせたり、お互い助け合いで短時間預かってもらったりあるんだけどな
フルタイム勤務で親しくなれなかったのかもしれないが

280 名無しさん＠１周年 sage 2019/06/10(月) 12:15:00.32 ID:XsQLEauj0
>>271
でも産休育休とってるから社宅の人とコミュニケーションとる機会はいくらでもあるでしょ

281 名無しさん＠１周年 sage 2019/06/10(月) 12:15:02.13 ID:KoSCyopK0
>>271
この妻、確か在宅勤務が週3だし、専業主婦の時期や産休育休の時期があるのに、社宅の奥様と交流がないのはおかしい

296 名無しさん＠１周年 sage 2019/06/10(月) 12:20:31.26 ID:oce7XigJ0
>>280>>281
そうだったｗ
お互い様が出来なくて、ザ日系企業とか見下しているのが透けて見えてたのかもな
社宅の人も自分の夫からパピ男が早退したから今日も遅くなるとか聞いてるだろうし

278 名無しさん＠１周年 sage 2019/06/10(月) 12:14:25.16 ID:CCFrg39V0
>>253
妻のtwitterから容易に想像できるが、専業主婦やパートの奥様達にマウントとってるだろうね

285 名無しさん＠１周年 sage 2019/06/10(月) 12:16:24.79 ID:voB/2/Ip0
>>253
そりゃあ当然でしょう
外資で働くバリキャリｗなんだから
そこらへんの専業主婦しか能がない女とは私は違うのよ
って思ってそうじゃん

>>12
有給残して辞める奴も引継ぎブチって辞める奴も普通にいるから
それだけで心理留保とか通用する訳もなく
おまけに、最初から6月半ばなり末なりの退職願を書けなかった理由もなければ
それで何か問題が発生する訳でもない

2018年12月22日〜2019年1月20日まで夫も岐阜へ里帰り出産？！？
2019年3月25日〜4月19日まで夫育休

年末年始と年度跨ぎどちらも忙しい時期なのに休むって？！

2018年12月21日
長男、本日年内最終登園。明日からわたしの里帰り出産で3人で帰省。
車で片道6時間くらいかかるから、途中で温泉旅挟んだ。
2度目の出産が近づいてくるー。

2018年12月23日
最後の3人温泉旅を終え、車で実家着。
1ヶ月半程里帰り出産でお世話になるんだが、岐阜、寒い。実家、寒い。

2018年12月30日
里帰り中の実家、みんなで大掃除。いちばん動いたのは我が夫。いつもありがたい。
息子を夫みたいに育てたいと思うが、
義実家は義父も義姉も義弟も家事掃除一切しない、出来ない。
なにがどう違うのか、夫にヒアリング中。

1月6日
長男、9時に寝て10時すぎに起き、12時くらいに寝てまた2時に起きて、今やっと寝た。
臨月で12.5キロをずっと抱っこしてた。しんどい。

1月10日
今回里帰りを選んだいちばんの理由が、帝王切開の夫立会い可な病院、てとこ。
前回ふたりですごくよい経験となった。今日もカメラ準備してはりきってる。

1月11日
昨日、予定帝王切開で2700gの女児出産しました。
今日、飲むものすべて吐いてしまうとのことで隣のGCUに入院。
心配だけど、妊娠経過良かった人も、帝王切開も経膣分娩も一定数同じ症状いるらしい。
私はその間自分スパルタ術後24時間経たずに歩いてる。二児育児のはじまり。

1月19日
生後9日、一度に50mlも飲めないなどの為まだGCUから退院出来ず。
明日、夫と長男は神奈川へ帰る。私は毎日搾乳したものを病院へ運ぶだけ。

1月20日
夫と息子が自宅へ帰っていった。
私は引き続き里帰り先でひとり、入院中の新生児に搾乳運ぶ日々。
早速さみしい。子どもに会いたい。

年末年始と年度末始休みの合間も夫は休んでね？！！

夫、出産立ち会い里帰りの後はワンオペで第一子面倒みながら仕事

2月8日(金)から来週2月11〜17日？に妻子帰りの為に車でお迎え
(2月11日は祝日だが検診の為有休取ってる？)
3月13日妻だけNPO総会
3月20日平日に有休？で子供の遠足
3月25日育休初日、新宿伊勢丹へ

1月20日
夫と息子が自宅へ帰っていった。
私は引き続き里帰り先でひとり、入院中の新生児に搾乳運ぶ日々。
早速さみしい。子どもに会いたい。
1月21日
夫と2歳の息子は神奈川の自宅、新生児の娘はGCU入院、わたしは岐阜の実家で父母と3人。
自分の家族ができて、40越えて、父母と実家でまた暮らすとは。
2月1日
私里帰りのため、夫と自宅で2人暮らし中の2歳児息子、食事の際私がいつも使ってる椅子に夫が座ると、母ちゃんのだからダメ！と言うらしい。
はー、早く帰りたい。
2月1日
風邪ひいた。鼻水止まらず頭痛ガンガン。
里帰りでいろいろ助けてもらってるが、深夜のオムツ替えと授乳と哺乳瓶洗うのと、てのは誰も手伝ってくれないからしんどい。
夫がいればなあ。
2月4日
里帰り、何度言っても賞味期限消費期限切れのものが出てくるの辛い。
早く帰りたい。
2月7日
明日夫と2歳児が実家に来て、来週一緒に1歳児検診受けて、みんなで車で神奈川帰る。
約2か月の里帰りもあと少しでおわり。
3月7日
今日で産後8週。今日までなるべくゆっくり外出しないように過ごしたから、そろそろ動きだす！
41歳、寝不足だが他は問題なし！
3月13日
NPOの総会出るため、数カ月ぶりの、しっかりめの化粧、マタニティ&授乳用以外の服、1人外出、夜外出、それも渋谷、妊婦以来の電車、そしてぎりぎりになり走る。オムツ入ってない小さいカバンとか久しぶり。
最後に電車乗ったの3か月前。走って股関節痛い。
3月20日
今日はお別れ遠足で親子で山登り。
とーちゃん連れてってくれた。
0歳10か月で入った小規模無認可園、先生たちに愛情たっぷりで育ててもらった。ホントに感謝しかない！！
3月25日
待ちに待った夫の育休、今日からスタート！
さっそく休日2歳児連れては絶対行けない新宿伊勢丹に、夫と0歳児とゆっくり行ってきた。
股関節もそろそろ落ち着いてきたから春のお出かけ楽しもう。

これ妻はパヨってね？！

2018年1月29日

保育園落ちました。全滅。私たちふたりフルタイム、両親遠方でもダメだった。
いま通ってる認可外は会社と反対方向に45分。
徒歩圏内に10園くらいあるけどダメだった。悲しい。

#保育園落ちたの私だ #川崎市

414 名無しさん＠１周年 sage 2019/06/07(金) 13:47:01.84 ID:r+eShyyh0
過去に志位和夫や駒崎弘樹リツイートしてるから、その関係だと思う

2019/03/03 18:13
NPOの総会出るため、数カ月ぶりの、しっかりめの化粧、マタニティ&授乳用以外の服、1人外出、夜外出、それも渋谷、妊婦以来の電車、そしてぎりぎりになり走る。オムツ入ってない小さいカバンとか久しぶり。最後に電車乗ったの3か月前。走って股関節痛い。

妻の前職はキラキラ、現職はパッとしない(^_^)

パピ_育休5月復帰@papico2016

2017年12月12日
前職同僚とアップデートランチ。
いる人たちもキラキラしてて大きな会社は魅力的だなあ、と思う。
今の会社は小さくて動いてる感低いけど、在宅週2出来て、3年ぶりフルで戻っても17時には帰れるし、ワークライフバランスはよい。身の丈だな。

パピ_育休5月復帰@papico2016

2017年11月18日
今月入社の会社、すでに週1、2で在宅で稼働中。
商材も人もあまりパッとしないけど(失礼)ワークライフバランスと、自発的に挑戦させて貰えそうなのがよい。
パッとしないけど。

スレ最後の方になると活性化するよねw

111 名無しさん＠１周年 sage 2019/06/09(日) 21:19:14.06 ID:PzoQ2qDv0

>>90
妻は嘘つき

――上司は急な転勤の理由について、どのように説明したのでしょうか。

妻は：夫の能力をより発揮できるから、ということでした。
ただ、どうしてこのタイミング？
どうして夫じゃなきゃいけない？
には最後まで答えられず、うやむやにされました。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190603-00010001-bfj-sci&;p=2

〜

夫：翌23日の午前に、育休明けで上司と面談がありました。そこでは今後のキャリアプランなどについて1時間くらい話し合ったんです。

その面談が終わった後で、「5月16日付で関西に異動してほしい」と。

東京と関西のチームを連携させて業務に取り組むことになり、関西ではより自分の専門性が発揮できるというのがその理由でした。

https://business.nikkei.com/atcl/seminar/19/00030/060300015/?P=3

嫁が夫起業のツイート削除＼(^o^)／

夫、今年初めに起業計画中
なのに、育休明けのボーナス支給される6月末までの会社のプロジェクトに責任持ちたい？

パピ_育休5月復帰 @papico2016
1月24日

2019年にやること

1. 週1ヨガ🧘♀体重60キロ
2. 次へ誘われる人材。年収10%アップ
3. 夫と子どもたちとの時間
4. 夫起業の具体的な準備

やりとげる

https://twitter.com/papico2016/status/1088429288812994561?s=19

パピ_育休5月復帰 @papico2016
仕方なく連休明けに上司に、5月に関西転勤はできないから退職しかない、と伝え、
ただ夫はじめたプロジェクトを責任持って軌道に乗せたいから東京で6月まではやらせてほしい、
次への準備に20日以上余った有給を消化させてほしい、と頼んだけど、辞めるなら5月末だから、と切られ、ボーナス無し
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

削除済＼(^o^)／

パピ_育休5月復帰@papico2016 

2017/11/18 
今月入社の会社、すでに週1、2で在宅で稼働中。商材も人もあまりパッとしないけど(失礼)ワークライフバランスと、自発的に挑戦させて貰えそうなのがよい。パッとしないけど。

2018年9月4日 
夫駐在で3年の社会ブランクかつ0歳児抱えての復職活動だったから、採用されてラッキー、 
且つ入社半年で第2子妊娠だから、まあやりたい放題だけど、いつまで今の会社かなー。 
文化があまり合わない。 
41で産んで復帰、43くらいの保育園児2人の転職活動は難しいだろうなあー。

削除済＼(^o^)／

パピ_育休5月復帰@papico2016
4月4日
FB見て後悔。産休育休の4か月の間に、私より確実に仕事できない彼が優良企業に転職したと。
まあ、どんなポジションか知らんが、周りが落胆するのも時間の問題！と思いつつ正直くやしい。

4月4日
うちの会社4月1日に昇級とか決まるんだけど、わたし育休中だから対象にならないと。
復帰したらその時点で交渉出来るのか？

パピ_育休5月復帰@papico2016
4月16日

この数ヶ月でチームのひとが辞めたので仕方ないとは言え、産休明け直前に結局昇級なしで、てのはなんだかなー。
それでなくても自分でモチベーション上げるの必死なのに

「世界の権威」をやたら有り難がるのは、
遅れた田舎者のメンタリティー。

ノーベル賞、オリンピック、ワールドカップ、世界遺産、

ジャップはこの手の世界の権威が大好き wwww

まさに遅れた田舎者の証拠。
土人糞ジャップ。

s

銀座＼(^o^)／

2018年11月21日

前職の友だちと銀座飲み。
自分時間がほぼ皆無な今、子どものことじゃなく、妊娠のことじゃなく、仕事のことじゃなく話せる時間はほんとーに貴重。
身体はしんどかったが、大切な時間だった。

2018年11月20日

夫出張から帰って来たけど、私はワンオペさせられたことでイライラ、
昨晩は息子下痢で寝れてないけど、今も腹立たしくて起きてる。
夫は早々に寝た。更にイライラが募る。

2018年6月20日

今週まだ1日も会社行ってない。ずっと在宅。
明日は行かなきゃな。銀座遠い。

>>14
勤務状況やけじめって出張拒否のことなのかな？
32週？くらいから拒否って早すぎると思うけど、超高齢出産だから会社も拒否できなかったんだろう
でやっと念願の赤ちゃんが生まれたら育休
育休が終わっても出張拒否だったのかな？

夫婦は、納得していて引きずっていないみたいだから、もういい加減やめろよ

前スレの>>870みたいな夫婦一家殺害予告なんて、誰も得しないぞ

>>30
出張あるならワンオペワンオペ騒ぐはずだけど、それ以降一度も出張のツイ無し＼(^o^)／

労働組合も「日程の変更はできない」という意見でした。この辺りで、辞める意志を固め始めました。

　26日に今度は東京労働局に相談に行きました。「違法性はないが、モラルの問題。
どうしても会社に残りたいのであれば仲裁に入る」との提案をいただきましたが、もう辞めようと思っていたのでその話は断りました。

　大型連休明け7日に、退職願いを出しました。

←ここで受理されてます！！！
←受理を決めるのは会社側！！！

受理される前に一度、話そうということで
その数日後に上司と面談しました。そこで辞めることを伝え、引き継ぎもあるし、約30日間残っていた有給休暇を2週間くらい取得して、6月中下旬まで待ってもらえませんか、と伝える

https://business.nikkei.com/atcl/seminar/19/00030/060300015/?P=3

地雷妻「 一石を投じられた」🤔

6日前
SNSの力と反響の大きさに驚き、何よりこんなに拡がったのにクソリプの少なさと温かい応援がありがたく！

論点いくつか。男性育休問題→パタハラ、共働き世帯の転勤、有給取得、会社への忠誠、今回人事、労働組合、都の労働局(労基)に相談しての結果なので、私たちは引きずっておらず

転勤内示出た時夫が「自分を戦力として無いならここにいる意味ないしね」に同意、お金は大事ですが、しがみ付くよりはさっさと次へ行こうねー、と退職決めました。

ただ、こういう結果になりましたが、夫育休取得は貴重な時間を家族一緒に過ごせことで全く後悔なし、私たちの財産なので、私たちの例が今後の男性育休取得の妨げになるのは嫌なのと、

共働き世帯の転勤でワンオペ負担を強いられる家族や、働きたくても働けないママたちパパたちが少しでも減ることを願いつつ、、SNSにいる属性と日系企業の経営層の属性がどれくらい被っているかは微妙ですが、小さな小さな一石を投じられた？

地雷妻「労働局から勧告という形の指導がある」🤔

5月13日
今後は、再度労働局に連絡し、労働局から勧告、という形で指導してもらう事になってる。
有給取らせてもらえない件も追加。

夫曰く、労働局、産休育休絡みは今いちばんホットで、産休育休を挟み会社から #ハラスメント を受けるケース頻出してるらしい。
主にママ達だが、最近男性も増えてると。

シングル発言集＼(^o^)／

2018年11月5日
イヤはイヤ。
明日の夫のオニギリを握りながら、夫に、明日仕事を手伝ってくれる義弟(多分一生シングル)の分もお願い、と何気なく言われた。
義弟は義両親と同居、私たちは来春、義実家近くに引っ越す予定。
夫に他意は無く、ついでに、という意味だったのはよく分かるが、これから義両親に何かあったり

2018年5月20日
わたしと同じ年の義姉(シングル、都内一等地に親の援助でマンション購入済)とは電車で15分の距離だけど、ほぼ1年会ってない。
大好きな弟をとられいいなりになってるのが許せないらしい。
甥っ子可愛くないのかね。

2018年5月5日
埼玉の義実家徒歩15分の所に家を建てる話が進んでいて、冷静になって考えたら通勤ドアtoドアで1時間40分、
今後義両親&シングル義弟の面倒も見ることになるのか、と嫌になって午前3時からネットで土地探ししてみたけど、都心じゃなくても土地って高いのねー！！ムリだ。

2017年12月25日
夫の姉&弟はシングルで今後も結婚の気配なし。
今はよいが、老後病気でもしたら夫が助けるのか、と思うと私も何もしない訳にはいかないよなあ、と。遠くに住みたい。

2017年6月20日
大阪から東京までお仕事面接行ってきた。
お子さんおいくつ？0歳です、に、え？なんで？と。いやあ、なんでと言われても。。
上長50代女性(たぶんシングル)に圧迫面接されてきた。

夫が家事育児すべて積極的にやる
(むしろ私がたまに夫に協力するスタイル)＼(^o^)／

5月7日
息子は夫駐在中に妊娠、出産したから10か月まで私見た。
私には専業主婦合わず、帰国して働きたくて働きたくてやっと保育園見つけて入れ、無認可少人数の本当にステキな園だったから、
罪悪感とか離れてツライとか少しもなく、先生たちにすごく大切にしてもらった。

5月7日
保育園の先生の家庭訪問。
夫が家事育児すべて積極的にやる(むしろ私がたまに夫に協力するスタイル)という話から、
終始私の婚活話で訪問が終わった。

>>32おうきたか。警察とは仲直りせなあかんで

＼(^o^)／

2018年12月13日
明日が待ちに待った産休前最終出社日！
そして今日長男39度の発熱で保育園から連絡。

これはあるあるなのだろうか。
もちろん夫に頼んだけど。

2017年4月18日
風邪ひいた。会社だったら休めるが、24時間育児は休めない。
昨日は夫早退してくれたが、さすがに2日は。。
頭痛、関節痛、喉いがいが。ずっと寝てたいがムリ。

2017年4月20日
風邪ひきの私に、洗いものやるから置いといてねー、と言い、
息子のお風呂入れ→ミルク→寝かしつけをしてくれる夫よ、ありがとう。
来週から出張でワンオペ、気が重い。

>>36
嫁が前スレ>>870の殺害予告を通報すれば、もう少し火が強くなるよ

>>40
仲直りはしてるよ

＼(^o^)／

2018年4月17日
夫海外につき、今日から久しぶりの1週間ワンオペ。1か月ぶり。
送り迎えは夫担当だから、久しぶり保育園行った。
今日と明日は在宅で仕事予定。

2018年10月28日
朝6時前に出張に出た夫。
起きたら、洗いものが洗われ、お風呂も洗われ、洗濯ものが畳まれ、ゴミが捨ててある。
さー、妊婦ワンオペだががんばろう！

＼(^o^)／

2018年9月10日
今日から2週間夫アメリカ出張。
夕方保育園迎えに行ってから息子と2人帰宅したら、
シーツ洗われ、洗濯畳まれ、掃除機かけられ、お風呂掃除してあり、ご飯が炊かれ、おでんが煮込まれ、冷蔵庫は朝ごはん用夜ごはん用さまざまな食料で満杯、ゴミの分別も終わらせ出発した夫の残り香が。

あざっす！

2018年7月16日
5時半起床、準備、7時に夫仕事、
わたし7時半に車で保育園送り、9時の電車で出勤(満員電車避ける為)、10時出社、17時退社、
先にお迎え行ってた夫息子と駅で合流、駅前で外食、19時半帰宅、
朝の食器、お風呂掃除、明日の準備、洗濯を夫やってくれ、21時寝かしつけで3人一緒に寝てしまう、最近の日々。

夫、基本は午前3時起き？＼(^o^)／

2月27日

授乳が3時間開けば、
21時 就寝
24時 わたし
03時 夫
06時 わたし/みんなで起床
で、まとまって寝れて良いのだが、

最近2時間で、
21時 就寝
23時 わたし
01時 夫
03時 わたし
05時 わたし
06時 夫起床で長男の保育園準備

で、かなり睡眠不足

＼(^o^)／

里帰り出産で旦那が帰った後も
普通実家なら気が楽なはずなのに、
夫に頼らないとストレスたまりまくり。

第一子の里帰り

2016年12月28日
夫は連日忘年会の後ひとりで実家に里帰りし、時間が空いたから今から友だちと飲みにいく、と。
私は実家でもう1か月以上24時間ベビと拘束、このストレスはどうしたら？

第二子の里帰り

2月1日
風邪ひいた。鼻水止まらず頭痛ガンガン。
里帰りでいろいろ助けてもらってるが、深夜のオムツ替えと授乳と哺乳瓶洗うのと、てのは誰も手伝ってくれないからしんどい。
夫がいればなあ。

2月4日
里帰り、何度言っても賞味期限消費期限切れのものが出てくるの辛い。
早く帰りたい。

＼(^o^)／

2017年2月6日
週末、布おむつデビュー。そしていきなり1日3回連続おうん。
おむつ係の夫は交換の度に締め付け度など研究、率先してトイレでざぶざぶおむつを洗う。
夫なしでは布おむつも育児もできません。

2017年2月14日
いつも私が寝てる朝にゴミ出ししてくれる夫が出張中で、まんまとゴミ出し忘れた。不覚。
布おむつにして結構ゴミは減ったけど。

どちらかというと、更なる爆発力を秘めてるけど
(前スレ>>870の殺害予告)

嫁はもう過ぎたことだとおもつてるんだから、
ここら辺でやめようぜ。

>>45
ちゃんと感謝はしてるところがせめてもの救いだよな…
慣れてきてそれすらなくなったら大変なことになりそうだけど…

家事も育児もなんでも率先してやってくれる夫だから、居ないと本当に寂しい。＼(^o^)／

2017年1月22日

夫今日から出張で早朝から南国へ旅立って行った。
家事も育児もなんでも率先してやってくれる夫だから、居ないと本当に寂しい。
夫のためにもワンオペ1週間がんばろ。

https://blogos.com/article/382817/
でね。ここからが大事なのであるが、転勤の前に打診してくれる会社が多いわけです。
略
妻の出産で夫を転勤対象から外すのが19.4%、妻が働いていると外してくれるのが24.5%、持ち家の購入だと21.2%です。
今回はこの３つが重なっていたわけね。
しかし転勤してローンと家賃を二重に払うことになるのでかなり負担が大きく、持ち家の借り手を見つけたりも大変だ。
現在の価値観だと地方転勤は「故郷へのUターン希望者を募る」か、現地採用するという企業が増えていると思う。
残業なんかより小さい子供を連れての転勤の方がよほどキツいし、今回は奥さんも働いているから奥さんのキャリアもそこで終えろということになります。

法律的なことより人道的にどうかという話です。

今回のケースでは事前の打診もなく、他の企業なら考慮する「持ち家」「育児」「共働き」も一切考慮せず、いきなりの辞令だから、
カネカさんの転勤辞令はかなり荒っぽい感じがするんですよ。

罰則規定がないから守らなくていいということはないよね? 遵法意識の問題だよね。
でもって平成29年3月30日に厚労省から出たという資料も読んでみました。

[a] 個別の調整
33. 転居を必要とする異動の計画を作成するにあたり、上記�@[b]で把握した状況を参照し、個々の労働者について必要に応じて転勤の時期や場所に関する調整を行うことを検討する。
調整の具体的内容としては、転勤対象の候補者を変更すること、転勤の時期をずらすこと、通勤可能な範囲の異動で代替することなどが考えられる。
[b] 転勤対象の候補者への打診
34. 労働者が転勤の対象として候補となった時点において、労働者の事情に変更がないか等を確認し、この段階で労働者の事情が判明した場合には、個別に対応することが可能か検討することが考えられる
[c] 転勤対象者への告知・説明
35. 上記�A[a]・[b]を経て、最終的に決定された転勤については、当該転勤の対象となる労働者にできる限り時間的余裕をもって告知することが重要である。
36. その際、上司や人事部門から、上記�A[a]・[b]の調整結果を含め、当該転勤の趣旨や転勤後に期待される役割などとともに、赴任旅費・単身赴任手当等の諸条件について説明を行うことが望ましいと考えられる。
要約すると、社員を転勤させるのであれば、その転勤が会社と社員にとって必須なものかどうか、そして将来につながるかどうかをよく判断して、
事前によく話し合うこと、そして時間的な猶予を持って告知するべしとされていますな。
要するに、上の調査などでも転勤の負担が非常に多いと言うことが↑の調査でも明らかになり、厚労省としては転勤は社員にとって負担だから充分配慮するように
というのをリリースしているわけです。

夫は家以外では無口だし、面白くもない＼(^o^)／

2018年7月16日
夫は家以外では無口だし、面白くもないし、たぶん優しくもないが、とにかく私たち家族をもの凄く大切にする。
妊婦の私は、特に大事にされている。
自分に顔がそっくりな息子が産まれて溺愛してるが、
それでも子どもより妻のほうが大事、とはっきり言う。

世間を騒がせた責任は社長にある。いつまで社長に居座ることが出来るのか見物

＼(^o^)／

2018年12月30日

里帰り中の実家、みんなで大掃除。
いちばん動いたのは我が夫。
いつもありがたい。
息子を夫みたいに育てたいと思うが、
義実家は義父も義姉も義弟も家事掃除一切しない、出来ない。
なにがどう違うのか、夫にヒアリング中。、

>>1
有休を全て消化した事実は無いということかな

>>52
配慮してる企業は少数派だなんてソース出して釣りたかったのかねぇ…

>>12
突っ込んでやるわ
自分で書いてるように、
>相手方が心裡留保であることを知っていたか（悪意）、
>または、知ることができた（有過失）ときは、意思表示は例外的に無効となる（93条但書）
原則、心裡留保は有効なの
↑のただし書きは例外
で、↑の悪意or有過失の時、かつ、表意者(夫)がそれを証明出来たら
その時だけ無効になるわけ

>相手方が悪意または有過失であるような場合にまで、表意者を犠牲にして相手方を保護する必要はないからである。
↑この悪意ってのは上段の通り「知っていた」場合
今回のパターンで言うと会社側が退職願を受理した時点で5月末日に退職するつもりが
夫にない事を知っていた、かつ、夫がそれを証明するってことね？
この悪意ってのは、悪どい気持ちとかそういう意味ではない

有過失は簡単に言うとミス
会社側に何か手落ちがあって、退職願を受理した時点で夫が5月末日に退職するつもりがなかった事を
「知る事が出来たのに」出来なかった場合
ちなみにこれはわりと大きなミスである事が必要

このどっちかを夫が証明出来たら無効に出来る

>>20
地方住み高卒ネトウヨ高齢者にはそう見えるだろうよ

>>51
【夫】を【妻】に置き換えると日本じゃ当たり前の日常だね
日本はまだまだ女が家事育児という意識が根強すぎ

>>50

過去をすべて払拭するベストな夫と結婚出来たから、夫を選んだのは間違いないはず＼(^o^)／

2015年6月25日
婚活もがんばってがんばってがんばった後に、
過去をすべて払拭するベストな夫と結婚出来たから、体質改善した今の妊娠力を持ってしてベビーに会えない訳ない。信じる。

この旦那も会社から相当嫌われてたりしたんじゃねーのか
妻らしき奴もツイッター更新せずに、逃げたし

>>60
この時は働いてない専業主婦の時ね＼(^o^)／

いや〜、7000人に監視されながら書き込むのは一般人にはキツイよ

おれも時々アラブ人から変なメール来るけど、俺はテロリストじゃないから無理と分からんのかね？

>>63
で？
女が家事育児しなきゃいけない法律でもあるの？
この夫婦は妻が産む人、旦那が兼業主夫なだけでしょ

ツイッターに頻繁に書き込んで、日経BP、朝日、ハフポストの取材に出張った嫁が
カネカの公式発表以降、沈黙してしまったことが全てだろ

妻の蕁麻疹で卒業後10年働いた会社を夫退職＼(^o^)／
今回も妻起因でカネカ退職

2016年1月25日
私の蕁麻疹や体調戻らないこと、今後の不妊治療などなどで、一度帰国しようと夫が転職を決めてから1か月、いま上司にサシで話に行ってる。
卒業以来10年同じ仕事してきた彼。
申し訳なく思う私に、新しい選択肢を与えてくれてありがとう、と言ってくれる。

2016年4月11日
面接受け始めてからの妊娠発覚だったから、未だどうするか決めてない。
が、3次面接まできちゃったからいけるとこまでいこうと。
オファーまでいったら伝えるつもりだが、どうすべきかよくわからん。
夫も帰国したら無職になるし。

>>62
休んで迷惑かけてる他の社員とまったくコミュニケーション取れてない印象だよね
会社の評価もそんな感じなんだろうな

嫁は嫁で協調性ゼロで友達全然いなさそう

>>66
続報こないの？w

>>68
ほぼ社宅住まいなのにひとりぼっちと言ってるね

5,000人を超えた辺りからきな臭い人がfollowerに現れ始めるから、5000人越すとアカウントは捨てられることが多いよね。

>>67
原因は育児に無理解なカネカの暴挙だよ

ID:7jT7Tjn80はこの奥さんと個人的に知り合いなのかな？
尋常じゃない執拗さ

>>ID:7jT7Tjn80
の煽り屋さん
個人の名誉毀損になるから通報しましたよ

＼(^o^)／

2018年9月2日

義両親に第2子報告をするも、おめでとう、も、体気をつけてね、も無し。
そういう人たちだと思ってはいるが、改めて距離を置こうと思った。

>>68
妻らしき生物が炎上させるだけさせて逃走だもん
自分が正しいと思うなら、最後まで貫き通せば良いし
旦那は会社からも、必要とされてなかったんだろう
必要とされれば、止めるしな

＼(^o^)／

実家と義実家、経済的支援の差にかなりもやる。
実家はうちの2人含めて孫4人、みんな平等に、と生活切り詰めてでも誕生日や学資保険、私たちの新居にもお金は大事だから、と結構出資してくれた。
それに比べ義実家は、うちの2人しか孫いないのに今までくれたお金お年玉数年の計2？3万のみ。長男なのに。
2019/04/05 20:32

今週末、ついに地鎮祭。
どんどん新居建てたくなくなる。
理由はひとつ。義実家に近づきたくない。
(新居、義両親の土地なので車で5分)。一度は腹括ったけど、やっぱりイヤダ。
2018/08/27 22:13

ついに家購入にサイン。
来年3月、保育園2歳児のタイミングで義実家から車で5分の距離 in 埼玉に引っ越します。
義実家と仲良いわけでもなく、なんならずっと離れていたかった&職場まで電車で1時間40分、どうなるかまったく見えないけど、人生一度くらい最初から注文住宅で家を建ててみたかったの！
2018/05/20 21:31

>>73
殺害予告も前スレで出てたし、カネカとは別でも危険性あると思うから、前スレ>>870は捜査すべきだと思うんだけどなぁ

>>60
まーん（笑）様自身が結婚して家庭に入る（笑）っての望んでるケース多いじゃんw

＼(^o^)／

2015年12月14日、
私たちの一時帰国の連絡したら、姑のヤキモチ？嫉妬？がすごい。
私の実家には帰らせないような予定を入れてくる。謎だ。

2015年12月14日
長男がかわいくて仕方ない、というよりは、嫁(私)ぞっこんなのが気に入らないんだろうな。
その方が全体うまくいくのにね。

2016年7月21日
実家に帰ってる夫に電話しようとLINEしたら、義母の機嫌が悪いから止めよう、と。
夫は決してマザコンではないが、息子を支配したい義母には程々疲れる。
まあ、明日の論文発表がんばれ。

2016年12月13日
出産前、義母に祝いは何がほしい？と聞かれ、初孫だし何でもいいよと言うのでベビーカーと抱っこひも買ってもらうことにした。
計12万。
先日里帰り先に孫を見に来た際夫に、内祝いは関東は半額、私は旅行券がほしい、と言ったらしい。
内祝いの催促。それも6万。
本気の本気で自分達で買えば良かった。

2016年12月25日
@kurage_baby うちは非常識且つ自分中心の義姉が、生後1か月で大阪から埼玉まで見せに来い、と夫に命令。
夫が何も言わないでいると、嫁(私)に指図されてるんだろ？そんな奴の言う事聞くな、と。
どこも大変ですね。
https://twitter.com/papico2016/status/812996773010501633

2017年7月24日
先週末、義母危篤の連絡受け、大阪から埼玉へ。
お昼過ぎに着いた時はまだかろうじて意識あり。
その後数時間で息をひきとった。
5年半の闘病、最後に孫を見せれてよかった。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

>>73
殺害予告は通報してくれないのにw

＼(^o^)／

2017年12月25日
夫の姉&弟はシングルで今後も結婚の気配なし。
今はよいが、老後病気でもしたら夫が助けるのか、と思うと私も何もしない訳にはいかないよなあ、と。
遠くに住みたい。

2017年12月25日
関東に引っ越してきたことで、埼玉の義実家近くに家を建てる話が一気に加速。
うちらに都心マンションはムリだし、土地があるから家建てるにはいいが、義実家と距離は置きたい。悩ましい。

2018年5月5日
埼玉の義実家徒歩15分の所に家を建てる話が進んでいて、
冷静になって考えたら通勤ドアtoドアで1時間40分、今後義両親&シングル義弟の面倒も見ることになるのか、
と嫌になって午前3時からネットで土地探ししてみたけど、都心じゃなくても土地って高いのねー！！ムリだ。
2018年5月20日
わたしと同じ年の義姉(シングル、都内一等地に親の援助でマンション購入済)とは電車で15分の距離だけど、
ほぼ1年会ってない。大好きな弟をとられいいなりになってるのが許せないらしい。
甥っ子可愛くないのかね。

2018年11月5日
免許持ってない義弟のために、ついでに、軽い気持ちで、他意なく、これから家が近くなったら、
いろいろ距離が近くなるかと思うと、イヤだ。

2018年11月5日
イヤはイヤ。
明日の夫のオニギリを握りながら、夫に、明日仕事を手伝ってくれる義弟(多分一生シングル)の分もお願い、と何気なく言われた。
義弟は義両親と同居、私たちは来春、義実家近くに引っ越す予定。
夫に他意は無く、ついでに、という意味だったのはよく分かるが、これから義両親に何かあったり

>>ID:7jT7Tjn80
君は何処のまとめサイト？
結婚面白いがってるが
やり過ぎは犯罪者と同じだよ

＼(^o^)／

2016年12月1日
本日退院！3週間長かった！
夫2週間の南国出張につき、ばたばたで最終名前を決め、べべと一緒に最低限の買い物と市役所で出生届を出し実家へ。
早速実母とケンカ( *๑•̀д•́๑)」

2016年12月13日
出産前、義母に祝いは何がほしい？と聞かれ、初孫だし何でもいいよと言うのでベビーカーと抱っこひも買ってもらうことにした。
計12万。
先日里帰り先に孫を見に来た際夫に、内祝いは関東は半額、私は旅行券がほしい、と言ったらしい。
内祝いの催促。それも6万。
本気の本気で自分達で買えば良かった。

2016年12月25日
@kurage_baby うちは非常識且つ自分中心の義姉が、生後1か月で大阪から埼玉まで見せに来い、と夫に命令。
夫が何も言わないでいると、嫁(私)に指図されてるんだろ？そんな奴の言う事聞くな、と。
どこも大変ですね。
https://twitter.com/papico2016/status/812996773010501633

2016年12月28日
夫は連日忘年会の後ひとりで実家に里帰りし、時間が空いたから今から友だちと飲みにいく、と。
私は実家でもう1か月以上24時間ベビと拘束、このストレスはどうしたら？

2017年6月29日
出張多すぎ、私のワンオペ負担が大きいと毎日毎日不満をぶつけてたら、
急きょ明日有給取ってくれ2泊3日で四国旅に連れてってくれることに。
小豆島〜！

2017年7月24日
先週末、義母危篤の連絡受け、大阪から埼玉へ。
お昼過ぎに着いた時はまだかろうじて意識あり。
その後数時間で息をひきとった。
5年半の闘病、最後に孫を見せれてよかった。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

昔は祖父母の支援があったし、女一人で子育てするには無理がある

10割返し？半額返し？

2018年10月8日
そういえば長男誕生&私産後の疲れMAX時、義両親経由のお祝い多数貰い
且つその地域は10割返しがルールだから、
と言われ半泣きになりながら内祝いを送ったの思い出した。
実母側は、どうせあなた達知らない人達だから、と実母が代わりに選んで送ってくれていた。
今回、義両親側、全力で断りたい。

2016年12月13日
出産前、義母に祝いは何がほしい？と聞かれ、初孫だし何でもいいよと言うのでベビーカーと抱っこひも買ってもらうことにした。計12万。
先日里帰り先に孫を見に来た際夫に、内祝いは関東は半額、私は旅行券がほしい、と言ったらしい。
内祝いの催促。それも6万。
本気の本気で自分達で買えば良かった。

>>83
前スレの>>870を通報すればまとめて調べられて止まるだろ

>>73
それツイッターの文の引用だから
通報された所で何も意味無いよ、偽造じゃないし
連続で過去ツイを貼ってるのは、凄いと思うが

26日に今度は東京労働局に相談に行きました。
「違法性はないが、モラルの問題。どうしても会社に残りたいのであれば仲裁に入る」との提案をいただきましたが、

もう辞めようと思っていたのでその話は断りました。

https://business.nikkei.com/atcl/seminar/19/00030/060300015/?P=3

大型連休明け5/7に5月一杯の退職願だす終了

通報するなら、前スレ>>870の殺害予告だよな

労働法に詳しい竹花元弁護士のコメント
　育児介護休業法26条が、就業場所の変更を伴う配置転換には子の養育や家族の介護の状況に配慮しなければならないと定めている。
育休明けの配転命令が有効であるかは同条の趣旨を踏まえて検討する必要がある。

この点、現在明らかになっている事情を前提とすると、今回の配転命令が違法とまではいえない可能性が高い。

　正社員で転勤を伴う配置転換が無効となるのは、会社に不当な目的がある場合や従業員の不利益が大きすぎる場合だ。
不当な目的とは会社が退職に追い込むことなどが該当し、従業員の不利益には親の介護や子どもの特別な病気などで引っ越しできないことなどが該当する。
判例も、配置転換を無効としたのは家族の介護や病気に対する特別な治療の場合が多い。
https://business.nikkei.com/atcl/seminar/19/00030/060300015/?P=3

>>88
しかしカネカ問題とは無関係な部分を連投貼りは荒し

夫は時短制度使っていたのかも？？
だから保育園の送り迎えとか

育児短時間勤務とは

育児短時間勤務は、3歳に満たない子供を養育する労働者が利用できる時短制度です。

育児短時間勤務は、1日の所定労働時間を「原則6時間」とする制度です。
「原則」というのは厳密に6時間ではなく、「5時間45分から6時間」の範囲でよいとされています。

これは、フルタイムの所定外労働時間が8時間という場合も、実質労働時間は7時間45分としていることなどを考慮してのことです。

育児・介護休業法におけるでいう「3歳に満たない子供を養育する」という意味は

3歳に満たない子というのは、3歳の「誕生日の前日まで」の子で、
また、「養育する」とは、同居して監護（監督保護）することです。

>>52
>妻の出産で夫を転勤対象から外すのが19.4%、
>妻が働いていると外してくれるのが24.5%、
>持ち家の購入だと21.2%です。
>今回はこの３つが重なっていたわけね。
いずれも2割くらいの会社が転勤対象外すって書いてあるけど要素が複数重なったら倍になるって話じゃないだろ
3つ重なってたからなんだっていう

あと下部分の引用は絶対守らなきゃいけない要件じゃない
「べき」とか勝手に必須にしてるけど
書いてあるのは「望ましい」止まりだ

うわ、まだ嫁のコピペして人格攻撃してるんだ。
こいつら訴えられるんじゃねーの最終的に

労働基準法の法定有休日数。

2016年8月15日入社だから

6ヶ月後10日
1年半後11日
2年半後12日

2年で消滅だから多くて法定なら23日

以降、こちらのスレではCgqXygot0さんが前スレでカネカが嫁に対して殺害予告をしたと
拡散していきます、ご清聴ください

( ＾ ｏ ＾ )ｙ‐ 〜〜〜　パァ〜

>>98けじめなくテンプレ貼り乙でした

>>92
連続は嵐やな
>>95
ツイッターにそういう内容を載せなきゃ良いんだよ
頭の良い奴は、ツイッターの文にも揚げ足取られる様な事書かないもん
一番アホなのは、自撮りしてる奴で犯罪して特定されて終わってる奴

専門家が配転について使用者の正当性があるって論調に違和感あり
通常甘受できねーよ
こいつじゃなくちゃいけない理由って何よ？

>>17
> 有給残して辞める奴も引継ぎブチって辞める奴も普通にいるから
> それだけで心理留保とか通用する訳もなく

関係ない
先ずは、条文の要件を満たしているか否か
この点、要件を満たしている

> おまけに、最初から6月半ばなり末なりの退職願を書けなかった理由もなければ
> それで何か問題が発生する訳でもない

退職することに関しては早く会社に伝えるべきだと考えたのかもね
この場合、口頭ではなく、文章で伝えた方がいいよね
ただ、退職日に関しては、引継業務と希望する有給消化とが両立する日程となるよう会社へ協議してくれるよう伝えていた

>>58
上司に伝えている
>>5の夫インタビュー
上司はそうかもだが、会社は知らなかっただと？
それならそれで、上司の過失につき、会社の使用者責任を追及するだけ(民法715条)

>>101
夫が転勤理由語ってる

111 名無しさん＠１周年 sage 2019/06/09(日) 21:19:14.06 ID:PzoQ2qDv0

>>90
妻は嘘つき

――上司は急な転勤の理由について、どのように説明したのでしょうか。

妻は：夫の能力をより発揮できるから、ということでした。
ただ、どうしてこのタイミング？
どうして夫じゃなきゃいけない？
には最後まで答えられず、うやむやにされました。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190603-00010001-bfj-sci&;p=2

〜

夫：翌23日の午前に、育休明けで上司と面談がありました。そこでは今後のキャリアプランなどについて1時間くらい話し合ったんです。

その面談が終わった後で、「5月16日付で関西に異動してほしい」と。

東京と関西のチームを連携させて業務に取り組むことになり、関西ではより自分の専門性が発揮できるというのがその理由でした。

https://business.nikkei.com/atcl/seminar/19/00030/060300015/?P=3

>>34
起業でそのうち退職予定なのに
真面目に相談に乗ってくれた労務局の人かわいそう

本日結婚記念日🌹出会って4日でプロポーズ、

アフリカ日本で遠距離しながら3ヶ月で入籍。

知り合ってから入籍まで5日も一緒に過ごしてない完全ギャンブルの結婚だったけど、

決断早すぎだろ旦那

>>97
カネカの火消しが殺害予告したとしか言ってないだろ？


カネカと関係あるのかは知らない
自主的火消しの可能性もあるしな

前スレ>>870

331 名無しさん＠１周年 2019/06/10(月) 12:42:26.85 ID:Se1L95VR0

今日になってちょっと新しい動き。パピコ今までTOPにピン止めしていたツイートのピンを外す。
アンチコメのアカウントブロック済み？

>>88
それを含めて概に
名誉毀損で該当する所へURLとスクショを通報済みです

>>108
殺害予告は通報しないの？
前スレ>>870

>>108
あなた妻なの？
当事者じゃないと原告にならないけど？

>>106最初反社なカネカが何たら言ってたやんｗｗｗ
それ見てほんとにカネカが業者雇ってたらログ取られてアウトだからたしなめたのに
自分ではしゃいじゃたんだからあきらメロン

さ

>>109
それを含めて通報済みです

>>111
そうなのか。

じゃあ、殺害予告もついでに調べてもらえるから安心した

お巡りさん、待ってます

>>108
妻のツイートが名誉毀損にあたるって、妻のことバカにしてるの？

まだやってたんか…

ツイは不特定多数、世界に発信するツールです。

初めに広まって喜んでいたのは嫁
義実家の悪口を世界にばらまいてたよっ

>>115
それに注釈で妄想人格攻撃してるレスがまとめて訴えられてんだろ？


皆んなでけいさつ行くの楽しみだな

>>115
>>73

>>102
満たしてないって書いてるんだけど
普通にいる有給消化しないで辞める奴や
引継ぎしないで辞める奴との差分が明確じゃなきゃ心理留保で無効にはならない
退職願の提出時にそれらを伝えたとする根拠がないし
それらが要相談なら常識では日付は入れない

>>118
え？ほぼ妻のツイートのコピペじゃん
それで都合悪いなら、Twitterに書き込みで周辺の人々に名誉毀損を犯してるのでは？

前スレ>>870は明らかな殺害予告だから、これが組織的なものなら、反社会組織という表現は適切


早く調べて欲しい

>>38
夫は自分のいいなりってわかってるのかｗ

>>39
保育園の先生、わかっちゃいました。

>>121
前スレまでの、それを基にした人格攻撃はアウト
それを、更に続けるための準備と評価出来るだろ。

>>102
上司に5月末日って退職願に書いてあるけど
5月末日で辞めるつもりはありませんって言ったんか？
確実に退職願が受理される前に伝えたんか？

>>120
「真意」でないこと
→
>>5の夫インタビューでわかる

会社が「真意」でないことを知り得る立場にあったこと
→
>>5の夫インタビューでわかる

> 受理される前に一度、話そうということでその数日後に上司と面談しました。
> そこで辞めることを伝え、引き継ぎもあるし、約30日間残っていた有給休暇を2週間くらい取得して、6月中下旬まで待ってもらえませんか、と伝えると「その方向で進めよう」と。

有給育休フル活用する夫もクズだが嫌がらせする会社もカスだな

>>124
新聞に載った事件なので、個人を特定出来るので名誉毀損は成立するよ。

名無し同士のつもりだったのか、バカだな

>>125
夫の義両親、義姉、義弟、嫁の職場、夫の職場も名誉毀損で妻を訴えないとね！

お義母さん、ずっとガンで闘病生活だったのね。
なのに嫁さんは余命僅かな人を相手に気遣いもせずにSNSで不平不満悪口ばかり書き込んでたの？
ちょっと気の毒

ツイートが事実なら旦那はお迎えのために時短勤務もしくは早退、子供のための急な欠勤、出張拒否だよね
カネカはかなり考慮してると思うんだけど

この下辺りから、具体的な妻への名誉毀損犯行開始のようです

>>126
先ずは、93条但書きを当てはめることができるのか、これについて考えてみたら？
そうすると、「受理前」とか、意味ないことがわかるから

>>126
提出した日に受理されてたら７日だよね

Twitterなんて拡散、転載されるのは当たり前

喜んでいたじゃんね

>>127
日付の入った退職願を提出してる時点で
退職の日付を含めた条件を後で話し合うってのは成立しないし
退職願を提出した数日後が受理される前の話し合いってのも成立しない
つまり、都合がいいように改変してるだけってことだな

一生シングルって

これ義姉義弟に対するシングルハラスメントだよね！

「これみてみい！殺害予告やで！カネカ…いや火消の仕業や、皆通報してや！
ワイ？警察と仲わるうて通報嫌や！ワイが書き込んだ殺害予告ちゃうでやったんはカネカ…やない
そうやお前やお前が書き込んだんや！」

>>1
申請の合った有給は取らせて、
申請させなかった事実は隠蔽とかそんなとこか

ブラック企業じゃんか

>>137
> 日付の入った退職願を提出してる時点で
> 退職の日付を含めた条件を後で話し合うってのは成立しないし

君が、93条但書きを否定しようが、それは君の頭の中に限定された効果しかない
具体的に判例まで貼ってあげているのにね

パヨパヨなの？

>>134
原則と例外って単語を辞書で調べて来てね
あと実務についてもう少し常識で考えてね

法学の先生は大体1回目の講義で言うけど、
法は実務に沿うように運用したり解釈されるようにするから
言い換えると、常識で考えろってのが条文適用の前に来るわけ

前スレ>>870も通報してくれたのか。

殺害予告だから、捜査の過程で、朝日新聞に捜査協力可能、
嫁の実名は、直ぐにけいさつは特定するからね。

殺害予告において嫁の正体知る人は限られるから、カネカも含めて、かなりダイナミックな捜査になると思うんだよね。

名無しは嫁の実名を知らないけど、カネカやマスコミや夫婦の周囲は知ってる訳だからね。

>>132
赤子生まれてから出張が4ヵ月くらい無いようにお願いして会社は承諾してくれたみたいだし

>>137
同意
それを知ってて日経の記者も故意にミスリードするのを手伝ったんだと思う
その辺をはっきりさせると炎上しないから

>>144
だから、退職願に関して判例を提示してやっているよ
裁判所に文句言ってくれば？

>>142
その但し書きが該当しないって話を
但し書きの否定！とか日本語どんだけ不自由なんだろうな？
自分が条件決めて正式に提出した契約書の内容を
真意じゃないから書いた条件の話は後日話し合いましょうなんて話が通る訳もない
そのままの条件で相手に文句がなければそのまま受理されるだけ

>>135
どんなに遅くても翌日にダメ元で平身低頭お願いするよね
本気で日にちミスったって思うなら
自分とこの会社だからまだいいようなもの、
取引先との契約書で契約日が違うとかありえないし

>>134
で、5月7日の退職願出した時点では真意じゃなく、有休消化してから辞めるのが真意だったとカネカの誰が証明してくれんの？

>>146
出張拒否、年末年始や年度前後は長期休み、保育園送り迎え時短？育児家事、GWの10連休、ほぼ働いてないよね？

>>148
その判例は条件違うから関係ないよって何度も突っ込まれてるのにな

>>148
昭和女子大の件？
・大学側から「それなりの書類を出せ」と言われた
・提出する際に勤務継続の意思がある事を伝えた事など
この2点と諸事項が認められたようだけど
それが何か

「#カガクでネガイをカナエル会社」##

投稿には4万を超える「いいね」が付き、一連の投稿が見られた回数は累計500万回を超え

今回の場合、前スレ>>870が、自発的火消しだったとして、本当に個人なのかどうかは間違いなく調べられる。

火消し会社の社員なら、カネカまで迷惑がかかる

カネカ社員が書いたなら、カネカが大変なことになる。

>>151
4/26時点で辞めることは
妻はTwitterで
夫は日経ビジネスで言ってるから
どうしようもないよね

夫が起業予定してながら育休取るのは黒に近いグレーだよね

>>146
知れば知るほどホワイト企業としか思えない

予定日の2カ月以上前から出張免除の申し出を受諾
1月仕事始めの頃から岐阜での立ち合い出産後10日（有休は数日？）の許可
その後も保育園のお迎えのためにたぶん残業なし
年度の変わり目の一番忙しい時期に育休
育休があけても慣らし保育も終わっていなくて転勤延期希望
ツイートから察するに出張したら病気になったときに保育園のお迎え難しそうなので多分今後も出張も拒否

>>144
> 法は実務に沿うように運用したり解釈されるようにするから
> 言い換えると、常識で考えろってのが条文適用の前に来るわけ

常識で考えたら、
夫の、引継業務と希望する有給消化とが両立するように退職日について協議したいとの申し出に、
一旦、申し入れを受け入れたかのような態度を示して、
その実は、退職願を受理し退職日を確定させようとする画策に見えるかの振る舞いをしておいて、
その上で、自己の権利は守られるべく、引継業務は業務命令として発令し、
有給消化については、「何それ？引継業務終わって確定された退職日までにとれるならとれば？」などといった振る舞いは、
俺の常識では、信義に劣る振る舞いとして、許されるべきことではないと考える

いいね４万程度バズ位毎日発生してる気がするが
嫁にしてみれば舞い上がっちゃったんだろあ。

>>149
当てはまってるから

>>151
誰もしないんじゃない？

>>148
高裁、最高裁で棄却されてるけど？
何を読めばいいの？

>>153
要件として、条文当てはめを理解できないからでしょ

>>148
昭和女子大事件は退職時期じゃなくて地位保全案件だぞ？
業務でミスしたX対して、Yは反省と勤続意思があるなら退職願を提出する様に指示した。
この事から退職願は本人の真意ではなく、勤続意思であるものと判断されたから無効になった。

どこも今回のケースに当てはまらない。
いつカネカが5月31日で退職願出せと命令したのか証明しないとね。

殺害予告の逮捕者発表されるまで離れるね

>>154
てか、それが何か？
異なるケースだから、相違点など、あるのが当たり前
重要なのは、条文の要件
ここ、理解できてないのね

>>159

いや休みは12月22日から1月20日みたいだけど？>>18
育休取る前も平日の遠足やら里帰りの妻を迎えに行ってるみたいだね>>19

>>158
１月の時点で今年起業するって事は、去年辺りからは
とっくに考えた事だったんだと思うよ
それで、育休も更に取ったり会社から信頼無い奴だと思われてたと思う
っていうか、妻もいちいちカネカの社員だって見る可能性有るんだから
起業するとか、ツイートしなきゃ良かった。
あれ、絶対カネカ怒ってるぜ.
SNSなんて友達から社員へ伝わる可能性も簡単に有るし

>>164
>>12だけど？

>>162
君の中だけではそうなのかもな
君の大好きな心理留保の話をするなら
条件全部埋めて即日処理できる状態の退職願を提出してるなら
それが受け入れられれば5/31退職になることも
即日処理されたら上司の権限じゃどうしようもないことを知ってる立場だったから
退職願が上司から人事に渡るって話な時点で
上司の言葉は全て心理留保が当てはまることになる

>>166
そら、条文の要件を考えられないなら、いつまで経ってもそうだろうね
可哀想だけどさ
あと、地位保全？
ちゃんと調べろ

>>172
法的な反論なしは相変わらずだね

嫁を貶めるレスは本当に当初から目に余る
本件と全然関係ない

>>171
昭和女子大学(中山)事件 のだよ。
原告負けてるじゃん。

>>175
義両親や義姉弟を貶してるTwitterで被害を訴えたから言われるのはしょうがないね

>>174
心理留保は法的な話じゃないの？

>>173
要件は退職願が有効かどうかだぞ？
君が言ってるのは日付が有効かどうか。
全然違う。

>>175
揚げ足取られる様な内容を書くのは本当に辞めたほうが良い

カネカ「育休パタハラ」大炎上も、元社員の起業計画浮上でカオス
http://agora-web.jp/archives/2039507.html

>>169
1月6日のツイート見る限り夫は岐阜にいなかったと思われる
12月22日土曜日に神奈川を出発し温泉に行き、23日日曜日に岐阜に到着し
夫はとんぼ返りしたのかも
2月8日は金曜日なので、金曜だけ休むか半休か5時に飛び出して岐阜に6時間かけてGO
翌週の平日に健診を受けて帰宅なので数日は休んだかもしれないけど長期には休んでないはず
NPO総会には出られるのに、親子遠足は夫が休んでいくあたりも勤務状況悲惨だっただろうなとは思う

馬鹿がいるけど、指摘してるのは退職願を提出後にそれが真意ではないとして、退職予定日の変更を認めた裁判結果だからね。
昭和女子大事件は争ってる場所が違う。

>>178
心裡留保の話だけど、君の「僕の考える心裡留保」なんて、俺知らないし、コメントする立場にもないし、コメントする気も起きない

>>179
> 要件は退職願が有効かどうかだぞ？

ここ、笑わせようとしている？

>>184
自己紹介始めました！ってかw

>>164>>176
高裁、最高裁の判決文持って来いや

12ポンコツだな、前スレで懲りてない、つーよりかまって欲しいんだろなw

>>182
でも12月30日は夫は岐阜にいるんだよ

2018年12月30日
里帰り中の実家、みんなで大掃除。いちばん動いたのは我が夫。いつもありがたい。
息子を夫みたいに育てたいと思うが、
義実家は義父も義姉も義弟も家事掃除一切しない、出来ない。
なにがどう違うのか、夫にヒアリング中。

https://www.google.co.jp/amp/s/www.mag2.com/p/money/708948/amp

似たケース(円満退社だけど)の人が、
前倒しで起業した話してるよ。

起業力ある人は、育休絡みのアレで辞めちゃうんだな
やっぱ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:7bff9ed63942b4cd01610d20b2c06e65)

CgqXygot0さんおかえり。

>>189
夫にヒアリングってあれかな
「あんたの家族って駄目ねー、なんでなの？」
こんな感じ？DVとか言われる前なら殴られ案件w

>>187
言い出しっぺはそっちなんだから、自分で探せば？
とりあえず、昭和の判決は、今回のこととは無関係ということで。

>>1
もう潰せや！

売国奴カネカ！

>>189
年末最後の週まで働いて岐阜にきたから大掃除が30日になったのでは？
ずっといたらその前に大掃除は終わってるはず

パピ_育休5月復帰‏ @papico2016

2018年12月14日

昨日息子お熱で1日夫に見てもらったから、今日はお休みだけど夫休日出勤した。
午前で終わらせられるように、と朝6時に出てった。

あざす。

俺、６０才でリタイヤした時、６０日の有給が残っていたよ、それ以後働くつもりは無く、
毎日が日曜状態だと思えば、６０日前から有給を消化しても同じことなので、
最後の１日まで働いたよ、３日前には名古屋まで出張をしていた。

買取制度が有れば１００万単位で清算で来たのだろうけど、買取制度を無くしたのは
善し悪しだよね。

今も９年間毎日が日曜日で天国だよ、７０才まで働けなんて考えられないよ。

>>193
馬鹿？
俺は、ソース貼っている
お前は貼ってない
高裁最高裁はお前が言い出しっぺ

あー、これ
マジで工作員か関係者いるのかもな
しかもポンコツ
知識ないままに反論など印象悪くなるだけなのにな

もし、社宅の暇な奥様連中集まってなら、勉強してからにした方がいいよ
あと、旦那に知れて怒られないようにね

>>195
妻は夫が居なくなる度にワンオペワンオペ書くから、途中で帰ってたら書くでしょう
6日は長男がママ抱っこしてーってせがんだんじゃないの？
通常なら妻の里帰り中は長男も預けるのが普通だけど、20日には夫が長男連れて先に帰ってるし

>>195
旦那が長男連れて家帰ったら、この嫁実家なのにブーブー文句垂れてるよね？
旦那だけ仕事行ってたら、ワンオペワンオペって文句言ってると思うよ？

>>197
６０歳までお疲れ様でした、良い人生を送られてますね、今まで働いていたぶん
これからは毎日を楽しく穏やかに健やかに過ごされますように

いま、「要件てなに？」で必死で調べているとか？
ww

カネカを叩くのも、元従業員やその家族を叩くのも、憶測やデマを書くのはやめましょう

【デマ】東名あおり事故 ネットのうそに賠償請求　被告3人は和解意向　5人は書き込みを認めたものの訴えを退けるよう求める
http://2chb.net/r/newsplus/1560230211/l50

まだやっているの？
世間的には嫁勝利なんでしょ。
嫁はこれ以来、更新していないけど。

パピ_育休5月復帰‏@papico2016
2018年11月16日

今日からワンオペ。明日で30w、今回の出張で当分最後にしてもらった。
私ひとりだったらどうにでもなるが、何か起きた時、息子抱えた腹でか妊婦、周りに知り合いゼロは詰む。

>>204
新スレおめかんたん纏め

匿名嫁の被害妄想愚痴ツイ「旦那が報復人事！パタハラで退職！有給を取らせなかった！」
↓
会社「問題なく依願退職です」
↓
嫁ツイ沈黙5日目。
一時ソースがバカッター

>>159
ホワイトだよね
育休とれて社宅あって福利厚生しっかりしてる
待遇もいい大企業だわ

カネカも突っぱねるしかねえよな

下手に非をみとめたら、くるみん取り消しになりかねない

くるみんの優遇措置って、企業とってなかなか美味しいらしい

パピ_育休5月復帰?? @papico2016

2018年12月14日
昨日息子お熱で1日夫に見てもらったから、今日はお休みだけど夫休日出勤した。
午前で終わらせられるように、と朝6時に出てった。

あざす。

2018年12月13日
明日が待ちに待った産休前最終出社日！
そして今日長男39度の発熱で保育園から連絡。

これはあるあるなのだろうか。
もちろん夫に頼んだけど。

2017年4月18日
風邪ひいた。会社だったら休めるが、24時間育児は休めない。
昨日は夫早退してくれたが、さすがに2日は。。
頭痛、関節痛、喉いがいが。ずっと寝てたいがムリ。

2017年4月20日
風邪ひきの私に、洗いものやるから置いといてねー、と言い、
息子のお風呂入れ→ミルク→寝かしつけをしてくれる夫よ、ありがとう。
来週から出張でワンオペ、気が重い。

>>206
ぱぴこの最後の発信は6月2日、14:31:50。
日経の記者へ向けてが最後。
6月3日に日経の取材に応じる。
記事になったのがコメント欄から察するに3日の18:00ごろ？

だから事が大々的になってから沈黙してるの。
いろいろ取材に応じて調べられるうちにボロが出てくるのを危惧したのかも知れない。
カネカの公式見解は6月6日。

あきらかに大事になってヤバっ！な状態だと思うよ。

嫁の言い分は胡散臭かった

土曜日のカネカが休みで対処出来ない日に炎上させて、誰か知らないけど部外者でなければ気づかないHP削除をあげつらってきた

あるいは日経の記者が、余計なことを書かないように発信を止めたほうがいいと入れ知恵した可能性もある。

>>212
ごめん
部外者では気づかないHP削除

結局、有給消化したの、してないの？

>>211
自分も最初からそう感じた。
過去ツイも何も読んでなかったけど。
むしろ盲目的に信じる方が怖い話だと思った。

>>215
有給とらせなかった事実はないと断言してるじゃん

>>209
SNSやっちゃうと何でも自分発表しちゃうんだよね
他人に全然必要ないのにさーｗ

大企業の総合職って基本的に転勤前提なんじゃないの?
その分他の専門職や技術職なんかに比べて高給だし厚待遇だと思うのだが
俺はそうやってホワイトカラーを厚遇して技術職なんかの現場を冷遇してきたのは日本企業の悪いところだと思っているけど
厚遇されてきたホワイトカラーが転勤で会社に文句をいうのは筋が違うと思うのだが。

嫁は慌てて義実家や職場のツィート削除して更新なしって事は、
職場や義姉義弟に悪口書いてた事バレたのかね
裁判にはならないだろうけど、カネカの弁護士から接触でもあったかな

ff外から失礼します。人材紹介業をやっているものですが、どこの会社を教えていただけますか？自分のキャンディデイトに紹介したくありません！また、ぜひご主人の転職活動をお手伝いさせていただきたいのです！！！

パピ_育休5月復帰@papico2016

ありがとうございます！

恩も義理もないので→
#カガクでネガイをカナエル会社

https://twitter.com/papico2016/status/1134804186959208448?s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

住宅ローンの審査ってさ
退職予定が確実にあってもいいもんなのかな
銀行に聞いてみたいね

けじめねンだわ

夫の退職願と93条但書きについて

退職願に記載された退職日5/31について、その「意思表示」が、「表意者」＝夫の、「真意」ではなかったことについて
表示→「」内
「5/31付」で会社を退職致したくお願い申し上げます
真意→ 「」内
「退職日は、引継業務及び有給消化について会社と協議の上決定させていただき、その退職日付」で会社を退職致したくお願い申し上げます
上記は、>>5の夫インタビューからわかる

会社は、上記「真意」について、93条但書きのいう「知ることができたとき」に当てはまるか？
同じく、>>5の夫インタビューから「知ることができたとき」に当てはまることがわかる

夫は、「引き継ぎもあるし、約30日間残っていた有給休暇を2週間くらい取得して、6月中下旬まで待ってもらえませんか」と上司に伝えているし、
それに対して、上司は夫に「その方向で進めよう」と言っている

93条但書きの要件に当てはまってるね！

>>219
この嫁は自分を上級国民()だとでも思ってたんだろ

旦那が働いてて『恩も義理もない』はないわな
一言で人柄がわかる

>>221
腹立つことがあったとしても、２年以上勤めてた会社に恩も義理も無いってすごい

夫「約30日間残っていた有給休暇を2週間くらい取得して、〜〜待ってもらえませんか」
↑
有休消化の意思無し？？

>>224
夫側から５／７に５月末退職を願ったって情報あった？（５／７退職願いの情報はあったけど）
日経ＢＰだと、５／７退職願→最初は上司と６月中旬で同意→上司から５末退職提示で
５／７に５末希望になると夫の言ってることがなんか変だよ

>>218
それもかなり脚色して発表しちゃうのな。
フルで就職とは書いてあるがフルのバイトかも知れんし。
外資企業への憧れがあるのか、自分は外資バリキャリでカネカを日系中堅呼ばわりだし。
まずどこから本当でどこから話を盛ってるのかわからない人物とコメントやりあうことほど虚しいものはないと感じる。

>>217
「有給をとらせなかった」かどうかではなく、
「有給をとった」のかと言う質問だ。

なんで家なんて買ったんだろうね?
普通はいつ転勤があるか分からないから子供が小さいうちは
単身赴任も厳しいので家なんて買わないし、周りがやめとけと注意してくれると思うけど

>>229
引継業務の見積もりと実際との差異
これがポイントになるだろうね
育休明けから5/7までは、連休あったから、実働日は僅か数日
しかもその数日の間に転勤の話
育休前にある程度引継はやっていたなら、夫は退職に際して、引継業務は短期間で終わると考えていたのかもね
引継業務は数日で、2週間は有給消化なら5/31退職日で辻褄合うのでは？　
ところが、会社から提示された引継業務は思ったより長期間だった
かもしれないね

妻側の反論まだー？

今まで妻曰く夫は会社でやる気無かったのかよ！

少しは配慮があって良い気がします。
#カガクでネガイをカナエル会社 の上司と人事と社長と取締役会、みんな昔ながらのオジサンだから、子育てに配慮しないのが常識なんでしょうし、
むしろ優遇するのは逆差別だし、つらい時に試練を与えてこそ、愛社精神を試せるとは言え、社会は変化していくもの。

パピ_育休5月復帰@papico2016

仰るとおりなのです。夫、男性育休とってチームにも協力してもらったし帰ったらちゃんと貢献しなきゃ！と、未だかつてない程wモチベーション上げてたのに。会社としてロイヤリティーあげたくせに勿体ないかと。

2019年6月1日

https://twitter.com/papico2016/status/1134827262295941120?s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

>>232
たぶん保育園に入れたかったんだと思う。
川崎で2人とも落ちて、旦那が埼玉の田舎なら大丈夫だと言ったらしい。

@papico2016
23 Aug 2018
来年春に新居で引っ越すとこ(義実家徒歩15分)の保育園に電話してみたら、2歳児ほぼムリ、0歳児もねー、という至極当然の反応。夫の、田舎だから大丈夫、という言葉にだまされた。

>>198
> もし、社宅の暇な奥様連中集まってなら、勉強してからにした方がいいよ
> あと、旦那に知れて怒られないようにね

>>202
> いま、「要件てなに？」で必死で調べているとか？
> ww

ID:13THfYXV0
ID:egD62hl60
ID:SMZVNw+10

消えた？
こいつら、ガチだったりしてww

>>232
@papico2016
人生一度くらい最初から注文住宅で家を建ててみたかったの！

というツイもあります。

>>234
石投げるだけ投げて沈黙してもなんにもならん。
やるならちゃんと法的に訴えないとね。

>>238
起業したらたぶんローンは組めないだろうからカネカ在職中にするしかなかったんだろうね

>>238
関西採用ですぐに関東に来ているから地域採用じゃないと思うので
普通に考えたらいつ転勤があるか分からないのによく家なんて買ったよね

パピ_育休5月復帰‏ @papico2016 · Jun 1

バナナさん、ありがとうございます。
幸か不幸かこのタイミングで夫無職になったので、家事育児私よりできる夫が当面家を守ることに。
私は保育園問題で仕方なくの復職だったので。夫復職の時、支援お願いします！w

これが会社がバレる発端だけど、バナナは夫に仕事を紹介したんだろうか？

バナナ@xskmPx4lKxlyARb
ff外から失礼します。人材紹介業をやっているものですが、どこの会社を教えていただけますか？自分のキャンディデイトに紹介したくありません！また、ぜひご主人の転職活動をお手伝いさせていただきたいのです！！！

パピ_育休5月復帰@papico2016

ありがとうございます！

恩も義理もないので→
#カガクでネガイをカナエル会社


バナナ@xskmPx4lKxlyARb
ありがとうございます！なるほど...個人的に化学メーカーは苦手...古い体制の会社が多い！でもすぐ転職できると思います！それよりパピさんは産後4ヶ月職場復帰なんて、お体の方が心配です...


パピ_育休5月復帰@papico2016
バナナさん、ありがとうございます。幸か不幸かこのタイミングで夫無職になったので、家事育児私よりできる夫が当面家を守ることに。私は保育園問題で仕方なくの復職だったので。夫復職の時、支援お願いします！w

2019年6月1日

https://twitter.com/papico2016/status/1134817309283954688?s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

>>19
お別れ遠足の日付はツイ見たら3月21日になってたぞ→祝日
1月29日は下の子の退院に合わせて夫が実家に来てたよう→上の子妹との初対面の記述あり

>>330
旦那の会社　超絶迷惑だな
扶養家族増えて

一番やっちゃいけない下手くそな対応
言い訳だけしてイメージ真っ黒のままだもの

>>232
起業するつもりだったから転勤考えてなかったのかもね
復帰してすぐなるとは思わずに
リーマンのうちにローン通したかったのでは？

ボーナス諦めてたツイートもあったよね
なんでいきなりボーナス欲しがったんだろう

法律班は撤退した模様w
ID:13THfYXV0
ID:egD62hl60
ID:SMZVNw+10

この夫婦は親族との付き合いもダメだし終わってると思う
旦那の起業の成功を生温かく見守っておこう

>>244
自分が見たときは3月20日平日になってたよ
休日と平日間違えて批判するとカッコ悪いのでしっかり確かめた
自信がある

>>221最初嫁様に会社の名を聞いたのは人材紹介屋だったんか、
親切か売名のいっちょかみか解らんけど求職者からすればここにカネカの案件があっても紹介できなくて
企業からすると炎上嫁付旦那が来るかもしれないんだな、おっそろしい
嫁様はこの人材屋が旦那に仕事紹介できなかったらカネカの名前を聞き出し騒動を大きくしたとして
ここに対して怒り狂ってもええど

んで、起業はなんなんだろうね
転勤族のリーマンがやる起業って気になって夜も眠れないｗ

>>247
それだと合点がいくけど
こうまで大事になって起業して相手してくれるところがあるだろうかね?
再就職も同等以上の条件じゃ難しいんじゃないかな

外資外資って
そんなに外資が好きなら海外で働けよガイジ。
育児も海外でしとけ。

日本で家かって
日本で働かなくて良いだろ。

世界で
お前ら夫婦を待ってる会社があるはずだ！

知らんけど(笑)

>>244
今見に行ったら当該ツイートは消してあった
消したから嘘書いても大丈夫だと思ったの？

>>244
>>251
自分も20日遠足とみたぞ

パピ_育休5月復帰‏ @papico2016 · May 31

#育休
#男性育休
#パタハラ
#マタハラ
#ハラスメント
#夫はポジティブ
#あんな会社辞めてよかった

>>251
てことは改竄されてる？
間違えて指摘したら悪いから自分もしっかり確かめたｗ
Twitterしないから分からんのだけど日付自体変えたり過去の日付で投稿て出来るものなんかな？

>>232
起業する前にカネカの社員であるうちの方が住宅ローン通ると思ってたんだろうね
実際は勤続年数が短いせいか、みずほの住宅ローンの審査落ちたみたいだけど

それでも頭金積めば通る事もあるのに、この夫婦は意外とお金ないのかな
都内マンションはとても無理！というツィートしてたし、
新居は寄居の辺り？っていう推測を見かけたけど、いくら義両親から土地貰えるからとはいえ、
あんな田舎じゃなきゃ家買えないのか

>>259
21日のスクショ上げて

>>258
ハッシュタグの数だけ承認欲求がぶっくぶくにふくれあがってる…

>>248
いっぱい休んでたからたいした金額じゃないと思ってたんだろ
で誰かに言われて計算してみたら結構な金額だった

>>256
消えてないぞ

>>254
リファレンスチェックあるし、アフリカ赴任後にカネカ中途採用、
2019年5月末に退職って特定されやすい経歴だよね
妻に何書かれるかわかったもんじゃないし、
再就職するにしろ起業するにしろ、あの夫の相手をしたがらない企業はいると思う

>>261
>>264今とったやつ

体もぶくぶく。
やはり太ってる奴は採用したらあかんな。
自分に甘いから
その体型維持できてるんだろうしな。

はい！落ちた
https://twitter.com/papico2016/status/994922694226276354
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

>>252
横から失礼。人材紹介してるけど、前職カネカで離職中の埼玉県民が登録してきたら、申し訳ないけど企業には紹介できないよ。ご主人に良いキャリアがあったとしても…。

>>264

>>221
恩も義理もないって
会社はいっぱい配慮してきたのに
同僚たちはいっぱいフォローしてきただろうに

>>264
ありがとう
探し方が下手だった

自分が見たのと文面は同じだけど日付だけは違う
日付だけ改ざんしたんだね

>>272
20日の証拠ツイート

>>232
誰が日付改ざんしたの？

名探偵が多すぎてワロタw

>>270>>272
本当に20日になってたｗ
そんな小細工したってバレるのにな

>>273
ありがとう

ちなみに前年度2018年3月のお別れ遠足は3月19日平日の月曜日だった
ただでさえ忙しい保育士さんの休日取り上げるのはそりゃ無理だよなと納得した

年度初めの転勤辞令って出された社員に「夏のボーナス受け取るの？」って確認する意味もあったんだろうなぁ
辞令さえ受けときゃあとは出張扱いで対応できるって言ってんのはこれまでそう言う対応した社員もいるし
これからもそう言う対応しますって言ってるんだよね、社員にとってはそう言う意味だな
でなきゃ過去そう言うことが出来なかった社員の怒りを買うよなぁ
なんでガンとして着任日延期でないと内示を受けれないのか
「業務命令なので従いますが、ウチにはこう言う事情があるので配慮してください」と言ったなら
どうにでもなってた気はするけど、それがどうしても言えなかったんだろうな、もうあきらめろんとしか

改竄してくるとか
こいつのが真っ黒やんw

このバイトテロレベルの夫婦と
カネカ真っ向戦ってほしいわー

一度勤めたら長いからあんまり転職経験ないけども
恩しか思っていないな

>>269入社後問題起されたら紹介した会社もとばっちりですよねきっと…
しかし配偶者が地雷ってパターンは面接じゃ解らないだろうなぁ

育休取らせてるのに有給とらせないって状況なら
それは別の意味でおかしな会社だろ

>>279
ほんとにバイトかも知れんよ。
バリキャリって言ってるのは自分だし。
リモートで在宅勤務してるし正社なら守秘義務には厳しいから。
一番最初に違和感感じたのはツイートの内容より、自分が勤めてもいない会社の内部事情をSNSに書く神経だな。
守秘義務に違反してるな〜、って感じたけどね。

奥さん、小細工がすぐバレてますよ。。。

しかし、情報集めて見れば見るほど
ホワイトな企業やな。

ブラックってのは残業が200時間越えてたり、
寝る時間もあまりなく、
趣味などに割く時間も勿論なく
働かされて
精神異常をきたしだして
死に体にさせる
会社の事やとばかり思ってたわ。

目指せ60キロの嫁、やっぱここに降臨しとるね？夫も院卒だしそろそろスマホで検索して嫁の悪行知って魂抜けてるよ

>>264
えっと264の書き込みで確認したら21日になってたんだけど
今見たら3月20日に直ってる！！！！！

>>1
「有休を取らせなかった事実はない」
これってはっきり否定した表現ではない。
そもそも会社って社員には文書で証拠残させるが、
会社側からは後で都合悪そうなことは絶対証拠残らないように口頭でする。
だから「有休を取らせなかった事実」が残っているわけない。

>>287
見る人によって時間が違うのは、
たぶんだけどこれアメリカ企業だから見る側のブラウザによって時間がUS時間になってるか日本時間になってるかだと思う

沈黙がすべて、
何故このスレが伸びてるの？頼まれてるの？？

>>290
暇なの

>>281
この当事者と思しきご主人を紹介した時点でクライアント企業から出禁になりそうです。私は持っていませんが、カネカの案件も現状だと心証が悪くて求職者には紹介しにくいです。社員の配偶者が経営リスクになりえるということを今回気づかされましたね、、

嫁のツイッターに問題視してるようだけどこれが男からしたら拷問に近いがメディアが推奨する今時のハイキャリア女性の願望じゃないかなって思ったw
共働きで女性の対等意識産物かな
だから変だとも感じなかった
共働き、家事分担、育児協力で女性の立場を上げたいなら育児休暇制度を厳格化してやらないと現実的に無理だな
よく旦那もこの要望と仕事頑張ってたわ
求める理想が大きいから素直に偉いと感じた
正直これを叩くなら女性の理想的立場向上は無理だな
男になんでもやれと希望してるやつは反省するか休暇の制度を変えるしかない

>>285
環境は過酷でも給金弾んでるところはブラックじゃない。

すごく大事なこと。

>>255
海外にいたけど嫁が体調崩して夫は10年勤めた会社を辞めて帰国
転勤のあるカネカに就職してる

>>293
対等ならね
妻が専業主婦の土岐から圧倒的に優位だから

>>254
今回の内容がどうこうより嫁がこういうツイートするってのがマイナスだよな
取引先からしたらたまらないし

海外出張の多い職場で出張拒否したら、仕事内容変えるだろ普通
アフリカ駐在できるキャリアで採用したんだろ？
関西程度でぐちゃぐちゃ言うとか

有休は消化できましたか

>>289
同じ人が見て短時間に日付が変わることはあるのかな
ちなみに今みると21日のままだった

私も働いてるんだから家事も育児も折半は当然
男なんだから仕事に融通利かせろ
男なんだから稼ぎ社会的地位も取れ
育児は疲れ体調も優れないんだから気を使え
時間作れないなら起業して成功しろ
優秀な旦那になれ
家族との付き合いはストレス
まんま市場に溢れてる女性の願望じゃないw
会社が男性に労働を求める要望環境と乖離してる
国の責任だわこれ
無理とは言わないが男が過労死するわ

>>301
別に専業主婦でも暮らせる報酬あったでしょ？
社宅も完備だし

>>293
この嫁は全部折半で平等じゃなくて、ほとんど旦那がやってる

家事はともかく、そんなに育児が嫌で夫に任せるぐらいなら、なんで子供2人産んだだろう？

>>302
一般的にあるが女性のキャリア離脱は改善傾向にないんだろ
まぁ女性の育休って取れるように認められてきたけど出産って5年前くらいまで解雇入れ替えに利用してたところ多いし
不安はあるんだろうな
オスの意見やから勘違いするなよw

>>300

バグってるんじゃないかと思う。
twitter本社はカフリフォルニアだから
3/20の16:52を日本時間に変換すると3/21の8:52になるよ。

カフリフォルニアってなんだｗｗｗｗｗ
カリフォルニア

ところで有休は消化できましたか

給料よくて残業少ないことはいいが、法律守ってないなんてことがあればお話にならない
有給休日の取得に関しては違法性の疑義が払拭出来ない状況ということに変わりない

男が育休取るなんて考えられん派だったがこれを社会が求めるなら男にも育休くれって思ったわw
誰か旦那を癒してやれよ
かわいそうになってきたわ

>>293
医師になった友達は、旦那が会社員で土日は見てもらえるっが平日は無理なので
おけいこ事もしてくれる特別な保育園＋保育士の資格を持つ保育ママ＋不定期の高額夜間保育を契約してて
10年以上前で最低でも月に30万かかるとか言ってた
お金はかけないで普通の保育園に入れ、自分のキャリア優先で時短も選ばず
全部夫に押し付けてたら夫のキャリアが危うくなるのは当然
夫婦どっちかのキャリアをあきらめるか、2人で等分して乗り切るか、高額のお金を払って外注するかになるのは当然では？

>>297
内容の方が問題だと思う

家庭最優先で、保育園のお迎えがあるので転勤も残業も無理
子供が熱を出しても嫁が熱を出しても早退
学童になっても遅くまで預かってくれる学童なんてないので残業は無理
この条件だと女性なら事務職かパートなんだろうけど
38歳で事務職でカネカに引けを取らない給与の仕事はあるんだろうか

アフリカ駐在はお手伝いさん居たのか

パピ_育休5月復帰‏ @papico2016

2018年6月24日
先週心拍確認でき今9w。40で妊娠、41で出産に挑みます。

前回妊娠時はお手伝いさんいるお気楽海外駐妻だったのが、
今回は上の子イヤイヤ期抱えながらフルタイムワーママ、通勤片道1時間、夫出張多め、
4階エレベーターなしの社宅、周りに助けてくれる人はなし。
果たしてがんばれるか！？絶賛つわり中。

>>309
ホンコレ

>>233
5月からは、嫁もフルタイムだし、
時短しながら、子供二人の送り迎えやってたんじゃないの？
勤務時間短いと日数かかるよね。

>>309
その通り

パピ_育休5月復帰‏ @papico2016

2018年2月25日

今朝始発5時10分に出張に出た夫。
息子と私、いつもの6時15分に起きたら、昨日私が溜めてた洗い物が終わり、たたんでなかった洗濯物がきれいに片付き、ゴミ出しもしてくれていた。
そして今、おはよ、息子の送りありがとうね、のLINE。

ありがたや、ありがたや。

>>316
＞息子の送りありがとうね

本当に完全に父親が常に送迎してたんだね
保育園の他の保護者にヒソヒソされてそうだ

洗濯物は畳まず、洗い物は溜め込んで寝ちゃうとは、だらしないなぁ

>>309
> 有給休日の取得に関しては違法性の疑義が払拭出来ない状況ということに変わりない

そうだよな
コンプライアンスについてどう考えているんだろうか？
上場してるんだろ？
払拭出来るならさっさと払拭して欲しいところ

パピ_育休5月復帰‏ @papico2016

2017年12月14日

久しぶりのワンオペ。
関西から関東に引っ越してきてから、出張も日帰りで行けるようになったから海外以外は家に帰って来れたり。
最近はいつも夫が家事育児やってたから、久しぶりに洗いものとかお風呂入れとかやった。感謝感謝。

コンプライアンス軽視なのかって、傷口広げる気か？

まぁ女性からした皆んなやってるからお前もやれって思ってるのかもしれんが男性の業務内容によってはそれどころじゃない
ましてや起業は6%の成功率と市場分析や立ち上げの苦労や投資がある
この女性叩くってのは社会の女性の願望叩くのと何が違うか分からねえw
こんなの無限に要望されたら数年で廃人になりそう

自分が育児をしたらワンオペ、普段は夫がワンオペだったんだろ？
自分がんばってるアピールがひどすぎる
アピールする文章もまた鼻につく、なんなんだ

頑張ってるアピールも被害者的感覚が目立つのは分かる
だが社会が女性が求める男性理想像にまだ足りないまだまだ足りない至らないと愚痴をこぼしてるんだろ
この旦那だから叶えてくれてるんだと思う
メディアも国も女性に働かせる社会ってイメージ戦略やめたらマジでw

>>217
それだと、1日取らせただけでも有給は取らせてた、になる

退職前に完全消化させたかどうかが問題

>>5
>>12
わかりやすい。
法律を守っていなかった可能性があるということだね。

>>325
カネカに聞いたら？

2017年6月29日
出張多すぎ、私のワンオペ負担が大きいと毎日毎日不満をぶつけてたら、
急きょ明日有給取ってくれ2泊3日で四国旅に連れてってくれることに。
小豆島〜！

2017年7月6日
夫の東京転勤が決まり、大阪1年足らずで帰ることに。
本気の私の就活、引っ越し先決め、保育園探しが始まる！

2017年7月10日
夫、昨晩遅くに帰国し、今日のお昼にまた旅立っていった。
そんなワンオペ続く中、今週面接2つ入り一時保育デビュー予定。
べべ連れて東京往復で初めての一時保育とか、かなりツライ。

2017年7月14日
明日朝で一旦2週間のワンオペが終わる。寝ない息子、辛かった。

2017年7月24日
先週末、義母危篤の連絡受け、大阪から埼玉へ。
お昼過ぎに着いた時はまだかろうじて意識あり。その後数時間で息をひきとった。
5年半の闘病、最後に孫を見せれてよかった。

2017年7月24日
埼玉から大阪への帰りの新幹線。
通夜、葬儀と市役所関係、ついでに東京で再就職面接2つ受けてからの家路。
早くおうち帰りたい。
帰ったら引き続きの就職活動、引っ越し準備と保活が待ってる。

上場企業が違法性に疑義あるかもってだけで大問題だよな
リリース出して報道機関の質問に答えてもその疑義が払拭出来てないってどうなってるんだ？

アラフォーのおばさんが赤ん坊をべべ呼ばわり、臨月のお腹の写真載せたり、
色々と痛いな

家に帰ったら落ち着くどころか嫁があれやれこれやれなんで周りはやってくれてるのに何でやってくれないの？からスタート
話は聴いて私が疲れてるの
この旦那の休憩時間睡眠だけ
夫婦共にキャパオーバーしてるようなw
育休とかは社会と会社が動かないと権利ハムスターでは変わらないからな
誰もが分かってると思うが会社では基地外として排除されるだけ

2018年8月14日
9月の私のお誕生日、夫が沖縄行こう、と言いだした。わーい！
1月出産予定だし、当分どこにも行けないし、3人の思い出だし、なにより夫婦で30万マイルくらいマイル貯まってるから使わなきゃもったいない。

有給使いまくってるな…

夫：妻が怖いから誤魔化して伝える
↓
妻：話を盛ってSNSで伝える
↓
カネカが出した主張とズレ
↓
妻：夫が話しを誤魔化してたの分かってガクブル・夫：妻の家族disりを知ってガクブル

こんな感じかねえ

>>329
本人から出ていたのは退職願のみで有給申請は出ていない。
出ていたものを却下すれば違法だろうが、出ていないものは却下しようがない。
本人も「もう議論する気にもならなかった」と有給申請の具体的行動を起こしていないことを言っている。

たぶん本人の計算としては転勤着任日の5/17で転勤したことにして、
転勤したけど出勤せずに5/31まで有給消化する予定だったのかも知れない。

で、問題はそこから。
その予定であるなら、その気持があるならちゃんと人事に届けを出して出勤しなければ良かった。
まさか有給申請まで上司や人事が代行でやることじゃないからね。
やってないんだよ。
そして出勤してんの、この人が。
だからコンプライアンス上も問題ないよ。

この旦那の状況を鑑みると転勤の日を伸ばして貰えないか素直に相談する可能性は充分ある
権利主張の少なそうな人でもありそう
嫁にはなんで言われ会社に相談してみたら左遷
もう少し会社も時期をズラすなど気持ちを汲み取ってやってもよかったのかもしれない
社会の女性の理想と願望が生み出した事故だなこれ

5/7に5末での退職願を自分で提出しちゃって、受理されてから引き継ぎもあるしやっぱり有休使いたいから退職日を延ばしてくれって言ってるんだよね？
しかも5/8は欠勤までしてるらしいじゃん
そりゃけじめないとか言われるわ

2018年9月4日
自分の産休育休中の後任含めハイヤリングしてて、最近面接何人かしてるけど、面接しながら自分のこれからのキャリアについて考える。
今の会社は在宅週5しても良いし、裁量貰えてるし、ママにはとても働きやすいと思うが、成長とか高め合う、みたいなのはほど遠い。

2018年9月4日
夫駐在で3年の社会ブランクかつ0歳児抱えての復職活動だったから、採用されてラッキー、且つ入社半年で第2子妊娠だから、まあやりたい放題だけど、いつまで今の会社かなー。
文化があまり合わない。
41で産んで復帰、43くらいの保育園児2人の転職活動は難しいだろうなあー。

>>5
もう面倒だか退職時には有給分給与支払うとか、法律で決めたら良いわ。

2018年9月7日
41になりました。夫プレゼンツで、今日から沖縄旅行✈まだ19？20週なのに、お腹は既に臨月のようにせり出てる。
最後の3人旅行になるかな。
息子とめいっぱい楽しもう。

>>10
何言ってんだ、日本以上に全く協力しない親もいるぜ

まぁ人事と上司からしたらそんなの関係ないから無理！で終わったんだろうなw
あるあるというか普通というか
まずメディア戦略と国がこの世の中の女性の妄想と洗脳を解くことから始めてくれ
ほんとメディアと国は無責任だなw

>>311
同意

>>15
社宅でのつながりなんて専業主婦の暇つぶしだろ w

2017年11月9日
職場のメンター。昨年上司と同僚(共に男性)が、本社出張と子どもの卒園式が重なり、彼らは卒園式を取って急きょ代わりにメンターが出張に行かされた、と文句。
そんなのママが行けばいいだけじゃん？と。
彼女は既婚、子なし。溝は深まるばかり、と行き先不安になった。

2017年11月9日
入社1週間。既にワーママ問題で壁にぶちあたり。
子持ちママはいない部署で理解されないってツライ。

バカッターを庇護してるのもバカッター
もう、日記。チラシの裏に書くような内容を発信しまくる
お下品ですね

>>332
このマイル
会社の駐在なり海外出張で貰ったマイルでしょ？
おおっぴらに公表していいの？？

妻にとって子供がバリキャリを演出するための道具にしか感じないんだよね

>>340
妻は9月7日が誕生日？

>>335
> 本人から出ていたのは退職願のみで有給申請は出ていない。
ここは争いありだな
上司には希望を伝えている

> 出ていたものを却下すれば違法だろうが、出ていないものは却下しようがない。
上記によりこの評価は妥当ではない

> 本人も「もう議論する気にもならなかった」と有給申請の具体的行動を起こしていないことを言っている。
本人が納得していないことを示している

> たぶん本人の計算としては転勤着任日の5/17で転勤したことにして、
> 転勤したけど出勤せずに5/31まで有給消化する予定だったのかも知れない。
根拠がなく推測に過ぎない

> で、問題はそこから。
> その予定であるなら、その気持があるならちゃんと人事に届けを出して出勤しなければ良かった。
引継業務という義務の履行によるもので理由あり

> まさか有給申請まで上司や人事が代行でやることじゃないからね。
> やってないんだよ。
> そして出勤してんの、この人が。
申請を上司に拒否されたと評価しうる

> だからコンプライアンス上も問題ないよ。
以上により、この結論は妥当とは言えない

新燃料がないなら、カネカの工作員も対応のテンプレできてるだろうから
スレッド立てても意味ないんじゃないの

>>338
小梨既婚女性もバカにしてるね！
何様なんだろう？

嫁を褒める要素はないがメディアと国の責任だなw
机上の空論撒き散らす毒

>>108
まさか、このツイートが嫁自身の物って事を知らないってオチじゃないよねw

BFって何？

2017年10月26日
明日保育園ハロウィンパーティでお弁当なんだが、今日帰り際年上先生に明日BFでいいですよね？
てさらっと聞いたら、それはダメです、と怒られた。
11か月児のお弁当、、、？

「労基署は違法性なし」を繰り返していた奴いたけど、俺と同じことをこの弁護士も言ってるわ
https://news.yahoo.co.jp/byline/watanabeteruhito/20190607-00129187/
また、この件では、労働者が労働局などに相談して、なかなか上手く事が運ばない状態が現れていますが、
労働行政は、警察権限を持っており、“真っ黒”な事案には機動的に対処しますが、
裁判所がしないと違法／適法の判断が難しいような事案では、及び腰になることも多いです。
一般論としては、この種の相談は、労働局よりも、
労働者側の労働事件を専門に扱う弁護士(特に日本労働弁護団に所属する弁護士)にすることをお奨めします。

>>355
ベビーフードか？

カネカも巷の女性理想論の被害者かもしれないが社員の追い詰められた時の相談を法と権利で突き放したのは不味い
せめて転勤は変更する気なくとも聴くそぶりと多少の時期変更など柔軟性は持たないと今後多発するわ

保育園の先生も年上先生とかわざわざつけるのな

有給も育休も社員の権利なんだけど
それを多く使おうとすると会社相手というよりは職場の社員に対する貢献ポイントが必要なんだよなあ

休み多く取るとその分のしわ寄せが他に行く事が多々あるから
残業手伝ったり困ったときに助けたりして貸し借りのバランスを取っていく必要がある

中途2年でこの感じだと他の社員にそういった事できてなくて現場の負担・不満が溜まってたんではないだろうか

>>350
夫や嫁様の言うことが全部正しいということ前提で
反論してみたところで、らちはあかんよ。
訴えた方は嫁様の方。きちんと法的に訴えて自分たちの言ってることが正しいと立証されてからしか本当のところは誰にもわからない。
ただ、嫁はいろんな公的機関に相談している。
それでも自分たちの言い分がひるがえってない、ってことは何か大切な事を言ってないんだろうと推測するしかない。

ここの板はみんな推測でものを言ってるの（笑）
そんなむきになって反論する問題でもない。

>>360
まぁ周りの不満は蓄積するよな
あいつまた有給使ってるよってさ
しかしそれは同時にギリギリで業務が回ってる証でもある

初めは誰しも家事や育児ができない母親一年生でも
育てることで段々、母親にしてくれる

成長させてくれるチャンスなのに。私はできない！で逃げてるわ
グチが話せて発散させてくれる友人とかいなさそ。

>>159
嫁が切迫とかの事情はなかったのかね
あったのならわからんでもないし
なにもなしで２ヶ月前から出張免除はやさしいな
しかも育休中に慣らし保育おわってないとかなんのために育休とったんだよ

>>362
3月末に暇な職場はまずない
女性の産休育休ならともかく、男性がお産直後でもなく母親の育休明けを手伝うためでもなく
3月末に休んだのは同僚にどう思われても全然平気だったからとしか思えない

>>361
> 夫や嫁様の言うことが全部正しいということ前提で
> 反論してみたところで、らちはあかんよ。

嫁のコメント関係は考慮していないよ
あとね、当事者ではない我々は、報道等の情報を前提とせざるを得ない
その中で個別に矛盾点があればそれを指摘した上でその情報は切り捨てればよい
てか、そんな事は当たり前
君も、>>335では、その様にしたんだろ？
で、反論できなくなると「情報信用出来ないー」ですか？
情けなくない？

>>158
それを指摘され始めたら、急に起業関連の書き込みを削除して姿をくらました

カネカはコンプライアンス違犯はしていないから問題ない。育休・有給をとるようなナメてる従業員に厳しく対応するのはいいことだと思う

カネカも開き直って、育休・産休・有給取る奴は、法の範囲内で、どんどん左遷、リストラしていけばいいよ

こういう企業があってもいいと俺は思う

子供連れまわして大丈夫？
嫁実家は三が日ゆっくり休んで、夫実家は日帰り？

2017年12月7日
年末に金沢温泉♨予約した。
11月からワーママ始めて、3年ぶりの収入。夫と息子と3人分払おう！

2017年12月27日
冬休みを前に、息子アデノウイルス感染。保育園登園禁止。
夫は出張中、在宅予定でよかった。
大人が感染ると酷いとのこと、年末年始にビビってる。

2018年1月3日
金沢旅行からの実家で3が日過ごして今帰り🚅。
明日か明後日に義実家日帰り予定。冬休みは8日まで。

2018年1月6日
脚の付け根痛い&下腹部の鈍痛あり、で生理、、え？もしや？と夜中に頭を巡らせたが、3年ぶりに再就職してまだ2か月、1月から役割ガツっと増えるし来週は米本社出張もある。
今だとまだ産休育休中の手当も出ない。
ふたりめはほしいが体調的に耐えられるか不安。
年齢的に試すなら今年しかないのだがー。

2018年1月7日
3日間の40度の高熱の後、お腹と背中に発疹が。調べたら突発性発疹。
最初から知ってたらいつまで続くかとヒヤヒヤすることも無かったろうに、40歳でもわたしはまだ母親1年生。

>>366
その情報のファーストが嫁さんのSNSでの愚痴ってのがなあ

この手の話って盛ってるケース多いと思うんだが

>>368

くるみん補助金詐偽やってなけりゃなｗｗ

そりゃ一般的に高齢出産と言われる年齢だとストレスも負担も尋常じゃないから分かれといわれたら
お、おうってなるけどな
特に女性を立ててあげるのを気遣うのを求める社会が理解を深めないと
女性が働く社会じゃなかったらもっと早く出産する機会があったかもしれないしね
選挙でこれ系の充実をアピールしてる嘘っぱち並べたカス議員は社会の女性に謝ってこい

申請を受け付けなかっただけだからな

>>370
俺の主張は嫁のコメント関係は考慮していないと言ってるんだけどね
理解できないのかな？

>>355
ハロウィンっぽくカボチャをペーストにするとか、あるだろうに
本当に家事育児やる気ないんだな

そろそろりと戻ってきてまた元通り

追加

子供連れまわして大丈夫？
嫁実家は三が日ゆっくり休んで、夫実家は日帰り？

2017年12月7日
年末に金沢温泉♨予約した。
11月からワーママ始めて、3年ぶりの収入。夫と息子と3人分払おう！

2017年12月27日
冬休みを前に、息子アデノウイルス感染。保育園登園禁止。
夫は出張中、在宅予定でよかった。
大人が感染ると酷いとのこと、年末年始にビビってる。

2018年1月3日
金沢旅行からの実家で3が日過ごして今帰り🚅。
明日か明後日に義実家日帰り予定。冬休みは8日まで。

2018年1月4日
昨晩熱っぽいから検温したら39.8！救急に電話し、ぐったりしてなく食事もとれてるなら様子見を、とのこと。
一晩のうちに10回くらい起きたけど、朝計ったら37.2。
心中ヒヤヒヤ、母ちゃん父ちゃんぐったり、でもよかった。。。

2018年1月4日
ふたりめ考えるけど、てかゆるくトライ始めてるけど、妊娠時の2度の入院、出産時の息子N入院、そして続く睡眠不足を思い出すと少々億劫になる。
とは言え、年齢的に試すのは今年しかないー。がんばるー。

2018年1月6日
脚の付け根痛い&下腹部の鈍痛あり、で生理、、え？もしや？と夜中に頭を巡らせたが、3年ぶりに再就職してまだ2か月、1月から役割ガツっと増えるし来週は米本社出張もある。
今だとまだ産休育休中の手当も出ない。
ふたりめはほしいが体調的に耐えられるか不安。
年齢的に試すなら今年しかないのだがー。

2018年1月7日
3日間の40度の高熱の後、お腹と背中に発疹が。調べたら突発性発疹。
最初から知ってたらいつまで続くかとヒヤヒヤすることも無かったろうに、40歳でもわたしはまだ母親1年生。

>>367
だまくらしの術ｗ
都合の良いことしか言わないもんな。片方の嫁だけ信じるのも危ない

>>329
上場企業ってだけで完璧な訳ないやん。日経新聞くらい毎日読んどけ

┏( .-. ┏ ) ┓

【日本の駄目企業100選】No.001


*女の子の目の裏を魔改造して
Google製ゴーグル🥽を、好き勝手に装着する

Google製ゴーグル🥽とは
主にフジテレビ電子体や、その仕掛けが見えるタイプである
--

*ドコモの5G帯の集中コントロールセンターを利用して
フジテレビが駄目企業100社に、中央格を選出する権利を与えた様であるが
全ての駄目企業が、女の子の覗き部屋で荒稼ぎする手法に走った

*実は、ドコモ、SONY、Googleとは
事実上フジテレビに乗っ取られて、女の子の覗き部屋構想に加担している
--

*日本の駄目企業100社が、フジテレビの構想に乗り

今後の展開として、100社が1,000人の女の子の私生活（風呂🛀とトイレ🚽）姿を配信して、荒稼ぎする予定であった

昨日、覗いた顧客側に高級官僚が複数含まれていた
（覗かせ料金として、一時間辺り二万円〜百万円を請求）bp

https://mobile.twitter.com/prettypumpkin71
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

次の選挙で女性の社会進出や権利をほざく議員がいたら
カネカの育休問題はご存知ですか？
あの対処についてどう感じられどう行動したいですか？
その時に議員だったら貴方は具体的にどう行動しましたか？
って女性は質問してやれよw

>>364
帝王切開で計画日に出産してるけど？

>>350
あのさ、学生さん？
その頭じゃ親御さん心配するでしょ？

>>382
えええ…

女性が家庭と家族を守ってくれてたから男が無茶な労働に集中できたわけで
この前の緊急医療の集団退職とかの職場ならどうすんだよ
旦那が医療ミスしたら訴訟されるんだぞ
極論だとそんな環境が嫌なら外科医になるなってのと一緒だからな

奥さんの経歴知りたいわ
どこの大学出てどこに務めてたんだろう
これだけ自己評価高いってことは目ん玉飛び出るくらいスンゴイんだろうな

証拠の無い水掛け論だからいくらでも邪推して炎上を広げられるwww
これが情報の取り扱いってもんよ
分かったか、嘘つき企業！！

>>386
その割りには貯金ないんだよな。。

完全に鎮火したなあ。

この奥さん、これだけシングルを馬鹿にして下に見て、
奴隷気質から目が覚めた旦那に離婚されてシングルになったら笑える
家事育児全般旦那がやって実績あるから親権は旦那が取れるだろうし

>>383
こういうレスする人って後で恥ずかしくならないの？

>>390
子無しママも侮辱してるよ

345 名無しさん＠１周年 2019/06/11(火) 18:36:35.65 ID:RBQ215b00
2017年11月9日
職場のメンター。昨年上司と同僚(共に男性)が、本社出張と子どもの卒園式が重なり、彼らは卒園式を取って急きょ代わりにメンターが出張に行かされた、と文句。
そんなのママが行けばいいだけじゃん？と。
彼女は既婚、子なし。溝は深まるばかり、と行き先不安になった。

2017年11月9日
入社1週間。既にワーママ問題で壁にぶちあたり。
子持ちママはいない部署で理解されないってツライ。

あるからさっさと社内の制度を変えろよ
転勤は重役のみ、最低1年前から打診し、拒否権を確保し一切デメリットを与えないこと

>>337
5/8から退職日まで有給のつもりで会社休んけど、就業規則に引き継ぎ義務ありで、会社に呼び戻されたとかじゃないよね

まだやってんのか
企業側の一方的主張だろ
嘘がタダとはいえカネカしつこ過ぎ

>>374
嫁のコメント関係は考慮していない言うけど
報道通したって情報源の片方は嫁だよ？

30後半まで結婚出来なくてそこから言いなりになる旦那現れて急転直下結婚&出産&持ち家で無敵状態になってたんやろ。未婚者に対するバッシングもそれまで自分がされた事への仕返し

>>395
かんたん纏め

匿名嫁の被害妄想愚痴ツイ「旦那が報復人事！パタハラで退職！有給を取らせなかった！」
↓
会社「問題なく依願退職です」
↓
嫁ツイ沈黙5日目。
一時ソースがバカッター

>>226
それは確かにある

5月8日に欠勤してるの？

>>397
そう言われるとハイになっても仕方ない

>>395
嫁側の一方的主張は丸のみするのなw

>>393
日本の転勤制度は変わるべきだと思う
こんなのに耐えられるのは日本人だけだよ
移民は耐えられない
これじゃ、優秀な移民は日本に居着かないよ

これ酷い。。

恩も義理もないので→
#カガクでネガイをカナエル会社

バナナ@xskmPx4lKxlyARb
ff外から失礼します。人材紹介業をやっているものですが、どこの会社を教えていただけますか？自分のキャンディデイトに紹介したくありません！また、ぜひご主人の転職活動をお手伝いさせていただきたいのです！！！

パピ_育休5月復帰@papico2016

ありがとうございます！

恩も義理もないので→
#カガクでネガイをカナエル会社

バナナ@xskmPx4lKxlyARb
ありがとうございます！なるほど...個人的に化学メーカーは苦手...古い体制の会社が多い！でもすぐ転職できると思います！それよりパピさんは産後4ヶ月職場復帰なんて、お体の方が心配です...

パピ_育休5月復帰@papico2016
バナナさん、ありがとうございます。幸か不幸かこのタイミングで夫無職になったので、家事育児私よりできる夫が当面家を守ることに。私は保育園問題で仕方なくの復職だったので。夫復職の時、支援お願いします！w

2019年6月1日

https://twitter.com/papico2016/status/1134817309283954688?s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

若いやつにはゆっとくが有休は年5日以内にするのが社会人のマナーだぞ
俺は法事以外で使ったことはない

ツイッターの足取りなんて全く気にしてなかったからここでまとめて基地外レッテル説明されてても俯瞰的にみたら女性の権利確立をステマしてきたことの効果でてるよって思ったわ
ほんと憧れとか理想とかに騙されるよな
議員共は票が欲しければなんか行動しとかないとブーメラン刺さるぞ

>>396
>>12>>224と>>5見てみれば？

>>385
それで実際、訴訟リスクの高い診療科は医者が少なくて、医者がヘボでも問題ない精神科、皮膚科、眼科が医学部生に人気なんだよな
イヤならなるな！→はい、わかりました
で、医療はすでに診療科による医者の過不足がすごいぞ

┏( .-. ┏ ) ┓

【日本の駄目企業100選】No.002


*今回、フジテレビがアメリカ側複数企業にも
女の子の覗き部屋制作の権利を売却したらしい
（日本の5G帯集中コントロールが、世界を従えてる何よりもの証拠です）

*フジテレビの中央格は、ロリコンの代表格である辻希美さんの娘さんを選定していた

--

*フジテレビ抱える電子体は、エッチをしない女の子を、お仕置きと云うリンチに合わせたり
指示に従わない女の子に対して、殺傷傷を負わせて最終的に殺して行く

彼氏が居ない子には、売春してエッチ姿を見せろと強要した件あり（小学生女子）

*顧客側男性にも「支払え」と
安田電子体が大金を吹っ掛ける為に、飛んで行って脅迫をしたり
口封じの為に殺傷した過去が、1000回以上はあるとか...

最近は、口座から勝手に抜いて行ったり
気に入らない顧客男性を殺して廻ってるらしい
dj

https://mobile.twitter.com/prettypumpkin71
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

>>405
会社によるんじゃね？
俺の会社は有給消化しろってうるさいよ

>>405
会社に罰金払わせたいのかw

いやもう何を言ってもカネカは無理でしょう

>>408
イヤならなるな
イヤならやめろ
かなりネットで多用されるようになってきた
これ日本人的考えなのか疑問だったんだよね
皆んな頑張ってるからお前も我慢しろ
でも教養レベルが上がって拒絶され始めてる
ほんと馬鹿にされてんだなって切実に思うわ

>>413
イヤなら辞めろよド低能w

>>407
だからその主張が最初のSNSをベースにしてるとしたら
それ以降の話がどこまで正確か疑問ってこと

>>412
いやもう何を言っても地雷妻は無理でしょう

>>414
まぁ同レベルじゃないとそのネタ面白いだけなんだけどなw

>>412
正直、すまんかった、って言えばまだなんとかなるような
みんな腰が低い奴には寛大だろ
逆に上から目線にはめちゃ厳しいわけで、カネカは、何事も「すいません」から入る日本の文化を蔑ろにしすぎだろ

>>413
みんな頑張ってるからお前も我慢しろって意見
ここでも結構見るよ

結果、介護職や5K職はこれから外国人がわんさか入ってくる
我慢し続けた日本人が就けなかった仕事を外国人が出来るかなと思うわ
簡単に暴動起きるよ

>>407
真実の流れもこういう判例とかも知ってるんじゃないの労基とか本人たちが相談に行ったとこは。それで違法じゃないって言われてるならそれまでだと思うんだけど

>>413
足元見てるつもりが、逆に足元見られるようになってるのに気づいてないのなｗ

>>415
そこまで言うなら具体的に指摘して見ろ

>>420
>>356

各種公的機関は違法性は無いで一致してんだろ、で企業も問題ないコメント
なんでこの期に及んで出てこない労働者側に付いている人がいるのか？
文字プロレス楽しみたいんなら別にいいけど役立たずだとは思うな

レス安価乞食きたかな

今ではステマ業者が晒しあげられ挙句に企業IPまでバレる馬鹿もいる
よかったなIPなくて
IP有で良識のある知識人敵に回すと袋叩きにあう
少し前までIP脅しも効いたんだけどな

>>418
「法律には違反してない、違法でないからどこを取っても悪くない」
こういう感覚の人間は一定数いる

>>420
エビデンスがない状態でいってもほとんど相手にしてくれないからね
エビデンスをがっつり用意して行ったら違ってたかも
役所に動いてもらうにはエビデンス大事だよ

>>407
またそのリンク貼ってる（笑）
それは前スレで何度も検証済みでしょうに。
それ読んでもカネカの対応、ぜんぜんおかしいと思わない。
辞めた人の一個人のことを、この人はこの時こうしました、あの時はあ〜しました、って企業がメディアに向けては言わないものだよ。
至極まともな＆節度のある回答だと思う。

>>423
君の主張では会社側が故意に有休を取らせてない＝真っ黒だと思うんだけど。グレーって判断されてるのはどの辺りなの？

>>415
>>422は、俺の主張>>12>>224等について、嫁のSNS等が情報源で信用性が低いって部分があれば指摘しろってことな
さっさとお願いな

>>332
出張マイルを私的流用マズいですね。。

>>332
まだ安定期でもないのに遊ぶ事にはアクティブですね

>>424
カネカのあの反論読んでなんとも思わないなら、それでいいんじゃないか

>>429
> またそのリンク貼ってる（笑）
> それは前スレで何度も検証済みでしょうに。　
そうなの？
意味ある反論は今のところ皆無だけどね

> それ読んでもカネカの対応、ぜんぜんおかしいと思わない。
君が思うのはいいんじゃないの

> 辞めた人の一個人のことを、この人はこの時こうしました、あの時はあ〜しました、って企業がメディアに向けては言わないものだよ。
そうだろうね
それ以外に、違法性の疑義を払拭する簡単な方法あるしね
その簡単な事もしてないけどね

> 至極まともな＆節度のある回答だと思う。
そう思うのは君の自由だね

>>422
退職を申し出る過程や有給に関する話そのものが具体性欠けてるっしょ

何か目に見える形で出した？

>>430
それわからないって、>>356の記事が理解できてないだけだね
頑張って！

>>434
だろ？ゆすりたかりには毅然と対応だよ、ゆすりたかりにとりあえず謝るなんて日本人のメンタルじゃないw

嫁様だと感情的になっちゃうの解るけど業者の煽ってくスタイルって果たして効果あるの？
昔々誰かが「煽って話題をそらせ」とかマニュアル化したのかもしれないけど
悪化したのしか見た事ない。