■お知らせ
当社元社員ご家族によるSNSへの書き込みについて
当社元社員ご家族によるSNSへの書き込みに関し、当社の考えを申し上げます。
1. 6月2日に弁護士を含めた調査委員会を立ち上げて調査して参りました。6月3日には社員に向けて、社長からのメッセージを発信致しました。更に、6月5日に、社内監査役及び社外監査役が調査委員会からの報告を受け、事実関係の再調査を行い、当社の対応に問題は無いことを確認致しました。
2. 元社員のご家族は、転勤の内示が育児休業休職（以下、育休とします）取得に対する見せしめである、とされていますが、転勤の内示は、育休に対する見せしめではありません。また、元社員から5月7日に、退職日を5月31日とする退職願が提出され、そのとおり退職されております。当社が退職を強制したり、退職日を指定したという事実は一切ございません。
3. 当社においては、会社全体の人員とそれぞれの社員のなすべき仕事の観点から転勤制度を運用しています。育児や介護などの家庭の事情を抱えているということでは社員の多くがあてはまりますので、育休をとった社員だけを特別扱いすることはできません。したがって、結果的に転勤の内示が育休明けになることもあり、このこと自体が問題であるとは認識しておりません。
4. 社員の転勤は、日常的コミュニケーション等を通じて上司が把握している社員の事情にも配慮しますが、最終的には事業上の要請に基づいて決定されます。手続きとしては、ルール上、内示から発令まで最低1週間が必要です。発令から着任までの期間は、一般的には1～2週間程度です。転勤休暇や単身赴任の場合の帰宅旅費の支給といった制度に加え、社員の家庭的事情等に応じて、着任の前後は、出張を柔軟に認めて転勤前の自宅に帰って対応することを容易にするなどの配慮をしております。
5. 本件では、育休前に、元社員の勤務状況に照らし異動させることが必要であると判断しておりましたが、本人へ内示する前に育休に入られたために育休明け直後に内示することとなってしまいました。なお、本件での内示から発令までの期間は4月23日から5月16日までの3週間であり、通常よりも長いものでした。また、着任日を延ばして欲しいとの希望がありましたが、元社員の勤務状況に照らし希望を受け入れるとけじめなく着任が遅れると判断して希望は受け入れませんでした。
着任後に出張を認めるなど柔軟に対応しようと元社員の上司は考えていましたが、連休明けの5月7日に、退職日を5月31日とする退職願が提出されたため、この後は、転勤についてはやり取りがなされませんでした。このため元社員は転勤に関しての種々の配慮について誤解したままとなってしまったものと思います。
元社員の転勤及び退職に関して、当社の対応は適切であったと考えます。当社は、今後とも、従前と変わらず、会社の要請と社員の事情を考慮して社員のワークライフバランスを実現して参ります。
2019年6月6日
カガクでネガイをカナエル会社 カネカ
http://www.kaneka.co.jp/service/information/in20190606/
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■カネカ「育休への見せしめではない」「当社の対応は適切」告発に反論
「育児や介護などの家庭の事情を抱えているということでは社員の多くがあてはまりますので、育休をとった社員だけを特別扱いすることはできません」
化学メーカー大手カネカの元社員とされる男性の妻がTwitterで、夫の育休取得直後に転勤を命じられ退職を余儀なくされたと告発した問題で、カネカは6月6日、元社員であることを認めたうえで、ホームページに「育休への見せしめではない」「当社の対応は適切」とする反論を掲載した。
■「今時こんなことが…」批判殺到
https://twitter.com/papico2016/status/1134650177745068033
■育休社員「特別扱いできない」
■延期すれば「けじめなくなる」
https://twitter.com/papico2016/status/1134800023193960449
https://twitter.com/papico2016/status/1134803070414512128
https://twitter.com/papico2016/status/1134824617158168576
■「従前と変わらずワークライフバランスを実現」
ソースから一部抜粋
2019/06/06 12:40 BuzzFeed
https://www.buzzfeed.com/jp/ryosukekamba/kaneka
★1が立った時間 2019/06/06(木) 12:30:17.35
前スレ
http://2chb.net/r/newsplus/1559823161/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ＞育児や介護などの家庭の事情を抱えているということでは社員の多くがあてはまりますので、
＞育休をとった社員だけを特別扱いすることはできません。
＞したがって、結果的に転勤の内示が育休明けになることもあり、
＞このこと自体が問題であるとは認識しておりません。
これって、「会社都合による押しつけ転勤は、いかなる理由を抱えようとも社員に義務化させており
これが問題だと感じたことは一度もない」とゲロってるに等しい。
育休法26条に常に抵触した行動取る会社がくるみん制度対象って、国としても何かしら対応するべきでは？
夫起業計画のツイート削除←今！！！！
夫、今年初めに起業計画中
なのに、育休明けのボーナス支給される6月末までの会社のプロジェクトに責任持ちたい？
パピ_育休5月復帰 @papico2016
1月24日
2019年にやること
1. 週1ヨガ🧘♀体重60キロ
2. 次へ誘われる人材。年収10%アップ
3. 夫と子どもたちとの時間
4. 夫起業の具体的な準備
やりとげる
https://twitter.com/papico2016/status/1088429288812994561?s=19
パピ_育休5月復帰 @papico2016
仕方なく連休明けに上司に、5月に関西転勤はできないから退職しかない、と伝え、
ただ夫はじめたプロジェクトを責任持って軌道に乗せたいから東京で6月まではやらせてほしい、
次への準備に20日以上余った有給を消化させてほしい、と頼んだけど、辞めるなら5月末だから、
と切られ、ボーナス無し、
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>1
民度の違いすごいなぁ
同じアジアでも、シンガポールや大韓民国は、政治や人権に対する意識が欧米と同レベルに高い
一方、日本人は政治や人権に対する感覚は世界最低レベルだと欧米からは断言されている パピ_育休5月復帰 @papico2016
4月26日
せめて夫ボーナスだけ貰ってから、と考えなくもないが、2歳児と3か月児抱えて、まだ完全に体戻ってない状態で、時短じゃなくフルで仕事復帰する私ひとり、ワンオペはたぶんムリ。
きっとムリ、てか、絶対ムリ。
お金は大事だが、正しい選択のはず。
→5月7日に5月一杯の退職届を出す
→数日後、有休取って6月末まで東京で勤めることはできないか上司に相談
→訴え却下
パピ_育休5月復帰@papico2016
5月13日
（日系大手メーカー)育休取ったら見せしめに転勤になった件、退職せざるを得ず、夫は立ち上げたプロジェクトの区切りが見える6月中旬くらいまで責任全うしがんばりたい、
と上司と交渉したけど受け入れられず、結局5月末退職決定。
あと3週間しかないよ。来月からどうするだ？
労働組合も「日程の変更はできない」という意見でした。この辺りで、辞める意志を固め始めました。
26日に今度は東京労働局に相談に行きました。「違法性はないが、モラルの問題。どうしても会社に残りたいのであれば仲裁に入る」との提案をいただきましたが、もう辞めようと思っていたのでその話は断りました。
大型連休明け7日に、退職願いを出しました。
←ここで受理されてます！！！
受理を決めるのは会社側
受理される前に一度、話そうということで
その数日後に上司と面談しました。そこで辞めることを伝え、引き継ぎもあるし、約30日間残っていた有給休暇を2週間くらい取得して、6月中下旬まで待ってもらえませんか、と伝える
https://business.nikkei.com/atcl/seminar/19/00030/060300015/?P=3 >>前スレ930
会社が引き継ぎを業務命令として要求してもいいけど、労働者から有給取るから無理って言われたら拒否できないよ
燃え上がらせどうする
普通はここで謝罪だろうに、ネットの怖さを知らんのか
勤務内容や実績で決まるのではなくて勤務状況で決まるという必要でけじめをつけなければいけない転勤とは
嫁ツイ時系列でまとめた追加訂正適宜ヨロ
2014年04月15日 出会う
2014年08月04日 結婚
2016年08月 夫カネカ転職、関西勤務
2016年11月26日 長男誕生
2017年09年07日 妻40歳の誕生日
2017年10月 夫関東へ異動、神奈川の4階建てエレベーター無しの社宅へ引っ越し
2017年11月 妻関東で就職
2018年12月17日 妻産休
2019年01年10日 長女誕生
2019年01年24日 「夫起業の具体的な準備」をやりとげると呟く
2019年03月25日 夫育休
2019年04月13日 埼玉田舎の新居へ引っ越し（田舎表現は原文ママ）
2019年04月19日 夫育休終了
2019年04年23日 夫5月付での関西へ異動の内示
2019年04年23日～25日 組合・労働局に電話相談→違法ではない
2019年05年07日 退職願を5月一杯で提出、長女慣らし保育スタート
2019年05月10日 妻育休終了、仕事復帰
今、起業ツイート消して逃亡中！！
>>1
784 名前:おさかなくわえた名無しさん Mail:sage 投稿日:2019/04/15(月) 12:42:32.70 ID:5+rQLpn2
育休の保障はNHKの受信料（※4）からではなく雇用保険から支払われているんですけどね。。。
んで、こういうバッシングが出るのを見ると日本って将来性のない国だよなぁ、、とか思ったりしますよね。
青山アナは実質母子家庭（※ 青山アナの結婚相手は海外を拠点に仕事をしていることから）状態なわけですけど、
母子家庭で子どもが4人いたら働くのとか無理ですよね。
働かずに4人の子どもをきちんと育てて、きちんとした仕事をする社会人にしてくれたほうが、
結果的に国家財政にとってオイシイんですよね。
なのに、子ども4人の母子家庭に「働け！」とか「もらい逃げ」とか言うことが
狂った意見だと思われないのって、どうなんですかね。。。
@ひろゆき カネカはおかしくないと思うけど。
これ嫁がおかしいでしょ。
>>3
日本語理解出来ない奴ってニュー速＋にいるんだ 子供が熱を出して保育園から連絡あり
もちろん夫に頼む♪♪♪♪♪
2018年12月13日
明日が待ちに待った産休前最終出社日！
そして今日長男39度の発熱で保育園から連絡。
これはあるあるなのだろうか。
もちろん夫に頼んだけど。
この会社に指導出来ない労基は糞だな。
税金で養う意味無し。
労働基準局の局長ってなんて名前？
なんつーか、弁護士入れて、どういう回答が法律的にOKかだけを考えた結果、最悪に印象悪いプレスリリース出しちゃった感じ
保育園の送り迎えや家事育児は
旦那がフル活動^^;
パピ_育休5月復帰@papico2016
2018年4月17日
夫海外につき、今日から久しぶりの1週間ワンオペ。1か月ぶり。
送り迎えは夫担当だから、久しぶり保育園行った。
今日と明日は在宅で仕事予定。
パピ_育休5月復帰@papico2016
2018年10月28日
朝6時前に出張に出た夫。
起きたら、洗いものが洗われ、お風呂も洗われ、洗濯ものが畳まれ、ゴミが捨ててある。
さー、妊婦ワンオペだががんばろう！
夫はスーパー家政婦^^;
2018年9月10日
今日から2週間夫アメリカ出張。
夕方保育園迎えに行ってから息子と2人帰宅したら、
シーツ洗われ、洗濯畳まれ、掃除機かけられ、お風呂掃除してあり、ご飯が炊かれ、おでんが煮込まれ、
冷蔵庫は朝ごはん用夜ごはん用さまざまな食料で満杯、ゴミの分別も終わらせ出発した夫の残り香が。
あざっす！
2018年7月16日
5時半起床、準備、7時に夫仕事、
わたし7時半に車で保育園送り、9時の電車で出勤(満員電車避ける為)、10時出社、17時退社、
先にお迎え行ってた夫息子と駅で合流、駅前で外食、19時半帰宅、
朝の食器、お風呂掃除、明日の準備、洗濯を夫やってくれ、21時寝かしつけで3人一緒に寝てしまう、最近の日々。
>>15
典型的なB2B企業だから、この手の対応が後手後手なんだろ。
あまりに後手に回りすぎると国からお叱りが飛ぶ羽目になる。 >>23
これから訴訟に向けて弁護士入れたんだろ
騒いだまま終わらないだろーww 嫁いわく夫が家事育児すべて積極的にやる(むしろ私がたまに夫に協力するスタイル^^;
嫁、第一子も専業主婦が合わないと
10ヶ月で無認可保育園に預ける。
5月7日
息子は夫駐在中に妊娠、出産したから10か月まで私見た。
私には専業主婦合わず、帰国して働きたくて働きたくてやっと保育園見つけて入れ、
無認可少人数の本当にステキな園だったから、
罪悪感とか離れてツライとか少しもなく、先生たちにすごく大切にしてもらった。
5月7日
保育園の先生の家庭訪問。
夫が家事育児すべて積極的にやる(むしろ私がたまに夫に協力するスタイル)という話から、
終始私の婚活話で訪問が終わった。
旦那は基本、午前3時起き。。
2月27日
授乳が3時間開けば、
21時 就寝
24時 わたし
03時 夫
06時 わたし/みんなで起床
で、まとまって寝れて良いのだが、
最近2時間で、
21時 就寝
23時 わたし
01時 夫
03時 わたし
05時 わたし
06時 夫起床で長男の保育園準備
で、かなり睡眠不足
>>22
法違反ないけど？
もしかして顔が犯罪者っぽいで警察呼ぶ人？ メールで「5月末で辞めてくれ。時間は短いけど引き継ぎはやってほしい」
なんて決定的な証拠になりそうだけど
それでも会社側が強気なのは、本当はこんなメール出してないんじゃ
って思ってしまう
>>12
受理される前に上司と面談の流れで
そこで辞めることを伝えってあるので受理されてないみたいですよ 「弊社では有休の申請はシステムで処理されるので、本人が申請した分はその通り取得できる。本人から申請があった分については、退職日までに取得できている」
と説明した一方で、内示日から退職日までの間、元社員から有休の申請・取得があったかどうかについては「個人に関わることなので申し上げられない」という回答だった。
これって、結局、人事が仕事してないってことだよな
人事が部門長交えて、残有給と引き継ぎ業務について協議して、夫にもそれを伝えて、問題どならないべく円滑な退職日程としなかったのが悪いよね
法の趣旨を理解していれば簡単な事だけどね
第一子も第二子も育休取る気まんまん！！
なのに人事に事例作らきゃいけないように強制されたと被害者づら！
パピ_育休5月復帰@papico2016
4月26日
ちなみに夫は日系大手メーカー勤務。連結1万人くらいの規模、本社で2人目の男性育休取得者で、取得前人事からは、社会の流れから男性育休の事例作らなきゃいけないんです、的な事言われてた。
取ってみたら明けて2日で地方に単身赴任命令。時代に逆行してるのか、まだまだ本質がそこにあるのか。
↓
2016年10月17日
8月に転職した夫の会社規定(育休)を初めて熟読。
ずっと外資で、男性育休取得者が周りに多かったから、日系中堅？企業のしょぼさにがっかり。
取れても無給かー。何より入社1年未満は取れないかー。
パピ_育休5月復帰@papico2016
2018年8月22日
なので、たぶん次が最後の出産になるだろうし、もう一回経験する価値あるなあ、と思う。
夫、育休とる気満々だし。あとは、わたしのモチベーション(数度の寒い中での新幹線移動、環境の変化、前回同様起こるだろう実母とのいざこざ、いやあありがたいんだけどさー)
というか、もうくるみんやら育休制度とかはアウトって言っているようなものだぞ
育休したら虐めます、騒いでも無駄、合法だからねｗって感じで
これ以降、他の会社も含めて日本では育休する奴が激減するな
育休明けのGW前の絶妙なタイミングでの転勤辞令
5月7日に出した辞表
めっちゃ苦悩しとるやん
追い詰めて辞表出させたとしか思えないやり方
こういうやり方で何人も飛び降りさせたんじゃないか？
>>21
これ叩かれる理由って何？
確かにこういう時のお迎えって共稼ぎでも母親なこと多いよ。
じゃあ、夫が妻に迎えに行かせるのは良くて、妻が夫に迎えに行かせるのは叩くっていうのは、なぜ？？ こんなもんカネカが全面的に正しい
育休とか言って休んで給料だけ貰おうって考えがそもそも甘い甘すぎる
それ相応の嫌がらせ食らうの当たり前だろ
カネカにも多分に問題あるっぽいからそっちは選挙前の政治家達に任せるとして、それを考慮してもモンスター嫁とモンスターを制御できない元社員は擁護できねぇな
どっちも淘汰されちまえ
>>9
韓国行ったことない、韓国財閥と仕事したことない
どっちだ？ｗｗｗ >>15
完全に開き直っててﾜﾛｽw
まぁ客商売じゃないからねえ…
世間に向かって誤ってもしょうがないって思ってるんだろうね。 有休消化拒否はすべてのサラリーマンを敵に回す案件だよ
証拠を抑えられてなさそうな範囲で最大限自分に都合よく事実を捻じ曲げた
ようにしか見えない
>>1
>連休明けの5月7日に、退職日を5月31日とする退職願が提出されたため、
夫、自分で退社願を5月末で提出してんじゃねーかw あーこれじゅ訴訟されても勝てねえぞ
弁護士雇うわけだわ 家事も育児もなんでも率先してやってくれる夫だから、居ないと本当に寂しい。^^;
この時は専業主婦
2017年1月22日
夫今日から出張で早朝から南国へ旅立って行った。
家事も育児もなんでも率先してやってくれる夫だから、居ないと本当に寂しい。
夫のためにもワンオペ1週間がんばろ。
>>32
会社そのものがガソリンぶち込んでいるのに雑魚社員がいくら頑張っても消火は無理だろ >>44
うちの会社じゃ普通だ。叩いてるのは遅れてる会社の社畜だろう。 夫は家以外では無口だし、面白くもない^^;
2018年7月16日
夫は家以外では無口だし、面白くもないし、
たぶん優しくもないが、とにかく私たち家族をもの凄く大切にする。
妊婦の私は、特に大事にされている。
自分に顔がそっくりな息子が産まれて溺愛してるが、それでも子どもより妻のほうが大事、とはっきり言う。
カネカ「育休取得した男性社員は転勤な！！！！！！！それがけじめだぞ！！！！！！」
そのデマ一週間流し続けた責任はどう取れんの？
>>55 名無しさん＠１周年 2019/06/06 22:35:52
有休消化拒否はすべてのサラリーマンを敵に回す案件だよ
返信 ID:lN41PB3N0(3/3) 言った言わないの話をいくら訴えたところでなあ・・・・・・
問題なのは、work-life balanceや、男性の育休などがこれだけ問題になっているなか、
企業としての対応がどうであるかとか、企業の危機管理能力がどうかっていうのが見られているってことに気付いてないことだよなあ
>>45
つまり育休制度はおかしいから廃止して、乳幼児がいる人は全員解雇にしよう！っていうのが君の考えなんだよね？
それで少子化が止まるならいいね。 >>40
くるみんは転勤が100%無い会社限定にした方がいいのかもな >>54
あ、そうなの？？
有休みたいなもんかと思ってた
こりゃ失礼 見方次第で凄くいい会社じゃないか。
旦那の精神は特に破壊せず、
独立の意思を芽生えさせ、
会社の名前を借りて、
家のローンまで通す。
(自営始めたてのローンは嫌なほど時間と手間がかかるし、信用がないからまず通らない。)
男にも育休を与えてる。
俺が嫁なら感謝しかないけどな。
育児をワンオペとか言ってる時点で子育てする資格ないよ
子どもをなんだと思ってんだ
嫁は自分の職場の同僚にも不満たらたら^^;
パピ_育休5月復帰@papico2016
4月4日
FB見て後悔。産休育休の4か月の間に、私より確実に仕事できない彼が優良企業に転職したと。
まあ、どんなポジションか知らんが、周りが落胆するのも時間の問題！と思いつつ正直くやしい。
4月4日
うちの会社4月1日に昇級とか決まるんだけど、わたし育休中だから対象にならないと。
復帰したらその時点で交渉出来るのか？
パピ_育休5月復帰@papico2016
4月16日
この数ヶ月でチームのひとが辞めたので仕方ないとは言え、産休明け直前に結局昇級なしで、てのはなんだかなー。
それでなくても自分でモチベーション上げるの必死なのに
前スレの994へ
海外の拠点がある場合転勤必須とあるが、中期的に現地へ権限移譲して駐在員の日本人の数を減らすのが普通。
現地メンバーで回せるようになったら、本社の人間は出張ベースで十分になる。
まあ大きい工場なんかは数名の日本人が常駐になるだろうが、そういうのにはやりたい奴も多いし、志願制で給料2倍やれば良い。
>>47
は？
会社の都合を押しつけてるだけなんだけど？ >>47
退職願が承諾される前であれば、6月末への変更した申込みは有効だし、これをカネカが5月にしろということはできないよ >>25
合コンで話題になるの必至なんだよなあ
この転勤「制度」があるなら入社前に公表したほうがいいよ
医大入試と同じで >>44
ノーワークノーペイの原則というのがあってだな 5月なんて移動時期じゃないでしょ
時期外れの移動は99%懲罰人事だよ
こんなの社会の常識
嫁曰く、自分の職場は
パピ_育休5月復帰@papico2016
2017/11/18
今月入社の会社、すでに週1、2で在宅で稼働中。商材も人もあまりパッとしないけど(失礼)ワークライフバランスと、自発的に挑戦させて貰えそうなのがよい。パッとしないけど。
2018年9月4日
夫駐在で3年の社会ブランクかつ0歳児抱えての復職活動だったから、採用されてラッキー、
且つ入社半年で第2子妊娠だから、まあやりたい放題だけど、いつまで今の会社かなー。
文化があまり合わない。
41で産んで復帰、43くらいの保育園児2人の転職活動は難しいだろうなあー。
結局、嫁が逃亡で終わりか
つまらん
さすがに自分の嘘がバレてきてヤバイって思ったんだろうな
このクレーマー嫁の謝罪文が見たかったのに残念
合法でも企業イメージとしてはかなり悪くなったよね
今回は育休明けだったけど
「困難なタイミングで一切配慮なく異動を出す企業」って悪印象は結構大きい
まぁ現実は大半がそんな企業だから
別段極端に悪い企業ってわけでもないんだろうけど
>>73
育休中になんで昇休すると思ったんだろう…
お前会社来てないんだぞ？ >>44
ちょっとずれてる人が延々と同じコピペを貼り続けてるだけで叩いてる人いた？ >>60
旦那本人が5月7日に自分で提出した退職願いに5月30日付にして書いてるんだから
そら数日後やっぱ6月末にしてとか頼んでも叩かれますわw
処理に間に合う一カ月前ギリギリ提出してんじゃん >>1
労働問題に詳しい旬報法律事務所の深井剛志弁護士（３５）は、有休の消化が認められなかったという点について
「事実なら労働基準法に違反する」と指摘する。育休明け直後の異動の内示についても
「育休を取得した労働者に不利益な取り扱いをしてはならないとする育児・介護休業法に抵触する可能性がある」とした。
カネカは６日、ホームページ上で、弁護士を含む調査委員会を立ち上げて事実関係を調査した結果、
「当社の対応は適切だった」との見解を発表した。「育休前に異動が必要と判断していたが、
内示する前に育休に入られたために育休明け直後に内示することとなった」と説明。
ただ、退職日を５月３１日とする退職願が提出されており、退職の強制や退職日を指定した事実は「一切ない」とした。
取材に対し同社は、有休を取らせなかった事実もないとしている。
https://www.asahi.com/articles/ASM665D76M66ULFA026.html
＞育休前に、元社員の勤務状況に照らし異動させることが必要であると判断しておりましたが、
＞本人へ内示する前に育休に入られたために育休明け直後に内示することとなってしまいました。
これは元社員の落ち度じゃないからなぁ…
>>45
育休中は無給な
あと育休はもとより育児への支援を厚くして少子化対策を試みている政府や省庁を真っ向から否定してると将来世代がさらに減ってただでさえ危うい年金制度がもっと危うくなるよ？ 本当に適切なら今後こういうことがないようバカッター民を萎縮させるために仕返しをしなくてはいけないのでは
嵐がすぎるまで待つなんていう日和ったことをするのは知のある真の悪党がする行為だぞ
>>80
そこに居るってだけでも労働に含まれる、って明確にしないと
日本人にはわからんね 前スレで嫁降臨？でヤク中にされたけど、全力でこの鬼嫁から逃げた方がいいよ
きっと夫は今頃ネット取り上げで家事してるだろうけど
寄居の近くに住んでたけど何にもない田舎、土地も貰いたくないような田舎、駅前で毎日外食ってあるけど0歳2歳連れで外食？
プロジェクト任されてるのに熱でお迎え要請は勿論夫なんてカネカは不良債権だろ
5年半、義母は闘病してたのに可哀想^^;
2015年12月14日
私たちの一時帰国の連絡したら、姑のヤキモチ？嫉妬？がすごい。
私の実家には帰らせないような予定を入れてくる。謎だ。
2015年12月14日
長男がかわいくて仕方ない、というよりは、嫁(私)ぞっこんなのが気に入らないんだろうな。
その方が全体うまくいくのにね。
2016年7月21日
実家に帰ってる夫に電話しようとLINEしたら、義母の機嫌が悪いから止めよう、と。
夫は決してマザコンではないが、息子を支配したい義母には程々疲れる。
まあ、明日の論文発表がんばれ。
2016年12月13日
出産前、義母に祝いは何がほしい？と聞かれ、初孫だし何でもいいよと言うのでベビーカーと抱っこひも買ってもらうことにした。
計12万。
先日里帰り先に孫を見に来た際夫に、内祝いは関東は半額、私は旅行券がほしい、と言ったらしい。
内祝いの催促。それも6万。
本気の本気で自分達で買えば良かった。
2016年12月25日
@kurage_baby うちは非常識且つ自分中心の義姉が、生後1か月で大阪から埼玉まで見せに来い、と夫に命令。
夫が何も言わないでいると、嫁(私)に指図されてるんだろ？そんな奴の言う事聞くな、と。
どこも大変ですね。
https://twitter.com/papico2016/status/812996773010501633
2017年7月24日
先週末、義母危篤の連絡受け、大阪から埼玉へ。
お昼過ぎに着いた時はまだかろうじて意識あり。
その後数時間で息をひきとった。
5年半の闘病、最後に孫を見せれてよかった。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) けじめってなんだよwほんとにこれが会社のイメージにプラスだとでも？
この声明文誰書いたの？
社労士とかに添削してもらわなかったの？
嫁のツイートってそんなにおかしいか？
たしかに義実家との関係のあたりとかケチくせー嫁だなって思うけど、夫に送りお迎え行かせてるとか、夫に朝から育児させてるとか、熱が出た時の保育園からの引き取りを夫に行かせたとか、これ男女入れ替えたら普通じゃん。共働きなんだし。
むしろ、世の中の大概の父親が母親にさせていることをこいつらの場合はそのまま逆にして父親がやってるってことだよな？
性別を反転させたら叩かれるって、冷静に考えておかしいだろ？
>>47
有給削って引き継ぎやってほしい、なら問題大有りなんだけど >>2
wikiでカネミ事件読んだけど被害者が15000人もいるのに不可解な裁判で（最高裁で敗訴する噂）
で2審まで勝訴の原告が上告を取り下げ原告が敗訴扱いでそれまでに得た仮払い賠償金27億円の返却を迫られ原告が自殺。
結局国は被害者認定しなくて、カネカが仮払い賠償金の返却を求めない代わりにカネカは責任を問われない和解にいたり被害者は法的に救済されないことになった。
カネカは和解金（１人300万円）を支払っていない。
昭和、平成の闇です。 在日企業ってのは、日本人従業員に不可解な転籍とかやって、日本人を排除して朝鮮比率を増やすんやで～。
私の友だちは会社の同期に保育園のお迎えさせてるぞ。
・「育休をとった社員だけを特別扱いすることはできません。
したがって、結果的に転勤の内示が育休明けになることもあり、
このこと自体が問題であるとは認識しておりません。」
・「（社員の転勤は）発令から着任までの期間は、一般的には1～2週間程度です。」
これを就活中の学生に言える？
てか公言しちゃったけど。
就職活動シーズンだけど、
くるみんマーク取得をドヤ顔でアピールする企業多いよね。
もう逆効果だろうな。
>>94
>育休中は無給な
給付金でるんだが二カ月ごとの申請だから今回は一カ月だから出ないだけである >>91
＞「事実なら労働基準法に違反する」
事実じゃないからな。 集団ストーカー（Gang Stalking）は精神病の妄想ではない - Togetterまとめ
https://togetter.com/li/796999
2015年3月19日 ... 山本弘氏の集団ストーカーに関するまとめが偏っており、
集団ストーカー被害者＝統合 失調症であるという印象操作の意図が感じられた ...
②◇矢野絢也元公明党委員長は、 集団ストーカー行為等につき裁判を起こし、
2009年に勝訴した。
矢野絢也氏とその家族に対して、日常生活が困難になる程の監視、尾行、 恫喝に
よって 、警察が矢野宅の隣に常駐するに至った集団ストーカー事件である。裁判
の結果、敗訴して、集団ストーカー問題が広く知られる原因となった 事件
http://www.cyzo.com/2011/09/post_8463.html m
都内の大手コンサルティング会社から労働法の専門弁護士として依頼を受任し、
不都合な社員や退職させたい社員がいる際には、まず集団ストーカーと呼ばれる
手口で、その社員の 周辺に複数の人間が常につきまとい、その社員に精神的苦痛
を与え続け、その社員がたまらなくなって、 怒鳴ったり暴力を振るったりしやすい
ようにする、もしくは精神的苦痛で自殺しやすい状況にする行為を続ける
☆このような集団ストーカー行為、もしくは産業医の制度を悪用する手口を使って
、被害を訴える個人に対し、 統合失調症等の精神病として診断書を作成して被害者
の発言の信憑性を低下させ、その上で産業医が治療と称し 措置入院等を行う事で、
報道、捜査機関、裁判所等を欺いて対応が出来ないようにし、さらに一般市民を
自殺や泣き寝入りに追い込むｒ５ >>67
永守のオッサンは最近どういうわけかホワイト化を推し進めてるらしいな
頭でも打ったのか 嫁の義弟へのディスりかたもちょっと^^;
2017年12月25日
夫の姉&弟はシングルで今後も結婚の気配なし。
今はよいが、老後病気でもしたら夫が助けるのか、と思うと私も何もしない訳にはいかないよなあ、と。
遠くに住みたい。
2017年12月25日
関東に引っ越してきたことで、埼玉の義実家近くに家を建てる話が一気に加速。
うちらに都心マンションはムリだし、土地があるから家建てるにはいいが、義実家と距離は置きたい。悩ましい。
2018年5月5日
埼玉の義実家徒歩15分の所に家を建てる話が進んでいて、
冷静になって考えたら通勤ドアtoドアで1時間40分、今後義両親&シングル義弟の面倒も見ることになるのか、
と嫌になって午前3時からネットで土地探ししてみたけど、都心じゃなくても土地って高いのねー！！ムリだ。
2018年11月5日
免許持ってない義弟のために、ついでに、軽い気持ちで、他意なく、これから家が近くなったら、
いろいろ距離が近くなるかと思うと、イヤだ。
2018年11月5日
イヤはイヤ。
明日の夫のオニギリを握りながら、夫に、明日仕事を手伝ってくれる義弟(多分一生シングル)の分もお願い、と何気なく言われた。
義弟は義両親と同居、私たちは来春、義実家近くに引っ越す予定。
夫に他意は無く、ついでに、という意味だったのはよく分かるが、これから義両親に何かあったり
義母や義姉、義弟のことを見下してバカにするパピは
友達いないでしょう？？
ママ友になるのもキケンｗ何でも発信されますよ
あーだから株価持ち直したんだよね？
ちゃんとやってるじゃん、不都合なツイート消しまくってる嫁の方がヤバい
転勤日は5月16日
退職日は5月31日
やばいだろ色々
>>57
たぶん引き継ぎ優先で有給を認めてくれなかった点を争うと思う 休んで他の社員に迷惑かけたあげくボーナス貰い逃げしようとしたことは批判されたくていいんですかね
しかもその育休は起業準備と
嫁の義姉への侮辱^^;
2016年12月25日
@kurage_baby うちは非常識且つ自分中心の義姉が、生後1か月で大阪から埼玉まで見せに来い、と夫に命令。
夫が何も言わないでいると、嫁(私)に指図されてるんだろ？そんな奴の言う事聞くな、と。
どこも大変ですね。
https://twitter.com/papico2016/status/812996773010501633
2017年7月24日
先週末、義母危篤の連絡受け、大阪から埼玉へ。
お昼過ぎに着いた時はまだかろうじて意識あり。
その後数時間で息をひきとった。
5年半の闘病、最後に孫を見せれてよかった。
2017年12月25日
夫の姉&弟はシングルで今後も結婚の気配なし。
今はよいが、老後病気でもしたら夫が助けるのか、と思うと私も何もしない訳にはいかないよなあ、と。
遠くに住みたい。
2018年5月20日
わたしと同じ年の義姉(シングル、都内一等地に親の援助でマンション購入済)とは電車で15分の距離だけど、
ほぼ1年会ってない。大好きな弟をとられいいなりになってるのが許せないらしい。
甥っ子可愛くないのかね。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>100
「自宅立てたら転勤」制度の常識は
建設商売に大影響だわね
みんな容認したのだから発信責任は持つよね 有給消化させなかった疑惑は嫁があちこち駆け込んだり旦那が労組を交えて話し合いしたのに
なぜ？とか事実なら裁判すれば勝てるんじゃ？とかあったが会社は個人情報なのか答えられないっぽいので
ネット民つまり他人が知りたきゃ本人たちに聞けばいいのよ、幸い嫁公報がいるし
【カネカ】パタハラ疑惑で公式見解…有休取得阻止の疑惑には「個人に関わることなので申し上げられません」
http://2chb.net/r/newsplus/1559811859/-100 >>69
育休中に出るのは育児休業給付金
会社ではなく職安が出す >>90
何と戦ってるんだ？子供熱出した時の迎えの話だぞ？ >>35
企業相手だからまともに手の内ぜんぶ晒すのはあり得ないからそこは結論でないだろう
ただ上司に有給取得したい旨を伝えたならもうそこで終わりだわ >>61
上司どころか同僚ともコミュニケーションとれてなさそうだな
育休入る前の引き継ぎとかちゃんとやったんかな？
グダグダ引き継ぎするのを引き伸ばして、そのまま育休突入してたら
けじめなく遅れるとか言われてもしゃーないな そもそも転勤ある時点でブラック企業
家買ったり子供産んだら辞めにくくなるという理由で労務負担増やしたり
転勤命じたりする
こういうのは日本企業が昔からやってたことらしいからな
労働者の足元見てるんだよ
夫の実家の土地に家を建てながら
今まで義実家がくれたのはお年玉の2～3万円のみと言いのける妻^^;
(因みに誕生祝いも結構貰ってるのに無かったことに)
実家と義実家、経済的支援の差にかなりもやる。
実家はうちの2人含めて孫4人、みんな平等に、と生活切り詰めてでも誕生日や学資保険、私たちの新居にもお金は大事だから、と結構出資してくれた。
それに比べ義実家は、うちの2人しか孫いないのに今までくれたお金お年玉数年の計2？3万のみ。長男なのに。
2019/04/05 20:32
今週末、ついに地鎮祭。
どんどん新居建てたくなくなる。
理由はひとつ。義実家に近づきたくない。
(新居、義両親の土地なので車で5分)。一度は腹括ったけど、やっぱりイヤダ。
2018/08/27 22:13
ついに家購入にサイン。
来年3月、保育園2歳児のタイミングで義実家から車で5分の距離 in 埼玉に引っ越します。
義実家と仲良いわけでもなく、なんならずっと離れていたかった&職場まで電車で1時間40分、どうなるかまったく見えないけど、人生一度くらい最初から注文住宅で家を建ててみたかったの！
2018/05/20 21:31
>>112
2月からリニューアルでページ消えてstgに置きっ放しで見せてすらいないのにドヤ顔w
くるみんガーと書け！今日は12時までだよな 女でも出産後に育休まで取るの周りに負担を強いる事になるので取り辛いのに、ましてや男が取る以上は覚悟して取れよ。
誰かがその間犠牲になってるのを知らないとこういうこと言う馬鹿が出てくる。普段から旦那がもっと周りに気を遣っていれば、仕事が出来ていれば、こういう事態は起きていないはず。
普段から仕事もろくに出来ないで周りに迷惑かけているようなのに限って育休とか平気でとって味方する人もいなくなるって気付けよﾊﾞｯｶｼﾞｬﾈｰﾉｗ
「育休みは取れるけど、明けでいきなり単身赴任もありえるからﾖﾛｼｸ」
なんて公に公表しちゃう所がアレだよね
>>112
くるみんを宣伝しているような会社はカネカみたいなブラック企業ってか
まあ、あながち間違ってないかもな、綺麗ごというような会社ってのは 育休明けだろうと、幼児持ちだろうと、介護の事情があろうと、何ら配慮しません！
みたいな宣言をして何をしたいのかわからん。
正直でよろしい！と褒めてもらいたいとか？
>>87
どちらかといえば、企業側としてこの手の案件に触れたくないんじゃないかな
こういうの持ち出すと、報復感が増すし ＞困難なタイミングで一切配慮なく異動を出す企業
これは客観的事実だね
退職願が受理される前の状態で
面談してそこで退職について話してますね
けじめて……
ていうか嫁叩きに誘導しようとしてる奴ら何者？
けじめつけにきてんのかの？
>>111
本当に辞退するか知らないけど
https://www.businessinsider.jp/post-192277
｢就活やり直しか??｣
弁護士も交えたカネカの調査委員会の結論は｢問題ない｣だが、こうした社員の家庭の事情に一切、配慮しない転勤や、
育児休業取得後に｢いやがらせ｣と取られかねない内示のタイミングについて、世の中の働き手の受け止め方は変わりつつある。
大手企業が運営するクチコミ就職情報サイトにある｢カネカ｣の掲示板には、6000件超の書き込みが寄せられている。
掲示板では
｢ここに内定をいただいたものですが、辞退することにしました。就活やり直しか??｣
｢いくつか内定もってて迷ってたけど、この会社は辞退しました。。。｣
｢真剣に迷ってたから炎上したことによってヤバい会社とわかってよかった……｣
などと、真偽のほどは分からないが、内定者とみられる書き込みが続く。
一方で｢育休確実に取れる会社になりそうだよね。転勤も無茶しないでくれそうだし…｣と、今後の改善を期待する声もあった。
カネカの広報担当者はBusines Insider Japanの取材に対し、今回の育休明け転勤内示の炎上を巡っては｢内定辞退などは聞いていない｣とした。
ただ、一連の騒動について｢公式見解の通りだが、この頃の（Twitterなど）インターネットの拡散は強いものがある｣と、
想定以上の反響があったと捉えている様子も、明かした。 >>77
馬鹿が居た。
会社は5/31退職承認してるから、元従業員は有休を盾に出勤拒否は出来たんだよ。
でも、業務命令も出てないのに引継依頼で出社したのは本人の意思だから会社都合関係ない。
業務命令出されたソース提示して下さい。 >>80
いやノーワークノーペイの原則とどう関係があるんだよ。
時間休制度のない会社ならお迎えで早退したら欠勤扱いで給与から控除だろ。
そうじゃなくて、妻が夫に育児をさせるとなぜ叩くのかってこと。逆は普通なのに。 法的に問題無かろうが対応が適切だろうが転勤に懲罰の意図が無かろうが子供が産まれたばかりかつ家を買って引っ越したばかりの社員の転居を伴う転勤はしたくないってだけの希望が叶えられない会社だということはよくわかった
>>111
こんなの就活のときOBやOGから確認すんだろ 退職日は元社員が５月末とはじめに言ったとして
引き継ぎ要求して有休取得させなかったなら会社が違法
引き継ぎ要求せずに有休取得できてたなら会社は問題ない
どっちかな？後者なら声明で否定すると思うんだけど
妻はNPO関係者？？？？？
そういえば志位和夫や駒崎弘樹にリツイートしてた
2019/03/03 18:13
NPOの総会出るため、数カ月ぶりの、しっかりめの化粧、マタニティ&授乳用以外の服、1人外出、夜外出、それも渋谷、妊婦以来の電車、そしてぎりぎりになり走る。オムツ入ってない小さいカバンとか久しぶり。最後に電車乗ったの3か月前。走って股関節痛い。
>>125
単発おじいちゃん、旦那自分で退社願いに5月30日付で退社します書いてるで 山ちゃんと蒼井優の会見見てほっこりしてたわ
お互いの両親を大切に思う人はステキ
>>146
＞育休確実に取れる会社になりそうだよね。転勤も無茶しないでくれそうだし…
このプレスリリース読んでそう思える学生なら、カネカは天職だろうw そういや、6月ボーナスの会社なら、今月末に育休取れば、社会保険料払わないで済むから手取り凄いぞ。
みんな取っとけよ。
>>1
ダイオキシン米油のカネカ
ダイオキシン米油のカネカｗｗｗ >>104
嫁産休育休中じゃね？
保育所によっては追い出される可能性もあり。 >>128
職安というか雇用保険ね
>>113
カネカの人の育休は一ヶ月だけだったのか…
くるみんマーク取ってる企業なのにずいぶんショボいね 育休とられたから内示ができないとかふざけたことぬかすなって
>>111
言える。これもちゃんと伝えないと
>連休明けの5月7日に、退職日を5月31日とする退職願が提出されたため、 >>150
引き継ぎしろってメールで言われたって言ってるぞ >>149
厚生労働省におもっきり喧嘩売っているよなｗ >>145
5chは女嫌いや鬼女たくさんいるから女叩きに走りがち >>149
むしろ特別扱いしたらそれこそがハラスメントなんだけどな 法的な対処だけじゃ、危機管理にならないという見本 じゃないかなw
>>50
大韓民国は政治も経済もとっくに日本以上だよ
ちな大韓民国には週休手当ってのがある
大韓民国の労働者が実際に受け取る最低賃金は９０４５ウォン（約９１２円）で、
経済協力開発機構（ＯＥＣＤ）２５カ国（最低賃金制のない１０カ国は除外）のうち１１位であることが調査で分かった
このような差が生まれる理由は勤労基準法に「週休手当て」を義務化しているためだ
勤労基準法は週１５時間以上働く労働者に１週間に１日分以上の週休手当てを支給するように定めている
ＯＥＣＤ国家のうち、週休手当ての支給を法で義務化しているのは大韓民国と台湾・トルコほどだ 人事権を持つ一個人の見解で権利を行使しただけの事だ
>>111
転勤の辞令出てから着任まで1～2週間って、どこの銀行員だよ
こんなタイトスケジュールじゃ引越し屋の手配すらできないじゃん >>141
ベクトルが支離滅裂なんだよ。
中高年でも言ってることやってること思ってること望んでること必要なこと
全部バラバラなのが「普通」だと私が悟ったんは30過ぎだから
20代に分かっておけとは言えないわ
自覚ない人が大抵でしょうよ
昨日まで、出世のために子育て無視の立派なお父さんが息子殺したニュース話してたのにね >>133
承諾後は、申込み内容の変更に相手方（今回で言うとカネカ）の同意が必要
同意がないと変更されない
今回、退職願い出した数日後に上司と退職の件で話し合って、その場で6月末への変更を伝えたとなると、そもそも申込みの承諾となる通知や辞令は出てないと思う
なので、承諾前の申込み内容の変更に当たると思うよ >>29
いくら優秀な弁護士呼んでも有休をゴマかしたりくるみんの認定取消しは防げんよ
そしてこの件限定のその場しのぎすらできない弁護士は無能としか言いようがない >>167
普通なら電話して事例は即座に伝えるよな >>174
働き方改革を推し進める政府の顔にも泥を塗った >>146
経団連のリクルートスケジュールだと
面接開始は6月からじゃないか？
もし内定だしてるのマジなら紳士協定やぶってるのも不味いよな
書き込みが嘘なら業務妨害とかになるんかな？ >>141
ほんこれ
法的な問題というより
ワークライフバランス無視の企業文化があらわに
これがあたりまえの社会では少子化はとまらんわな >>158
とても本質を理解して反省しているとは思えない後付けの言い分けだらけなのに
かなりおめでたい子だよね
読解力が無いのかな
カネカはその程度の学生が受けるような会社なのか？ 合法を良い事に
転勤を命じるのは昔から日本企業にある悪い習慣
気に入らない奴が居ると地方に転勤させるとか
合法を縦にやりたい放題
これが日本の企業内での人間関係
世間・共働きじゃないと生活できない社会
世間・少子化対策で育児しながら働ける社会を目指す
世間・少子化推進する企業は国賊企業に等しい
社員・小さな子が2人の共働き世帯
社員・育児があるから転勤無理
社員・転勤すると片方が失職する
会社・子供の事はしらん。不平等だから転勤拒否は無理
会社・録音データが無ければ書面が正しい
くるみん取得、少子化に歯止めをかける！
カネカに減税ヨロシク！
国民ども、少子化対策のカネカに金出せ！
>>166
別に旦那が半年とか自分で決められるが、
嫁が去年調べたところ育休無給だったから男性は勤続年数とかあるのかもな 独身も既婚子持ちに迷惑かけてどんどん有給取りましょうや
日本って普段お荷物で何も社会に供与できないヤツにかぎって権利だけはイッチョ前に主張するよね。
そういうこと言わない人たちほど普段からそう言う馬鹿のこと見て疎ましく思ってるからｗ
>>92
タイミングは会社の落ち度でもなくない？4月中旬に内示で6月異動だし
社員の背景無視しての辞令はまた別問題 >>172
だから、それは業務命令じゃないでしょ。
日本は判子社会だから、本当に命令だったら判子押された文章でくるから。 関東は内祝いは半額と過去に書きながら、
10割返しがルールと言われたと勘違い？？？？
パピ_育休5月復帰@papico2016
2018年10月8日
そういえば長男誕生&私産後の疲れMAX時、義両親経由のお祝い多数貰い
且つその地域は10割返しがルールだから、
と言われ半泣きになりながら内祝いを送ったの思い出した。
実母側は、どうせあなた達知らない人達だから、と実母が代わりに選んで送ってくれていた。
今回、義両親側、全力で断りたい。
2016年12月13日
出産前、義母に祝いは何がほしい？と聞かれ、初孫だし何でもいいよと言うのでベビーカーと抱っこひも買ってもらうことにした。計12万。
先日里帰り先に孫を見に来た際夫に、内祝いは関東は半額、私は旅行券がほしい、と言ったらしい。
内祝いの催促。それも6万。
本気の本気で自分達で買えば良かった。
退職願が受理される前に
6月の退職日の変更を申し出てるみたいですよ
その方向での調整になったようです
俺は全世界転勤が当たり前の企業勤務だけど、結婚検討してた時期と子供が産まれた時期と家を買った時期と子供の小学校受験の時期は「今は転居が必要な異動はやめてください」と上司に言って叶えられたよ
カネミ油事件の時と同じで法的な責任逃れに終始するだけで企業責任の概念は一切無し
何年経ってもブラック企業の本質は変わらない
>>176
会社の対応が酷すぎて擁護しきれないんじゃね？ 内示から一ヶ月もしないうちに飛ばされるのが慣例とかどのみちブラックやんｗ
>>164
いや嫁妊娠中でしょ？
基本妊娠中は安静なわけだから、夫に育児させるのって合理的だろ。
別にそうじゃなくたって夫が育児したっていいんだから。 >>165
じゃあOBOG訪問とかで何の話きくんだよ
学生が生の情報得る数少ないチャンスだぞ 学生さんへ
こういう会社がブラックです
株価が良いとか、有名だとかまったく関係ないから
家建てたりするといきなり飛ばされるからな
そんなクソみたいな会社を選ばないでも、普通に過ごせる会社は今はあるから
そういう普通の会社を探そうね
この嫁じゃ旦那はタイミング関係なく転勤できないんでしょ
転勤嫌なら総合職から地域職に鞍替えしとけ
というか引っ越し手配に物件探しに2週間でできるか？
弁護士「有休拒否とかする前になんで相談してくれなかったんですか‥」
>「育児や介護などの家庭の事情を抱えているということでは社員の多くがあてはまりますので、育休をとった社員だけを特別扱いすることはできません」
うちは糞会社ですって公式発表してるけど、何がしたいのｗ？
「アベガー」に結びつけたいバカチョンパヨクが必死すぎて草
>>209
どう考えてもそうなんだよな。
この文章作らされた人間が不憫でならない。 >>204
業務命令に判子が必要なんて定めはない
口頭の指示も業務命令だ >>146
今後に期待してる学生は甘いな
こういう体質の会社はトップが総入れ替えでもしない限り変わらんよ
今回の件も、いまだに法的に問題ないとか言ってるくらいだし
法的に問題なけりゃモラルなんて気にしないよ 多分、採用枠で転勤ありと転勤なしを区切って募集していたんだろう。
労働組合も転勤を容認したみたいだし。
もともと転勤が多い会社で、子持ちの社員と前にももめて、
転勤ありは、よっぽどのことがない限り転勤を認める方針だったんだろうな。
労組でも認めている扱いなら、違法といえないだろうな。
他の社員であっても転勤を受け入れる環境といえるから。
まーそういう企業ってことを暴露しちゃってるよなw
法律上問題ないから何やってもいいって訳じゃない。
仮に問題社員だとしても特例設けたら他の社員が萎縮する。
独身ならまだしも、内示が1週間で着任2週間て、東京から大阪に生活基盤移すのに3週間は無理ゲー過ぎ。仕事しながら引越し手配に役所手続きに新居探しと1ヶ月でもギリギリだろ。事前にわかってんだから3ヶ月前に伝えろよ。
子供が生まれたばかりの家庭に遠方への単身赴任要請は適切
有休取らせないのも適切
カネカさすが一部上場やな
>>131
カネカはシステム的に処理してる、申請は全部受理されるから拒否はあり得ないって言ってるけど、システムにいれる前に普通の社会人なら上司と相談するだろ
>>132
そんな人間なら相談もせずに有給申請して終わってるよね >>215
この夫婦は新居まで関西も関東もカネカの社宅だよ >>200
くるみんマークの助成金ってそういう社員のために使うんだと思ってた
違うんだ…
助成金は何に使われたんだろう？ 育休はどうでもええねん
有給の消化を拒否した件を説明しろや
>>201
悪いのはそれで負担が増えるような体制を作る経営陣で、休みとるやつは何も悪くないからな。 育休明けとか病休明けとか
その期間を控除せずに終わった瞬間から「はい転勤」なら
誰もその制度を利用しなくなるから会社側に都合良すぎるよね
>>141
だよな、どうみてもでっかいマイナスでしかないだろうに
ここは嘘でも担当者の独断でしたとか間違ってましたとか謝罪するべきだろうに
そうしないとおさまらんし、企業イメージがさらに悪化するのにな >>204
判子押された紙で届こうが、メールで届こうが、命令は命令。 >>215
ミニマリストなら余裕
慣れてたらギリギリ
引越し慣れていない人、やったことない人ならムリゲー >>169
実際はまだまだ男社会でしょ？わからないとしたら馬鹿。 「家を買ったら即転勤」
これを認めるのが多数派であるなら公表されてしかるべきだと記憶しとけよ
ユニコーンの「大迷惑」聴いとけw
転勤拒否とか甘えすぎやが
子供の世話など大人一人で十分
この判断かならず後悔するだろう
>>220
働いた事ないんだね。
口頭の指示は依頼でしかない。 >>172
引継ぎ業務は有給取得拒否の正当な理由になる 妻がキナ臭くて胡散臭い事件
過剰に鬼女がつっかかってくる
>>237
ｗｗｗ
血税なんだから助成金の使い途をきっちり公表して欲しいなあ
厚労省仕事しろ！ >>166
申告不要な給付な税金すね。
旦那は
皆が叩くの大好きな税金泥棒しようとしたんですかね。 ウヨサヨ関係なく、カネカを擁護してる人間ってニートか派遣とか自由な奴等なんだろうな
>>233
そうなんだよね
産休→補充なし→残った人たち不満
この悪循環がひどい この声明文でけじめって言葉使っちゃうセンスがヤバイ
育休明けの社員を特別扱いできないっていうのは正論のように思えるけど、じゃあ、育休明けの女性総合職にも同じことをするかっていうと、多分しないんだろ？
育休明けの女性は特別扱いできて、男性にはできないっていうんじゃ、パタハラって言われても仕方なくね？
女でも容赦なく育休明けに飛ばしてます！！っていうなら、それはそれでダメだけど、そこまでやって正当になる主張だろ、これは。
>>206
ここらへんの話は労組なら知ってるはずなんだけど、カネカの労組はなんで退職日変更できないって言ったんだろうな
それとも、6月末に変更してほしいって言った証拠がないから、何とかごまかせると思ったのかな 乳児未就学児のワンオペ育児なんてめちゃくちゃキツイぞ
夫婦2人でもキツイ
こりゃ来年度の就職希望者のレベルががグッと下がったなwww
出生率を上げまいて頑張ってる人がこんなに居るのでは、もう無理なんじゃ無いっすかね。子供産んで育てるの。
>>4
おまえこそけじめつけろよブラック企業がｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 会社なんて腐る程あるんだし、合わなければ辞めたらええんや
>>245
有能だったら「見せしめ」「けじめ」なんて言葉が入った文書にオーケー出さんだろ これを擁護してる奴って、社会経験の無い学生とか引き籠りの類だろうな
まともな社会経験があれば、これが嫌がらせ転勤であること位すぐに解る
まあ、カネカもアレなら嫁もアレ。
事故は原因が二つ以上重ならないと発生しない。
カネカ側がもう妥協案(期間的な)を出せていれば批判を食らわなかったのにね・・。
管理職が無能だとしか言えない(
管理職がアレってことは、会社もアレってことになるけどさ
住宅ローンを組んだばかりの社員が飛ばされるのも偶然です。
>>240
男社会を変えるアプローチがこういう育休を普通にとるっていうことなんじゃねえの？ >>245
カネミ油訴訟の企業が雇うならそのレベルは戦えてしかるべきとは思うけど
絵に描いた餅か >>184
5/7に5月末付で退職を書いて退社願い
退職願いは最低一カ月前までに提出
こいつはギリギリに出したから期限切れた後の数日後にやっぱり6月末でと言っても
無駄だろ
上司も一応伝えとくけど
がバイアスかかってんじゃねえの？
そもそもインタビューと話し違うし >>245
これは推測だけど
カネカがやらかしたことがあまりにヤバくて顧問弁護士も庇いきれない状況だった
しかし顧問弁護士なわけだからカネカを擁護しなきゃならない
で、精一杯考えたのが、あの文章だった ってことはないかな >>182
そのスケジュールだとゴミ収集日によってはゴミ出しもできないからなぁ >>244
馬鹿はお前だ
口頭でも上司の指示は指示 パピ_育休5月復帰 @papico2016
4月26日
せめて夫ボーナスだけ貰ってから、と考えなくもないが、2歳児と3か月児抱えて、まだ完全に体戻ってない状態で、時短じゃなくフルで仕事復帰する私ひとり、ワンオペはたぶんムリ。
きっとムリ、てか、絶対ムリ。
お金は大事だが、正しい選択のはず。
→5月7日に5月一杯の退職届を出す
→数日後、有休取って6月末まで東京で勤めることはできないか上司に相談
→訴え却下
パピ_育休5月復帰@papico2016
5月13日
（日系大手メーカー)育休取ったら見せしめに転勤になった件、退職せざるを得ず、夫は立ち上げたプロジェクトの区切りが見える6月中旬くらいまで責任全うしがんばりたい、
と上司と交渉したけど受け入れられず、結局5月末退職決定。
あと3週間しかないよ。来月からどうするだ？
たとえ建前だとしても安心して子育てさせる為の制度作りと
規約上の制限さえ守っていれば実際は何してもいいってのは正反対の精神
まぁ企業は育児休業なんてやりたくないよな
男が多いのかな？被害者は夫だろ？
転勤もしないで1箇所（それも嫁曰く埼玉の僻地）で会社で出世できるの？
小ちゃい範囲でうん万人の上に立てるの？出世する気ない、緩くやりたいなら結局ただのモンペ社員じゃん
転職してきてそんなアホ普通いらないやろ
最初はカネカのことじゃないってスタンスだったと思うんだけど・・・
>>44
>>1の日常的コミュニケーションで把握した本人の事情って、なんか笑えるね >>246
だから時期変更する日にちがないからできねーって言ってんだろ 「今後とも、従前と変わらず、会社の要請と社員の事情を考慮して
社員のワークライフバランスを実現して参ります。」
会社の都合だけを一方的に押し付けることが、
「ワークライフバランス」です。
>>271
家事嫌がって激務の旦那に押し付けたがる嫁が酷すぎて霞んでしまう >>252
補充しない経営層を恨むべきなのに、なぜか休んだやつを恨むんだよなあ >>252
悪循環というより、会社側が意図的に不満を煽って、
社員同士で育休取得者を憎ませるように仕向けてる懸念が有る その会社で働き続ける意志のない者が権利だからと
有給や育休・産休を取れるだけ取って辞めていく
隙あらば賞与までもらおうとする
こういう者が正しい運用をしている者にまで迷惑をかける
>>244
んなアホな。上司は与えられた権限の範囲内で、口頭でも指示を出せる。 >>246
この場合は拒否出来ない。
何故なら、会社が拒否出来るのは「繁忙期等の正当な理由」があり、
かつ「別の時に有給休暇を与えられる場合」のみ。
退職願が通った後では「別の時に有給を与えられない」から、
会社は有給休暇を拒否出来ない。 >251
むしらカネカを擁護は、時代に取り残されてると思う。
昭和を生きているんじゃないだろうか。
>>244
働いたことないのはお前だろ
業務命令は口頭指示は含まないなんて定めはない >>1
つまり なんでもあり だから文句言うなってえことだよなｗ カネカの企業体質はともかく、この人ワンオペワンオペってうるさい。
夫不在がちで幼児赤子かかえてフルで働いてる人とか割といる。
大変なのはわかる。だけど言い過ぎて鬱陶しい。
これはカネカの対応が妥当
こういうアホを許すと他の真面目な社員のやる気が激減するからな
まぁ今回ので企業イメージダウン確実だよな。
元社員のことが本当って確証が得られたらワイドショーで
放送ガンガンしそうだけどね。
>>252
残った人たちはなぜ経営陣に不満を抱かんのかね？
そこが日本人の7不思議だわ KEJIMEとかパワハラワードを平気でアナウンスしちゃう企業様
有給取ったら上司より先に帰ったら社内村八分になるんじゃないの
>>293
本人が5月末退社しますと書いて提出済で
数日後あとからやっぱ6月末にしてと意味不明なことしただけな 社宅で家賃ケチって夫婦共に育休使って起業の準備して、転勤は嫌だから別にヤツに行かせろとかもう無茶苦茶やな
そして仕事の引き継ぎもせず有給全消化したいとか
そんなんだから飛ばされるんやで
>>154
会社側が転勤出来るとして３週間も前に辞令を出した(10日はGW)
しかし現実は5月17日以降も引き継ぎで有休出来ず、２週間もオーバーしている
元社員の引き継ぎが出来ないと言うのは本当だった
会社側の不誠実さがはっきりしている >>291
社員全員のワークバランスでしょ
一人の子持ち男性社員が育休取ったら最優先トップにするんじゃなくて
育休取ってない同じくらいの年の子餅男性社員と同じ扱いにすると >>277
自治体によっては引っ越しで出る粗大ごみとかと一緒に
普通のゴミも持ってってくれるぞ >>273
退職願は一ヶ月前までに、なんてルールは無いぞ
解雇の話と混同してないか？ 出産で2ヶ月半の里帰り中は長男は置いていって旦那が面倒みてたみたいね
実母いるんだから2歳児は連れて帰ってやればいいのに
保育園に預けて子供のそばにいられないから貴重な時間だと思うけど
旦那出張の度に自分はワンオペ大変と愚痴りまくり
この旦那はよく頑張るね
>>231
システムに入力した申請は自動で全て承認だから拒否はあり得ないそうです >>292
乳飲み子抱えた母親に家事まで全部丸投げとかクソ親父かよw これただ単に転勤したくないからわがままいってるだけの話じゃないか
結局誰かが転勤しなきゃならなくなるわけで、俺は絶対嫌だから俺以外にしてくれなんて通用するわけないだろ
>>280
日経ＢＰだと逆だけど、どっちが正しいんだろ
→5月7日に退職届を出す。有給使って6月中旬まで働くと相談
→数日後、上司から５月末終了を打診
→面倒くさいからそのまま了承 >>184
本人の申し入れより会社の承諾が優先される余地があるってこと？
そうなら会社は辞めさせないとかやりたい放題なんじゃ？
その辺の線引きはどの辺にあるんじゃろうな。 >>246
この会社曰く発令から着任は1～2週間が普通なんだろ？
退職届出してから5月末に辞めるまで3週間あるけど、有休取得拒否するほど引き継ぎ事項が多いなら、1週間で転勤なんて無理だろ >>215
単身赴任で会社の寮とかウィークリーマンションなら出来る。家族の生活基盤を移すとなるとかなり厳しい。赤帽に頼めばなんとかか？ 「うちは悪くないから今後もこのままだぜ」って言い切ったわけだからな。
若手は寄り付かなくなるな。
>>291
雇用なんだから当たり前だよ
嫌なら独立しかない >>243
子供一人を大人にするには100人の手がかかるっていうのよ。 >>279
指示と命令は全然違うんだけど？
サラリーマンやってやたら、それは業務命令ですか？と確認するんだけど。 >>3
会社が考慮する理由っていうのは
社員及び家族が余命のある病気、死に直結する病気とかだと思うよ。
子供が生まれて３ヶ月なら転勤は有りまくりだからね おい、カネカ不買運動やるぞ！
カネカの製品って何がある(´・ω・｀)？
>>246
時季変更権は退職時の有休消化の際には使えないよ
変更権なんだから代わりに休める日が必要だけど、ないでしょ？ >>322
何もやらないくせに口だけだな
乳幼児に父親ができることはない >>291
これほんと凄いな
従前と変わらない言葉だけのワークライフバランス運用を続ける宣言 >>323
こういう人間を雇った経営陣に不満を持たない日本人の7不思議 台風で家が流されても来いとか言いそうだな、この会社。
なぜなら特別扱い出来ないからw
>>302
というか口頭又は文書で命令できるって書いてなかったか？ >>224
転勤ありにしても実現可能な方向で調整するでしょう。最低でも1ヶ月前内示でないと。 >>321
上司と話して拒否されたっていってるやん
無視してシステム登録しなかったのが悪いとでも？ >>341
こういう今日12時までの雇われバイトがデマ流してるのが七不思議 >>337
超有名なカネミ油があるじゃないか、日本人の誰もが知っているぞ >>339
そう言う人に限って子供が思春期になったらどう関われば良いかわからない
で、子供がひきこもりになって元農水事務次官みたいになるんだよ この反論文て最後の一文だけ読めばそもそもカネカがワークライフバランスを何も理解してないことが分かる
>>325
労働組合も「日程の変更はできない」という意見でした。この辺りで、辞める意志を固め始めました。
26日に今度は東京労働局に相談に行きました。「違法性はないが、モラルの問題。どうしても会社に残りたいのであれば仲裁に入る」との提案をいただきましたが、もう辞めようと思っていたのでその話は断りました。
大型連休明け7日に、退職願いを出しました。
←ここで受理されてます！！！
受理を決めるのは会社側
受理される前に一度、話そうということで
その数日後に上司と面談しました。そこで辞めることを伝え、引き継ぎもあるし、約30日間残っていた有給休暇を2週間くらい取得して、6月中下旬まで待ってもらえませんか、と伝える
https://business.nikkei.com/atcl/seminar/19/00030/060300015/?P=3 いや、言い分至極真っ当だろ。転勤前提の会社だけど転勤したくないから、育休使ったろ！出来るじゃねぇか。モンスター夫婦じゃん。
そもそも起業準備の制度の悪用みたいだし
>>321
強弁するねえ
口頭での６月末退職（有給消化）打診->上司が５月末を指示（有給消化出来ず）は、
「申請ではなかった、したがって拒否では無い」と
言葉遊びだね >>348
拒否されてない。上司の提案を無条件で飲んだだけ
＞ でも、その後メールが来たんです。「5月末で辞めてくれ。時間は短いけど引き継ぎは
＞やってほしい」と。有給休暇の取得はほとんどできないスケジュールです。
＞納得いきませんでしたが、もう議論する気にもなりませんでした。 >>339
マジで意味が分からん
母乳をあげる以外、父親でも全部できるんだが 老舗の化学メーカーなんてどこも温い職場のゆるゆる会社に決まってるだろwww
退職願と退職届は違うからね
自分で退職届出してんだからしょうがないよね
そもそも育休明けなんだから引き継ぎなんてないんじゃ…
プロジェクト途中に育休取っておいて最後まで責任持ってプロジェクト携わりたいってのも矛盾してるし
この夫婦香ばしすぎ
で、有給取らせない意味は？
カネミ油事件引き起こした企業はやっぱ法律守らないんだな
内示から着任まで1週間しかなかった人ってこの会社に本当に存在するの？
引越しどうしてるんだろうね
事実上不可能じゃない？
>>1
まず、ハラスメントはやっていない、という釈明の文章に「けじめ」とか書くとか、馬鹿ジャネーノ？ としか。
それと
>着任後に出張を認めるなど柔軟に対応しようと元社員の上司は考えていましたが
なによ出張って？ 誰に説明してんのよ？これ。
出張の意味は横に置くにしても、「配慮しようと思ってたのに、先に退職届を出された」とか、小学生の言い訳かよ・・・ >>298
この夫がとるべきだったのは、転勤拒否して時短勤務に移行だったかも知れん。
総合職として出世は無理でも、年収500万くらいでボチボチ頑張って、後は超絶嫁の稼ぎに頼ったらいい人生な気がする。 >>343
労基行った時に自己防衛だから聞いて下さいと教えてもらったよ。
言った言わないになるから、そういうのは周りが聞いてる時に確認して下さいってさ。 >>349
フェスティバルタワーの中からご苦労様^ ^ >>332
どこでもそうだ、って常套句ばらまかれるだろうけど
どこでもそうなら育休制度は崩壊だってことだし
ほぼ社会制度として容認するのであれば、上級国民のせいデーは通じない
その結果責任はどの企業にもあるのを理解するのが義務だよね。 >>368
やっぱり企業体質ってのは変わらんのだろうね
潰した方が日本のためになるのかな >>306
頑張ってるじゃん。大変な事を愚痴るぐらい大した事無いだろうよ。鬱陶しいのは貴方だ。 >>316
そうしないと社員の不満がたまって資生堂のような抗議が出るから まあ多数が転勤で絶望してるから今回も当たり前ね
じゃあの
ってことかね
>>339
おむつかえる、おふろいれる、抱っこして寝かせる、ミルク与える
全部父親もできる仕事だぜ？ 単身赴任くらいで退職したいとかｗｗ
転勤がある部署だってことくらい最初からわかってるのに意味不明やな
疑問
・何故、夫は自ら5月末の退職願を出したのか？
・嫁に相談してから5月末で出したのか？
>>362
引き継ぎしてほしいのに5月末でやめてくれってのが
はっきいってボーナス支給したくなかったんだろうな >>374
会社のパワハラはなかったが退職社員のモラハラはあったってことだろ
実質的にクビと同じ評価だし >>367
育休とる人がプロジェクトに責任持ってないとか言ってたらくるみん貰えないよw それに比べ義実家は、うちの2人しか孫いないのに今までくれたお金お年玉数年の計2？3万のみ。
長男なのに。
2019/04/05 20:32
もう義実家で同居しろ。
転勤の連絡を育休中にしなかったのはなぜだ？
ここが一番の疑問だ
>>325
日経
>大型連休明け7日に、退職願いを出しました。
>受理される前に一度、話そうということでその数日後に上司と面談しました。
退職願を書いて数日後に「受理される前に話し」ができなかったのでは？
その後の話をみても一方的に元社員が希望を述べてるだけなので受理される前に話したかったのは元社員
即答しないで上に伝えて検討した結果、受理後の変更はなしになっただけ 夫
26日に今度は東京労働局に相談に行きました。「違法性はないが、モラルの問題。どうしても会社に残りたいのであれば仲裁に入る」との提案をいただきましたが、
夫
もう辞めようと思っていたのでその話は断りました。
夫
大型連休明け7日に、退職願いを出しました。
会社
連休明けの5月7日に、退職日を5月31日とする退職願が提出された
夫
その数日後に上司と面談しました。そこで辞めることを伝え、引き継ぎもあるし、約30日間残っていた有給休暇を2週間くらい取得して、6月中下旬まで待ってもらえませんか、と伝える
退職願い出した後に辞めることを伝えやっぱり6月末にしてほしい無茶苦茶
こんな酷い発表ってあるもんかね。
それでいて一番違法性の高い有給を取らせなかったことはノーコメントなんだな。
学生イベントから逃亡ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ギルティ
これ旦那の勤務状況に何かしら問題があったから転勤の辞令が出たのか
追い出し部屋など生ぬるいほどの地獄の転勤を強要して子会社、事業所に大勢押し込んだら不採算部門の整理として大量解雇する手口でしょ
反論してるところは問題無い
有給休暇を自由に取らせなかったことが違法行為
>>1
お前は自分のところの話ではないって言っていただろうに。 つーか、HPから育休ページが削除された件が説明されて無いから
この発表はウソだらけと思ってるんだけど
>>9
政治は他国も結構ひどいよ、いいとこしてみてないんでしょ
人権というか社畜さは日本が世界一ひどいね 夫婦仲はいいみたいだけど離婚となったら旦那に子供の親権取られるな
実家の悪口、家事育児は苦手、ワンオペ無理
嫁が証拠残しておいてくれてるw
カネカ
社員の都合など全く考慮せず転勤命令を出す会社
まあよく覚えといてやるよ
>>367
なのに５月一杯引き継ぎしたのは何でかな？
引き継ぎじゃなく雑用なら有休取得させれたよね？ >>377
ああ、俺もアスペ社員に対する会社の留意事項と義務範囲って研修で習ったなあ
当たり前の指示が理解できないから主語述語を省略せずにできるだけメールなど文書で指示を出せって 嫌がらせじゃないって釈明するための文章にけじめとかいうワード入れちゃうセンスがヤバイ
第一子出産のときに義母危篤するまで、
第一子を義母に合わせてない？？
専業主婦なのにワンオペに文句言って、
その間に旅行行ってるし。
【11.25 出産】
2016年12月1日
本日退院！3週間長かった！
夫2週間の南国出張につき、ばたばたで最終名前を決め、べべと一緒に最低限の買い物と市役所で出生届を出し実家へ。
早速実母とケンカ( *๑•̀д•́๑)」
2016年12月25日
@kurage_baby うちは非常識且つ自分中心の義姉が、生後1か月で大阪から埼玉まで見せに来い、と夫に命令。
夫が何も言わないでいると、嫁(私)に指図されてるんだろ？そんな奴の言う事聞くな、と。
どこも大変ですね。
https://twitter.com/papico2016/status/812996773010501633
2016年12月28日
夫は連日忘年会の後ひとりで実家に里帰りし、時間が空いたから今から友だちと飲みにいく、と。
私は実家でもう1か月以上24時間ベビと拘束、このストレスはどうしたら？
2017年6月29日
出張多すぎ、私のワンオペ負担が大きいと毎日毎日不満をぶつけてたら、
急きょ明日有給取ってくれ2泊3日で四国旅に連れてってくれることに。
小豆島～！
2017年7月24日
先週末、義母危篤の連絡受け、大阪から埼玉へ。
お昼過ぎに着いた時はまだかろうじて意識あり。
その後数時間で息をひきとった。
5年半の闘病、最後に孫を見せれてよかった。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 1週間で転勤させようとしてるのに引き継ぎって必要な仕事なの？
>>407
強気なコメントの割にイベントから逃亡・・カッコ悪 育休明けの転勤は法令違反はないだろうが、今回のカネカみたいなことになって、他の会社じゃ当面できなくなったな。
>>380
そういう単純な話ではないけれど、
誰のせいか決めて叩けば一件落着、というのは幼稚な勘違いで
問題解決に至る因果関係を自分も群れの一員として考えなきゃダメよね >>405
嫁もおかしいけど、旦那もおかしい
これで本当にアラフォー夫婦？ 常識がなさすぎる >>244
お前の職場は毎回書類に判子押した紙回して業務の指示してんのかw カネミ油症事件持ち出すのはやめない？
片倉工業が不祥事起こしたら、さすが富岡製糸場で女工哀史やってた会社！とか言ってるのとあんまり変わらないような
不妊治療が大変で前職辞めて帰国した設定なのに、子育てに向いてないとかー！
二人目出産時に実家なのに上の子置いてくとかない
ある意味夫も悪い、ワンオペという言葉が理解できてないのに使いまくる嫁、それも目標体重60キロとか本当にヤバみ
>>397
育休とってたなら評価する実績ないからなあ
本来ボーナス無しが正しいんだよね
まあこれは社則に隙のあったカネカが悪いな ってか会社がそれで問題ないっていうならそれだけの話だよね。
その会社の社風であって、これからの時代にそぐわないと感じる人がいれば入社しなかったり不快に感じるなら製品買わないって話になるだけだし。
>>398 id:Mbmo22mR0
12時までの業者くん、見張ってるよ >>1
カネカの都合は個人の都合に優先するとか糞過ぎるだろwww
違法とかルール適合とかじゃなくて馬鹿過ぎるカネカwwww
死ねばいいのに 典型的な自己正当化。
こういうところと取引したいか？
こういうところに投資したいか？
もうこの会社に興味ない、さよなら。
>>372
たぶん内示に合わせて梱包対応込みの引っ越し業者手配してるんだろうな
でないと無理
もちろん対象者には拒否権はない >>366
やめろ
数少ない地元の名企業なんだｗｗｗｗ >>395
妻が5月に仕事復帰だからだよ
ボーナス諦めるって言ってるから
5月中に仕事復帰で辞める意思はこの時点で妻にはあった
この嫁ワンオペはあり得ないといってるから転勤もあり得ないよ
パピ_育休5月復帰 @papico2016
4月26日
せめて夫ボーナスだけ貰ってから、と考えなくもないが、2歳児と3か月児抱えて、まだ完全に体戻ってない状態で、時短じゃなくフルで仕事復帰する私ひとり、ワンオペはたぶんムリ。
きっとムリ、てか、絶対ムリ。
お金は大事だが、正しい選択のはず。 学生からの質問に答えられないと考えるってどういうことなんだろう
>>327
とてもいい疑問だ
まず、労基法では退職は相手の合意がいらない単独行為とされている
でも、判例では相手の承諾が必要な申込み行為とされている
なぜ判例が後者を取るかというと、前者だと会社側に退職願が届いた時点で退職の条件が確定してしまい、その後の事情変により変更できず、労働者に不利益となるから
なので、あなたの疑問で行くと、退職願をほったらかしにした会社に対しては前者の説をとって退職が成立しているとみなすか、後者に立ちつつ申込みに対応しないのは権利濫用だとするかの、どちらかだと思う カネカ
育休取ったら直後に転勤命令を出す会社
まあ良く覚えといてやるよ
>207
それはあなたが日頃から努力して 周りを助けてるからじゃないかなぁ。
会社だって 実際の現場は 人が対応するから。
信頼を積み上げてないと 周りの手前 上司も聞いてあげられないでしょう。
総合職正社員である以上はどこかの支店や支社に転勤させられてもおかしくないことくらい分かってるはずだろ
だからこそ地域限定職や一般職より給料も良いし出世ルートもあるわけで
そりゃあしなくてすむなら誰だって転勤なんかしたくない気持ちはあるけどね
>>377
「これお願い」「業務命令ですか？」「そうだよ」「承知しました」
これでいいの？w >>429
育休取ってたのって3週間程度でしょ？
それで実績ないって言われてもね >>413
育休明けの転勤がいやなら限定社員でもやってろよ
この女は感謝知らずで自分の権利や利益だけを追求する強欲女だから
誰も助けたくないだろう さすが見せしめ退職迫るだけあって鎮火スキル低いわｗｗｗ
トンボ鉛筆の見事な事よ
自社に問題ないと言い切ってる以上、学生イベントから逃げるなよ。
だから「実はカネカに非があるのでは」と判断されるんだよ。
>>421
しかも、引き継ぎは一週間以上掛かったようだから、転勤の指示が無理なスケジュールだった、ということになるな >>437
その通りだ
この事例をベースに世の中が変わることを望んでる人は多いと思う >>379
徹底的な省力化とAI化と外部委託で結果責任を取るという形で企業は義務を負うことになるでしょうね
６００人いたトレーダーを３人にした証券会社のように 4月23日に5月14日づけで転勤の話
2日前のデマはどこから
>>432
>二日前に言われ
返信 ID:ZcNL3z/E0(3/3) >>332
若手はむしろ集まると思う
子供がいたら何でも優先だと思い込んでる人と一緒の職場になるとどんだけ地獄が待ってるか
同じ子持ちでも「いつもありがとう。できればお願いします」みたいな人だと
本当に自分が困ってるときは譲ってもらえるしそういう人に譲るのはまあ仕方ないと思えるけど >>423
うん、普通はやらんだろ、そんなアホなこと
だいたい育休ってのはお上に従うとか企業イメージよくするためにやるんだろ
それに逆らってどうするんだよ
そんなことするぐらいなら最初から育休制度なんかとらんわ >>443
この事実があるだけでダメージでかいよね 客観的に見たら、夫はもともと関西採用の人だし
夫の実家が近くだから子育て助けてもらえるだろうし
普通に夫が単身赴任するよねって思われたのでは
実は妻が夫の実家が嫌いで助け頼めないとかそんな事情は外からわからんし
>>372
引っ越し含めて１週間とか２週間しか猶予がない時点で社員大切にしてないよね。普通に考えて。 適切であるならばうHP上でうたっている文言を削除したりする必要はないやろ
>>427
日本人は属性、利便性、人間性のうち前二つだけで判断して失敗するからね
相互理解に使えばいいのよ 起業考えていてしかも、ボーナス貰って退職しようとしてたなら確かにどうかと思う
社員がおかしくて会社が正しかったとしても、育休直後の社員に転勤命令を出したのは間違いない。
それがカネカの考えるワークライフバランス
カネカ
家を買ったら直後に転勤命令を出す会社
まあ良く覚えといてやるよ
学生からの「あなたは休みたいときに休めていますか」
「育休は躊躇なく取れますか」といった質問に、率直に答えられる社員がいないんだろう
>当社の対応は適切
うん。それを決めるのは裁判所だから
では法廷で会おう
「カネカの企業講演会は中止となりました」 » 6月9日 インターンシップフェア 大阪会場 詳細ページ | マイナビ2021 - 学生向けインターンシップ・就職情報サイト
https://t.co/JLxhKhjBHQ
🤔？ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01) >>339
風呂といってもタオルで拭いて服を上下着せたり髪ドライヤーしたり一連の仕事があるぞ
飯も口元まで持ってって食わせたり汚れた口元や食べ物触った手を拭いて綺麗にしてやったりな >>442
ありがとう。ルールや運用でこじれないようにしとかんといかん訳ね。 >>450
え？それカネカもじゃん
カネカの人事含めて社員の風土でしょ？ ぶっちゃけボーナスもらってから辞めるって普通じゃね
大概、転職による退職って6月末と年末だろ
>>344
俺が勉強不足なのかもしれんが、労基法や労働契約法で業務命令に関する定めはなかったと記憶してる 特別扱いが嫌なら子供が産まれたての人はみんな転勤を猶予してあげたらいいんじゃないか。
>>459
結婚する見込みのない奴ばかり集まるんじゃね サイトの育休ページが削除ってのは誰かが「このページが削除された」とスクショを
育児版とか？いろんな所に貼って回ってたのがソースと聞いた。会社回答はリニューアルの為２月に削除したとの話
貼って回ってたやつは「カネカの株価が下がるぞみてろ」みたいな事を書きいれてたらしい
これ明らかに業務妨害だろな。
>>429
育休一ヶ月しか取ってないんじゃなかった？ >>35
そもそもこの旦那さん育休でずっと休んでいて休み明けたら転勤話で…引き継ぎする事あるのかな ムカついたらSNSで発信だ!も困ったものだが，
こう堂々と「うちでイクメンに倣って育休とったらこうなる」
しかも「合法です」と言い切られたら，
今いる社畜はともかく若い人は引くぞ普通に。
時流を読めない経営者・重役の会社というのは分かった。
育休という制度を掲げている以上はそれに沿う形が望ましいけれど
実際に男が育休取れるような会社ってなんぞという話で
市場規模の小さい業界だけど一応国内トップの俺の会社じゃ周りの目もあって絶対無理
体裁だけ取り繕って綺麗ごとを並べるからこういったミスマッチが生まれるわけ
正直に育休ダメだよ仮に取得してもその後ちょっと制裁人事が待ってるよくらい言っちゃえよ
国内の企業で男がぬくぬく育休取得できるような状況はそもそもあり得ないんだよ
>>446
どんな瞬間でも会社は一切の配慮の必要がないかな？ >>423
事前に書いておいて育休前に念を押せばいいと思うよ
育休は今後の優先席のパスポートではありませんをオブラートにくるんで 男なのに奥さん病気してるわけでもないのに育休取るのがいけない
このブラックカネカと取引してる企業リストまだー?
ブラック企業に関わる商品は買いません
底辺就活生、大チャンスだぞカネカ
真っ当な人間はエントリー放棄したはず
>>446
全国転勤型なんて無意味な制度廃止したほうがいいよ >>455
そうそう
だから俺も書き込んでる
何時もは読んでるだけだが この手の擁護はどうしても「自分は無傷で全面勝利」をめざしてるから歪みが生じるね
このスレのトレンドだと「日本の企業社会の風土では子育て中でも転勤は当り前」なんだろうけど
それだとそんな風土を変えるためのくるみんマークを取った事と矛盾してしまうねえ
>>400
はあ？
ブラック企業でもくるみんマークもらえるだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 育休をやって社員を大切にしていますとか宣伝している企業のほうがブラックなんだな
就活生も気をつけんと
>>456
あそことみずほ証券がゆうちょ銀行のハンドル掴んだよ
前の社長の実権だろうけど
みずほ証券って「マネーショート」で、みんな破滅で手を引いた後にカモになりに来た日本企業って名前出されたとこだよ
おめでとう私たち まあ、双方色々主張してるが年休拒否の件でカネカは急所丸出し状態だな
異動の予定だったのに育休取りやがったから育休明けすぐに異動の内示出してやった。←育休に対する制裁以外の何でもない。
ウチの会社は男でも普通に育休とってるけどなあ。
女性より比率は結構低いと思うが、「へー」くらいだよ。珍しい話ではない。
>>319
これマジ？
実家に長男連れてかなかったんだ…？ 君似てるなあ
>>437
典型的な自己正当化。
こういうところと取引したいか？
こういうところに投資したいか？
もうこの会社に興味ない、さよなら。
1 ID:g7OfL7Ip0
2019/05/13 @papico2016
育休明け、休ませてもらったし、育児しつつの仕事、制限はあるがいかに効率よく成果出すか、と仕事へのモチベーション新たにしてたのに、仕方なしね。
あの時辞めといてよかった！て思う会社になるんだろうな。切り替えて前へー！ >>460
今は投資先の条件として環境問題への取り組みとか、社員の生活に寄り添ってるかとかって重要視されてるからね！
上場企業だとこの手のイメージダウンは割と厳しいよ。 >>211
妊娠中は理由がなければ安静じゃなくていいよね >>479
結婚したら嫁のために家事育児全部やって嫁のキャリア追及を応援したい若手は来ないと思うけど
それはお互い（会社にも嫁命の若手にも）にとって幸せなことだと思う 育休中の無給期間に有給使えば良かったのにね？
それか計画妊娠っぽいから種付け遅くすれば良かったのに、色々アホ過ぎ
>>452
残念ながら「自分は悪くない」な会社だな 日経の記事だと
退職願が受理される前に交渉してるように読めるんですが
これだと退職日の変更が可能ですね
>>459
いや、そういう人がいると嫌だよね、なんていうのは働いたあとじゃないと分からないから
学生からしてみたら、子供できたり家買ったら飛ばされる会社なんだなここは、ってだけだよ
んでブラック企業ランキングに名前乗ってみんしゅうあたりで叩かれるだけ >>467
ボランティアじゃないんだから、ボーナス貰ってから辞めようって考えるのは普通だよ >>293
補充したらいいって発想はわかるが、
要らない人材をすぐ首切れる法律もないとなー。
抜けた穴埋めしたし、
俺なら対象はこの旦那になるわけだが… 自分からブラック企業であることを晒すほどこの会社はバカばっかりなんだな
>元社員の勤務状況に照らし希望を受け入れるとけじめなく着任が遅れると判断して希望は受け入れませんでした。
これ、この夫の勤務態度に問題があったって事？
夫が家事育児全般やって保育園の送り迎えしてたみたいだし、早退や遅刻が多いとか、
これまでにも子育てや妻の出産を理由に転勤かわしてたとかかな
本人がついていなかった、としか言いようがないな
カネカが特別っていうようには見えんが
なんて奴らだ
子供ができて新居も買っていきなり転勤
少し待ってと言っても問答無用。嫌ならやめろ
子育て認証みたいなの返納しろ
>>470
これって会社っていうより上司次第だからねぇ >>476
しかもそのボーナスって前年度の7月～12月(9月～3月だったか？)に対する物だから別に厚かましとも思えんしな >>516
日大危機感理学部の卒業生がいないんだ😭 企業がワークライフバランスとか育休取得を拒否、パワハラするのは勝手だけど
そんなことしてんのにくるみんの補助金もらってるのが問題
>>358
だよなあ
こんなクレーマーの狂言を信じて擁護する人の気が知れない 過去の酷いツイートを読んでないのかな
この嫁は、旗色が悪くなって逃げたみたいだけど、
日経ビジネスの担当者も今頃、頭抱えてるだろうね >>437
これなあ。
仮に合法だとしても、そういう問題じゃない。
合法であれば何でもありという企業姿勢の問題。 >>496
そうそう、民間だから好き勝手にやれば良い
しかし助成金や減税特典を受ける場合はキチンとやらないと駄目って事
もう経営陣必死でしょうね
路頭に迷うんだから >>425
馬鹿なんだよ
そもそも労働局への相談だって被害感情を贖わせたいがゆえの下心だし
それが自分の方が立場は低いと知らされて手ぶらですごすご帰ったんだろ
頭悪いんだよこいつ >>489
嫁のキャリアと家事育児両立してるワタシ、のために振り回されててワロタ >>506
うんでもさ、妊娠中は普通の状態じゃないわけじゃん。
今まで通りに動けないんだから。
その間に家事や育児を夫メインでやってもらうってごくごく普通の発想だよね。
逆に、体調に何の変化もない夫がそれをやらなくていい理由はないよね。 >>425
嫁は行き遅れただけのことはある問題児だな。
それに加えて出産後の精神不調も加わってる。
どこのママも似たり寄ったりよ。 >>337
詳しくは知らないけどほとんどがBtoBなイメージ >>525
だからこそ上手く立ち回ればいいのに退職届のタイミングが痛恨のミス いやいやいや
オレのまわりでも家買ったら転勤、結婚したら転勤とかザラだから
これについてこれる社員かどーかを見極めるいい機会なんだよ、会社からしたら
ちなみに、本当に辞めて欲しくない有能な社員にはしない
その他一般的な社員の忠誠度をはかるいい機会なんだよ
だからイヤなら辞めればいい
>>211
この人子供産む前は蕁麻疹に苦しんでたが
妊娠中はつわりもないし旅行楽しそうだし体元気そうに見えた 4月23日
信じられない。
夫、育休明け2日目で上司に呼ばれ、来月付で関西転勤と。
先週社宅から建てたばかりの新居に引越したばかり、
上の息子はやっと入った保育園の慣らし保育2週目で、下の子は来月入園決まっていて、同時に私は都内の正社員の仕事に復帰予定。
4月25日
上長と人事には、組織に属している以上転勤は当然だが、今のタイミングでは難しいから1、2か月延ばして貰いたいと依頼したところ、ダメと。
都の連合からアドバイス貰い、会社の労働組合にも相談したが人事OK出てる以上仕方ない、と。
最後、労働局に相談したら、紛争状態になったら事業主との間に入り、解決や助言をする事は可能、とのこと。
結局、違法ではないから、労働者の状況を配慮し、妥当なのかどうか？を、場合によっては指導する事しか出来ないらしい。
このタイミングでの転勤はムリだから夫退職するしか無いと考えてるが、男性育休とったらこうなる、という見せしめ、事例になるのは不本意。
何もかもあり得ない。
>>507
共働きは今の時代のスタンダードだから、一生独身決めてる奴以外はリスクだな。
これ、会社にとっていいのかね？ >>488
人事から打診されるんだぜ、子供生まれたら。
どうか育休取ってくれって。
人事からしたら、採用活動のいいネタだろうから。
それなら少しは優遇してやれよと。 >>293
言ってることが矛盾してない？
事情があったら転勤は拒否できるけど
自分が育休取ったり休む時には誰かに有無を言わせず転勤転部させるって >>511
まあ自分の身内としての助けがない人生は大変だけどね
繁殖の話しか日本の大臣ができないのは属性と利便性だけ見るからだね >>497
いやブラックだからこそ、くるみんをとるんじゃねえか
くるみんとって馬鹿な学生たちを集めると
実際に育休なんかする奴は飛ばして見せしめにすれば、他にはもう使う奴はいなくなる
だろうしねｗ >>508
育休中は育児休業給付金が出るから有給使う意味がない
それに会社としても男性の育休実績は欲しいんだわ >>533
まあ意見は出るだろうね
検討する価値があるかはまた別の話だが >>518
カネカには有能な弁護士いるから、勝てそうなら訴えるでしょ。 >>420
何のために子供を産んだんだろうな。
文面から子供への愛がまったく感じられない。
こういうカップルはDINKSでええと思うが、旦那は子供が好きなんだろうな。 >>8
韓国の最低賃金は日本より高いとか
文化においても社会においても日本は韓国に及ばない‥ >>477
民法じゃね？
口約束でもメールでも契約成立するってあるじゃん
契約が成立するんだから、業務命令なんて当然成立 何で学生への就活イベント欠席してるんだよ
大企業だろ
学生スネークに期待してたのに
>>425
いや、何もおかしくない
夫は7日に5月一杯で退職したいと願い出たが
会社は引き継ぎあるからキッチリ出社して引き継ぐよう命じた
そこで夫は自分達の都合もあるから
それなら有給を使ってその準備に当てたい
その代わり休んだ分引き継ぎ日数が足りなくなるであろうから
6月中下旬まで退職を延ばせないかと提案してる
素直に会社が有休を取らせれば6月まで延ばす提案など
夫側もしていないはず >>508
ごめん育休中に有給使うってどういう意味？
育休って、育児「休業」の略ね。
有給は有給「休暇」の略。
就業中の休みだから休暇。
就業中に休暇なんてないよ。 こんな釈明文よく許可したなw
NGTの運営と同じ無能さか
逆に特別扱いせずにどうやって子育て支援するのか教えてほしい。
高学歴なら何をしても許されると
勘違いした高学歴DQN
>>543
>本当に辞めて欲しくない有能な社員にはしない
社長候補ほど色んな部署回されてどんどん出世していくだろ 基地外クレーマーの嫁自身がカネカ社員じゃないのがな
社員なら徹底的に潰してやればよかったと思う
>>530
昭和はそれで押し切れたんだろうけどね
社長交代、若返らせるべき >>8
こいつ、一日中コピペ貼り続けてるな
もう少しマシな火消しの仕方とか出来ないのか? >>512
無理。
退職届を出していて、申し込みに条件が付いているだけだから。
本人が、上司が掛け合って無理なら、退職届どおりに退職するつもりだったから。 >>542
まあ退職日を5月31にしたのは元社員の痛恨のミスだと思う >>551
後ろ弾撃つ身内は作りたくないというのもある カラテカ入江と安倍総理のやば～～～い
くろ～～～い関係に文春砲がさく裂
>>522
元々、会社は辞めるつもりでいました。ｗ
2019年にやること
1. 週1ヨガ🧘♀体重60キロ
2. 次へ誘われる人材。年収10%アップ
3. 夫と子どもたちとの時間
4. 夫起業の具体的な準備 >>552
ネット時代に適応できてない
50歳以上による判断かどうかは気になる >>565
やっぱりみんなそう思うかｗ
優遇するのが育休だろうにね >>563
普通に有休使えばよかったんじゃないか
ってことだろ >>565
妻がパートなり、子育てを優先させれば済む話になる >>543
それらのケースは会社内で片付けられるが、こと育休についてはそうはいかんのだよ。 >>514
ツイッターで当人でなく
配偶者が騒ぐのは異常だと思われw >>553
この男性のように一番忙しい年度またぎでとる実績は別に求めてなかったと思う
お互いに思いやりがあれば4月から育休、育休前に転勤うちうちに打診、
ブチ切れた元社員が二度と出社せずに5月中旬？に有給全部消化して解雇
とスムーズにいったのにね そういやバカッターの匿名愚痴を名前を出された会社の確認を取らずにニュースの一次ソースにし
たれながし株価を下げさせた日経にも法的手段とれるかもな
もともと転勤が多い会社ってわかってるわけで
子供生まれた（＋家建てることになった）ときに
転勤がない部署に転属願いとか出さなかったんだろうか
この釈明文でなにを守れてるんだろう？
イメージ悪くなっただけやん
見せしめじゃないっていいながらけじめとか使うなよ‥
>>508
キミは育休と有給の区別というか
システムが全く理解出来ていない 4月23日
信じられない。
夫、育休明け2日目で上司に呼ばれ、来月付で関西転勤と。
先週社宅から建てたばかりの新居に引越したばかり、上の息子はやっと入った保育園の慣らし保育2週目で、下の子は来月入園決まっていて、同時に私は都内の正社員の仕事に復帰予定。
4月25日
上長と人事には、組織に属している以上転勤は当然だが、今のタイミングでは難しいから1、2か月延ばして貰いたいと依頼したところ、ダメと。
都の連合からアドバイス貰い、会社の労働組合にも相談したが人事OK出てる以上仕方ない、と。
最後、労働局に相談したら、紛争状態になったら事業主との間に入り、解決や助言をする事は可能、とのこと。
結局、違法ではないから、労働者の状況を配慮し、妥当なのかどうか？を、場合によっては指導する事しか出来ないらしい。
このタイミングでの転勤はムリだから夫退職するしか無いと考えてるが、男性育休とったらこうなる、という見せしめ、事例になるのは不本意。
何もかもあり得ない。
4月26日
せめて夫ボーナスだけ貰ってから、と考えなくもないが、2歳児と3か月児抱えて、まだ完全に体戻ってない状態で、時短じゃなくフルで仕事復帰する私ひとり、ワンオペはたぶんムリ。
きっとムリ、てか、絶対ムリ。
お金は大事だが、正しい選択のはず。
>>544
だからといって夫に育児振ったらいけない理由って何よ？夫の子供でもあるんだろ？ >>555
それがカネカを守ることになるのか、考えるべき >>336
それがそもそも異常だろ
どこまでブラック企業に飼い慣らされてるんだお前 独立して辞めるつもりだったやつがついでに金を取ろうとしてるのかよw
流石ブラックだな
言い訳が全く酷いわ、裁判したら完敗だぞ
日本人の精神て従属と差別意識が拠り所なんね
奴隷統括とその候補やってりゃ並みの生活が保てるから
奴隷地位の向上批判して満足するっていつの時代なんだい
気付かねえんだろうけど
他の人も書いてるけど、>>1は有給休暇を与えない不法行為は完全スルーしてるな。
で、ここでカネカ擁護してる奴らも完全スルー。
そういうことしてるから業者だ、って後ろ指差される。頭悪いから分かってないんだろうが。 >>557
もう今の日本は人口を増やすことだけを考えていて、こんな育児も介護も放棄するモンスターを産んでいる >>553
カネカはこの騒動でかなりホワイト感をアピールしたと思う
・育休を与えた実績
・制度を悪用する社員に断固とした態度
・世間の誤解を怖れずに事実を公表 >>535
日経の記事だと退職願ですよ
受理されるかどうかの話では状況はどっちでも大して変わりませんが >>586
「家を建てたら即転勤」を公知にする義務は企業側にあるでしょ アホの嫁擁護は
けじめって言葉を揚げ足取りしてるが
ようは「しねしが付かない」を
けじめって書いちゃっただけだろ
見せしめってところも揚げ足取りしてるが
「見せしめではない」だし
おらおら
どうした嫁擁護のパヨク＆まんこども
さっさと反論せい
ずいぶんハッキリと個人攻撃してるね
他の社員たちに育休とられたくないんだろうな
>>565
>>578
30日も休めて転勤はできないけど育休中に
会社まで3時間程かかる新居には転勤はできて
充分特別じゃないか >>555
裁判には勝てるだろうけど企業イメージが致命的になるぞ >>552
実際こういう制度の利用率っていうか達成率どのくらいなのかね
障害者雇用もそうだけど制度で補助金もらって達成率ゼロだったら大笑いなんだけど >>462
それ客観的に見たことになるの？
客観的事実から主観的に判断していることになると思うけど？ >>565
育休という制度自体が子育てしている従業員への優遇策じゃないの？ >>532
うちの上司もその手の助成金もらってるクセに
「あのパート達は休みが多い、早退が多い、勤務態度が悪いからお前のチーム運営はどうなってる」
って、うっさいから
「助成金もらってるクセに子供がらみの休みで文句を言うな」
と１ヶ月くらい説教してようやく改まったんだよなあ カネカで働きたかったら親や嫁、子供、みたいな家族やその他土地に居着く原因作っちゃダメなのか
土地を捨てる身軽さを要求する企業って国の方針とも逆行してるし立地してる自治体にも泥かけてない？
これが奥さんが病死または離婚した父子家庭だったら育児休暇も時短勤務も会社として支援するかもだが、権利として育児休暇や転勤拒否、時短勤務申請は無理がある。
制度は権利ではない、あくまでも支援するため。
奥さんがバリバリ育児放棄して働きたいから、その育児負担をカネカに求めることは無理がある。
今回は転勤拒否がその負担。
>>607
わかると思うが、しめしの誤字なｗ
嫁が痛いから痛いつってんのに
工作員認定だるいわー >>538
それは知ってるよ。不利益変更に該当するのかといえばしないだろうよ。 >>579
人事からも男性の育休の実績欲しいって言われたんだろ
取る人少ないし、くるみんには必要だし
人事から言われるのはあると思うよ 何で総合職に就いたんだろう
そもそも東京に転勤で来てるのに家買ったのも謎だし
前年度持ち越しはあっても育休で有給なんて貰えないぞ
カネカは弁護士に相談しながら該当部署が「自分は悪くない」って対応になるように頑張ってるんだろう
ただその根底にあるブラックなマインドはどうしようもなく、誰が見ても明らか
>>604
有給休暇利用を正当な理由なく拒否した実績は？ >>613
取らない方がいいと思うわ
下手に男の育児休暇なんて先進的なことやるとリスクになるって今回学んだはず >>616
育休は会社が用意する福利厚生ではなくて法定 >>619
査定、っていうのがある
評価しないとすれば管理職の判断になるね >>626
貰えるよ？なんで知らないことも適当言っちゃうかな？ ノンストップ!
2019年6月7日（金） 9時50分～11時25分
▽男性の育児休業広がる子育てに向き合う夫婦
このネタ放送するのかな・・・
うちの会社は辞令交付は日にち決まっているけど、異動日は家庭の都合を考慮してくれるよ。この会社は労働組合ないのかな？
>>622
育休明けの転勤を不利益じゃないっていうのはさすがに苦しい >>611
カネミ油症の経験で、どれだけ世間を騒がせても倒産まではいかないと考えてるのかもしれんなw この会社、もしかして育休申請して取れてる男社員一人もいないんじゃね？
>>549
カネカぐらいの規模の会社なら、部署、上司によるバラツキがあると思うよ
うちの会社だって、有給消費5日未満がゴロゴロの部署から、8割以上全員消費の部署まである 嫁がどうとか、元々辞める予定だったとか言ってる馬鹿
ってウヨパヨレベルの馬鹿だよな
子育てしてんのに新居なのにわかってやってるほうが悪質に決まってんじゃん
あらゆる問題ですぐに擁護してるのは人権派だなみたいに決め付けるあたりが
やはりウヨパヨ
>>618
転勤嫌なら一般職に就けば良いだけだろ
総合職なら転勤あるのは分かってたはず >>459
俺ならむしろ入りたいな
産休育休取るバカ女のせいで迷惑被ってる職場はたくさんあるんだよ 有給も産休も育休も請求したらクビになって当然と思っている
田舎の零細企業にいる自分
>482
たしかに。。。
通常 1ヶ月休むなら 育休とる前に引き継ぎしていますね。
数日でも 休暇中困らないように軽く引き継ぎしてから休むし。
>>610
矛盾してるよ
事情があって家族が嫌がってるくらいで拒否できるならだれも会社の辞令では転勤しない
一番忙しい時期にぽっと他所からきて手伝うなんて誰だっていやだから誰も希望しないだろう
個人の自由を認めて転勤時期は社員が個々に決めていたら穴埋めは不可能 【パタハラに罰則規定も】男性の育休「義務化」 #自民議連 発足 「カネカの事例は残念。場合によっては”くるみん”剥奪も検討」の声 ･
http://2chb.net/r/newsplus/1559797409/
>> 総会後、自民党の和田義明氏は「カネカについては『”くるみん”を取得していてもあのような事例があったのは残念。場合によっては剥奪も検討しなくてはいけないのではないか』という意見も上がった。
ホラホラw
政治案件になってしまったよw
株主総会が楽しみだねえw 旦那いなくて実家とか最高な気分なはずなのに
旦那の奴隷遣いがすごい
>>420
2016年12月28日
夫は連日忘年会の後ひとりで実家に里帰りし、時間が空いたから今から友だちと飲みにいく、と。
私は実家でもう1か月以上24時間ベビと拘束、このストレスはどうしたら？ 本当にこの夫、なんでいきなり退職願出したんだろ。
転職経験ありでこの対応はバカすぎるとしか…
この嫁って結婚で過去を払拭できたとか言ってる。
やたら他人をシングルとか見下したりマウントばっかりとってる。
子どもがいないよりいる方が上だと思って生んだだけ。
最高のアクセサリーみたいなもの。
マタニティフォト撮ってたとか妊婦の私最高みてみてがわかりやすいｗｗ
>>638
転勤が当たり前の会社ということだからね。
可能性の話で。
リスク管理ができてる会社ならこんなリスクは取らないけど。 >>635
カネカという企業名は出さない…かなあ
でもNHKも報じてるから出すかなあ？ >>629
国からの受発注で差別される
日本郵船のようにグローバル企業に舵を切るなら問題ないけれど なんで日本は法律を破るのが普通になってしまったんだろうか
そもそもこの転勤自体が全く縁のない僻地に飛ばされるってわけでもなく
元々いた関西に戻るというものだしそこまで酷か？
>>641
取れてはいるだろ。取った奴はもう会社にはいないけどwwwww >>532
いやいや、くるみん関係なくても、法律は守ってねとなる >>620
極めて正論
離婚して小さい子供を引き取ったシングルファザーのために男性育休はあっても良いと思うが、今回のはおかしいわ >>604
ホワイトアピールはしたけどブラックのイメージがついた感じじゃないの？ 着任日を1ヶ月延ばして欲しいという要望は聞けないのに、退職はあっさり受け入れるんだな。
なんにしても、残った有給の使用を禁止した時点で、カネカの方が分が悪い。
トランプ大統領と関税でもめている国は。貿易品を各国で連携していきましょう。
「刑事裁判」について動画作りました。hiromichiちゃんねる。
ゆうとハゲメガネ婚約破棄まで２秒前コレは飯塚幸三轢き逃げに対してのスケープゴートの茶番だおまえら騙され続けるのは今日で終わりにしろここジャップ土人國においてもついに始まる黄色いベスト２秒前アベは責任とってさっさとしね
>>659
産休育休中は出勤とみなされるって労働基準法に書いてあるんだよ
なんで知らんことを適当書くの？ >>625
タイミングをずらされただけで、いずれ独立でもするつもりだったんだろ >>637
うん、もう誰もカネカで育休する奴はいないだろうね
というか他の企業でも激減するだろ育休する奴が、こういう事例があると怖くなってさ >>203
育休前に決定してるのに、育休取得まで内示しなかった。
育休中でも書面や電話で承諾を得ることはできるのに、それもしなかった。
そして育休取得後に転勤通知。
これが事実上の懲罰じゃなくてなんなの？
上層部に悪意はなかったとしても、
他の社員にとっては育休をとったら飛ばされるという見せしめだよ。 >>634
育休と有休は法律で明確に分けられてると思う
ごっちゃにはできないはず こんな企業がくるみん。ザル認定だな。
くるみんの意味は地に堕ちたな。
>>647
産休育休とるのがバカ女なら、お前のいうまともな女って何？
妊娠したら退職する女？子供作らない女？ >>646
そんな制度用意してる会社を一社でも知ってるのか? オレは従業員から産休と育休の間で有給取得を取りたいと言われたことがある！
>>682
有休と育休は違うよ
育休も有休の付与日数算定期間に入るってこと >>604
有給休暇は社員の要望に応じて取らせるべきであり
条件を付けて取らせないのは不法行為なんだが
そこんとこはどうなの？ >>532
ちゃんと育休30日間出したからいいんだろ？ >>652
子供と一緒にいるのがストレスとか母親失格だな >>624
会社側が育休実績欲しいって打診したって嫁ツイートは
2016年の入社1年目の
「入社1年目は育休取れない。取れても無給。日系企業ショボい」
2017年の
「夫も育休取る気まんまん」という嫁ツイートで
会社を悪者にしたい嫁が盛っただけとバレてる
「本社で男性育休2人目」というツイートも
カネカの人事だか広報が「10人以上取ってます」と否定してる
嫁が訴えられてもおかしくないレベルｗ >>643
上司の上司がだめなパターンだなぁ
有給取らせると回らなくなる時点で失敗なんだから
テコ入れしないといけないのに、ダメな部分を報告しきらないんだろうなぁ >>617
笑えるのが中小に多い厚労省の就業関係の助成金グレー受給が表に出そうな事
厚労省の失策が続いてるから問題化すると不味いよ >>629
勿論、これからの判断としておおいにアリだと思うよ
民間企業が独自の判断でその方針でいられる内は
しかし、現実的に国がそれを放置している期間はもう長くないだろうし、そもそも既にくるみんを取るという判断を下していたはずのカネカじゃ
受け入れてもらえん話だよね、今回 >>634
育児休業中に有休休暇も取れるステキな会社があるとは。 >>601
引き継ぎさせたいなら、退職日延長してボーナス払えよ >>645
そんなことで転勤拒否できるならみんな拒否してるわ
家を買ったのは自己責任 >>656
勤務状況がどうだとか書いて旦那をdisっておいて、これじゃあね カネカのような 「卑劣」 な会社にくるみんマークは使わせちゃまずいだろ
くるみんマーク使ってる他の会社じゃこんな事は起こり得ない
>>665
育児休業中に有給の残日数は付与されるけど、育児休業中に有給休暇は使えません
これでわかる？ >>700
それ素敵でもなんでもないやん
話が噛み合ってないようだ カネカってBtoB企業で一般消費者向けの商品作ってないから企業イメージどうでもいいと思ってるのかね
いまどきこれじゃ優秀な学生なんか採用できなくなるけど何考えてんだろ
>>654
嫁怖いよなぁ
自分より仕事出来ない男が、自分の産休中に良い条件の会社に転職したのを知って悔しいとか。
いいじゃん、そんなの。
カリカリし過ぎだし夫を奴隷扱いしてるし
色々不快だわ。 >>611
勝てる、勝てない以前に当事者間じゃもう解決してる問題だし
その後のツイート程度の内容じゃ裁判起こせるかも微妙な気が 転勤は法律的に問題ないというが
それは今までの法律と判例によるだけだろう
今回の件で、今の世論の中裁判したら、社員側が勝つかもな
>>669
そして育休明け早々だから引継ぎなんてないだろうに
謎の引継ぎ命令出して有給拒否 >>669
それだけ本社には必要ない、いらない人材だったんだろ >>684
子供作るのは当然いいだろ
それを理由にして仕事出来ないなら辞めりゃいい PCB を売った責任を取ってるのかこの会社はクソが
転勤って1-2週で異動が普通なんだ？
4月転勤だと2月末くらいには内示が出ていた会社にいたから凄く早いと思った
1-2週なんて子供の転校手続きとかアパート契約解約とか時間足りなさすぎる
高橋まつりさん以前だけど、労基行って教わった事は
労働基準法は圧倒的な力を持つ雇用主側に対抗する法だけど、従業員側もそれなりに武器と覚悟を持って来てくださいと。
言った言わないは面倒な事になるから、業務命令はメールか何かの保存できるもので貰ったり、周りに他の社員がいるときに言ってもらったり
残業代支払わない場合はタイムカード前で写真撮ったりとして下さいと。
>>659
育休も介休も年休計算の出勤率にはカウントされるよ >>698
実は国会で男性育休を取り上げさせる為の
架空のTwitterだったりしてね
保育園死ね的な >>656
ありがとう。
きみはこのカネカの「ボケ」の部分を読めと言ってるんだね？
「弊社では有休の申請はシステムで処理されるので、本人が申請した分はその通り取得できる。本人から申請があった分については、退職日までに取得できている」
と説明した一方で、内示日から退職日までの間、元社員から有休の申請・取得があったかどうかについては「個人に関わることなので申し上げられない」という回答だった。 そんなに育休したいならさっさと起業すればよかったろw
この夫婦バカ丸出しだな
>>572
受理されていない状態で
辞めるかどうかも含めて今後について上司と面談としてるように読めますよ
受理されていないならば退職日についての変更は可能です こんな会社に就職してしまった人たちには同情するけど嫌なら辞めるしかないな
クソだけどそれを正そうとするのは正解じゃないとすら思うわ
>>648
そうなんだよね…
田舎の場合は、社長に口きけるかどうか次第なのかな
なんか会社にでっかい儲けさせる手柄でも取れば別かな
例：特許 >>688
受け入れるが、少し伸ばして欲しいと申し出ている。一切認めないと会社が突っぱねたのが混乱の原因。 >>640
事業所ごとの採用にすれば、それは実現できる
採用の権限は事業所長と、配属部署の上司
事業所が人員削減するときはリストラになる、転勤がないから まあ、金稼は正しいと思うよ。けど日本企業の限界を見てしまった感じだな。
>>606
いやいや今回はこうなったけれど
育休明けに必ず転勤になるって決まってるわけではないし本人たちもそう思ってるわけはないでしょ
ただこちらの奥さんはワンオペ家事育児無理、東京勤務は変わらず
このご夫婦の生活形態では子供生まれた時点で（そのうえ関東に家建てたのなら）
旦那さんが転勤なしの部署に移るしかないのでは？
（注意：別に私は企業擁護ではないです） >>645
新居経てたなら黙って転勤に従うべきだな免罪符にはならない >>576
だからと言って引き継ぎ優先で有給拒否していい訳ではないよ 別に会社は当たり前の事だろ
社員一人一人大事なんだけど転勤命令出たならしゃーない
それに従うのもサラリーマン
嫌なら辞めてどこでも行けばいい
>>595
こういうバカがいることがびっくり。
子どもいるから転勤免除なんて、それこそ子どもいない社員への差別だろ。
仮に全社員子どもいたらどうするんだよ。クジで決めるか？地方の事業所潰すか？
少しは建設的な考えを持った方がいい。 >>684
退職すれば？
ツイート見てると母親なんてまさに産む機械で、周りに当たり散らして育児放棄
どうせろくな育ち方しないからあとあと社会の負担になるわ >>709
カネミ油症中毒死亡事件の原因企業でも、
全然反省なんかしていないからw >>703
ブーメランする煽りってアッチ系の
専売技じゃない❗ 発令から着任までの期間は、一般的には1～2週間程度です
すごく短くない？
うちは前月の第1週に発令が出て転勤の場合は基本的に月末までに完了させる
それに着任が翌月1日からは厳守だけどやむを得ないケースは2週間までは
費用は会社持ちでホテル住まいさせるよ
>>691
社員の要望で新居引越しに合わせて取らせてるんだがデマ拡散して法律違反なんだがそこはどうなの？
警察は昨年12月からデマを拡散した人物を名誉毀損容疑で捜査していたそうで、今回、福岡や埼玉、大分などに住む「デマ拡散に関与した疑いのある11人」を今月30日までに特定。
それを受け石橋建設工業の社長が福岡県警に告訴状を提出、県警では容疑が固まり次第立件する方針とのことです。 >>705
実際のところきちんとした審査が必要だと思う。
書類でオッケー！実態知らん！
じゃ同じ事例を繰り返すだろう 別にカネカがくるみん返上になろうと株価が下がろうと
俺らには何の関係もない
ただただこの嫁の腐ったマインドには
相応のお灸が据えられるべきってだけｗ
>>717
子供を作って産休育休とらずに働くってどうやるのw
出産前日まで働いて出産当日だけ有給使い、翌日から出社か？
その間、子供はどうする？施設に預けるか？ >>648
田舎の零細は江戸の小作農と変わらん扱いだろう
近代文明人らしい振る舞いを、そんなとこの経営に求めてもな
常に落とし前付けさせるだけの材料は集めて、喧嘩に備えとくしか無いな 転勤拒否する正社員とか
甘えるのもいい加減にしろ。
社長に処刑されても文句言えないだろ。
>>685
普通は就職時に一般職か総合職か希望するだろ >>708
貰えるってことか。それなら納得。
二重取りはできないよね。 >>604
そうまとめられるとお見事と言うより他は無くなる 法律を基準に組織運用しないから指摘されてるだけじゃねえか
風土だの他人への迷惑だの何のための法だよビビリ奴隷
>>648
そういう田舎の零細企業はジャンジャン潰れるといいよ。 >>1
会社側がわざわざ反論して、炎上に燃料を投下するなんて、
この会社の広報は正真正銘の無能 >>700
俺も子供生まれたとき有休で１ヶ月休んだけど、それを育児休暇として扱って貰って、税を免除？してもらっていつもより給料多かったからなw >>595
お前の方こそ社会人としての常識がなさすぎる。
そういうの認めると不公平なんだよ。 二馬力正社員なら世帯収入は高くなるんだから出世はあきらめてのんびり転勤のない働き方を選べばいい
この夫婦は欲張りすぎ
>>745
>うちは前月の第1週に発令が出て転勤の場合は基本的に月末までに完了させる
4月23日発令に5月14日転勤
同じに見える >>701
問題ある社員だからさっさと辞めさせたんだろ
起業するっていうツイを同僚が会社に教えてたって過去スレにあったぞ >>358
育休が制度として確立している以上「明日から休みまーす」なんて気軽に使えるもんじゃないんだから
内示を出す前に育休を取られたっていうカネカの説明はどう考えても自己防衛のためのこじつけにしか思えない >>698
特定する必要がどこに？
嫁の思考パターン行動パターンやSNSでどのくらい話を盛るタイプか
お金への執着等がわかれば十分議論ができる
カネカが公式見解出したのでそれもいらなくなたｔかもしれない >>751
通勤時間も違うから都会と同じともいえないしね
でも人生、先は誰にもわからん 育休とか企業の足引っ張ることばかりだと思う
日本終わりそうクズフエミババアのせいで
>>724
それだったらカネカが反応しない限りでしょう >>763
しめし(示し)って言いたかったんだろ
関西土人のカネカの語彙には無かっただけやでｗ >>684
権利意識は一人前
仕事は半人前
まともな女は
後輩女性社員の育児休暇を
きちんとフォローできる能力がある女だね
いつまでも権利ばかりだと
バカ女だと思うよ >>738
そもそも育休取る奴が多いなら
カバーの為の異動や転勤は増えるから
子持ちでも異動は当然になるはずだよな >>1
今北んだけど何が問題の争点なんだ？
産業で頼む >>750
育休はちゃんと取らせてるだろ
それ以上の優遇まではさすがに保障できないって話だろ今回は >>760
税免除というか、社会保険料免除は育児休業だよ。 >>767
だったら引き継ぎなんかさせないで有給取らせればいいじゃん >>753
まあ無理やりの反論ってのはわかるんだが、一般職の給与体系はわかるか？ ＞結果的に転勤の内示が育休明けになることもあり、このこと自体が問題であるとは認識しておりません。
たかが１ヶ月かそこらの育休で、復帰後２日目に転勤出す奴がどこにいるんだよ？
カネカは問題ないって言ってるんだからもうそれでいいじゃん
外の人間から見たらどうかは別だし採用活動に影響出ても辞職者が続出しても知ったこっちゃねーし
>>731
嫁が4月に転勤ムリと決断してるよ
6月になったらワンオペが解消する理由は？
5月に嫁が仕事復帰だから、
私ワンオペできないから、5月一杯にしてと言って退職届のはず。
ボーナス諦めるって言ってるから、
5月中に辞める意思はこの時点で妻にはあった。
パピ_育休5月復帰 @papico2016
4月26日
せめて夫ボーナスだけ貰ってから、と考えなくもないが、2歳児と3か月児抱えて、まだ完全に体戻ってない状態で、時短じゃなくフルで仕事復帰する私ひとり、ワンオペはたぶんムリ。
きっとムリ、てか、絶対ムリ。
お金は大事だが、正しい選択のはず。 >>763
まじめ以下、いじめ以上
場合によってはみじめ 本当に育児のために取られた育児休暇なら、嫁が復帰するタイミングでとって保育園送り迎えするならわかる。しかし、実情は引っ越しのタイミング。出産の時でもない。
明らかに引っ越しを育児休暇でしてる。
制度の悪用だな。
制度は権利ではない、あくまでも支援制度。
育児休暇で引っ越し支援してどうする？
>>745
内示 → 発令 のステップを踏むんじゃ？
内示から発令まで2週間かな、うちの会社の場合 >>737
お前みたいな引き籠りには解らないかも知れないが
転勤命令って時期や理由に合理性が必要って知ってるか？ 大手なんかは手当を付けることで社員に無理強いを申し付けるもんだ
会社の駒ってやつだ
全国や世界に顧客いるグローバル企業の
ホワイトカラー正社員になっておいて
転勤拒否とか頭おかしいだろ。
最初からトヨタの期間工で働くか
地方公務員になっておけという話。
>>19
まさにこれ。
所詮東京にしか住みたくないやつまたは家事やりたくなくてギャーギャー騒いでるだけ。 知ってる人で、
新卒4月入社→6月妊娠発覚
休暇入る
翌年復帰してその年の新卒と同期にw
そしてまた秋に2人目の妊娠発覚→休暇入る
入社3年で数ヶ月しか勤務してませんwww
>>771
特定しなくても自分から5月末で退職願い出して6月末って言ったのに！有休休暇拒否だ！
とか偽計業務妨害にもあたるからそのうち裁判で名前出るんじゃないか？
会社は弁護士まで用意し始めたし なんで辞めるのかがよく判らん
三週間もあれば充分だと思うが
旦那がけじめのない人間だったってことでしょ
無断欠勤が多かったんじゃないの
>>738
終身雇用を止めるんだろうな。
余剰人員は解雇で調整する。
終身雇用の恩恵は社員の犠牲の上に成り立っている表裏一体なものだから、犠牲をなくして、より多くの恩恵を得たいというのは無理がある。
全ての人が転勤も残業もなくっていう恩恵を得るには、絶対にクビにならないという恩恵は捨てなければならない。
カネカは悪いんだけど、たしかに無理はあるんだよ。 >>620
社会ってそういうもんよ
巡り巡ってカネカも恩恵受けてるんだから負担にだけ敏感になるなって話 >>681
これ
明らかにおかしいわ
これを文面として公表するのも呆れる
ありえないことだから >>785
それはタイミングだけの問題で何の解決にもならないだろ >>604
育休明けに速攻で異動命令出したり、くるみん認定を受けながら守らなかったり、世間に嘲笑されるような開き直りをしたりと
カネカはブラック感をアピールしたと思う。 >>765
今回は通常よりも長いものだって>>1に書いてあるじゃん
特例がうちの通常パターンだってのに驚いたんだよ >>785
転勤は3週間後だろ
しかもカネカは通常1～2週間後の転勤で
総合職でも給与は下がるが転勤のない採用枠もあるって書かれてたし
転勤ある契約なのに断る方がおかしい >>734
育休明けに即転勤はうたった制度に否定を示す命令なのだから、
会社は部下に管理職の全知を求めてはいけないw >>336
家買ったら全国転勤とかいまだにやるのが普通の企業とか思ってんの？ >>797
将来の納税者を育んでくれるんだから、感謝と尊敬を。 >>799
5月に嫁が仕事復帰だから、
私ワンオペできないから、5月一杯にしてと言って退職届のはず。
ボーナス諦めるって言ってるから、
5月中に辞める意思はこの時点で妻にはあった。
パピ_育休5月復帰 @papico2016
4月26日
せめて夫ボーナスだけ貰ってから、と考えなくもないが、2歳児と3か月児抱えて、まだ完全に体戻ってない状態で、時短じゃなくフルで仕事復帰する私ひとり、ワンオペはたぶんムリ。
きっとムリ、てか、絶対ムリ。
お金は大事だが、正しい選択のはず。 ＞本件では、育休前に、元社員の勤務状況に照らし異動させることが
必要であると判断しておりましたが、本人へ内示する前に育休に入
られたために育休明け直後に内示することとなってしまいました。
ｗ
後からではなんとでも言える
>>788
弁護士に確認しましたが法的には問題ありません
モラル？なにそれシラネ
な会社であるということは広まったな >>797
それこの嫁とほぼ同じだな
新卒じゃなくて41だけど >>791
確かに、5月に育休取ってたら上手くいきそう >>759
この対応が最悪だということは、
末端の多くの社員が気づいてるんだろうけど、
それを上層部に進言できない社風なんだろうね。
組織の腐敗が文章ににじみ出てる。 >>696
えー、せっかく苦労してパートの保育所からの
呼び出し早退や休みの上に有休推進まで
やりくり頑張ってんのにー
ウチの助成金貰い終わってからにしてよー >>656
お前がまともに(orまともなところで)働いたことがなさそうだな、と思うのは、
「有休の申請はシステムで処理されるので」と書いてある部分は普通の勤め人が読めば、社内システムでの有給申請の事では？と見るわけよ。
上司に相談してから有給申請入力、って、これが何の申し開きになってるのか、言ってみ？ 難しい法律はわかんないが
カネカは普段から経団連や自民党に酒飲ましてなかったのは間違いない
ツイッター票4万人を各党が狙ってる
つまり政治の世界にカネカの味方はない
公式HPに個別案件を書くべきではない
カネカの広報は無能
>>805
>くるみん認定を受けながら守らなかったり
育休中に何を守らなかったんだ？ >>709
つか、くるみん指定受けててこれだから
確実に対役所では今後難しくなったね
面子潰してるもの
国の今後の方針は分かりきってるし、時勢に合わせて前もってリスクは潰しておかなきゃいかんだろうに
古臭い考え方こびりついてて、感情で判断してるんだろうな >>772
いやこいつは育休産休とる女はバカ女だから子供作るのはいいがそれで仕事に穴開けるなら辞めろって言ってんじゃん
それをどうやって実現するか聞いてるの カネカはウソ八百ツイートしたクソ嫁を、名誉毀損で訴えるべき。会社の評判を大いに毀損した罪を賠償で身ぐるみ剥ぎ取って償わせろ！！
図々しい育休ババアのせいで、他の人も困るんだから
子供が大きくなったら、また使ってもらえるような
そんなシステムのほうが良いと思う
権利権利のクズフエミ婆って女の敵
>>793
会社の都合で合理性を決めるんだから
命令与えられた本人の合理性は例え親の介護でも認められないんだけど？ 新築建ててすく単身赴任勢はこの話題でどっちに付いてるか気になる
結構会社の味方してそうw
>>784
転勤を受け入れても拒否しても待遇が同じという無差別悪平等は肯定されるべきではない >>18
妬み嫉みというか足の引っ張り合いだよね。多様性の欠如なんだよ。 >>825 名無しさん＠１周年 2019/06/06 23:32:04
公式HPに個別案件を書くべきではない
カネカの広報は無能
返信 ID:mm5etTdl0
嫁？ >>814
「判断しておりました」とか「考えていた」とかおかしいよね、プレスリリースに書くことじゃ無い >>728
(退職願いは数日前に提出済みだが、夫としては退職願が)受理される前(かもしれない)だから上司と話そうと思い、
引き継ぎがあるので退職日の変更を申し出たが、
(上司としてはすでに受理されているから無理そうだが)退職日の変更ができるか進めてみよう、と返した結果
(やっぱり受理されているから)5月末退職でと言われた、
という話だと思う。
肝心なところを隠して、記事を書くのは記者の基本的な手法。主語が曖昧でも成立する日本語ならではの逃げ道だよ。 別に育休中は会社がカネ出すわけじゃねえづらよ常識だけども
＞本件では、育休前に、元社員の勤務状況に照らし異動させることが
必要であると判断しておりましたが、本人へ内示する前に育休に入
られたために育休明け直後に内示することとなってしまいました。
育児休暇中でも電話や家に上司が出向く等幾らでも対応可能
明らかに不手際
パピ_育休5月復帰 @papico2016
4月26日
せめて夫ボーナスだけ貰ってから、と考えなくもないが、2歳児と3か月児抱えて、まだ完全に体戻ってない状態で、時短じゃなくフルで仕事復帰する私ひとり、ワンオペはたぶんムリ。
きっとムリ、てか、絶対ムリ。
お金は大事だが、正しい選択のはず。
→5月7日に5月一杯の退職届を出す
→数日後、有休取って6月末まで東京で勤めることはできないか上司に相談
→訴え却下
パピ_育休5月復帰@papico2016
5月13日
（日系大手メーカー)育休取ったら見せしめに転勤になった件、退職せざるを得ず、夫は立ち上げたプロジェクトの区切りが見える6月中旬くらいまで責任全うしがんばりたい、
と上司と交渉したけど受け入れられず、結局5月末退職決定。
あと3週間しかないよ。来月からどうするだ？
>>797
少子化だし、それくらい図々しくても良いぞ。 >>355
これ、受理する前に上司と話して来いと言われたから、面談したともとれるな この嫁みたいなライフスタイルを、日本の伝統だの家族観だの保守だの言ってる自民党が支持するなら、もう保守の看板下げさせて共産党にでも投票したほうがマシだわ
ざまあｗ
当然なんだよ
なに特権ぶってんだ？
あったらいいなの思いやりだぞ
>>696
その助成金の為に、会社都合となる退職は何があっても認めないなんて中小企業はざらで本末転倒になってる部分あるしな >>762
はい、産前産後の休業は法的義務ですね。
どうやって仕事に穴を開けずに出産するのですか？ >>797
死ねばいいのにな
子供ごと車に引かれりゃいいのに 会社の「全面勝利」に向けてのほかのアプローチは社員とその嫁への人格攻撃だな
でも悪いことは言わないからやめた方がいいな
くるみんの最大の目的は「子供の生育環境の向上」なんだから親が何者かはどうでもいいからだ
なーんや これ当事者の旦那以外
どいつもこいつも。。。に読めてしまうのだが
嫁のつぶやきも丸呑みできない文面だし
カネカは自ら炎上させてるし
>>815
規律叫ぶ人がモラルないのはよくあることと
ネット民は理解できてるはずよねw 転勤が嫌なら転勤なしの一般職にジョブチェンジしないとそれこそ契約を無視してるじゃないの？
会社に守られたい権利を行使したいなら自分も契約を守らなければダメでしょうよ
カネカを擁護する訳ではないけど、くるみんマーク云々の前にまず自分から状況によって雇用形態を見直さなきゃいけない
これくらい許して ってそれが沢山重なれば会社は立ちゆかないだろ
>>769
それだと、嫁の奴隷にされてる旦那がちょっとかわいそう 大手のブランドに吸い寄せられつい入社したはいいが、一家離散なんてこともあるからな
>>791
確かにその通り
嫁が職場復帰する5月に育休を取っておけば
6月に復帰して内示を受けても
ボーナスを貰えてたはずだ
嫁がモンスターでおかしなタイミングで育休を取らせたせいでボーナスを貰えなくなった
なのに逆ギレ
イカれてますわｗ >>828
代わりがきく程度の能力だからじゃないでしょーか 外資みたいに明日から席がないのが当たり前になりそう
ほんとクズババアは女の敵
転勤イヤなら自分だけやめればいいのに
>>831
親の介護や病気持ってる子供の場合は拒否しても問題ないと裁判結果出てる。 >>17
4月に出会って11月に出産って誰の子だよw >>822
申請を拒否していない、と強弁してるんだろうが
こんな理屈、通らんだろ >>792
転勤伴う場合は一ヶ月以上前に内示
そうじゃないと引越し準備不可能だから
引越し業者の見積、引越し先の家決める
時間が取れない >>784
給与が高いけど転勤ありの総合職か給与低いけど転勤ない一般職か
それで総合職として入社したんだから転勤は受け入れなきゃダメだろ？
まあ男で一般職選ぶってあんまり聞かないけど >>852
家を買ったら即転勤」はどこでもある系形態だから
どいつもこいつも、は正しいw 転職楽勝パターンですしね
ところで株価だだ下がりね
>>57
プロジェクトを責任を持ってやり遂げたいから6月末とか言っておきながら5月末退職願。
ボーナスもらいたいだけ。 夫の仕事で転勤あるのは分かってたのに
家買ったりフルタイムの仕事始める嫁が頭おかしいからなあ
>>866
ところが労基に聞いてもそれは、他に誰もいない場合だけという回答 ＞育休に対する見せしめではありません。
＞当社の対応は適切であったと考えます。
今までやってきた事だから受け入れない社員の方がおかしいみたいな口ぶりだな
何で非難されてるのか解らないのは重症だよ
別に違法なことをやっているわけではないんだけど、働き方改革に逆行しているわけで、国への挑戦ではあるな。
Vorkers見ると、部署によってカルチャーが違うらしいな
>>849
>産前産後の休業は法的義務ですね。
それ義務じゃないよ、出産直前まで働いて二カ月後三カ月後すぐ働くママもいるから >>773
田舎だからって生活コストが都会より少なくて住むってことは決して無いし
それなのにやたらに給料安いもんな
稼ぐ能力ないし、人件費を無駄なコストとしか考えてないからだろうけど
ほんとに将来なんて分からんから、老後も含めて自分で身を護るしか無いわな >>772
お前カネカじゃん
男は育休とるなってことだろ、それ >>838
よくこんな文章会社の公式文書として世間に晒せるよね
法務部とか見てないんじゃないのw >>801
そういうことだな。
結局子どもいるから転勤させるな(猶予を長くしろ)という社員の当然の権利と主張、転勤は業務命令だから絶対という会社の権利と主張
どっちも悪い。
ただお互い身勝手な主張が真っ向からぶつかってるだけなのに、負けたからといって一方的にカネカを悪者に仕立て上げるこの嫁は一歩先のクソだと思うわ。 日本はサヨクのせいで労働者が
子供を産めない社会になってしまった。
少子化対策の正しい方向性は
「育休・転勤あり正社員」ではなく
「保育所完備・転勤なし転職活発な労働市場」だったのに。
もうサヨクのせいで日本の少子化は手遅れや。
>>870
ソースは2ちゃんだが
カネカは総合職でも異動あり、異動なしがあるらしい
異動ありの高給を選んで転勤拒否とか
マジで頭イカれてるとしかｗ 転勤一ヶ月前とかｗ
のんびりした会社だよねｗ
一週間とか普通にある
>>833
転勤をしない人は一切いないという状況ならいいんじゃないかな。それを宣言してね
この会社は一切家庭わ配慮せず一定期間でいかなる社員も確実に転勤を伴う、みたいな カネカの出す文章やコメントがことごとく火に油でウケるわ
弁護士が無能なのか社長が無能なのか
>>882
出産当日も働け
出産翌日から働け
会社の都合だ
嫌だ？辞めろ >>765
10連休挟んでるから就業日数的にはかなり少なめ 広報が本物のおじいさんなんじゃないか
スマホの操作出来なくてネットも開けないような老害
だったらこの自滅対応も納得がいく
サヨクが会社叩きしてんの？どう見ても会社員のほうが胡散臭いのに
>>882
義務だよ。労働基準法第６５条。
産前6週、産後8週。 >>890
ほんこれ
うちなんて家建て替えて子供が小学校に上がるタイミングで転勤だされたｗ >>845
というか受理前の面談だから
退職を伝えてると読めますよね >>884
カネカ10人以上男性育休とってんだろ
後20分で仕事終わりだろ
勝手にカネカ認定w >>868
強弁にもなってないわな。 アホも騙せるか怪しい。 >>767
そんなツイートしてるのを知ってるのに敢えて炎上する手順踏んじゃうアホ会社w
ツイートされるに決まってるじゃん。 >>154
日本人特有の半々だからどっちも騒げないが正解 >>879
ひかえんかいバカタレｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
このくるみんマークが目に入らぬかバカタレｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
頭が高いバカタレｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>887
子供子供と言いつつ別に全員乳飲み子抱えてるわけじゃないだろw
あえて乳飲み子抱えた家庭に命令する合理性って懲罰以外何なんだ >>855
育休明けにはその理屈は通用しないんだなあ、これが >>844
あなたの部署や同僚にだけ言ってください
あなたがしわ寄せ喰らう覚悟をもって 4月に妻退職決断
4月23日
信じられない。
夫、育休明け2日目で上司に呼ばれ、来月付で関西転勤と。
先週社宅から建てたばかりの新居に引越したばかり、上の息子はやっと入った保育園の慣らし保育2週目で、下の子は来月入園決まっていて、同時に私は都内の正社員の仕事に復帰予定。
4月25日
上長と人事には、組織に属している以上転勤は当然だが、今のタイミングでは難しいから1、2か月延ばして貰いたいと依頼したところ、ダメと。
都の連合からアドバイス貰い、会社の労働組合にも相談したが人事OK出てる以上仕方ない、と。
最後、労働局に相談したら、紛争状態になったら事業主との間に入り、解決や助言をする事は可能、とのこと。
結局、違法ではないから、労働者の状況を配慮し、妥当なのかどうか？を、場合によっては指導する事しか出来ないらしい。
このタイミングでの転勤はムリだから夫退職するしか無いと考えてるが、男性育休とったらこうなる、という見せしめ、事例になるのは不本意。
何もかもあり得ない。
4月26日
せめて夫ボーナスだけ貰ってから、と考えなくもないが、2歳児と3か月児抱えて、まだ完全に体戻ってない状態で、時短じゃなくフルで仕事復帰する私ひとり、ワンオペはたぶんムリ。
きっとムリ、てか、絶対ムリ。
お金は大事だが、正しい選択のはず。
>>876
フルタイムの仕事を始めるのはおかしくないけど、旦那が転勤になったら単身赴任という覚悟を持たないとな
あの夫婦は社宅を出たから転勤させてもオケと判断されたんだろw >>26
起きたら洗い物が洗われって、洗い物放置で寝るのか… >>853
だな
ほんと自分のことしか考えてない嫁だとわかる >>897
広報に爺婆なんて聞いた事もないわ
いや、対外対応(取材やプレスリリース等)はね
責任者はどうか知らんが そそ
転勤イヤな人は、転勤部署から変えてもらう
その分給料安くなるけど、仕事が違う
>>882
原則産後8週は義務だよ
本人が働きたくてもダメ >>728
どうやったらそう読めるんだよ。
そのつもりなら退職届をいったん出すのやめるよ。
無理だったらその条件で退職するつもりだから退職届を出したんだろ。 馬鹿だねー
目先の火消しとプライドで悪手打った
これやめた社員から訴えられて民事で負けてまたニュースになるパターンだわ
転勤してうちうちに知らされないで突然言われるものなの？
でどのくらいで転勤するのが普通なの？
>>920
医師の診断付きで希望すれば6週間に短縮できなかった？ 5chは既に在日チョンに買収されているのをご存知ですか？
↓
http://irohamatumae.blog.jp/archives/19087374.html
2chの譲渡先、5chの代理人弁護士は通名のしばき隊員
5chの商標出願の代理人＝原田學植 (趙學植)
そして、在日チョンのバックに居るのは売国政党の立憲民主党です
在日チョンが5chを買収して、売国左翼や在日チョンにとって有利な世論誘導しようと企んでいます
5chのあらゆる板でジャップがどうのとかほざく、日本人卑下する奴とか、「アベは売国奴だー アベは統一協会だー」みたいな頓珍漢な政権批判するレスが異様に増えたと思いませんか？
売国政党の立憲民主党の支持母体の一つは在日韓国人組織の民団です
そいつらが5chを買収した在日チョンの背後にいます。↓民団と連動して動いている売国政党の立憲民主
在日チョンの帰化議員がワンサカいる売国政党の立憲民主党
↓
「竹島は日本の領土ですよね？」立民・白真勲(ハク・シンクン）議員を再直撃！ 徴用工判決には「コメントできない」連発…
在日韓国人組織の民団は立憲民主党の支持母体の一つ。売国政党の立憲民主に絶対に気を許してはならない
↓
在日本大韓民国民団の中央本部新役員と意見交換 - 立憲民主党
蓮舫、95年に雑誌で「日本人でいるのはそれが都合がいいからです。いずれ台湾籍に戻そうと思っています」 ネット「これが立民副代表」
安倍さんより以前は日本の保守派政治家はみんな親韓派だった
安倍さんが政界の保守派を改革してくれたんだよ
だからチョンは安倍さんを引きずり降ろそうと必死。
5chの運営がチョンに買収されていると、とっくにバレている以上、完全記者制というシステム止めるべき
チョンに買収されている運営が全てのスレ立てをコントロールするとかありえない
.
.４＋５０４６２ >>924
カネカ擁護は結婚する予定もない童貞じゃないの でも、周りが盛り上がっるだけで、夫婦は納得してるんだけどな。グチのツィートを告発だと周りが盛り上がってるだけ。笑
あの夫婦が取る選択は転勤ある旦那が辞めるしかなかった。
それは夫婦が納得してるから、5月末の退職願いを出した。
転勤しなくても総合職の旦那は仕事できなかった。
旦那の負担が多すぎる。
>>868
勤怠システムにに全休ポチしたらすぐ休めるんや 後20分で交代のバイトは遅れてるな
「有休の申請はシステムで処理されるので」と書いてある部分は普通の勤め人が読めば、社内システムでの有給申請の事では？と見るわけよ。 【芸能】佐藤浩市が難病の安倍総理を揶揄し炎上 ネット｢ダサい人…｣｢脚本を変更させ反体制気取ってる頭の悪さに驚いた｣ ★4
http://2chb.net/r/mnewsplus/1558147501/
売国左翼の佐藤浩市を起用している反日企業を叩き潰そう！
佐藤浩市を起用している反日企業はこの三社です
↓
CM キャノンマーケティングジャパン
CM 三井住友信託銀行
CM コカ・コーラ『特選 綾鷹』
そりゃ売国左翼より愛国者の方が圧倒的多数派なのは当然であって、
ああいう大作映画のプロモーションで国民の圧倒的多数派を敵に回す佐藤浩市という低能左翼が愚かすぎる
ああいう大作映画の製作には何億とかかる
1つの企画をダメにしてしまった佐藤浩市の責任は重い。
リスク高すぎて二度と起用されないのではないか？
国民は永遠に佐藤浩市は下劣な売国左翼だという事を忘れないよ
業界の売国左翼がほとぼりが冷めたらまた起用しようとしても無駄だよ
過去の売国左翼言動も次々に発掘されている売国奴の佐藤浩市。
こんなの起用する企業も同罪
↓
佐藤浩市、しんぶん赤旗の日曜版に出ていたことが判明 父親も… ネット「赤組とズブズブなら納得」「リテラや朝日新聞だけじゃなく…
．
売国クズ女の安室のバックのヤクザバーニングを叩き潰そう！
醜悪な引退商法して無様に芸能界から逃げ出した負け犬安室のバックのヤクザバーニングを業界から完全に干しましょう。
メディアや芸能界が反社会勢力と繋がっているのが許される時代ではありません。バーニング系と癒着しているメディアの人間もどんどん逮捕していかないと
ヤクザバーニングは北朝鮮系です
羽鳥慎一や北村一輝といったヤクザバーニングのタレントを二度と起用させないようにしていきましょう
↓
http://www.officiallyjd.com/archives/430854/
宮根誠司、羽鳥慎一らが所属するバーニング系列事務所の黒い噂…肉弾接待、枕営業、所属タレントらも関与か
http〇s://hay〇abus〇a9.5〇ch.net/test/read〇.cgi/mnewsplus/1559599625/
【俳優】北村一輝はなぜ韓国「反日映画」出演を決めたのか？
．
．
＋．３＋５４ >>903
いや、なんで育休とるのは女でなくてはならないの？ ！
パピ_育休5月復帰 @papico2016
4月26日
せめて夫ボーナスだけ貰ってから、と考えなくもないが、2歳児と3か月児抱えて、まだ完全に体戻ってない状態で、時短じゃなくフルで仕事復帰する私ひとり、ワンオペはたぶんムリ。
きっとムリ、てか、絶対ムリ。
お金は大事だが、正しい選択のはず。
→5月7日に5月一杯の退職届を出す
→数日後、有休取って6月末まで東京で勤めることはできないか上司に相談
→訴え却下
パピ_育休5月復帰@papico2016
5月13日
（日系大手メーカー)育休取ったら見せしめに転勤になった件、退職せざるを得ず、夫は立ち上げたプロジェクトの区切りが見える6月中旬くらいまで責任全うしがんばりたい、
と上司と交渉したけど受け入れられず、結局5月末退職決定。
あと3週間しかないよ。来月からどうするだ？
>>891
限定正社員にもそれをやっているというのなら、あなたは正しい >>926
超ホワイトだけどなｗ
転勤があるかないかってだけ >>894
謝らないなら押し切るしかないんだよバカタレｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
くるみんマークが目に入らぬかバカタレｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 育休取ってるやつなんかそんな言うほどいねーだろ
別に育休直後の少しだけでも配慮したって
不公平になるとも思えんけどなぁ
嫁が悪かろうが、転勤内示は事実だし
企業イメージとしては悪いだろ。
4月で3ヶ月なら、2月に産んだのか。
普通は生まれたときや嫁の復職のタイミングで夫の育休とるけど
中途半端な4月にとったのはなぜだ？
>>814
育休明け直後になってしまったことが不味いと思ってるなら、異動日の後ろ倒しには応じろ >>901
うちの親父が同じように飛ばされて単身赴任になった。
おかげで親父の思い出がほとんどねえww カネカに文句言ってる人は底辺職で
転勤族を知らない
外資も知らない
ばかすぎて話にならない
>>855
介護とか明確な理由がないと認めてくれない会社も多い
子育ては多くの人が抱えてる事情だから変更理由として認められない >>901
おじいちゃんもうそういう時代じゃないんですよー
今は昭和じゃなくて令和っていうんですよー >>923
銀行だと下っ端だと発令前日とかあるよ。
後任と赴任先で引き継ぎは一週間ずつ。
役職だと半月前くらいに知らされる。 >>920
一カ月で会社出てきた子いますが
ちゃんと読んだ？ >>927
原則は8週
本人が希望して医師が良いといえば6週にできますね 仕事辞めるんだから普通は残ってる有休消化はするだろ
有休拒否とかありえん
>>929
休むのに空気を読めとかいう典型的ブラック社員 >>818
直属上司を悪者にして謝罪するのが良かったと思うんだけどね
トンボ鉛筆みたいに この期に及んでのこの態度はダメだろう
カネカ大変だな
カネカのはんぺんやちくわは絶対買わない
紀文の勝ちだ
>>894
これひっくりかえせる弁護士なんていないだろ
社長は無能かもしれんが >>940
産んだのは1月10日
夫は3月25日から育休とった >>936
なんで限定社員の話になるのかがわからん
限定とは地域限定？ さすが大公害病「カネミ油症事件」起こした会社だけのことはあるな
法務と顧問弁護士の対応早い
>>948
銀行の転勤は不正防止というのもあるから >>953
いや、なんで？
嫁が育休とればいいって、なぜ取るのは嫁でなくてはならないの？ >>830
若い可愛い女子社員のほう選ぶのが男社会では >>943
下の子が小学校に上がるタイミングで呼び寄せたよ
まあ、本拠地はどこでも一緒な出張族だから
結局家にはいないんだけどなｗ 夫と会社間では合意してるのに第三者である妻が騒いでるだけ
盛大な夫婦喧嘩
>>949
それはその職場が法違反犯してるだけでは？ >>962
あなたもしかして総合職と一般職の区別がついてないのかな？ >>869
うちの会社は内示2週間後に発令着任。
内々示は内示3日前。
それでも引越しも、賃貸契約も、引き継ぎもできる。
会社が引っ越し費用出すなら見積りはいらないし、
会社の契約している業者に見込みで段ボール頼むから。
家探しも入居日を伝えて探せばいいだけ。入れる物件から選ぶ。
全く不可能じゃない。 法律に違反しなければ何をやっても構わないと考えている人っているよな。
>>960
弁護士自身のレピュテーション考えたら、辞任すべき案件になって来たな >>962
転勤を伴わない雇用形態だから
それでも転勤を強いるというのならあなたが正しいというだけで >>647
お前みたいな昭和脳の馬鹿野郎が多いから少子化が止まらないんだよ
フル勤務を強制して非効率な社畜囲うより産休育休充実させて労働人口と出生率伸ばすことの方が大事だと理解できんのか？ >>830
色々と肩身の狭い思いをしながら、育休取る人もいると思うけど、図々しい人と同じ目で見られるのは気の毒 >>891
今回の件で会社が正しいかどうかは置いといて
転勤したくなければ普通に転勤ない部署に所属するでしょ
転勤あり部署に所属なら転勤不可になった時点で移動希望出して移動させてもらうよね
このご夫婦の場合は奥さんが東京勤務、一人では家事無理ってなった時点で
家族の人生設計として旦那さんの転勤ない部署移動を希望するべきかと思うんだけどなぁ
たとえ育休明け転勤がなかったとしてもそのあといつ転勤になるかわからないわけだし >>963
えっ？あなた今のカネカのシステム知ってるの？ >>954
計画退社なのにいいの？育休1ヶ月無意味な期間にとって転勤は出来ないってアホ、そんな部下が来た時のイメージしてみて？ >>968
一緒に行けるなら行け。マジで。
単身赴任はアカン。人権侵害だと言っていいわ。
家族にとって失うもの大きすぎる。 >>940
新居の引越しとそれに伴う二歳児の保育園転入で3月4月狙い よくわからんけど
辞令拒否するなら辞めてしまえ！って考えの
社員を奴隷扱いする会社って事でいいの？
>>582
出産前後と生まれたばかりの赤ん坊・何もできない幼児がいる状態ってのは
特段健康問題もない自立できてる大人がただ忙しく生活してる日常とは全く違うからな
このケースとは違って嫁が精神的にやられて産後うつになったり
産後の肥立ちが悪くて長く起き上がれない、大出血や子宮脱で再度病院送りとか
赤子が病弱だったり障害が発覚したりして手術入院とかな
命や健康にかかわる大きなトラブルが多発する時期なんだよ
その危険な時期に夫のサポートを単身赴任等で封じる事により
惨事が起きる可能性だってある >>987
うちは1ヶ月前には出るよ。拒否もできる。 >>953
産休は女親限定だけど育休は男親だけが取るのもアリだよね
この夫婦は制度の利用に関してはそのパターンだろうけど、なんか違う 「365日働け！飛び降りろ！早朝2時までが定時でタク代なしね！」←ブラック経営者
「育休もらいます・転勤嫌だし辞めるね・ボーナスもらってと有給は消化するよ」←ブラック正社員
>>993
それがホワイトの定義ならそれでいいんじゃね？
それをブラックとは思わないｗ mmp2
lud20190703031415ca
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