https://togetter.com/li/1362024
パピ_育休5月復帰? @papico2016
https://twitter.com/papico2016
信じられない。
夫、育休明け2日目で上司に呼ばれ、来月付で関西転勤と。先週社宅から建てたばかりの新居に引越したばかり、
上の息子はやっと入った保育園の慣らし保育2週目で、下の子は来月入園決まっていて、同時に私は都内の正社員の仕事に復帰予定。
何もかもあり得ない。
とりあえず私労働組合に電話していろいろアドバイスをもらったが、突然すぎて頭追いつかない。不当すぎる。
ピンチはチャンスで絶対切り抜ける！
上長と人事には、組織に属している以上転勤は当然だが、今のタイミングでは難しいから1、2か月延ばして貰いたいと依頼したところ、ダメと。
都の連合からアドバイス貰い、会社の労働組合にも相談したが人事OK出てる以上仕方ない、と。最後、労働局に相談したら、
紛争状態になったら事業主との間に入り、解決や助言をする事は可能、とのこと。結局、違法ではないから、労働者の状況を配慮し、
妥当なのかどうか？を、場合によっては指導する事しか出来ないらしい。
このタイミングでの転勤はムリだから夫退職するしか無いと考えてるが、男性育休とったらこうなる、という見せしめ、事例になるのは不本意。
住宅ローン返済が始まる今月に夫無職になるなんてまったく想定外だった。
私来月仕事復帰だけど、子どもたち私の扶養に入れなきゃいけないな。他にもたぶんやる事山積み。
男性育休とって見せしめにされた夫は何も悪くないから、夫婦協力してやっていくしかない。
ちなみに夫は日系大手メーカー勤務。連結1万人くらいの規模、本社で2人目の男性育休取得者で、取得前人事からは、
社会の流れから男性育休の事例作らなきゃいけないんです、的な事言われてた。取ってみたら明けて2日で地方に単身赴任命令。
時代に逆行してるのか、まだまだ本質がそこにあるのか。
夫(日系大手メーカー)育休取ったら見せしめに転勤になった件、退職せざるを得ず、夫は立ち上げたプロジェクトの区切りが見える6月中旬くらいまで
責任全うしがんばりたい、と上司と交渉したけど受け入れられず、結局5月末退職決定。あと3週間しかないよ。来月からどうするだ？
且つ、だったら今後の準備のために下旬は有給とりたい(30日くらい余ってる)とつたえると、会社に在籍してるからちゃんと引き継げ、と。
引き継ぎ無しに地方転勤辞令出しておいてヒドイ。内示出た時点で人事、労働組合、都の労働局には相談済み、会社に未練はなし、だけど悔しいなあ。
今後は、再度労働局に連絡し、労働局から勧告、という形で指導してもらう事になってる。有給取らせてもらえない件も追加。
夫曰く、労働局、産休育休絡みは今いちばんホットで、産休育休を挟み会社から #ハラスメント を受けるケース頻出してるらしい。
主にママ達だが、最近男性も増えてると。
育休明け、休ませてもらったし、育児しつつの仕事、制限はあるがいかに効率よく成果出すか、と仕事へのモチベーション新たにしてたのに、仕方なしね。
あの時辞めといてよかった！て思う会社になるんだろうな。切り替えて前へー！
改めて決意
夫日系一部上場企業で育休とったら明けて2日で関西に転勤内示、私の復職まで2週間、2歳と0歳は4月に転園入園できたばかり、新居に引越して10日後のこと。
いろいろかけ合い、有給も取らせてもらえず、結局昨日で退職、夫は今日から専業主夫になりました。
私産後4か月で家族4人を支えます
わお！みなさまありがとうございます！補足すると、内示言われてから居住地域の労働局、人事、労働組合、都の労働局に相談しています。
「社員の転勤命令は違法ではない」が統一意見でしたが、そこに妥当性(どうしても夫でなければならない、このタイミングでなければならない)
が見られるか、がポイントでした。私たちは、転勤は応じるとしても生活が落ち着いていないので(社宅から建てたばかりの新居に引越して10日後
)せめて1か月延ばしてほしい、と上司にお願いしましたが、聞き入れてもらえず。5月16日付で転勤、は絶対。4月23日の事でした。
#カガクでネガイをカナエル会社
てくと@prgrmr8
https://twitter.com/prgrmr8
育休のページ削除されてるぽいので、キャッシュから拾ったの貼っておきますね
前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1559726825/
★1が建った時刻：2019/06/02(日) 21:04:28.72
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) よう分らんけどライバル企業の工作じゃね
それか乗っ取りたいチャイナの工作かな
育休なんか関係ない、新居を購入したから転勤辞令が出たんだよw
■【アベ友】松本人志。。。高須。。。橋下徹。。。「教育、環境とは関係なく、生まれながらにして不良品（殺人鬼）はいる」 ＜＝感情論抜きで反論できる？
お前らの意思で
政
治
を変えろ今度のダブル選挙で。お前らの１票で！！！。。。。。。。。。。。＜＜＜ いつやるの？ 今でしょ！！！＞＞＞
★★★★
ひきこもり、LGBT、一人親家庭、高齢者、母子家庭や父子家庭で生活の困窮しまくってる方々、介護に困窮してる方
作家や芸術家 思想家、学者
市民団体右翼 左翼、辺野古反対派の方々、オスプレイ反対、戦争反対の国民のみなさん。。。みんなで 一斉に、、活動を拡散させましょう。
★★★★
。。。。。。。。。。。。安倍は潰せる！。確実に。ついでにマスゴミもパージ。
。。。。。。★★LGBT、ホモ、オカマ、オナベ、ニューハーフ 、性同一性障害などの気持ち★★考えたことある？
★★ひきこもり、 母子家庭、父子家庭、孤独な老人、介護世帯の苦しみ、孤独な独身のかた、。。。。。。。。。
。。。。。。。。。。。。６月 安倍が衆参ダブル選挙、 これ 突破すれば いくらでも 変えられる！ 今がそのチャンス！！！
もともと辞めて起業する計画で、その前に産休と有給を使うつもりだったって話らしいけど
会社側がそれを知って良からぬ対応をしたって事だとか
会社側は従業員が道義的にはどうかと思う選択をしても、ルール通りに対応する以外には無いんだが、そこを失敗してる
まあかなり急な転勤だし引継ぎ無用だからなあ、この従業員自体は会社からは使えないって判断されてたんだろうけど
>>10
法的な問題だから有休拒否は論外
広報的には大失敗だな ブラック体質は拡散認知されただろうね 奴隷国民が育休とか
奴隷らしくしてれば良かったのに
>>7
それだよな。自分は結婚した途端単身赴任したわ。 たぶん故意に転勤命令を
したんだろうけどな。
育休なんぞ取ったらどうなるか
勤めていてわからんバカもなあ。
サイトのページに16年度に3人の男性育休取得ってあったみたいだけど
ツイッターじゃ2人目ぐらいって言ってたね
どっちが本当なの
なんで削除したの
>>20
バカなのはこのご時世、パタハラなんかして世間に晒されないと思ったカネカ人事とお前。 ま、明らかに見せしめの転勤だわな
その辺はいくらか理由もつけられるだろうが、さすがに有給休暇取得拒否は不味いわな
イメージ悪くなるのは不可避だな
株主総会前に間抜けな会社だ
育休制度は対外的なパフォーマンスのためで
実際に取得するとこうなるぞ、という暗に社員へ利用させないための見せしめ。
だんだん、実力のある中途を雇う社会になっていきそうだ。
>>25
「コイツは家買ったばかりだし、育休明けで急ぎの仕事も無いから、転勤させるのに丁度いい」
くらいの発想だったのかもしれないけど、もうそんな時代じゃないわな。
未だに平成どころか昭和の感覚を引きずってる、バカな会社だこと。 >>28
しかし本人も転勤は受けいる意向だったのでそういう発想であれば落ち着くまで待ってくれというのを受け入れたはず
あきらかに嫌がらせだけ 育休もそうだけど、会社を信用し切ってしまうのはなぁ。
結婚してガキ生まれて家買ってというタイミングで育休とったら最終はこれくらいの裏切りは想定内だと思うのだが…
そろそろ捏造と妄想ソースでスレ立てるのやめたらどうなの
嫁の悪事は散々暴かれたんだし
この嫁には間違いなく怪しいNPO団体がバックについてる
産後すぐに総会に参加してるし
>>36
その火消し工作って時給いくらもらえるの？ カネカのページ削除は誤解だけど、嫁の都合の悪いツイート70件削除は事実だからな
>>11
有給残ってんの？
この人の言い分はちょっと信じられん 何にしても、人事と広報が無能。
炎上させたらダメ。社長のメールが社外に流出なんてもっとダメ。
基本給で差をつけろよ
異動しない-5%、残業しない-5%とか
育児休暇の実例欲しくて勧めたんだっけ？
取ると飛ばすよって事例作って育児休暇取り難くしたかったんだろうな
>>43
嫁は1人目出産前、夫入社2ヶ月目から夫に育休取らせる気満々だった
2016年10月17日
8月に転職した夫の会社規定(育休)を初めて熟読。
ずっと外資で、男性育休取得者が周りに多かったから、日系中堅？企業のしょぼさにがっかり。
取れても無給かー。何より入社1年未満は取れないかー。
パピ_育休5月復帰@papico2016
2018年8月22日
なので、たぶん次が最後の出産になるだろうし、もう一回経験する価値あるなあ、と思う。
夫、育休とる気満々だし。あとは、わたしのモチベーション(数度の寒い中での新幹線移動、環境の変化、前回同様起こるだろう実母とのいざこざ、いやあありがたいんだけどさー 内示出た時点で人事、労働組合、都の労働局に相談したなら
退職日や有給消化の納得いかない点を相談すればよかったんじゃ
退職願いだして合意の上で退職したのに後から文句いってもね
パタハラだと決めつけてるけど一方的
社名名指しで自分は匿名で訴えはせず憶測を振り撒くやり方は汚い
>>46
それなら、会社はコメントを差し控える必要が無いだろ。
どっちにしても、会社の担当部門はバカ >>13
株式会社タニタ@TANITAofficial
弊社は、「タ」「二」「タ」でございます。お間違いなく。
午後6:31 · 2019年6月3日
109件のリツイート 900件のいいね >>48
会社は正式に訴えられてもいないのに元社員の個人情報出せないでしょ モンペもモンクレもそうだけどさ、
今は学校や企業側が相手に強く言えないんだよ
この嫁がモンスターなのは間違いないけど、
訴えられた訳でもないのに個人情報に関わることを企業は発信できない
>>18
転勤部署で転勤嫌がられたら
普通に会社の戦力としてもうどう扱っていいか分からないよね 嫁は炎上職人みたいなもんだから
企業側、特に採用側の人間は事例としてよく見てるだろうね
どの企業だってこんなのが入社されたらたまらん
>>38
70件も消してんの？
後ろめたい事だらけなんだな 影の薄い旦那について適当なヒストリー
３０代半ば？卒業して就職した会社で１０年働きアフリカ勤務、母病気、姉弟は皆独身、先は長くないかも…
婚活して出逢って５日で４０手前ガイジ系勤め海外勤務おｋの嫁と結婚、アフリカに呼び寄せるも蕁麻疹
嫁の為長く務めた会社を辞め、転勤おｋで国内のカネカ入社、子供生まれるも碌に母に見せられないまま母死去
早起きして家事子育て、出社、時短で保育園お迎え、帰宅して家事子育ての毎日。
転勤があるのにも関わらず実家近くの土地を親にもらったのでローンを組んで注文住宅
家事育児仕事の日々に疲れてたのか勤務態度は「酷い」と会社では言われていたらしい
嫁起業計画、今年に入って育休後転勤の辞令。家の為に一か月伸ばせないか労組を交え上司と相談し結局退職を選ぶ
現在新築のローンを抱え無職、嫁がツイッターで巻いた愚痴が炎上、嫁は自分の家族への不満を呟き散らしてた
結局カネカは育休は無くなった
もしくは最初から無かったってことでいいの？
>>59
この嫁、絶対この件と元から絡んでるよ
怪しげなNPO総会にも出てるし、タイミングが良すぎる >>61今まで見た旦那情報から覚えてる所だけ纏めてみた、記憶違いあるかも
旦那が当事者なのに影薄いしなんか旦那も被害者だなって思って >>45
この人は中途採用だから、2019年8月or9月に12日間付与される。
だから、この夫がインタビューで答えた30日間は法的根拠が無い認識誤認。 >>64
大手は中途は違法にならない程度に最初から与えておいて、
あとは付与時期は全員一律にするよ。 >>63
＞転勤があるのにも関わらず実家近くの土地を親にもらったのでローンを組んで注文住宅
「嫁の一生に一度は注文住宅を建てたいという希望の為に」が抜けてる
こうしてまとめてみると完全に嫁の奴隷だね
こんな仕打ちをされて今でも嫁に「ぞっこん」なんだろうか >>62
NPOの記事削除してない？
ガルチャンによると別垢で左翼活動しているらしいから。
706.匿名 2019/06/05(水) 16:36:13
奥さんが別垢でめちゃくちゃ左の活動してるから
賛同してるのも朝日の記者とか左の人ばかりじゃん これ怖いのはいつのまにか奥さん叩きになってること
女の敵は女だな
被害者のほうがムカつく！と叩きまくるオバハンたち
>>7>>18
それならそれで会社の権利濫用が認定されやすくなるな
>>52
そうは言っても、育児介護休業法26条はそれを想定した条文だからね
そんな事でどうしていいかわからないなら法律守れなくなるね
>>36 >>46
あれ？
会社としては、SNSは間違いあるとは言ってるけれども、転勤に関しては会社の対応に問題があったとの認識みたいだけど？ >>66
その最初の部分は退職時使えなかったり、繰越出来なかったりするけど？
あと大手だろうがキッチリやる会社も結構あるよ。
流石に万単位の大企業は、指摘通り4月にしてるね。 >>69
この件でいろんなサイトを巡回してるんですね 6月中旬に延長したかったのは恐らくボーナス支給日だからでしょ
たとえ有給30日あったとしても支給日まで日数足りないから5月末退職で合意
解雇ならボーナスどころか退職金が貰えないから
有給全消化すれば6月始めまで在籍出来たかもしれないけどその分1ヵ月分の社会保険料発生する
就業規則熟読して各所に問い合わせするこの夫婦が貰い損を見落とす訳ないと思うけど
有給だけじゃボーナス日まで足りないから旦那が立ち上げたプロジェクトの引き継ぎがどうこう先伸ばしにしたくて言ってるだけ
嫁の育休中に旦那も同時に育休取得
夫婦共に育休取得自体は何の問題もない
旦那が1ヵ月居なくてもプロジェクトに問題ないなら引き継ぎも楽だっただろうね
余りにも自己の価値観を基準とした馬鹿レスが目立つ
自己の価値観でレスするのは勿論自由だがそれは単なる感想文にしか過ぎない
議論したいのであればせめて以下ぐらいは把握してからにして欲しいものだわ
先ず、社長は社内に対して既にメッセージを発信し、会社の対応に問題があったと認識しているようである
http://business.nikkei.com/atcl/seminar/19/00030/060400016/
次に、 育児介護休業法26条の配慮義務について、以下のページ記載の解説ぐらいは理解ろよな
http://www.y-klaw.com/faq2/m55.html
育児介護休業法26条の配慮義務違反となるのかならないのかここが論点の一つ
あと、有給に関しても論点
有給に関しては会社側はかなり不利だな
退職決まってからの有給消化を拒否しているのであればね
配慮義務に関しても上司との面談後に間髪入れず「もう決まったことだから」ってのが会社側が不利になる要素大だね
つまり、外部から見れば、会社内の価値観に頼りすぎた無能な管理者と評価されても仕方ない状況
会社として、法令遵守のリスク評価手続きに問題あるのでは？とされても仕方ない状況だわ >>73
それは就業規則に書いてあるかないかだからなんとも。
ただ、書きもしないで特別というのは通らないだろうね。
あと、休暇は古いものから消化されていくから、残っていれば当初の分とは言いがたい。 左なのか、やり口がチョンの騒動とそっくりだからワロタ
何より、管理者レベルで、しかも人事に関する事項で、社員の法令遵守に関する会社によるリスク評価の適正性に疑義が生じ得る事態だということが大問題
しかも一部上場だからね
遵法精神が低い会社なのか？
>>80
通りで、いつまでもこのスレ続くわけだ・・・
「風化させない」ってのは、そういう意味か！ >>80
わろた
こっちの口コミと全然違うな
>>82
共産党、志位のTwitterにリツイートしてるぐらいだからな。 育児休業法26条にさの配慮義務に関しても義務違反がないとは言えないかもしれないと思うけどね
育休明け直ぐでの辞令だろ？
しかも、夫から家庭の事情を聞いた後も会社は何らその負担の軽減措置を講ずる事を決定していないように見受けられるし、
転勤の辞令ありきで、嫌なら辞めるしかないという態度
これ、訴訟となっても、普通に会社側が不利だと思うけどね
育児休業法26条は、育児の負担がどの程度のものであるか、これを回避するための方策はどのようなものがあるのかを、
少なくとも当該労働者が配置転換を拒む態度を示しているときは、
真摯に対応することを求めているものであり、
既に配転命令を所与のものとして労働者に押しつけるような態度を一貫してとるような場合には、同条の趣旨に反し、
その配転命令が権利の濫用として無効になることがあると解するのが相当である
カネカは、転勤命令を再検討することは一度もなかったのであって、
関西への転勤を内示した段階ですでに本件配置転換を所与のものとしてこれに応じることのみを強く求めていたと認められるのであれば、
会社の対応は育児休業法26条の趣旨に反しているといわざるを得ない
つまり、転勤命令が無効と認定されうるケースであるといえる
自分は顧みず喚き散らす辺りが
イアンプとミートゥーと
同じ香り
だいたいパタハラって何や？笑
何の略？
パッと建てたらハラスメント？www
ひでー話だよな
子供2人産んでくれてマイホームも購入してくれて
日本に貢献している夫婦に
こんな仕打ち
もし事実なら日本の発展を考えていない会社だと思うわ
後日、社長が社内メッセージで、会社の対応にも問題があったとする認識を示しているぐらいなんだから、そら、嫁が当時の会社の対応についてSNSで愚痴ぐらい言っても何ら不思議ではないよな
それを、>>46のように決めつけるって会社工作員か？
訴えはせずに憶測振りまくやり方が汚いというなら、会社も訴訟起こしてないくせに、社内メッセージでSNSには間違いあると言った事は、同じく汚くなるよな？
論理的思考が欠如してるから馬鹿レスするんだろうな パピ_育休5月復帰さんがリツイート
志位和夫
@shiikazuo
·
2017年3月29日
「国連会議」の会場で。
空席の日本政府席。「もしあなたがここに居れば」と書かれた折り鶴がおかれています。
3,915 （09:06:38） +35（+0.90 %）
おい、今日も頑張れよ！
>>94
だったら、転勤は
独身、小無し、賃貸住みの社員限定って事？ １月半ばに子供が産まれて年度代わり跨いで１ヶ月育休取ってたんだろ
そうすれば転勤は避けられるとか思ってたのかな
転勤内示のタイミングはどこが適正だったと言いたいんだろう？
>>21
東京本社で二人目ということらしいで
社全体としては16年度で3人なんじゃないか
カネカへの取材では今までで10人ぐらい取ってるという話 >>98
取り引きしたらどうなるかって
まさに
こうなるよねー。
嫁が喚き散らすよねー。
仕事は一人じゃ成り立たないのに
ぐちゃぐちゃ書くよねー。
リスクしかないよねーw >>5
つうか、この２０年、日本人を一番苦しめて来たのは日本企業だから、チャイナが攻めて来たと言われても全然響かなくなったよ。
熊澤英一郎とか丸山ほだかみたいなのだけで頑張って戦ってくれ >>95
それどころか、>>80のツイートが事実なら、
単発IDで会社擁護する偽装工作すらしてるみたいだから、
嫁が白く見えるくらい真っ黒やで >>76
この「自己の価値観を基準とした馬鹿レスが目立つ」さんもまだスレに居るんだ
点の打ち方が嫁の文そっくり
左翼友達なのかな >>95
社内の社員宛メールとSNSで匿名で世界に発信してつぶやくのを同じだと考えてるの？ >>34
だから、そういう会社は叩かれるという当たり前の話だろ？
まあ、カネミ油症事件での経緯からいうと、連続殺人犯が万引きしたようなもんだからなぁ。 >>109
そもそも主体が、会社経営者と従業員の配偶者
全然違うわな
そんな事聞かないとわからないの？ >>37
昔は開示してたけど、ピットクルーは激安だったな。
シャア板が、実験場だった 単発IDとかカネカ火消しとか言う方もいい加減同じパターンだな
何度もカネカ擁護なんて居ないと言われてるのに火消しだ！火消しだ！って
企業のせいにしないと嫁側夫婦側は精神が保てない感じ
>>47
時間管理されてるからね
勤務開始時間が分かるような火消し会社は、この規模の炎上だとむしろ燃料 >>49
オフィシャルwww
タニタ社員激おこだろうな >>51
弱者をモンスター扱いするのは大体悪徳団体だよな。 有休拒否しなきゃ会社はいくらでも強く出れたのに
人事馬鹿だなー
カネカ側の主張も聞いてみたいが
(特に有給消化の部分)
まだだんまりなんだな
対応策ないのかな？
起業していずれ辞めるつもりだったんだし日系大手企業にいる間に住宅ローン組めて良かったんじゃない？
>>115
まさに認知の歪みってやつだね
カネカ擁護なんて誰もしてない、って何度言われても分からない >>98
起業すると24時間365日責任があるのに、育休取ったりアホみたいな主張する嫁いる会社と取引なんてリスクでしかない。 >>110
勤務年数によるだろ
こいつの旦那の勤続年数で退職金が出るってのはなにを根拠にした話？ >>113
だから正式に訴えられでもしない限り
会社は個人攻撃と批判されるから何も出来ないよね >>124
思いっきりレスされてたやんｗ
ざっと見てただけで昨日何度も見たわ
「カネカは擁護できないけど、嫁が基地外すぎて」
「カネカは馬鹿。嫁はキャラが強すぎる」等々
本人かな
認知の歪み＝嫁だよなあ >>60
なら会社も育休補助金を
受け取ってはいかんよな >>94
数年勤めただけで年内に独立予定なのに
育休取得も同僚からするとひどい話だと思う >>127
何も出来ない？
ちょっとよくわからない
社内メッセージは？
もう少し正確な文章でレスしてくれるかな？
「誰が誰に何を」ぐらいは伝わるような文章としてくれよな >>85 本人光臨か？
気になる点 2019年頃
株式会社カネカの転職・就職・採用の口コミ情報
働き方・ワークライフバランス
制度設計は近年の社会情勢に合わせて増えているが、浸 透がまだまだ遅い。男性も育休を取れるようになってい るが実績はほとんど聞いたことがない。
労働組合執行の メンバーがアピールとばかりに一瞬だけ取得するくら い。
30代/男性/現社員（正社員）/企画•事務・管理系/株式 会社カネカ
口コミ投稿日:2019年04月18日 >>107
カネミ油症事件の時点で、黒を極めたスーパーブラックだけど、
身内に対してもリアルタイムで変わってないのが判明しただけだろ。
攻撃するにしても、育休問題で、会社と無関係の嫁を狙い撃ちって、
自分は悪魔の化身だから退治してくれと言ってるようなもん >>108
句読点
改行
↑
規則性があり、マニュアル通りに揚げ足とりやすいので、火消しが使うテクニックの一つ。
このレベルの炎上では逆に燃料だや
それ！？
シャア板で実験してた頃からのスタッフいないのか？
火消し会社の人財不足が透けて見えるなぁ >>134
本来なら社内秘の社員宛のメールが漏れたみたいね
それは対外的な発信ではないでしょ >>137
つまり、会社は、時代の変化に応じたリスク評価及びその対応が不十分であったとは言えることになるね
外部環境の変化についていけてないって事だわな >>125
自営業て好きなときに休めるとか思ってんじゃないか
ある程度の融通はきいても相手のあることだからな
何より休んだら給料は出ないしフォローする同僚もいない
遠方の取引先とプロジェクトとなれば出張やら短期滞在も自分でしなくてはならない
その上家事育児とは旦那の行く末を案じるわ >>115
じゃあ、個人攻撃のために寝食を忘れて名前も母もしらない女子の悪口言ってるのか！！
熊澤ペアレンツが、背後でナイフ研いでそうだなぁ あと、嫁は過去の悪口ツイートは消した上で告発すればよかった
見えるようにしてたら見られるのは当然という気がする
>>115
だれもカネカ擁護はしてない感じだ
両者どっちもどっちって感じでアホな対応取るからバカにされてる >>132
現時点だと旦那さんがインタビューで答えた30日は法的な根拠が無いからミスとは言えない。 >>139
醜い管理だな
しかも全従業員へのメッセージが社外に漏れることも想定してなかったのかな？
管理体制が醜い会社なのか？ >>124
すると、嫁の家族への愚痴ツイートが気に入らなくて、21スレも寝ずに叩いてるだけの一般人なのか？？？
マニュアル通りの動きしか出来ないスタッフってアルバイトなのかね？
火消し会社は、最近はスパイ組織みたいに採用をブラックボックス化してるけど、人材欠乏なんだろうな >>146
いや、会社には問題なかったと言ってるレスは過去スレにあったよ >>136
SNSを漁ってまで会社と無関係の嫁を個人攻撃するのは「おもしろいからやってる」のであって、
「カネカを擁護しているわけではない」って論法らしいよ >>121
実際にやったラインの責任じゃないの？
もちろんこんな重大な問題をコントロールできない人事・総務などの責任も大きい。
ここまで問題が大きくなると、経営責任かも
株主総会は6月15日だっけ？全員再任だろうな、今更変えたら弱腰に見える。
いけいけどんどん強気にいけ、５ｃｈに負けるな、SNSバッシングにも。 >>122
久しぶりに見たけど、つまり進展無しか。
このまま時間経過を待つつもりか。 >>1
.
『イクメン』『カジメン』とは「育児･家事をする男性」のことであり、
少しも流行ってはいない。
.
育児休暇を取る男性はいつまでたっても一％台であり、ほとんど増えていない。
流行らせているのはＮＨＫ初めとするマスコミと､
その背後にいるフェミニストというイデオロギー集団である｡
.
何かというと「イクメン」を取り上げては、
いかにも増えているかのようにキャンペーンを展開している。
.
これらは、あからさまな“世論操作”である。
フェミニストたちが「固定的」性別役割分担と言う場合には、
「男は仕事、女は家庭」という形態だけが考えられているのである。
.
そのことは、もっとはっきりと言えば、
『専業主婦をなくせ』という意味なのである。
.
『専業主婦』をなくすこと“だけ”が、
“固定的役割分担”をなくすことだと考えられているのである。
結局、「男に家事や育児をさせよう」という思想である。
それを法律や政治の力によって促進させようという思想なのである。
.
これは家庭内のあり方まで法律で強制しようという思想であり、
.
フ ァ ッ シ ョ 的 な “共 産 主 義” の 思 想 で あ る 。
.
“女性すべて”を「外に出て働く人間」にしてしまおうという思想なのである。
この 「働け」 イデオロギーによって働く女性が増えれば、
女性ばかりでなく「男性の賃金」も“下がり”、
.
「資本家」 や 「経営者」 にとっては、
これほど “都合のいい” ことはないのである。
【 元東京女子大学 文理学部 教授 日本ユング研究会 会長 林 道義】
.
(QK384L)
.
>>128
それ自分へのレス？
あなたに同意したんだけど読み間違えてない？ >>155
カネカ社員スレでも実際は育休を取れる空気ではない、って言われてた
外資育ちで空気が読めなかったんだろうね >>145
俺は熟女好きだから41なんて娘っこみたいなもんなんだよ >>121
本当に有休が残ってたか怪しいけどな。
色んな所に相談しても、「違法性なし」の判断だったと嫁自身が書いてんだから、
有休の件は嫁の嘘じゃないかな？
本当に残ってるのに拒否したら労基が黙っちゃいないはず 火消というか嫁か嫁メンタルのレスを観察しに来てる人がそこそこいると思うよ
自分の事なんだけど
>>151
熊澤英一郎みたいな奴がピットクルーみたいなとこで働いてる言われてるけど、引きこもりを益々追い詰める言い訳だな 今日の嫁＝ID:o9Xd4f6U0
今日の旦那＝ID:8jRaKnPv0
>>151
独立起業計画＋育休＋年休＋転勤拒否
夫婦の無理筋だから、それを書き込んで全世界にさらす嫁。
義母や自分の会社の悪口はおまけ。勝手に地獄に堕ちるか、がんばってくれと言うだけ。
だからといって会社が正しいと擁護しているわけではない。
年休拒否は立派な業績。「カネカ」の偉業として、カネミ油症事件とともに永遠に称えられるべきだ。 この嫁、義実家の土地を貰ってるくせに、義実家はほとんど援助してくれないとか
文句ばっかり書いてた人、
自分の都合のいいように事実を捻じ曲げて捉える人なんだろと思った。
>>164
くるみん
が、実は少子化推進企業が税金騙し取るためのマークだと周知した功績も書いとけよ。
若い子が騙されて入っちゃったら悲劇だからな 火消業者が嫁叩きしてるかと思ったらまさかの旦那展開だったら燃える
本当に有休拒否ならなんで会社を訴えないんだろう
怪しいんだよね
起業の準備は違法ではないが、有休拒否は明確に違法。
どっちもどっちの方向に持っていくのは無理があるっしょ。
今日もお疲れ様ですわ。
>>163
少なくとも本人周辺では特定できているだろう。
過去のレスを掘り起こされて、会社に行きづらくないかな？
そんな柔いメンタルしていないか？
「まわりにいじめられている」と実名でかかれそうだし 有給を拒否されたんじゃなくて5月は東京にいて6月休みまーすってのが拒否されたんでしょ
前提として転勤を拒否してるので業務命令違反
そりゃそんな一方的な要求通らんだろ
>>169
旦那が寝食を忘れて叩いてるなら、それはウケるw >>164
それさ、全て旦那の希望じゃなくて嫁の希望だよね
全ては嫁の筋書き通り
ボーナスがもらえなかったのが唯一の誤算だけど、
それで有名になれたから逆に自己顕示欲は相当満たされたはず
こんな嫁に人生を掛けた旦那も被害者だよ >>173
カネカって、カネミ油の事件で訴訟団をあんだけやってるヤバイ会社な訳だろ？
それ相手に、ここまでやる女を虐めるって、自殺願望あるとしか思えないんだが 育休以外でも、保育園のお迎えのために早めに退社させてもらったり、子供のために頻繁に休んだり
いろいろ配慮してもらってたみたいだけど、
嫁は当然の権利だからって感じ。 本当は周りの社員の協力があるから旦那が育児に協力できてたのにね。
育休が終わったなら、今まで協力してくれた他の子持ち社員のために自分も働こうとは思わんのだろうか？
他の社員だって、子供いるよね
>>157
その同調圧力？があったとして、それは今のご時世では正しいとは言えないからね
そのような空気があったと認識していても、自ら積極的に有給とろうとした従業員がいたのであれば、それは何ら非難されるべきことでは無いと思うけどね
本来であれば、経営者が積極的にそのような空気を払拭すべきものであるところ、そのような従業員は無能経営者によるマネイジメント不足を補完する事をしているわけであるから、会社にたいする貢献者と評価すべきことになる >>179
というか、なんら犯罪を犯したわけでもない嫁をよってたかって個人攻撃って、陰湿だよね >>178
そうだよ、しかも最初は本社がある大阪勤務。
大阪が嫌なら最初から大阪の会社に転職しなけりゃいいのに >>174
> 有給を拒否されたんじゃなくて5月は東京にいて6月休みまーすってのが拒否されたんでしょ
これは引き継ぎ業務に関わる話だね
引き継ぎ業務は何日程度必要だったの？
> 前提として転勤を拒否してるので業務命令違反
転勤拒否しているとなるのか？ 旦那無職で外資系勤務の嫁が解雇されたらこの家族どうなるの？
旦那実家の土地に夫婦40代でローンで家建てるって貯蓄なさそうだけど
>>182
仕事でやってんだから仕方ないじゃん
ただ、周囲に正体バラす的な脅しとも取れる書き込みあるから、嫁が弁護士使って開示請求したら
火消し会社が判明し、連鎖的に雇い主まで責任追求される可能性はあるな。
シャア板の実験の時より火消しの品質が下がってる >>174
退職前の引き継ぎなら元の職場でやるんじゃないの？転勤する意味あるの？ どっちがおかしいかは知らないがもうカガクでネガイをカナエル会社の負け
嫁は全方向に敵を作ってるから恨みを持った人間に叩かれまくってもおかしくない
嫁がケンカを売ってる相手
・カネカ（入社1年目に育休くれないなんてショボい）
・自分の会社（商材も人もパッとしない）
・義実家（お年玉2～3万しかくれない、10000キロ離れたい）
・義姉（親に都心のマンション買ってもらったシングル）
・義弟（免許持ってないから運転頼まれそうで嫌なシングル）
・同僚（自分より仕事ができないのにいい会社に転職した）
・自分の会社のメンター（シングルだから会社より子供優先なことが分からない）
・就活した会社の面接官（多分50代シングル、子持ちの常識が分からない）
・埼玉県民（こんな田舎に住みたくなかった）←嫁は岐阜出身
でもこの人も身勝手だよな？
育休問題といってもその後転勤なんていうことはありうるだろ。
育休とったら手厚くその後も転勤しないで保護してあげなければいけない理由が無いわ。
アホじゃね？
どこの会社でも転勤内示の時期ってだいたい決まってるし分かるよね
この夫婦はその近辺で育休取ったら転勤内示はして来ないだろう
もししてきたらパタハラだって逆ギレして拒否しようと決めてたんだろうね
これじゃあ社内にも社外にも味方はいないなぁ
嫁、もっと頑張れよ、旦那、生きてるかい？w
>>185
解雇でなくて、転勤が嫌だから自分から辞表を出したんだが、、
でも育休期間中に独立起業の準備してたから、今後は起業して稼ぐんでしょ
年収10％アップらしい >>185旦那が実家に泣きつけばいい。で、義父が介護になったら義姉弟に任せて
たまに嫁に手伝いを頼んだらツイッタラーに「醜悪な嫁ハラ」として吐き散らかされる >>191
くるみん
で補助金もらってなければ、カネカというブラック企業乙で終わったんだよなぁ >>131
確かに、そういう抜け穴的利用が、制度の健全な運用を阻み果てはcollapseして行くんだと思う ゴキブリ1匹発見＝100匹
一般論として
スキャンダル企業は、長い伝統とそこに巣くう悪の合体ワザ。企業文化になっている可能性が高い。
改革派はミツカン（中埜酢店）のように完全につぶされる（婿さんを完全に擁護しているわけではない。
あの改革は無茶だ。大塚久美子より慎重さに欠ける）
最近では野村証券。スルガ銀行、レオパレス、PCデポ、かぼちゃの馬車、アパマン・・・
神戸製鋼の新幹線台車製作方法は俺の理解を遙かに超える。
LIBORの操作は常識。井口がNYSEの操作に引っかかった時から、市場操作は公然の秘密。
どこに行ってもブラックや悪や闇はあるが、就活生や投資家はよく見た方がいい。
>>190
なるほど、てことはこのスレで執拗に個人攻撃してるのはその関係者ってことだね？
じゃないと関係者でもないのに個人攻撃してるただの陰湿なクズになっちゃうからね >>197
カネミ油症
から変わってないのは分かった 一人目の子供の時は育休とらなかったんだろうか？
大阪から東京に転勤してきたときは幼児がいても共働きでも、喜んで引っ越ししてきたらしい
>>190
これツイッターで調べて自分でメモ帳で打ったんですか カネカって何の企業何だよ？
出来るだけ利用しないようにしよっと
>>198
火消し会社ではなく、妻に恨みを持ってる知り合いです
って自らいう名無しって、マジウケる
火消し会社、大丈夫か？？ >>190
うわー他罰ちゃんだ
自己主張と、他人を批判する事の区別ができないタイプ
人に厳しく自分に優しい、個人主義のええとこ取り、つまみ食いが得意 てかさ、嫁擁護って嫁と同じメンタルの奴しかいなくね？
本人乙？
>>185
嫁さんパッとしない会社辞めて転職予定て内容のツイどこかで見たけどな 取ろうとしたら、会社の規定で1年未満は無理だと知った。
しかも無給だとTwitterで愚痴ってた。
自分が夫の親族だったら、早くこの嫁さんと別れてくれないかなぁ、としか思わない
一番の被害者はこんな夫婦のもとに生まれてしまった子供たちだけど
>>211
つか、ガン？で死んだばあちゃん不憫過ぎだろ >>211
育休問題の火消しで
嫁を攻撃して家庭壊そうとする
って、愚策もいいとこだけど、どんな指揮官なんだ？ ブラック企業
その呼び名は好きじゃない
しかしながら、他に呼びようがない以上
うちがブラックというのうは間違いではない
会社の対応の見本はKYB（カヤバ、茅場工業）
あれだけの事件を起こして、会長は一切顔を出さない。
ろくな記者会見もしない。謝罪なし。補償金もなしみたい。
役員は居座る。
BtoB企業なら何でもOK。カネカもいける、がんばれ。
>>214
埼玉は、渋谷とか池袋の火消し会社の従業員が多く住んでるからね
在宅型だと、埼玉アドレスも多いだろうなぁ >>190
自分が晩婚高齢出産だからシングルや小梨に対して異様なコンプレックスを持ってるんだな
必死で婚活して5日で結婚してアフリカで妊活したんだっけ
しかし初期のツイートなんて全部自分の基礎体温とか生理とかオリモノとかについてなのによく晒せたな
羞恥心ってものはないのか >>203
元 鐘淵化学工業
一般人にも分かる有名な商品ってソーラーサーキットくらいじゃないの？ >>207
擁護っつーか、嫁に個人な恨みを持つ関係者でもないのに執拗に個人攻撃する奴のメンタルの方がマジでどうかしてると思うわ
あ、>>190で紹介されてるような嫁に個人的に恨みを持つ関係者なら別だよ？ 火消し火消し連呼してる方が工作員だろ
それか本人か
この会社の全役員が来月も役員続けていたら
自民党にはもう入れない。
安倍なんとかしろという案件。
>>223
バカヤロウ
俺は金で動くような男じゃないぞ！！
カネカと火消し会社に惹きつけられて来た単なる基地外 >>217
てことは火消し会社て業務は在宅？
在宅ならやってみたいが病みそう トップページにHPは削除していない。手違いで残っただけとか。ｗｗｗ
完全に危機管理の失敗事例だな。社員に非道なことをする会社として永久に残るだろうな。
一投資家としてこんな会社はもちろん、こんな会社と取引している会社には投資を考えるわ。
>>190
こういう考え方をする人はいっぱいいる。飲み屋の会話の8割だ。
自分でも1個か全部当てはまりそう。
でもどこにも書かない（日記、メモ、メール、５ｃｈ、SNSなどすべて)
嫁の問題はネットリテラシー
SNSは基本的に全部公開、いずれ掘り起こされるかもしれない。その観点が抜けている。
人事は大きな網をかけている。必要ならハッキングが内部の協力者を利用。
身近な例では、海外旅行を確認して、泥棒がゆっくり物色するとか。 >>223
カネカグループに同じ様な事をされた経験がある人も多数いるのでは
つうか内部事情に詳しいやつがカネカ擁護や夫婦叩きしてたりするよな >>156
主語が全く入って無かったんで反論かと思ったよ
ごめんね >>227
他の社員のモチベーション下がるわな
家畜でさえ他の家畜が殴られるとこ見たらストレス感じるだろ 嬉々として被害者を叩く鬼女たちが群がってきたな
いやー女の敵は女だ
育休とる女を叩くのもだいたいババアだし
父親の育休制度を阻止してるのも男じゃなく女
>>229
育休とったのは二人か三人かって言ってたのに >>190
特にインパクトあったのはこれだなぁ
嫁、本当に日本人なの？人間性が奇異すぎる
義母に「出産祝い何かがいい？」と言われて12万円分のベビーカー要求
↓
義母から「関東は半返しなので内祝いは6万円分の旅行でね」と言われ、嫁ブチ切れ
↓
のちに「内祝いに義母から全額返しを要求された！酷い！」と捏造ぶちかます >>234
全額返しって言ってたんだ
それってもしかして義母に金だけもらって嫁がネットで半額で買って、差額着服してるんじゃないの？ >>233
2、3人は関東の話で、全社では10人くらい取ったって話だったよ >>229
昨日はカネカで鬱病になった人のブログが晒されてたなぁ
怖くて、真似出来ないが見守ってるとか書いてあった >>231
「見せしめではありません」とあえて言っちゃうのっだって、対象者を萎縮させる目的でよく使われる手法だよね
DVを受けてる嫁が耐え切れずに警察を呼んだときに、
「僕は嫁を大事に思ってますよ。『よけいなことをしゃべりやがったら、警察が帰ったあとにぶっ殺す』みたいなこと言うわけないじゃないですか」と
あえて嫁に聞こえるように言うとかね 12万のベビーカー、半返しするくらいなら自分で買えば良かったと言ってたよね
てことは自分で買うなら6万以下のベビーカーだってことだな
酷過ぎる
>>229
なんでそんなにカネカ内部の人間のせいにしたがる奴いるんだろう
普通にこの嫁の言動見て
なんとも思わない方が逆に笑える >>234
民族差別絡めての火消し？！
平成中期に開発されたけど、ヘイト法違反だから、ログ取りと損害賠償と刑事告訴付いてくるから、
平成のつもりでいると、次にこんなスレ立つのは君らの会社になるよ。
ヘイトカキコミら火消し会社が犯人?!、初の大型検挙!!
みたいな記事かな？ 最初の頃は嫁擁護だらけだったガルちゃんも今は嫁叩きばかりになってる
みんな真実をしって腹が立ってるんだよね
ガルちゃん見ると特に女の怒りがすごいんだと思う
>>234
ツイッターの人の家族の話にとても詳しいですね >>239
ベビーカー&抱っこ紐で12万って話だったよ >>240
なんとも思わないからって、犯罪を犯したわけでもない嫁を
執拗に個人攻撃する奴って頭おかしいんじゃないのって思ってるだけだけど >>200
1人だけなら片方が育休とるだけで問題ないからな >>195
でも別に補助金を不正に受給していたわけでないんだろ？
なら問題無いだろ。ブラック企業だのなんだのいっているけど育休は認めたんだろ？
その後転勤が嫌だから辞めましたなんて勝手なご都合主義じゃん。
労働者は何やっても許されると思ったら大きな間違いなんだよｗ
ハラハラつければ良いと思っているアホも多いしｗ >>243
ガルちゃんてのは、上手くバカ女を騙せた訳か。
女はバカだから自分のクビしめることやるもんな。
まあ、男は家畜だから、この有様だし。 >>233
育休以外でもって事だよ
パワハラで自主的に退職へ追い込むとかね >>246
嫁みたいな人間が同僚とか周囲とかに居ただけでゾッとする
だから違和感半端なくてみんな嫁の方を見るんだよ
もしかして危機意識無し？
本人かな？ >>240
会社の行為を問題にしているからでしょう
それがわからないの？
その方が不思議だけどね
会社の行為に嫁は関係ないから
つまり、関係ない嫁を批判の的にする君の思考が幼稚に思えるだけだけど？ >>248
転勤
利用した嫌がらせは、悪意のある無しに関わらず不法行為だろ。
転勤配慮が明文化されてんだからさ
罰則はないけど不法って奴だな >>252
ゾッとしたら、SNS曝して個人攻撃していいってこと？
危機意識っていうなら、この集団リンチのほうにゾッとするよ 埼玉もよりによって寄居？
そんなとこの土地なら100万くらいやろ、審査は落ちてるし、頭金も無いのに起業？帰りも7時に保育園お迎えじゃ子供も不憫だな、急な呼び出しも２時間待たされるやら毎日外食もしかり
旦那が主夫になりたかったんだから本当に良かったよ
罰則が無ければ問題ない
みたいな行政書士未満の弁護士が火消しの担当なのか？
まさか
>>237
それ関連スレのどこかにリンクが貼ってあったね
リンク開いてまでは読んでないけど
グループ企業内でも色々ありそうだし
幹部はカネカ本体から来てる場合もあるからね
カネカスタイルってあるかもしれん >>245
抱っこ紐、ストッケのやつ画像付きで晒してたね
しかもビブまでセットで買わせて
あれだけで2万5千円くらい
出産祝いじゃなくて「抱っこ紐届いた」って言ってるから自分でポチってる可能性高いな
ベビーカーもストッケだったら12万以上する
12万どころかもっと貰ってる可能性もありそう 嫁も旦那も頑張れよ、有給取らせなかったなんて100%勝てる案件に泣き寝入りすんのかい？
もしかして単なる言い掛かりだったのか？
>>253
「関係ない嫁」w
Twitterなんて全世界に発信するツールで身内の勤務先の社名出して思いっきりdisってるのが
社会的に関係ないとか擁護にも程があるね
この夫婦、自分達の権利には最先端気取って主張してるけど、あまりのネットリテラシーの無さにものすごい違和感
どれだけマヌケな意識高い系なんだか >>240
内部事情に詳しい書き込みって言ってるだろ
嫁のTwitterでの情報とは別の話だ >>260
ツイッターの人の投稿について知り尽くしてますね >>256
嫁は全方向に噛み付く個人リンチな性格をやめたほうがいいんじゃない？
翔んで埼玉民までも思いっきり敵に回しといて被害者面って
半島の人かな？ ＋は業者やカクサン部がいるのがごく自然な日常なので「火消！火消！」と燥いでる珍しさ
嫁キャラは昔からオチ対象として人気がある
場馴れしてない人がずーっと張り付いてるっていう、今自分の中で一番hotなスレ
>>254
転勤が配慮されてもいいが、されなくても仕方が無いだろ？
こんないちゃもんをいうのであれば、育休取った奴は本当にヨチヨチって保護しないといけないよな。
難癖というもんだよ。
会社に転勤命令は出せないのか？
結婚したい奴は転勤に配慮しなければならないとか言ったらきりが無いだろ？ >>267
容姿叩きはなしの方向でお願いしたい
ｔｗｉｔｔｅｒ掘って思い込みで嘘書いてる部分とか晒しにくくなるから >>262
会社のなした行為に「関係」ないといったのだが？
嫁は、その会社の行為に関する会社の意思決定には関与する立場になかったということだけどね
理解できなかったようだね >>268
業者が湧いたら業者認定も現れる
これ基本
ちなみに業者認定でレスバ仕掛けるのも業者だしもちろん俺も業者です
こう言うと統失認定されるのが今の5ちゃんなんだよなぁ >>271
それが本当だとしてだけど、
有給を消化させないためって退職後その件について言うことは出来ると思うけどね。
懲戒理由を尋ねれば良い。 >>266
埼玉は、元々朝鮮人居住区だから、移住者以外は、殆ど半島系民族だぞ？
高麗、新羅、百済の王族の子孫が全部揃ってる。
あと、明や清の貴族か。
トンデサイタマ
って、埼玉史からいうと、リアルな恐ろしい話なんだぞ。
埼玉県民など草でも食わせておけ！！
って台詞、埼玉県民をちょんに変えると常に言ってるだろ？ >>253
ちなみに問題になりそうなのは有休消化させないで退職させた事だけど
旦那さんが述べてる30日間は法的な根拠から見ると旦那さんが事実誤認してる。
あくまでも23日間が争点になるから、どれだけ残ってたのか分からない。 業者とか工作員って書いてる人がいる不思議
ボーナスにこれだけ執着する夫婦は業者雇うお金渋りそうな感じだし
カネカは決着つけたいなら弁護士経由で警告を送るか裁判にするか、もし落ち度があったのならお金渡して謝るか
好きに選べるのにネット工作なんてしないでしょ
>>276
業者の従業員はとうしつもいるから、全て矛盾はないだろw >>275
君は「会社の行為」自体に興味がある
こちらは「こういう同僚がいたら嫌だ」という点でこの話に興味がある
見てる視点が違うのに絡んで来ないでという事
分からないかな >>271
何やったか書いてないからなあ…
カネカは取引相手に凄い不義理を働いたのを知ってるから好きになれないけど
今回の件は元社員ご夫妻が香ばし過ぎるのでカネカも腹に据えかねたんだろうと
思えてしまうよ 周りの社員にも皺寄せ行ってただろうしね カネカが昔ながらの体育会系企業だって周知されたから良かったんじゃないかな
体育会系が馴染む人はカネカの募集にのるし
そうじゃない人は選択肢から外れるだろう
そしてカネカはこれからも変わらぬまま昭和の時代を生きるのであった
自分の意見と違う意見が述べられれば業者という認定をする低知能の人間はいつになったらいなくなるのかね・・・ｗ
嫁を叩くのは嫁と昔から相場が決まっている
暇つぶしにちょうどよいのだろう
炎上すること火の如く
社長メール流出すること雷霆の如し
>>246
５ちゃんていつもそんなもんじゃないか？ >>284
仕事でもないのに、こんな時間に、個人叩きしてブラック企業の擁護をしてる同僚
↑
最強にいらない同僚だな >>279
有給消化に関する法的問題に関して、結局のところ君のレスも推測に過ぎないわけだが？
あと、26条も問題だと思うけどね
で、法的問題はおいておくにしても、社長自ら会社の対応に問題があったとの認識を示しているけどね >>286
くるみん認定には転勤はその後させてはいけないという規程があるならリンク張ってくれるか？ｗ >>280
業者の方がまだいいんじゃないの
業者じゃないなら、関係者でもないのに嫁の個人的なSNSを晒して叩くクズばっかってことだよ？ >>297
まぁ個人のＳＮＳはいけないよな。
掘る奴は徹底的に掘るからなｗ
暇なんじゃ無いのかね？ｗ 俺がなったらそれなりの措置を執るけどｗ 突然のベビーカーの話は無理矢理すぎて笑う。
何万のベビーカーを買おうが、
カネカが有休消化を拒否したことと何の関係もないというのに。
>>300
だから、転勤はさせないという規程があるなら貼ればいいｗ
日本語分かるか？ｗ >>271
グループ企業にいましたが会社に退職日を決められましたよ
少しだけ消化できましたが多くを残してやめました
このパタハラさんと同じ様に自分は5月のシメで退職させられましたよ
ボーナス出る前にですね
ちなみにこの書き込みは自分ではありません ウソつき企業ってのは一番良くないよね
みんな知ってるのに。
弁護士って訴訟リスクにたいしてはアドバイスしてくれるけど、風評被害については
まったく責任持ってくれないからねえ。
>>303
転勤させないなんて言ってないが？
配慮しないんならくるみんは返せよ >>304
それって人員整理解雇じゃないの？
それなりの理由があるなら別に違法とも言えないが、会社都合なら1ヶ月は支払われるだろ。 >>106
チャイナに乗っ取られたら日本企業に搾取されてた方がはるかに良かったですっていうオチがつく >>242
どこが民族差別でヘイトなんやろう
すぐそういうこと言って騒ぐ輩がいるけどそっち系の人か？
今回の騒動や火消し火消し騒いでる人らになんか既視感あったけど納得
ここまでアベガーと叫ばずよく我慢できました！エラいエラい！ 嫁やその縁者も居そうだし、カネカ業者もいるかもだけど
そもそも業者火消しが動くならいまだに嫁擁護の多いTwitterの方が先なんでは？？
5chなんて殆ど影響力無いだろうに
>>302
お金に異常に執着する証拠の一つになるのでは？
ＳＮＳで見知らぬ誰かが「パタハラ受けた」と書いて炎上したら
それが本当にパタハラだったのか外野が知る手がかりはそのＳＮＳだけ
掘られるのが嫌なら鍵をかけるかプライベートを消すかして「裁判」起こせばいいと思うよ >>307
人員整理解雇ではないです
自主退職というかたちでです
すみませんこれ以上は言えません >>306
配慮というのは強制ではないんだよね。
配慮するけどやむを得ずはあるだろ？知らんけどさｗ
だから育休取ったと言うことに結びつけたいのなら、これではいそうですかということなら、
これさ、会社としては過剰に保護しなければならないだろ？普通に転勤したくない奴なんて山のように居ると思うけど？
難癖だよ難癖。悪いけど。なんでレスが単発なのかしらんけどｗ >>313
配慮されなくても仕方ないがお前の主張やんけ >>296
その規定がないならくるみん制度は変えなきゃいけないんじゃね
くるみん制度の趣旨としては産みやすい育てやすい環境を整える事にあるんでしょ
その損失を補助金で賄ってるんだから
結局労働者に負担を強いる事になるなら意味ない
この制度にも税金使われてるんだから
そう言うところはきちんとしなきゃいけないと思う
そうじゃないと補助金という名のいつもの献金のようなものじゃない >>312
自主退職なら仕方なくないか？
一応いつまで働いてもらわなければいけないというのは確か就業規則にだけ準ずると思ったけど。
こんな会社やめた方が良いのかも知れないけどな。 >>284
その観点はどうでもいいよ
君の価値観でしか君は事象を見ることが出来ないのだろうし
ただね、考えてみるとよい
非難の根拠となり得るのは何なのかということについて
単なる感想を家族や友人と話すことはいいだろう
しかしここは誰もが閲覧可能な掲示板
ここにおいて、赤の他人様を非難するにはそれ相応の根拠がなければ只の誹謗中傷ということになる
ヘイトだな
君のレスはその非難の根拠が単なる君の価値観によったもので、それはここにおけるレスとしては正当な根拠とは認められないということになる
幼稚な思考回路の君にはこのような観点が欠落していると言わざるを得ない
(根拠無いままに)他人の悪口を言うものではないって当たり前のことを教えてもらえなかったのかな？
嫁はって？
その前に自身の行為を省みろ
あと、特定性の相違
また、単なる愚痴なのか、悪口なのかその意図など >>315
そうだよ。
>>316
あのさ、補助金受け取れるとして、転勤でその上に会社が利益を得る理由にはならないだろ？
転勤させれば人件費が浮くのかい？そうではないと思うが？
で、何が問題なんだい？ 育休とったら転勤は何年は待たなければいけないのか教えてくれないかｗ？ｗｗ >>311
金に執着することは違法ではない。
有休を拒否する行為は違法行為なので叩くべきはカネカだぞ。 俺の会社にもいたなぁ新聞記事にもなったくらいの話を依願退職って形でケリ付けた
即日そいつの席は無くなったよ、有給は消化しとらんだろうなぁ
>>312
それ表向きは自主退職ってだけやん
解雇だと再就職に不利だよーとか、会社がよく使う伝統的手口だよね >>323
育休取ることに関して配慮したんだろ？転勤も配慮されて絶対に転勤をさせていけないという規程があるならリンク張っとけよｗ
転勤なんて言っておくが誰もしたくないからな。育休とらせれば補助金出たところで人件費以上に出る補助金のわけがないしなｗ >>324
ほらな、幼稚なレスしか出来ないだろ？
可哀想に
自分でもわかっているんだろうけどな
論理的なレスが出来ないって >>312
すまん文章読み違えた。というよりは自主退職にした方が良いと言われたんだよな。
それだけではあんたが悪いか会社が悪いかはしらんけど。色々大変だと思うが頑張ってくれ。 >>329
エネルギーかけて相手にするまでもないだけ
ダラダラ長文頑張った割に同じ事書いてるから
構ってちゃんかよ ┏( .-. ┏ ) ┓
【Android ID🤖がいっとき付いちゃった私】part.b
*5G帯の現状
1⃣脳記憶データ書き換え
人の脳の記憶領域消去後、別人のと書き換える
→他人の脳データを消去して、フジテレビを絶賛する人間として書き換える
(2GBの記憶制限、完全痴呆化を伴う)
→ADHD、LGBT、集団行動(一斉にVRメガネを販売、ストーカー、デモ、蜂)
2⃣脳マッピングデータ書き換え・操作
→ADHD、LGBT、集団行動(一斉にVRメガネを販売、ストーカー、デモ、蜂)
→皮膚(表情筋)、感覚器官(快楽神経)をポイント摘みして操る bl
https://mobile.twitter.com/prettypumpkin71
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>327
？
26条の労働者の配置に関する配慮とその解釈で十分だろ >>328
おお、やっと正式なコメントが来たか
やっぱり嫁の認知の歪みによる暴走、事実誤認の可能性が強そうだな >>328
続報無いからこの話題そろそろ離脱しようと思ってたけど
来たか～ >>331
長文でも単文でも何でもいいが中身のあるレスすれば？
お前のはスカスカなんだけど？ >>322
「異常な」執着だよ
お金は誰だってほしいけどそれ以外にも大切にしてるものがあるから
死の床についていても見舞うでもなく病人の息子を連れて旅行に行ってしまうくらい付き合う気もなく嫌いな人に
高級ベビーカーをリクエストし半返しに激怒するくらいの執着
ボーナスもらえなかったら激怒して報復行為に出る可能性は十分あると思った 奥さんの性質は当該問題に無関係だよ
この会社の成した行為が事実なら決して許されるものではない
労基に行けばいい
間違いなく勝てると思う
まあ、こんな会社辞めて正解だよ
耐えて従っても転勤先で集団陰湿いじめで「辞めさせてください」ってなるように策動
するだろうから
遅かれ早かれ辞めることになるんだろ
なにがくるみん認定企業だよ笑わせる
>>331
昨日から2人ぐらいずっと暴れてるよ
個別事情がある可能性を無視して企業絶対悪論をずっと >>321
社員が育休とったらその分労働力が減るじゃん
その分の補填を多少ながらするから社員に育休取らせてねって事だろ？
その上で転勤したら育児を1人でまかなう事になる
そうなると育児自体の難易度が上がる
それって制度の趣旨に沿ってないんじゃないって言ってるだけ
子供を増やしたいんだったら安心して出産育児できる環境を整えるのが国の責任であり
税金で補助金を受け取っているのであればそれに則って会社がそういう環境整えないといけないだろ
育休取らせました、はい終わり、なんだったら献金となんら変わらん >>328
やっぱり育休前に転勤は決まってたんだな
すると、あえて異動の時期に育休取った可能性もあるな
今回の騒動は全部嫁の筋書き通り、ってのがいちばんしっくり来る >>336
昨日散々この話題で遊んで疲れたし、なかなかマトをついたレスでわりと賛同頂いた
5chて息抜きじゃないの？
なに熱血指導w >>338
それが無関係とは言い切れないんだよ
あまりにも嫁が腹黒＆計画的過ぎて >>338
労基、会社、当人含めた話し合いで退職等決まったそうだけど >>339
会社に個別事情あるって事が認められるんだったら
個人にも個別事情があるって何で分からないのかな…
まぁ昔ながらの会社に滅私奉公する精神性だったらどうしようもないか 結末はどうなるのかな
会社側がいくらか和解金支払って、直属の上司を処分して終わりかな
くるみん返上まで発展する前にスピード解決を目指してそうだ
>>305
基本法律の勉強してると訴訟ベースでしか考えられなくなるんだよな。
だから、
訴訟なら数百万払えば俺の勝利www
と勝ち誇って金たまと竿を取られた弁護士いたろ？ まあ弁護士が動いてるならあとは続報待って高みの見物だね
嫁のツイート再開まだかな
再開の前に垢削除来そうだけど
>>328
やはり人事部が社内の統制を取れていないことが原因とみた
意味のない転勤を現場の勝手で繰り返す会社なんだな
そして有給休暇はどうなった >>337
旅行などのエピソードまで把握してるとはツイッターの投稿者についてとても詳しいですね >>346
いや俺どっちの事情とは言ってないだろ
双方それぞれの事情って意味 >>328
凄くまともな対応だね
もし会社側に落ち度がないなら警告送るより裁判にした方がいいと思う
警告文送ったら「脅迫された！」と拡散される恐れがある
あと、５ちゃんとがるちゃんとどこかに「ＨＰを削除した」と書いて回った人のＩＰははやく抑えておいた方がいい >>346
会社の事情は業務命令になるけど
個人の事情は最大で斟酌なんだから
どっちが通るかなんか馬鹿でもわかるような… >>328
ようやく話が進みそうだな
乳児のいる社員への転勤命令を厚労省はどう判断するのか >>337
執着の度合いはカネカの違法行為と何の関係もない。 >>328
醜いな
アレンジ考えていたってか？
人事は部門上司にそれを伝えていたって？
退職届って人事までいかない会社なのか？
退職にいたった段階で人事はそのアレンジが正確に当該社員に伝わっていたのか、当該社員や部門上司にヒアリング実施したのか？
人事部においても、部門上司任せにして退職届ならそれはそれでいいと放置としたと見えるけどね
ダメージコントロールですか？
人事部までダメージとなると全社的な問題となってしまうもんね
部門上司が適正な対応をしなかったとして、当該部門上司固有の問題としてしまう気満々なんですかね？
しっぽ切りですかね？
どこまで行っても醜い会社と思われないよう適正な調査として欲しいものですね >>308
ただ、チャイナみたいな超帝国と戦うのには、何々よりはマシでは無理だろ
だから、チャイナは鬼だからとって食われるみたいな話が流されてるんだろうけど、敗戦寸前の日本みたいなノリでは勝てないんだよ >>354
企業絶対悪論って書いてあったから脊髄反射してしまった
申し訳ない >>357
厚生省の判断次第でくるみんそのものが消滅し兼ねないから、遺憾砲で終了。 >>341
本人に内示してないんだから、育休前に決まってたはないだろ。
カネカ乙 >>351
えぇ？元社員本人が転勤先は自分の専門性をより生かせる場所って言ってたじゃん
それなりに能力を買われて期待されてたんじゃないの？研究者みたいだし >>310
5ちゃんは自作自演しやすいから、費用対効果が良いんだよ
2人くらい担当付けて、アドレス６つから10くらいつければ、大勢力に見えるだろ？
主戦場はツイッターだよ
ここは、多分、プロと半プロと俺みたいなガチキチが情報交換する場所 >>359
まあ使えない社員を退職させたかったのが本音だろうからそこは責めてやるなよ
実際の話、育児環境を整えるのなら役立たずをクビに出来るようにしなきゃ会社もやっていけないだろうな コミュニケーション不足で元社員に誤解があったのだろうって
すごい大人な対応だよね。
きちんと話し合いして夫は納得したのに
嫁が思い通りたかれなかった、嫌がらせしてやる、きいいーーーって暴走したの、
カネカだってもうわかってるだろうに。
>>359
この会社、人事部長が現場から上がってきた異動申請にめくら判を押すだけで
部長の椅子はケツを温めるだけのためにあるような、
技術系優位の会社にありがちな組織なんだろうなーとおもってたけど
このコメント見てそれを確信した >>341
3月25日という、まるで同僚への嫌がらせかのような日から育休取った理由知りたいね
説明義務はないんだろうけど
引っ越しは4月13日なので年度内に仕事を片付けてきりよく4月1日から休むのを選ぶこともできたし
それだと同僚への負担も少なく祝福される育休になったと思う >>313
だから、仕方ないで済ませる会社にくるみんと補助金はいらないだろって話 >>328
育休取得前に転勤はほぼ決まってたってことだけど、育休前に内々示出したらだめなの？ >>373
お前個人の意見と社会の意見は関係なくね？ >>365
元社員＝夫は仕事辞めたかったのかな
その口振りだと本人は転勤したかったように思えるな >>317
だって、俺ガチキチだもん
悪のカネミ油症企業が、婦女子を虐めてるとなれば、ガチキチは現れる >>367
実質で言うと、それにしてもアホってことだわ
脇が甘い
つまり、昭和脳なままでのうのうとした企業風土なんだろと思われても仕方ない
少なくとも形式的には問題ない仕組みを構築して運用すべきなんだよ
個人オーナーの中小ではなく一部上場なんだからさ >>133
とはいえ、そのプロジェクトのメンバーとやらはこの夫が戻ってくるのは面白くないだろうし、会社としても他の社員の士気を下げたくはないしで難しいよね。
そのプロジェクトとやらがどんなものなのか知らんけどさ。 >>364
違う、本人も毎年転勤があったんだからそろそろ辞令が出る頃なのは分かってて
あえてこの時期に育休を取ったんだろうってこと てか、ガチな話
記憶たどり。 ★も、カネカのHP批判している奴もきーつけろよ?
リニューアルとか旧サイトの話が出ている以上、正確な情報がないまま
批判してれば名誉毀損の一匹になるぞ?
それ以前にパタハラの事を叩いているくせに
おまえが違法性なことをやって正義ぶるのはアホかと?
自分の立場考えて書き込めよ?
>>365
人事部のようなコーポレート部門には、現場から上がってきた無理をストップする権限がなきゃならない
トンボ鉛筆のクソ佐藤と有能長尾のような、社内統治が成り立った関係でないとこういうことが起こる >>356
そう言われるとそうだな
ただ、くるみん制度を取っているのであれば出産育児をできやすい環境を整えて欲しいもんだな…
そんな事を望むのは日本の会社には荷が重すぎるのか
そう考えるとこの国に先はないよなぁ >>363
遺憾が出ればいいじゃん
カネカはくるみんの趣旨を理解しないで減税措置を受けてるのが周知されるんだから
社員の家庭を積極的に破壊していく企業だといい宣伝になる >>347
処分はないと思う
退職前提で起業準備して転勤不可能な条件の新築に引っ越した人が
暴れたら転勤はさせないみたいな例を一つでも作ったら転勤の多い会社はめちゃめちゃになる >>328
カネミ油症事件のサイトとほぼ同じような論理構成だな。 >>386
総合職なんかでそれやっちゃうとただの逆差別になるからなぁ…
同じ給料ベース、同じ出世街道で、独身、小梨は残業転勤がフルフル
子供がいたら残業転勤ナシとかは普通に無理だな >>384
＞リニューアルとか旧サイトの話が出ている以上
そんな薄っぺらい根拠で大丈夫？ページ削除の件は広報が嘘をついたで結論が出てるんだけど
少しは自分自身で確かめてみたら？と提案しておきます もう日本人に子供産ますのはやめた方がいいよ
外国人ガンガン入れて文化的なものから切り崩されていった方が良いような気がしてきた
>>391
なら転勤には配慮しないのでくるみんなんかは取らない方がいいね >>359みてわかると思うが、本当に賢い奴は、会社の空気よんでる振りしていながらも、法的問題という観点からも考えて、いざというときには自分が不利とはならない証拠を抑えながら日々の業務にあたっている
馬鹿は会社の空気に何の疑問も持たずそれが正しいものとして盲目的となっている
会社を盲目的に信じていても、いざとなれば、部門上司のように責任負わされるかもしれないからね
お気をつけあれ >>394
何故？
配慮や斟酌ってのはしないってことじゃないんだけど
どんな企業だって逆差別はありえないし そもそもくるみんも逆差別を前提になんかしてなくね？
そんなことしたら違憲だろ？ >>350
リアルタイムで公害系企業の怖さを見れたから、俺も満足したよ。
くるみん返納さえなくて、OKなら、くるみんなんてのは単なるバラマキのマークということね >>394
馬鹿だろ？
だったら総合職から一般職に転換してもらえばいいんだよ。 >>395
安心しろよ
>>328で弁護士入れてるって言ってるし
そもそも法務部もあるんだから
カネカも普通に法的な観点を鑑みて日々の業務命令出してる >>392
それも企業側からの「正式なコメント」なんだよな?
(どこのページに記載してあるかおせーて?)
「嘘だって書き込みあった」「問い合わせした人がいた」
こんな部類の話だったら
脳みそ5chに侵され過ぎだぞ? >>357
この自身からすると、天下りと献金の力でどうとでもなるんじゃね？
カネミ油症でさえあれなんだから、この程度なんともないんだよ
多分 >>399
配慮斟酌は、それらをしないってことじゃないよ
って書いたんだけど何がわからない？ >>401
会社側のことではなく、従業員側の事を言っているんだけどね
わからなかったかな？ >>401
東京と埼玉の労働局にも相談したみたいだし
裁判になれば全部の証拠が簡単に出そろって白黒はっきりつくだろうね
水掛け論にはならない >>1
転職しろよ。転職できない程度の職ならあきらめだな。
なんで変な会社にしがみつくかなぁ。嫌なら条件の良い会社に移るって
労働力の流動性を活発にすれば、条件は自然によくなるんだよ。
少子高齢化で人材不足時代に突入してるんだしね。 >>404
総合職にも配慮も斟酌もするんなら差別なんか起きるわけがないじゃん ここはみんな一生雇わられる側の解釈だな、転勤して経験なり人脈なり作らないと上にはなれないだろう
>>405
？？
従業員に違法行為があるか否かの話なの？
会社の行為に違法性がありそうなら自分が不利にならないように
証拠を押さえるって話じゃないの？ >>391
違うんだ、一カ月だけでもいいから準備期間を設けてくれる話があったらまだ救われたんだ…
気持ち的にもカネカに同情しやすかった
ただそれだけなんだよ
子供がいたら転勤なしなんて絶対無理な事は分かってるんだ
ただ、会社からの歩み寄りが全くなかったって話なのが悲しかっただけなんだよ
もちろん育休取らせるって時点で歩み寄りだと言われたらそれまでだけどね…
でも今のままだと会社の都合で出産育児を計画していかないといけないから
子供を増やすなんて夢のまた夢だよ… >>395
臭いものに蓋をすれば人事部長の椅子を温めるだけの楽な高給取りになれるような会社なんだろ
容易に想像がつく
今はそんな蓋簡単に開けられちゃって責任取らされる時代なんだが
今まで責任なんて取ったことのない奴には想像できん世界なんだろうな ま、「個人情報があるから会社はコメント出せないー」とか言ってた >>50の >>328にたいするコメント聞きたいものだけどな >>328
ひどい内容だな
この会社は今まで気に入らんやつは
すぐに転勤とか陰湿な行為を日常的にやってたのかもな
で、事が大きくなればすぐに弁護士だろ？
保険会社とかも動いてんのかな？
AIUとかには企業防衛の保険があって
訴訟費用もカバーできるやつもあると聞くが
加入してるのかもな >>408
？？？
斟酌や配慮の段階で止めなきゃ逆差別になるから
残業も転勤も「させない」という結論にはならない
斟酌よりは業務命令の方が強いから、必要なら転勤が発生する
って書いてるんだけど何か質問は？ >>411
1カ月あったら嫁の通勤時間を半分にして家事も仕込むってこと？
無理だと思うけど >>411
つうかもう転勤がおかしいんだよ。
現地で人雇えば良いじゃん。 >>406
まぁならないだろうね
名誉毀損の裁判はともかく、嫁側が原告の裁判は起こらないだろうけどな >>396
合理的差別という弱者保護の理論も知らないで違憲で押し切る
行政書士未満のべんごし 異動の内示が直前なのが一番悪いんじゃないかねえ
少なくとも半年以上前にしてくれるなら対処も出来るだろう
退職する時は早めに言えというくせにさ
>>401
下っ端が勝手にやった
が着地点になるという話をしてんだよ
下っ端とは直属の上司 >>417
だったら元々関西採用だしこの夫婦は東京に来ることも家を買うこともなかったな >>221
ネットの掲示板ってそんなもんでしょ。
大多数は、赤の他人。 結局は転勤イヤってより嫁の育児ワンオペ嫌ってだけの話なんだろ？
>>420
ほぼ1年ごとに転勤してるのに半年前は無理じゃね >>410
働いたことないのか？
直接命令した中間管理職に責任を全てなすりつける方法を
とかげの尻尾切り
というの。
一番危ないことやってるのは直属の上司なんだよ これ聞いてから、世間に夫の育児休暇取得義務化も仕方ないという風が吹いたな。
>>410
その会社のなした行為に関して、そこをより詳細に考えろ
会社は自然人ではないから、その会社の行為とは最終的には自然人である従業員を通じて行われる事が多い
そこにおいて、会社の意思決定に従っただけとなるのか、
会社の意思決定ではなくその従業員が勝手にやらかしたこととなるのか、
いざとなれば会社はどのように判断するのかって話
今回のケースで言うと部門上司の話だ
>>328>>359をじっくり読んで理解することだな >>427
？？？
お前が働いたことがないってのがよくわかるな
お前が>>328読んでくればいいだけ 労働局、人事、労働組合、都の労働局に相談
↓
社員の転勤命令は違法ではない」が統一意見
>>1で結論出てるだろ
つまり企業側に一切の違法性はない
ここから先の話は感情論
俺が普通だと思っても、おまえは違う意見
おまえが普通だと思っても、俺は違う意見
少なくとも違法性が無い以上、根拠のない叩きはただの嫌がらせ >>416
一カ月って言うのは適当に言ってる事だからごめんね
ただ、そう言った歩み寄りの姿勢さえあればカネカに同情しやすかったのになってだけだから
少しは社員の事考えてくれてるんだなって思えたからさ
今のままだったら育休とらせたからもう良いよねって感じに見えてしまってさ
くるみんの制度としても全く機能してないのが国の杜撰さを浮き彫りにしてしまってて
先はないなぁとか悲観してしまったんだ >>420
半年も前に出してくれる会社とかあるの？
うちのダンナの会社は2週前だよ
でもみんなポンポン動いてる ダンナが先に行って妻子は大きな休みに転居って感じで 安倍晋三の約束した発言は全く守られていないんだな
所謂3年間抱っこし放題プロジェクト
2013年、安倍首相の発言で「3歳になるまでは男女がともに子育てに専念でき、しっかりと職場に復帰できるよう保証します」と答弁したのにな
育休とかアホなこと言うなら企業側も終身雇用撤廃と昇給は役員判断位しないと割に合わないな
>>429
？？？
そもそも>>328で企業として企業の行為を問題と認識していないって書いてあるんだけど
最終的も何も、少なくとも今は「誰もやらかしていない」ってのがカネカの結論だぜ >>415
合理的な差別
つまり、保護が必要なものは特別扱いしなければならない
が憲法の平等の意味
育児世代は合理的な差別が必要な弱者なので、育休法が出来た
だから、合理的に差別してるんだよ
それを不当というならくるみん取らなきゃよかった >>434
入社時にそういう約束しない限り一年おきに転勤なんて今どき時代錯誤なんだよね >>418
嫁側っていうＳＮＳで扇動したのは嫁一人
もし嘘ついてたりしても産後のホルモン異常で逃げるつもりかもしれない
企業側は元社員夫婦をいつでも叩き潰せるけど、
企業が、個人でしかも産んだばかりの母を叩き潰した時に受ける法律とは別の批判を考えてる
嫁がこれからも朝日新聞やとくダネでまき散らしたらたぶん裁判にするだろう >>431
労基署が最終的な違法性について決定出来るとでも思ってる基地外ですか？ 異動時期に関しては決まった時期にまとめると、経費とはいえ費用面で高くつくし見直されるような気もする
連続した転勤は早く辞めてくれのサイン
出世コースとか嘘だからなｗ
そう言わないと転勤の度にゴネるし
>>261
だって、労組とか都に相談してるんだよ？
問題あれば、動いてくれるでしょ？
どこも、会社が問題って言わなかったんだから。 >>430
上司の人か？？？
俺はカネカなんかじゃなくて本当の悪魔組織渡り歩いてるから分かるが、今回一番危ないのは直属の上司
嫁はさよ組織がついてるし、自民議連も見方してる
カネカは政府が味方だ。
上司の暴走
カネカと嫁は勘違いした被害者
これが、一番丸く収まる >>417
海外ではそれが普通らしいね
でもそれを日本に当てはめたらいけないのだろう
そう言った事からも
これから子供を増やしていくのは難しいだろうな
企業としては外国人雇えば済む話だから
これからの日本人は海外の文化を受け入れていく土壌が必要だね
それが無理だったら遠い話になるけれども日本でもテロ事件が起こるきっかけになってしまうかもね 将来有望な戦略人事の転勤以外はゴミの押し付け合いに決まってるだろ。
一時的な人手不足を社内で募集かけて、出て来る人材に普通は期待しない。
有能な人材は手元に残すわ。
そしてその不要判定の一員がこの糞嫁なんだろ。
空気読めよ。
>>436
その見解に会社自身が疑義を持っている、或いは、対外的に説明できるだけの材料を今は持っていない
だから弁護士入れて調査するんじゃないの？
なんでわざわざ金も時間もかけてそんなことするのか考えてみたら？ >>444
たまつき人事が基本だから
一斉人事異動はなくならないし、
個人の事情も配属されない。 >>440
別に原告旦那でも構わないんだぜ
裁判は起きないだろうけど
まぁ、なんらかの文書送って、こういう違法性がある可能性があるから
書き込みや取材は文言選んでねって釘刺すんじゃないかと思ってるけど >>444
うちの会社も今年は4月1日前後の引っ越しは避けるべしってお触れが出てたもんな
ヤマトが法人引っ越しやってないからマジで引っ越し業者捕まらないし高い >>436
社長とカネカは適正に対応してるけど、直属の上司が暴走したんだろ
人事は止めようとしたけど、直属の上司に押し切られてしまった。
人事は注意指導
直属の上司が懲戒解雇
カネカと嫁は和解、くるみんの更なる発展のために協力
こんな感じだろ
頑張れカネカ！！
俺たちの敵はカネカでも嫁でもない
暴走して直属の上司だ！ >>328
これは楽しみ
有給4日消化して退職してるのに、有給使わせてくれないとかガセ流されてる件も追求したほうがいい >>450
特に疑問はないけど念のため
あとは元社員側の行為に違法性はないか
ってところじゃね？
違法性があるかどうか疑問があるのに
違法性はないとする見解は常識があれば出さないし
そもそもそんなもの出さないで調査中って言えば話が終わるんだから
整合性が取れない >>403
いいじゃん
就活生にマークがムダなことと厚労省の政策になんの意味もないことが証明されたらされたで >>455
？？？
企業が行った行為全般に対して「誰も何もやらかしていない」
ってのが現在の見解だよ
って書いてるのに、何故上司がやらかしたって結論ありきになる？ カネカが負けても数日の有給分の給料と、
わずかな見舞金で終了やろ。
大企業相手に裁判したって金も時間もかかるだけやし、
和解金と口止めで終わりじゃね。
>>417
日本は地方出身の優秀な人は皆都心部へ出てくるから くるみんマークある会社は、
小梨独身は差別されるって情報が広まりそう。
>>452
くぎを刺した場合に
「脅迫されました」ってやられる可能性は高いと思うけどなあ
相場の倍以上の高級ベビーカーを買ってもらって内祝いねだられてもなぜねだられたか考えずにブチ切れるし
（この板で義母が本当に欲しかったのは、旅行券ではなく体が動くうちに一緒に旅行に行きたかったんじゃないかと書かれてた）
義母がすでになくなっているのに「義母の面倒（お世話）」をおしつけられるかもしれないと想像してるし
釘も相当選んで他の解釈が絶対にできないように練っても伝わるかどうか けどよー、これもう嫁引っこめるだろ？個人的にはもっとやって欲しいがw
>>464
内容証明は脅迫だ！
どっかの余命信者？で聞いた話だな
通らないんじゃね？ >>443
すくなくともおまえよりは判断能力は上
更に一般常識ある人間からすりゃ"合法"と判断できる
騒いでいるのはおまえみたいな"感情"で書き込みしている奴だけ どうしてもその人にしかない技術が他の支店で必要とかの転勤だったらいいけど
3年経つと必要がないのに恒例で転勤とかはバカらしいよね
>>461
家買ったり子供生まれたりしたら積極的に転勤命令を出す会社だと宣伝できるからそれでもいいよ >>450
そうそう。
カネカは、かつての公害事件の反省を踏まえて、社長以下経営陣は適正な指導監督をしている。
ところが、現場の中間管理職が暴走して、国とカネカが進めるくるみん事業に反する行為を意図せずに行ってしまった。
悪党は現場の上司ただ一人 ID:fZ34Ny7M0
こいつの書き込み一通り読むとアレだな
糞だわ
>>462
逆だよ
地方で就活失敗した負け組が都心に流れてる
子育て考えたら地元が圧倒的に有利だし
優秀な人は地方に残るけど都心で勝ち上がれなかった無能が地方でマウント取ろうとして失敗のパターン >>463
小梨独身は育休取れない不利益を元々被っているからセーフ カネカのホームページに公式コメント出たよ
ハイ終わり
>>472
そうなのか
俺東京へ行ってアイツら見返してやるんだ！を地で行ってるわけね カネカ側は株主総会前に早く終息させたい
自民議連はこれを材料に男性育休義務化を推進したい
ここまで事が大きくなると緊迫感があるね
>>448
海外も転勤あるよ。
日本にもいっぱい転勤で来てるじゃない。 会社の責任を個人に取らせようとしてるのも昔ながらの切腹っぽくて良いね
>>452
暴走上司をカネカが訴えるための準備してんだろ？
カネカは育休とらせてこの夫婦を守ろうとしたのに、それを快く思わない上司が勝手に報復転勤を画策したと。
人事はくるみん育休進めた
それを聞いた上司が同時に転勤を申請
人事は気付かず(納得してると騙され)決済をした
結果、書類では問題ないはずが、
人事と社長は思いがけない騒ぎになり対応 ←今ここ
現場の上司の暴走発覚
現場の上司、マスゴミの総攻撃で自殺
こんな感じだろ
どうせ カネカ
本件での内示から発令までの期間は4月23日から5月16日までの３週間であり、通常よりも長いものでした
↓
夫、育休明け2日目で上司に呼ばれ、来月付で関西転勤と。
あれぇ??
どっちが嘘をついてるのかな??
>>474
当社元社員ご家族によるSNSへの書き込みについて
2019年6月6日
当社元社員ご家族によるSNSへの書き込みに関し、当社の考えを申し上げます。
1. ６月２日に弁護士を含めた調査委員会を立ち上げて調査して参りました。６月３日には社員に向けて、社長からのメッセージを発信致しました。
更に、６月５日に、社内監査役及び社外監査役が調査委員会からの報告を受け、事実関係の再調査を行い、当社の対応に問題は無いことを確認致しました。
2. 元社員のご家族は、転勤の内示が育児休業休職（以下、育休とします）取得に対する見せしめである、とされていますが、
転勤の内示は、育休に対する見せしめではありません。また、元社員から５月７日に、退職日を５月３１日とする退職願が提出され、そのとおり退職されております。
当社が退職を強制したり、退職日を指定したという事実は一切ございません。
3. 当社においては、会社全体の人員とそれぞれの社員のなすべき仕事の観点から転勤制度を運用しています。
育児や介護などの家庭の事情を抱えているということでは社員の多くがあてはまりますので、育休をとった社員だけを特別扱いすることはできません。
したがって、結果的に転勤の内示が育休明けになることもあり、このこと自体が問題であるとは認識しておりません。
4. 社員の転勤は、日常的コミュニケーション等を通じて上司が把握している社員の事情にも配慮しますが、最終的には事業上の要請に基づいて決定されます。
手続きとしては、ルール上、内示から発令まで最低１週間が必要です。発令から着任までの期間は、
一般的には１～２週間程度です。転勤休暇や単身赴任の場合の帰宅旅費の支給といった制度に加え、社員の家庭的事情等に応じて
、着任の前後は、出張を柔軟に認めて転勤前の自宅に帰って対応することを容易にするなどの配慮をしております。
5. 本件では、育休前に、元社員の勤務状況に照らし異動させることが必要であると判断しておりましたが、
本人へ内示する前に育休に入られたために育休明け直後に内示することとなってしまいました。
なお、本件での内示から発令までの期間は4月23日から5月16日までの３週間であり、通常よりも長いものでした。 また、着任日を延ばして欲しいとの希望がありましたが、
元社員の勤務状況に照らし希望を受け入れるとけじめなく着任が遅れると判断して希望は受け入れませんでした。
着任後に出張を認めるなど柔軟に対応しようと元社員の上司は考えていましたが、連休明けの５月７日に、退職日を５月３１日とする退職願が提出されたため、
この後は、転勤についてはやり取りがなされませんでした。このため元社員は転勤に関しての種々の配慮について誤解したままとなってしまったものと思います。
元社員の転勤及び退職に関して、当社の対応は適切であったと考えます。
当社は、今後とも、従前と変わらず、会社の要請と社員の事情を考慮して社員のワークライフバランスを実現して参ります。 >>479
何度書けば理解できるんだろうな？
カネカは企業として、会社が行った一連の行為に対して
問題があったと認識はしていないって判断なんだから
切るべき尻尾も存在してないってのがカネカの判断だよ >>480
どっちも嘘ついて無いでしょ
2日目に呼ばれて内示で3週間の猶予があるという話 >>480
夫の発言自体は別に間違ってない
育休明けてすぐの内示であったことはカネカも認めてる(カネカは育休前にほぼ転勤が決まってたと主張) パタハラ夫婦がどんな夫婦だろうと、この嫁のツイートにより一石投じた事は大きいよ
>>12
継続して会社で安心して働いて
もらう為の育児休暇を
起業とか転勤も拒否で周りへの配慮なく
自分の我だけを通す旦那に
育児休暇は必要なかったね
さっさと退職して起業とかしたら
よかったのに >>460
企業ってのは上手くいったら企業の手柄
失敗したら個人の責任
が最初にくるみん
自民議連とさよNPOが動いてる今、何もなかったとは言えない
(このタイミングの転勤そのものが問題にされてるから)
で、それを合理的におさめるには一番弱い直属の上司が責任とるのが一番
侍企業の侍たれと言ってんだから、直属の上司が切腹(比喩表現)して責任取るのが日本企業なんだよ。
単に威張って虐める美味しい仕事と勘違いしてる奴いるけど。。 >>474
「6月2日のシステム障害について」は消しておかないと、全体が嘘くさく思われるぞ カネカ＆くるみん、大打撃だな
この夫婦は蟻の一穴かもしれん
大学生が回避する企業になるかもしれんぞ
これ、大変な失態をやっちまったのかもな
>>480
21日復職
23日内示
翌月16日転勤予定←翌月だから翌月付と表現
じゃね？ >>461
カネカも嫁も被害者だから勘違いすんなよ
悪いのは現場の上司な >>475
昔は故郷で錦を飾るなどの前向きな姿勢だったんだけども今はマウンティング重視になってしまった 旦那は労組とかしかるべきところに相談、嫁も色々駆け込んだっていってたし
交えて会社に相談して現状で退職を選んだけど嫁がボーナスよこせええで発狂ツイ炎上
旦那から聞いた話を元に会社名を解るように晒して「報復人事！」で会社が風評被害を追ったと
訴えてもええよ。嫁は自分こそ被害者金寄こせで戦えばいい
育休前の勤務状況を見て異動が必要と判断されてたってどういうことやw
やっぱりダメ社員やったてことか？
>>488
だからさ、その問題自体が存在してないんだけど >>482
自己レス
元社員夫婦に対応しても無理だと思ってたけど
言い分全部公式で公開したのは良かったと思う
嫁は納得しなくても、おかしいと思った外野はＨＰみて自分で考えればいい >>482
>元社員の勤務状況に照らし希望を受け入れるとけじめなく着任が遅れる
この一部分だけででこの元社員の勤務評価が知れるな >>476
実は、嫁側組織とカネカでは、
直属の上司を生贄に出す
ことで話が付いてると思うんだよねw >>497
関西本社→東京支社→他に異動って悪くないコースだと思うよ > なお、本件での内示から発令までの期間は4月23日から5月16日までの３週間であり、通常よりも長いものでした。
そりゃGW挟んでるから長くなるよな
元社員が嫌われてて～とか言う奴いたけどカネカ的にはそんな事はなく
これはどの社員にも起こり得る人事なだけと宣言したんだなw
社員は家買っても黙ってた方が良さそうw
あと有給についてはノーコメントなのがまた
>>477
その転勤に至るまでのプロセスが日本と海外では違うって言う事です
今回の事でも分かるように日本では転勤自体がごく普通の事であり
そこに個人の事情はあまり組み上げられません
もし、転勤を拒否すればほぼほぼ辞めるという未来が待っています
他の国で家庭を大事にする、という文化が基礎にある国では転勤を拒否するという選択肢も認められています
それを無視して業務命令だからと強制的に転勤させるのは一般的ではないわけです
もちろん海外全般の話ではありませんが
子供を増やすという観点から見るとどちらが良いかって話でした 着任後にある程度柔軟に対応するって書いてるし、やっぱりワンオペ育児NG嫁が転勤は絶対ダメだって言ってただけだね
>>503
それは嫁のプランかもしれないと日経で感じたけどカネカは全否定したね >>501
会社側は和解する気がないみたいだね
ぜひとも裁判or国会に主戦場を移してほしい
特に厚労省はやる気が出たと思う >>507
海外はたぶん給料で差つけてるんじゃないの
あとは出世とか考えてると当然拒否しない >>506
みんなやってるってのがひどいな
育児介護休業法26条は当社は一切配慮しておりませんってことかよ この人4月には異動は決まってたんだろ、そういう時期だしそれが育休で遅れただけにしか見えない
育休明けなら家の事は一段落してるって見方されるのは当たり前だし
異動させられる奴の半分はいらないからだろうな
前にいた会社ではいらない奴がみごとに北海道支店に異動させられてた
>>482
育休申請を育休前日にしたわけでもないだろうにこの言いぐさ まあ、家たてたし子供小さいし嫁仕事復帰するし単身赴任できないしだから一か月待ってだと
それ一か月で全部片付く問題か？と思うよな普通。
別にこの件に限らず、企業や客や上司にこんな不当な扱い受けて可哀想でしょ！ってSNSで流布するの、
結局ダメージ受けるの個人の方だと思うんだけどな
成果物を安く買い叩かれてる絵師や個人事業主なんかも含むけど
>>509
直属上司の配慮が足らずに不必要な誤解を招きみたいな落としどころはもう定番だからなあ 育休とは関係ないが、引っ越しを伴う転勤が、
内示から着任まで2～３週間ってのは勘弁してくれ。
本人の仕事を置いといても、家族が対応しきれねーよ。
┏( .-. ┏ ) ┓
【Android ID🤖がいっとき付いちゃった私】part.c
*5G帯の現状
3⃣基地外「AIチップ」搭載型人間
→法律家、医者、国家公務員、プログラマーの脳味噌内に「AIチップ」を埋め込む形式である
・Google「AIデータベース」の破壊後に
フジテレビ「AIデータベース」に切り変わった
・世界中を5G帯～に置き続ける理由とは
随時「AIデータベース」から、Wifiを使い専門知識を引き出させる為である
・フジテレビ管理下になってより
「AIチップ」を搭載した人間は、より特権的・暴力(殺傷)的な人格に変貌を遂げた
他、残りの脳領域がフジテレビ側の都合で、頻繁に書き換わり、人間的な感情や記憶が希薄になっている
・フジテレビ（Android陣営）は特権の為に、利害関係者しか「ドクターAIチップ」「法律家AIチップ」を装着させない
（対立側に特殊治療を施したり、政治家させない目的がある）
・他、周辺各国から随時戦争行為が試みられている
しかし周辺各国に、フジテレビ「AIチップ」を搭載された方々が居て、半ば人質的な扱いされており、戦況がずっと膠着状況に置かれ続けている
（専門知識の剥奪、記憶消去・改竄・性格改悪含む) bj
https://mobile.twitter.com/prettypumpkin71
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>482
カネカの言い分と嫁の意見の乖離は、
現場の上司
の存在によって最適化される。
昔の侍企業が何故部下を必死で庇うのかというと自分を守るためでもある。
上司さん、首洗っといた方が良いよ 見せしめは誤解とかいってるけど栄転でも違反だからな
法律守れよ
>>521
イヤイヤくらべものにならないくらい企業は配慮はじめた 嫁を愛してて大事にしてる夫はちゃんと家事するんだなと思いました
面白くなってきたよ
カネカについた弁護士は当然国を相手に闘う覚悟はできてると思うから
カネカの結末は真っ白か真っ黒だね
>>523
緊急で決まったとかじゃなきゃ内々ではたぶん話されるよ
正式に内示出すのが二週間前って決まりなだけで >>512
そうですね
そこでお金じゃなくて家族との時間が欲しいという人には
その価値観を認めるっていう文化的な土台があるかどうかですね
これは日本の文化だけではなく個々の企業文化もあるでしょうが… 元従業員の勤務態度とか書かれてるから、再就職も起業も難しいそうだね。
バカな嫁が暴れたせいで。
ここにはかなり会社側から雇われた工作員が紛れ込んでるね。
テクニックはかなり高度だけど、もうばれてるよ。
>>523
1ヶ月もあったらバレたらやばい事隠しちゃうだろ？ >>483
カネカは問題ない
カネカの判断のために書かれた報告書と夫婦の話の乖離は、報告書書いたものの責任と考えられる
カネミ油症の裁判記録だと、現場のミスで組織に問題なしが繰り返し主張されてるから、今回だと現場の上司だろうねという話 この騒ぎを見た別の企業も自社で社員のＳＮＳ対策を強化するだろうし
嫁ツイが問題源だからチェックした企業だと、旦那が面接に来た時「４０代…５月にカネカ退職…埼玉…嫁と子供２人…あっ」
ってなるだろうし、仕方ないね。嫁はカネカの嫌がらせって発狂しそう
>>532
配慮がない
嫁がこれだけ憤慨してるんだから配慮はないに等しい >>496
アメリカなら大企業相手の訴訟では個人が
10億とか100億とかぶん取れる場合がある
精神的苦痛とか慰謝料とかあれこれ理由をつけてな >>531
育児とか家とかからんでくるからめんどくさい
趣味とかプライベートが理由でも異動しないとかの制度を使えるようにすればいいんだよ こりゃ会社の顧問弁護士軍団が
問題ないと結論づけたみたいだね
この夫婦はし
逆恨み
だったわけだよ
本当に結婚相手は慎重に選びたいものだね
>>536
その理論が今は通用しないからなあ
ここの社長はそのあたりかわ甘い >>538
ワガママな人に全部合わせられないからね >>523
商社だと国内なら2～3日だよ
家族は子供の学校の問題もあるし一緒にはいけない
旦那だけ先に行って家族は手続きを済ませてから追いかける >>527
うーむ、そうなんかな
まぁ決して泣き寝入りしろって言ってるわけではなく、きちんと交渉した方が良いんじゃないって話だけどね
互いに落とし所探せるのが1番良いさ >>507
日本も強制じゃないよ。
そのために、一般職とか総合職とか別れてるから。
給与低くても転勤なしがよければそういう選択できるし。 >>502
１ヶ月伸ばせば異動OKという、時期を明確に指定した希望を蹴ってる時点で際限なく遅れるなんてことはありえないだろw
工作員ならもうちょいうまくやれw >>523
うちはもっと直前に言われる
3日前とかある
アホかと
人を人とも思ってない非人道的な行いだ >>543
そうだろうね
でも合わせろっていうのが法律だから >>547
ワンオペ育児無理
=絶対転勤はみとめない
もね >>544
商社はいまだに昭和のブラック企業だからなあ
ただし破格に給料いいから
そらどちらとるかだ この全方位不満だらけの嫁に配慮してたら旦那奴隷だけに限らず
旦那家族は財産を嫁に捧げ嫁のご機嫌伺って生きなきゃいけなくなるな
後、嫁の会社は育休中でも嫁を昇進させ、商材をパッとさせる事も大事
>>502
そこワロタ
有休結構使ってるみたいって言ってた人たちの推理が裏付けられたかな >>551
そんな事は書いてないでしょ、要は気を使えぐらいの話で無理せず出来る状況ならそれで問題無し
勝手に言葉変えちゃ成立しない >>529
弁護士がロックオンしてるのは直属の上司だろ
どうみても >>559
俺には気をつかってないようにしかみえないね ヨメ側には連合とか左寄りの政治家とかが
味方になってんの？
>>561
育休明けで家の事は一段落してる、十分な猶予も有るならそれも配慮だよ
で？全面的に希望を聞けって法律のどこに書いてあるの？ >>372
自分もそこがまず知りたいし
許可したカネカの見解も知りたい
上司はまわりにしめしがつかなくなってただろうな >>562
法に沿ってたら何しても良いっていうのが法治国家だと思ってるけどね まつり的な落としどころやろな
まあ、こちらは大勝利だが
>>457
うん？
どういうこと？
会社が行う弁護士の調査って、会社の行為の問題点を法的観点から明らかにすることだけではなく、
夫や嫁の法的問題点を明らかにするって事も含んでいるということ？ 現場の上司
が、私が勝手にやりました
と謝れば済む話なのに、全然昭和のノリじゃないじゃん。
平成のノリだよ。
>>460
え？
社長のコメントでは会社側に何らかの問題があったと認識しているようだけど？ 子持ちや介護する家族がいる場合は希望すれば他県に異動しないですむようにすればいいのにな
もちろん出世は不可でもいい
高齢童貞なんかどこに飛ばしても問題ないんだし
勤務評価が悪かったんだね
嫁指示なんだろうけど
本当恐ろしいわ
嫁へのコントロール不能で
こんか騒ぎになって親族を
ネット上に晒し者にした嫁を
私なら許せないだろうね
>>571
そこもあるんじゃないかな
明らかに脚色した内容を公開で晒されてたし、色々アウトでしょ だからどこまで配慮するのかってのを目安でも何でもいいから決めないとな
それが無いとこの嫁みたいにずるずるどこまででも配慮させられる事になる
>>546
そうですね、その上で一般職と総合職を自由に行き来できる風土があれば良いですが
そうは簡単にはいかないでしょうね
選択肢の簡便さ、それらを受け入れてくれるかどうかが重要なのかなと 執拗に嫁叩きしてるのはババアか
かわいそうに、嫉妬した鬼ババアから叩かれるんだなこの夫婦は…
女を攻撃するのはいつも女
男の育休を阻止するのも女
もうこんな悪の会社に努めているやつは悪いやつだね
ゲームのようにやっつけてゴールドを手に入れよう。
業務用の強酸洗剤を全身にかけて倒したい
免許や家の鍵を手に入れて金目のものを取りますよ
私も正義、みんなも勇者になろう
結局、本当に空気読めてないのは、現場の上司なんだと思うんだよね。
くるみん企業としての名誉を守り、会社を守るためなら、切腹する
そういう上司だから、昔の社員は無茶な転勤にも行ったんだよね。
お前が大変なのは分かる、しかし人事と社長を説得出来なかったこらえてくれ(泣
で、治らないなら、
全ては私の一存、会社も部下も悪くない。ごめん(切腹)
みたいなのが、本当の昭和
男の育休制度を充実させたくても
こうやって女から猛反発されて
叩かれまくるならとてもやってられないな
つまり女が働きながら家事して育児して育休もとって
男はなにもしなくて良いってことでいいのかな
まあその方が楽だが
>>573
社長のコメントは法的問題は無いが行き違いがあったので配慮が足りなかった。
これは問題があったではない。 >>569
どんな話題？
なんか騒がれてるみたいね程度でも話題だし内容わからんと意味無いでしょう >>574
何を反論するんだ??
>>88は素人だろ?
弁護士なりの実名出して過去の判例だしたりして解釈してるのか?
ただの素人の個人的見解を真に受けて「反論してみろよ」とか
おまえ・・・頭大丈夫か??
俺が書いている意味理解できてる??
法令違反や労使交渉など一番現場に近い立場で判断している人間が
"問題ない"と判断してるんだから
「おまえよりは判断能力が上」
りかいできまちゅか? 途中から元社員の勤務状況って出てくるが、勤怠状況良くなかったのかね
そんな印象受ける文章だわ
>>584
行き違いの原因 ＝ 現場の意地悪上司
ということじゃね？ まぁ今回のケース、現場の上司のせいにされることはないだろ
育休取った社員は元々仕事ができなくて周りからも煙たがられてたみたいだし。
簡単に言えば首切りたかったんだろうと思う
上司の方は休みも取らずせっせと働いて来たタイプでしょ
会社は上司を全力で守るでしょうな
>>549
え、私も工作員認定ｗあざーっすｗ
ほとんどの人が文章読んで同じような印象持つと思うで 行き違いはどこにでもあるもんなー、俺もこの嫁と行き違いを持たずに関わる自信が1mmも無いわw
>>579
今の20代前半は有名大学出て優良企業に入っても
一般職希望する人が激増してるんだってな
男女問わず
あくせく働くより定時で帰りたい
出世より気楽に長く波風立てずに勤務したい
って感じで 連休挟んで引継ぎして月末に退職ってスケジュール大変ですね
有給消化する暇ないでしょう
>>550
それは酷いな。
家族、特に子供から恨まれないよう、気をつけた方が良いぞ。
転勤が原因で、嫁と不仲になったり、子供が引きこもりになったりしても、
会社が何かしてくれる訳じゃ無いからな。 >>589
だからぁ、
出来ない奴だから辞めさせたかったのでやった
は正当な理由にならないだろ。
で、問題なく辞めさせたなら、よくやったと思われるけど、失敗して騒ぎになったら現場の意地悪上司が責任取ることになる
これが日本の裏慣習 何だか裏で自民の大物がわざと炎上するように仕組んでるように思えてきた
なぜカネカは悪手を繰り返すのか
>>594
なるほどー、そういう時代なんだって事なんですね >>577
> 明らかに脚色した内容を公開で晒されてたし、色々アウトでしょ
一つや二つ、具体的に上げてみて >>584
行き違いがあったことは認めているんだよね
その行き違いについて会社に過失はなかったのかは問題になりうるよね
単にそこに言及していないってだけで、言及していないから問題はなかったとはならないから >>586
反論できないわけね
しかも素人の主張だろって？
知識無いのね >>600
カネカ、嫁が手を組んで、現場の上司をはめ込んでるってこと？
無いとは言えないけど、よっぽど嫌われてるのかもしれんな
この酷い転勤を現場の声って言ってるあたりからして ・退職前にとりあえず有給4日取れてる。
・本人の希望は明日から20日間有給ください。そのまま５月末でやめますという退職届を5/7に提出
・5/8出社拒否（欠勤）
・あっさり受理されてしまう。ただ、引き継ぎしてもらいたいので5/31にやめるなら20日も取れないよと断られる。
・じゃあ6月にやめるので有給は使わせてください→すいません、もう退職届処理したんで最初の通り5/31付けでやめてください
これで合ってるよね？
こいつ入社2年半って何かでみたなぁ
5/7に退職願だしたときには、5月末で有給使い切れると思ったけど
5月に増えるから6月中旬までいけるんじゃね？
で、やっぱり6月中旬にしてくれ！
って話だと思っていた。
読め風にいうと、
＞ 夫は立ち上げたプロジェクトの区切りが見える6月中旬くらいまで
＞ 責任全うしがんばりたい
だけどね
弁護士を入れる→元社員の妻を名誉毀損で訴える
というカネカらしい斜め上の展開もありうるで！！ なんせ「くるみんマーク取得企業」だから
何があってもおかしくないﾜﾗﾜﾗ
>>153
まぁ、株価が半減でもしない限り、逃げ切るだろうな。
マスコミ（テレビ）も、だんまり。
テレビしか見てないうちの奥さんは、この話知らなかったし。 >>603
行き違いがあった
↑
現場の上司が悪いの前に着く文章だからなぁ >>594
滅私奉公とか要求する方が時代遅れだしな
優秀な人材が引き抜かれるのが当たり前なご時勢なのに 自分がさっき書いた>>606を
嫁が、これはパタハラだ～！嫌がらせだ～！有給使わせないブラックだ～！と騒ぎたてた >>583
誰も男の育休制度そのものに反発していないと思うが >>606
でもさ、育児休暇取得後から
ほとんど働いていないんだから
実際問題、引継ぎなんていらないよな >>610
夫からすると、部門上司の過失であったとしても、会社に対して使用者責任は追及できるからね >>604
反論する価値もねーだろww
おまえほんとバカなのなw
日本の司法制度理解してる?
便所の書き込みなんてかんけぇねーんだよw >>613
有給取れないよって時点で違法になってしまいますよ 今頃、自民議連はカネカのコメントを見て大喜びだろう
立法こそこういう見せしめが必要だとか言って
カネカは株主総会に向けて最悪の想定で準備した方がいいんじゃないかな
>>611
カネカの公式コメントで退職願と書いてあるから、自分で退職日を決めて提出してるからその論点は存在しない事になる。
あくまでも本人が決めて辞めた。
そしたら急に有休使いたいと言い出しても処理終わってるから無理が企業側が出した回答。 >>472
うちの地元県は就職なさすぎて医師・教師・警察・地元の小さい会社・農家以外は大体都会でちゃったわ
地銀と役所はほぼコネだからスルーしてる人が多い >>623
有給は本人が使いたいと後から主張したとかで左右されるものではないです せっかく子供を産んでくれたのに子供が小さいうちから転勤とか
鬼会社で国賊
>>626
ロジックって何？
裁判官が公式に出した見解なの？ >>615
旦那が立ち上げたプロジェクトがあったらしい
そっちの関連でしょう
嫁も書いてたくらいだし。 >>629
日本の司法制度は公開が原則なんだからそんな事自身で調べたら？ 何の為の育児休暇かって話で
家族の負担を減らす為の休暇
会社で安心し継続して働き
そして金を安定して稼いでもらう為の休暇
今回この夫婦は何だったのかな
転勤もしたくないし
継続して会社で働く意志もないようだし
会社や周りの社員にどう思われるんだろう
そんな事関係ないのか
>>615
戻ってきて引き続き働く場合と、退職してしまう場合ではまた違うのでは
育休1ヶ月間のみの業務引き継ぎしかしてないだろうし取引先にも後任連れて挨拶まわりとか
退職しなければ引き継ぎ不十分でも何とかなるところが退職となると事情が違うと思うんだけどな しかし旦那も、退職届出した翌日から出社拒否して、残り全部有給にして5/31でやめます！
ってすごいよなぁwwww
立ち上げたプロジェクト見守りたいんじゃなかったのかよwww
育休なんか取って迷惑かける人間なんか組織にいらない
>>568
言っちゃいけないけど
もし育休後も働く気があったら同僚のことを考えればできないと思う 辻叩きみたいにどんどん鬼女が暴走して
しあわせな夫婦憎しの攻撃にシフトして
クソどうでもいい粗探しはじめて…
育休や会社制度の問題から遠ざかるだけ
女はこわいね
もうこのスレ暴走婆しかいないやんけ
>>627
今回のケースはご自身で契約解除の願いを会社に提出してるから、5/31で打ち切り後は有休なんて使えないの。
普通は人事に有休残と引き継ぎ日程聞いてから退職届出す。 >>638
本当に会社や社会保障を食い物にしてるよ
残って働いてる同僚への配慮は
微塵も感じられない
さっさと起業して好きなだけ育児休暇
とったらいいと思うよ
誰にも迷惑かけない >>634
でも、あれって
立ち上げたプロジェクト見守りたいから、6月中旬まで有給で休んで
家から見守ります！
だけどな ほんま、この夫婦は糞やで
調べれば狂ってるのがよく分かる
俺がカネカの株主なら激励の電話入れるわ
こんな会社のお荷物をよく排除してくれたと
>>614
現場の上司
は、現場の声として社長に言ってんじゃねぇの？
あり得ないよな
今時www
皆んなで虐めたなら全員に取材行くだろうけど、本当は、現場の上司が一人で
皆んな不満持ってるから転勤にしたと主張してる
なんだと思うんだよね >>482
有休拒否についてはぼかしてるな
引き継ぎを要求して有休拒否したならたとえ退職日を従業員が指定した結果としても違法だから 日経ビジネスも、結構しぶといな。ここは別に「どっちの味方」でもなくて、
「企業を擁護」したり「労働者を擁護」したり、「オマエは何様なんだ？」というところがあるから、
（要するに、状況によって「勝ち馬」に乗ろうとする）ハナから信用していない。独断専行や偏見も多いしな。
引き継ぎの義務≪有休の権利
会社が引き継ぎしてほしいなら退職日を伸ばすようにお願いするべきで、引き継ぎを理由に有休を拒否したなら明確に違法行為
>>645
カネカに頼まれて書き込んでんの？いくら貰ってんの？ >>637
自分の中でそういうストーリーで納得したい気持ちは分からないでもないけど
男だって同じ会社にこんな社員居たら困るね
この一件で、
各企業は今後ネット利用制限に関してお達しするとこもあるだろうし、カネカはSNSも監視するんじゃね >>548
加藤社長は、「混入原因は、はっきり言って分からない。当時を知る社員はもういませんし。僕らはピンホール（腐食穴）が原因としか言いようがない。 >>548
そしてＰＣＢにもし毒性があると分かっていたら（食品製造工程で）使ってない」と断言。ＰＣＢそのものに問題があり、購入時のカネカの説明も不十分だったことを訴える。 >>548
ＰＣＢは、カネミ油症をきっかけに製造中止となったが、既に社会環境に大量に存在。ＰＣＢの保管、処理は特措法などにより、メーカーではなく購入した企業側が費用負担することになっており、加藤社長はその不満もぶちまけた。
「うちの場合、コンクリート小屋を造り、鉄板の大きな箱を入れ、その中にＰＣＢを全部保管させられた。無害化処理する費用には２千万円もかかった。本来、カネカが全回収し処理するのが当たり前じゃないのか」 >>548
現在、政府米の保管料など国の支援も受けながら認定患者の医療費や見舞金などを支払っているカネミ倉庫。だが経営は厳しいという。カネカは被害者が求める協議にも応じていないが、同社の救済の枠組みへの参加が被害者支援の拡充に不可欠と考える。
「うちの企業体だけではどうしようもないところまで来ている。カネカは法的に無責と言うが、自分たちが作った物で被害者が出ているんだから責任がゼロってことはあり得ない」。加藤社長は再び語気を強めた。 育児休暇と、有休使って
引越しと起業の準備したかったけど
嫁の暴走で、大事になってしまった
って感じがするけどなぁ
┏( .-. ┏ ) ┓
【Android ID🤖がいっとき付いちゃった私】part.d
*自民党政治家「AIチップ」例
・「AIデータベース」引き出し経路
［脳内のAIチップ］---［5G帯］---［フジテレビ(法律家AIデータベース)］
・「AIチップ」の多重搭載の疑い
弁護士、外国語(複数)、上級国家公務員、医者
--
*全人類の2～5％が「AIチップ」を搭載しており
フジテレビのAIデータベースから常時職業データを引き出して使用
*「AIチップ」はレントゲンで焼き切れる可能性ありか?
--
【問題点】
*フジテレビ「AIチップ」の場合、基地外人間にされる
例）安倍首相
*1日に一回以上、その日の記憶が消去される
(初期値は、人工衛星(SEIKO等)が日付変更線を跨ぐ頃、現在はランダム値の可能性あり)
例)記憶消去後、再びフジテレビ＆安倍首相を絶賛する記憶に改竄される bv
>>641
有給消化は業務上の引継ぎより上位の存在なんです
仮に月末退職ならその日までに全て消化できるようにしなくてはいけません 嫁のツイートに言ってることは嫁視点で書いてるから一方的だよな。ツイッターで会社名あげるのは狡いと思う。
旦那の実家や自分の勤務先の悪口全開のツイートだし。5ちゃんに晒されてから都合の悪い過去のツイート消しまくってるし。
嫁の言ってる事が本当で有休消化させなかったのは悪いかもしれないけど、嫁の人格知ると応援したい気持ちにならない。
黙って弁護士立てて裁判して記者会見すれば頭悪すぎのツイート晒されずに済んだのに。残念すぎる。
こう言う性善説に立った制度って悪用されるんだよね
抜け道をしっかり塞いで罰則も設けないとしょうがないね
まあこんな利用者が出て来ないのが１番良いんだけど
引きこもりになる人が多いのもわかる
これが日本の社会
正常じゃやっていけない
2016年前の会社を退社
2016年毎年転勤するような部署のカネカに転職
2016年東京から大阪に転勤
2016年第一子出産
2017年大阪から関東に転勤
2017年旦那母亡くなる
2018年旦那実家の埼玉の土地に家を建てるため、注文住宅にサイン。（みずほの住宅ローン審査に落ちる）
2018年旦那実家母亡くなる
2019年1月11日頃 第二子出産
2019年1月24日嫁、夫の具体的な起業準備宣言
2019年3月半ばから旦那育休に入る
育休中は、川崎から埼玉旦那実家の土地へ新居引越しと引越しに伴う二歳児転入で終了のツイ
2019年4月半ば育休終了 5月に転勤の話がくる
2019年4月 新居に移動したばかりだから一ヶ月二カ月伸ばしてほしいと懇願
2019年4月 転勤伸ばせない旨言われる。有休30日あるから使いたいと言うが4月半ばまで、育休で5月からだと30日超えると困るから会社拒否。
2019年4月嫁組合や労働局など相談するが会社に違法性なし
2019年5月退職。旦那専業主婦しながら1月からやってた起業準備へ
2019年5月 嫁ＳＮＳで会社名晒して告発
2019年6月 起業関連のツイを急遽削除
カネカの件では、退職した男性は起業する予定があり、
在籍中のカネカでのプロジェクトを放ったらかして育休を取り、
復帰後に転勤は嫌、夏ボーナスは欲しい、
だから引き継ぎを兼ねてプロジェクトにしばらく関わりたいと粘り、
会社側から今すぐ辞めてもらってよし通告、妻は逆上、という流れだそうですね
まとめのあった
>>666
嫁はともかく、本人は話し合いして納得して退職したんだろ？ >>666
＞ 全て消化できるようにしなくてはいけません
そんなルールあるの？ 正社員ってそういうもんだろ
今度から派遣バイトにリーダーさせたら?
>>670
それツイッターの投稿からエディタ使って表にしたんですか 日本の会社は社員を大切にしなさ過ぎだからな
こういう風に告発する人が増えたら変わるかもしれない
5/31付けで退職願 → 受理
明日から全部有給にしま～す！ → ちょっと待って引継ぎくらいしてよ
わかりました、引継ぎだけします
嫁：そんなの納得できない！！！違法だ！
って感じじゃないのか？
>>680
不明な点を都合のいいように補完したらなんとでも言えるよね >>680
引き継ぎした結果有休消化できないなら会社が退職日を伸ばすようにお願いしないとな ツイッターすげえな
感情論しかない
転勤OKの契約で雇用契約結んだのに、子供生まれたらそれは駄目なのが今どきの企業らしい
>>683
嫁がどう「不明な点を都合のいいように補完」したのか教えて？ >>680
5月7日5/31付けで退職願 → 受理
数日後
元会社員「退職届受理前の話し合いがしたい」
元会社員「よく考えたら自分のプロジェクト見守りたいから6月ボーナス後にやめます」
上司「え？うーん一応上にきいてみるね」
上司の上司「受理してしまったから無理。退職後に有給はできない」
嫁「ブチッ」 >>571
当たり前じゃね？
つーか、会社の行為の違法性のチェックなんてマルチチェック以上の意味はないだろうさ そもそも退職願に書く退職日を会社側とろくに相談せずに書いて提出したってのは確定だろ
それが揉める原因なんだよ、しかも出した後でやっぱり変えたいって揉めさせてるの本人だし
>>688
ツイッターの言うこと100％信じだとしても、退職した時点で終わりだよな
納得できないなら退職に同意せずそこで戦わなければ戦いの舞台にすらたてない >>685
根本的に嫁は部外者なのは理解できてるよな？
つまり、話し合いに参加してないってことも理解できるよな？
ここまでは問題ないな？
つまり、嫁の書き込みは概要以外は全て補完であるってことになる訳だ >>571
会社が依頼者なんだから従業員側の調査がメインになるの当たり前じゃん？ 最初こう答えてるじゃん！うそつき！
「Twitterの投稿は認識していますが、当社に宛てた書き込みではないないので、コメントは差し控えさせていただきます」
>>693
え、ちょっと待って、部外者だって分かってて集団リンチみたいに嫁を個人攻撃してるの？ >>686
5/31付けで退職願 → 受理
上司 「引継ぎだけやって、あと有給でいいから」
会社員「了解です」
会社員「なぁ引継ぎやってあと有給取ることになったから」
嫁「はぁ？30日消化できないじゃん！6月中旬まで伸ばしてもらえよ！」
嫁「プロジェクトが落ち着くまで見たいとかいえばいいじゃん！」
会社員「6月中旬まで退職延ばしてくれませんか？」
上司「え？もう受理されちゃったらしいから無理だよ」
嫁 ブチっ！！ >>696
誰が集団リンチとやらをしたの？
嫁が叩かれてるのは、嫁の書き込みが香ばしいからであって
香ばしい書き込みの当事者であることが原因だから
旦那がカネカを辞める辞めたって話は関係ない 旦那の実家や自分の勤務先の悪口全開のツイートだし。5ちゃんに晒されてから都合の悪い過去のツイート消しまくってるし。
嫁の言ってる事が本当で有休消化させなかったのは悪いかもしれないけど、嫁の人格知ると応援したい気持ちにならない。
黙って弁護士立てて裁判して記者会見すれば頭悪すぎのツイート晒されずに済んだのに。残念すぎる。
>>697
夫もアホよな
最初からボーナス考えて退職願一ヶ月遅らせりゃよかった >>700
それだと転勤の辞令が引っかかるから
一度転勤することになる >>701
二週間ぐらい長期出張感覚でいけばよくない？ >>701
さすがにそれはなくね？
辞めるの決まった人間を転勤させないだろ
5月で有給増えて計算が狂ったんじゃないのかなぁ >>697
同じ事を書こうと思ってたw
きっとこうだったんだろうな
嫁の言いなりなのが透けて見える >>704
それだと、辞令発動前に正式に退職の話をしなきゃならなくなる >>702
社員のモラルと企業の違法性を同等に論じてるんだよね >>708
そもそも違法とする根拠が希薄だからなぁ…
弁護士入れて調査しても違法性はないってのがカネカの判断だろ？ 大阪でもアカみたいな派遣の集まりみたいなわたってて、一時ちょうど電話がかかってくるとかやられて相談したことあるけど、大日本帝国のながれで内務省の諜報網てのは
バカならんのではないか
有給は調整してないから後から消化は厳しいとかの話ではなくて
退職時に消化するスケジュールを組むしかないですよ
>>708
嫁は社員じゃないよ
流れとしては、社員の大切な家族に危害を加えることで、カネカへの非難を辞めさせようとする謎の勢力がいる
ってだけ
カネカも、このスレで嫁叩きされたら迷惑だろうにな >>712
便所の落書きがその内容に迷惑なんて考えなくてよろし
面白ければなんでもいいよ 違法性を問題にできるなら本人が早々とカネカを訴えればいいのにな
ツイートする意味あるのか
>>707
いや、辞める人間の辞令なんて撤回するだろ？ >>715
>>1を読め
違法性がないことは納得済み
でもなんか腹立つってだけの話
＞最後、労働局に相談したら、
＞紛争状態になったら事業主との間に入り、解決や助言をする事は可能、とのこと。結局、違法ではないから、労働者の状況を配慮し、
＞妥当なのかどうか？を、場合によっては指導する事しか出来ないらしい。 >>712
旦那は辞めてるから元社員な、嫁は元社員の家族、まだ大切なんだっけ？ >>717
だからさ、内示された時点で正式に辞意を表明しないと辞令は撤回されないだろ？ >>715
たんに、くるみん企業としてどうなんよって愚痴言ってただけで、
それを、活動家や主婦がリツイートして、皆んなヒデェ話だっていうんで盛り上がってるだけだからねぇ。
くるみんなんて言っても、ブラックと変わらんじゃんw
ていうだけの話
報復かどうか違法かどうかなんてどうでもよくて、
くるみんなのにこんなの酷い
税金上げるような会社じゃないだろ
って騒ぎになってるだけだからね >>722
いいけど、査定でボーナスゼロになるだけじゃね？ >>723
ボーナスは半年前の評価だからそんなことできない
組合ないとこなら知らないけど ネット民はバカばかりだから
炎上するってことは正しいってことだ
カネカがんばれ
くるみん
てのはさ、早い話が法律戦でガチガチにやらなくても育児支援する会社だから、補助金あげて税金も安くしようって話なわけ。
ところが、くるみん付けてても、法律では～、当社は違法行為は～みたいな感じだから燃え上がった。
早い話が、これは最初から
法廷の話でなく、国会の議題の話
弁護士の出番じゃないのよ。
>>724
心情的にはともかく、形式上は従業員も会社も納得の円満退職だしね 法的には責任ないからOKwww
税金美味しいですwwww
みたいな企業にくるみん付けてんのはどうなんよ？
国会議員の皆さん
て話だからね。
>>725
半年前の評価じゃなくて半年間の評価だろ？
普通に業務命令拒否で査定ゼロに出来るけど >>1
> 明けて2日で地方に単身赴任命令。
単身赴任を命ぜられたのか。一家で引っ越すこと禁止？
フェイクでも、論理的に書けよ。 すぐ辞めてしまう社員に育休とか、コスパ悪いなカネカ
どうカネカが言い訳しても経緯を知ったらやっぱりカネカはブラックだって話だ
駄目社員に毒嫁なら企業がブラック対応しても良いって事にはならんので
>>732
育休必要な状態に準ずるまま、妻を一人置いて行くことは出来ない
というだけのことじゃん。
専業主婦＋爺婆で子守する体制じゃないんだからさ。 育休ページ削除ならくるみんマークも返上を
この件に関してもけじめをつけましょうよ
>>733
数値上の育休取得率アップに貢献してるのでセーフ >>730
支給日までに退職願を出した場合
20%程度の減額までは認められる
ベネッセの時の判例のによるとね
ゼロはもめるし、そんなことしないんじゃね？ >>740
賞与は給与と決まってガチガチに法律決まってないからある程度自由度あるけど
ボーナス貰ってすぐやめるなんてよくある話だし
満額出るわな だから、
ウチはブラックだ！
ただし、金はやる
野郎ども、覚悟出来たら俺の船に乗り込んでこい！！！
って言ってるならいんだよ
(良くないけど騒ぎにはならない)
くるみん付けてて、これだから騒ぎになってるだけ
>>740
根本的な話として、育休ってのは仕事を続けることを前提に取得するものだから
辞意と内示の因果関係が証明されてることになる >>741
ふつうはそうなる
ボーナスも生活給の一部って判例もあったはずだから
辞める予定でゼロにするといろいろ問題でそう >>742
全国に支社がある大手企業の総合職で転勤なし前提で就職しましたってのは
就職したほうがアホかと思うけどね >>736
ならそう書けばいい。少なくとも「単身赴任命令」なんて表現、
被害者ズラの悪意しか感じられない。 >>746
いや、別に報道記事でも何でもなくてただのツイッターだよ？
被害者ヅラでいいじゃん、それを外野が炎上させて盛り上げてるだけ 今日の弁護士の先生の文書とかも、的外れ。
法律違反ないからブラック企業(法律の意味)ではないというブラック企業(世間の意味)の言い訳書いてるけど、
今回の騒ぎは、
くるみんを付けてる超育児ホワイト
が、ブラック企業(世間の意味)と同じことをやってる
ことへの怒りだからね。
この弁護士の先生の話は、更なる怒りの補強材料
これは後々まで尾を引きますね
摂取されたPCBのように
>>751
まあ、この先結果がどうなろうとも
ネットでは一生ブラック企業扱いされるんだろうね
ﾌﾟｷﾞｬｰされつづけるカネカ社員さんかわいそうｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 育児休暇をとるような男など会社には不要なんだよ
分かれよゴミ嫁
元社員ってなんで育休を一番大変な生後1か月以内とかじゃなく
ちょっと落ち着いてきたかな~な時期に取ってるの？
>>1こんなバカ夫婦じゃマトモな育児は出来ないわ 職場でも嫌われ者の身勝手な夫婦 この夫婦可哀そう、って言う人がいないようでなによりだ
この騒動の勝者に慣れる可能性が残ってるのは悪を許さない正義の鉄槌マンだけという事実
元従業員も嫁もカネカも、もう負けてる
>>754
年度末が好きなんだよ、転勤の噂とかもあったかもねw >>756
そういう事はカネカの当事者が言え
駄目社員になら何をしても許されると思うな
世間に揚げ足取られるような道義的アウトな事もな これ逆に嫁が訴えられるケースだろ
カネカ食品やカネヨンやカネテツやタニタやオレオに
>>759
いや、個人的感情で負債を虐めた
現場の上司
が唯一の勝者だろ。
これがなくても、会社は育休認めた社員のリストラ騒ぎでコストかかってるところ
今回ので、企業イメージ最悪、自民議連にまで目をつけられた
負債は、当然ただでさえ虐め転勤されて失業したのに、ネットでま叩かれてる
国と安倍政権は、目玉の１つであるくるみんのイメージ最悪になり、税金の無駄遣い説まで流れる
その中で
国とカネカのコストで、負債虐めて楽しんだ
現場の上司のみ、何の代償も払わずにヘラヘラ笑ってるんだぜ？
真の悪は、カネカでも国でも夫妻でもない、
現場の上司
だよ >>767
なんだ
お前のレス全部糞レスじゃん
笑 社長は、部下を信じてるし、夫妻のことも悪くないようにしたいと思ってるのが伝わってくる
でも、現場の上司はどうなのかな？
同僚とかに聞いてみたいね。
上司は悪くない育休取ったあいつが悪い
とか
上司は悪くないあいつは嫌われもの
みたいな話でも良いから聞きたいね
>>768
↑
こんな感じの人がツイッターに沢山いる予感 保育園ワザと落ちたりして育休2年とったが税金かからないし何もしないでも毎月30万半年以降は25万近く入ってくるし良いことずくめだった
会社都合で辞めさせてもらって割増退職金と失業保険の待機期間無しでゲットしようと企んだけど
うちの会社はホワイト過ぎて逆にだめだったわ
カネカみたいなブラックが羨ましい
どこでも働ける資格持ってるとか、独立考えてる男は育休で休むのいいと思うぞ
家族の絆も強まるし
うちは育休期間中タイとマレーシアに住んでたから、家族みんなでエンジョイできた
でも大体さあ・・。
男がいざ育休取ったところで何できるの？
普段仕事ばっかで子供の細かい世話なんかわかんないでしょうに。
御用組合しかないからな。共産党にでもぶっこむべきだった。
>>372
4月1日から休んで当月中の4月に復帰したら社会保険料が免除にならない
月を跨ぐと1カ月免除される
あとは4月の辞令時期に育休取れば転勤に関して特別に配慮され免れられると踏んだんだろうな
実際育休あけなのに酷いみせしめだパタハラだと騒いでるし 人間は自らが所属している集団には好意を抱くが、所属してない集団には逆の感情を持つ傾向がある
この心理は脳内物質のオキシトシによるもので、お互いが分かれている理由とは関係がない
つまり、集団間の争いにはそもそも理由など必要ないという事
>>778
どうかね
世間はどう思うかね
今の世の中カネカの言い分が通るのかな
被害者や被害被った企業が資金面で訴訟起こせないのを知ってるから面の皮厚くなれるんだろ >>764 燃料投下
HOME>トピックス>お知らせ -2019年->2019年6月6日
お知らせ
当社元社員ご家族によるSNSへの書き込みについて
当社元社員ご家族によるSNSへの書き込みに関し、当社の考えを申し上げます。
1. 6月2日に弁護士を含めた調査委員会を立ち上げて調査して参りました。6月3日には社員に向けて、社長からのメッセージを発信致しました。
更に、6月5日に、社内監査役及び社外監査役が調査委員会からの報告を受け、事実関係の再調査を行い、当社の対応に問題は無いことを確認致しました。
2. 元社員のご家族は、転勤の内示が育児休業休職（以下、育休とします）取得に対する見せしめである、とされていますが、転勤の内示は、育休に対する見せしめではありません。
また、元社員から5月7日に、退職日を5月31日とする退職願が提出され、そのとおり退職されております。
当社が退職を強制したり、退職日を指定したという事実は一切ございません。
3. 当社においては、会社全体の人員とそれぞれの社員のなすべき仕事の観点から転勤制度を運用しています。
育児や介護などの家庭の事情を抱えているということでは社員の多くがあてはまりますので、
★育休をとった社員だけを特別扱いすることはできません。★
★したがって、結果的に転勤の内示が育休明けになることもあり、このこと自体が問題であるとは認識しておりません。★
4. 社員の転勤は、日常的コミュニケーション等を通じて上司が把握している社員の事情にも配慮しますが、最終的には事業上の要請に基づいて決定されます。
手続きとしては、ルール上、内示から発令まで最低1週間が必要です。発令から着任までの期間は、一般的には1～2週間程度です。
転勤休暇や単身赴任の場合の帰宅旅費の支給といった制度に加え、社員の家庭的事情等に応じて、着任の前後は、出張を柔軟に認めて転勤前の自宅に帰って対応することを容易にするなどの配慮をしております。
5. 本件では、育休前に、元社員の勤務状況に照らし異動させることが必要であると判断しておりましたが、本人へ内示する前に育休に入られたために育休明け直後に内示することとなってしまいました。
なお、本件での内示から発令までの期間は4月23日から5月16日までの3週間であり、通常よりも長いものでした。
また、着任日を延ばして欲しいとの希望がありましたが、元社員の勤務状況に照らし希望を受け入れるとけじめなく着任が遅れると判断して希望は受け入れませんでした。
着任後に出張を認めるなど柔軟に対応しようと元社員の上司は考えていましたが、連休明けの5月7日に、退職日を5月31日とする退職願が提出されたため、この後は、転勤についてはやり取りがなされませんでした。
このため元社員は転勤に関しての種々の配慮について誤解したままとなってしまったものと思います。
元社員の転勤及び退職に関して、当社の対応は適切であったと考えます。当社は、今後とも、従前と変わらず、会社の要請と社員の事情を考慮して社員のワークライフバランスを実現して参ります。 >>49
ｗ
あっちは女性がメインターゲットだから、笑い事じゃないんだろうけどｗ >>785
さらっとｗ
＞元社員の勤務状況に照らし希望を受け入れるとけじめなく着任が遅れると判断して希望は受け入れませんでした。 >>766
有給、退職、育休は全部人事・総務を通る。
上司がどんなやつでも、人事・総務が気がつくチャンスはあった。
育休直後に退職は、かなり異例。とりあえず男性3人しかいない特別例の身勝手事案・注目事案として調べるべきだった。
くるみんがらみで、制度が形骸化しているおそれがあった（リストラ用に使うのかな？）
上司が派閥でいいくるめられたかな？
かなり無能だろう。少なくとも取締役まで責任が及ぶ事案。 これからカネカみたいな企業を
「合法ブラック企業」と呼ぼう
企業ってでもこんなもんだよね
これは見えるからいいけど見えないとこでもっと色々あるよどこでも
>>787
普段の勤務態度ひどかったんだろうなあ。
やっぱ内示出てから拗ねて会社に出社してないんじゃない？
だから上司も全然、配慮の内容が伝えられなかったとか。 >>792
だろうね
労働組合系がどこも手を貸してないみたいだから、よっぽど素行の良くない社員だったのかもしれない そういうあからさまな情報操作も虚しいよ
企業イメージ悪いもんね
いくら素行が悪い社員でも、育休前に転勤決まってたんなら打診するでしょｗ
くるみん認定企業なんだから
二人目が生まれてるんだから大変なのわかりきってるのに、転勤させるんだから
打診くらいできるでしょ
それを育休明けまで「知らん顔」が当たり前かね？
陰湿さを感じざるを得ないね
いちいち文書で「見せしめではありません」って主張してるのも逆効果だし
転勤延期できなかったのが退職の理由なら
思い留まる可能性あるのだから転勤後の地元への出張の提案はその時にすれば良かったのでは
転勤ある会社は１ヶ月以上前から打診はしてるよ、「ＡくんとＢくんのどちらかに行って貰う」
みたいなぼかし方で伝えた話も聞いたな
この旦那は打診があったんで育休取ったんじゃないかな
ほんで内示をされないように「けじめなく復職が遅れた」んじゃないの？
だから育休あけ２日での内示になった、もしそうならとんだマッチポンプだけどさw
>>796 勝手な想像です
人事異動とばされ対策で育休をとったと疑われる行動。育休直後では飛ばせないだろうと思った。
会社はアタマに血が上って「こいつの思い通りにさせてたまるか。起業するつもりなら泣き寝入りするだろう。やってやれ。
会社にいるならいじめ放題」
自分が「うがちすぎモード」に入って考えてみた。 長々と言い訳してるけど
要は
社員の事情なんて知ったことかよ
絶対にくるまないぞ
そういう会社ですが何か？
ってことですね
陰湿さ、見せしめ的な嫌がらせに関しては日本も韓国も変わらんね
やはり血を分けた兄弟国なだけあるわ
>>800
言っていることはわかる。あるあるでもある。
しかし「くるみん」で配慮をするはずが「うちは配慮しませんよ。それが何か」
炎上燃料投下。
弁護士だけではなく、危機管理学部にも頼め。 >>691
これは労基に相談しても言われることやわ この会社って産後数ヶ月の子供がいる社員ってこの人だけなんかね？
まあカネカは昭和レベルのクソ会社ということでしかねえわ
>>779
ここの旦那は仕事しながら家事育児ほとんどしてたそう
保育園の送迎やら発熱で早退の子のお迎えまで
育休期間中は仕事ない分少し楽だったんでない？ 昭和ではよくあること
出産マイホームでローン組ませたら転勤って
会社には社員に引っ越しを強要する権利なんて無いからね
居住権の侵害
鐘淵化学工業でしょう。大手じゃん。全然ブラックじゃないでしょ。
>>808
これは何のためにやるんだろうな
人の幸せを即ぶち壊すとかさ
日本人にはどうしても妬みの感情が強すぎる気してならないわ >>811
カネカは、難癖つけられることあるけど優良だからな
カネミ油症とかのコジキどもが難癖付けてるけど >>813
まあ、本気出した日本人は、悪魔にしか見えないと外国の人は皆んな言うからな >>809
就業場所と就業時間さえ守れれば問題無し >>813
いや、それならやめられないやろというのがね
特に僻地転勤とかよくそれだったなあ 783名無しさん＠１周年2019/06/06(木) 15:57:21.57
>>659
男性の育休「義務化」 自民議連が発足
6/5(水) 11:27配信 ハフポスト日本版
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190605-00010005-huffpost-soci&p=2
パタハラに罰則規定も
総会では、カネカのパタハラ疑惑についても話題に上がったという。
総会後、自民党の和田義明氏は「カネカについては『”くるみん”を取得していてもあのような事例があったのは残念。
場合によっては剥奪も検討しなくてはいけないのではないか』という意見も上がった。
男性の育休取得率が6.16％だったことも『10年以上、国の予算を20億円も投じて散々周知してきたのに費用対効果としてありえない』という厳しい指摘が上がった」と明かした。 家のローンくんだら理不尽な扱いでもやめられないだろと誰もやりたくない仕事だの転勤だのさせるのは常套手段。
親の愛情を一受ける大切な時期に転勤という形で引き離すなんてね
日本人は結構冷血だ
これ外国でやったら大ひんしゅく買うと思う
物は豊かでも人間性は貧しいままだね
偽りの先進国
俺の知ってる転勤族は「単身赴任最高」って言ってたけどな、夫婦のどちらもがww
非正規や無職の多いおまえらからしたら
まともな給料もらってんだから転勤ぐらい受け入れとってことでしょｗ
3,920 （15:00:00） +40（+1.03 %）
もう完全に鎮火しちゃったな…
昭和をディスるな
昭和科学株式会社、（株）昭和 浦安工場、昭和ホールディングス(株)、株式会社 昭和製作所
昭和産業株式会社（小麦粉天ぷら粉で有名）
その他
代表昭和○○
でもまあそんなのまじで終身雇用の名残のやり方で今時ではねえわ
>>823
会社の利益をとことん追求する立派な会社だから。
くるりん制度も有効に利用できたし。
投資家などみんなでこんなときにさせてあげなけりゃ。
うちの会社に飛び火したら困るし、絶対ネット掲示板やSNSに負けるな。
まともな人間が書き込む時間ではない。 >>830
何言ってるんだ
燃える燃料があれば燃えるだろ 海外でも幹部とか幹部候補生は転勤必須でしょ
ほんで社員全員が幹部候補生ですって大嘘やってるのが日本ね
どっちがいいのか分からんけど今のままでは持たんかもなぁ
>>829 NHKも参加
【NHK】カネカ 育休明けの転勤は「パタハラ」？弁護士「場合よっては法律違反。ホワイト企業と言えるのは取得率ではなく育休明けの処遇」
39コメント18KB6月6日〜6月6日3473勢い最小勢い：2440 最大勢い：3793(?)0
ホ版★
1ばーど ★2019/06/06(木) 15:53:37.32ID:+0VlytYH9>>15
男性の育児休業をめぐるツイッターへの投稿がネットで話題になっています。
育休が終わった直後に転勤を命じられた場合、それは、育児をする男性への嫌がらせ、パタニティ・ハラスメント（パタハラ）にあたるのか。
労働問題に詳しい専門家は「転勤させるかどうかは基本的には企業の裁量」とした上で、「場合によっては法律で禁じられた不利益な取り扱いになる」と話しています。（ネットワーク報道部記者 岡田真理紗）
きっかけはツイッター
■「夫は復帰直後に転勤内示」
■会社は「育休への見せしめではありません」
■ＳＮＳでは…
■育休明けの転勤 専門家の見方は
一般的に、育休が明けてからすぐに転勤を命じることは、ハラスメントになるのでしょうか？
労働問題に詳しい圷由美子弁護士に聞きました。
圷弁護士によると、従業員の配置転換は、基本的には会社に裁量があるということです。
ただ、育休後については、厚生労働省の指針で、原則として元と同じ仕事に復帰させるよう配慮することが定められています。
圷弁護士は「育休直後に配置転換を行うことは、場合よっては法律に違反する可能性もあります」と話しています。
法律（育児介護休業法）で禁じられているのは、「育休の取得を理由に不利益な取り扱いをすること」です。
「配置転換が育休の直後など、時間的に近い場合は、育休の取得が理由だとみなされる可能性があります。
そして、配置転換が『不利益な取り扱い』にあたるかどうかは、賃金や通勤事情などをもとに総合的に判断すべきものとされていますが、
厚生労働省の指針によれば、通常の人事異動ルールからは十分に説明できない転勤で、労働者に経済的、精神的に大きな負担が生じる場合は該当するとされています」
圷弁護士は、最後にこう指摘していました。
「企業が子育て中の従業員にとって『ホワイト企業』と言えるかどうかは、育休の取得率ではなく、育休明けの処遇にポイントがあると思います。
私が相談を受けたある企業のケースでは、育休の取得率は100％でしたが、実際は育休を取った人たちが、その後、みんな退職していきました。
企業は、従業員が『不利益な扱いを受けた』と受け止めないように育休後の処遇を考えていく必要があると思います」
2019年6月6日 15時20分
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20190606/k10011942951000.html
幹部候補生とかはそもそも外に行かないと出世できないとか
公務員も2年ごとに国会対応と地方のトップを行き来するとかはあるけど、それはまあ先に言ってることだからな
まあ、ネットでたとえ燃えなくても専門家や有識者が道義的な対応ではない、または違法と感じたらアウトだよね
>>832
総合職ってやつね。実際はただの便利屋。明確に業務範囲決めたらアホな経営陣はやっていけない。 専門家は擁護してくれても
おもしろ夫婦は置いてけぼりだろ
与党議員の耳に入り、NHKでも取り上げられたか。
ここまできたら火消し業者の活動なんて焼け石に水だな。
お疲れさまでした。
>>754
引っ越しのためだろ
埼玉って引っ越して即保育園入れるの？ >>838
この夫婦になんか恨みあるのか
おまえ少し黙ってたほうがいいよ まあ、株価が安泰の今、外野は騒ぐけど、当のカネカはダンマリだろうな。
むしろ、「類似の他社事例」で、関係ない会社に飛び火すれば面白い。
労組と労基共にお手上げだからなあ
有給については何で？と思うけど
どこぞの和食割烹じゃ無いけど片方のTwitterの発信だけで偏執的な見方をするのもなぁ
昭和の頃は完ぺきに泣き寝入りした事例が、ちょっとツイッターで話題になっただけで
こういう結果になるわけで・・・
けど、政府はもっとひどいことしてもあれだしな
大阪で採用されて大阪に戻るだけだから特段に非情な転勤とも思えないんだよね。
もうどんどんsnsで発信したらよろし
こういう人が戦うから労働者の権利がつくられる
人柱ありがとう
>>852
辞めた後で会社と戦うのは、パワハラで精神病んだとか、給料貰えなかったとか
今回の件では、辞めたらあの夫婦と会社の争いは終わりのはずだよ
話題になるかどうかは別だけど >>1
労働法規覚えててそれすぐ使えるくらい労働組合でちゃんとやってれば良かったのに。知らない方がどうかしてるな >>854
元々本人たちは「これは終わったことだけど、他の人のためになれば」みたいな発言してたしな
なので、他社事例はよ 育休前に内示しなかったのは転職活動されないためやろうな
今回カネカにとって最大のダメージは、育休うんぬんじゃなくて、
5月末に止めたら直後の夏ボが支給されないことだろ。
中小なら当たり前だが、大手優良とは言えなくなった。
おれが以前辞めた会社は、年末退職で、
やめた後の次の夏期賞与はもちろん、さらにその次の冬期賞与まで振り込まれててびっくりしたぞ。
【芸能】佐藤浩市が難病の安倍総理を揶揄し炎上 ネット｢ダサい人…｣｢脚本を変更させ反体制気取ってる頭の悪さに驚いた｣ ★4
http://2chb.net/r/mnewsplus/1558147501/
売国左翼の佐藤浩市を起用している反日企業を叩き潰そう！
佐藤浩市を起用している反日企業はこの三社です
↓
CM キャノンマーケティングジャパン
CM 三井住友信託銀行
CM コカ・コーラ『特選 綾鷹』
そりゃ売国左翼より愛国者の方が圧倒的多数派なのは当然であって、
ああいう大作映画のプロモーションで国民の圧倒的多数派を敵に回す佐藤浩市という低能左翼が愚かすぎる
ああいう大作映画の製作には何億とかかる
1つの企画をダメにしてしまった佐藤浩市の責任は重い。
リスク高すぎて二度と起用されないのではないか？
国民は永遠に佐藤浩市は下劣な売国左翼だという事を忘れないよ
業界の売国左翼がほとぼりが冷めたらまた起用しようとしても無駄だよ
過去の売国左翼言動も次々に発掘されている売国奴の佐藤浩市。
こんなの起用する企業も同罪
↓
佐藤浩市、しんぶん赤旗の日曜版に出ていたことが判明 父親も… ネット「赤組とズブズブなら納得」「リテラや朝日新聞だけじゃなく…
．
売国クズ女の安室のバックのヤクザバーニングを叩き潰そう！
醜悪な引退商法して無様に芸能界から逃げ出した負け犬安室のバックのヤクザバーニングを業界から完全に干しましょう。
メディアや芸能界が反社会勢力と繋がっているのが許される時代ではありません。バーニング系と癒着しているメディアの人間もどんどん逮捕していかないと
ヤクザバーニングは北朝鮮系です
羽鳥慎一や北村一輝といったヤクザバーニングのタレントを二度と起用させないようにしていきましょう
↓
http://www.officiallyjd.com/archives/430854/
宮根誠司、羽鳥慎一らが所属するバーニング系列事務所の黒い噂…肉弾接待、枕営業、所属タレントらも関与か
http〇s://hay〇abus〇a9.5〇ch.net/test/read〇.cgi/mnewsplus/1559599625/
【俳優】北村一輝はなぜ韓国「反日映画」出演を決めたのか？
．
．＋６２７９５７ >>861
映画の空母いぶきって原作を改編しまくってまったくの別物になっちゃったんだってね 5chは既に在日チョンに買収されているのをご存知ですか？
↓
http://irohamatumae.blog.jp/archives/19087374.html
2chの譲渡先、5chの代理人弁護士は通名のしばき隊員
5chの商標出願の代理人＝原田學植 (趙學植)
そして、在日チョンのバックに居るのは売国政党の立憲民主党です
在日チョンが5chを買収して、売国左翼や在日チョンにとって有利な世論誘導しようと企んでいます
5chのあらゆる板でジャップがどうのとかほざく、日本人卑下する奴とか、「アベは売国奴だー アベは統一協会だー」みたいな頓珍漢な政権批判するレスが異様に増えたと思いませんか？
売国政党の立憲民主党の支持母体の一つは在日韓国人組織の民団です
そいつらが5chを買収した在日チョンの背後にいます。↓民団と連動して動いている売国政党の立憲民主
在日チョンの帰化議員がワンサカいる売国政党の立憲民主党
↓
「竹島は日本の領土ですよね？」立民・白真勲(ハク・シンクン）議員を再直撃！ 徴用工判決には「コメントできない」連発…
在日韓国人組織の民団は立憲民主党の支持母体の一つ。売国政党の立憲民主に絶対に気を許してはならない
↓
在日本大韓民国民団の中央本部新役員と意見交換 - 立憲民主党
蓮舫、95年に雑誌で「日本人でいるのはそれが都合がいいからです。いずれ台湾籍に戻そうと思っています」 ネット「これが立民副代表」
安倍さんより以前は日本の保守派政治家はみんな親韓派だった
安倍さんが政界の保守派を改革してくれたんだよ
だからチョンは安倍さんを引きずり降ろそうと必死。
5chの運営がチョンに買収されていると、とっくにバレている以上、完全記者制というシステム止めるべき
チョンに買収されている運営が全てのスレ立てをコントロールするとかありえない
.
.５９７６ >>860
あと有給も使わせてないしね
明らかに制裁 >>864 ID:PRDTWZEt0
日経記事で有給拒否はなかったことが発覚しました。 >>854
虚偽の流布で株価も下げたし
弁護士に調べさせてる
始まったんだろ 政治家にも問題視されちゃったか
もっと燃えろ
嫁もな
育休中の社員（総合職）がいるのですが、転勤を命じることは問題があるのでしょうか。
弊社では【全国転勤ありの総合職】と【転勤なしの一般職】に職制をわけて、本人に選択させています。「全国転勤ありの総合職」を選択した社員の中に、育休中の者がいるのですが、その者に転勤を命じることに問題はあるのでしょうか。
育児休業中の社員に転勤命令等の辞令を発令することは、実質難しいといえるでしょう。
育児休業終了後の職場復帰の際、転勤を命じることは可能ですが、育児・介護休業法10条（不利益取扱いの禁止）、26条（労働者の配置に関する配慮）により“会社は労働者が育児休業をしたことによって、不利益な扱いをしてはいけないこと”とされています。
実際、社員が育児休業が終了し、職場復帰をしても、お子様の養育は継続して行われるものです。そのような状況の中、転居を伴う転勤を命じることは、一般的に“不利益な扱い”と捉えられる可能性があります。
例えば、事業不振により対象の社員が所属していた部署がなくなり、配置転換も不可能で、解雇を回避する手段とし他に選択肢がなく、転勤命令を発する場合は、直ちに不利益な扱いではありませんが、法的に有効となるかの判断は見解が分かれるところです。
会社は、育児休業を終了した社員について、その社員の状況を考慮し、職場環境に配慮しなければなりません。
転勤なら引継ぎ無用なのに辞めるなら引継ぎしてけって意味不
>>870
転勤なら引き継ぎ不要なのか。
勉強になるな。 株価爆進中ww
従業員に厳しく株主に優しい企業。
今日も上級市民が大勝利w
>>873
去年の夏で5.8kくらいだったのが3.9kでどこが爆進なんだ >>874
今回の騒ぎが始まってから見ろよ。池沼か？ 自民党有志が6日5日、男性の育休「義務化」を目指す議員連盟の設立総会を開いた。
総会では、カネカのパタハラ疑惑についても話題に上がったという。
総会後、自民党の和田義明氏は「カネカについては『”くるみん”を取得していてもあのような事例があったのは残念。
場合によっては剥奪も検討しなくてはいけないのではないか』という意見も上がった。
男性の育休取得率が6.16％だったことも『10年以上、国の予算を20億円も投じて散々周知してきたのに費用対効果としてありえない』という厳しい指摘が上がった」と明かした。
>>876
効果が上がらん政策の責任を押し付けるチャンスやな カネカ株は月曜下げたけど、そこから三日上がってる
自社株買いやっているような動き
このまま収束する感じがしないな、因果法則的に
一方嫁も最悪のSNS使い
吐いた唾は全部返ってきそうだな
>>873
株価（企業価値の大きな一部）の損害を夫婦に負わせるのは無理だな。
外野としては、どちらかに訴訟を起こしてほしいが。 >>871 工作員か？
あくまでツイッターと日経の話だが
１．転勤ならすぐ行け
２．転職なら有給とらずに働いて引き継げ
矛盾というか、いじめる気まんまんに見える >>880
工作員か？
なんでカネカのコメントは引用をしないの？ ウチはカネカと取引してるけど、営業来てくれないか待ってるw
全国に支店や支社がある会社の総合職正社員なんだからそら転勤の辞令が出ることもあるだろ
転勤が嫌なら会社を辞めるしかないのも分かってるはずなのに何を騒いでるんだろう
どちらも応援したくない
カネカも嫁一家も世間からオモチャにされてほしい
>>1
これでカネカが倒産して、結果的に全員退職エンドあるな >26条（労働者の配置に関する配慮）により“会社は労働者が育児休業をしたことによって、不利益な扱いをしてはいけないこと”とされています。
転勤で夫婦の利益上がるのに新居買ったばかりで乳幼児かかえて退社するとか自ら26条蹴っている。
>>1
HPから育休制度のページを緊急削除
これはデマだから、次から削除したほうがいいんじゃない？ カネカが激おこで損害賠償おこされ嫁の夢の注文住宅ボッシュ‐トエンドがいい
まあええやん。
育休明けだろうが産休明けだろうが社員の家庭環境一切考慮する事なく転勤させる会社ですって言い切ったわけで、非常にわかりやすい。
それでもいい人は入社すればええし、嫌な人は辞めればええんや
>>893
株価も戻ったし、カネカに直接的な被害はなかったのに、そんなことするわけないでしょ？
騒いでるのは「世間知らず（と、一部の無知なマスコミ。＊＊ビジネスも、地に落ちたもんだ）」だけ。 まぁ、例えば「元上司」と言われてる人が、「アイツのせいで、自分の（社内的）立場が悪くなった！」とか言って、
「個人的に逆恨み」的なことはあるかもしれないが、会社として「激おこ」は、ないだろう。
>>894
その通り。
こういう仕打ちを受けても「収入がいいから、カネカに行く」という奴は居るだろうし、本人の自由。
ハイリスク／ローリスク／ハイリターン／ローリターンも、すべて個人の選択の自由です。 嫁の勤務先
2018年3月5日に銀座に移転
外資系で商材も人もパッとしない会社だっけ
今回のせいでカネミ油症事件の事まで蒸し返されてるのか
若い奴らは知らなかったのにね
この旦那は嫁のために生きてんだな
自分の母親に孫の顔を1度しか見せられてないみたいだし哀れとしかいいようがない
>>900
頻繁に在宅でできるなら夫が単身赴任でもなんとかなるだろうにな >>463
子持ちの面倒事厄介事は全て小梨独身に押し付けますよ宣言やからな
独身貫くなら転職せな損、マークがある＝そういう企業ということ 今回の件日本死ねパターンで、野党が嫁擁護で与党に攻勢だと胸糞だなぁ。どうなるんだろ。
合法とはいえ、育休明けの転勤は、どうかと思う。
育休という子供を持つ親に非常に配慮してくれているのに、転勤には配慮が感じ取れない。
育休は良い会社を演じているだけかな。
>>907
実際育休とって子供のウンコの世話するよか仕事してる方が楽だけどな 普通、嫁の復職時期に合わせて男が育休取るでしょ
外資で周りがたくさん育休取ってたの見てればわかるだろ
嫁と丸々同じ時期に取るアホおらん
そんなことしてたら育休明け、お互いこなせず大変なことになる
こいつらのやってることは育休の悪用
>>914
そんな普通は聞いたことないなあ。
ダメなら法律で禁止すればいいだけでは？ >>909
入社1年2ヶ月で関西から関東に転勤した人が、
その後の1年6ヶ月で関東から関西に転勤だから定期的とも思えるんだが、
それでも育休明けだと特別扱いで免除なのか？ >>915
家にいたらさせられるに決まってんだろw
それともどこかのニートみたいにドラクエ三昧で遊べると思ってんのか？ カネカは有給に触れてないのは
やましいことがあるからか？
>>918
むしろ、会社としては昨年や今年初めの転勤を考えてたけど、
子供が生まれる事や家を建ててる事に配慮して転勤を先延ばしにしてあげた可能性もあるかも
で、育休も引っ越しも終わったしそろそろ転勤いいよね？ってなったのかと >>914
初産ならね
二人目出産で旦那が休み取らなかったら
上の子誰が面倒見ると？
ママーたすけてーって実家に頼れって？
男っていつまでママ、ママ言うかな？
父親の自覚を持ちなよ >>925
周りに協力頼むのは当たり前のこと
使える制度はなんでも使うタイプのこの夫婦は、なぜ使える手段（実家の協力）無視するのか
嫁が義父とか義姉と仲悪いなんてのはただの自業自得
そんなことに会社や同僚巻き込まなれたらたまらんわ 有楽町から銀座にオフィス移転してる外資系あったけど、有楽町からじゃ「遠くなった」って程じゃないから違うか
まぁカネカが真っさらなホワイトとも言えないけれど
そもそも育休って会社で長く働いて欲しいから設けているものよね
もうすぐやめるつもり前提を会社に隠して権利よこせ事情考慮しろって言っても
なんかう～んってなってしまうわ…
開き直ってブラックアピールするなんてなかなかやるな
ブラックが原因で倒産する会社があっても良いだろうよ
これ法務室の人はやっぱ法的に騒がれると厄介だからちょっと扱いが違ったのかな？
嫁の嘘がバレて逃走したらしいけど
なんか中途半端だな
クレーマーの謝罪が見たかったのに
カネカか
ユビキノールは愛用している
大変良いサプリだ
>>929
残念ながら「ブラックだから倒産」というのはないと思うよ。ブラック企業は、「社員がちゃんと働いている（本人の意思にかかわらず）」からね。
むしろ、過去の例で「ホワイト」と言われてる会社で「社員が理由付けて仕事しなくなった」時に倒産する。
「社員の福利厚生」を、やりすぎて倒産した会社も、実際にある。 退職する前に労基署に訴えろよ
退職してからは全く意味がない
昭和時代の大企業は、今の基準で言うと「ブラック」な会社も多い。
その分「社員にちゃんと還元」してたから、当時は文句が出なかっただけ。
>>705
旦那のほうも本当は退職するより
単身赴任したかったんじゃないかとも思えてきた。
単身赴任なら家事育児から解放されるし。 話が大きくなって焦ったチキンババアが都合が悪いツイート削除しまくってる時点でこの40ババア嫁かこの前の通り魔並のクズって確定しちゃったから沈静化したなwww
ババア逃げるなよwww
名前晒せや雑魚wwwww
はよ出てこいよw
育休に対する報復とかやるじゃん
これは安倍さんに令和されちゃうね
パッとしない商材お持ちの嫁の会社特定されるまで終わらないで
>>1
ちはぁーりん
@ichiharu0627
カネカ炎上してる件、背景調べたら被害者ぶって声荒げてる嫁がモンスターっぽくて草。
旦那（元社員）は育休云々以前にもともと辞めて起業する予定だったらしくそこに大阪転勤打診。
（転勤といっても本社は大阪）転勤なら辞める。でも夏ボ欲しいから有給使って6月まで居座る、を会社が断っただけ。
嫁のツイート
異動時期ずらせると書いてる人は働いたことないのかな
メスどうしたの？
会社名わかる形で晒しちゃってさ
もう収まりつかないよ
>>901
え？マジであの会社？
中学校の時立派な髭の創業者の写真見たわ >>901
wikiでカネミ油症事件読んだけど、悪質だな
ダイオキシン入りが分かっていながらばら撒き続けたとか 会社の発表文見てもここの書き込み見ても、頭悪い業者使ってるなあ、と。
昨晩のうちに「告発者の個人攻撃に切り替えろ」 指令出したな。
>>949
このニュース出てすぐから必死に過去のツイート掘り下げて攻撃しとるやん >>937
これ
でも、単身赴任したならしたで家事育児嫌い嫁が子供を虐待しそうで心配だよな これまでの日本企業の陰湿人事がネットで暴かれて企業イメージが失墜するという例になりそうだな
今日も8:30～17:00まで火消し業者の書き込みでスレが伸びるよ。
知らない間に22ｽﾚも消費しているなんて異常だな
5毛党ビジネスが流行ってるのか
法と照らし合わせたらカネカが完全に負けてるのね
カネカさんマジでヤバイんじゃね？
>>921
とは言え労働者にとって不利益ならば拒否権はあるわけだし拒否したからと言って退職を強要するのは法に反してるわけだよね
会社側も合理的な理由と根拠を示せなければ人事権の濫用にしかならないわけだし 育休って辞める予定の人は取ったらだめだろ
法律違反じゃないからオッケーなら
会社側にだけ道義を求めることはできない気がする
嫁がワンオペ無理で会社は辞めたくないと主張してる以上
単身赴任も一家で引っ越すのも無理
任期を先伸ばしにしようが旦那は辞めざるを得ない
旦那の周りの人はあああんな奥さんだからか…と合点がいっただろうな
で、元々年内に起業するつもりだったから未練もなく辞めたと
しかし貯金はなく家のローンでカツカツ、ボーナスを起業資金に充てる予定が当てが外れて嫁激おこ
嫁の奴隷な夫が会社に掛け合うも時すでに遅し、引き下がったら嫁更に激おこ
こういうことか
火消し業者が必死に暴れてるけど大勢は変わらずか・・・
ナバッ〇に勤めてる取引先の担当者が結婚して家買ったところで転勤喰らって
退職することになり上司とあいさつに来た
終始微妙な雰囲気で本当に困ったが
本人の時折見せる悔しそうな表情を見て本当に気の毒に思った
まあ非常識な高度成長時代的会社殿様慣行多すぎるよね日本って
>>961
むしろ子供たちにとって旦那が専業主夫のほうが良かったりして カネカが正式コメント出したのに嫁はダンマリか
こんなところで騒いでないで早くツイートしてよ
みんな待ってるよ
これ裁判した方がいいよ
これだけ炎上したんだから
嫁がクレーマーなのか会社がブラックなのかはっきりさせないと
起業するから普通に勤めてるフリするんじゃないの？
保育園にもこの騒動がもうバレてそうだけど
>>969
そんなことしたら別の醜聞まで出てきちゃうだろw
両者が一貫して主張をぶつけ合ってるような整然とした争いではなく、
両者対応がチグハグのグダグダ合戦なんだから
お互い、世間に知られたくない傷を持ってるに決まってるんだ なぜ身バレするような身内親戚批判を細々とツイッターでやるんだろう。
40まで結婚出来ないようなババアだからバカなんだろw
だから今焦ってツイート消しだしたから面白いのよw
>>959
私たちは、2018年にESG憲章を制定し
「全員が健康で働きがいを感じ、能力を最大限発揮できる企業風土づくり」
「健全かつ安全な職場環境づくり」
に取り組むことを宣言しています。
社員の心身の健康だけでなく、物事の考え方や取り組む姿勢が健全であるという意味を込め、これらの活動を合わせ広義の「健康経営」として考え、順次実践してまいります。 この旦那は起業するにしろ再就職するにしろ、
この先厳しいんじゃないかね
経歴やリファレンスからあの時のカネカの育休社員ってバレるだろうし、
SNSに情報垂れ流しの気の強い嫁がいるとわかれば取引や採用したがらない会社があっても不思議じゃない
嫁は嫁で、慌てて削除したけど義実家や職場に悪口ツィートしまくってたのがバレたなら風当たりは強くなる
>>790
こういうカテゴリーの走りみたいになるかもw そうw
てかクズ嫁の仕事の同僚にもクズ嫁ってバレてるからもう詰んでるなw
単に
愚痴なら思わせぶりに会社名がわかるようなことをしなければよかったのに考えが浅い嫁持つとつらい
>>949
今日の報酬キーワードは火消しじゃないのか 何とかユニオンとかのロクデナシのアドバイス聞いて馬鹿だねー
カネカも社畜社員しか入りませんと最初から
言っとけ
育休も取るなと
>>829
たしかに育休後開けの処遇によって白黒決まるな
育休とれればいいってもんでもない >>985
ユニオン動かないということは勝てる内容じゃなかったということ？
ツイに書いた通りの話しなら動きそうなもんなのに 1000なら埋まりもしないうちから継続スレ立てる
低能記憶たどり記者しね！！
1000なら埋まりもしないうちから継続スレでレスする
アホバカネラーもしね！
mmp3
lud20190713170747ca
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