https://www.nikkei.com/article/DGXMZO45692030U9A600C1SHA000/
「辞めてしまえ」はアウト パワハラ防止法
2019年6月5日 1:00 ［有料会員限定］
パワーハラスメント（パワハラ）を防止する措置を企業に義務づける関連法が成立した。企業が不本意に離職する人を減らして生産性を高められるかどうかは、職場での指導が大きくかかわる。覚えておきたいポイントをまとめる。
今回の法律ではパワハラを「職場での優越的な関係を背景に、必要な範囲を超えた言動で就業環境を害する行為」と定義した。大企業は2020年4月から防止措置を講じることが義務になる。具体的に
（リンク先に続きあり、要会員登録) まぁそれを一度言ったところでパワハラにはならんだろう。
何度も言うともはやパワハラだろうな。
大概はお前が言うな、お前もヤメロ的な話だしな。
人のフリ見ても、我が身のことはわからないパターンの奴らは
まぁだいたい言うセリフだな。
企業に求めるって言うけど実際は社員の負担増えるだけの話だからな
辞めてしまえ！とは思わないよ？
思わないけどね、辞めてしまえ！
なんて酷い事はね
コンプライアンス違反を理由にクビ切られる理由が増えただけ
高校の頃に野球部の奴が監督に辞めてしまえって言われたから本当にやめて
ハンドボール部に入ったらそのまま活躍して地区大会優勝してたの思い出した
君に責任は取らさない。
私がケツを拭くから全力でやれ。
◯◯(上司)が忙しいから手伝ってやれ。
君には期待してる。
ここらをパワハラにくわえろよ。
それで会社前道路や取り引き周辺でユニオンに街宣やられてたな
ここまでやるのかよって驚愕したわ
どうしたらお前が使い物になる？
お前が続ける為にどうすればいい？
お前は何に向いてる？
これずーっと言ってたら伸びる奴以外辞めてくわw
辞めてしまえなんて、録音しておけばどれだけ揺すれるかワクワクしちゃうじゃないかw
こんな言葉だけ規制しても意味がない
言葉発さなくても昔から辞めさせる為にゴミみたいなとこに移動させてるだろ
「○○□長の指示により退職させていただきます。」か
「○○□長の指示により不本意ではありますが退職させていただきます。」か
「○○□長の指示により私は絶対に辞めたくありませんが
指示なのでしかたなく退職させていただきます。」で
辞表に書いて人事にまたは上上司に提出したみたら
海自を定年退職した人が来るって言うから、スゲー奴くるぞって職場で話題になってたんだが、蓋開けてみたらクソみたいな人間がきたよ。言いたくなるね
新年の挨拶・忘年会俺だけ強制不参加
話しかけないようにとメールで通達
仕事０だとパワハラになるので新聞を規定の場所に置くという難易度の高い業務１つだけ
上司に相談しても（パワハラを）止めろって行ってんだけどねぇ〜で終わり
別の部屋に俺が行くとその部屋にいた連中がゴキブリのように退散
完全に心折れたわ
私はバカ社長を一生許さない
大津の階段から落ちるといいな♡
ちょっと前まではパワハラ、セクハラ、ブラック企業なんて言葉は無かったからな
だから上司や先輩のやりたい放題
少しはマシになってきてるのかな
みんなも泣き寝入りは絶対するなよ！大義名分が自分にあるなら、とことん戦え！
>>34
何故そんなに嫌われた？ビジュアルが人間の生理的嫌悪感を刺激するぐらい強烈とかじゃないとそこまでならんやろ 抑止力を期待できるような罰則はあるのかね？
報復の防止は？
零細社長みたいな、いないと仕事がｽﾄｯﾌﾟするような会社は？
「他にも仕事はあるよ」「君たちには仕事を選ぶ自由がある」
「明日から来なくていい」これ録音しておいて
次の日朝から人事担当部署に連絡しておいて
出社しない。
上司あせるぜ
今戦っても報復でより酷くなる確率の方が高いからね
選挙は無記名投票
政権交代によって、主流派の意思確認、政府が味方方向に変わることの確認が必要
>>1
3 11人工地震の証明〜日本人が知らね ばならない真実〜
>>1
『頼むから辞めてくれない？
その方が君のためだし、皆もそれを望んでるんだけど』 >>1
育休明けの社員を転勤仕立てで無理やり退職に追い込んだパタハラ企業の話？ >>37
新社会人で畏縮し、物覚えが悪かった。自己嫌悪に陥るレベルで悪かったのは自覚していたので
愛想尽かしてパワハラする側を（迷惑かけてるのは事実だから）責められない
→言い返さない奴だからパワハラ激化→パワハラで精神病むと知的障害者か？と
思えるレベルで更に口下手・何言ってるのか分からん発達障害化するの悪循環でドロップアウト 覚えたことで銭なる期間が長ければ長いほどいいわけじゃん
転職したらゼロからだもんな
>>45
他人に対してもきちんと思いやりの持てる人間も沢山いるしそんな人らばかりの職場も実際多いが、こればかりは運次第だからな運が悪かったで片付けるのも何だが運と巡り合わせが悪かったな どうせ罰則はないんだろう
自主規制という名の法のがれ
あれば驚きの一コマ
>>1
プロスポーツの観客の野次で「国に帰れ」と野次るのも
その場所は選手にとっては職場なので
それを言ったお客さんをアウトとして退場にできたらいいと思う 厚生労働省の職員による国民へのパワハラ、モラハラも規制するんですか？
実際にこれに似た経験あるわ。
二つ返事で「なら丁度いい、辞める」言って
実際に辞めた。「辞めろ！」言ったのは係長で
課長補佐の所に真っ赤な顔して行ったり来たり
焦ってた。可笑しかったよ。
うちの営業部長は
「ここから飛び降りろ」よ「2ちゃんねるに俺のこと書き込むなよ」が口癖だった
このまま勤め続けるの？
このまま勤め続けてもねぇ
このまま勤てもいい事無いと思うよ
このまま勤め続けても君の為にはならないと思うよ
言葉狩りしたいだけならどうとでも
>>1
会社に無能が入り込んでるのに辞めてと言えばパワハラとかｗ
これから会社は何も言わず無能を辞めさせるように仕向けるだけじゃんｗ
無能は引きこもって親に寄生する
無能は居座り続け会社に寄生する >>59
そいうときゃ顧問弁護士から通告だよ
人事部長でもいい
アメドラ見て勉強しよや >>45
それでクビにならないのなら、むしろ優しい会社だな ほんとボイレコ買おうかなぁ
人間関係理由に辞める時に自己都合になるの本当アホらしいし
新札の渋沢栄一は、統一協会の文鮮明にそっくり。
新札に文鮮明とかジャップの終わり方、半端ないわw
q8 限度を越えたバカているからなあ
たまにそれもコントロールできない上司のせいみたいに言う人いるけど
それてそういうのに会ったことない人だわな
よく人事も雇ったなあて
>>1
でも「一人で死ね」は世間ではセーフらしいなw アメドラ見なよ
解雇は役員会決定で弁護士や人事部長が通告する
ましてや解雇規制が厳しい日本で係長如きが決めていいわけないやろ
アホ管理者はしんでいい
アメドラって何？漫画？
ほんとにどうしようもない国になってきたな
>>45
医者行った方が良いよ
自分の障害を自覚して、支援を受けた方が良いと思います 何をやらせても人並みに出来ないダメ社員が一定数存在するのも事実だがな
あれ、アメリカ風に問答無用の解雇ができるようになるんでないの？
契約書を細かくかけて良い
例 電話を取らない社員は解雇 とかね
３００個ぐらいかけば首にしやすい
現実的に業務を回すのが不可能な社内体制もパワハラにしろ。
で、偉そうなこと言ってる連中は安倍や麻生レベルの低脳だからな
だれも仕事なんてしなくなるわｗ
パワハラは駄目だけど、なら上司にも人事権がないとバランス取れないよな。
要らないやつは、もっと簡単に首切れないとおかしいと思う。
終身雇用の感じも残しつつパワハラ言われたら、現状クズの天下だよ。
>>86
人事権は有るだろ
採用権という究極の権利が
無能だから解雇というなら、人事も同時に解雇せざるを得ない >>87
ないでしょ。課長とか係長レベルだと無能をどう飼うかが延々の宿題だし
部長は課長がやってりゃ良いし、それ以上は、そんなこと興味無いってのが普通だと思う。
人事は、どうやっても一定数無能入れるな。あいつらが責任取るとか聞いたこと無いな。
俺は大企業渡り歩いてるけど、これが普通だと思う。
現状、中間管理職と教育係にだけしわ寄せが言ってる。そして出来るやつが二人分やってる。
これが日本だと思う。 使えない奴はホントにどうにもならんな
中途採用だとなるほどって感じ
アウト
ゆりやんネタみたいにオブラートに包んで
名前刻んだ石がたくさん並んでる所で眠ってください
年寄りじゃないのに頭がフサフサじゃない人！
でセーフ
パワハラ防止法案は大企業から施行ってのがね。
中小零細は後回し？日本って馬鹿なのね。
>>90
まともな会社なら学歴フィルターあるから、無能なんて口が裂けても言えんよ >>95
無能をどうにかしろと業務命令が出たのか？ >>95
完全成果主義にすればいいじゃん
嫌がるのはお前らの方だからｗ パワハラする人間が欠陥人間。
感情を抑えられないので精神が異常なんでしょう。
社内の無能を切り捨てるのはミクロ視点では正解だが、経済というマクロ視点では失業者数増加と言う合成の誤謬が生まれる。
だから雇用を守るために無能を許す事が必要なんだよ。
うちの会社も働いたら負けみたいな感じになってきてるわ
やってもやらなくても給料変わらんし
「辞めて欲しいんだけど」の方がきつい気がするけど感じ方には個人差があるか
「向いてないから、辞めた方がいいんじゃない？」
これならセーフ
有能な人って何で無能な人を許さなかったり、自分だけ貧乏くじ引くのを嫌うの？
神様から生まれついての有能さを貰うという当たりくじを最初から引いてるくせに
その通りの事いう事多いかもしれんが
もっと陰湿な奴が多くて
困っている人が多そう
自殺も多いし
無知の知という言葉があるように、無能が自分を無能と知り、身の程を弁える事もまた肝要なんだよ
だから何もしない無能に対しては寛容になるべき
>>94
学歴があっても上司から見て無能なやつは先ずは半分いるよな。
こいつら大学で何を習っていたの？って感じかな。それで
いうなら、大企業の部長も相当怪しい。何のことはない仕事
以外にどれだけ知識と考えを持っているかだよな。女の子でも
たまにはしっかりした子もいる。 >>110
積極的に動いて被害拡大させる動く無能よりはマシだと思わなきゃな… >>99 パワハラする奴は精神科に行くように義務付ければいいんだよ。 君には日本国憲法第22条により
職業選択の自由が存在する。
「辞めろ」と言っちゃったら解雇と見なされて金払わなきゃだもんな。
「どうするか自分で考えろ」これでいい。
仕事できないくせに
めんどくせーとか言う社員いるからなぁ
心の中で思うのは勝手だが、社員の自覚が足りないわ
こういうのは辞めろよとは思うぞ
辞めてくださいってお願いならいいのか
実際ほんとに向いてないやつを長く続けさせるのも悪いし
ニュアンスによっていくらでも抜け道はあるから無問題
こうやってひきこもりは増殖してきた。もはや100万人も生息している。
転職しまくれぃ！！
独り身ならなんとかやってける世の中ぞ！！
家庭持ちたい…？
死ね！！！
>>110
不思議なんだがなんでそういう雇われに向いてない奴ほど雇われに固執するんだろ
自分で好きに商売でもやりゃええがなと >>106
出来る人はそもそも出来てる自覚がない、だから出来ない人がやらないだけだと思ってるし出来ない理由もわからない
同じ立場にいるならそいつの為に貧乏くじ引かされるのはそりゃ嫌がるだろ、そいつがやれば良いだけなんだから どんな仕事してるのか知らないけど、向いてるとか向いてないとかお前ごときが判断するな
ってのが、世間の認識だよ。
どうせ大した経歴じゃないでしょ？
障害者枠で入ってパワハラモラハラやりまくりでふてくされるとどこか行って帰って来ない人がいるけど、
そういう人にも言っちゃダメなの？
人柄のよい上司が困ってて可哀相
バブル崩壊後の不景気で企業が選択と集中をしてきたツケだろ
不景気以前の企業は総合商社的な多角経営で、人材の適性に応じて、色んな部門に配置できた
使えない人材も居場所はあった
でも多角経営が無くなり、分社化やら不採算部門の売却やらで、分野ごとに会社が変わったせいで、
「向いてない人材」を企業内で回す事ができずに居場所が無くなり、リストラで解雇するようになった
>>130
ひたすら只々迷惑かける為だけに生きとるなそれ >>33
ウチにもいるわ、海自上がりの
ほんと酷い >>34
何が原因でそんなことになったのか知りたい
お前心当たりないの？ 無能に商売始める資金なんか調達できるわけないし、商売始めた所で倒産やら破産して周りに盛大に迷惑掛けまくるだけ
出世と無縁のポジションで冷や飯喰う程度で大人しくしてたほうがマシでしょ
低学歴による、仕事できる自慢は飽きた
出来るわけないし、お前らが出来る仕事なんて誰がやっても同じレベル
同じ部署で、同じ時間、同じ仕事して、
プロパー、子会社総合職、限定社員、有期、派遣、定年スタッフ
で全然給料が違うのもパワハラになるの？
あと雇用形態を使って、怒鳴ったりとかパワハラ？
次のはセーフ
失敗するとボーナス評価に差が出るよ
これ以上はアウト
こんな国、そりゃ没落もするわ
駄目な人間をどんどん増長させてんだもん。
学校は授業崩壊、会社は職場崩壊だわ。
アメリカみたいに即退学、即クビにできるようにせんと。足りない人員は外国人で賄うしかねぇよ。
こんな駄目人間集めても生産性なんて上がるわけねーしな。
>>139
怒鳴るのはパワハラ
雇用形態はお前がサインしなければよかっただけの話ってのが、今の日本
問題にはなりつつある 職場に合わない人間の一人や二人は必ず居るもんだろう
普通はお互いそれが分かってるから極力事務的なやり取りしかしない
それを無理やり混ぜようとすると感情が爆発して終わる
>>135
面倒だから途中ほぼ省略するが最後にかける言葉は一人で死ねしかないわ そもそも評価は上がやるもの
現場伍長クラスが指導だの教育だの僭越だ
伍長は評価の基礎になる記録だけしとりゃええ
>>141
残念だけど、温く皆で和気あいあいしてた時代に日本はアメリカ超えてるんだわ。
低学歴の口だけ野郎が偉そうなこと言いだしてから、この国の産業は真っ逆さま >>32
うちに一日10回以上舌打ちするヤツいるわ
そいつのせいで職場環境悪すぎ >>107
実際には、やる気のある無能の方がマシ
人の何倍も動くから打率は低くても安打数は多く、やっていくうちに成長する
やる気の無いやつは職場の雰囲気を悪くするから害悪
そもそもやる気の無い有能なんて見たことないな >>107
補足
自分を有能と勘違いしている
やる気のない無能は腐るほど見てきたわ >>149
それは当たってるな
そもそも効率化も経験の結果だから
沢山動いたやつの方がだんだん効率化していくわけ 氷河期世代は酷かったからな
ノルマ達成できないと延々罵倒されてた
氷河期は新人研修でコマネチとか芸人の真似させられたり
「死ね」「ゴミ」なんて日常的に言われてきた世代からね
だから氷河期は精神病んでる奴が多い
>>149
そうやって動く度に誰かが後始末しなきゃいけなくなるからやる気のある無能が困ると言われる所以 パワハラで上司を訴えたとしても
自分自身も危険人物認定されて
出世コースから外されるのは常識
職場でこういうの直球で言われたら良い方だよ。辞めて労基に行く口実にもなるからな。しかし実際はもっと陰湿だよな。こういう職場が普通に日本にはごまんと存在してるから中高年引きこもりとかメンタルやられる若い人が増えてるんだよ。
>>151
ルーチンじゃない部分が多い仕事
だから模索しながらたくさん動き回る方が成功する
何が正解で、何が役立つかわからないから >>156
もう氷河期もおっさん
20数年前のシゴキ地獄は今は通用せんわな 昔からある、みたいな老舗の家族経営の
会社なんて未だ昭和で時間止まってて
パワハラを教育したりされたりする事もないから
家族で社員やバイトにパワハラしてる自覚ないんだよな
>>157
悪意の無いミスなんて予想がつくから、あらかじめ指導できるし、
準備しとけば大事にならない
ただし、それは俺の仕事が命にかかわらないから
建設現場とかはヤバイな >>160
とくに営業だわな
どこに太い客がねむってるかは
顔の広さつまり動きの量に概ね正比例する こんなことしたって意味ないのにな
方法が変わるだけ
>>162
そろそろナチュラルブラック家族企業は全滅でしょね 家族経営の会社だけはやめとけ。俺も伏見の小さい酒蔵で営業やったけど上司の陰湿なイジメが酷かったから数ヶ月で辞めた。社長も庇ってくれなかったからな。今でも時々思い出しては殺意が湧くレベルだ。
>>160
何が正解で、何が役立つかわからん仕事なのに、
他人の能力を偉そうに語るお前は間違いなく無能の極み うちの社員500名くらいの中小の場合
後輩に慕われているかどうかで今後が変わる
先輩風吹かせてるやつはベテランでも支社に飛ばされる
>>163
予想つく所を事前に言ってもやらない場合も多いんだよ、確認しろと言ってもやらないとかね
結果として出来た出来ないじゃなくて根本的に覚える経験を積み上げるってのが出来ない人が一定数いる 「迷惑かけたくない」「先輩の様に出来る様になりたい」と吐露した実力不足を自覚してる後輩が、
自分自身で考えた上で最後まで仕事を完遂しようとしない、
質問して来ても自分で調べるべき答えを先輩に答えさせようとする、
仕事の仕方教えても自身の物にせずまた同じ事聞きに来る、
せっかく効率化策加えても勝手に元の無駄なやり方に戻してしまう、
最後には自分で手を付けた仕事なのに「(私この仕事ギブアップなので)先輩がこの仕事やって下さい(原文ママ)」etc
なお、この人と同時期及び後に入って来た人らはそんな事言う時期をとうに過ぎて独り立ちして仕事してる。
これも辞めて下さいとは言っちゃいけないの？
>>149
やる気のある無能のほうが稼いでくるのは確か
ただ周りに迷惑かけて散々ケツ拭いてもらってんのに俺有能みたいな顔してるタイプのやつはウザい >>173
こんなとこに長文かいて質問してるようなお前は言っちゃダメ
傍から見れば目くそ鼻くそ
だからこそそいつと同じ仕事に従事してるんだよ >>173
お前が教育係から外れたらいいだけ
向いてないから >>174
それはあるかも
回りのフォローに気づいてない 真性やる気のある無能は打率0だぜ
何度も何度も同じ失敗を繰り返し、加速度的に後始末作業を増やして、平常業務を深刻なレベルで遂行困難にする
ちゃんと反省して改善できるやる気のある無能は、結果的に言えば有能だよ
>>175
どうせしょぼい経歴でしょ？
3分で矛盾して、その返しがソレなんだからｗ >>164
まあ企画なんだけど、営業と何らかわらん
社内営業も大事 >>181
矛盾としか捉えられない自分の思考回路を疑わないの？
そこが無能だ、と言ってるんだよ >>27
「自分で考えさせる」
のは有効だってね
パワハラや叱責は論外だから
「どう思った？」
「自分ではどうしたらいいと思う？」
と本人に考えさせる 業務の範囲内と判定されるようなやり方はいくらでもある。
えー、合法的にやめていいって言ってくれてるんだぞ
ここぞとばかりに退職届出すわ
経験の有無で無能か有能かじゃないからな
先人がさんざん試して駄目だとわかってる事を駄目と説明しても「(自分は)やった事が無いんでわからないじゃないですか」とやってダメージ与える様なヤツをやる気のある無能と言う
後輩指導とか何を言われてももう関わりたくない
そんな人多いんじゃないかな
>>148
ため息舌打ち戸を強く閉める
がモラハラの代表格で
今の時代は立派な暴力だよ
そら職場の雰囲気悪くなるよ パワハラする人間は厳罰を与えて根絶すべきだと思う。
立場を利用して高圧的にふるまう卑劣漢から人権をはく奪しろ！！
>>186
なんなら本人の顛末一部始終をホワイトボードまで使って本人に説明までした事あるわ >>45
それはパワハラではなく能力に見合った仕事を与えてるだけじゃん。それで給料もらえるとかむしろいい会社だわ。 >>45
俺もあったぞ、先輩からの理不尽なパワハラ
あいつらは弱者を識別する嗅覚がすごい
半分脅すつもりで立ち回らないと付け込まれるで 企画営業職って一体何なの？
そんなこと出来るなら自分で経営するんだけど…
まあバカしか従事しない底辺職だから、どうでもいいかｗ
>>158
会社がどちらを支持するかだけど
会社がパワハラ支持なら
そんなクソ職場辞めるが勝ちじゃん 本当に勤務態度が悪い人には辞めてもらいた訳だが
結局会社が傾いてしまう
何もしなくていい しばらくの間一日そこで立ってみておけ！
これで辞めるよ
>>136
それでよいかもね
本当に限度が分からない馬鹿は制限された語彙の中で生きれば >>167
大変だったね
でもクソ職場は辞めて正解だよ 「どうすればミスを防げると思う？」と質問するのもアウト
それが分かってりゃ最初からミスなんてしないんだよ
クビになりたくなければ○○するな←パワハラ
君はクビだ。←事実だけを告げるのはパワハラじゃない
よってこれからはアドバイス無しに一撃解雇だね
>>176,177
そうだな。私は教育係として無能なんで降ろさせて下さいと後で上司にギブしに行くわ。始末書作る尻拭いはもうやりたくないし、その場でクビでも減給でもどうでも良いわ。 丁寧に教えても必ず何回も同じミスをして配置換えを何回もして
いよいよ単純作業だけでよく出勤して来れるなってレベルの奴がいるけど
減給はされていても出勤さえすれば、ほぼ何もしてないのに給料は貰えるからな
周りも上司も辞めてしまえとは言えず、ずっと荷物抱えている状態
>>194
職場だけでなく社会や家庭でも
そうだよな >>106
本当に有能な人->仕事の合間に教育して戦力にしてしまう
自称有能な人->自分のできることが相手にできないのがなぜか分からないからひたすら追い詰める こうやって無駄なルールで雁字搦めにしてくるんだなあ国は
もっと他にやることがあるだろうに
>>198
弱者っていうか
「普通の人より覚えが明らかに悪い」
とかよく目立つから嗅覚じゃないよ >>207
尻ぬぐい出来ないならそれが正解
そもそも、そんな無能に任せてた仕事ぐらい、有能なお前がサッとこなせば良いだけ。 >>208
頭ん中がガキ…というか半ぐれのヤンキーのままなんだよ
どうやって会社内で生き延びてきたかは知らんけどな 俺も１５年ほど前は結構壮絶なパワハラにあった。
直属上司がクソで、とにかく思いつきの指示が多い。
「それやると、昨日言われたこれができませんが」というと怒鳴り散らす。
仕事を舐めているのか！とかいう。
人事部にも相談したけど、役に立たないのな。「頑張れ、我慢しろ」だってさ。
その時の上司、今は子会社で部下なし管理職やっているな。
まぁ今はいい時代になったよ。
例えばプロスポーツなら結果出さなきゃ野次られ降ろされいずれ戦力外告げられてクビだわな
じゃあ世の仕事は等しくプロじゃないのかと
初めからそういう雇用形態採るところも増えるかもね
>>202
とりあえず強い命令口調は
論外だろう
必要が全くないし >>209
そいつと大して変わらない立場や給料で余程頑張ってる人の事思うとそういう奴の存在て不公平なんだよな。 パートの古株さんにはパワハラって適用されないの？
本人の好き嫌いで新人教育したり
おばちゃんパート多いがな。
>>211
辞めるべき理由を穏やかに羅列して
別の職も考えてはどうでしょうか？
くらいでいいだろう
「〜しまえ！」みたいな
強い口調は言われた人以外の、
周囲の人までも萎縮して
(職)場の雰囲気が悪くなるから >>221
そんなことは無いぞ
頑張ってる奴の給料増やすか、仕事減らせば良いだけ
不公平を強制してるのは会社だ 会社員の仕事とは
「勤務先で一定時間を拘束される事」で、
その時間の内容は関係が無いわけよ。
上司がいい歳したキモヲタで年中ガンダムやら魔法少女やらの話題振ってきて困った
興味ない素振りを見せたり、「そんなもん見てるんですか？www」なんて言おうものなら、さぁ大変
露骨に不機嫌になりほとんど話しかけられなくなったわ
こんなのシラフでいるだけで誰もやんないんだけどな
会社に泥酔してるとこうなる
>>192
今はありがたいことに
指導のマニュアル本とか売ってるから
それに沿うといいね
自己流はしない こういうことやるからバカが調子に乗るんだよ
使えないクズなんて損益だろ
そんな会社いるのつれーだろ
会社都合にさせて辞めろ
ユニオン行って労働争議にして慰謝料も取ってやれ
半導体製造装置に関わる職場もこういうの意外と多いよ
>>231
使えない屑てw
それお前のことだろwww >>227
高学歴の頭良い奴ほどそれがわかってる。
だからみんな公務員や一部上場にしか就職する気がない。
仕事できる自慢する奴は、大半が介護とか企画営業の最底辺職。
まともな奴はそんな仕事には間違っても就かないから、ただの勘違い丸出しで痛いｗ 給与ってのは利益を生んだからもらえるわけじゃねーからな
拘束されたからもらえるわけで
>>205
それはアウトではないよ
指導本に本人に考えさせるのが良いと
載っている
もちろん考える時間も一晩とか
何日とか十分あたえる
叱責や強い口調や表情など
パワハラモラハラがアウト 上司が鼻歌を歌いながら仕事しててイラつくんですけど
殴っていいですかね
>>219
モラハラはその人だけでなく
場の雰囲気も悪くなるし
今の時代は暴力認定だからやめれ
自分がされても生き延びてきたからと
いつまでも理不尽軍隊式なのは
止める時代 >>218
野次は不要だし
何ならひどい客はハラスメントで
訴える気あれば訴えられるよ まあ長年にわたってしみついた悪行はそう簡単に消せないから
今更とりつくろって付け焼刃で演じても隠しきれないんで
これからは常に記録が出来るようにしておいてどんどん屑どもを地獄い気にすればいいと思うよ
>>243
それが分からんような低脳が、パワハラ上司となり同レベルの馬鹿が部下として働く。
自然淘汰ってやつですわ。
会社自体も長くは続かない。 向いてなさそうだから他の仕事探した方がプラスかもね」
言われてたわー某トヨタ系自動車部品メーカー関連会社勤務時の上司に。
ただ、びっくりするくらいその上司の嫁がドブスだったのが心の支えだったけど…。
パワハラパワハラうるせんだよ。ちったあ我慢すれクズ共
>>218
バカの思考回路だね
給与は利益出したからもらえるわけじゃないから そんなストレートに言わないで出張 出向 異動で処理する
拒否すれば解雇の理由が正当化するからな
飛車取り王手的なやり方が
ますます加速するだけのこと
>>254
とは言っても能力評価の上でそうしたかどうかの線引きは難しい、出来てる人が飛ばされる分にはまだ反論出来る可能性もあるけど出来ない人が飛ばされるのはなかなか反証出来ないでしょ 無能上司にイラついてしょうがないんだけど、
無能上司もある意味パワハラだよね
パワハラしないほうが、どっちが能率が上がるかは明白なのにね。
>>260
パワハラしようがしまいが仕事出来ないヤツは出来ないからな
言葉をかける時間の無駄 言葉なんか排除しても
今度はもっと柔らかな言葉に傷つくトーフメンタルな若者が量産される
免疫ができないんだから当たり前だ
挙句、命令口調はハラスメントだとか
仕事の不出来を指摘するなんてハラスメントだとか
仕事を強制するなんてハラスメントだとか
部下に仕事をやらせる時には「〇〇して下さい」とお願いするのが筋だろ！
未来の若者は言っているだろう
そして間違いなく、今”若者”のお前ら（たいして若くもないかも知れないが）も
老害ジジイと言われている
我慢して壊れるぐらいなら積極的にパワハラ訴えていけ
先月工場の管理課が量産品の寸法勝手にいじくってたのが発覚したときは辞めちまえって言ったわ
ごめんな
>>270
人事権のある人ならOK
勝手に会社都合での首切りにするわけだから責任取らないといけない
たんなる上司や指導役がそれを言って一時帰宅とかしたら
越権行為で不法な指示
間違った指示をしたということでクビといったやつの責任問題
どうしてもというのであれば上と相談して了解を得てから
クビ宣告しないといけない >>270
とりあえず「あなた様はこの悲惨な仕事から解き放たれます」といって
今後のご活躍をお祈りすればいいだろ
今はいいかもしれないが
将来は直接伝えるなどハラスメントということになっているかもな
未来の”若者”には耐えられないだろう >>270
人事権がある人間の発言なら可
ただしその後に相手の反論をやり込めなきゃいけないが >>266
この動きを主導した俺たちがその流れについていけないわけないだろ
ゼロから世論盛り上げるのにどんだけパワー要ると思ってんだ >>268
それは品質問題として内部告発するんやぞ >>8
そうなんだよ。
2、3回できずいて辞めてくれるなら良いんだけど。
言っても言っても居座るやつは気をつけないと会社訴えたりする。
そういう奴は遠地転勤辞令などで辞めてもらうしかない。 >>266
そういう問題ではなく
違法行為かどうかだけで判断しろ
感情論にすり替えるのは卑怯者 >>277
お前に人事権がないならただのパワハラ
訴えたられたら裁判で負けるのはお前 「辞めてしまえ」←パワハラ
「辞めさせないぞ」←パワハラ
どうしろと
雇われてる側はちゃんと言うこと聞け
納得いかない事は上申しろ、相談しろ、勝手にやるのは無能
いや、普通に仕事できない奴は悪く言われてもしゃーないやろ
仕事を故意にサボったり、仕事遅い事を認めず、言い訳とかしてたら、パワハラしていいに決まってんだろ。マジで死ねよ。給料払ってる側からすれば迷惑すぎんだろ。
>>276
技術部で発見してもう報告済みやわ
「なんでこんなことしたの？」って聞いたら「なんとなくノリで」みたいな答え帰ってきたから「辞めちまえ」って返した 会社員だった時に直属の上司がかなりのパワハラ気質だった
もう辞めようって思って、あなたのパワハラで退職考えてますけど、無職になったら怖い物ありませんので絶対にあなたの家族に仕返しします、って言ったら超絶優しい上司に変わった
本人は自覚が無かったんだってさ
今度は弱い立場を利用したハラスメントが流行るんだろう
クライムハラスメントに刷り変わるだけだな。口で言ってもわからないなら暴力使ってやめさせる。
出勤から退勤まで殴る蹴るされりゃやめるだろ。殴ってもやめないなら殺すなんて普通に起こるだろう。
>>279
パワハラは裁判で採用されるような証拠を集めるのが困難で労基署に持ち込まれた案件が裁判になるケースは1パーセントもない。
さらに裁判なったところで会社側の責任が認められる事はほとんど無い。
報道されるような案件は稀も稀なケースと言うのを覚えておこう。 >>285
それだよな
俺の会社は既にそうなりつつある >>1
指導書使えばいいんでねえの？
口で言わないで書面でここを直してね。ってやって続くようなら懲戒
さらに改善しないなら懲戒解雇でおｋ
粗なんていくらでも見つかるからな・・・ >>280
仕事続けたい人に辞めてしまえと言い、
仕事辞めたい人に辞めさせないぞと言ってるのが問題では？ ***名無しさん＠*****20**/**/**(**) **:**:**.**ID:********
パワハラ防止法を逆手にとった某沖電気工業関係の悪質悪意の手法実例。
社内不倫イジメドラッグの達人のしし座7日生誕50超とその不倫相手と共謀舎弟が考案。
言ってもいない暴言を「標的」が言った事にする手法。
言っていないので録音等証拠が存在しえない。
穴兄弟竿姉妹が共謀し見た聞いたと嘘を流布して押し通す。
穴兄弟竿姉妹に入りたい独身高齢者たちが共謀し見た聞いたと嘘を流布して押し通す。
無能を切り捨ててるくせに人が足りないとか言って、そりゃ足りなくなるわ
人なんてほとんど無能だから
>>293
無能を有能がどう使うかなのにな
有能は出てって無能が無能のまま上に上がるから新しい無能が扱えない
うちの会社がそうだわ。偏った知識しか教えないからおかしくなってる >>286
いじめでやめさせるなら会社都合で切ればいいのにな
能力不十分なら通るだろ 逆に辞めさせてもらえない方も取り上げてほしいわ
今の職場に内定したとき、前職がなかなか辞めれなくて大変だったわ
ブラック企業なら
よっしゃああああああああやっとやめられるううううううう
で脳内が一気に解放感に包まれる
基本こういうことを平気でいう従業員がいる企業は
朝の訓示復唱をさせるとこが多い
「1.すべてはお客様の為に」
「2.あと一歩の頑張りが自分と企業の成長に繋がる」
とかね
くだらん
坂上忍が「これは完全にパワハラですね」とバッサリ
>>232
今はなかなか会社都合にしないのよな
いじめて自主退社にさせるところが殆ど >>302
卑しい仕事で金を稼ぐから顔がみのもんたみたいになってきたよな ペナルティの損害よりパワハラしといたほうが得な現状
>>304 8年前の話だけど日常的にパワハラされたのが原因で退職するときに自己都合でお願いしますねっていうわれたわ。 辞めてしまえとかリアルに口にする人いるのか
ドラマみたいな三文芝居のセリフじゃないの
上司「取引先に提出する書類こんな感じで作っておいて。
俺忙しいからノーチェックで提出するよ。ミスは許さない」
新人「え？」
こういう思いっきりあとで叱りつけるためのフラグ立てもパワハラに含めて欲しい
無能を切り捨てても有能が来てくれる保証がないのがつらい
引きこもりが問題ななってるけど、先にそういう人が働きやすい環境を国が率先して作れよ。
昔からのホークスファンはパワハラってか？
「南海復活！」
「その采配は王間違い」
「ヘタクソ採配王貞治」
「病原性敗北菌 OH−89」
「王ヤメロ」
「すげーむかつく！！」
「さようならダイエー こんにちはアサヒビール」
「門田助けてくれ！」
「杉浦監督再登板」
「頼むから辞めてくれ！王」
「Bクラスの責任 腹切れ！ 王貞治」
「チーム不振 山本和範解雇の責任を取れ 瀬戸山隆三」
「5年も待てるか 今すぐ辞めろ！ サダハル」
「忌中」
パワハラする奴自身がその仕事に向いていなかったら笑うしかない
>>172
それはやる気の無い奴だろ
やらないんだから そのうち「これだからゆとりは・・」もパワハラ認定されそう。
「そんな手順、誰が教えた？」
「教えたのと異なる手順でやれば、正しくない結果になるのぐらいわかるよね？」
「定められた手順と異なる方法をしようと思った理由は？」
理詰めで説いたつもりがパワハラ認定された
怒鳴っても駄目、舌打ちも駄目
手順と異なる方法は「業務」じゃないから
と時間外に居座る奴に言ったらサビ残強要した扱い
とっとと管理職降りて専門職へ移りたい
さっき部下達に
お前ら役に立たん奴らやなーて言ったとこ。
これはセーフ
>>325 録音されてるから覚悟しといたほあが良いよ。 ハラスメントだ、と騒ぎすぎると自分たちの首を絞めることになりうる。
何事も程々に。
会社の文句ばかり言ってる奴がいるが
なんでこの会社にいるの？なんで辞めねーの？って言いたくなる
それ言われたら素直に辞めろよ
仕事なんかしがみつくもんじゃない。最悪失業保険からのナマポってコンボもあるし
>>328 大都市に住んでる奴ばっかりじゃないからな。 会社辞めないのはお金貰えるからに決まってるだろアホか
これを決めるなら同時に
会社が社員をクビにしやすくしないとダメだろ
会社が疲弊するだけだぞ
どんどん社員をとらずに派遣だけになる
>>244
それだと、『おまえは火』
You are fired.が正しい。 正社員制度があるからパワハラが起きる
有期契約のみにして転職が容易になれば
こういったトラブルは格段に減る
何かあれば移動すればいいだけ
俺は４０台職歴無しだけど、最近は人手不足だと聞いて飲食・小売のアルバイト求人に
片っ端から問い合わせしたが「その年齢で働いた事が無い人は難しい」って全部断られた。
中には電話口で「オッサンはタダでも要りません」という会社もあった。
「お前なんかどこにも雇われないようにしてやる！そう出来るんだからな！世の中そうなってんだよ！もうその筋に話がついてんだよ！警察も相手にされねえよｗ」
と言われた経験がある。
仕事舐めてしまえ
彼には辞めてしまえに聞こえたみたいですが
毎日の仕事が辛そうでしたからそれくらいなら開き直ってくれという意味で言いました
パワハラ教育が強化されたのはここ5年だな。
古いおっさんの中に、パワハラ教育のやっちやいけない項目の上から全部をやる人がいるw
最近定年退職。
再雇用されたけど丸くなった。
会社やめないよね？はぁー（ため息）
これはどうよ？パワハラ？
>>318
だから、「向いてないんだよ」
無能だってことな？？
勉強でも同じ
東大やそっちの学歴があり、そこまでわかっている
こういう塾の講師なら、どうやって教える？？
「先生わかりません」ってなった時に「解き方やその他」
きちんとした指導がされるってことな
でも、塾の講師が「底辺高校の馬鹿」やってみ？？？
教えることができないやろ？？？ってなると、馬鹿でもとれる手段は１つなのさ
「勉強しろ！塾を辞めさせられたいのか？」「お前みたいな奴は辞めてもかまわない」
恐怖や暴力、暴言の力で支配「相手を動かすしかできない」ってことな
パワハラでいいのなら、お前等ですら、「どの職業、どこのポストでも
結果がある程度出て、お前等はこなせる」ってなるのさ
官僚やそっちのポストでもな？？銀行や証券会社、医者でもな？？
だって「下の奴に、パワハラして、やれよ！！結果を出せよ！！お前みたいな奴は
辞めてしまえ」ってやればいいだけだからな？頭なんて何１つないのさ
東進やそっちにしても、お前等ですらできるってことな？？
「勉強を教えることなく、自習しろ！自分で調べろ、自分で勉強しろ
テストで良い点数をとれ、３０点だと？？辞めてしまえ」って言えばいいだけだから
無能でも簡単にできるのがそこなのさ >>344
アウトですね
気をつけないと訴えられますよ >>347
いやいや、一応会社を辞めないか心配してるっぽい言葉を選んでいると言えるような言えないようなw
相手の受け取り方でパワハラ認定されちゃうかな ID:l1mdZZ1i0
自分より学歴低い奴には挨拶したくない君かい？
今日も元気そうでなによりw
>>345
それは違うね？？
君は頭がよくないんだな
冷静に客観的に見たらいいだけ、その現実をな？？
塾の講師とも同じ
「点数を出せてない生徒はクズであり、無能である」
ここが通るか？？
だったら、１つ戻ってロジックにおいては
「講師は、生徒を教えて点数をあげるのが仕事である（部下のマネジメントをして
部下に結果を出させるのが上司の仕事）」
ここがひっついてくることになるのさ
だから「部下が点数が出せない」ってなると「マネジメントしてる上司において
部下に結果を出させられない、無能な管理職なんですよ」って言ってるのが
同時に成立するってことな？？？？
さらには「企業の形態、実態で考えるやろ？？」
「部下は上司のものなの？？」ってなるのさ
部下ってのは「その企業が所有しており、所有は株主、経営が経営者」ってことになるわな
その部下を所有してるのは「上司ではない」ってなるのさ
あくまで「企業が雇って、その上司の下に部下としてつけて、企業において営利を追求
結果を出してくださいね」って話であってね？？
給与は「企業が支払ってる」ってなるわな？？「その部下は企業のもの」なのさ
企業のだってのに「勝手に、上司がやっていいわけがない」ってなるってことな
採用のコストやその他「上司の下につけて、部下としてマネジメントしていいですよ」って
話であって「パワハラしてやめさせていい」これはとおらないのさ？
上司のものではなく「企業のものだからね」
仮に「上司がそうしていい」こう考えることができるのが
企業の所属してる上司「仕事において、独自に自分の財布から給与を出すということで
求人を募集して、上司に直接雇用された人達を作った」
こうなると、それは「上司のだから、上司の一存で辞めるとか決めても問題がない」ってことな
上司が金を払って雇用してるの？？違うんやで
企業やで？？？？株主やそっちは怒った方がいいで >>327
いや、それも違うね
弁護士やそっちが協力してあげたらいいじゃない？
パワハラやそっちで辞める、退職するとなると
訴訟される、企業が訴えられる
ここで、弁護士が仕事を請け負いますよってことにして
社会の多くの人達が「訴えたらいい」のさ？？訴えず泣き寝入りするから
社会が改善されないんやろ？？？？？
みなが訴えるようにしたらいいだけなのさ
そりゃパワハラしてる奴に問題があるんだからね？？抑止力を最大にするには
訴えることやで
弁護士も悪徳が多いからな？？
昨今だと「過払い金を請求」とかにしてもな？？
まともな奴だと「そもそも、その契約やそっちがおかしい」って是正するのだが
おかしい金利で貸し付けてるのは、容認しておいて
その後に「それを取り戻し、手数料やそれで金儲け」っていう悪徳になるやろ おまえはクビだ！が日本ではできないのが派遣や契約社員などの問題の根底にある
パワハラ京都薬科大学の乾賢一と上西潤一にこの仕打ちを受けましたが、時効はいつまで？
社で1番古株のパートおばちゃんと口喧嘩になった時に、あんたはこの会社に合わないから早く辞めた方が良いよと言われたことあるわ
>>54
飛び降りろには「やり方がよく解らないので手本を見せてください」とか言えばいいんじゃね やめたら追加の人を入れなきゃ良いんだよ。
自業自得って奴さ。
その内、マネージャーは無能の烙印を捺されるから。
>>336
これだな 正社員を守ろうとしておかしくなる ワタミは辞めてしまえとは決して言わなかったらしいな
窓から飛び降りろ とかは言ったようだが
>>369
他の奴隷に、辞めれば人間的な他の仕事に就けるとバレると困るからな。 >>363
現場の古株社員が採用面接の面接官をしているような場合
「あたしが面接して採用した子は1人も辞めてない」
そりゃそうだ、自分に合う人しか採用しないから >>346
教える側と教えられる側にレベル差がある場合
わかりませんと訴えられても
「どこがわからないのか」「なぜそこがわからないのか」
まで想像できるくらい教える側に力が無いとね
「なぜそこがわからないのか」が解らない程度では
教える側に回るには早過ぎたってだけの話 >>239
それを十分行っても応じないどころか自分は正しいと主張して同じミスを繰り返すのに
手段を選んでなどいられねーんだよ 辞めろいわれたからああ辞めてやるよって返事したら相手が引いた。ちょっと待て、みたいな。
言うことには責任持たねえと、持てないなら言うなよ。
>>285
とっくに流行ってる
うちは無資格者が有資格者でないと出来ないことを勝手にやってトラブル起こしても
「差別された」と訴え出たり彼らのリーダーが「やりたがってるんだからやらせろ」
「そちらがダメだといわれても一切応じない」の繰り返し >>346 自分は無能ですって自ら言ってるようなもんだな。 >>375
お前、客の横暴に悪態ついたことないんか？
でも、次に応対するときには、そんなの微塵もみせなくね？ >>354
君が、伝える能力を欠いてることだけは、はっきり伝わった。
もっと簡潔に伝えられんか 知識もモラルも無い人間を管理職にしてしまうから
パワハラが起こるんでしょうね
>>106
それって最大限努力した人間だけが
言えるセリフと思いますよ >>160
設計だと改悪してゴリ押しするとか有りますから
そうとは言い切れないかと
でその間違いを正当化する為に改悪品に
有無を言わさないとか有りますね >>153
それはやる気のある普通の奴
無能ではない やる気のない有能が部下にきたときにやる気のある無能上司がきれる
>>382
最大限は人によって違う
努力するにもセンスが必要 アウトでどうなるの？
そいつが仕事を出来るようになるの？www
俺にも「辞めてしまえ」と言ってくれないかな
即刻辞めるのに
まあ「辞めろ」と言われてやる気になれる人間なんて漫画かドラマの世界にしかいないよな
>>392
失業保険が待機期間なくすぐににもらえる
会社によっては退職金が多くもらえる 心の底から純粋に「辞めた方が今よりは幸せになれるのに」という人はわりといる。
>>2
だよな
命令はいかん、命令は
お願いなら仕方ない 嫌々やってるくらいならやめた方がいいだろ
親でも先生でもない相手に何を言って欲しいんだ
>>1
つまり丸山議員に対する決議はパワハラアウトということか 
