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【横浜シーサイドライン】電車が逆走事故 車止めにぶつかる 約20人けが ★ 3 YouTube動画>5本 ->画像>11枚
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https://www3.nhk.or.jp/news/html/20190601/k10011937771000.html 電車が逆走事故 約20人けが 横浜シーサイドライン
2019年6月1日 20時53分
神奈川県警察本部に入った連絡によりますと１日午後８時15分ごろ、横浜市磯子区と金沢区を結ぶ新交通システム「シーサイドライン」の始発駅の新杉田駅で車両が逆走して車止めのようなものに衝突する事故がありました。
消防によりますとこれまでにおよそ20人がけがをしているということです。また、このうち２人がけがの程度が重いとみられるということです。
「横浜シーサイドライン」によりますと、電車は新杉田発・並木中央行きの５両編成の電車で、およそ50人の乗客が乗っていたということです。
この影響で横浜シーサイドラインは、午後８時15分から全線で上下線とも運転を見合わせています。
全線で上下線とも運転を見合わせ
この事故の影響で、午後８時15分から全線で上下線とも運転を見合わせています。運転再開の見込みは立っていないということです。
シーサイドラインとは
（リンク先に続きあり)
ツイッターに上がった写真から、車止めに突っ込んでいるのが確認できる
https://twitter.com/aioyabunloves/status/1134795836926259201?s=21 
普段の停止線
★１のたった時間
2019/06/01(土) 20:59:02.10
関連ニュース
【逆走したシーサイドライン】路線データ記憶し自動運転
http://2chb.net/r/newsplus/1559398590/ 【横浜シーサイドライン】車両は25メートル逆走
http://2chb.net/r/newsplus/1559397981/ 前スレ
【横浜シーサイドライン】電車が逆走事故 車止めにぶつかる 約20人けが ★ 2
http://2chb.net/r/newsplus/1559393362/ https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
>>1
【同和部落】
総務庁地域改善対策室。
『平成5年度同和地区実態把握等調査―地区概況調査報告書―』
（1995年刊。1993年調査）
兵庫県 341地区 206105人
京都府 142地区 61140人
和歌山 104地区 67554人
奈良県 82地区 58059人
滋賀県 64地区 40493人
大阪府 48地区 100092人
【全国部落地名総監】
https://xn--dkrxs6lh1g.com/files/zenkokuburaku.html
ｱｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ!
って感じだよねｗ
今となっては「新交通」じゃない。
実物大の模型の遠隔操作を人間がやってるんだろ。
自動運転と一緒にしないでほしい。
地元だ。
ここ、今までこんな事故なかったぞ。
中の人が代わったのかな。
シーサイドラインも、ゆりかもめも、舎人ライナーも神戸製鋼みたいだけど、大丈夫？？？
当社の新交通システムの運行開始について
https://www.kobelco.co.jp/releases/2006/1175166_14786.html >>13 むしろ無人だからでは？
有人ならリカバリーできるでしょう
つーか
あのゆりかもめのとんでもなくひどい乗り心地
いつになったら直るの？もう死ぬの？
神戸製鋼？？
332 名無しさん＠１周年 sage 2019/06/01(土) 22:11:48.68 ID:fzitjJUJ0
保安装置だが三菱重工業は湘南モノレールとともに撤退して
新潟鉄工所破綻後にIHI新潟トランシスは出入禁止のため
残ったド素人の神戸製鋼所だけじゃこうなるのも仕方無いな。
1989年開業時の主契約 三菱重工業、東急車輛製造、新潟鉄工所
2000形AGT電車 総合車両製作所
電気信号系統 神戸製鋼所、新潟鉄工所
ブレーキ要員載せたとしても
暴走したときにブレーキ引けば止まるという保証は無いぞ？
モーターONのまま制御ソフト固まってたらどうにもならん
前進後進の切り替えは、人間が遠隔操作してたんでしょ。
その操作盤が老朽化したか、人間がミスったか。
重工とか神戸製鋼とか隠蔽や改ざんのイメージしかない
なんで自動ブレーキが効かないの
システムが故障した場合は、ブレーキ側に倒れるようになっているはずだよな？
騙し騙し延命してきた昭和のインフラが令和で牙を剥く
メンテ費用と技術の継承を怠ったツケだな
>>27 許認可で飯食ってる上級国民は処罰されないが、
許されたから運行している下々の労働者は
処罰されるよ。
無線AI制御の無人じゃなくて人が乗れるサイズのNゲージとかプラレールみたいなもんだぞ
ネット接続されてるかも怪しい
>>30 平成元年だからほぼ昭和だな。
30年間ほったらかしか。
>>19 ブラシ付きモータじゃないだろうからソフト固まったら25mも動かん
固まるんじゃなくて、マイコンは動いているが誤った電流指示をし続けているソフト不具合ならあり得る。
位置情報をGPSから拾ってるあたりが致命的
アメリカが管理してる軍用衛星だぞ？
いつ偽データを落とされるかもわからんのに
これはしばらくシーサイドライン運休だな。
原因が判明して、対策と検証が終わるまでは。
原因究明と対策が済むまで運転士を乗せないと世間は納得しないと思うけど、
ここ、運転免許持ってる人そんなにいるかな？
ガイア、オルテガ、マッシュ、シーサイドアタックを仕掛けるぞ！
>>33 今まで操縦してた人が定年して、新人が入れ替わって・・てなとこかな？
この路線、今まで事故らしい事故ってなかったのにねえ
そろそろ老朽化か？
仮に動力制御がプログラムミスかなにかで逆走したとしても
ブレーキは別系統で制御するだろうから衝突する前にとまるはずだよね
普通は何かあったら停まるようになっているはずだがまさかの素人設計か？
いずれこういう事故が起こると予想してたいた。もう二度と乗らない
ソフト的なエラーだと思うけどな。
八景駅を新設したから、距離が少し伸びたでしょ？
しかも6/1に事故だからな、運行ソフトを新しくした影響とかあるだろ。
>>46 会社の会見が15分かららしいからまだ分からんだろうね
>>35 今まで普通に30年動いていたソフトで初めて出るバグはあるのだろうか？
相の回転方向を切り替えるハードが切り替わらなくなったのでは？
で、切り替えに半導体じゃなくてリレーを未だに使っているとか。
滋賀県大津のびわこ競艇
ボートレースの有名選手
43歳の守田俊●選手
SNSには不適切な投稿多数
空港でのイタズラ
回転寿司でお茶の粉末とガリ七味で富士山
これ平日朝夕だったら大惨事だろ
いや逆にケガしないか
>>49 ぶっちゃけ半導体式のリレーより機械式のリレーの方が目視点検も出来るし信頼性も高いけど
ATCとATO制御らしいけど、車止め方向に行ったのにATCの信号が赤と0㎞/hの信号にもならずだったのかね
>>49 二ヶ月前に新駅が開業したから
データが書き換わってるはず。
それで今まで隠れてた不具合が
露呈しただけの話だろうな
事故列車は車両基地のある途中の並木中央行きだったからプログラムミスで
回送のルーチンが作動した可能性が考えられる
新杉田駅 時刻表｜金沢シーサイドライン 金沢八景方面 土曜｜電車 時刻表｜駅探
https://time.ekitan.com/train/TimeStation/269-0_D1_DW1.shtml 結構前にも内容忘れたけど誤作動して一時期運転手乗ってたよなw
始発駅にある車止めって独特な雰囲気があって好きだわ(´・ω・｀)
>>49 いくら昔とはいえ、高出力モータのスイッチにメカリレーは使わないと思う。不具合無くてもリレー焼けちゃわない？音もうるさいし。
ソフトは可能性高いほうだと思う。
ただ、車体側ソフトの不具合かは。。。司令室からの指示の誤り、もしくは新しくインターフェース変えたけど車体側ソフトが古くて対応できないパターンがあったとか、外野からは分からん世界になってきますね。
運転士のミスなら路線に問題なければすぐ運行再開なんだろうけど
システムの不具合だとかなり時間かかりそうだね
湘南モノレールは大丈夫なのか？
やっとPASMO導入されたんだっけ？
やっぱり自動運転とか怖すぎるな
ましてや５Ｇとかになったら・・・
インパータ制御と勝手に思ってるが
cwかccwかの命令をインパータが受けてモーターが加速していく（周波数があがる）簡単な制御～急加速したなんて話も見ないので
ハードよりもソフトに何かあったんじゃないのか？
ニュース速報で見た時は車の逆走事故かと思ったけど、自動運転の鉄道なのな。
>>60 でもあれ、運転席に乗員が無線機持って座っていただけだから、
いざという時に咄嗟の行動が取れるのかどうか。
>>57 終端防護はしっかりしてあったが、進行方向切換後にまさか逆走するとは全く想定せずATCによる防護は何も無かったんだろ
実際全国で稼動開始以来30年以上一度も起こらなかったんだから
自動運転でバックするのも怖いな
バックは低速ではないのか？
朝鮮有事になればこの手のテロはもっと増える
神奈川が一番被害が大きいだろうね
結局マニュアル通りに行かないから人間が必要なんだよな
そもそも障害物感知してもブレーキかからない列車なのか？
あれば逆走したとしても走り出さないよな？
ソフトと機械のインターフェ－スが一番難しい
想定外の山
WindowsMeが典型、バグだらけですぐブルースクリーン
（週2度は再起動、年5回はブル－スクリーン
今の７はIEが30分で固まるけど、BSは0回）
エアコン、ビデオで再起動かけていない人いないんじゃないかな。
今まで2社2機種合計5台のエアコン交換している。両方とも買って1年以内。基盤交換では直らないから。
>>78 写真見ると、車止めに当たった側の
テールランプが点灯しているから、
進行方向切替のソフト的な不具合かな？
俺はこっちへ行くけど、お前はこっちなのかよ、
ってな感じで。
>>1 税金を投入して自動運転を共同で開発すれば、満員電車が無くなり、幸福度が上がるのだろうか
テールランプは発車時にそうなってたかどうかを見ないと分からんな
止まってから切り替わった可能性もあるし
あんなアホみたいな金沢区の貧民しか救えないバカモノレール廃線にしたらいいのに
あんなゴミみたいなモノレールで定期代が1.5万するとか金沢区の貧民を雇ってやる会社にも負担かかるし
しかも始発が新杉田って
行ったことあるか？
恐ろしいほどなにもないぜ
シーサイドライン
アーバンパークライン
アドベンチャーライン
スカイツリーライン
ニューシャトル
おぼえられない
これ、駅の詰所のある側の線で
ドカンと衝突したんだろ？
さすがに駅員もビックリしたろうに。
>>95 本来ならあるはず というか 普段はそれでどうにかなっていたという嫌な発想もあるけどな
製造元は事業継承前は東急車輛製造、
事業継承後は総合車両製作所横浜事業所。
日テレnews24で記者会見やってる(´･ω･`)
>>64 昭和の昔はリレーより半導体の方が燃えた。
熱分布が不均一で、長年ひずみが加わって、ある日パキッとひびが入って・・・。
ソフトウェアのバグとかで起きた事故なの？COBOLでコーディングしてたのか！？
冒頭お詫びで頭下げた？
記者会見始めます、で普通に座ったように見えた
>>111 だからなんだ、と言われればそれまでなんだけどね
なんかもやもやした
30年前のソフト書き換えて駅増やすって、絶対よくわからずに作業してる部分あるだろ
10年くらい経つと当時の人も設計思想も記録も消えてるから、永遠に入ってこない謎のリセット信号とか、無くても動く謎の時定数回路とかよくある
当時見逃してたミスを発見しても無駄に仕事したくないからスルーするし
30年前なら1から作り直したほうがマシ
完全自動運転って、今回のように衝突事故となり怪我人が発生した場合でも
車内の状況を指令で的確に把握できず、現場への到着にも手こずることにもなるので、
今後起こりうるであろう大災害に対して対応が難しいことを示している。
不幸にも乗り合わせてしまった乗客は間違いなく逃げ遅れることになるだろう。
指令室からどっちに動かせみたいな指令は出せないからヒューマンエラーの可能性はなしと言ってる
ポイントの切り替えと進行方向の切り替えがリンクしてて、ポイント側になんらかのトラブルがあったと予想
見てた人が非常停止ボタンで止めろとか？
誤作動してからぶつかるまでどのくらいの時間があったのよ
>>102 新杉田とゆったら、まずはバーグ新杉田本店だろ
オレが高校生の時に、隣の駅のローカル線が終点の車止め突き破って駅ビルに突っ込んだって事故が有ったな。
会見見てるけどヤバいな
ちょっと笑ってるじゃん右の人
>>117 FTSB（連邦運輸安全委員会）だろ？
連邦公開市場委員会は調査しないだろ
>>125 てか謝罪するっていうより逆ギレしてるように見える。
疲れてるのかな。
こういうのって、マイコン？ シーケンサ？
ケガ人がでるほどの衝突って、ちょっとインターロック手抜き杉やん。
>>82 ATC・ATSの結線つなぎ替えとかリレー・センサーを遮光して誤作動・誤認識させるっていう物理妨害もあり得る
システムをよく理解してないのか眠いのか酔っ払ってるのか
それとも何かを隠してるのか
ジャップ製なんか所詮こんなもんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
自動運転の方が安全とか言ってた奴ｗｗｗｗｗｗｗ
新杉田到着時にまだ走りきってないと認識したんじゃないだろうか？
ほんのわずかだけ並木寄りで停まってしまい、次に逆転運転の準備をする際には、新杉田到着の位置検出を無効化しちゃったとか。
その結果、モーターは新杉田方向に回転し始め、新杉田到着のストップはかからなかった。
車両自体には前も後ろもないのだろう
どちらが進行方向なのか、どうやって判断しているのだろう？
駅進入時に停止位置を行きすぎた場合に止めるシステムはある
逆走してもそれが動作すれば良いのだが
運転の向きが変わり先頭車が反対側になったのでその機能も反対側の先頭車に切り替わる
つまり、反対側の先頭車が所定停止位置(駅進入時の先頭車の停止位置)を行き過ぎたと判断しないと止まらない
美濃岡さんのお天気見たいから早く会見終わって(´･ω･`)
原発ぶらぶら病
チェルノでもいろんな事故や事件が起きた
（´・ω・｀）脳がヒバクするからね
>>130 ベースが三十年前の設計だからな
色々摩訶不思議なのがありそう
車詳しくないけど自動運転(アシスト)車ってもう販売してるんだよね？
自動車メーカーにも波及しそう
で、今回はどこが責任とるのよ？
自動車の場合は所有者だっけ？
>>134 眠くてテンションがおかしくなってる。
内心は勘弁してくれよこの時間にって感じだろう。
近隣に住んでるが、一回も乗ったことない。
金沢方面行くなら、近くに京急杉田駅があるからね。
>>143 ブレーキ故障だったような
下り坂なのも不運だった
>>143 関鉄は原因が全く別だとは思うけど、未だに言われるくらいだから
ここも30年は終端突っ込みの件は言われるだろうな
終点だったから車止めに衝突だが、中間駅でこれやらかしたらどうなるのかね。
美濃岡さんのお天気見たいから早く会見終わってくれお(´･ω･`)
>>161 気付いた乗客が緊急停止ボタン押せばとりあえず止まるんじゃないかな
運転頻度が高い路線じゃないし後ろにぶつかるまで走るってことはなさそう
>>152 ただ、この終端突っ込みって異質ではある。
終端突っ込みは基本、駅に入ってくるときに止まりきれず起こっている。
駅から動き出して衝突ってのは多分例がないな。
そりゃ手動運転で運転方向間違えるわけないから。
CDも無いしネットもない時代のもんだからなあ
走り出した時にポケベルすら出てないし若い記者に質問させてもまともに質問できんだろう
記者ってちょっとくらい調べれば分かることも質問するんだね。あと同じ質問何回も。生産性上がるわけがない。
自動運転で事故とかよ、
運転してる奴いねーからストレートに会社責任ザマァ
取手にしろ宿毛にしろ、止まれずに突っ込んだのは分かるが
わざわざバックしてバフ止めに突っ込んだのは初だな
>>171 記者で電車ヲタクいねーのかよｗ
いろいろ質問してくれｗ
リニア新幹線も将来の新幹線なんかも無人になるんだよな
大丈夫か
なんか変な会見だなあと思ったが
みんなも感じていたのか
ブチ当てて止めるんじゃなくてデグチ・ホソナールみたいに物理的にコスって止める方が良くないか
ﾚｰﾙの幅でも変えれば簡易的にできるだろ
会見の仕方次第で福知山線事故みたいに荒れることもある
あれか？交流電源から取ってて偶々逆転してしまったパターンか？
>>137 お前中国だったらこの後生き埋めにされるんだぞｗ
センサーとか機械的な故障でコンピューターが誤作動てかんじかな。
マスコミに叩かれやすいネタの提供だよねこの会見
どっかの上級国民のこと興味なくなってきたし
>>194 一応、有人運転することもあるから...
>>177 速度が速いから、事故が起きたらコンコルドのようになるな
ツイッターからの画像だと、衝突した列車の前照灯と尾灯は
本来向かうべき方向のものが点灯していたようなので、
車両自体は金沢八景に向かうべき発車体制にはなっていたようだが。
京福は列車同士の衝突で車止めではない。
あと福島交通飯坂線っていうのが車止め衝突を起こしてるらしいが、あんまり情報がなくよく分からん。
最低限の知識ぐらい仕込んでから会見に挑め。
白痴な記者をこんな所に投入している馬鹿マスゴミ。
>>199 遠隔操作の人が反対方向に走り出したの気づいてから、慌てて切り替えた
なんてことはないかね
「横浜シーサイドライン」て電車だったのか
高速道路かと思ってたわ
どうでもいい質問しか出来ないマスゴミ。
写真よこせとか、動画よこせとか。
車止めなら2000年以降名鉄が新羽島と新岐阜で２回やらかしてるな。
並木北から横浜翠嵐に通ってんだけど迂回路おすすめ教えて？
月曜日からどうやって学校いけってんだよゆとり大人ども！
しっかりしろよ！
新しくなった八景側ならまだ分かるが新杉田側ってのが恐ろしい
開業30年か
ニュートラムは24年くらいで事故ってたな
>>211 東京新聞かｗ
運転再開してもしばらくは係員乗るんだろうな
てかシーサイドに運転士っておるんか
こういうのは霊のしわざだな
いくら調べても原因はみつからないやつ
>>204 私も一報では、高速道路で老人運転の車でも逆走したのかと思った。
おいおっさん！うそ言うな！
込んでるときに誰か立ってるとか言ってるが見たことないぞ！
ポイントが自動で切り替わって、
進行方向を変える指示が車輌に自動で行くって言ってたよね
その進行方向を変える指示が来てないのに
発車してしまうことがあるんだろうか
車止めさんが仕事したな。
一生使われることはないと思ってたのに。
>>213 でも八景側で起きたら最悪だっただろう
なんせ最近延伸してホームができたばかり
子どもの時から新杉田のストッパーとか使うはずねーのに
あんなにスペース取るなと思ってたがついに使うときが来たか
こぇーよゆとり大人どもが！
本当に人の手が全く必要ないフルオートなのか？
コマンド入力したら所定の動作するセミオート方式じゃないのか
>>15 こういう運転手がいれば余裕で止められるだろう事故も防げないもんな
令和最初の鉄道重大事故はシーサイドLINEか
平成最初はJR東海の東海道線貨物衝突事故だったな
>>202 人為的ミスであれば隠ぺいのためにそういうことをするかもしれないが、
自動運転という責任所在が曖昧になりそうな事象の場合、
わざわざそんな姑息なことを発想するところまで至らないだろう。
>>39 緊急時のみのブレーキだけ、させればいいから
超法規的措置で載せさせてもらえ
だけど、自動化のお陰で大事故は減ってますよね
昔は脱線事故やら正面衝突が多かった
責任は自動運転のシステムプログラムの設計会社になる
>>224 記者会見でオッサンが日立製のATCって言ってたぞ？
中国並みの技術力しかないってことが露呈したな
日本の技術は世界一いいいいいって喜んでた鉄ヲタは
やっぱり知恵遅れだったのか
日テレNEWS24で今放送してるこの会見は生なの？
>>29 と言うより、不安定な元号と言うものを使用したせいかもしれない。
とっとと西暦で一元化してたらよかったと思う。
昔、大阪のニュートラムでもトラブった。
運転手が元号で入力したため電車が動かなかった。
開業初日だったが大混乱。動かすのに数時間かかったとか。
>>228 運転手のやらかしの事故の方がほとんどなのに今回のことでぎゃーぎゃー言うのは奇妙だね。
こんな数少ない自動運転で、それも毎日点検して事故が起きるのだから
数えきれない自動車の自動運転なんて危ないね、それに自動車を毎日点検
する人は少ない、かなりの率で事故が起きるかもな
>>200 飯坂のは車両側の100Vバッテリーが劣化したことにより、制御機器を動かす電圧が不足して制御不能に。
完全に停電すれば非常ブレーキがかかったんだけど、中途半端に電圧があったから非常もかからずで激突。
平成最初 JR東海（飯田線正面衝突）
平成最後 JR西日本（御坊駅脱線）
令和最初 シーサイドライン（新杉田駅逆走）
しばらく走らないとして代行バスとかするんかな
やるとしたら京急バスか
後知恵でグチャグチャ言うのがマスゴミだからね
わかってるなら最初に警告スレばいいじゃんって
>>243 またこれでバス会社の社員たちは少ない休日がさらに減り、超勤激増ですな。
何が起きたのか気になる
システムエラーかヒューマンエラーなのか
>>1 な？
プリウスとかわんねーだろ？
徹底的に調べろ
>>244 マスコミも悪魔だけど会社側の対応もいいとは言えないな
明日9時から実況見分やるみたいだからそれ終わってみないと何もわからんのはわかるけどさ
取手や福島、宿毛などを挙げてる奴いるけど、
全然類似じゃないからね。
対象として比較すべきは、
ニュートラムの住之江公園の事故ね
まぁ、シーサイドラインライン。
シ・サイドライン
死側線。
明日検証して問題なかったら月曜日から再開すればいいんじゃね。
車止めは強化する。
>>243 磯子発追浜行きのバスが新杉田から金沢八景通るから多分振替輸送するだけだと思うよ
距離的には少し離れる部分もあるけど大きい道で言えば一本隣の道走ってるやつだし
一応電車の京急も杉田から八景行けるけど結構離れてるからバス使った方がいいだろう
>>256 でも発車時点からいきなり逆行は聞いたことないな。
無人運転←わかる
機械故障←わかる
緊急時のセーフティ無し←わからない
中間駅なら難しいのは分かるが、せめて終端でぶつからないようなセーフティくらい付けとけよ
https://www.seasideline.co.jp/company/system/system_02.html 運行管理装置は、装置内にあらかじめ運行ダイヤが登録されており、
列車の進路設定や発車時刻等を制御し、列車が運行ダイヤどおり運行されるように管理しております。
また、自動運転装置では、運行管理装置より運行情報をもらいながら、
プログラムに沿った無人運転を制御しております。
運行管理装置に入ってる列車の進路設定が間違ってたとか、そんな凡ミスないよねぇ
>>242 懐かしいなぁ
東海最初の頃ボロボロだったからなｗ
貨物のお釜掘ったりやらかしまくってた
気が付いたら西の方がヤバイ会社になってたけど
足立区にもなんかそういうの走ってねえか？
ゆりかもめじゃなくて
ちんこもめとかちちもめでなくて
記者会見
平成6年に完全自動運転開始。
車両側のATCとATO装置は日立製。
地上側の信号設備は日本信号製。
自動車の自動運転をやろうとしてる会社に教えてやる
事故責任は運転手側になるが事故が増えれば増える程、
自動車を売る企業にクレームが向く、そのクレームはやがて
客を怒らせ信頼を失い買わない方へ向く
ちょと例えは違うが昔、三井のマンションに欠陥がみつかり
保障したケースがあるが要は最終的には客離れを避けた結果
最後はこうなると思う
フェールセーフのアルゴリズムが入ってないんだろ
ありえん事故だな
>>263 それならば今日以前に同様のトラブルが発生しているか、
怪しい事象が起きていたと思われ。
あと、始発駅なので進路設定で行けばそもそも終端方向には列車は向けられないかと。
よくわからねーけど神奈川はやっぱまともな人間の住むとこじゃねえな
ATO更新でもしたのかな
昔似たの開発してたから胃が痛くなる
>>241 京急が金沢八景で照明壊れたらしいけど、
あの辺で鉄道事業者向けの電圧が不安定になったりしたのかねぇ
https://twitter.com/WnWnO/status/1134807776452960257?s=19 しかし、電圧低下で誤動作する前に、制御装置にリセットがかからないのはまずいな
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
>>59 6月に入って初めての並木中央行きの出発時に起きた事故か
ソフトエラーっぽいね
会社の発表によると 衝突時の速度は時速 6km と推定されている。
逆走の距離が 25メートル、 当該車両の起動加速度を3.5km/h/sと仮定すると、 もし仮にフル加速で逆走した場合の速度は計算上時速25kmにもなるところ、6kmで済んでいるから、
何らかのメカニズムによって速度が抑制（加速が抑制されたか、制動が掛かったか、またはその両方）されていたと推定できる。
>>248 チャリ最寄り駅までいきてーんだよ
富岡駅は80円とられっだろ
定期は新杉田ー横浜駅だから富岡から杉田駅まで１駅だけ乗って
杉田商店街通って新杉田って朝からどんだけ歩かせるん？
英単語勉強する時間減るわまじで
こういう機械は、近接センサーとかでしか自分の位置わからんしな
モーターのエーコンダーとか壊れたらあかん
カメラ付けてAIに画像判断させるとか
技術があれば付けたいが
>>284 6km/hという冒頭の発言は会見中に訂正された
10km/hで1m伸びる仕様の油圧ダンパーが伸びきっていたから10km/h以上だった可能性が高いらしい
>>290 始発駅だから事故ったとも言える。
もし中間駅だったら、衝突までにもう少し時間的な猶予があったのではないのかな。
>>284 6kmhがダンパーで0になるのでも、
何かに捕まってないと怪我して危ないもんなんだな～
車だと座ってシートベルトしてれば
大丈夫そうだけど
>>272 if (停止位置) {
ストップ;
} else if (停止位置>0) {
ちょっと移動;
} else {
do { 待機; } loop until (ドア閉) ;
出発;
加速;
}
ちょっと前にシステム更新してるんだって？
実はこれ、開発者によるテロだったりしてな
しばらくは通常通りに動作して、ある日突然事故を
起こす様な動作になる
いくら機能追加しまくってSwitch並みの動き出来るようにしたところでベースがスーファミだからなあ
ネットにつながってたら、
サイバーテロの可能性もあるかも
ぶつかる前につり革とか手すりを掴んどけよな。
どうせスマホ握ってたんだろうけど…。
走る所が決まっている鉄道の自動運転でも事故が起きるから、自動車の自動運転は
どんな事故が起きるのか想像も出来んよ、集団登校の児童の列に突っ込んで行くかも
知れんね、そして何十人も死ぬかもしれん。
ニュートラム暴走衝突事故
1993年（平成5年）10月5日 17時30分ごろ（列車脱線事故）
大阪市交通局の新交通システムである南港ポートタウン線（ニュートラム）住之江公園駅構内で、中ふ頭発住之江公園行き100系電車第13編成（4両編成・無人運転）が本来の停止位置から50mも暴走し、約30km/hで車止めに衝突して停止。乗客217人が負傷した。
事故の原因は、ブレーキ指令信号を伝える中継継電器内のリレーの一部が通電不良を起こし、ブレーキが作動しなかったものと見られるが、警察の再現実験では再現ができなかった。
大阪市交通局は事故から1か月半は全線で運行を停止し代行バスを走らせたが、その後11月19日に配線の組み換えや二重化を行うなどの対策を施した上で、添乗員を乗せて運行を再開し、2000年2月19日に無人での運行を再開した。
13編成の先頭車両は修復不可能なダメージを受けており、他の車両も塩害による老朽化が進行していたため、100A系に置きかえられそのまま廃車となった。
また、2006年4月14日に発生したゆりかもめ車輪脱落事故の直後は事故に対する警戒のため、有人手動運行を行っていたが、同年4月17日に無人運行を再開した。
後に100A系の置きかえ用として登場した200系では、その事故で13を忌み嫌ったため、13編成が存在しない。
これも懐かしいなｗ
ゆりかもめと舎人どうすんだろ
原因解明されるまで有人運転？知らん顔？
無人だからw
これは人為的なミスじゃないのだ！機械の誤作動なのだとw
安心安全安定の横浜自民国
保育園の放射能問題も全て安心安全安定の横浜自民国
菅様のお膝元だからｗ
誰も逆らわない忖度もなにもない闇に葬られる心配もありません。
さぁ！しっかり納税だ！
開業早々のリニアなんかには乗りたくねーなｗ
大深度地下で、どっかであった炭鉱火災事件のようになっちまうぜ
明日シーパラ空いてるかな
行くところ無いから行こうかな
>>306 リニアはもう何年も試験運転やってるだろｗｗｗ
2019年3月31日 金沢八景駅延伸
2019年5月1日 令和改元
>>294 短期スケジュール、劣悪な開発環境、n次下受けの低レベル技術者が作っているからそうなる。
でも、本人は意図してないよ。
きちんとテスト出来ていなかっただけ。
地元民はシーサイドラインの事シーサイドって略すよね？ウチだけ？
普段は自動車通勤とかで
数年ぶりに電車に乗った時
俺は上り方面に行くからこっちに
動くはず！って思って
発車した時反対方向に動いたことは
すごく焦るｗ
軽傷しか居なかったんか
原因分かって改善されればすぐ忘れられる事故
>>59 こういうデータ設定のミスで、
反対方向に走り出しちゃったりしたら恐ろしいよな。。
>>313 並木的にはシーサイドだとセンターシーサイドになっちゃう
いずれ原因がわかってみれば、
技術的には、教訓が得られそうな事故だろ
敷かれたレールの上を走る電車でさえも自動運転なんて無理だと判明したのに車なんかもっと無理だろ
突然暴走して対向車にぶつかりかねない
>245
風が吹けば桶屋が儲かるとか言い出して、後で怒られる
でも元号や延伸などのプログラムの問題なら始発で問題が起きそうなものだけど？
自動運転で事故って・・・ちゃんとAE35ユニット交換したの？
>>303 日本の場合は仮に全く同じシステムを導入していても、
他社の事故は所詮他社の事故というスタンス。
もちろん社内掲示とか労組の議題にはなるけど、
他社で起きた事象を共有し、自社で同じ対応を取ることは稀…というか、まずない。
ソフト更新が原因なら、ソフト開発更新工程のずさんさ、フェールセーフの欠如、
担当会社か部署かのリーダーの責任は半端なく重い
>>283 「6月に入って初めての並木中央行き」は19:45発みたい
関係者はドキドキでしょうなぁ
う、うちじゃねーよって感じ？
クロ683-1
2000年（平成12年）末頃？
（西） 日立製作所 笠戸工場内 （地図）
-
新造直後の性能試験運転中、ブレーキが故障し車止めに激突。車体が大きく歪む。慌てて事故現場に「衝突試験」と書いた看板を設置したのはもはや伝説。
6+3の9両編成のうち事故車以外の8両を先にJRに引渡した。しかし数日後、残りの8両で琵琶湖周辺を試運転中、交流区間に入った途端2ユニットが故障して試験中止、
1M7Tで車庫に戻るというトラブルも発生した。更にサンダーバードとしての営業運転初日に人身事故を起こし、先頭車にへこみができる事故に遭遇。
この事故に関しては箝口令が敷かれたが、683系の日立製作所からの出場、及び最初の公式試運転は不自然な8両編成で行った上、
披露時の9両編成ではクロ683-1だけ妙にピカピカでバレバレ。
クロ683-1は2ヶ月で急遽代替新造。書類上も8両は平成13年1月9日付けで新製されているが、クロ683-1のみ2月28日となっている。営業運転初日は3月3日。
画像(8両での試運転時)
車止め衝突でレジェンドと言えばコレ
共通のシステムが使われてる路線について国から指導が入らんのか？
仮に日立が下請けに出してもその下請けがピンはねして又その下にだす。
そういうのを繰り返して結局実際に物を作るエンジニアには安い金しか渡らない。
なので、レベルの低いエンジニアしか集まらず、製品の品質は劣悪になる。
諸悪の根源は中抜き業者や派遣業者という事。
損害賠償請求するなら中抜き業者や派遣会社にもするべきだろ。
何らかの前兆があるメカ故障と違って、
ソフトの不具合はいきなりだからな
シーサイドラインって電車かよ
てっきり有料道路の名前かと思った
ついにボケ老人逆走で大量被害かと
ソフトウェア業界の労働者派遣とSESと言う名の偽装請負をこのままにしていると
もっと酷い事がおこるぜ？
いつになったら気がつくんだよ....
車で言えば、バックしたまま走ってるってことだよね>逆走
恐ろしい
マスゴミって記者会見で小さなことを大事に
するのがお仕事なんですね
ちょっと注意されると
「報道の自由」とか「視聴者は知りたがっている」とか言うし
>>305 モニター見る限り
手前の人は電力関係の指令っぽい
運行関係は奥の1人だけかも
>>249 プログラムの異常まで言えばまだヒューマンエラーの可能性はあるけど
向きの切り替えは人力じゃないらしいんで 単純なヒューマンエラーの可能性はないらしい
指令室には3人居たけど非常の知らせが出た頃には事故起きてたとか言ってた
決まったレールの上ですら事故る自動運転しょべー
これが公道の車だったら死者多数だろうなぁ
朝のラッシュだとギュウギュウ詰めだからもっと被害出てただろうな
とてもじゃないがバス振替で捌ける数じゃない
あのへんの地元民からしても無くても困らないんじゃない？
電車は前にも後ろにも同じように走るから、アクセルブレーキの踏み間違えやバックギアという喩えは
あんまり適切ではない。進行方向を前・後に切り替えるスイッチはあるけど。
関鉄常総線の事故は不緩解から非常開放したが戻し忘れ
気動車はCPがエンジン直結だから込め不足に陥り易い
エレベーターに始まり、自動車、電車
いよいよ本格的にマシーンによる人間への攻撃が始まったな
AIとかキャッシュレスとかやめとけよ
何処の田舎の話？横浜とかw
田舎者のくせにプライド高いってどっからくるのその勘違いプライドw
>>9 システムがハッキングされたとかそんなオチ？
>>314 知らないとスイッチバック駅も慌てる。
長崎本線と篠ノ井線で一瞬慌てたが周りの乗客は平然としていたのでスイッチバックと
気がついた。
碓井峠では電磁石、箱根登山ではブレーキシューをレールに押し付ける装備あり
更に碓井峠では停電時にもCPを駆動できる大容量バッテリーやモーターの端子間を短絡し破壊して停める最後の手段も装備
運転士の養成にも時間が掛かるし
下手をすると採用からやり直さなくてはならない
転職市場で皆が向くのは元国営だし
代替手段が定着したらピーチライナーみたいになるかも
※因みに新交通システムは新設国道の歩道部分という扱いな
>>368 記者会見でさっそくそんな質問が記者から出てたな
そんなすぐ判るわけない質問をするのが記者
なんとさわやかな日曜日の早朝でしょう
きっと朝食もおいしいことでしょう
めしうま
おかわり
バックドアか何か、埋め込まれたな。
バックだけに。
終点で良かったな
中間なら死亡者何百人の大惨事だった
昨日終点ちょい前の時変な加減速してたからなぁ
メンテ不足でソフトとハードが一致してない車両があったのかも
長年発動せずに潜在しつづけたバグなのか、最近システム更新でもしたのか
この事件は近い将来の一般自動車の無人運転化に警鐘を鳴らしたな
長年事故らしい事故なかったのにな
・延伸
・改元に伴うプログラム改修
あたりは最近変わったとこ
>>367 プライド高い奴は新興住宅地に住んでいるような元田舎モンだよ。
大まかな目安としては、横浜～桜木町のみなとみらい地区が出来た以降に横浜に移り住んで来た奴らだよ。
異常走行時の緊急停止シーケンスを組んでなかったのかな
これ国交省激おこ案件だわ
>>353 俺は国会議員だ・・知る権利、話に割り込む権利がある
俺は国会議員だ・・不逮捕特権がある
俺は国会議員だ・・女が買いたい
シーサイドライン 社長「原因わからず （２日の）運転の見通し立たず」
NHK
命令に忠実やねえ 車止めにぶつかるまでなんの躊躇もなく進むなんて
ID:dehbOK1f0
コイツホントに口の聞き方知らねーな
お前の将来は何となく分かる気がするわw
AIとGPSの組み合わせでも問題は起きるんだろうな
特急南風の宿毛駅激突事故を思い出した。
時速100km近くで終端駅の車止めに激突
運転士が死亡、乗客が重軽傷よくそれで済んだよなぁ。
乗客に死者がなかったせいかニュースの扱いが以外と小さかった。
神戸ポートライナーで
40年前から走っているのと同じ自動無人運転なのに
なぜ、今ごろ事故が生じるのか知りたい。
>>388 ズバリの指摘w
取引先の会社に何人か居る。
子供の頃のヨコハマの話をすると、話の輪から消える。
>>386 延伸ってｗ
それよりシーサイドって言っても
途中からシーサイドじゃないじゃないですか？
問題をなんとかして欲しい。
横浜～桜木町のみなとみらい地区が出来た以降に横浜に移り住んで来た人たちをカッペ扱いってｗｗｗ
お前ら相当歪んでいるわｗ
DとRを間違えたんだろ？
高齢化してるんだよ中の人が。
┏( .-. ┏ ) ┓
【🔪🔪包丁日本🔪🔪】
*秋篠宮のご子息「悠仁親王」の机の上に
包丁のような刃物が【２本】置かれていた件や
川崎殺傷事件の凶器の【包丁２本】購入の件にしても
*フジテレビと日本が
子供に対して包丁日本🔪🔪を振りまわして
各国政府を威嚇するのを止めて頂けませんか?
*仄めかしテロ行為と、虐めばかりの「カルト統一協会」 pv
>>262 終端でぶつからなかったら、外に飛び出しちゃうだろ？
打撲程度の怪我でパニック状態て
重症負ったのも普通に立ってられないジジババだろうな
今回ばかりは記者側を支持したい。
会見に臨む経営陣の態度が悪すぎ。
普通は嘘でも低姿勢に頭を下げるだろう。
答えられなくても、すみませんを連発させろよ…
大宮から鉄道博物館に行く時に乗る小さい電車も自動運転だっけ？
センサーにたまたま虫がついたとかだったら、原因不明でいつまでも再開できないかもw
詳しい話を聞きたければ鉄道板へ
とは言っても不測の事態だよな
つまらないミスなのか
全国へ対策が波及する教訓なのか
思い切り結論が分かれそう
これ原因わからなかったら永遠に運転再開できないのでは？wwwww
マジでセンサーに虫がたまたま付いてて、事故直後に飛んでいったとかならわからんやろwww
原因が不明だが、運転再開させるって流れあるかな？
流石に無理だわなそれ。
それか国交省の役人に天下りポスト用意して、原因のでっち上げしてもらうか？
>>410 それは頭悪い。マスコミは聞くこともっと整理しなきゃ。
明るくなってから現場検証しなきゃわからないこともあるだろうし、無駄な粗探しは言う側聞く側ともに気持ちいいものではない。
ほらな
自動運転すら踏み間違い事故を起こす
つまりプリウスの欠陥が間接的に証明されたわけだ
高齢ドライバーによるアクセルとブレーキの間違えだろ
>>417 それはあるなｗ
でもゆりかもめとかも痛いだろうｗ
まあ首都圏臨海部の通勤路線だから、長くても１週間不通ということはないだろうな。
当分は手動運転でしのぐとして、その間に原因究明はしっかりとしてもらいたいもんだ。
>>424 金沢シーサイドラインは路線名。
会社名は横浜シーサイドラインであってる。
>>425 いきなり有人運転に切り替えることもできないだろうし、
一週間で対策完了して再開とかなる訳ないだろうｗ
とりあえず、旧式車両と、新型車両との
進行方向切り替え機器の違いを調べとけ。
古い旧式で起きずに、今回新式で起きている。
こんな事が起きるのは、部品の劣化が原因だろうが、
劣化の進んだ旧式では無く、新式で起きているから
使用部品の変わったところが怪しい。
横浜シーサイドラインって事業社名だろ
路線名の金沢シーサイドラインって書けよ
5chは既に在日チョンに買収されているのをご存知ですか？
↓
http://irohamatumae.blog.jp/archives/19087374.html 2chの譲渡先、5chの代理人弁護士は通名のしばき隊員
5chの商標出願の代理人＝原田學植 (趙學植)
そして、在日チョンのバックに居るのは売国政党の立憲民主党です
在日チョンが5chを買収して、売国左翼や在日チョンにとって有利な世論誘導しようと企んでいます
5chのあらゆる板でジャップがどうのとかほざく、日本人卑下する奴とか、「アベは売国奴だー アベは統一協会だー」みたいな頓珍漢な政権批判するレスが異様に増えたと思いませんか？
売国政党の立憲民主党の支持母体の一つは在日韓国人組織の民団です
そいつらが5chを買収した在日チョンの背後にいます。↓民団と連動して動いている売国政党の立憲民主
在日チョンの帰化議員がワンサカいる売国政党の立憲民主党
↓
「竹島は日本の領土ですよね？」立民・白真勲(ハク・シンクン）議員を再直撃！ 徴用工判決には「コメントできない」連発…
在日韓国人組織の民団は立憲民主党の支持母体の一つ。売国政党の立憲民主に絶対に気を許してはならない
↓
在日本大韓民国民団の中央本部新役員と意見交換 - 立憲民主党
蓮舫、95年に雑誌で「日本人でいるのはそれが都合がいいからです。いずれ台湾籍に戻そうと思っています」 ネット「これが立民副代表」
安倍さんより以前は日本の保守派政治家はみんな親韓派だった
安倍さんが政界の保守派を改革してくれたんだよ
だからチョンは安倍さんを引きずり降ろそうと必死。
5chの運営がチョンに買収されていると、とっくにバレている以上、完全記者制というシステム止めるべき
チョンに買収されている運営が全てのスレ立てをコントロールするとかありえない
.
.
＋３８．＋６７
>>422 ロカ岬へ行く道中のカスカイス駅で
破損した車止めを見て少し不安になった。
【芸能】佐藤浩市が難病の安倍総理を揶揄し炎上 ネット｢ダサい人…｣｢脚本を変更させ反体制気取ってる頭の悪さに驚いた｣ ★4
http://2chb.net/r/mnewsplus/1558147501/ 売国左翼の佐藤浩市を起用している反日企業を叩き潰そう！
佐藤浩市を起用している反日企業はこの三社です
↓
CM キャノンマーケティングジャパン
CM 三井住友信託銀行
CM コカ・コーラ『特選 綾鷹』
そりゃ売国左翼より愛国者の方が圧倒的多数派なのは当然であって、
ああいう大作映画のプロモーションで国民の圧倒的多数派を敵に回す佐藤浩市という低能左翼が愚かすぎる
ああいう大作映画の製作には何億とかかる
1つの企画をダメにしてしまった佐藤浩市の責任は重い。
リスク高すぎて二度と起用されないのではないか？
国民は永遠に佐藤浩市は下劣な売国左翼だという事を忘れないよ
業界の売国左翼がほとぼりが冷めたらまた起用しようとしても無駄だよ
過去の売国左翼言動も次々に発掘されている売国奴の佐藤浩市。
こんなの起用する企業も同罪
↓
佐藤浩市、しんぶん赤旗の日曜版に出ていたことが判明 父親も… ネット「赤組とズブズブなら納得」「リテラや朝日新聞だけじゃなく…
．
売国クズ女の安室のバックのヤクザバーニングを叩き潰そう！
醜悪な引退商法して無様に芸能界から逃げ出した負け犬安室のバックのヤクザバーニングを業界から完全に干しましょう。
メディアや芸能界が反社会勢力と繋がっているのが許される時代ではありません。バーニング系と癒着しているメディアの人間もどんどん逮捕していかないと
↓
http://www.officiallyjd.com/archives/430854/ 宮根誠司、羽鳥慎一らが所属するバーニング系列事務所の黒い噂…肉弾接待、枕営業、所属タレントらも関与か
．
６５６４６４
でも逆走しただけなのに、なんで怪我人が
でているんだろ？
>>437 じゃあ「ゆりかもめ」(事業者名)も「東京臨海新交通臨海線」(長ったらしいがこれが路線名)って書け、っていうのか？
舌噛むし、めんどくさい。
この辺てバスとかの自動運転に適してそうだけどな
海沿いの高架は維持費高いから要らんだろ
>>447 スレの最初から読めばわかるが、これは衝突事故。
車止めなんて一生使わないけど法律とかで無いとダメなんだろうな～っと思ってたんだか、役にたつ時も有るのか
シーサイドの 2000型の外観って、
ゆりかもめだと、7000系に近いな。
新しい7300系よりも古い7000系の方が
座席がかなり多いから好んで乗っていたけど
こりゃいかんわ。
>>425 福知山線の事故の時は数カ月運休だったよな？
恐らく、
アクセルが、戻らなかった、もしくは、
ブレーキが、効かなかった。
いずれか。
(◎-◎;)
>>456 しかし普通の鉄道ならアプソーバーが付いてるけど、ここは単純な車止め。衝撃吸収装置があれば怪我人も少なかった筈。その辺りの法的基準はどうなってるのかな
>>450 金沢文庫駅からシーパラ近くまで行くバス2系統あるけど本数少ないorバス小さい為収容力小さいので役に立たん
自家用車かタクシー使うしかない
>>461 いや、そのアブソーバーが衝突で根元まで押し込まれた状態。
始発駅で車止め見るたびに、こんなの使う機会あんのかよって思ってたけどめっちゃ重要だなw
八景島のとこに病院もあったよなどうやって行くのかね
タイヤだから加速がいいのかな？
バスでも25mあれば、相当の速度になるぞ。
新交通システムって、ようは鉄道と違ってゴムタイヤ方式だから
道路特定財源を使えちゃうって奴でしょ
いつもガラガラだし、これを機会に廃止でいいよ（笑）
>>427 切り替えたとしても、運転士の確保の問題がある。
そもそも、無人運転を基本としているから、即対応出来る社員など限られている。
>>458 福知山線の場合は、急カーブ手前なのにATS地上装置(当時既に北陸線などで行われていた2点間速照)が設置されず、
物理的に「路線最高速度で急カーブに突っ込める」構造だったのだが、ATSのことがよくわからん素人政治家が
「新型ATS(ATS-Pのこと)がなかったから事故が起こった。新型ATS設置しない限り運転再開は認めん！」
と言ったため、ATS-SWの2点間速照でなく、ATS-Pを設置する必要が出たぶん、再開が遅れた。
といっても再開までは2か月かかっていないが。
今回の場合は、たんなる逆送だからなぁ…
手動運転なら、JR式に「始発駅は1ノッチ入れてすぐに加速をやめ、惰行で正しく前進してるか確認」できるから、姑息だが
当面のしのぎにはなる。
自己責任だね
電車に乗るから悪い
もっと用心していれば回避出来ただろ
努力が足りない
これ、金沢八景仮駅の時代に発生していたら、高架から車両が転落した可能性があるな。
リニモで営業中の車両を使って有人運転の教習してる場面に遭遇したけど、
停車のたびに微妙な位置あわせに時間がかかるしカックンカックン乗り心地悪かった記憶
>>466 横浜市大病院行くなら金沢文庫駅から京急バス使うしかない
車止めを柔らかくしたらどうだろう
5メートルのスポンジとか
>>468 いつもって全ての時間帯に乗った上で言及しているの？
もしくは、実際に乗っていないけど”ガラガラだろう”と
推測しているのはどの時間帯？
日本民法の父、穂積陳重の『法窓夜話』を現代語に完全改訳。
法律エッセイとして異例のベストセールスを続けた名著を
手軽に読みやすく。短編×１００話なので気軽に読めます。
法窓夜話私家版
http://pesc.pw/HFPRH （続）法窓夜話私家版
http://pesc.pw/H7DJW lwi
あんなシステムでよく運行できるもんだよ。まるで隣の国のように見切り発車、改善点には目もくれないんだから。埋め立てられないだけまだ慈悲はあるが
>>481 その分歪んで、妻板や窓ガラスに圧し掛かる。
シーサイドライン沿線の企業へ入社試験受けに行った時と
シーパラへ遊びに行った時に数回乗ったな・・・
自動運転大丈夫なのか？と不安だった
さっき東京FMのニュースで聞いたのはNHKとは違う状況。
発車して（多少進んだあと）急停車したあとバックしたと。
NHKはいきなり後ろに進んだことになってる。
>>468 札幌の地下鉄もそれかなぁ。
残念すぎた。
ファーウェイが5Gインフラ握ったら、こんなテロが頻発するな
>>445 地の果てみたいな感じだよね。
強風プラス雨だったわ。
駅からバスだったけど山道も結構険しいよね。
>>465 いや、スレタイでは車止めで抑圧されて止まったニュアンスだが、実際は車止めのアブソーバの緩衝設計値を超えて突っ込んでるので、コンクリートの壁に突っ込んだも同然の衝撃になってた。
>>493 完全に緩衝しきれなかったからと言って
緩衝が全く皆無だったのとは違うよねえ
>>486 自動運転だよ
どうせプログラムのバグだろうけど
それにしても異常が無いかチェックして非常ブレーキが動作するのが普通だが
素人設計でチャック無しだったのかもしそうなら大事だぞ
>>496 お前今月号の鉄道ジャーナル読んだ？
なんかえらく鉄臭いけど
電車でGOでターミナルへフルスロットルで突撃して大惨事起こそうとしたけど勝手に止まってしまった
電G以下だな
>>482 新杉田から乗る人は全ての時間帯でガラガラだけど？
みんなどっかで降りるし。
>>410 真相解明と再発防止が何より大切なのに、謝れば気が済むとか某国みたいで嫌だな
おやおや、つくばエクスプレスが混雑緩和のため、
現在の６両を８両に増やす方針を決めたが、
実現するのは2030年代だとはぞっとしない。
そんな先まで混雑を放置していて良いのか！
そもそも都心へ向かう路線なのに、６両で設計していたことがおかしく、
最新の鉄道も先見性がなかったと苦言を呈しておく。
フェイルセーフ、フールプルーフは効かなかったのか？
>>493 それなら列車側の問題だけでなく
建物や構造物へのダメージも考慮しないとならないということ？
列車止めればいいという話ではなくて
建物への立ち入りも禁止しないとならないレベルということ？
プログラムなんて不具合が出て修正の繰り返し
そんなもんを電車や自動車にまで適用してるわけだから恐ろしい
>>490 お前の妄想が現実化したら核戦争が始まるよ
>>504 自動制御AIは間違いを起こさない！という安全神話の上に安寧とした結果だよ
いつもの日本だろ？
>>509 お前時速6キロの電車の側面に手で触ってみな
>>513 プログラムでもＡＩでも
印譜とに間違いがあったら
誰も修正せずに
その通りに実行してくれるんだよね
>>509 深夜の会見で「10km/hを超過」と訂正されている。
>>514 できるだろ。100mはしってる陸上競技選手をさわれるよな？
総重量が10トン以上あるものが動くパワーなんだから、相当な衝撃あったと思うよ。
>>521 ないよ。時速6kmだぞ、自転車より遅い。
>>521 まぬけ
>>519は
質量エネルギーをなめてかかって
洗濯機に手を突っ込んでひっくり返るタイプだね
元々普段から自転車で並走出来るくらいのスピードで走ってるからな
>>522 列車や客だけの問題ではなく
単に速度だけの問題ではなく
質量エネルギーを緩衝器で緩衝しきれなかったことからくる
建物等へ与えた衝撃という問題から目をそらしたい人なのかな
>>425 似たような事故を起こした南港ポートタウン線は1ヶ月半運休してたからそれはない
超ウスノロのSLでもこれだけのケガになるんだもの
これ以上自動運転を広めないで欲しいもんだ
>>509 反対側に走り出した時点でよろめいて、次の瞬間に衝突だからダメージ大きいと思う
>>531 電車の走りはじめのよろめきなんかたいしたことねえだろ
>>532 建物へのダメージは
建物に与えたエネルギーは
質量と速度の積でこざいますわねえ
矮小化したいクズボンクラちゃん
>>535 建物に目を向けないで
建物へのダメージについて注意を向けないで
ｗｗｗ
>>535 予想と逆方向だからよろめくだろう
通常は無意識に踏ん張る
なんで電車用なのに車止めっていうの？
電車止めとか列車止めでいいじゃん。
>>522 少なくとも「10km/hを超過してた」だぞ。
フェールセーフじゃない設計
作った奴は日勤教育やらされるな
初動の20kmでも重量＝質量あるから、慣性力＝衝撃大きいだろう
野球の投手に喩えたら、重い球を投げる投手のようなものじゃん
>>534 重力と重力加速度の違いが判らない奴がここにも…
重力(重さ)は加速度と質量の積。だから同じ加速度なら、質量が大きくなれば重力はそれに比例して大きくなる。
>>425 大阪の首都を運行していたニュートラムは1ヶ月後に車掌と運転士さん付きでの限定条件で運航再開した
>>521 10トンの電車と人がぶつかれば衝撃もデカイだろうけど、
衝突して転けただけだぞ。
月曜日は臨時の祝日にしないと
ヤバイだろ
バスがどっかから湧いてくるのかな
コミケのキモオタ満載した
ゆりかもめが暴走して
200人ぐらい死ねば良かったのに
>>548 怪我人のうちの何人かは車体の壁に顔面打ちつけたかもしれないだろ？
その時の衝撃の強さとしては強ち間違ってはいないだろう。
>>550 いっぺん高校の物理から勉強し直せ。
少なくとも重力と重力加速度の違いを理解しないと、おまえにはこの問題を語るには荷が重すぎる。
あと、同じ質量を持つ物体の重さは、地球上どこでも一緒ではない。（ヒント：遠心力）
>>544 時速6kmで移動する人間も
時速6kmで歩く人間も
運動量は同じだわな。
重量加速度とか意味不明。
地球上なら電車内だろうが
寝てようが9.8m/s2だわなw
ポートライナーと同じとか言ってる奴いるけど、意味分からん。
あんな大昔のシステムとは、車両も地上側設備も全然別物だろ。
>>559 何の話をしてんだ？
運動エネルギーの話をしてるのか
位置エネルギーの話をしてるのか
混乱してね？
>>558 歩いてる人が壁にぶつかった程度だろ。
壁の質量なんて、電車の質量の比じゃないが、
物凄い怪我にはならんわな。
ターゲット（電車）と同等の論理で動くテストシミュレータを通してないんだろ。
自動制御だから、ソフトの開発者がいわば運転士。
よそ見した運転士を載せてるのと同じだろ。
人命に関わるソフトの開発をする資格、マジないな。
>>239 合理的かは別として、有人なら防げたと思う事は奇妙でもなんでもない、普通の人間の心理
あー、これも踏み間違えですかね
最近良くあるんですよ「勝手に暴走した」という事故が
物理学的にいうと
衝突時に電車の重量がもろに人にかかるからな
電車止めで電車が跳ね返る→その重さが人に伸し掛かる
止まっている人に電車があたるようなもの
むしろ電車を人が止めたと言っていい
これぐらいの怪我で済んだのが奇跡
原因がわかって対策も終わるまで、
再開できんのは当たり前。
ソフトなら、１、２日で原因はわかるはず。
>>571 意味がわからん
電車が人にのしかかる？
それならミンチになったないのはおかしい、ちゃんと考えろ金たまやろう
自動運転で逆走は有り得ないな
しかも今まで一度も事故なかった
制御の通信履歴を確保してよく調べろ
まさかTCPIP形式でインターネットに繋げてないだろうな
そもそも始発なんだから逆走しても行き止まりなんだから意味がわからん
>>571 衝突では電車の持つ運動エネルギーの大部分は油圧ダンパーや先頭部変形などで熱エネルギーに変換される
ごく一部が電車本体や他の物質を震わせる運動エネルギーに変換され、人間を震わせるのはそのうちのさらにごく一部
電車内の人からすると10km/h以上から一瞬で速度ゼロになる負の加速度がかかった
立っている人は転倒、座ってる人は頭部と体の動きの不一致によるむち打ちがケガの原因になる
>>571 電車の重さなんてなんの関係もないよ。
スケートボードに乗って壁に衝突しても
走って衝突しても
電車に乗って衝突しても
衝突の衝撃なんて速度が同じなら変わらんよ。
厳密に言えば、壁の材質だとか、
衝突した面積とかは関係するけどさ。
>>577 この間抜けの似非「論理」の正当性はさておき
乗っていた人への衝撃に矮小化してるよね
この馬鹿の話
建物構造物へのダメージはスルーしてるね
>>576 不思議なのは転倒した程度で
なぜ血まみれになったのか？ってことだな。
かすり傷から滲み出た血液が
服を広範囲に染めたから
血まみれに見えたとか？
>>579 自分でやったんだろ、大袈裟
金ほしいだけ
>>578 もう一度冷静になってよく考えた方がいいぞ。
作用と反作用。
人間は何と衝突したのか。
人間に何の力が作用したのか。
電車の質量がどう影響するのか
質量の違いで何かがかわるのか
俺は大学は物理学を専攻して院まで出てる
わざとやってるか、
>>583 「建物構築物への影響はスルーして
ね、おねがい」
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
車止めがあるからぶつかるわけだ
車止めを無くしたらいい
レールをそのまま伸ばして一周して帰ってくるようにしといたらええ
>>463 そうなのか！
しかし、そんなにスピード出ていなかったと思うけど、重傷者がいるとは装置の効果は有ったのだろうか？ 誰も非常ボタンやコックを操作する余裕も無かったのだからごく短時間の出来事かと思うけど。
>>587 「
>>587そういうことにして」
お前文系のクズ広報系？
理系なり技術系なりで
数的に証明できるならば
それをもってして論破して
だんまりにさせればいい「じゃん」
>>584 一般人の物理の知識ってこの程度だわな。
重量加速度が～とか
電車の質量が～とか
建物構造物への影響が～とか
生物化学で受験した俺でさえ呆れる。
>>591 車両客にわいしょうかしたくてたまらな～～～～～い
>>463 この駅に設置されていた緩衝器はコの字形で2ヶ所の油圧ダンパーが伸びて受け止めるタイプ
押し込まれていたのでなく、伸びきっていた
ATOが自己位置推定を間違ったとしても
始点駅で逆走させるかね
>>588 実際そういう方式のところもあったよ
>>1 彡"⌒ヾ
. ( ＾ω＾)ﾌﾟｯ 【自動運転】
彡"⌒ヾ
. ( ＾ω＾)ﾌﾟｯ レイルの上を転がるだけなのに大事故
彡"⌒ヾ
. ( ＾ω＾)ナマポニートの馬鹿のび太君は、自動運転や電気自動車やドローンやUFOなんかを信じてるんだぜ
彡"⌒ヾ
. ( ＾ω＾)馬鹿程夢物語を信じる、現実を理解できない馬鹿
重傷者が出るか出ないかは、衝突するときの客の位置取りと
態勢でも決まるからな
運不運だ
衝突吸収器でかなり吸収されてもこれだ
人為的なミスであればもう分かってるだろうから、何らかのシステムの不具合の可能性があるのかな
坂上忍が「えぇ～？逆走～？怖いですねぇ～。えぇ～？」と驚愕
公道での車の自動運転と違い、プログラム通りに運行するだけのはずなのに何故こんなことになるんだ？
そりゃバスが急停止した時に
一番後ろの座席から運転手近くまで
器用に転がった叔父さんは
親戚の笑い話として引き継がれてるけどさ、
血まみれの原因がよく分からん。
事故らなくてもよぼよぼの爺さん婆さんとか、
歩いているだけで倒れそうになるのに、
車内で歩いてる最中だったら、転倒して頭や顔打って、
血だらけになるのは、間違いない。
>>602 単純に逆走リレーの誤動作だったりしてな
>>602 彡"⌒ヾ
. ( ＾ω＾)シーサイドラインの自動運転部分は 【三菱】 が関与したから大事故起こしてんじゃないのか？
>>603 立ってる客の転倒の他、横並びの椅子の枠の中で将棋倒しとかもあった模様。
>>596 それ見に行きたい…と思ったら既に廃線なのかー
>>602 彡"⌒ヾ
. ( ＾ω＾)だから、公道での一般車との混在での自動車の自動運転なんて絶対に無理なんだよ
彡"⌒ヾ
. ( ＾ω＾)今後100年間は有り得ない、が、半導体やストレージも限界なので永遠に不可能だろうな
>>606 逆走リレーじゃ意味がわからんかったな。
逆相リレーに訂正
>>609 構造物は今でも残ってるから見に行くだけなら可能だよ
あらゆる運行パターンをシミュレートしてれば
発生しなかったろうに怠ってるよね。
車止めをもっと停車位置に近くしろよ
それなら逆走しても大して速度が出ない
>>613 彡"⌒ヾ
. ( ＾ω＾)三菱にそんな事を期待しても無理だろ
彡"⌒ヾ
. ( ＾ω＾)三菱は人殺しが趣味なんだからな
>>613 電車の自動運転程度ですら
という書き込みもあるから
設計者も
電車の自動運転程度だから
と舐めてんのかもなw
>>587 横で悪いが、電車の外装ひしゃげてたよ？
なんかの動画に映ってた
オープンループ制御で信号出しっぱなし
リレーが壊れても分からず逆走とか
コスト優先安全軽視の三菱製なら納得
>>619 彡"⌒ヾ
. ( ＾ω＾)ハンドシェイク通信をやってなくて、見込通信って感じかな？
逆走したとしても超えちゃいけないラインに近づいたら
停止するよう設定しておけば防げたのでは？
>>613 逆走した場合の対策があったのかどうかが気になるね
>>622 彡"⌒ヾ
. ( ＾ω＾)古い言い方をすると、ウィッチドッグタイマーってものをプログラムに組み込むんだよ
彡"⌒ヾ
. ( ＾ω＾)異常が有れば、適切な処理で停止させる
彡"⌒ヾ
. ( ＾ω＾)つか、俺が三菱って最初に言いだしたかと思ったら
彡"⌒ヾ
. ( ＾ω＾)植えの方に既に三菱って書かれてたわ
彡"⌒ヾ
. ( ＾ω＾)三菱は臭いで分かるんだよな、殺しに行ってるって
>>624 彡"⌒ヾ
. ( ＾ω＾)ごめん、誤字だった
彡"⌒ヾ
. ( ＾ω＾)ウォッチドッグタイマー
メカ的なストッパーで止まるってほんと最終手段だよな
これ以前の停止装置が何もないって
彡"⌒ヾ
. ( ＾ω＾)とにかく三菱グループは日本から追い出して
彡"⌒ヾ
. ( ＾ω＾)韓国へ帰ってもらうしかないんだよ
彡"⌒ヾ
. ( ＾ω＾)日本の税金にしがみつく、日本の寄生虫が三菱
いずれにしろ、偶然に偶然が重なるような
確率の低い事象じゃないと、
何十万回も発進を繰り返しての始めての逆走とはならんわな。
>>563 ぶつかった衝撃そのものじゃなくてそれで転んだり吹っ飛んだりして他のものにぶつかって怪我するんだろ
壁にでもくっついていればお前の言うとおりだが現実は違う
速度自体の問題じゃないよ
>>628 彡"⌒ヾ
. ( ＾ω＾)三菱は零式艦上戦闘機で安全性は一切無視の殺人兵器に始まり
彡"⌒ヾ
. ( ＾ω＾)空飛ぶタイヤや、大量殺人の三菱エスカレーター、桜田ファミリアのUFJシステム
彡"⌒ヾ
. ( ＾ω＾)根本的に馬鹿チョン三菱なんだよ
>>632 彡"⌒ヾ
. ( ＾ω＾)数万倍、数億万倍の確率で事故多発だな
>>1 横浜市・新杉田駅で逆走・衝突したシーサイドラインを撮影の際は、下記の決まりを遵守願います。 インスタ映えすること請け合いです。
■◇◎◇■◇□◎撮り鉄の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度で、連写せずに一発撮り、つまりバリバリ順光でサクッと「バリサク」で撮りましょう。
決まりその２・列車の側面を７・前面を３の比率で撮れるよう、つまり「シチサン」で列車が収まるように、立ち位置をしっかり決めましょう。
決まりその３・大好きな列車です。列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようにズームしまくりましょう。
決まりその４・主題はあくまでも鉄道車両です。画面の真ん中に、つまり「日の丸」のように堂々と入れましょう。
決まりその５・撮影地での撮影前には、下記の撮り鉄のお題目を復唱し、正統的な鉄道写真が撮れるようにしっかり復習しましょう。
バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
バリサク、シチサン、カツカツ、日の丸
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸・敗京阪・ウジむし・徳洲会・はるぽっぽ
バリサク、シチサン、力ツ力ツ、日の丸、敗京阪、ウジむし、徳洲会、はるぽっぽ
バリサク。シチサン。力ツ力ツ。日の丸。敗京阪。ウジむし。徳洲会。はるぽっぽ
バリサク，シチサン，力ツ力ツ，日の丸，敗京阪，ウジむし，徳洲会，はるぽっぽ
バリサク．シチサン．力ツ力ツ．日の丸．敗京阪．ウジむし．徳洲会．はるぽっぽ
バリサク＊シチサン＊力ツ力ツ＊日の丸＊敗京阪＊ウジむし＊徳洲会＊はるぽっぽ
■◇◎◇■◇□◎三脚の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・三脚を使って撮影する撮り鉄は、手持ち撮影に慣れてない「初心者」ですから、あたたかく見守ってあげましょう。
決まりその２・撮影地ではベストポジションで撮影したいものです。事前に「置きゲバ」して自分の場所を確保しましょう。
決まりその３・置きゲバした三脚が自分のものだとわかるように、“熊出没注意”とか“弱冷房車”といったシールを「ベタベタ」貼って、しっかり目立たせましょう。
決まりその４・置きゲバに使う三脚は、他の撮り鉄に盗まれたり壊されたりしてもいいように、「安物」を使いましょう。
初心者・置きゲバ・ベタベタ・安物
初心者、置きゲバ、ベタベタ、安物
初心者。置きゲバ。ベタベタ。安物
■◇◎◇◇◇□◎火車拍照的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・在美好的一天，讓我們在幕後以一定的角度拍攝一張照片而不進行連續拍攝，也就是説，讓我們快速拍攝直射陽光“上低音薩克斯風”。
規則第2部分・讓我們決定站立位置，以便列車可以在“7：3”處進行，以便列車的一側可以在7處，前部以3比率進行。
規則第3部分・這是我最喜歡的火車。讓我們放大火車，使它“幾乎”充滿了構圖。
規則第4部分・該主題是一輛鐵路車到最後。讓我們把它放在屏幕的中間，就像“日本國旗”。
規則第5部分・在拍攝地點拍攝之前，讓我們回顧下面拍攝的拍攝對象並仔細檢査，以便拍攝合法的鐵路照片。
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗・敗京阪・蛆蟲・徳洲會・晴鴿鴿
上低音薩克斯風，7:3，炸肉排炸肉排，日本国旗，敗京阪，蛆蟲，徳洲會，晴鴿鴿
■◇◎◇◇◇□◎三脚架的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・用三脚架拍攝拍攝鐵是一個不習慣手持拍攝的“初學者”，所以讓我們熱情地觀看。
規則第2部分・我想在拍攝地點拍攝最佳位置。讓我們提前“提前”確保“你的位置”。
規則第3部分・正如可以看出哥巴三脚架的地方是他們自己的事情，密封件，如“熊出沒注意”或“弱空調車”“黏黏”，讓我們堅定地站在。
規則第4部分・讓我們使用“便宜的東西”，以便用於你的位置的三脚架可以被其他射撃鐵器盗走或摧毀。
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者。你的位置。粘粘。便宜的東西
>>1 横浜市・新杉田駅で逆走・衝突したシーサイドラインの電車を撮影の際は、下記の決まりを遵守願います。 インスタ映えすること請け合いです。
■◇◎◇■◇□◎撮り鉄の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度で、連写せずに一発撮り、つまりバリバリ順光でサクッと「バリサク」で撮りましょう。
決まりその２・列車の側面を７・前面を３の比率で撮れるよう、つまり「シチサン」で列車が収まるように、立ち位置をしっかり決めましょう。
決まりその３・大好きな列車です。列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようにズームしまくりましょう。
決まりその４・主題はあくまでも鉄道車両です。画面の真ん中に、つまり「日の丸」のように堂々と入れましょう。
決まりその５・撮影地での撮影前には、下記の撮り鉄のお題目を復唱し、正統的な鉄道写真が撮れるようにしっかり復習しましょう。
バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
バリサク、シチサン、カツカツ、日の丸
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸・敗京阪・ウジむし・徳洲会・はるぽっぽ
バリサク、シチサン、力ツ力ツ、日の丸、敗京阪、ウジむし、徳洲会、はるぽっぽ
バリサク。シチサン。力ツ力ツ。日の丸。敗京阪。ウジむし。徳洲会。はるぽっぽ
バリサク，シチサン，力ツ力ツ，日の丸，敗京阪，ウジむし，徳洲会，はるぽっぽ
バリサク．シチサン．力ツ力ツ．日の丸．敗京阪．ウジむし．徳洲会．はるぽっぽ
バリサク＊シチサン＊力ツ力ツ＊日の丸＊敗京阪＊ウジむし＊徳洲会＊はるぽっぽ
■◇◎◇■◇□◎三脚の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・三脚を使って撮影する撮り鉄は、手持ち撮影に慣れてない「初心者」ですから、あたたかく見守ってあげましょう。
決まりその２・撮影地ではベストポジションで撮影したいものです。事前に「置きゲバ」して自分の場所を確保しましょう。
決まりその３・置きゲバした三脚が自分のものだとわかるように、“熊出没注意”とか“弱冷房車”といったシールを「ベタベタ」貼って、しっかり目立たせましょう。
決まりその４・置きゲバに使う三脚は、他の撮り鉄に盗まれたり壊されたりしてもいいように、「安物」を使いましょう。
初心者・置きゲバ・ベタベタ・安物
初心者、置きゲバ、ベタベタ、安物
初心者。置きゲバ。ベタベタ。安物
■◇◎◇◇◇□◎火車拍照的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・在美好的一天，讓我們在幕後以一定的角度拍攝一張照片而不進行連續拍攝，也就是説，讓我們快速拍攝直射陽光“上低音薩克斯風”。
規則第2部分・讓我們決定站立位置，以便列車可以在“7：3”處進行，以便列車的一側可以在7處，前部以3比率進行。
規則第3部分・這是我最喜歡的火車。讓我們放大火車，使它“幾乎”充滿了構圖。
規則第4部分・該主題是一輛鐵路車到最後。讓我們把它放在屏幕的中間，就像“日本國旗”。
規則第5部分・在拍攝地點拍攝之前，讓我們回顧下面拍攝的拍攝對象並仔細檢査，以便拍攝合法的鐵路照片。
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗・敗京阪・蛆蟲・徳洲會・晴鴿鴿
上低音薩克斯風，7:3，炸肉排炸肉排，日本国旗，敗京阪，蛆蟲，徳洲會，晴鴿鴿
■◇◎◇◇◇□◎三脚架的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・用三脚架拍攝拍攝鐵是一個不習慣手持拍攝的“初學者”，所以讓我們熱情地觀看。
規則第2部分・我想在拍攝地點拍攝最佳位置。讓我們提前“提前”確保“你的位置”。
規則第3部分・正如可以看出哥巴三脚架的地方是他們自己的事情，密封件，如“熊出沒注意”或“弱空調車”“黏黏”，讓我們堅定地站在。
規則第4部分・讓我們使用“便宜的東西”，以便用於你的位置的三脚架可以被其他射撃鐵器盗走或摧毀。
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者。你的位置。粘粘。便宜的東西
>>619 シーケンサー的なものなの？
あれ柔軟性なさそうだけど
プログラムC言語とかなのかと思ってた
少なくとも最後の駅で
逆走しないということを優先順位最も高くしてればこういうこと起きなさそうだけど
>>1 横浜市・新杉田駅で逆走・衝突したシーサイドラインの車両を撮影の際は、下記の決まりを遵守願います。 インスタ映えすること請け合いです。
■◇◎◇■◇□◎撮り鉄の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度で、連写せずに一発撮り、つまりバリバリ順光でサクッと「バリサク」で撮りましょう。
決まりその２・列車の側面を７・前面を３の比率で撮れるよう、つまり「シチサン」で列車が収まるように、立ち位置をしっかり決めましょう。
決まりその３・大好きな列車です。列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようにズームしまくりましょう。
決まりその４・主題はあくまでも鉄道車両です。画面の真ん中に、つまり「日の丸」のように堂々と入れましょう。
決まりその５・撮影地での撮影前には、下記の撮り鉄のお題目を復唱し、正統的な鉄道写真が撮れるようにしっかり復習しましょう。
バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
バリサク、シチサン、カツカツ、日の丸
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸・敗京阪・ウジむし・徳洲会・はるぽっぽ
バリサク、シチサン、力ツ力ツ、日の丸、敗京阪、ウジむし、徳洲会、はるぽっぽ
バリサク。シチサン。力ツ力ツ。日の丸。敗京阪。ウジむし。徳洲会。はるぽっぽ
バリサク，シチサン，力ツ力ツ，日の丸，敗京阪，ウジむし，徳洲会，はるぽっぽ
バリサク．シチサン．力ツ力ツ．日の丸．敗京阪．ウジむし．徳洲会．はるぽっぽ
バリサク＊シチサン＊力ツ力ツ＊日の丸＊敗京阪＊ウジむし＊徳洲会＊はるぽっぽ
■◇◎◇■◇□◎三脚の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・三脚を使って撮影する撮り鉄は、手持ち撮影に慣れてない「初心者」ですから、あたたかく見守ってあげましょう。
決まりその２・撮影地ではベストポジションで撮影したいものです。事前に「置きゲバ」して自分の場所を確保しましょう。
決まりその３・置きゲバした三脚が自分のものだとわかるように、“熊出没注意”とか“弱冷房車”といったシールを「ベタベタ」貼って、しっかり目立たせましょう。
決まりその４・置きゲバに使う三脚は、他の撮り鉄に盗まれたり壊されたりしてもいいように、「安物」を使いましょう。
初心者・置きゲバ・ベタベタ・安物
初心者、置きゲバ、ベタベタ、安物
初心者。置きゲバ。ベタベタ。安物
■◇◎◇◇◇□◎火車拍照的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・在美好的一天，讓我們在幕後以一定的角度拍攝一張照片而不進行連續拍攝，也就是説，讓我們快速拍攝直射陽光“上低音薩克斯風”。
規則第2部分・讓我們決定站立位置，以便列車可以在“7：3”處進行，以便列車的一側可以在7處，前部以3比率進行。
規則第3部分・這是我最喜歡的火車。讓我們放大火車，使它“幾乎”充滿了構圖。
規則第4部分・該主題是一輛鐵路車到最後。讓我們把它放在屏幕的中間，就像“日本國旗”。
規則第5部分・在拍攝地點拍攝之前，讓我們回顧下面拍攝的拍攝對象並仔細檢査，以便拍攝合法的鐵路照片。
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗・敗京阪・蛆蟲・徳洲會・晴鴿鴿
上低音薩克斯風，7:3，炸肉排炸肉排，日本国旗，敗京阪，蛆蟲，徳洲會，晴鴿鴿
■◇◎◇◇◇□◎三脚架的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・用三脚架拍攝拍攝鐵是一個不習慣手持拍攝的“初學者”，所以讓我們熱情地觀看。
規則第2部分・我想在拍攝地點拍攝最佳位置。讓我們提前“提前”確保“你的位置”。
規則第3部分・正如可以看出哥巴三脚架的地方是他們自己的事情，密封件，如“熊出沒注意”或“弱空調車”“黏黏”，讓我們堅定地站在。
規則第4部分・讓我們使用“便宜的東西”，以便用於你的位置的三脚架可以被其他射撃鐵器盗走或摧毀。
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者。你的位置。粘粘。便宜的東西
>>631 そう言ってるだよ。
電車の重量が～という人間に対するレスなんだから
それとも君も、乗客の怪我の理由は
電車の重量にあると思ってる派なのか？
停止目標から、さらに前方に最終停止目標が設定されていて
最終停止目標を超えたら、車両の電源スイッチ遮断＋非常停止
の構造になっていなかった？
前照灯、テールランプは正常に点灯してたそうなので
方向は識別できてる様子
少しだけ前進してから停止、後退し始めたとの証言から
車両の駆動系に原因があるかもしれない
逆走ってこわいねー。たまたま車止めだったけど正面衝突もあり得たわけだ
>>637 彡"⌒ヾ
. ( ＾ω＾)もしシーサイドラインの心臓部がMELSECだったとしたら
彡"⌒ヾ
. ( ＾ω＾)計画殺人と言っても過言ではないな
彡"⌒ヾ
. ( ＾ω＾)そうせ高度なコンピューター処理はやってなかったんだろうな
>>637 一番考えられるのは
コンピュータが逆走を認識していない不具合だな。
センサーの異常とか。
で、逆走の原因は逆相リレーの不具合とか。
どんな優秀なプログラムでも
正しい情報が入らないとまともに動かんわな。
>>647 彡"⌒ヾ
. ( ＾ω＾)普通のプログラマーは、この場合はこうなるだろうと色々と想定する
彡"⌒ヾ
. ( ＾ω＾)三菱は見込だけしか考えられない、目先だけ
彡"⌒ヾ
. ( ＾ω＾)不正利用でWindowsを排除されたバ韓国政府がLinuxを使うと言い出したのに近いかもな
彡"⌒ヾ
. ( ＾ω＾)目先の事だけしか考えられない三菱
運転台が八景側に選択されていたのに新杉田側に動いたら、後退検知が作動する気がするんだけどな。
>>647 逆走の認識以前に逆走すること自体がまずいですよね
コンピュータが逆走を決定→
電車が機械的に逆走→逆走を止める機能が働かない→衝突
明日以降も無理みたい
バスがあるけど30分間隔らしい
朝のラッシュ諦めたほうがいい
車止め方向に触れたら絶対止まる非常ブレーキ装置付けとけよ
>>647 センサーの不具合なら異常検知して即対応プログラムに移行するけど
問題なのは親玉の中央演算装置自身が暴走した場合。
この場合、自分は正しいつもりで狂ってるから電力供給が止まるまで
狂ったまま暴走を続ける。
これが一番恐ろしい。
逆走を選択してしまうプログラムも怖いし
そうなった場合それを止める機能もしなかった
すげー怖いな
やっぱり人が乗って逆走したら止めるしかないのか乗客に委ねるボタンつけるか
彡"⌒ヾ
. ( ＾ω＾)遺憾、今日は誤字だらけだ
>>653 彡"⌒ヾ
. ( ＾ω＾)だから番犬を至る所に配置する
>>653 あー暴走もあるんですね
故障してたり熱暴走したり
プログラムにバグがあって何か問題起こしてたりと
やっぱ中央制御システムがハッキングされて乗っ取られたのか？
>>658 そこまでやられてたら一台では済まないのでは？
オーバーランで停止位置直した後レバーサを後進のまま切り替え忘れて発車したら後ろに進んで慌てて緊急停止は稀にある
ゆりかもめやニュートラムやポートライナーは当分の間添乗員付きで運転しそうだな
>>658 こういう妄想全開でこじらせている奴ってやばいよな
彡"⌒ヾ
. ( ＾ω＾)俺の名前が無かった・・・
沿道はショボい工場地帯で、ほとんど車通勤
埋め立て地だから坂も無いので自転車も使える
原因が明らかになるまで運休してもただちに大きな影響は皆無
少なくとも今月一杯は運休して、そのまま廃止でOK
>>664 彡"⌒ヾ
. ( ＾ω＾)三菱の工作員だろ、そのうち逮捕されるよ
リニア新幹線が開業しても最低でも3年は乗らずに様子見た方が良いな、
まだ死ぬには早いwww
こんなん中国でしかあり得なかったはずなのに
日本でこんな馬鹿なことが起こるとか本当に優秀な技術者やそれをちゃんとメンテできる人が居なくなってる…
人口が減り過ぎて色んなことに人員を割けなくなってる
>>650 モーターって、順走が当たり前って感じだけど
コンピュータが逆転の命令を出さなくても
故障が原因での
モーターの逆転はあり得るしね。
今回とは違うけど、単相モーターは
最初に手で回した方向に回転を続けるし
利益と効率第一で
安全は・・・第9くらいが今の日本企業
とりあえず逆走したらこのボタン押してねボタンをつけた方がよさそうだな
>>671 彡"⌒ヾ
. ( ＾ω＾)まともな設計ならそういうセンサーも常識で装備して監視する
>>651 有人なら再開できるだろうに
人が足りなかったら本数減らしてでも運行しろ
でもさ、もし運転手がいたとして、
勝手に逆走しました！と訴えても
誰も信用しないよな。
レバーを入れ間違えたんだろ？とか
老害だとか、免許返納しろよとか
自動運転で良かったなw
緊急停止ボタンは当たり前についてるか、、、
でも最終駅の逆走だと押す時間すらないか、、、
>>660 おまえ何が問題になってるか理解してないだろ。
てゆか沿線に小規模な会社たくさんあると思うけど
明日からどうすんのやろね
芝山千代田駅で逆走やったらジャンプするんだよな
銀河鉄道999みたいに
金沢シーサイドラインって覚えていたんだけど、横浜シーサイドラインが正しいの？
どっちなの？教えて…
多摩モノレールも始発の多摩センターはジャンプ台になってるわ。車止めの強度なんて全くないし。
>>682 原因究明と修正とテストするのにそんなに早く出来るかな
一ヶ月くらいは見ておいた方が良いのでは？
>>683 彡"⌒ヾ
. ( ＾ω＾)八景にすれば解決
今度は、「踏み間違い」で片づけるわけにはいかないね。
>>686 &なのか…知らなかった
ありがとうございます
間違えた走行指示してるし
それを感知して止めることもできなかった
両方とも問題ありそうだよ
>>683 金沢シーサイドラインの運営会社が
横浜シーサイドラインよ
どっちも正しい
>>688 < ヽ`∀´ > 三菱 「制御部が踏み間違えしたんですﾆﾀﾞ」
彡"⌒ヾ
. ( ＾ω＾)文庫と八景と、変な名前だよな
始発駅で車両止め側に激突だから ずっとマシだったのかも
途中の駅で逆走だったら 後続と高架上で激突もありえたんじゃ…
逆走しないようにうまくプログラムされてるかストップさせるか
少なくともどちらかが機能してれば事件にならないのに両方機能してないから相当な異常事態
>>676 原因が分かるまで有人でも無理みたい
しばらくバスだけど間に合わない人続出だな
>>2 同じ結果。
乗ってるものが止まる以上、身体は慣性で持っていかれる。
>>24 物理的な故障ならそうだろうけど、
単に始発駅（折り返し地点）という判断ができていなかったら？
>>671 モーターの逆転とすると
モーターの逆転回転検知はしてるのかと
逆走したら場合電車自体を検知して
止めると
これで二重にチェックできる気がするけど
モーターの逆回転検知は難しいのですかね？
>>40
【薄毛中】
彡⌒ミ 彡⌒ミ
彡⌒(´・ω・) (・ω・｀)⌒ミ
( ´・ω彡⌒ミ 彡⌒ミω・｀ )
｜ Ｕ ( ´・) (・｀ ) と ﾉ
ｕ-ｕ （l ) ( ﾉu-ｕ
`ｕ-ｕ'. `ｕ-u' 横浜シーサイドラインも新交通システムか。
じゃ、同種のタイヤつき電車(バスと電車の合の子)は全国5路線あるのか。
埼玉ニューシャトル
(東京)
ゆりかもめ
日暮里・舎人ライナー
横浜シーサイドライン
広島アストラムライン
って感じで。
>>694 さすがに客が非常停止ボタン押しそうだけどね。
>>700 データ上一つ前の駅と同じに取り扱ったか
>>706 調べてみたら
東北方言
イ段とウ段の母音は中舌母音[ï]・[ɯ̈]で発音される。このうち「し」対「す」、
「ち」対「つ」およびその濁音「じ」対「ず」（「ぢ」対「づ」）は大半の地域で区別がなく、
方言学ではこのことを「ズーズー弁」的発音（裏日本式音韻）と呼んでいる。
北奥羽方言では「し・ち・じ」に近い発音、南奥羽方言は「す・つ・ず」に近い発音になる。
事故じゃないような気がする。
取り敢えず適当な原因を設定して事故で処理するんだろうけど。
>>67 ここまで続いてんのに。いい加減大丈夫だろ。
老朽化以外は。
>>703 10路線10事業者あるよ
ニュートラム(大阪市・大阪港トランスポートシステム)
六甲ライナー(神戸新交通)
ポートライナー(神戸新交通)
レオライナー(西武鉄道)
ユーカリが丘線(山万)
もそうだよ
よくわかってないんだけど、これってサーバーからの通信による制御？
スタンドアローンだと思ってたんだけど。（当然モニター監視の通信くらいはあるだろうけど）
>>701 １つ言えることは30年近く逆走事故を起こしていないという事実じゃね。
詳しく知らんけど。
もしそうなら、同じプログラムで動く車両が
1日何回発進してるのか？それが30年だと何回になるのか？
膨大な数の発進テストをクリアしてる訳だからね。
今回の事故は人間が予測出来る範囲の異常事態なんだろうか？
予測できなきゃプログラムできんしね。
>>95 誤作動と判断できないから10秒も動き続けたわけで。
ぶつかった衝撃で停止機構が働いたとは思うけど。（でなければぶつかった後も車輪は空回りし続けてただろうし）
無人運転といいながら実際は人が操っているのと違うのかい
wikiにATO運転の車両制御（大阪メトロ千日前線の例）が書かれているのだが、気になる記述がある。
別路線での運行手続きだが、運行開始時にレバーサ（逆転器）操作を間違えて逆にしてしまったらどうなる？
運転取扱の流れ
始発駅では、運転士は乗務員室の扉の鍵を開け、マスコンハンドルを非常ブレーキ位置にした状態で
運転キーを差し込む。続いてレバーサ（逆転器）を"前"位置にし、非常ブレーキ位置からブレーキ動作
確認してNブレーキ位置へ戻した後、直予備ブレーキを一旦引いて、押してからブレーキ圧力を確認する。
前照灯スイッチON・尾灯スイッチOFFにしてから方向幕・前照灯点灯・尾灯消灯を確認したら、車掌
スイッチに鍵を差し込む。
これゆりかもめやアストラムラインでも同じ事故は有り得るの？
>>719 名古屋のリニモも忘れないでー。
こっちは有人監視型だけど。
自動で逆走事故って
根本的に信用ゼロじゃん
絶対に乗ったらダメなやつ
>>721 彡"⌒ヾ
. ( ＾ω＾)日産三菱、テスラ、ウーバー、韓国に関わらなければ基本的には大丈夫
開業してからダイヤ改正は何回あった？
ダイヤをプログラムに反映させる方法は何？
プログラム更新されてないとか、元に戻っちゃったとか、そういうやつでは
トヨタ「これも運転手がミスったんじゃないですかぁ？（鼻クソホジホジ）」
この事故がきっかけで総ての新交通システムに運転士と車掌が配備されるようななると
会社は大損だな、電車を作った会社と損害賠償請求で揉めるだろうな
驚きなのは終点から発進しようとしたところ25m逆行して車止めに衝突したということ
普通の鉄道の駅なら車両の先端から車止めの距離は数メートルじゃない？
>>730 よく知らないけど磯子まで延ばすつもりだったのかも。
杉田が始発って違和感有るし
>>168 平成元年ならCDもポケベルもある
携帯もドでかいやつならあった
>>720 あれは元々貨物線かなんかを流用してるから終点の先にも線路は続いてて同じ事故は起きづらいだろうけどね
>>671 個別のモーターがおかしいのはあり得ても（あんまりないとおもうけど）、すべてのモーターがおかしくなるかなあ。
制御か、その辺じゃないの？
25mの距離は、車両増やしたときのため、というよりは、その間にぶつからずに止まれる前提で取ってあるんだろうけど、
止める（まずいと判断したり安全装置が効く）機構がなくて、加速する距離になっちゃったら、返ってまずいよね。
自動のところは、この距離詰めた方がギリギリに止める方が被害が少ないんだろうね。
>>730 入線した際のオーバーランに備えて長めにとってある。
今どき軽自動車ですら進行方向の障害物を検知する自動ブレーキが付いてるのに、
こんな数億円以上する無人自動運転車に未装備だったことに驚く
ってことは、駅で停車中の前走車に追突しちゃうことだって起こりうるよ
進行方向に停車駅で止まって、折り返し運転ってことなんやろ？
考えられるのは停車駅とは違う駅と認識したか？
進行方向が変わるはずなのに変わらなかったか？
ブレーキが効かなかったのか？
それにしても障害物検知しないのかよ
>>736 あーそうだ
やっぱり誤った走行指示でてるのか
池袋の暴走車みたい、
これで
イベントデータレコーダが
信用できないかが明確になる
┏( .-. ┏ ) ┓
【フジテレビ＆Google Japanの隠し資産】bg
*フジテレビの隠し資産とは
8,000兆💴を超えていて、そろそろ1京になるとか...
Google Japanの隠し資産は
4,000兆💴以上になると伝わって来ている
--
* 二社とも、Google Japan 電子船🚢のタイムマシンが存在していた頃と
現在の世界の両方で強奪し続けたお金ですが
そろそろ世界中の国々に国際テロ（戦争）行為の賠償金を支払って下さい
未だに四六時中、虐殺と強奪を続けてると聞いておりますが...
https://mobile.twitter.com/prettypumpkin71 https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
「シーサイドライン」逆走事故 ドア閉まってすぐ逆走か
>>751 全体的な統制と
コベツノカンリノクベツノツかない
どこかの高架列車が車止めも高架も乗り越えて転落しそうになった。
画像は記憶にあるが、時期とか線路名を忘れた。
横浜スーサイドライン
電車が自殺したかったのではないか？
「コンピュータは暴走しない」 by 国内某メーカー
有人運転だとこういう事故の場合、運転士に対する乗客からの制裁が懸念されるが、
無人運転の場合は・・・思わぬ悩みどころということか
>>754 土佐くろしお鉄道宿毛駅衝突事故か
名鉄の新羽島の事故かだろうな
>>715 想定外 無罪
免罪符、いくらで買える？ルターの再現を待つ下級国民
ただ25ｍ走って６キロしか出てないから逆側に通常発進したわけではないけど
やっぱ都会ってこえーな 何が起きるかわからんじゃん
八景島シーパラダイスに行くときに乗るアレだよなこれ
帰りに杉田家で家系食ったのはいい思い出
江ノ電も藤沢駅の車止めにぶつかったよ
４０年ほど前だけどね
バイオハザードって映画を思い出した
エレベーターで人がコンピュータに殺されるシーン
>>758 ありがとう
これだな 2002年1月3日【名鉄新羽島駅電車衝突事故】
名鉄は鉄道業界のエリートだな（旧国鉄をのぞく）
新名古屋駅追突事故 一ツ木の踏切事故火災
平田橋の踏切事故 新羽島駅の車止め激突
新岐阜駅の車止め激突
奥田～大里の名鉄特急脱線事故
木曽川堤の踏切事故火災
関東にはこんなすごい私鉄はない
(関東鉄道の取手駅激突、地下鉄の中目黒脱線開成高校生くらいしか思い出せない）
京浜急行は、早さといい運航の複雑さといい、名鉄がやったら毎年死亡事故で廃線だろう
>>768 名鉄の方が京急以上に高速運転で複雑だけどね。
┏( .-. ┏ ) ┓
【SONY🛁とMicrosoft】
*フジテレビ側は、私の原案したストーリーを
集英社や講談社に使わせるより
Microsoftと組んだSONYに、メディアMixと云う形式で
漫画や小説、携帯アプリ化にしたり
SONYとMicrosoftが一緒になって取り組む
【新しいクラウドベースのゲーム】で販売した方がより儲かると考えて
私から原案をパクって、SONYとMicrosoftに製作させようとしている x.r
https://news.microsoft.com/ja-jp/2019/05/17/sony-and-microsoft-to-explore-strategic-partnership/ https://mobile.twitter.com/prettypumpkin71/status/1135032495597019137 https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
南部市場～並木北⇒京急富岡・新杉田駅へ歩き
並木中央～幸浦⇒京急富岡・能見台駅へ歩き
産業振興～市大医学部⇒
八景島～野島公園⇒金沢八景駅へ歩き
新杉田駅では車両が方向転換できないから、到着車両が乗客を下ろした後、進行方向を逆にして金沢八景駅行にしているみたいだね。
この進行方向切替が自動制御か手動制御か分からないけど、人為的ミスか故障で切替られなかったのが原因じゃないかなあ。
西鉄バスが死亡事故を起こさないのがむしろ不思議だ（乗客限定の話だが）
クルマも暴走とか酷いから、
路面電車に遠慮しながら走らせた方が
歩行者も安全なんじゃないかって思う
路面電車なんて枯れてるからワンマンで足りるだろ？
>>653 2系統持ってて、演算結果が同じかどうか常にチェックしてるわけじゃないのね
どっかバグってたってこと？
たまたま条件が揃っちゃってバグ発動
>>773 単純なカッチンのリレーだったらやだな。
さらに終端駅では、仮に新杉田の原位置を ０ｍとするなら、-0.5ｍとか-1mにもセンサーいるな。
>>778 ７８７MAXでさえやらないことを、普通の鉄道でやる必要はない。無駄。
一度後ろに下がってから出ていく作戦だったのかもなあ
昔舞の海がそんな相撲を取ったじゃん
>>770 京急蒲田駅みたいなことやっている？
１．同じ番線で、別方向に発車（逆送したらそのまま激突）
２．同じ番線に逆方向の列車が来る。
３．同じ行き先の列車が違う番線に来る。
２と３が合体すると、どの番線に乗りに行ったらいいかわからなくなる。
おそらく線路がぐちゃぐちゃで、違う方向の列車がしょっちゅうクロスしていると思う。
>>774 後から女の子の父親や兄貴、彼氏が出てきてチミが泣き叫ぶことになったりしてｗ
>>781 747の頃ですら多数決システムを採用してたのにそれは無いでしょ？
>>13 無人自動運転システムも故障しないとは限らない。
清掃業とか自動にしないでこういうとこから自動にする意味あるのかな。そっかホワイトなくして奴隷産業 は維持しないと派遣屋が困るんだっけか
>>791 清掃を自動にしないでくれ。
俺みたいな馬鹿の仕事がなくなる。
たけしも番組で言ってたけど車の自動運転なんて無理だな。
機械なんて単純なほど良いんだよ。
>>676 大阪のニュートラム暴走事故の時は1ヶ月半全面運休
有人運転＋監視員付で復旧、完全無人に戻ったのは7年後
今回もそれくらいかかるかもな
少し前に文庫駅を新ホームに切り替えて延伸した影響かもしれんな
>>766 もっとスピードが出ていたら、車止めは破壊されただろう。
ATO運転断固反対
GPS制御断固反対
無線制御断固反対
自動運転反対
無人運転反対
ワンマン運転反対
車が自動運転になったら
こんなニュースが毎日だろうな
自動運転車の整備はどうするんだろう？
毎日やるの？ｗ
ATOなんてゴミはさっさとなくせよ。
エアセクションで力行する
素人ゲーマー以下のバカ運転手が出てくるぐらなら
ATCすら要らない。
専用軌道での自動運転でもこんなことあるんだし一般道での自動運転なんて
ゆめじゃね・・・
>>764 データ見当たらないけど、何が原因で江ノ電が暴走した？
>>806 山手線は、自動運転にしても非常事態に備えて運転手は乗ると聞いた。
山手線は自動運転出来るだろう。
やっぱりシステムとか作る時に中抜きしまくるの？ここは半官半民だと思うけど
電子制御は稀に原因不明の暴走をするんよ
パソコン、スマホを使っていたら分かるじゃん。
パソコン、スマホの場合は再起動したら直ったり、死傷者を出さないから
大ごとにならないだけ
電子制御を信頼する風潮が信じられない
>>794 ニュートラム事故は再現実験で成功しなかったから余計にかかった
MRJが完全終了した理由がなんとなく分かってきたよね
>>639 ＞歩いてる人が壁にぶつかった程度だろ。
＞壁の質量なんて、電車の質量の比じゃないが、
＞物凄い怪我にはならんわな。
＞そう言ってるだよ。
どこが(笑)
>>811 かなり単純なマイコンですら暴走するね。
リレーの焼きつきみたいなので
電気ポットが暴走した。
気づかなければ温度ヒューズまで達するとこだった。
熱暴走みたいなので
洗濯機が何回も暴走した。
奇跡は誰にでも一度起きる
だが、起きた事には誰も気付かない
何で神戸製鋼かって言うと、安倍ちゃんが大学卒業後に三年勤めててお友達だからです
>>813 ニュートラムは再現実験でも事故原因分からなかったから、余計にかかったのか？
>>816 MRJは名前変えただけだろ？
飛行機自体は作るんだろ？
>>19,>35,>49,
お前ら相当な馬鹿と違うのか ？
最後の砦は物理制御、
電源を止め、電気の暴走を隔離、
バネなどによる物理制御に切り替える。
今後起こるであろう、AIとの戦争では電源の遮断を人間が手にしているかだ ！！
大阪のニュートラム暴走事故の時は1ヶ月半全面運休
有人運転＋監視員付で復旧、完全無人に戻ったのは7年後
今回もそれくらいかかるかもな
同意、思い出させてくれた
>>822 70席の小型版を一から設計。今更誰が信じるの？
しかもこのクラスは既にボンバルディアとエンブラエルの寡占状態
三菱側はこのリーク情報を認めてないがね
>>827 スカイネット「電源切れると思うなよ!」
何かあったら安全にとまるようにするよな
バグかしら？
ATOのせいで
退屈そうにしていた
都営大江戸線の運転手の怠慢な態度を絶対に忘れない。
あんな間抜けなことやっていれば
20年30年後に鉄道技術が廃れる
事故が増える
>>827 停電させれば電磁ロックは無意味、これSFでよくある侵入方法ね
>>831 今は一人だけだよ。
;feature=youtu.be
>>833 wikiを見ると制御電動車は１番か５番だけだから、進行方向の先端車両１台が制御しているんじゃないの？
仮に複数の制御器で運行していたにしても、各制御器がバラバラに制御したら車両が壊れてしまう。
各制御器を統括する仕組みがあって、ここが原因じゃないのかなあ。
>>827 AI「はっはっは、俺様の電源を切る？
俺はもう国中の発電所と直結しているんだぜ
発電所を止めてエアコンが使えなくなったら
国民の何割が熱中症で死ぬんだろうなあ～？」
こういうのもある
車止めあるところって結構あるよな。在来線上野駅、新幹線鹿児島中央駅、在来線青森駅、新幹線長野駅（今は北陸新幹線開通でない？）
>>838 制御器は1・3・5号車に搭載。
ここでいう制御器とはモーターのドライバーで、VVVFインバータ装置。
3機あるので、VVVFインバータ装置の異常ではない。これが論点1。
進行方向や速度を運転士の代わりに制御するのはATO装置。
ATO装置はふつう多重化されて多数決制御されるから、ATO装置の故障も非常に考えにくい。
ATOの制御の因子となるセンサーか条件等が異常だったとしか思えない。
シーサイドラインの説明だと、新杉田駅にある継電連動装置で進行方向を切替しているらしい。
継電連動装置はリレーによる電気回路ロジックで動いているから、ここが壊れて方向転換指示が車両へ行かなかったのかも。
車両へ指示を伝える回線が壊れていた可能性もあるけど、ならば他の指示情報も車両に行かず、出前に異常が検出されているはず。
大変なのは佐川とか南部市場かな
全員がクルマで出勤できる訳が無い
>>842 ありがとうです。
それですね。地上側の問題だ。
進行方向転換の指示はアンサーバックされないのかな。
>>768 踏切事故は名鉄のせいじゃないじゃん。小さい事故は東京でもちょこちょこあるだろ。
東急の衝突事故とか
集電レールが正規停止位置から少し先で途切れてるから全車両フル加速しなかっただけマシなのかも。
逆走なんておきるわけがない
ましてや車止めに向かうはずはない
そういう傲慢なアホが作ったんだろう
車止め近くにATSの地上子が大量にあってノロノロ静止してた事業者もウザいけどね
>>784 名鉄はそれ以上のことやっててわけわからなくなってるぞ
>>784 >>851 名鉄25年使って京急8年使ってるけど、京急の方がメチャクチャ
朝7～8時台に品川で10分に4本発着、そのうち1本は折り返し、1本は4両を増結してる
名鉄名古屋でこんなことしないでしょ
ただ判りやすさは名鉄の圧勝 京急は客のことをなーんも考えてない
>>849 日本の技術者をナメるな
想定できることは全て想定して作っているに決まっている
今回は、それでも想定できないようなことが起きてしまったんだ
だから大変なんだ
原発だって同じで、1000年に一度の津波なんて想定外だった
これからは想定しなければならないのと同じで、
今後自動運転を導入している事業者はこのシーサイドラインの事例を想定した対策を練る必要がある
こりゃ大変だよ
死人出てないのもあるけど、世界的なニュースにはなってないな
>>854 サイバーテロでしたくらい出てこないと無理
>>842 これですね
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190602-00000013-asahi-soci 「無人運転では、駅と車両双方に設置された自動列車運転装置が運転士の役目を果たす。
進行方向は新杉田駅にある「継電連動装置」で切り替える。
三上社長は「詳細はわからないが、前に進む信号がうまく作動せずに逆走してしまった。
電気系統なのか車両の問題なのか、早急に原因究明したい」と話した。
制御を過信して設計の段階ですでにミスがあったのは確実だけど
>>856 切り替わった信号は電車から来ないの？
だとしたら仕組みがおかしいでしょ
>>856 担当者は「電車を止める方法はあるが、逆走するという概念がそもそもなく、この事象は初めてなので止めるのは難しかった」と述べた。
フェイルセーフなしだね
>>852 通勤ラッシュだと名鉄は通常にない特別停車や特別通過、8両に増結でホームが6両しかない所は締め切りで閉じ込められる区画があったり、急行が急行に抜かれたりしますね。
御岳や高尾のケーブルみたいに二編成をケーブルでつないだほうがいいかも。
車両側（ATOより後）に問題があるとしたら・・・
http://web.archive.org/web/20121223024935/http://www.toyodenki.co.jp/html/giho/giho123/s12321.pdf
・センサレスベクトル制御のVVVFインバータ 3基
・モータは速度計付きが2台、速度計なしが3台
この制御器の後に逆転リレー（3相のうち2相を入れ替える）が入ってたとしても
この逆転リレーも3機または5機あるはず 全部いかれるのはあり得ない
速度計がモータについてるから進行方向に問題があれば制御機にフィードバックされるはず
車両側はないな、やっぱり
自動運転だからしょうが無い。人間でもクラッチをバックに入れたまま
アクセルを吹かせば、車の後部が車庫にぶつかって壊れることもあるだろ。
>>858 そういう人って、エクセルの表計算結果を電卓で確認してそう。
あ電卓も機械だから、ソロバンか。
>>860 発車して数秒でぶつかっているのだから、管制室の担当者がどうこうできるレベルじゃないだろ。
どうせライトカーテンに人間がぶつかってセンサーが反応しなかったとかだろ
ATS地上子を置いて、車両が車止めから20m以内に近づいたら
急ブレーキがかかるようにすればいいのでは？
マスコミのカメラが杉田ランプの入口の縁石の上に居たんだけど、何考えてるの？
あんなの駄目だろ。
シーサイドライン私の楽しみ
シーサイドライン私のお気に入り
>>859 さっきのNHKのニュースで車両側からのアンサーバックがあってから発車する仕組みと言ってた
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190602-00000076-kyodonews-soci 横浜市の新交通システム「金沢シーサイドライン」で自動運転の車両が逆走した事故で、
運行を制御する自動列車運転装置のコンピューターと事故車両のやりとりは正常だったとの記録が残っていることが
2日、運営会社への取材で分かった。
>>865で書いたようにATOから後はまず問題ないけど
車上で逆転信号を処理する部分が怪しいな
前後逆転機がリレーとして存在するんならそれが怪しいかも
（モーターの逆転機では無く、運転台の逆転レバーでもなく、ATOから前後進情報を受けて動作するリレー部）
クルマ止めに当たりそうなとき、
「衝突します! 衝撃への態勢をしてください！」
っていうアナウンス出ないのかね？
システム欠陥じゃないのかね？
>>11 横浜市グリーンラインも自動運転だったな。
明日から運転手つけろ。
ってか、管制室でモニタリングしてるなら、
発進、停車くらいは運転補助しろよ。
>>867 端数処理とかで意図した計算結果に反映していないことがあるから、
エクセルの電卓検算は今でもやることはあるよ
>>231 緊急時ブレーキ専用の免許発行が必要だな。
駅中間くらいの最大スピードでブレーキ掛けた場合、停まらん気もするが、、、
やっぱり原因解明までは営業停止だな。
x逆走
o方向が切り替わらなかったｗ
まあ同じだけどｗ
反対側の金沢八景駅の位置が変更になったのが影響してんのかな？数ヶ月経ってるけど。
>>884 モーターのブラシは一方向回転だけに特化すると色々と便利だからな
累計の走行距離が一定以上になったら車庫に行くようになってたのが、金沢八景の駅が移動したので距離がズレたとかか？
駅一つ毎に客の乗降があり、監視役の人もモニタリングで危険の有無を確認してから、
次の駅に行くなり、折り返すなりのシーケンスが進行すると、素人ながら想像した。
遠隔で非常停止できないって、、、
モニタリングしてないのかね？
>>885 昨晩の記者会見では、
「最近、システムのアップデートなどの大きな変更はありましたか？」
って質問に対して、
そのことは特に話してなかったね
車輌が1000系から2000系に代わったことは話してたけど
>>807 進行方向は決まってるから、逆走の心配は無いね
>>840 私鉄ターミナル、もと私鉄ターミナル。
阪急梅田駅9線、南海難波駅8線、
JR阪和線天王寺駅5線→実際、国鉄時代に、衝突事故あり。
>>875 列車から返答が有ってから発車ならシステム上では防ぎようが無いね
①列車が自分の状態を誤認した
②列車が応答後に状態が変わった
③指揮所からの問い合わせには目くらで応答する
①②なら原因追求か
③だったら救いようが無いアホシステムけど意外とあるんだよね
車止めじゃなくて
線路を上り勾配にして電気が切れるようにしたらいい
>>896 現場は停止位置直後でサードレールが途切れてるから、25mも進めば停電検知で非常停止すると思ったんだけどね。
彡"⌒ヾ
. ( ＾ω＾)とにかく三菱グループ全部を潰せ
彡"⌒ヾ
. ( ＾ω＾)日本の癌や
>>880 そういう事を言っている訳ではない
アスペかって、笑われるよ
>>875 アンサーバックがあっても、その良否判断基準は？
単に車両へ送られた信号通りに設定されたか回答するだけで、信号自体が間違ってないかを検証する仕組みになってなければ無意味。
連動装置が壊れて逆送の指示を出していたら、いくらアンサーバック機能があっても防げないんじゃないか？
制御が間違ってなかったなら、何で尾灯が点いてたのかね？
車両モーターのドライバ絡み＋駅側の逆走対策不想定？
>>902 それはそうだね。事故調はハードウェアを追っかける気はあるのかね？
>>904 さあ？
交通法規上の問題と、それを具現化するために実車両にとられた設計構想と実施工はそれぞれ別問題だし。
>>905 専門家なんだから、そこまで視野に入れて調査するんじゃないかな。
さっきまで連動装置やアンサーバックすら知らなかった素人の私でも思いつく事は、簡単に気がつくだろうし。
前照灯と尾灯は進行方向方向に正常に切り替わって点灯してたのに後ろに進んだらしいけど
逆走したら問答無用で電気を遮断してストップする装置をつけたらいいじゃん
ってゆーか、最初からその位つけとけよ無人化する時にさああ
それと小柴何とかってキャラの絵は全部撤去しとけよ腹が立つから
>>909 たぶん尾灯は赤なんだろうな
モーターとライトの状態が不一致でも動けるのか、本来は動けないのかなど色々と気になるね
>>911 いや、設計基準を踏襲せずにそういう「○月○日のその場での思いつき」でまとめたアーキテクチャの方が、追っかけができなくて怖い。
前進指令線が短絡して運悪く逆走しちゃったというのは素人考えでしょうか
遊園地のジェットコースターなら登り勾配と摩擦力で自動停止するんか？
ジェットコースターで坂道逆走あったら恐い
>>916 彡"⌒ヾ
. ( ＾ω＾)身近で線路の端っこを見るのは相鉄と小田急だな、俺は
>>912 モーターとライトの状態が一致していなくても動けます。
基本的にはハンドルを投入した側（進行方向側）が白色ですね。
>>1
自公アベスタン日本幕府安全楽観デマ大本営政策、
重税加速、インフレ加速、
スタフグレーション慢性的構造不況激化が進行ということは、
もうすぐ、
南海トラフ超巨大地震 首都圏大震災の同時発生やら、
米Ｖｓ中印パ・チョンの、令和のアジア大乱、アジア核戦争が、起きるｗ
村上 龍 著 希望の国のエクソダス 半島を出よ
深町 秋生 著 東京デッドクルージング
故 打海 文三 応化戦争記 ハルビンカフェ
故 半村 良 寒河江伝説 人間狩り（東北自治区 ２０３０）
水木 楊 著 2055年までの人類史
小説 東京スタンピード
ゲーム バイナリ―ドメイン 前半
アニメ シャングリラ ウイッチブレイド
エロゲ 特務捜査官 レイ＆風子 エロゲ 凍京ネクロ
映画漫画 アイアムアヒーロ
漫画アニメ アキラ 2019年～2020年 先軍国家 日本
TRPG トーキョーノヴァ サタスペ!
漫画アニメ ブラックラグーンの、ロアナプラ
漫画アニメ >1攻殻機動隊、アジア大乱核戦争後の、招慰難民居住区。
小説 五分後の世界 ヒュウガウイルスの、スラム日本
ここ等が、速やかにリアルになって、
アジア慢性的狂乱物価。
アジア慢性的オイルショック。
アジア慢性的巨大ブラックアウト。
ここらから、メトロ２０３３、
Ｆａｌｌｏｕｔジャパン、ＧＴＡ化日本、ここらになるなｗ >>914 駆動モーターは複数あるので、それが全て同時に短絡は考え難い。
モーターとライトの状態、という表現はあまり適切ではありませんでした。
より正確にはハンドルを投入した側が白色で、そこからの制御で前にも後ろにも進めます。
進行方向切り替えスイッチは本来運転手が手動でやるべきなんだが
この場合、線路下に赤外線センサーか磁気センサー埋め込んであるんだろな
センサースイッチの上にロッテチューインガムの銀紙を貼り付ければシステム誤作動
>>919 って事は、進行方向とライト点灯指示は互いに独立しているって事だね。
だとすれば進行方向の指示信号だけ間違っていても、検出できないって事か。
>>921 たしかにモーターを動作させる線がすべて短絡はないでしょう。
ただ、その指令を出す線が短絡し、後進指令となった場合はどうでしょうか。
より具体的には運転台にあるレバーサからの指令をいいます
>>923 運転手が切り替えミス、切り替え忘れをしたら事故直結じゃないか
>>924 申し訳ありません。
>>919の表現は適切ではありませんでした。
>>877 関東鉄道の取手駅の事故では、車両のブレーキが故障した時に車掌が乗客達に放送で伝えた。
乗客達は、車両の後方に避難し、網棚の上に乗る乗客もいた。
しかし、朝の通勤ラッシュだったから1名死亡怪我人多数になってしまったが
>>925 無人の自動運転なのに、運転台からの指示に従うの？
>>927 バスじゃ客をさばけないほどいる。
明日から大変だろうな。
極めて不思議な事故で、個人的に重大な関心を持っています。
本当に誰か教えてくれ。
進行方向の制御が単なるトグル制御的なものだったらワロス。
>>933 彡"⌒ヾ
. ( ＾ω＾)マヂレスすると、三菱の標準仕様
>>922 進行方向は新杉田駅の連動装置から出て、進行方向指示に関係なくハンドル投入された車両のライトが白になる仕様。
そして新杉田駅到着時に、駅員がハンドルを抜いて反対方向の車両に挿す作業をするって事?
>>940 彡"⌒ヾ
. ( ＾ω＾)後退じゃなくて、赤色は普通にテールランプじゃないのか？
彡"⌒ヾ
. ( ＾ω＾)進行方向で入れ替わるだろ
>>939 申し訳ないが無人運転はよく分からないんだ。適当な事言ってごめんね。
ただ自動運転と言っても、基本的には人間がやる動作を機械でやっているだけなはずだから
大幅に相違はないと思う。
進行方向と逆に動いてもそれを検知して止めることができなさそうだな
このシステム
逆走という発想は無かったらしいので
車両側のシステムに問題があるんじゃないかと報道されてるね
連動装置は進路を構成するためのもので、列車の進行方向を決める機械ではないです。
進行方向を決めるのは通常の鉄道であれば、人間です。
>>945 ホームに入って、そこで進行方向を切り替えしているからねえ。
到着時のホーム侵入か、出発時の逆走か機械に判断させるのは難しいんじゃないかな。
>>945 なんらかの理由で後退するイベントが発動したんじゃないの？
一ヶ月も動かないと通勤通学に大きな影響でそうだなあ
自分は関係ないけど身近な人が影響受けてるかもしれないし
>>947 シーサイドライン側の説明に、新杉田駅の継電連動装置が進行方向を切替するとあるが。
>>856に詳細が書かれている。
あとセンサーの衝突回避ブレーキが付いてたらしくてそれも作動しなかったらしいけど
（ たぶんそれが前進方向で作動してた可能性が高い）
>>948 自動運転でどっちに進むべきかがセットされてるとすると
それと電車の実際の進行方向をセンサーで検知して比較とかできないんですか？
進むべき進行方向と実際に進行している方向の比較
あまりしゃべるとボロが出るのでやめておきます。色々教えてくれてありがとう。
あとそもそもこれ終点駅だから
終点駅では終点の向こう側に進まないような設定もできたのではないかという気もする
線路は続くよどこまでもという前提のシステムでないとこういうこと起こらない気がする
>>954 その進むべき方向を、どうやって機械に正しく判断させるかが難しいんじゃないの？
>>958 自動運転のダイヤが組まれてるわけでしょ？
で電車の進行方向なんて電車の外のセンサー使っても加速度センサー使っても取れる気がするけど？
>>956 終点の先に行こうとすると車輪が空転して進めないとか、物理的な安全機構があればベストなんだろうけどねえ。
技術的に難しいだろうけど。
次スレ立てました
【横浜シーサイドライン】電車が逆走事故 車止めにぶつかる 約20人けが ★ 4
http://2chb.net/r/newsplus/1559484166/ まず優先度的に高くしておかないといけないのは始発駅でありえない方向にはある程度以上進まないようにすることこれで今回の事故は防げたはず
これができてれば自動運転で進むべき方向を間違えてていても衝突しない
次に自動運転の方向が正しい前提での衝突の回避
これは自動運転で組まれている進行方向と
センサーで得られるデータからの実際の進行方向の比較をすることで想定通りに動いているかがわかるはず
これだけだと自動運転プログラムが間違っている場合は衝突は防げない
>>960 何らかの理由で運行遅延が発生したら、どうなる？
壁（電車）に向かって進んでるのに緊急ブレーキで停められない設計とか信じられない
これなら前の電車が事故で立ち往生しててもぶつかりに行くのかな。当然他のシステムが暴走しても大丈夫なように別システムで行う
>>965 んなこと言ってもクルマのテスラですら
白いトレーラーを認識出来ずに突進して死亡事故起こしたよな。
信じられないっても人の作るモノだからバグはあるんだよ。
>>965 電車同士は位置情報検知して車間距離とるようになってる気はする
始発駅や終点駅の向こう側に行くことに対して脆弱なシステムなのかな
>>967 脆弱じゃなきゃ、今回の事故は起きないでしょ
>>963 最後の行
プログラムもしくは進行を何らかの原因で指示する信号に誤りがあった場合に衝突は防げない
くらいにした方が良いのかな
>>968 やっぱりここなのかな
いつも電車に乗ってると車間距離が詰まってますので一時停止しますってのは良くあるからこれは大丈夫と
でも何らかの原因で進行方向を指示する信号に誤りがあった場合に壁に衝突するのは防げないと
盲点かな？
壁に突き進まないこともプログラムに入れてあげてくださいってことかな？
┏( .-. ┏ ) ┓
【フジテレビ発行の新札💴】No.001
*日銀は、個人所有の銀行であり
Googleから【フジテレビが乗っ取った】
*全てのお札の表裏共通／量子パケット兵器の図表
*一万円札「実業家の渋沢栄一」
・表面
出身/血洗島村（現埼玉県深谷市血洗島）
死没/1931年11月11日（満91歳没）
→栄える統一協会
→十字架 至急(銃弾・量子パケット) 宮(日本政府) 統一協会
銃 統一協会、十字架 統一協会
→🍓＝10000(数字の0が5個)
・裏面
統一協会の東京丸の内ステンドグラス
--
*渋沢栄一氏が起こした企業数を見ると
福澤諭吉より知名度が無いとおかしい da
*渋沢栄一氏は、安田電子体の母親に風貌が似ており
【カリスタ学園校長】のクローン体である🧬
https://mobile.twitter.com/prettypumpkin71/status/1134066235463700480 https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
>>53 壁に突き進まないことが考慮されてなかったらまさにこれ
もとい
>>53 壁に突き進むのが考慮されてなかったらまさにこれ
進行方向に障害物があれば停止する様になっていたが、それは本来の進行方向(金沢方面)にのみ作動していたという未確認情報が
>>976 彡"⌒ヾ
. ( ＾ω＾)お前どこに誤爆してるんだ？
>>979 この作動しなかった理由が、本来の正しい進行方向のみを監視していたからという未確認情報が。
誰か詳細を知らない？
想定外の高出力違法無線電波による
誤作動の可能性がある。
強力な無線電波が
特定回路に誘導電流を生じ
本来、流れない電流が回路に生じ
これが誤った信号として認識され
誤作動を起こす。
特定周波数と、たった一か所の回路区間でのみ
共振現象でこれは生じ、また特定の作動の時系列のタイミングに
のみ生じる現象であり、再現性を確認するのが極めて困難である。
>>983 正しい進行方向に設定されているか、アンサーバックで確認しているから、それは考え難い
>>984 それだけじゃダメで実際にどっちに動いてるか確認しないと妄想状態でしかないからいけないし
そもそも壁に突っ込んじゃいけない
そっちには壁があって進んじゃいけないってのを組み込んでおかないと
>>985 誰もアンサーバックで十分なんて言っていないのだが？
ヒント：舞浜リゾートライン
解答：技術とかシステムに頼るな、できる事だけに集中しろ
【霊の仕業か？】＜横浜シーサイドライン逆走事故＞ 制御システムには「正常」の記録残る…原因は不明
http://2chb.net/r/newsplus/1559484440 1000ならシーサイドラインスレ乱立させる
低能みつをしね！
1000なら埋まりもしないうちから継続スレ立てる
アホ馬鹿みつを記者まじでしね！
1000なら埋まりもしないうちから継続スレでレスする
アホバカネラーもしね！
>>734 全然ちげえｗｗｗ
何と勘違いしてんだお前
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