【シーサイドライン逆走】事故調「調査に１年近くかかる」再開見通し立たず ★2 YouTube動画>1本 ->画像>5枚

https://twitter.com/yahoonewstopics/status/1135439788314521600?s=21

【列車逆走 再開の見込み立たず】

横浜市で無人運転の「シーサイドライン」の列車が逆走した事故で、3日も全線で運転を見合わせていて、再開の見込みは立っていない。運輸安全委員会の鉄道事故調査官は、調査には1年近くかかるとの見方。

2019/06/03

★１のたった時間
2019/06/03(月) 15:58:55.45

前スレ
【シーサイドライン逆走】事故調「調査に１年近くかかる」再開見通し立たず
http://2chb.net/r/newsplus/1559545135/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

金沢八景に引っ越してまだ2週間なのに、、、

１年運休ｗ

>>2
( ノД`)…

笑えねえｗ

>>1
低能みつをしね！

電波が飛んでるぞ

アメリカの言うこと聞かないとw 有線も無線もネットから進入

墜落して木っ端微塵になった飛行機でもないのになぜそんなにかかる？

システムが複雑なのか、仕事がおそいのか。

>>1
ちなみに、何処製なの？

ありえねー
ログすら吐き出してないんだろうなあ

無人運転廃止

ええーー　最初から製造できそうｗ

>>10
1社じゃない
ATOは日立

ゆりかごめ大丈夫なの？

お猿の電車で

バスの2種免許で運転できるようにすればいいのに
バスより安全だろ？ハンドル操作無いんだから

代行バスじゃキャパ足りないし

こんなことあると、プリウスもホントに操作ミスが原因なのか怪しくなるわ

スノーデンが指摘したように、日本のインフラにはすべてバックドアが仕掛けられていて、アメリカから自由に操作できるんだよ
安倍に連れていかれた相撲があまりに退屈で腹を立てたトランプが、嫌がらせをかましたんだろ

ゆりかもめが止まったらオリンピック終わるよ

一年も運行再開できなかったら会社が倒産するだろ。

バスだけじゃ無理だから船での代行輸送も始まるかも

>>8
金が調達できねぇんだろ
きっと年末ジャンボ頼みなんだよ

てか全線有人運転に切り替えて運行すればいいだけじゃないの？
１年も休んだら客が離れるんじゃあ。

>>1
そら原因わからないのに
運転再開されたら怖いしかないわｗ

代替運転やらないとしゃーないんじゃないスかね

もうダメかも知れんね

そのままうやむや

手動は不可能なのかよ・・・

新杉田南部市場の間だけ有人運転にするのが落とし所だな、一年運休はあり得ない。

運ちゃんの手動運転に切り替えられないの？

８月までに日米貿易協定を合意しろってことだ

ま。日本では十分な根拠も無く「安全宣言」とか出せるから
そのうち再開されますよｗ

中国なら事故車両を速攻で埋めて無かったことに。

>>18
ハイブリッドはｐに入れてても何かが回ってて大きくないけどガクンガクン小刻みに揺れる。
微妙に怖い。

手動で「前進！」とスイッチ入れた
とたんバックしたらどうするんだよ

>>24
運転士が何人いるのかな
有人運転ができるとしても間引き運転になりそう

>>24
運転手がいない
育成に数ヶ月かかるのと
そもそも運転台があるのか？

インタビューされてる女の子がかわいい件

二俣川に住んでたら乗ったことない

>>37
運転台ごとないの？ｗ

>>36
> 社内で運転免許持ってるのは67人

前スレより

なんで調査する前から一年てわかんだろ

運営側も検査側も、技術力が低すぎる。

今や、東南アジア以下の技術力しかない。
テロより施設側の不備で多くの人間が殺される危険が高い。

終点着く度に再起動すりゃいいじゃん

ほんとにフクシマが起きた国だけの事は有るよな。
絶対に事故は無いからってシステム過信してたんだろうなｗ

123便

>>20
ゆりかもめが止まる事はない！
俺が仕事行く時に乗るから。
君は、俺に空を飛んで仕事へ行けとでも？

ちょっと危険な感じのシーサイドジェットシティ

これがサイバーテロの一種だとしたら
今回は予行演習で本番は来年の東京五輪か

>>40
あるよ
運転できる免許持ってる人もいるよ

>>1
運転再開の見通しが立たないシーサイドラインを撮影の際は、下記の決まりを遵守願います。 インスタ映えすること請け合いです。

■◇◎◇■◇□◎撮り鉄の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度で、連写せずに一発撮り、つまりバリバリ順光でサクッと「バリサク」で撮りましょう。
決まりその２・列車の側面を７・前面を３の比率で撮れるよう、つまり「シチサン」で列車が収まるように、立ち位置をしっかり決めましょう。
決まりその３・大好きな列車です。列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようにズームしまくりましょう。
決まりその４・主題はあくまでも鉄道車両です。画面の真ん中に、つまり「日の丸」のように堂々と入れましょう。
決まりその５・撮影地での撮影前には、下記の撮り鉄のお題目を復唱し、正統的な鉄道写真が撮れるようにしっかり復習しましょう。
バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
バリサク、シチサン、カツカツ、日の丸
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸・敗京阪・ウジむし・徳洲会・はるぽっぽ
バリサク、シチサン、力ツ力ツ、日の丸、敗京阪、ウジむし、徳洲会、はるぽっぽ
バリサク。シチサン。力ツ力ツ。日の丸。敗京阪。ウジむし。徳洲会。はるぽっぽ
バリサク，シチサン，力ツ力ツ，日の丸，敗京阪，ウジむし，徳洲会，はるぽっぽ
バリサク．シチサン．力ツ力ツ．日の丸．敗京阪．ウジむし．徳洲会．はるぽっぽ
バリサク＊シチサン＊力ツ力ツ＊日の丸＊敗京阪＊ウジむし＊徳洲会＊はるぽっぽ

■◇◎◇■◇□◎三脚の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・三脚を使って撮影する撮り鉄は、手持ち撮影に慣れてない「初心者」ですから、あたたかく見守ってあげましょう。
決まりその２・撮影地ではベストポジションで撮影したいものです。事前に「置きゲバ」して自分の場所を確保しましょう。
決まりその３・置きゲバした三脚が自分のものだとわかるように、“熊出没注意”とか“弱冷房車”といったシールを「ベタベタ」貼って、しっかり目立たせましょう。
決まりその４・置きゲバに使う三脚は、他の撮り鉄に盗まれたり壊されたりしてもいいように、「安物」を使いましょう。
初心者・置きゲバ・ベタベタ・安物
初心者、置きゲバ、ベタベタ、安物
初心者。置きゲバ。ベタベタ。安物

■◇◎◇◇◇□◎火車拍照的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・在美好的一天，讓我們在幕後以一定的角度拍攝一張照片而不進行連續拍攝，也就是説，讓我們快速拍攝直射陽光“上低音薩克斯風”。
規則第2部分・讓我們決定站立位置，以便列車可以在“7：3”處進行，以便列車的一側可以在7處，前部以3比率進行。
規則第3部分・這是我最喜歡的火車。讓我們放大火車，使它“幾乎”充滿了構圖。
規則第4部分・該主題是一輛鐵路車到最後。讓我們把它放在屏幕的中間，就像“日本國旗”。
規則第5部分・在拍攝地點拍攝之前，讓我們回顧下面拍攝的拍攝對象並仔細檢査，以便拍攝合法的鐵路照片。
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗・敗京阪・蛆蟲・徳洲會・晴鴿鴿
上低音薩克斯風，7:3，炸肉排炸肉排，日本国旗，敗京阪，蛆蟲，徳洲會，晴鴿鴿

■◇◎◇◇◇□◎三脚架的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・用三脚架拍攝拍攝鐵是一個不習慣手持拍攝的“初學者”，所以讓我們熱情地觀看。
規則第2部分・我想在拍攝地點拍攝最佳位置。讓我們提前“提前”確保“你的位置”。
規則第3部分・正如可以看出哥巴三脚架的地方是他們自己的事情，密封件，如“熊出沒注意”或“弱空調車”“黏黏”，讓我們堅定地站在。
規則第4部分・讓我們使用“便宜的東西”，以便用於你的位置的三脚架可以被其他射撃鐵器盗走或摧毀。
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者。你的位置。粘粘。便宜的東西

>>1
運転再開の見通しが立たないシーサイドラインの電車を撮影の際は、下記の決まりを遵守願います。 インスタ映えすること請け合いです。

■◇◎◇■◇□◎撮り鉄の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度で、連写せずに一発撮り、つまりバリバリ順光でサクッと「バリサク」で撮りましょう。
決まりその２・列車の側面を７・前面を３の比率で撮れるよう、つまり「シチサン」で列車が収まるように、立ち位置をしっかり決めましょう。
決まりその３・大好きな列車です。列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようにズームしまくりましょう。
決まりその４・主題はあくまでも鉄道車両です。画面の真ん中に、つまり「日の丸」のように堂々と入れましょう。
決まりその５・撮影地での撮影前には、下記の撮り鉄のお題目を復唱し、正統的な鉄道写真が撮れるようにしっかり復習しましょう。
バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
バリサク、シチサン、カツカツ、日の丸
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸・敗京阪・ウジむし・徳洲会・はるぽっぽ
バリサク、シチサン、力ツ力ツ、日の丸、敗京阪、ウジむし、徳洲会、はるぽっぽ
バリサク。シチサン。力ツ力ツ。日の丸。敗京阪。ウジむし。徳洲会。はるぽっぽ
バリサク，シチサン，力ツ力ツ，日の丸，敗京阪，ウジむし，徳洲会，はるぽっぽ
バリサク．シチサン．力ツ力ツ．日の丸．敗京阪．ウジむし．徳洲会．はるぽっぽ
バリサク＊シチサン＊力ツ力ツ＊日の丸＊敗京阪＊ウジむし＊徳洲会＊はるぽっぽ

■◇◎◇■◇□◎三脚の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・三脚を使って撮影する撮り鉄は、手持ち撮影に慣れてない「初心者」ですから、あたたかく見守ってあげましょう。
決まりその２・撮影地ではベストポジションで撮影したいものです。事前に「置きゲバ」して自分の場所を確保しましょう。
決まりその３・置きゲバした三脚が自分のものだとわかるように、“熊出没注意”とか“弱冷房車”といったシールを「ベタベタ」貼って、しっかり目立たせましょう。
決まりその４・置きゲバに使う三脚は、他の撮り鉄に盗まれたり壊されたりしてもいいように、「安物」を使いましょう。
初心者・置きゲバ・ベタベタ・安物
初心者、置きゲバ、ベタベタ、安物
初心者。置きゲバ。ベタベタ。安物

■◇◎◇◇◇□◎火車拍照的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・在美好的一天，讓我們在幕後以一定的角度拍攝一張照片而不進行連續拍攝，也就是説，讓我們快速拍攝直射陽光“上低音薩克斯風”。
規則第2部分・讓我們決定站立位置，以便列車可以在“7：3”處進行，以便列車的一側可以在7處，前部以3比率進行。
規則第3部分・這是我最喜歡的火車。讓我們放大火車，使它“幾乎”充滿了構圖。
規則第4部分・該主題是一輛鐵路車到最後。讓我們把它放在屏幕的中間，就像“日本國旗”。
規則第5部分・在拍攝地點拍攝之前，讓我們回顧下面拍攝的拍攝對象並仔細檢査，以便拍攝合法的鐵路照片。
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗・敗京阪・蛆蟲・徳洲會・晴鴿鴿
上低音薩克斯風，7:3，炸肉排炸肉排，日本国旗，敗京阪，蛆蟲，徳洲會，晴鴿鴿

■◇◎◇◇◇□◎三脚架的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・用三脚架拍攝拍攝鐵是一個不習慣手持拍攝的“初學者”，所以讓我們熱情地觀看。
規則第2部分・我想在拍攝地點拍攝最佳位置。讓我們提前“提前”確保“你的位置”。
規則第3部分・正如可以看出哥巴三脚架的地方是他們自己的事情，密封件，如“熊出沒注意”或“弱空調車”“黏黏”，讓我們堅定地站在。
規則第4部分・讓我們使用“便宜的東西”，以便用於你的位置的三脚架可以被其他射撃鐵器盗走或摧毀。
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者。你的位置。粘粘。便宜的東西

プリウス動かせるぐらいだから電車ぐらい動かせるだろうな、しかし電車はダメだろう
まあ事故らないようにしてあったのだろうけど

>>1
運転再開の見通しが立たないシーサイドラインの車両を撮影の際は、下記の決まりを遵守願います。 インスタ映えすること請け合いです。

■◇◎◇■◇□◎撮り鉄の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度で、連写せずに一発撮り、つまりバリバリ順光でサクッと「バリサク」で撮りましょう。
決まりその２・列車の側面を７・前面を３の比率で撮れるよう、つまり「シチサン」で列車が収まるように、立ち位置をしっかり決めましょう。
決まりその３・大好きな列車です。列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようにズームしまくりましょう。
決まりその４・主題はあくまでも鉄道車両です。画面の真ん中に、つまり「日の丸」のように堂々と入れましょう。
決まりその５・撮影地での撮影前には、下記の撮り鉄のお題目を復唱し、正統的な鉄道写真が撮れるようにしっかり復習しましょう。
バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
バリサク、シチサン、カツカツ、日の丸
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸・敗京阪・ウジむし・徳洲会・はるぽっぽ
バリサク、シチサン、力ツ力ツ、日の丸、敗京阪、ウジむし、徳洲会、はるぽっぽ
バリサク。シチサン。力ツ力ツ。日の丸。敗京阪。ウジむし。徳洲会。はるぽっぽ
バリサク，シチサン，力ツ力ツ，日の丸，敗京阪，ウジむし，徳洲会，はるぽっぽ
バリサク．シチサン．力ツ力ツ．日の丸．敗京阪．ウジむし．徳洲会．はるぽっぽ
バリサク＊シチサン＊力ツ力ツ＊日の丸＊敗京阪＊ウジむし＊徳洲会＊はるぽっぽ

■◇◎◇■◇□◎三脚の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・三脚を使って撮影する撮り鉄は、手持ち撮影に慣れてない「初心者」ですから、あたたかく見守ってあげましょう。
決まりその２・撮影地ではベストポジションで撮影したいものです。事前に「置きゲバ」して自分の場所を確保しましょう。
決まりその３・置きゲバした三脚が自分のものだとわかるように、“熊出没注意”とか“弱冷房車”といったシールを「ベタベタ」貼って、しっかり目立たせましょう。
決まりその４・置きゲバに使う三脚は、他の撮り鉄に盗まれたり壊されたりしてもいいように、「安物」を使いましょう。
初心者・置きゲバ・ベタベタ・安物
初心者、置きゲバ、ベタベタ、安物
初心者。置きゲバ。ベタベタ。安物

■◇◎◇◇◇□◎火車拍照的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・在美好的一天，讓我們在幕後以一定的角度拍攝一張照片而不進行連續拍攝，也就是説，讓我們快速拍攝直射陽光“上低音薩克斯風”。
規則第2部分・讓我們決定站立位置，以便列車可以在“7：3”處進行，以便列車的一側可以在7處，前部以3比率進行。
規則第3部分・這是我最喜歡的火車。讓我們放大火車，使它“幾乎”充滿了構圖。
規則第4部分・該主題是一輛鐵路車到最後。讓我們把它放在屏幕的中間，就像“日本國旗”。
規則第5部分・在拍攝地點拍攝之前，讓我們回顧下面拍攝的拍攝對象並仔細檢査，以便拍攝合法的鐵路照片。
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗・敗京阪・蛆蟲・徳洲會・晴鴿鴿
上低音薩克斯風，7:3，炸肉排炸肉排，日本国旗，敗京阪，蛆蟲，徳洲會，晴鴿鴿

■◇◎◇◇◇□◎三脚架的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・用三脚架拍攝拍攝鐵是一個不習慣手持拍攝的“初學者”，所以讓我們熱情地觀看。
規則第2部分・我想在拍攝地點拍攝最佳位置。讓我們提前“提前”確保“你的位置”。
規則第3部分・正如可以看出哥巴三脚架的地方是他們自己的事情，密封件，如“熊出沒注意”或“弱空調車”“黏黏”，讓我們堅定地站在。
規則第4部分・讓我們使用“便宜的東西”，以便用於你的位置的三脚架可以被其他射撃鐵器盗走或摧毀。
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者。你的位置。粘粘。便宜的東西

>>42
一年しないと原因特定出来ないとの意味では？

池袋で飯塚に轢き殺されなくても、横浜で殺されたら、シャリにならない

横浜市のシーサイドラインは、飯塚のプリウスと同じくらい危険であることは変わらない。

だったら人間によるマニュアル操作で運転再開すればよいこと

え、一年？
一年もかかるの？

レールの上を走るだけの電車でこの有り様を見ると、自動車の自動運転とか大丈夫なのかと不安になる。

>>30
それも考えられてるらしいが、運行本数は少なめになるらしい。

>>33
あながち冗談ではなくてだから中国は発展したんだよな

日本がルンバを開発できなかったように、自動車の無人運転システムなども
できそうもないのがわかった

何をそんなに長期間調べるの…？
ちょっとよくわからない

最初の調査で原因特定できないと大変なことになるな、
人間のせいなら気を付けますで済むのに無人だと原因があって修正が必要だからな

とりあえず人間が手動で動かして再開したら？

>>35
運転手いれば、すぐに非常ブレーキかけられる

自動運転止めて運転手乗せれば３日で解するじゃん

>>9
＞システムが複雑なのか、仕事がおそいのか。

JTSBだもの‥

運転手のせいに出来るプリウス方式にカイゼンするといい

他の無人列車はこれと同じ会社のシステムだったりするの？

>>62
鉄道と飛行機の事故原因の調査って、あらゆる可能性を全て調べないといけないから、時間がかかるのよ。
航空事故だと、数年かかるなんてザラで、まずは何から調べるのか、から始まるし。

>>69
日暮里舎人ライナーやゆりかもめも同じシステムだと思われる。
俺は、仕事行く時にゆりかもめ乗るけど、最後尾に乗らないようにした。

臨時線敷設しろよ

>>70
そしたらこれ1年以上かかるんかな...

ピーチライナーみたいに
廃止でいいよ
バスで充分
どうせ大地震で津波は来るわ液状化もして全滅するし

疑問をもったら１年止めるとの脅しか
目をつぶるわ

車両とコントロールセンター間のハッキングだとしたらもっとすごい事故が起こされる可能性もあるからなあ
コントロール機材の経年劣化なら全ての機材の交換が必要になる
とにかく原因が特定できないとね

車掌が非常ブレーキ押すやればいいじゃん
って車掌もいないんだっけいるよな

とりあえずしばらく様子見ということで・・・

>>74
そだな
金沢ガイドウェイバス、ゆとりーとラインに路線名を変えて復活

トロッコで引っ張ればよくね

>>75
お役所仕事だよな

>>72
バス路線のことでしょうかw

フクスマの原発の惨状と言い、プリウスの老人事故多発といい
1年かかって直るかわからないシーサイドラインの暴走も
すべて日本の技術衰退と
文系が幅を利かせ　理系軽視の産物

システムに直接かかわる
技術者をないがしろにし、技術は大陸にたたき売り
文系オタクゴム印とカネコロガシ金融の文系が幅を利かせ
挙句このザマ

もう　もとにもどれない
あとは老人民主主義が闊歩し老衰くずれ老人が
医療訴訟にはしり法匪が栄え
日本民族は滅んでいく

単純にVVVFとモーターの間にある三相リバース継電器のコイル電源供給リレーが接点固着して反転できなかったなんてこたーねーよなｗ

逆転の発想で、飯塚上級に運転してもらうという運用方法も有りでは？

調査に１年ｗｗｗｗｗｗｗｗ


どういう根拠だよｗ

>>83
インフラや国策でやるべき巨大事業は国債出してやるべきなのに
20年以上緊縮して増税してるからな
小泉以来、ひたすら小さな政府ということで20年以上日本だけが緊縮して
日本だけがGDPが伸びなかった

まさかログないの？

>>71
先頭車両もやめたほうがいいけどね
福知山脱線事故の教訓から

>>20
オリンピックなんて失敗に終わった方がいいよ

>>88
ログは異常なし

昔、武蔵野線がそのくらい止まってなかったか。
全線では無かったけど。

「現代の女子高生と同じ姿」と話題の1932年の少女たち、どの程度のレアケースだったのか？

何十年も間違えずにやってきたのに
たった一回の間違えで電車を責めすぎで可愛そう。
みんな寛容になれよ。

新過ぎた

シーパラとかアウトレットとか潰れるんじゃ？

国土交通省の事故調査委員会のお仕事ほど
楽しそうな仕事はないなと毎回思う

他者の製造物を分解して問題を見つけるだけで
自分達は製造には携わらないため
結果論だけで仕事になるしな

この事故って、某国が仕組んだ。なんてことないのかな？
無人交通システムって日本がトップクラスで、外国にガンガン売り込んでるらしいから、
それを良く思っていない某国が、日本の無人交通システムの評価を下げるために、
シーサイドラインのシステムをハックして逆走させた。
とか…無いよね。

>>73
調査には時間かかるけど、無人運転やめて乗務員乗せるなどの事故防止対策をすれば早い段階で
再開が認められる可能性はある。だけど、原因が判らないが再開する、という選択肢はない。

>>95
システムの入れ替えと延伸等、いろいろ変わってる

>>99
サイバーテロも考えた方が良いかもしれんね。
これ車両故障か、指令の操作ミス、第3者によるハッキングしかない。
車両故障で逆走は無いと思うよ。時速20キロぐらいで衝突したらしい？通常はありえない。
指令の操作ミスならすぐに運行再開できる。けど、指令所で正常を確認して列車を運行させ
たみたいだし？こう言った業務は一人作業は無い、と思うので？

じゃあ、意図的にハッカーとか進入して運行プログラムを破壊したんじゃない？
運行システムが破壊されたら、無人運転とか絶対に出来ない！一からプログラムを創り直さない
といけいないから。それなら、1年ぐらいかかるのもわかる。

市民じゃないおまいらは高い高いいってるけど、敬老パスで日中はジジババばっかりなんだぜ

>>84
その可能性が最有力。
車上ATOがリレー異常を検知し、全車両の進行方向を戻した上で地上ATOに異常発生を送るはずが、プログラムミスで切換成功を送っていたら起こり得る。
エラー処理は滅多に実行されないためバグが見逃されやすいという皮肉な法則。

日本人は怠け者しかいかいなら、一年では絶対に原因なんて分からない
原因を突き止めるには最低でも30年はかかる

東京神奈川千葉の海岸近くに住む脳も原因不明
太平洋の海風が塩運んでくるのに３０年も走ってればどっかに弊害でてると想像する
シーサイドラインなんて潮風の中走って今まで無事だったのが日本の技術力の高さと思う
塩害はこわいから品川横浜千葉など海岸沿いナンバーの車や家は買わない住まないようにしてる

もう１年もかかるんなら　環状線にしちまえよ
そしたら　今回のような事故は絶対に起きない

一年掛かるって根拠あんのか？
適当に言ってんじゃないぞ

なんだ、運転再開じゃない
https://www.kanaloco.jp/article/entry-172173.html

公務員真面目に働けよ、一週間で解決しろよ

>>109
　横浜市の新交通システム「金沢シーサイドライン」の車両が新杉田駅（同市磯子区）で逆走し、１４人が負傷した事故で、
運行会社は３日、自動運転ではなく、手動運転による再開を目指し、事故車両以外の１５編成の安全確認を始めた、と明らかにした。
４日中にも作業を終了したい考え。一方で、運転再開のめどはまだ立たず、４日も午前５時半から代行輸送バスを走行させるとした。

>>59
本当これ
車の自動運転とか危なっかしい
せめてレール引いた上に車走らせてくれ

システムエンジニアをゴミのように扱ってきたツケだな
原因を特定しようにも人材がいない

>>49
東京五輪本番なら火力発電所爆破されて１ヵ月大規模停電だよ
炎天下38℃猛暑日にエアコン無し・断水・トイレ使えない
電車も道路もストップ
警官総動員で交通整理
交番手薄になった郊外で放火・火事場泥棒
衝撃の開催中止
二度とこんなクソッタレな国に来るもんか

ずっと復旧しなかったら、職員の給料どうなるんだろ。

>>2
ワロタw
お悔やみ申し上げるとしか…w

山手線方式にすれば逆走の心配はなくなるぞ
もちろんハード的に電車を一方行にしか走れない仕様にしてね

シーパラダイス倒産するん？

１年ってどこから算出したんだよ

>>118
倒産したくなかったら桜木町か横浜駅西口から専用無料バスでも運航するんだな

責任の押し付け合いで調査難航でしょ
まーたドブ銭

>>120
昔はみなとみらいからシーパラまで水上バスが直通してたんだけど今ないのね...

1年間かかる？
ははん、さては本気で原因究明する気がないな？

>>117
ドアも片方だけでいいじゃんそれなら

名古屋の方であったね・・・桃花台のやつ

>>118　>>120
あらシーサイドラインが事故って危ないなら
より安全安心な園内のジェットコースターを
新杉田−金沢八景に延伸すればいいじゃない

山手線だってオーバーランしたら逆走するぞ

津波被害を避けるための政府のせめてもの善意なのかな？

>>92
ログに異常なしってどういう意味？
それじゃ、ログを取ってる意味がまったくないだろ。

シーサイドライン公式
https://www.seasideline.co.jp

>>89
日比谷線事故は真ん中あたりの車両じゃなかったか…

ドリームモノレールみたいにこのまま休止から廃止の流れか

モノレールが開業すぐに頓挫してそのうち潰れてしまったドリームランド…

>>17
同感。バカだよね、わざわざ難しい免許にしてる現状は。

工場もだけど団地も沢山あってバスでは運びきれないよ。
手動で動かすしかありません。

>>104　３０年前の制御システムってギリギリシーケンサー時代のような気がするけどどうなんだろう？
ログの割り当てメモリーなんてあったとしても数キロバイトだろう、
鉄道系は電磁ノイズに強いリレーシーケンス回路まだ使ってるみたいだし、
しかし起点駅の逆転防止インターロックが無いって間抜けだよなｗ

ケチってっから
限界超えて衝突する前に急制動働かせるセンサーもないんだろな
自動のくせに

しばらく有人だな

東京なら問題だけど、田舎なら大したことない
廃線にしてももんだいない

>>84
強電はよくわからんのだが、リレーが主流？
サイリスタとかの半導体じゃないんだ

シーサイド・ランデブー

昔貨物ヤードでレールが車輪を挟んで速度を制御する仕組みがあったけど
普段進入することがない場所はこういうのに似た仕組みでいいんじゃないかな

>>123
調査してすぐに原因がわかればいいけど
難航した場合は、制御回路や部品、プログラムまで
全部解析するとなるとそれぐらいの期間は掛かるって話でしょう

タイヤの回転方向を検知するセンサーがあれば
防げた事故だと思うんだけど
何らかの不具合で逆回転してしまうリスクはゼロなんだろうか？

>>123
広島泥棒警察とか飯塚は、風化作戦

>>108
関西のケースでは、運転再開まで４５日で運転士による運行。
約１年後、事故調の出した結論は「原因不明」だよ。

一年…一年てバカなの？

原因わかんないのになんで一年て言えるん？

落とし所を決めるのにそれだけかかります

原因不明て翌日言ってたなふざけるな

>>12
電車ですらこれかぁ
そんなに難しいか？電車

>>147
法律に基づく調査期間じゃないの？原因不明だと迷宮入りかもしれん。

逆走したときに止めるシステムが無かったのが怪我人出した原因だろ

>>152
なにを車両が狂ったんか知らんけど
逆走が正しいと判断したんじゃないの？

進行方向不問で、車止めに対し「ここ超えたら非常制動」みたいな地上子があれば防げたはず。
まさか、そんなフェイルセーフすらないシステムってことはないよね？

あと、一般的なＡＴＳだと大抵は二重化してあるけど、無人運転系はどうなってんの？

>>153
逆走そのものを想定してなかったから対処するシステムも無かったと会社が言ってたな

>>154
ＡＴＳは有人でミスったときに制御するためでしょ？
無人運転はＡＴＯだよ。
ＡＴＯが暴走した時のために車止めがあるていど？

花火大会あるし
これから紫陽花まつりなのに

>>139
インバーターなら逆転もできるはずだけど３０年前だとどうなんだろうね？当時１馬力クラスのインバーターに逆転は無かった気がする回生ブレーキはついてたけど

>>15
ウテシ足りなさ杉

>>154
そういうのはもっと手前に置いてあるのよね
だから進入時のオーバーランで車止めに突っ込まないような対策はしてるけど
停止してから車止めに向かって走り出すのは想定してないってことだな

運転席あるんだから載せとけば良いだろ

何で１年ってわかるの？そもそもそこからしておかしい

自動運転の保安装置について検索しても、逆走したときの安全対策について書いてある資料は見つからないなぁ

本当にあり得ないと思って、想定してなかったんだろうね

配線

>>2
イキロ

外注プログラムと外注メカニックのどっちかに問題あるだろう
そんなもん調べ終わるのに1年とか馬鹿すぎ
そんなだから原発もメルトすんだわ
アホくさ

逆走（誤作動）起こした時点でバグってるんだから
バグったシステムの内部に逆走を止める自動修正があったとしても信用できるかよ

手動運転に切り替えればいいじゃない

無能ｗ

そしてピーチライナーと同じ運命に

>>166
国も安全性を審査してるはずだから
簡単な問題じゃ無いと思う。

手動運転も操作ミスのせいにされるから運転手は、やだろうな

>>139
>>158
横浜新都市交通株式会社2000型電機品 （3MB）
https://www.toyodenki.co.jp/technical-report/pdf/giho123/s12321.pdf

によるとIGBT素子を使用した2レベル方式のVVVF

有人で運転しても、要するに、安全装置が無い訳だから、
ATSのない路線と同じになる。
運行を認めてはいけない。

>>168
ホームドアだから簡単に手動には出来ないんだろうな。
自動運転だから停止位置に車両を止められるという

潮干狩り達人広報部長原田さんはどうしているだろうか

はたしてソフトの問題なのかね。可能性はいろいろある。

シーサイドライン乗って八景に釣りに行ってるのにいけんぇじゃねぇか・・・・

>>171
審査がめちゃくちゃだわ。
安全が一重だったということ。
ATOがミスったら、それでお仕舞いｗｗｗ
もうね、馬鹿かと。
独立したATS付けてない。今回の事故でバレたｗｗｗ

>>175
いや営業開始当初からホームドアあるけど当時は有人運転してたよ

この先1年もバスの振替
なんて絶対無理(`·ω·´)
メンタル病む！

これマジなんかな

シーサイドラインの運営会社の第三セクターの実質的な社長は横浜のドンと言われる藤木さんです。
藤木さんは稲川会埋地一家初代の長男

ねらーの知能生かして解決して差し上げろよ

バグったとしてもぶつかる前に止まる機構持ってないとか馬鹿なのかよ

プリウスもドライバーは揃ってブレーキを踏んだと証言してるのになあ。

とりあえず時間稼ぎってか？

京急の金沢八景駅に直結したのと何か関係あるかな？
延伸開業して2ヶ月位か？

想定している異常走行は止められるけど想定してないのは止められない
始発駅で車止めに向かって逆走ってのを想定してATCの地上側設備を作ってなかったということだな

>>188
疑ってかかる必要はあると思ってる。
単純な配線ミスで誤信号とかありそうだし。

>>156
言葉足らずでした。
ＡＴＯシステムが何らかの理由で暴走した可能性も疑っているんです。
３０年前だと、Ｚ８０系(64180)、Ｈ８、ＳＨなんかを使っていた可能性があり
組込系の経験が浅い技術者に作らせると見事なスパゲッティープログラムになるのはよくある話でさ。

>>160
先に車止めがある場合の進入時、速度制限を超えていると警報が出て、それを無視すると非常ブレーキ。
ＡＴＯの場合は、これらは自動化されているはずなんだけど、必ず非常ブレーキが掛かる前提で
設計していると、想定外には対応出来ない訳で。

アセンブラでゴリゴリ書いてた時代のコードを理解出来る技術者を事故調に入れないと
またもや「原因不明」なんて不名誉な結論を出し兼ねない事が怖い。

https://www.yomiuri.co.jp/national/20190603-OYT1T50262/
5車両全てのモーターが一斉に逆走。衝突時の時速20キロ超。

これは深刻かもしれないな。
エラーじゃなくて5車両全てが逆走する信号を受信したって認識したことになるわけだろ？

>>192
逆走する信号を受信したというよりは
進行方向を切り替える信号がモーターの制御装置に全く伝わってなかったという可能性のほうが高い

>>173
汎用インバータにあるFWD.REVの回転司令入力らしき記述は見当たらないな

１年間かけて言い訳を作るつもりなんだろ
庶民が忘れたころまでほとぼりを冷ます作戦だな

>>192
こうなると事情は変わって来る。
位相制御の最初の山（方向を決定）を拾えなかった？

ふだん利用する人的にはどうなの
1年運休するぐらいなら、たまに逆走してもしゃーないから走れって感じ？

原因がわからず原発再稼働　→原子力規制委員会
原因がわからず電車再稼働→AI及び自動運転規制委員会が必要

尚、AIに関しては雇用の妨げにならないように規制していく

責任の所在を決めるために１年かかるってこと？
長編小説じゃあないんだから３日で決めろよ

>>192
こんなの使ったこと無いから知らんが、
俺ならインバータの一次側にコンダクタ2台置いて回転方向変えると思います

１年かかるとの根拠がないよな

八景島シーパラダイス倒産しそう

>>192
深刻すぎてラジコンカーと変わらんレベルになりつつある。
誤信号拾ってバックに進むという。

10キロ±5キロくらいは吸収できる車止めを設置した方が早いな
線路の終点みたいにレールを捲り上げるとかｗ

これが本当の
前後不覚
だね

>>83
プログラマって文系が多いみたいだぞ

>>200
はアンカーミス
>>194

>>203
たまにあったわ
そう考えると恐ろしい

>>204
古い車両に合わせて過走余裕を長く(26.5m)取ってあるのを丸々加速に使われたのが仇になった
今年開業した新駅だと終点から車止めまでの距離は半分以下になってるらしい

>>104
有接点使っているん？？？
インバータで直接反転制御なんとちがうん？？？

>>204
砂場かな。
荷重が大丈夫なら。

あと、25m加速し続けないように、給電ライン（架線？）を止めちゃうとか。

>>191
＞ＡＴＯシステムが何らかの理由で暴走した可能性も疑っているんです。

ＡＴＯは司令所からのダイヤに従ってシーケンス通りに運用してるんでしょ？
だとしたら車両自体は無線受信で司令所からのシーケンスに従って動いてるだけ。
プログラムが存在するのというと複雑なシステムではないような気がする。

車両はちゃんと進行方向に向かっていたんだよ
駅が車両に近付いてきたんだ
20km/h以上の速さで

>>84
それで全車両が一斉に一方向には進まないでしょ。
インバーターとか車両単位じゃないとおもうけど。

乗ってないカブ手売りしてこようかな

>>166
実は配線図が存在しないとかいうオチだったりして
だったら1年かかるのもわかる

来年の同じ日にならないと事故と関係のあるフラグが立たないとか？

>>216
あっても実物とは全く違ったりｗ
ソフトウェアの方もソースコードと現物が全く違ってたりｗ

>>178
瞬電が起きてセンサー2度読みしてしまったと考えれば簡単に納得がいく
自己保持すらかけない回路設計はどうかとおもうが…

>>216
ATOを制作した企業に配線図や設計図があるはずだよ？
原因究明には時間がかかりそう。

運輸安全委員会の一年かかるとのコメントは報告書を出すまでに1年かかると言っているんだと思うよ。
これまでの報告書も総じて1年ぐらいかかってる。

ただ国民の注目度が高いと 3ヶ月とか半年とかのタイミングで経過報告が出されることがある。

事故調としての最終的な報告は多くの人の目にさらされるので丁寧に細かく書かれていてあれ作るのは結構時間かかると思うね。 特に今回みたいな注目度が高い事故だと100ページを超えるような報告書が出てくるからね。

そんなのろまだから日本は世界の周回遅れになってしまっている
中国だったら１日でさっさと片付けてしまっているよ

>>210
>>214
事故車両がこのシステムかどうかわからんけどこんななってるのね、制御系では単純に運転席「前後スイッチ」しかないみたい

主制御装置、ブレーキ装置、補助電源装置、空調装置、案内表示システムなどの各装置とのインターフェースを備え、力行・ノッチ指令、サービス機器制御指令などの情報を各機器に伝送。
https://www.toyodenki.co.jp/products/transport/train/info.php

>>211
給電ラインはエンドまではいってないみたいだが
画像で確認する限り10ｍ手前付近ではまだ給電システムが稼働できるようだ

>>217
改元かもよ。平成元年7月5日暫定開業らしいから。

便利利益の成れの果ては、一部の人間が富を貪り、庶民がその代償を被る。
もうそろそろ気付きましょう。
本来、民主主義とは庶民のためのもの。
知らぬうちに、富を貪るものの言いなりになっているのです。
テレビも新聞もやめましょう。
歴史を知り、正義が何かを見極めましょう。

>>221
その事故調査報告書は決まった様式があるから必要な項目で埋めるとページ数は
多くなるよ、そんな様式よりも、再発防止に資する内容が大事なんだけど、その
部分はまるで中身がない、様式通りに内容を埋めただけで、再発防止に役立つ意味
での内容がない、単なる事実の羅列。こんな事故調なら税金の無駄遣いでしかな
い

>>222
ユンボもってきてか？？？

不動産価値だだ下がりですな

AIが逆走かどうか判断すればいいのに

まぁ危険な列車を動かすわけには行かないから
廃線でいいと思う

皆ソフトウェアのバグとか例外の抜けばかり考えがちだけど、 ハードウェアの制御プログラム書いてたけど、 難しいのはやっぱりソフトウェアとハードウェアの接続点ね。

ソフトウェアは机上での網羅的なパターンのテストとか、 言ってもそんなに難しくはないけどハードウェアが絡んでくると途端に難しくなる。 実機を絡めたテストなんてできる機会も期間も限られてるしね。

あと意外にもソフト屋はハード屋の気持ちが分からないし、ハード屋はソフト屋の気持ちがあんまり分からない。 双方の隙間にポテンヒットみたいなことが起きがち。 特にメカはソフト屋が考えてるほどソフトウェアに追随しないしね。

>>227
単なる事実の羅列がとっても重要なことだと思うよ。
意見や考察という名の推測は極力避けられるべきだね

>>214
こういう制御をフツウに考えると主になるインバータ制御のモーターに対して
同期する形でインバータを動かす
だから最初に命令を受けたインバータが誤命令を受けたりすると
それに同期していくので、全体が誤作動しているようにみえる

また原発同様の､安全神話的な意識と対策の不備が原因のようだな

>>233
様式通りに事実を埋めた物を作成するのに1年かかるなら税金の使い方としては
無駄だと思うけどな、同じ内容が報道されてるし、事故調査報告書のそもそもの趣旨は
再発防止のための事故原因の究明だよ、その部分が内容が無い、明らかに力量不足だから
費用対効果を考えると、様式通りに事実を羅列した物に一年は税金の無駄が多いな

>>183
いまカジノで揉めてる中心人物じゃん。
反対派のドンだよ。

>>234
その誤った命令出した原因が、原因そのものでしょ。
インバーターが誤動作、っていうよりはインバーターは命令通りと思うけど。
インバーターがマスタースレーブ制御かどうかしらないけど。

事故調査に時間かかります
そもそもなんで今までまともに動いていたかも判りません
じゃないだろうなｗ

教訓
金が掛かるけど、有人運用可能な様にしておく。
各地の無人運転の会社と提携して、
運用担当が提供出来る様にする。

単純に人為的ミスちゃうの？

>>160
小田急新宿には車止めぎりぎりにまで連続で地上子があるぞ

本当は原因わかってるけど言えないんだろ？
大手取引相手だから
責任の転化先探してるんでしょ？

航空機事故じゃあるまいし、証拠は全部手元にあるだろう。

先行して開業した神戸大阪の新交通システムが不具合出しまくって
ネガ潰してくれてから横浜は始めてるから今まで大きな事故が無かった
今度は横浜が人柱になる番ということか

【特集】いま“ひきこもり”が問いかけること〜なりたくて『ひきこもり』になったわけじゃない！〜 ★ 2
http://2chb.net/r/newsplus/1559581624/　

【引きこもりの我が子どうすれば】鳴りやまぬ相談電話 川崎と元次官の事件受け ★ 8　
http://2chb.net/r/newsplus/1559583030/　

>>244
＞本当は原因わかってるけど言えないんだろ？

無線で運行しているようなシステムだから
公開できないんでしょうね。迷宮入り？
どの周波数でどのような内容を司令所と車両でやりとりしていたのか。

>>173
このインバータが3基で一次側に付けるコンダクタは正転3個、逆転3個必要で計6個
コンダクタのᗷ接に信号線繋いておけば指定した回転方向が正しいか車載ATO判断できるから正しければ地上ATOにOK信号出しそのコンダクタのコイルを駆動すれば良いだけと仮定する

しかし何故か信号来ていない方のコンタクタに車載ATOがコイル駆動電流を流してしまい逆走
車載ATOが怪しいって事にしてさっさと有人運行開始して欲しい

>>249
有人運行に切り替えするのにＡＴＳとＡＴＣが必要になると思うねん。

>>250
運行当初は有人だったのに今はしちゃいけないの？ｼｮﾎﾞ━(๑•́ω•̀๑)━ﾝ...

ATSは知らんがATCは通常走行を止める係今回の件で蚊帳の外だと思ってる

>>242
基本設計の瑕疵。ひどい瑕疵。

>>251
自動運行するためのＡＴＯ導入で
有人運用をサポートする類いは撤去されてるんじゃないかな？

ATOは、運転士をロボットにしたものに過ぎぬ。
だから、それとは別に、独立したATSが必要なのに、省略した。
要するに安全が一重であった。
ATSのない路線でウテシが一人で運転するのと同じ。

システムが老化したんじゃないの
老人の逆走とか最近流行ってるし

>>254
お前ええこと言うな。その通り。重複安全装置がないのが最大の問題やわ。

>>253
会社の記者会見でシステムはATCとATOの2つで片方が日立で片方が…何だっけ？しか言って無いけど
免許持ってる運転士で運行可能って言ってた…

>>29
杉田かｆら南部市場は徒歩で1時間もかからない。しかし睡眠時間が削られるのが嫌だ。

役人「うちの部署にもうじき定年の上司がいてねぇ、定年後どこで働こうか迷ってるみたいなんだよねぇ、、、」
会社「是非うちにおいで下さい！！！」
役人「あー今のは独り言だから、、さて一刻も早く運行再開できるよう調査いそぎましょうか。」

役人「うちの部署にもうじき定年の上司がいてねぇ、定年後どこで働こうか迷ってるみたいなんだよねぇ、、、」
会社「あの、、うちは先代社長からの方針で、お役所OBの受け入れは一切しない主義を貫いておりまして、、」
役人「あー今のは独り言だから、、さて、今回の事案はあってはならない事が起きた重大事故ですからねー。調査には1年、、いや、3年くらい掛かるかもしれませんね。」

>>9
上級鉄道

東洋経済
https://toyokeizai.net/articles/-/284954

ここの地域一気に価値下がるんじゃないの？ｗ
代わりの足あるのか？

このまま廃線にして自転車道にしよう

年間休日160日くらいか？
を考慮しての調査1年掛かるだろ

今の時点で「一年以上」・・・
わからない・めんどくせーと言っています。

>>263
固定資産税安くなってかえって良かったじゃん

結局会社の会見はウソだったのかな

安全確認要員を一人は乗せないと再開は無理だなこれ

夜勤ヽ（´∀｀オワタ

杉田家行ってくる

一年間何を調査するんだろ？

>>140
メイド・イン・ヘヴンかｗ

>>104
継電器の固着だとニュートラムの事故原因を他社は反映していない、ってことだぞ

路線ごとバッサリ切り落とす作戦ですか
ひどい話ですねえ

ショック療法ですねえ
代替輸送の方策を考えないといけませんね

ある種の棄民かもしれませんよ、ええ

再現性ないとどうしようもねえからな

最新システムに入れ替えします
の方が早い

センター（命令）　→　前進しなさい
車両（返答）　→　了解しました→バック
センター側にはバックの信号は送られていない
バックした車両をセンターは止められない

動かしちゃだめだろ　運転手乗せなきゃ
絶対に動かしちゃだめよ
これのどこが　ＡＩなのさ・・？？
リモコン操縦にもならんわ

>>264
今もそれっぽいのがあるけど
ほぼ全線高架だから、信号待ちがある

昨日から根岸線のアナウンスに英語付きの
録音注意放送あったり
横浜市のサイトは注意の文をトップに載せたり
周りは着々と廃線の方向に行ってるな
並木とか老人多いし廃線でいいかも
オーケーストアあるしw

>>18
プリウスの自動運転システムも事故原因が分かるまで利用中止したほうがいいよな

>>17
全然別物やんけ
客の安全避難の方法とかさ

>>276
余計危険だわ
３０年間人身事故はこれが初めてだろう
つまりそれだけ信頼度が高いって事
人が作る物に１００％なんてない
最新システムほど実績がないから未知数
そして人間が作る物に１００％はない最新でもな

どんなシステムでも不具合があることが前提で物を考えられないと
何時までも、毎回おなじみの言い草である想定外が通用することになる

まともな頭があるなら
人間の考えでは及ばない想定外があるから
別系統の安全策を考えておくのがシステム

たぶん迷宮入りだろう。
様子見でさっさと運転再開した方がいい。

また責任逃れか
この国は責任逃れの上手い奴が出世する

素性がバレたんだ　廃線一択だね
今までは運が良かっただけ

ウテシ入れて再開させるって

>>281
これな
特に「人のほうがいい」ってアホかと
有人で30年間無事故の路線があるなら教えて欲しいわ

【芸能】佐藤浩市が難病の安倍総理を揶揄し炎上　ネット｢ダサい人…｣｢脚本を変更させ反体制気取ってる頭の悪さに驚いた｣ ★4
http://2chb.net/r/mnewsplus/1558147501/

売国左翼の佐藤浩市を起用している反日企業を叩き潰そう！
佐藤浩市を起用している反日企業はこの三社です
↓
CM キャノンマーケティングジャパン
CM 三井住友信託銀行
CM コカ・コーラ『特選 綾鷹』

そりゃ売国左翼より愛国者の方が圧倒的多数派なのは当然であって、
ああいう大作映画のプロモーションで国民の圧倒的多数派を敵に回す佐藤浩市という低能左翼が愚かすぎる

ああいう大作映画の製作には何億とかかる
1つの企画をダメにしてしまった佐藤浩市の責任は重い。

リスク高すぎて二度と起用されないのではないか？

国民は永遠に佐藤浩市は下劣な売国左翼だという事を忘れないよ
業界の売国左翼がほとぼりが冷めたらまた起用しようとしても無駄だよ

過去の売国左翼言動も次々に発掘されている売国奴の佐藤浩市。
こんなの起用する企業も同罪
↓
佐藤浩市、しんぶん赤旗の日曜版に出ていたことが判明　父親も…　ネット「赤組とズブズブなら納得」「リテラや朝日新聞だけじゃなく…

．
売国クズ女の安室のバックのヤクザバーニングを叩き潰そう！
醜悪な引退商法して無様に芸能界から逃げ出した負け犬安室のバックのヤクザバーニングを業界から完全に干しましょう。
メディアや芸能界が反社会勢力と繋がっているのが許される時代ではありません。バーニング系と癒着しているメディアの人間もどんどん逮捕していかないと
↓
http://www.officiallyjd.com/archives/430854/
宮根誠司、羽鳥慎一らが所属するバーニング系列事務所の黒い噂…肉弾接待、枕営業、所属タレントらも関与か

．

６０４６４

で、今日はシーサイドライン代替バス乗り場の混雑どうなの？
面倒だから昨日今日休み貰ったんで、明日からの出勤の参考にしたい。

5chは既に在日チョンに買収されているのをご存知ですか？
↓
http://irohamatumae.blog.jp/archives/19087374.html
2chの譲渡先、5chの代理人弁護士は通名のしばき隊員

5chの商標出願の代理人＝原田學植 (趙學植)


そして、在日チョンのバックに居るのは売国政党の立憲民主党です
在日チョンが5chを買収して、売国左翼や在日チョンにとって有利な世論誘導しようと企んでいます
5chのあらゆる板でジャップがどうのとかほざく、日本人卑下する奴とか、「アベは売国奴だー　アベは統一協会だー」みたいな頓珍漢な政権批判するレスが異様に増えたと思いませんか？
売国政党の立憲民主党の支持母体の一つは在日韓国人組織の民団です
そいつらが5chを買収した在日チョンの背後にいます。↓民団と連動して動いている売国政党の立憲民主

在日チョンの帰化議員がワンサカいる売国政党の立憲民主党
↓
「竹島は日本の領土ですよね？」立民・白真勲(ハク・シンクン）議員を再直撃！　徴用工判決には「コメントできない」連発…


在日韓国人組織の民団は立憲民主党の支持母体の一つ。売国政党の立憲民主に絶対に気を許してはならない
↓
在日本大韓民国民団の中央本部新役員と意見交換 - 立憲民主党


蓮舫、95年に雑誌で「日本人でいるのはそれが都合がいいからです。いずれ台湾籍に戻そうと思っています」　ネット「これが立民副代表」

安倍さんより以前は日本の保守派政治家はみんな親韓派だった
安倍さんが政界の保守派を改革してくれたんだよ
だからチョンは安倍さんを引きずり降ろそうと必死。

5chの運営がチョンに買収されていると、とっくにバレている以上、完全記者制というシステム止めるべき
チョンに買収されている運営が全てのスレ立てをコントロールするとかありえない
.
.

０４５

プリウスなら一日あれば警察が車体に異常はなかったと発表してくれるの二ねー

事故ならしょうがないが（あくまでも個別）
こりゃ欠陥ですわ　
全車両が同じシステムなんだよ

>>289
八景住みだけど昨日の倍くらいの列の長さになってた

職を失うであろう連中、
自動運転反対派が起こしたのかもな

>>292
欠陥とはいえないだろう
３０年の実績があるから
事故が起こった以上対策を取る必要はあるけどな
対策とればより信頼度の高いシステムになる
逆にまったく新しいシステムにしたら信頼度０からのスタートだぞ？
最新だから安全ってわけじゃないかな

欠陥でも認めりゃまだマシだわ
シラ切って無かった事にされるのが見えてるから
中国新幹線事故　その場に埋め立て事件を笑えん
話になってるわ

掃除のおばちゃんが間違ってスイッチ押しちゃったんじゃないの？

もうなんで動いてるのか誰も分からないんだろう
ログを取りながら気長に再現待ちしましょう

毎日２時間早く家でないといけないらしい

かわいそう

本来は進行方向切り替えなどの重要な制御は、複数のICに同じ命令をやらせて、結果が一致しなければエラー
として運行を止めるはずなのだが。モーター単位でなら、複数のICからの命令を比較して一致していなければ
エラー、モーターからICへの応答も複数のICで受けさせて処理させ、各ICの処理結果を別のICで比較する。

報告書出るまでが1年なのであって1年運休するわけではないでしょ

どうせ止まってるんだろ　
テスト走行で　再現させればいいだろ　
何が１年以上だわ

>>293
マジかww明日はなんて理由付けて休もうか。

中国がやったのか、更にアメリカを支持させるためにアメリカがやったのか

センター側コンピュータからの指示による通常運転における安全確保
車載コンピュータの指示による緊急時停止動作
線路側センサー・車載センサー・ブレーキシステム間通信による異常検知＆緊急停止動作
この３種類の安全ルーチン確保が必須

運転手を乗せて運行すればよいだけ。

責任どこに持っていくかで
もめてるんだろw

>>303
なにか理由を付けて病院へ行けばよい。

＞運転手を乗せて運行すればよいだけ。
運転手は人間だぞぉ　乗りたいか？
ブレーキ踏んでも止まらんと主張の運ちゃんは
裁判で　人殺しにされたぞ

さすがに重要制御に対して多重化や冗長化はされてはいるだろうが、複数の経路の結果を比較する部分が
壊れるケースもある。

取りあえず事故駅は使わずに隣の駅で折り返し運転すれば良いんじゃね？
その間に原因究明と

第三セクターの天下り社長か

１年間も運休するわけにもいかないから、完全には原因究明できなくてもどこかの段階で手動運転で再開するだろ。

6時ごろ臨時バス停近くのセブン行ったら既に20人くらい列になってた
7時ごろ改めて家出たらどこまで列続いてんだっていうレベルに

そういうの得意だから調査担当に俺を入れてくれ

>>311
運行システムは関係無かったの？

事故調は最終報告を出すまで時間がかかるということであって
判りやすい原因があるんであればかなり早くに
中間報告が出るだろうけど。

とはいえ，1ヶ月で原因が判明したとしても，
再発防止には，車両の改造も必要だろうし
多重防御の観点からは，線路側にも対策工事が
必要になるかもしれない。
長期化は避けられないだろうな。

>>299
京急で最寄りの駅まで行って歩いた方が早いな。

>>314
6時に並んだ奴は賢いね。早く家出て会社で二度寝すべき。

衝突してもいい様に前後の車両に人乗せなきゃいいじゃん

>>281
そのままシステム何も変えずに再開しますでみんな納得すると思いますか？

レールの上を走るだけの電車がこれなんだから
道路を走る自動運転の自動車とかもう無理だろ。
しかも調査に1年とか。

広島の警察署内お金盗難は
北朝鮮に渡っただろう

>>295
欠陥
リレーは経年劣化でほぼ必ず故障するのに
ATOは方向切り替えをした後
リレーの状態をチェックせずに
地上に対して方向切り替え完了を返している
対策としてはリレー交換の頻度を高めればある程度事故予防になるけど
本来なら切り替え後のリレーの状態を
取り込む様に設計変更し直すべき
それが出来ないなら
緊急時に列車を止めるための
要因を乗車させるべき

原因なんて決まってんだろ　二重三重のフェイルセーフが無かったから
人間の作ったものは絶対完璧じゃないからな　オゴリだよオゴリ
設計者は死刑にするべきだ

自動運転やそれに近い運転系システムはシステム内の動作状況をモニター＆ログする機能が必須だわ
事故が起きる前提で情報を確実にトレースし、万一のときに解析できる仕組みでないとお話にならない

一年てｗ
「原因判明まで運休」または「命がけの奴なら乗せてやらんでもない」

自動運転は無理だと判ってるさ
でもやるのは止められない
そこで　人柱ってのが必要になる

俺も断線　固着の線を疑うのよね
カチャカチャやってただろと端子確認だね

応答信号出して真逆はこれしか無いだろ

有人運転で頑張るしかないな。

ゆりかごめは大昔に一度電気トラブルで丸一日停止している
電源が1系統しかないというあり得ない設計のためでした

環状線にして、１編成しか走らせなければ良いんだよ。

やはり物理スイッチとダイオードは必要？

一年も運休すんのか？ｗ

>>34
ハイブリッド三兄弟が実家にあるからとっくに馴れたわ(sai,プリウス,アクア)＋カムリ
血族にトヨタに勤めてる奴がいると、やっぱりこうなるの例。

フェイルセーフ設計がなってないな
ゼロ戦の時代から日本人は安全設計がまるで出来てない
原発〜電源全喪失はあり得ない
ゼロ戦〜ゼロ戦が撃たれることはない
ＭＲＪ〜冗長回路を物理的に同じルートで設計
本件〜終端駅での逆走はあり得ない
根底で何かが抜けている

1年も休まなきゃならんような大問題だったのか
「逆走？まあそういうこともあるよな」くらいに軽く考えてたわ

運行会社によりますと、シーサイドラインは各車両に積んだモーターから動力が伝わり走行する仕組みですが、事故当時もそれぞれのモーターが作動して５両編成が一斉に逆走したため、かなりの衝撃で車止めに衝突したとみられるということです。

会社側は、車両の破損状況などから逆走のスピードが時速20キロ以上に達したとみていて、衝突後も５両分の動力が重なったことで連結部分が大きく変形した車両もあるということです。

https://www3.nhk.or.jp/news/html/20190603/k10011939351000.html

延伸して２ヶ月の新しい駅かと思ったら逆側の終点だったな
ハッキングやノイズ混入の可能性も無くはないが年月的に機器の劣化だろうなあ
劣化した時のフェイルセーフが無かったのはシステムの設計ミス

電子機器ってバグらない印象があるけど普通にバグるからな
電波時計とか電池切れ間近だと電波を受信した上で大幅に違う時刻設定をしたりするし
電子スイッチも長年使ってると勝手に入力が発生したりするし

>>287
新幹線

つぎは「ゆりかもめ」

>>300
30年前のシステムだぞ
へたすりゃ有接点シーケンスなんか組まれている時代だぞ
オレとしちゃ単なる順次回路が関の山だと思うけどな
ある意味、それがイチバン安全だからな

30年前というと、ま、時代はいくらか違うがキーエンス社のKX暴走事件なんていうのがあったな
設計不良による熱暴走だったんだけどね
熱耐性のある基板設計が汎用になってきたなんてここ10年位のシロモノ
それ以前は熱との闘いなんてしょっちゅうだよ

実際のところ、いまじゃアタリマエになっているエラーログの吐き出しシステムも構築されていなかったりしてな
メインシステムのトランジスタエラーとかの可能性は否めないな、年数が年数だけに

関連スレ

【横浜】シーサイドライン 午前11時から運転士手動で運転再開
http://2chb.net/r/newsplus/1559608101/

新・陸の孤島

11時から運転再開

ペーパードライバーのような運転手しかない会社が手動運転でまともに停止位置で止められるの？

1年かかるとか言っておいて次は有人運転にしますとか馬鹿にしてんじゃないよ
これで有耶無耶に済ますつもりじゃないのか？
もうここは公共の交通機関として信用ならんリスト入りだな

おいおい運行再開したぞw

>>35
機械は人が見てると壊れない
ちょっと目を放した瞬間を狙って壊れる

テレビ見たよ
ホームスタート速度早すぎ
あれで壁にガシャンか
怖怖

>>8
電気系統のトラブル原因の確認確定はえらく難しいんだよ
確認確定ができれば対応はさほど難しくはない
ただくどいようだが確認確定がえらく難しい

>>336
言霊に囚われてるよな
じこはおきるよのトーマスや安全装置が壊れるネタのサンダーバードのイギリスってすごいわ

>>1
なんで衝撃吸収の何かを設置しないんだろ？
水入りの樽を大量とかさ。
終端の駅には最高運行速度で衝突しても助かるだけの何かを置いておけよ。

ATSないのがバレたのに、有人で運転再開だとさｗｗｗ

>>352
そういう事じゃなくて、
大惨事じゃあるまいし、原因は探りつつとりあえず運行しちゃだめなの？って意味でしょ。

新幹線でいい気になってるだけで他はロクでもないのが日本の鉄道だからな
JR酉みたいな営利優先のクソが大事故をやらかしてる

運行再開したけどブレーキが利かないとかないのか
人間がいてもだめだろ

絶対安全なんてあり得ない。原発なんか超危険だ。

ATOってどの位のシステムかわからないけど

制御の低電圧と実動の高電圧はリレーか何かで制御しているのかね？

ドイツとかスイスだったらすぐに運航開始するのにな

モーター逆転にしろ　→　逆転にしました（実際はなってない）

ってだけなら原因究明早そうだけどなー

運転再開はいいが、万一再発した場合のデータ収集は準備できたのか？
有人運転さえすれば再発防止になるという頭の構造が理解できない

>>363
福知山線とかあったからな
有人＋システムであのありさまだ…
ありゃぁ完全に人のエラーだったが環境も劣悪だったのも原因だし

>>104
エラー処理の定期点検が必要なのかもしれない

>>1
運行システムはどのような点検を行っているのだろうか

>>237
小学生なのか？

再発防止は彼らの任務じゃないから。
彼らの任務はなぜその事故が起きたのかを調べること。
だから事実の羅列になるんだよ。
再発防止の任を追うのは国土交通省そのものであり技術上の基準となって形作られるものだから。
再発を防止するためには調べて原因を探り、対策をみんなで練る必要があるの。彼らはその前段の部分ね。

>>356
ダメだろ

無人電車→システムに不具合なし→調査
プリウス→システムに不具合なし→操作ミス

この違いは何なん？

1年も運休したら経営難になって廃線まっしぐらｗ

>>371
プリウスは運転手の操作を記録してるだけだから、システムに問題無ければ運転手がミスったと言える。

電車のは操作全般に及び、システムのどこかに事故原因が必ずあるはずなのに不具合無しなんて言ったら
その調査が間違ってる事になる。その違いだな。

>>373
その操作を記録している箇所に
不具合があるとは考えない理由は？

始発駅で運転士が前後進スイッチを間違えて扱うとまた突っ込む。

プログラム内部で持っている変数がオーバーフローしてマイナスの値にでもなったんだろうな

今居る場所の認識がバグったか？

リレーの溶着か無接点なら短絡モードでの故障だと思う(´・ω・`)

>>376
あの頃だとintが2byteだったりするのかな？
v = 32768; で全力逆走だな。

塩分で接点とかあちこち錆びてショートっていうか半断線みたいの起きてんじゃないの？

何で調査の見通しが立つんだよ

運転士載せればいいじゃないか

>>369
国じゃなく運行者が責任持つに決まってるだろうが

ゆりかもめはコミケだなんだと酷使されてるけど頑張ってるからきっと大丈夫（鼻ホジ）

>>374
そういうのは事故の状況や他の証拠との整合性を調べて判断するもの。レコーダーの記録だけで
白黒付けないんだよ。

大抵はブレーキとアクセルを調べて不具合無しで、記憶装置もアクセル踏みっぱなしと有れば、
運転手が間違ったという有力な証拠となる。自動車業界も運転手が踏み間違えていても
クルマの故障だと開き直る奴らを一杯見てきたから、自己防衛のためにそういうのを付ける
ようになったらしいけど。

>>354
http://www.railmec.info/stopper/intro.html
電車がクッソ重いため困難
本来は人為的なミスで突っ込んできた電車を止めるためのものだから、速度照査ATSなどでブレーキがかかって低速になったものを止めるのが前提
もっとでかいのを設置しても、作動したら駅自体が壊れそう

安全装置を進行方向に依存させたのが敗因

進行方向に依存しているわけじゃないけど
ATC自体は前の信号のところまでは後退できるようになってるからね

ATCに限らず障害物センサもバンパースイッチも後側は効かなくしてるんでしょ？

電車「時間に追われる日々が嫌になって、海が見たくて反対方向に走り出した。」

>>390
近い将来AIが当たり前になったら
電車が意思を持って勝手に動き出すとかありそうだなｗ

今度はブルーラインかよ
ʅ(´-ω-`)ʃ お手上げ

多分これも上級
無罪ッ！

>>392
こっちは単なる横取り装置の戻し忘れだからすぐ解決するかと

原因は車両側断線によるもの、逆転するための信号が伝わらなかったｗｗ

冗長化まで必要かは判らないが
断線で伝わってないのにOKのレスポンスを返すのは
設計上普通なことなんだろうか？

断線の原因は錆びとか焼損かね？

断線だってさ
断線で動いちゃフェールセーフ的に論外だろ(´・ω・`)

まさか信号オフで輪止め側
オンで八景側なんていう怖い制御してねえだろうな？

事故調は楽に終わりそうでよかったな
しかしこんな原因じゃ全システムの徹底チェックが必要となるだろ

インバータ入力部の電圧計ってフィードバック返せば良いだけなのに

当時の回路設計したやつなんてとっくに辞めてるだろうなｗ

>>20

最終目標はゆりかもめか。今回のはオリンピックを全力で阻止しようとするチョンのテロだろwww

>>396
モーター制御部とATO車上装置の間は通信確認してないんじゃね？
ACKが返ったのは地上設備とATO車上子の間。

>>404
だから車上装置が切替完了を確実に確認せずにACK返したのがマズイ

断線を想定した
装置異常想定
異常な加速及び暴走を想定
この区間でこの速度この加速おかしいだろ
運行中の１２時間停電を想定
高圧電流を想定
異常の理由を記録

このプログラミングすればＯＫ
山手線は車掌は必要だが

電車本体に運行指令システムと運行システムを
見守る第三システムあればもっとOK

断線となると、原因が結構早く判明しそうかな。
しかし、断線だけでこうなるんじゃ改修必須だな。

プログラマの　「そこは変えてないからテストしなくて大丈夫」　を信用してはいけない。
しかし、　「なんで動い てるのかわからないから変えてはいけない」　は信用しないと痛い目に合う。

走行距離を検出してるはずだから、そのデータを使えば逆走は検知できると思うんだよね。
一切ハードウェア変更なしに。

断線自体を検知するのは、今回起きた個所だけに絞ればできるだろうけど、
また別な理由で逆走する可能性がゼロでない以上は、
逆走そのものを検出して非常ブレーキをかける仕組みにしないと。

>>405
その部分はもはや、切り替えのためのリレーの電流をONにしたけど、
コードが切れてて実際にはリレーがONにならなかった、ってぐらい下のレベルだと思うから、
それを検知するのは難しい。できないことないけど、コストのわりに意味が薄い。

>>411
安全装置そのものがコスパなんて最悪なんだからどれだけ誠実にやるか次第だってば

こういう単純な原因だとこの路線だけの問題じゃないな
重要な箇所に対してフェイルセーフが機能しない車両が平然と自動運転してることになる

>>409
モータ内にベクトル制御用センサは付いてるはずだけど
パルス読むだけだから前後進は判らないんだよねぇ

>>414
この型式はセンサーレスのベクトル制御よ
https://www.toyodenki.co.jp/results/

加速度センサつけたほうが早くね？w

>>415
あ、無いタイプだったか・・・こりゃ失礼

電車のスピードメーターってどうなってるんだ？逆転感知出来ない仕様なの

自動運転て言うけどさ、方向も列車が自動で判断するのか？違うんじゃねぇの？
つまり、遠隔操作した奴が方向間違ってスタートさせたってだけの話だろうよ。

図面や配線指示書にはない作業ミスによる余剰配線があるんじゃね。

バグの無いソフトは存在しない。
スーサイドライン開発会社者乙です。ｗｗ

一年もかけてられないから三日で解決しました

原因捏造