今年に入り上場企業の希望・早期退職者募集が急増している。これまでのリストラ型から、グローバル社会に対応するビジネスモデル型への変化が指摘されている。注目されるのが２８５０人の早期退職者を出した富士通だ。同社が早期退職者募集に踏み切った背景を幹部社員が語る。
「うちは昨秋に事務部門社員の３割に相当する５０００人の配置転換を実施しました。本体より稼ぐＳＥ子会社３社を吸収合併したことで、もともと多かった間接部門の社員がさらに浮いたためです。配置転換先はほとんど営業部門への異動でした」
さらに聞いてみると、深刻な社内事情がうかがえる。
「間接部門の社員はＳＥ関係の会社、及びＳＥ担当から総務、経理に回されたケースが圧倒的に多く、『技術者が総務で何の仕事をしろというのか』『ソフトの開発をやらせないから稼げないんだ』といった不満を仲間同士でまき散らす者が増えてきた。こんな社員でも辞めろとは言えません。文句を言うなら稼いでこいと、ほぼ全員を営業に配置転換したんです」
そして、昨年１２月から今年１月末まで、４５歳以上の社員を対象に早期退職者の募集を実施。同時に配置転換の対象者全員に面談を行い「応じない場合は人員削減する」（塚野英博副社長）と迫ったのだ。最終的に当初の５０００人のうち約６割に当たる２８５０人が早期退職に応募した。先の幹部社員が言う。
「うちは外資系企業と争う仕事が多いのですが、彼らと戦うとなれば、やる気のない社員ではとても太刀打ちできません。ところが部下たちからは、『給与もそこそこもらえるし、現状の生活で何も不満がない』という声が出てくる。うちの会社にいれば定年まで大丈夫と本気で思っている。こんな社員が増えたら、会社は潰れます」
同社は６０歳定年で、定年後は希望すれば６５歳まで再雇用が可能になる。今回の早期退職制度では、６５歳まで富士通で働いた金額を退職金とは別に支払う優遇措置を付けている。
「そのおカネをもらった上、次の会社も紹介するという優遇をしてでも辞めて欲しい社員が数多くいたということです。実は、本来会社が辞めさせたい人員は５６００人でした。そのうち面接でまだやる気があると見て、残した社員は２７５０人でした」（前出の幹部）
希望・早期退職者募集企業の調査をしている東京商工リサーチの友田信男常務が言う。
「ＩＴ化やグローバル社会の中で、企業は生き残りのため新しいビジネスモデルを模索しています。それに対応できず、付いていけない社員を対象にするのが、今の早期退職者募集です。企業の変化に対応できなければ若手も早期退職の対象になる。この動きは今後さらに加速していきます」
アステラス製薬、中外製薬など業績の良い製薬会社も早期退職者を募集した。人手不足がいわれる中、好業績で人材が集まる上場企業だからこそ、思い切った早期退職者の募集ができるのだ。
5/30(木) 9:26配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190530-00000024-nkgendai-bus_all そんだけ人材が労働者市場に出てくるんだから、外国人入れなくていいじゃん。
＞『技術者が総務で何の仕事をしろというのか』
いや富士通に技術者なんていないやん
手配屋とドキュメント屋だろ
>>1
窓際とかショムニとかでなくあからさまに圧力かけて自主退職に追い込む企業ｗ >６５歳まで富士通で働いた金額を退職金とは別に支払う
>そのおカネをもらった上、次の会社も紹介する
自分だったら辞める
次の会社がゴミだったらそこも辞める
引きこもって暮らす
団塊～バブル世代の無能ゴミクズニート社員が全員死んだら
マジで日本全体が生まれ変わるよ
現状じゃ仕事ゼロで給料１０００万超えの連中が山ほど居るんだから
こんなんじゃ生産性も上がる訳ない
冗談抜きで公務員より酷い
研究所だけ独立させて優秀な奴だけをそこに入れるようにするといいよ
SE会社になってから技術力がなくなったのは明らか
未だに秋草の亡霊に苦しめられてる
技術職から総務と経理って死刑宣告やないか
逆もしかり
チーター相手に努力でどうにかなる状況なのかよ
日本はリーダーの戦略が無いんじゃね
>>1
やめてほしい社員ほどしがみつき
無能ちゃんの給料格下げ制度が必要
給料だけでなく社内異動でなく、グループ内転籍
転籍ごとに給料格付け30％下げ！！
役職もどきがある中間管理職無能は、気位が高い無能なプライドを
清掃部門などで部長課長のまま現場担当にさせる
それでやっと外の企業の果然耐えれる人材になる
多くのリストや企業 大手電機系で試されている
どこでも使えない名刺の肩書だ寄りの態度のでかい社内無能引きこもり管理職ｗ 富士通で何か役だったものあったっけ？
ていうかそもそも、２０００年以降の日本で何か目立った発明品や商品あったっけ？
営業ったって、売る物作らないのに売りようがないわな。
心底アホな奴らだ。
>>1
社員が働く仕事をつくるのが経営幹部だろが
違うか？経営患部w もういよいよだな。悪足掻きはやめた方がいいんじゃね
>同時に配置転換の対象者全員に面談を行い「応じない場合は人員削減する」（塚野英博副社長）と迫ったのだ。
この塚野とやらがどの程度優秀なのか説明しろよ
だって富士通でマトモなＳＥって１％弱の情通だけじゃん。
>>25
スキルゼロのゴミにどんな仕事を割り当てたらいいんだよｗ
プロジェクト全体から見て「居ない方がマシ」って人員は実際居るんだよ
そいつが動けば動くほどプロジェクトが遅滞する
正に無能な働き者
金払ってでも辞めて貰いたいってのは本当の話だ スペック重視でソフト無し、これで価格抑えた商品展開って必要だと思うんだよな
日本メーカーのはどれみてもよくわからんオリジナルソフト入って高くなってる
ネットに繋がってオフィスソフト入ってりゃいいだけなのに…
つくば科学万博では一番人気のパビリオンを
出展していた会社だが今は見る影もない
日本初の能力評価主義大企業の末路
新卒時の学歴で見た個々の能力質は日本の企業でもトップ級の
素材だろうけど、上層部や組織が腐ってると無駄になる典型
いい素材をポンコツにしていく会社風土
>>14
これはすごいね
計算方法の詳細はわからないが、６５歳まで働いたとみなして今から自由な余生を送れるわけか 公務員最高！
とくに競争しなくても利益ださなくてもボーナスもらえるし
元々使えない連中か…さくっと放り出せないのは大変だなあ
戦後史上最高の景気なのにリストラって
よほど上層部が無能なんだね
NECと富士通
日本のPC業界を支えた大企業がなあ
>>14
いつ健康を損なって死ぬかもしれないんだから、それが良いよ。 恐ろしいくらいの上乗せ額だね。俺なら喜んで辞める。
口だけな社員を使い
まともな社員を切る能なし企業の見本ｗ
使えないぐうたら社員は要らない
会社の業績に関係ない
当たり前やな
ライバルNECにリストラだけは負けはせぬ かかってこい 連続リストラ攻撃じゃ
ウェハハハハハハハハ
国家公務員も45才以上を対象に早期退職を毎年やっている。
どこも高給の中高年はイランってこと。
将来70歳まで勤務が義務化されたら
先見の明ありってことになるんかな
個性がなくて御しやすい従業員ばかり大量に抱えて赤字になり
でまた新卒でカラスを集める
馬鹿なのかな
ごちゃごちゃ言われようが今回退職者は勝ち組確定だな
これ一回でリストラが終わるかは怪しいが、
後に残る者は徐々に条件が悪くなり最後に貧乏くじを引く
新興以外、大抵の大企業はみんな同じ
45才以上は不良債権
営業ってさ、自分で取ってきた仕事を
自分で設計したり製造できるのか？
>>62
人手不足の部署で使えない人材、だから切るじゃね！ ざまあ！
コ○ズミや経産省が、「無駄の無い・贅肉の無い・筋肉質な社会を作る」って言い、
マスコミや新聞やテレビはそれに賛成したんだから、
新聞もテレビもNHKも原発も、無駄な贅肉だったんだろ。
氷河期「ざまあ」
コ○ズミ・マスコミ「自己責任。無能な会社は市場から退場しろ」
経産省「能力主義。競争社会」
外資系(例えば中国とかも)に買収されれば、無駄がなくなって生産性もあがり黒字になるだろ。
NHKも日テレもTBSもテレ朝もテレビ東京もフジテレビも日本の出版社も、いっそのこと中国に買収されたらどうだ。
アベノミクスのせいか、ありもしない架空の空想のスタグフレーションのせいにしておかないと、
新聞・雑誌・マンガ・テレビ業界は、無能なクズのゴクツブシのゴミ、と言うことがばれてしまうからなｗｗｗ
しかもスタグフレーションは起きていない。ありもしないスタグフレーションのせいにして逃げる無能なクズ。
>>72
無条件で45以上はお断りって会社が大半だよ ペテン師 「人手不足がいわれる中、好業績で人材が集まる上場企業だからこそ、思い切った早期退職者の募集ができるのだ。
↓
リストラされたアホ社員は「どこかに再就職先はあるだろう」とたかをくくるものの、再就職先はろくにない。
そして、元の企業に派遣社員や契約社員として再雇用されて、同じ業務なのに年収は３分の１に
>>54
法的に文句言われないために金は払うしかない
でも自主退職に持っていきたくなるようないろんな圧力があるんかな？ めしうまめしうまめしうま
おかわりおかわりおかわり
上乗せ金もらって次を探せる人はいいんだよ
エンジニア派遣で給料下がってもトータルじゃプラスだ
本当に辞めて欲しいのはまだしがみついてる奴
富士通はいろんなものから撤退してるけど今何で儲けてるんだ？
株で資産があるとか、住宅ローンを返済済とか、嫁と二馬力とかなら、
辞めるのもありだと思う。
人生一回きり。
吸収合併した子会社の社員総数約1万人、そこの間接部門を切るついでに
本体の要らん子も合わせてリストラしたんだな
辞めた人に紹介するのは、古河グループの孫会社あたりの営業職なんだろなｗ
こんなITの時代出来る奴はさっさと辞めて自分でやってるわなw
>>81
この条件でなぜしがみつく必要がある？
世間体か、おのれを客観的に見れるなら迷う必要なしだな 実質的なリストラだな。
どこが人手不足なんだよ？
うそばかりつきやがって。
>>83
大手だから人も多いし目立つんだろ
日産、パナ、コカコーラ…調べりゃいっぱい出てくる >>45
そうでもないだろ
60才以上の給与は6掛け程度だろうし、次の就職先がみつからなきゃ
住民税や健康保険は自腹だし
厚生年金や企業年金の上乗せ分もない >>77
だよなあ～何が人手不足だよ。ウソつきだな。 うーん、東芝から絶妙なタイミングで脱出して富士通に行った友達がいるが、どうなったんだろう
「やる気」だけなら中国人の方があるからな、無駄に主張する「私デキルヨ」
阪大神大工学部卒や関関同立卒が富士通、NECに大量入社していたけれど
枚方に一戸建て買って子供塾にいかせて、中学から私立
どうしてるんだろｗ
成果主義を真っ先に導入しておかしくなったところだっけ？
相変わらず人事が無能だな
>>37
採用段階で人材を選ぶ能力がない
採用後のスキル獲得支援をしない
仕事をやらせながら社員教育をしない
全部患部の責任だろ
ま、潰れる会社だからどうでもいいけどww
>>1 45歳以上で事務しかできない人が何千人もいたら困るわな
一人で稼げないやつが悪い
学校の試験に金儲けを入れるべき
>うちは昨秋に事務部門社員の３割に相当する５０００人
まだ、事務部門で1万7000人もいるってすげえなw
あと、人事部だけは安泰って思っているクズから先に、営業に回せ
>>102
中途正社員ってだいたい海外か営業部門じゃないのか 景気悪くなってるからドンドン増えてくで
氷河期世代は本当ついてないな
私のことだけど
ＳＥを事務部門に回したら文句が出た→わかる
文句があるなら稼いでこいや→まあわかる
技術職じゃなくて営業部門に→？？？
ただの嫌がらせやろ
>>107
というよりIT化前のなんでも人力でやってたころに採った社員だろ
それこそ経理を帳簿に手書きしてたような頃の
そんなの、何十年か後の世界の変化まで想像して採用なんて無理だよ 今は現場部隊より、仕事出来ない管理職だけはやたら多い企業多いよな
会社が辞めさせたい奴は大抵営業部か物流に飛ばされる
そこへ追いやれば向こうから辞職願出してくれるからｗｗｗｗ
他から見たら営業なんて迷惑なんだよ、無駄に時間盗られて
>>122
景気の問題じゃなくて、時代の変化による企業の人材配置の転換の問題だろ 神風営業部隊へ栄転おめでとうございます！
営業先への片道切符、自社デスクなし、携帯自腹がんばってね!
時代の変化が早すぎる
せめて、１代くらいは若い頃にやってたことのまま変化なく定年迎えられればなあ・・・
嫌な仕事はやりたくないが、高給は欲しいというバカが増えたせいで
外国人が大量投入されるわけです。
これが自由と競争のない教育の賜物です。
世界から見たらどうでもいい奴らになり下がってきてるわけ。
数十年後にはツバル共和国みたいな扱いかもねｗ
友達のお父ちゃんがここのひとだったな
PC買う時FM-77のカタログもらったけど、結局他のにしちゃったなぁ
富士通の営業って何を売るんだ？
海外勢に惨敗の法人向けPC？
>>95
会社にもよるが、６５歳まで雇用継続しても５５歳過ぎれば役職定年
６０歳超えれば延長雇用的な扱いで減額になるケースもある
それに準じるなら顕著な差はないのでは
健康保険や年金の差額分はバイト程度でもやっていける 本気でやるなら４０歳以上だろ？ 甘く考えすぎだ すぐにまたさらなるリストラが必要になるだろう
正直富士通のソフトはポンコツばかりだからな
使い勝手は悪いわマニュアル通りの動作にならないわで大変
>>64
大企業で簡単に実績を作れる方法を教えてやろう。
誰かの仕事に少しだけ口を挟んで、俺がやりました！と言う。
実際に何の成果も無い人間がゴマスリと実績の横取りだけで出世している。
だから日本企業のマネージメントはクソで、世界との戦いに負けていくのだ。 まぁ営業はやる気ありゃできるからな。忍耐力は必要だが
>>130
クソ田舎回って農家にソーラーパネル売るのかもよ そもそも
技術的に優位な製品がある
他社に比べ同機能で安価
アフターサービスが丁寧
とかのセールスポイントが
ないのなら、営業のスキルは
いかに相手を騙すかとか過剰な
接待になってしまう。
とはいえ、早期退職すれば
６５歳までの給与相当を
もらえるのは凄いし、
今辞めない奴は
バカかとんでもない愛社精神の
持ち主だ。
>>3
あへ晋三「もはや国境や国籍にこだわる時代は過ぎ去りましたwww
いとこが奥さんに「あなたお願いだから子供が学校を出るまでは辞めないで」って念を押されたそうだ
退職金とは別に富士通みたいな大企業で働いた５年分の金って
それだけでひと財産じゃね？
年齢も後半ならそれだけでリタイヤ出来そうな気もするんだけど
年金も入ってくるし子育てとかも終わってるだろ
営業は結果出してナンボの世界だから
毎月の営業会議で結果が伴わないダメ営業マンは晒し者になる
エクセルのランキング表はもちろん
ランキング表を印刷して壁に貼る会社も未だに珍しくは無い 営業ならね
だから人材が消耗して次から次へと辞めて行く
営業で生き抜くためには常に結果を出し続けなければならない
私も営業マンだったけど実力で仕事とってくる奴なんざほんの一握り⇒以下だったよ
結果残してる営業マンもみーんな引退した先輩がたの大口顧客引き継いでるだけだったし
社内営業をせこせこゴマ擦って頑張った人が成功するイメージ強いかな
本当に独力でのし上がる天才的な人はレベルが違い過ぎて周りが付いてこない
だから独立するか出世してもよそへ移籍しちゃうのよね
富士通のこれまでの穏やかな社風からすると耐えられない社員多いだろうな
>>54
福利厚生費が数千人分浮くんじゃね？
大手だと一人当たり数十万円×2850人×１２ヶ月×10～20年
って ところか アメリカって先にビジネスモデルをつくってそれぞれの職種ごとに人を募集する
もしだめならばビジネスモデルをかえるなりしていらない職種の人は辞めてもらい新しく必要な職種を募集する
こうやってものすごくスピードのある経営をするらしい
だから下から叩き上げのひとじゃなくていきなりマネージメント能力のあるひとが社長とか副社長になって利益を叩き出す
結局の所
今の時代は理系の博士号を持った人間が経営など組織のトップにたって
時代の技術革新のスピードにうまくのるのがいいんじゃないの？
スピードだよね
もう文系のほうがマネージメント能力があるとかいうのは幻想だよ
IT企業のトップはみんな理系
そうじゃないと技術がどこへむかっているのかまったく理解できないんだろうね
グーグルなんかは最初期のメンバーが博士号もちの優秀なひとばかりだったみたい
しかも創業者も奥さんもそういうメンバーと並ぶぐらいのひと
そういうメンバーでいっきに拡大したらしいよ
富士通が大企業で金貰ってるんだろうとか言ってるけど
いとこが大学を出て富士通に入って高卒の弟に収入で負けて
こんなんじゃなかったって嘆いてるぞｗ
5000人が高齢者に営業電話かけまくったら結構なんでも売れそう
企業「超優秀な人材を安くこき使い潰したい。無能は要らん。」
企業「自社が儲かれば他はどうでもいい。社会や経済や従業員がどうなろうと知ったことか。」
日本企業も手切れ金付きで解雇出来るように法改正しないといけない。
ソフト業界は一定レベル以下だと「いない方がマシ」になってしまう
ダメ社員「オーゥ！フジツゥサーン！コンヌツワー！！」
富士通 「You're fired！」
勤続20年45歳600万でも60歳までの15年分9000万、65歳までの5年分1500万、プラス退職金
>>124
時代の変化とは？何がどう変化した結果配置転換となるのか詳しく 日本の企業のSEの半分は学生時代にプログラミングに触れたこともない文系出身だからな
そりゃ全く不向きな人間たくさんになるわ
無敵予備軍だなｗ
皆で無敵になれば恐くない！ ヒャッホーｗｗｗ
これって４５歳退職でも６５歳までの給料もらえてもちろん退職金もくれるってこと？
速攻で辞めるわw
よっぽど特殊な資格でも持ってなけりゃ、事務は止めとけってって事だな。
怠け者がやたら働きたがるけどな。
何もスキル付かないし。
配置転換とは、クビにするものだから。事務員が技術者転向は無理だし、
おそらく営業もできないだろう。このようなむちゃぶりは自ら辞める方向に持って
行く事実上のリストラ。
>>1
富士通もやっぱりダメか、
一時しのぎにリストラ断行しても稼げる商品は大して無いからな。 まあ確かに無茶ぶりだもんな
６５歳までの給料も払いますとしなきゃ労働者に不利益として解雇無効になるもの
>>155
すべてひっくるめて退職金扱いだから控除枠を超えて税金も大きい
それといきなり大金もらって時間をもてあますと
生活が乱れるリスクもあるので、人生設計をよくやる必要はある そもそも富士通は何を売っているのよ？ 何もないだろ。
地道に米作りしてりゃそのうち豊かになれる
とは正反対の業界だからな
例えれば水と牧草を求めて彷徨う遊牧民の集団
リーダーが群を何処へ向かわせるかで集団の運命が正反対になる
だいたい日本は低成長
つまり総売上は変わらない社会で競争してるわけ
そうなるとどうやって会社の売上を伸ばすのか？
常識的にアプローチするとアジア圏の高度経済成長をむかえている国に食い込んでそこから利益を掠め取る
そういう展開をするための人材をあつめる
そうやるしかないよね
富士通とかっていまだにハードウェアとソフトウェアとアフターサービスをセットにして売上を確保してる
もうビジネスモデルからして後ろ向きだよね
獲物をつかまえたら10年ぐらいはずーっとそれで利益をあげようとかんがえてるだけ
なんの革新性もないビジネスモデル
そりゃあ東証の新システムでもアメリカのあたらしい技術の会社にとられるよね
そしてこのビジネスモデルにはめられた顧客企業は時代の流れについていけず
いつのまにかふるくさいシステムで外国から笑われながらやってる
というかIT企業こそ経理とか真っ先に自動化して外販すべきだったのに、それができない時点でもうね
ヒカキンみたいな超高層マンションに住めるのは詐欺か盗人（貴族、地主）だけ
富士通って官公庁とのつながりだけで生き残ってるイメージ
NECもだけど
>>172
いや生活乱れるって乱れようがどうでもいいやんw
一応もう定年までの金は確保されるんだから
しかも退職金も込みで >>15
そう
奴らに何故にいつまでも働くのか尋ねたら
もったいないから
だってよ
気楽なもんだよ 就職が決まった当時は「勝ち組」を自覚したんだろうな～
>>171
非正規なら数か月単位でいつでもクビにできるのに 富士通のSE部門て
富士通システムエンジニアリングのことかな?
>>60
ガンは国家公務員じゃなく地方公務員なんだなあ。
そして退職金は地方債だし もうさ企業は早期リタイア組用に海外リゾート保養地作って早期退職者をそこに移動してもらうサービスも作っちゃえ
その方が企業も早期退職が進むしいいだろ
>>38
それを突き詰めたら、生産量増やしてコストダウンとなり
世界中で数社あれば十分となった
HP、DELL、Lenovoでもう十分 わい開発職で中の人
もう他社から声はかかってるから転職に不安はない
60歳になって企業年金がちゃんと支給されるかだけが不安
潰れたらどうなるんだろう
>>181
ぞうそう談合とかして防災無線とかなｗ
税金に集る白アリもしくは蛭か。 辞めないのが不思議だわ
働かずに金が入るんやで、残ってもきつい仕事に回される
残ったやつは何を考えてるんや
だーから解雇規制を撤廃しろというのに。稼げない奴を会社に残してどうする。
>>175
農耕民族が一番向いていない分野で草(´･ω･`) IBMですら暗いニュースばかりだからNEC富士通も結構つらいだろう。
でも全盛期なら３年ばかりでRISC-V+Linuxマシンを出せる力はあったと思うから
力自体も落ちている気がする。
意に添わぬ配置転換させて、
職員をノイローゼにして、
自己都合退職させる作戦じゃないの？
直接のリストラの方が会社都合で失業保険
多くもらえるし、むしろ優しいような…
営業部門に回されるって事は、このようなケースでは首切りと同じ。
稼げなくても会社においてくれるわけが無い。だから、よく事情がわかっている奴は
１．反旗を翻して労働問題として徹底的に争う
２、さっさと貰えるものがあれば貰って会社を去る
ほとんど２の行動をとるが。
富士通のプロパー500人が集まってもAndroidアプリ一つも作れない気がする
いや、為替自動売買の国産プラットホーム作れよ
それでパチンコを終了させよう
音とアクションの派手な奴
いや、儲かるプログラム作れとか無理はいわん
そんなことできてたら今の苦境はない
ただね、視野が狭かったね。
日本企業の凋落振りが酷くて笑える。無能が多過ぎるな
正社員で会社にいるけど仕事がない社内ニートってのが400万人いるんだっけ
これからこういう配置転換を使った大量リストラが頻繁に起きるだろうな
システムの営業だけをやる営業子会社を作ってそこに収容すればいい。
給与は半歩合制。だいたい、SEを名乗るなら顧客とのコミュニケーション能力は必須だろう。
>>168
逆よ
元々SEだったが使えないから事務に回したらふて腐れて不満を撒き散らすようになったので営業送りにした
要はどのポジションにおいても使えない >>20
組合のせいで全員一律で給与下げるから、有能が逃げるwwwww この手厚い退職制度に応募してワークマンのフランチャイズオーナーになるといいぞ
>>205
ほんとそう
定年までの賃金と退職金払って会社都合退職にしたらいい
汚いことしていては皆が不幸になるばかり 事務は元より営業から俺達が食わせてやってると言われてるのが多いからこういうときに真っ先に切られちゃうね
AIが有っても無くても、ITが有っても無くても、中高年に未来は無い
>>209
そんなので稼いだら楽だよ！
実際はインサイダーと取引所と税金の餌食！ >>217
フランチャイズなんて搾取されるだけやん
フランチャイズの加入資金や開店資金全部富士通持つの？ >>205
そうだよ
日本には能力がなくてやることのない社内ニートってのが400万人もいる
配置換えで追い込んで自分から辞めるように追い詰める
正社員をバイト並みに簡単にリストラでれば会社側も
ここまで非道なことしなくて済むんだけどね
正社員を簡単に解雇できない国が悪いよ 日立の会長もトヨタの社長も、もう終身雇用は無理って言ってるし、
これから全部の会社でこうなるんだろうな
>>14
すげーな、45歳年収800万なら1億6千万？
うそやろ >>220
日本の40代くらいの会社員って何も新しいことを勉強してこなかったからね 人手不足ではなく奴隷不足だと分かってきてるからなあ
元の待遇は完全に忘れないと仕事はないだろうな
我慢できる人はゴミと言われながらもしがみ付け
偉そうに意地張ってた人はさよなら
好景気だったはずがこんな話題ばっかなｗ
次の無敵さん現れるのも直ぐだろ。
南武線沿線はＮもＦもあるしなｗ
くれぐれも弱い子供でなく自分とこの上司か経営者やってくれ。
無能ほど会社辞めないのは間違いない
信じられないくらい良い条件なのに絶対
辞めようとしないから殴りたくなる
最近の大企業社員の大企業病はひどい。
働くふりさえしてれば良いという空気が蔓延している。
リスクが1mmでもあれば絶対チャレンジしない。
上司が無能で特に海外交渉事でことごとく負けるもんだからやる気なくしている。
東芝は骨身にしみているだろう
本当にやる気のある人間は変人扱いで浮いて居場所がなくなって会社を去る負の連鎖
面接で2700人を残した？口だけじゃないの？
今まで危機感を持たずにただ在籍していただけの社員が
結果出せるはずない
お前ら底辺なんかはリストラしてやるから覚悟しておけ。
逆恨みで俺らに変な行動したりしても、必ず裁判で死刑にしてやるから覚悟しておけ
４５歳で一億六千万円くらいもらえるならまあいいよね
家のローンも払えるし子供も何人か大学に行かせられる
老後がギリギリくらいか
ウリを見習って氏ぬまで働ける様にするニダよ
転籍・リストラなどもってのほかニダ
富士通の偉い人とアパホテルでエッチしたことある
自分のチン画、よく送ってきてたわ
>>238
気づかないだけで既に岩崎みたいな奴に狙われてんじゃねーの？ 奇才天才雇わなきゃいけないのに優秀な人材ばっかし揃えてこのザマ
>>245
ワークマンも今いい時なだけで
けっこう浮き沈みあったと思うな 人手不足ワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
この先、少子高齢化で経済が縮小し、需要も先細りする一方なんだから仕方ない
45歳で退職して
65歳までの給与20年分プラス退職金ってじゃないよね？
60～65歳の延長雇用相当の給与、トータル5年分プラス会社都合退職金だよね？
しかしどうなってんだこの会社は
大企業でも退職割り増しは２～３年分もらえればいいところだが
割り増しの特別損失で会社が潰れないのか
>>227
それだけ一時所得でもらえば、
半分税金で持ってかれるし、
消費税までかかる。
さらに翌年の住民税や健康保険料も最高料率。
6000万円の手取りだとして
20年で割れば年300万円。
マトモな転職ができればいいが、
ゼロスタートなら厳しいよな。
退職金も期待できない。 >>247
富士通は画一化した人材して採ってなかったということだな。これだけの激動の
時代に自ら変化できずに滅ぶ典型。 >>257
官公庁にぶら下がってる会社だからしぶとく残るよ
規模は小さくなるだろうけど >>228
せやな。オンリーワンで今の所居れるが
若手育ててくれと頼まれたから
俺もそのうち要らない人になるんだろうな。 >>257
断言する、消えてる。NECも消えてる。代わりに外国のIT企業が日本の市場を
独占している。 >>256
日本中の企業がそうじゃん
というか採用する学生がアホばっかやし >>236
出る杭は抜かれるからね。
昇進断るのが唯一の抵抗だわ うちの会社も上層部が無能で富士通のクソ高いパソコン使わされて高い保守料も払ってる。
もうビジネスパソコンなんて3万か4万のやつで十分なのに。
早く潰れてくれないかな。
ある大企業社員との会話で彼がソフト研修受けているという話になって
その例題の話になって俺はすぐにソースがほぼ頭に浮かんだが
彼はどうすれば良いか分からないと言って「うーーん」となってしまった
>>238
企業側は配置換えで精神的に追い込んで自主退職させるのが目的だから
おかしくなっちゃうやつは沢山出てくるだろうな
その結果犯罪も増える
これも正社員の解雇が難しい日本システムが悪い
日本で社内ニート400万人も膨れ上がったのも解雇できないのが原因
もっと早く解雇してれば40代50代とか手遅れになる前に再就職できたかもしれないのに
企業側は自主退職に追い込むため配置換えで追い込みかけなきゃならないし
追い込まれる側も追い込みかけなきゃならない側の社員たちもみんな精神を病んでしまう
リストラできないことで日本全体が病んでいくんだ >>1
今回の早期退職制度では、６５歳まで富士通で働いた金額を退職金とは別に支払う優遇措置を付けている。
羨ましすぎる。オレソッコーで手を挙げる。てか、手を挙げない理由がわからない。 仕事ができない役員だけを残して他はクビ
日本はいつまでたっても昭和だねぇ
富士通は何でパソコンにゴミみたいな不要ソフトジャラジャラ付けて売ろうとするんだろうな
あれだけでもう既に買う気が失せる
普通ならこんな惨状作った無能なゴミ経営陣の総トッカエが妥当なんだがな
今の日本無能なゴミほど保身で現状にしがみ付くって好例ばかり
>>264
似たようなもんだな。ようは外国の技術をキャッチアップして、その国より高性能
製品を作るというものだから、独創性なんて必要なかった。しかしそのモデルは
崩壊してしまって、今の日本の凋落がある。これから必要があるのは独創性であって
画一的なモノマネではないということ。富士通やNECが消えるのは独創性がないし、
当然にそれを担う人材もいない。となると潰れるしかないでしょ。 >>222
一般的な意識は誘導されている、ユーロドルでインサイダーとか無理だし
プラットホームの供給は未開拓な分野
需要は電通に相談して作りましょう 富士通の40代後半でタワマン買った知り合いがいるけどバカだな。
嫌なやつだからどうでもいいけど。
まあ、子供がいないからどうにかなるかな。
やめたオッサンが田舎カフェ開店させるまでが、テンプレ
>>165
退職金はもちろん45歳退職相当ってことでしょ、会社都合の上乗せはあるのかな
何れにしても65歳までの基本給ベースのお金+退職金なら
45歳として60歳から6割支給としても
50万×12ヶ月×15年 30万×12ヶ月×5年 = 9千万+1千8百万=1億800万 +退職金 税金でどのくらい持ってかれるかは知らね 今時の40代以上は無能ばっかだし早めに切るのが正解
>>274
そのためには理系の大学でしっかり勉強してないとな
「勉強してない学生の方が良い」という言葉を採用担当から結構聞いたが >>270
54歳薄給の俺に当てはめても
一億円弱になるんだけど、マジか。 >>16
富士通研究所は子会社だから独立採算でやっている
ゴミなのは本社 富士通って何が凄いの？ホッカイロスマートフォンしか知らない
2～3人のできる人が100人の無能部下と10人の無能上司(なんでもNo！)を支える世界。
外資系はリストラ宣告された日から半年くらいの給与賞与手当退職金年金を
フル加算する条件が多いようだ。翌日からは特別な場合のを除いて全欠勤でもOK
宮城の山奥にあった富士通の半導体工場いまどうなってるんだろうな
昔、派遣で働いてたことあるのだが
若者からすりゃ40代以上なんて使えないのにプライドだけはある邪魔な存在でしかないんだから朗報だろうな
今回の早期退職制度では、６５歳まで富士通で働いた金額を退職金とは別に支払う優遇措置を付けている
マジスゲーｗｗｗ
一生遊んで暮らせるｗｗｗ
メシマズｗｗｗ
>>276
残念ながらそいつ勝ち組だな
タワマンならまだ売ってもいい値段で売れる
運が良ければ買ったときより高い値段で売れる
そしてこの早期退職に応じればローンもチャラ
それどころかほぼもう働かなくてもいい 富士通は優秀な人から辞めていく、と聞いた。
30年も前の話。
技術者が総務に行く必要ないだろ
技術者は技術力があるんだから転職すればいいだけ
もちろん技術力のある技術者を総務送りにするわけがない
はっきり言って技術力のない技術者だったんだろ
文句言う前に転職すりゃいい
退職金の割り増しや再就職支援などで461億円の費用が発生だってさ
MMTは当然の理論！
財政投資しない国は全く成長しない。
世界で唯一成長しない国は 日本だけ
>>285
良いところに入ればこそ生き残れる
中小やブラックに入ったらその時点で終了 >>294
若いからと言って、プログラミングを理解しているというわけではない。
あれは才能だから年齢関係ない。 そりゃ体育会系のノリと飲みだけの人材ばっかり集めてりゃそうなるわ
売国奴安倍自民党 民主党時代との比較（戦後最悪どんどん更新中！）
実質消費
2014～2017年 -7.2%（戦後最悪の下落率）
家計貯蓄率
2010～2012年 3.2%
2013～2015年 0.6%（戦後最悪）
実質賃金
2012年 100.0
2017年 95.9（戦後最悪）
日本の一人当たりGDP順位
2012年 15位
2016年 30位（戦後最悪）
エンゲル係数
2012年 23.5
2016年 25.8（戦後最悪）
アベノミクスの破壊力スゲーwww
そういう会社にしたのはお前ら役員だろ
安定狙いの高学歴のお坊ちゃんばかり入れてさあ
もう日本のパソコン売り業もダメかぁ
お家芸だったのになぁ
富士通のエアコン買ったらスイッチ入れたとたんに
吹き出し口から紙をまとめる金属クリップ飛び出してきたもんな
こりゃダメだと思ったね
全企業やれ！まずは一部上場企業がやることで中小も真似する
やれ！
>>300
財政出動はせずに移民は大量導入。
富士通なんてカンケーネー。
アベですっ（ｷﾘｯ >>294
50過ぎてからMATLAB使い始めて60過ぎてもガンガン仕事で使っている人いるぞ
そう言う人は若いころから抜けた能力しているが 昔お世話になった汐留23階の皆さん元気かな？見てるー、ワイやでー！
>>3
必要なのは低賃金で働く現業職の奴隷
プライドも賃金も高い大企業のリストラ社員は大量に余るw アベノミクスで深刻な人手不足のはずなのに？ｗ
なにこれｗ
ゲリは説明しろよｗ
マスゴミはなぜゲリにインタビューしないんだ？ｗ
忖度か？ｗ
ｗｗｗｗ
早期優遇で２０００万ぐらいもらっても
あっという間に無くなるよー
オイラ1年半で無くなった
ソースがゲンダイじゃねえか
日本語理解してなくてたぶん書き方が悪い
今の年齢の退職金ではなく65歳まで働いた時の退職金を支給
会社都合での早期退職の上乗せ金（数十ヶ月分）を支給
再就職を支援する会社の費用を負担
ってとこだろ
そもそも大企業を志望する奴って安定を求めて志願する訳だから。
そんな奴が集まった組織でリスクをおかしてイノベーションやクリエイティブな事が出来る訳ない。
やたら自己保身や派閥闘争に長けた人間になっていくだけ。
まあ富士通はあと数年で潰れる。官庁だけで仕事するなら、今の規模は維持できない。
おそらく今の１/１０くらいじゃないと成立しないだろう。富士通は製造業が
大きな部分を占めていたはずだが、それが不成立したということはほぼ廃業に等しい。
あとは通信インフラとそのサポートで官庁に頼るしかない。
>>159
それに、払い込んでた厚生年金を一括でもらい受ける手もあるぞ。 >>236
キャリア成長のプランとか乗っかって、５９歳で研修受けたりしてるしね。
しかも寝てるw 開発から回された間接部門って病気持ちかコボラーかどっちかだろ
これは富士通面白いかも
今の労働法での最適な解じゃね？
定年までの賃金払ってさらにプラスアルファ
これなら基本的に労働者に不利益はないはず
まあ社会的地位やなんや言ったらまだあるかもだけど
でも他に企業側が出来る方法ないやろ
どうせ日本の企業はたんまり利益を内部留保してる
これくらいの金はむしろ労働者に還元する意味でも払うべきだと思うよ
同社は６０歳定年で、定年後は希望すれば６５歳まで再雇用が可能になる。今回の早期退職制度では、６５歳まで富士通で働いた金額を退職金とは別に支払う優遇措置を付けている。
これって本当に自分に自信がある人は希望退職応募するよな。
今回応募しなかった人は余程自分に自信がないか、将来取締役になりたい人かどっちかだろｗｗ
一人で稼げないやつが悪い
解雇規制は会社を潰すだけ
営業増やしたって意味ないでしょ
営業が戦える武器を用意しないと
詐欺まがいの営業が横行してどんどん自滅していくだけ
>>72
自分の会社でやってみて
どうなったか教えて 営業ってほんとすごいと思うよ
だから給料の差はもっとつけるべきだし
事務職とは10倍あっても仕方ないし
まずやらせてみてダメなら他の部署ってトリクルダウンもアリ
しかし問題なのはこれは富士通だけの問題ではなく他の企業でも十分起こり得るということだ
金融機関ではもう起ってるけどね
半導体業務がどんどん縮小され、会社の合併を国がやって、今は細々やっている。
これと同じく富士通とNECは業務縮小よって、合併が迫られるわけよ。
それが近いという話さ。
富士通とNECは社内の空気が酷い状態になってそうだけど、しがみ続けられるメンタルってすげーなと思う
他は知らないけど、富士通のオフコン使っている時に富士通独自の文化があるようで、客もそれを使う様に強要された。
オフコンのことを「本体」とか「エンジン」と呼んで、「ディスク」と言えば「ハードディスク」のことで、
エポカルクに本体のデータをインポートすることを「移入」と言って、その逆のエクスポートは「移出」と言わないといけなかった。
「ディスク」だけじゃ「ハードディスク」か「フロッピーディスク」かわかんねーだろと思った。
データーベース用語も独自のものだった。
>>143
退役軍人みたいに退役会社員っていう言葉をつくればいいのに
５０ぐらいまでは働てました、っていう感じで >>320
2000万円って？
年収５００万円の４年分しかないやん NECのロケットビルは中庭に飛び降りできるだろうが汐留は中庭ないから無理だな
まあNと合併すれば中庭手に入るけど
>>348
大企業は一応法律を守らないといけないからな >>348
裁判負けて慰謝料払わされるだけ
もちろんクビにも出来ない >>119
先が見通せないから取り合えず東大と早慶から採るんだろ
で、東大と早稲田が仕事もしないで喧嘩ばかりして士気がどんどん下がっていく
確かＮＥＣもそうだったような
武蔵小杉の企業風土病か？
不治痛か？ww
>>1 >>309
っつーても、富士通もノートの一部くらいしか
自分とこで作ってなかったしな。基本はODMだろ
しかも既にレノボ傘下だし 電電公社の黒電話機
大型コンピュータのMSP
日本で唯一のパソコンOS APCS
CPUも日本製
FMVからインテル
富士通のスマホ持ってるけどこんな記事見ると恥ずかしいわ
特にどや顔して内情喋ってるこの幹部とやらの無能ぶり、
偉そうにのたまうのは再生に成功してからにしろよ
違うとこのスマホ買えばよかった、熱暴走も酷いし
日本製が良いんだろと思った情弱の俺が悪いんか
子会社にハンバーガーショップでも作って、片道出向させてみて、
業績がものすごく伸びたら本社営業とかにすればいいのに。
>>319
アベ政権によると、
人で不足は「喫緊の課題」ということで、
移民大量導入しますっ 東芝解体
電機メーカーが消える日
大西 康之
販売中です
>>347
年収300万のとこに再就職すれば10年は同じ暮らしできる 退職所得は支給額ー控除額の半分にかかるんだっけか。1億で半分の5000万に対して所得税45%住民税10%だから手取り7250万円
>>362
そして富士通がその子会社に買われるという
富士重と富士通だなw 今回の早期退職制度では、６５歳まで富士通で働いた金額を退職金とは別に支払う優遇措置を付けている。
最高のホワイト企業じゃねーかwww
俺45で独身、今辞めたら2000万退職金が出る、富士通みたいに数千万上乗せあったら辞めるだろうがその後の展望がないわ
今の仕事関係のコネはないからコンビニか配達ドライバーかな、今よりつまんなそう
トヨタもそろそろ終わるから、日本の完全終了は近い。その覚悟だけはして
おいたほうがいい。
NECトーキンの時みたいにネタ提供頼むよ
ババリマシーンとかｼﾌｫﾝｹｰｷとかさ
>>354
えぇ
そんな重大な選択で無能雇った人事無能すぎるだろ >>362
業績が伸びたら本社からウマシカ役員がやってきて、あれこれ口出して業績を下げるわけですね（ｗ >>361
こんなのがあるらしい
1．労働契約法による解雇規制
労働契約法（16条）には、解雇には「客観的に合理的な理由」と「社会通念上の相当性」
が必要であると書かれています。一般に「解雇権濫用法理」と呼ばれている考え方を、
法律の条文として明確にしたものです。我が国では、この「解雇権濫用法理」によって、
使用者の解雇権が大きく制限されています。 しかし売るものも無いのに一体何を売れというのかｗ
技術者は中華企業に拾ってもらえ。クビにした企業に義理は無い
>>320
その分は投資に回して配当分だけ使えばいいのに >>344
下請けが強烈に馬鹿だからしっかり情報漏洩してるしなｗ
黙って報告もしないでシレーっとしてる馬鹿下請け居るんだよｗｗｗ
顧客に不利益を与えないなど奇麗事だけでなｗ
情報通信なんだが情報はダダ漏れｗ >>366 仮にそのまま働いたとしても税金は引かれる。
現在の給与によるが、まとめてもらったせいで損するのは10から１５％では？
早期退職で時間が得られてストレスから開放されるのとどっちが得か 退職金手取り7000万なら太陽光発電に投資して不労所得1000万円20年できたな。2年前までは。
高い賃金の中高年をリストラばっかしてたら
賃金低下でデフレが加速するだけやん。
経団連とか日商は最低賃金引き上げも反対とか。
バブル崩壊後は新製品開発などの攻めの姿勢より
いかに人件費を抑制して利益を出すかで業績を伸ばす流れが加速してしまった。
1995年が民間平均給与のピークで
未だ1995年の給与まで達していないのが何よりの証拠。
経済界は日本ぶっ潰しにきてるでまじで。
>>372
トヨタとかいう日本の寄生虫はさっさと終わったほうが日本の国益だろうな
自社以外国民取引先全部搾取してるだけやん >>370
いくら貰っても急に生活水準や習慣は変わらないから、すぐ無くなる気がする >>377
金になるような腕のあるやつは、とっくに辞めとるわｗ >>383
市場原理主義なんて最後には需要がなくなりシュリンクしていくんだから
そんなものを一神教のように信仰する日本人と日本国はそうなってあたりまえだよな NECにも富士通にも日本IBMにも知り合いいるけど、
どこが一番危ないの？
>>380
人が環境をつくり、環境が人をつくる
っていう言葉を連想した 今の異常にハードル高い解雇規制はGHQの共産スパイが日本滅亡を
もくろんで制定させたものだから憲法９条同様もはや続ける意味なんてないんだが
辞めさせられないから面倒なことしてバカみたいだ
権利バカと厚生労働省のバカ官僚にも困ったもんだ
>>388
富士通は富士電機から派生
富士重は旧中島飛行機 俺、退職金4割増しの早期退職組み
キャンピングカーで日本一周中
社員がやりたくない仕事をさせるのは
パワハラとか言い出す世代が・・・
まあ現時点で富士通は訴えられたらアウトだろうからな
こんな無茶な人事は限りなく黒
裁量権を逸脱してる
これで解雇なんてしたら絶対に裁判で負ける
労働組合の餌食にもなる
これを回避するには定年までの賃金払うのは当然としてプラスさらにもっと優遇措置をする
これくらいして何とか言い逃れが出来るかどうか
まあ無茶苦茶なリストラしてきたツケが来たってことだろうな
富士通は瀬戸際だね
吸収合併してダブついた社員をリストラってなんだかなあ
やる気云々と言ってるが割りを食った印象の方が強い
>>398
普通は使わないように心掛けるが
買い物（支出）の度に俺って貧乏になったのか？とモヤモヤするんじゃね
周りと対比する癖の人は耐えられないはず
スパット切り替えが上手く行く人は転職も成功しそう >>390
日本IBMとかとっくの昔に大リストラ
NECは何度もリストラしてる。
富士通はいよいよかって感じかな？？ リストラ撤回で潰れるんだから
貰うもん貰って辞めた方がいい気がするけどね
>>369
働いたことないワイにはこれの意味がわからない
どうせ雇ってたら払うであろう分を今払うのなら、雇ってても同じじゃないの？ >>410
富士通だってずっとリストラしてるよ
自分がいた頃だって間接部門から大規模な異動があった
バブル組がいなくなるまでは続くと思う またリストラ資金が有るだけマジじゃね
安倍政権が最後のチャンスかな
営業行って無能扱いされてプライドがズタボロになって自主退職
これから営業に行く人はせめて
世界一シンプルな営業の教科書、っていう本を読んでから営業に行くといいよ
いいこと書いてある
希望退職も良し悪しなんだよな
優秀な奴がこれ幸いと辞めて中途半端な奴に残られてもなぁ
>>410
サンクス
やっぱ外資はクールだね。
NECの圧迫社内面接は噂に聞いたことはある。 やる気がある、やる気がないと言ったってやる気を出させるのも会社の仕事じゃないのか
FSASとか関連子会社どうなるん？
昔シャープのオジサン営業がデジタルサイネージ担いで売ってくれってきたんだけどたどたどしい説明で元技術者ってバレバレで悲しくなったわ
入社の選別で失敗してるからリストラでも失敗しそうな気がするなあ
>>420
日本企業の場合、悪い話ばっかり聞くけどw もう企業としての寿命が終わり
昭和で終わったのよあんたらは
いつまでも国にナマポして迷惑かけてんじゃないよ
ゾンビで集るならとっとと潰れてください
>>412
万年赤字部門の様な
いるだけで損失出している所は
その部門の人にいなくなって貰って
部門取り潰した方が赤字被害が少なくなる しかし富士通って仕事無いんかな。
うちは売れ過ぎていて作れないので
営業と、投資しない無能な経営陣をクビにして欲しい。
退職優遇してんだから出来ない社員は辞めて当然だろ的な会社サイド記事だな
規定の退職金より多い程度の話で、次の会社も紹介するだけなのに生活かか
っている社員がそう辞める訳ないわな
どうせ経営陣や上も大して責任とっちゃいないだろし
メーカー営業って昔はもっとも楽な営業なんて言われてたが今は違うんかね
稼いでこいか……
これも時代か
事務部門なんてAIに置き換えられて終了だな
景気の問題じゃないだろう
将来的には40歳定年と最低賃金時給1500円以上かなあ
真っ当な先に再雇用されるほどの能力ない奴は人手不足産業に割り振る代わりに年収300万程度は保障でいいじゃん
今まで事務やってた奴を営業に配置転換して営業で食っていけってw
無理だろ
>>412
早期割増金退職制度のことでしょ
おそらく今辞めたら退職金が上乗せされるだけ >.412
人がいると話を通さないといけない、会議をしないといけない。
年上の部下は扱いにくい。職場の雰囲気が悪くなる。
総務・経理なら仕事の総量は変わらないのだから、人が少ないほうが仕事がしやすくて楽。
どうせ定年まで給料払うのだから前払いして、職場からいなくなってもらったほうが会社としても得
>>412
人員整理出来れば将来的な負債リスクを減らせる
今払ってしまえばリスクは確定
損金処理すればいいだけ
少ない人員にはやくすればするほど組織の維持費が安くなる
でも本当の理由は上にも書いたけど無茶なリストラ人事の責任回避しようと帳尻合わせ
現時点で不法行為が成立しそうだからね
裁量権を逸脱した配置転換
これだけでほぼアウト TEOもう一つの地球win95をネトゲーで出したら許すよ
会社長くなると営業やら現場より、良く分らん間接部門の人員が増えてくるよね
＞今まで事務やってた奴を営業に配置転換して営業で食っていけ
ライオンの谷落としみたいなもんだな
這い上がってきたやつのみが生きる資格がある
大学の友達は東芝にもNECにも富士通にもたくさん就職したなあ
みんな希望に満ちた顔してた１９９３年の春
そもそもIT技術者は少し変態くらいじゃないと適正がない。
大企業は毛並みの良いものを揃えるから、まずここで人選を間違えている。
事務職は毛並みの良いもので構わないが、IT技術者を学歴や家柄で選ぶと
まず失敗する。この職は完全に才能だから、それをどう見抜くかだ。
グーグルはその採用で成功した国。
ＮとＦは入札を押さえて外注に仕事回してるだけのハリボテ企業
まあ子育て終わった50代は年金までバイト暮らしなんてのもいいかもね。ローンも終わってるだろうし年収200万もあれば余裕でしょ
稼いでこいって
ここ今ではBtoBがメインでしょ
コンシューマーはオワッてるし皆が皆稼げるわけないわ
金銭解雇法制化したらこんな事せずに済むのにな
国がオープンソースコミュニティ支援して共通基盤を提供して
有償でメンテ募集すれば大企業の社員なんて1/10の数で回せるようになる。
無いモノはコンペで募集する
2～300人のソフト技術者に年300万円くらい渡して10億円程度で
富士通はお金持ちの老人が安心して使えるデスクトップPCを
お金持ち向け価格で販売するのがいい。
GUIのころころ変わるM$の上に富士通の皮をかぶせて
同じ操作方法で使えるようにする。
企業は我が社員を千尋の谷に落とす
企業は配属されたばかりの社員を違う部署に落とし、
這い上がってきたバイタリティの高い社員のみを育てる事
伝説「獅子の子落とし」より転じて、
本当にやる気をもつ社員にわざと試練を与えて成長させること、
またはそのようにして成長させるべきであるという考えを意味する語。
＞今回の早期退職制度では、６５歳まで富士通で働いた金額を退職金とは別に支払う優遇措置を付けている。
めちゃめちゃ良いじゃん
>>444
俺と同じバブル終了で悪化開始の頃か
都銀とかも高給で人気だったが >>442
業績好調な部門にはいつの間にかダニみたいな間接部署がワラワラ出来てる ようやくバブル時代に採用した連中が
無能と気づいたか
>>450
若くして自ら見限った人も数人知ってるよ。
旦那もその一人。
なんか感じるものがあったんだと思う。 デスックトップPCの生産やめないでね
日本メーカーじゃここだけが頼りなのよ
>>450
でもなー富士通って昔から人事バカばかりやってるんだよなあ
パワハラで確か六千万か七千万円くらいの支払命令を裁判所に出されたり
思い出したわ >>455
そうしてまでも正社員を雇用し続けるリスクを下げたいんだよね
正社員てのは給料だけじゃなく維持費が半端じゃないから FM TOWNSとかあったなぁ('ー ' *)懐かしい
そんなにもらえない。
ボーナス抜き、残業代抜きの月給×最大でも48カ月だからね。
平社員なら退職金1200万+上記上乗せの1600万くらいだよ。
3000万もいかない。
＞平社員なら退職金1200万+上記上乗せの1600万くらい
5年も持たないな
希望退職だから待遇いいじゃん。
前いた会社(一部上場)では、指名解雇や子会社転籍が行われている。
まあ、指名解雇は非組合員だけだが。
ある日辞令が出て、子会社のフォークリフト運転手やパートのおばちゃんと並んでのライン作業になったりする。大卒の営業やスタッフ職がだよ。当然給料も大幅減。
>>398
年金ウハウハの知人老人達凄いよ
「毎日お買い物と外食または喫茶ときどき旅行」だって 本当にできる社員はもう会社にはほとんど残っていないからな。
さようなら。
>>461
プロは富士通なんて買わない。今はEPSONだぞ。 知り合いの富士通社員はマジで社会人としてはクソが多かった。
それでも税金貪る仕事が多いから大丈夫なんだと思っていたけど、限界だったんだな。
リストラのために内部留保積み上げてるとか終わってるな
来てみて触って富士通のお店～
あの坂田利夫でCM打ってた頃が華だったか？
どうしてこうなったｗ
今の求人倍率ならひとまず次の仕事は探せるだろうから
それえ給料下がっても割り増し退職金でトントンじゃないか
同社は６０歳定年で、定年後は希望すれば６５歳まで再雇用が可能になる。今回の早期退職制度では、６５歳まで富士通で働いた金額を退職金とは別に支払う優遇措置を付けている
結構貰えそうだがな
辞めない奴は相当やる気あるんかね
PCで出来るからな
人間がやるのは入力作業だけ
それも要らなくなりつつある
>>480
前職とのギャップに苦しむよｗ
特に子供部屋じゃない立派な大人ほど 他の会社は事務員どうしてんやろな
もういらんやんか？
大手企業も景気良いですなぁ（棒）
これがアベノミクス効果か
日立＝＞東芝＝＞サンヨー＝＞シャープ＝＞パイオニア＝＞富士通
次の？？？
>>480
４０歳でも厳しい
５０歳なんてもう無理
富士通の定年まで賃金払いますは当然の対応 >>450
時代は変ったんだよ
富士通なんか入る奴は負け組み >>339
ちゃんとした予算と納期の仕事撮ってくる営業な
そこらの営業はデスマ案件しか持ってこない 景気のまだいいうちに、割増払って不要になった人員に転職してもらう。
大手らしい堂々としたリストラクチャリング。
不景気になって会社傾き始めてから、いじめやイビリで自主退職に追い込むよりずっとマシ。
NEDはよくがん待ってるように見えるが
Jアラートとかリストラ者向けのアルバイトが多数あるから
給与やるからそれでもこないでちょうだいって、どんな社員？
NEC=>陸軍登戸研究所の残党が始めた会社だから
安倍とか戦後がまだ終わってないから
20年、30年前は富士通やＮECは
これからの時代を担っていく最高の企業に見えたのに
>>355
先が見通せないのに将来学閥争いしかしなさそうなのを取るとか頭おかしいな まあ富士通で何十年と働いてきた一流SEなら月単価200くらいのフリーランスで生きていけるだろ（）
富士通は割とまともな人が多かった印象だけどな
むしろクソだと思ったのは今は解体されたりの青息吐息の某２社社員だった
>>494
アホ
景気いいわけないだろ
儲かってないからこんな嫌がらせみたいな配置転換して自らやめるように仕向けてんだよ 定年までの金はもらえない。
記事が間違ってる。
年収数年分でしかない。
だから辞めずに会社に残る選択した奴が多かった。
何が言いたいかというと
無職だと退職金貰ってもすぐなくなる
携帯屋さん行って、一番頑丈なスマホにしてくれい、って言ったら、富士通のスマホ出してきた。
スマホは頑丈なのが一番ええわ。
>>505
だよね
散々嫌がらせ人事してきたってのが事実 >>507
記事が間違ってるというより最初から会社側擁護目的でその辺はごまかしてる感が 富士通の事務作業はほとんどIT化されてるしな
子会社も本社のシステムでやってるし
グループ全体ではかなり人員削減してる
というかまだ5000人も配置転換できる人数おったのが意外
日本は経済戦争で負けた国。今は敗戦処理やり始めているのさ。
富士通とNECは今敗戦処理中だ。
まあゼネラリストとして雇用契約にサインしたんだから
文句ブーブー垂れるのが間違ってるわな
不満ばかりほざいてないで何でもやらなきゃ
>>521
日本はゼネラリスト(笑)が多すぎじゃない？
専門職を増やせないのかね 戦後ベンチャー企業の成功者は放置され、政府の支援を受けられる財閥系企業のみが生きのこる
米国が織田信長で中国が武田信玄そして日本は蠣崎だ。
あと、現在好景気だから出来る事だわ
退職金の形にしたら所得税かからないし、会社は損金で法人税払わなくてすむ
一括で退職金払って大幅赤字にしとけば税金や配当払わない形に出来るしな
大平という人が
朝鮮総督府の全資産を無償放棄したおかげで
一瞬 アジア有数の工業大国として輝いた 豚朝鮮（金豚１号）
すぐ急落下
金豚２号時 旱魃でカンニバル
そして金豚３号 旱魃
どうなるんでしょうね
>>254
はーなるほど、早期退職の積み増し割増って美味しいと思ってたが一時金の税率高くなるわな確かに。
そこまで意識無かったわw 官邸の頭のなかじゃ大企業リストラ組がブラック求人に流れてうまく回るって机上の空論だからなｗ
古川組＝＞古川鉱業＝＞古川電工＝＞昭和アルミ
「昭和アルミニウム缶」（東京都品川区）は、2020年6月をめどに小山工場（栃木県小山市）と彦根工場（滋賀県彦根市）の非アルコール飲料用缶の生産ラインを停止する
>>526
日本の大手は細分化された歯車にされてしまうからねえ
専門家を増やしようがない 人手不足だってのに富士通は大人気企業なんだな、余裕じゃん。
>>1
SEから総務経理とか哀れすぎるわｗ
相当仕事できないSE
もうクビになったら再就職しても使えないカ 技術者と言っても、大手は下請けを管理する仕事だろ？
管理に人生費やさず、技術に専念していれば、もうちょっと重宝されてたかもね
>>534
ならねーよｗ
45歳以上の対象者なら勤続20年強だろ
それだと
800万+70万×（勤続年数-20）の控除がある
60なら800万+1280万で約2000万の控除になる 官庁とのコネでゴミパソコン売ってただけだもんな
さっさと潰れろよ
>>197
デルはソフトバンクが発送やってんだよな 現場で頭と手を動かして役に立つ人材にならなかった戦略負け
一体どういう戦略で確信を持って生き残ろうとしてきたのか
富士通って何で稼いでるんだか全然イメージがわかない。
富士通とかNECと一緒に仕事した事ある中堅企業だけど、あいつらはこっちが二人でやるような仕事に5人とか来てる。
5人のうち1人は見るからに仕事できなさそうなオジサン、1人は見てるだけの管理職、1人は現場で指示するマネージャー、残る2人の若手で納品設置やら設定やってる。
どこの現場でもこんな感じの人員構成でやってくるw
もうみんな契約社員でいいやん。それなら職を失う危険性があるから努力する
一流大学や企業に入ったら遊び人になる人が多いからな
岩崎は今まで何をやっていたの？
富士通は今まで何をやっていたの？
企業や官公庁向けのシステム構築で稼いでる
一般向けの商売は、ごく一部。
オーディオ機器業界が壊滅しデジタル機器業界も同様の展開。日本の弱電製造業界は
虫の息の状況です。 リストラされた人達は何処に行き着くのでしょうね？
辺りを眺めれば人手不足の工事現場には外人と思しき人達が目につく昨今です。
Mr.シャチホコ「この会社は何をされてる会社なの？」
>>558
NTTコミュとかと一緒だよな
インフラでNTTコミュが圧勝してるけど >>556
みんな契約社員ってのは重要。
みんな契約社員なら日本人は納得する。（ｗ
管理職、キャリア職はそれこそ移民に任せればいい。
多分、これがみんな幸せになれる。 >>555
提案するのに技術者呼ぶとHW担当、ミドル担当、ソフト担当、保守会社もろもろ連れて10人くらいの大名行列になるから笑える 南武線は沿線に富士通、NEC、東芝があるのに、人身事故の話をあまり聞かないな。
地元の沿線は令和に入ってからでもう2件もあるのに。
スマホ事業はファンドに売却済、ニフティはノジマに売却済、パソコンはレノボと合弁で実質はレノボの子会社。
一般向けビジネスは捨てた。
経営側のやつらが売ってこいよ。
お前らの命令で会社動いてるんだろ？
経営陣ね
誰がなっても一緒
つまり誰でもいい
別の言い方をすれば役立たず
>>565
それだけ居ると打ち合わせの日程調整するだけでも大変だし、見るからに意思決定のスピード遅そうだな…。 >>569
あほかと
ほとんど取締役か部長クラスが売ってきてるわ AIに強いわけでもなく生体認証に強いわけでもない
通信に強いわけでもない
沈む一方の船
>>15
マジでこれ
ウチの会社の幹部、事務所入る度居眠りしてるわ。俺に気付いて慌てて起きてやんの、うぜー エリートは腐ってもエリートだから
職歴のさが考慮されるから
コンビニレベルには落ちないよ
>>571
責任を巧みに逃れるための責任分散危機管理で草(´･ω･`) アベノミクスが着々と進んでますね
それだけはいえる
こう言う大企業のリストラでは
コンビニレベルの底辺には落ちない
同業種で一個下のレベルの会社に転職するだけ
>>574
ウチの会社も65歳までの再雇用制度導入したんだけど、上司時代は早く帰ろうとしたらイヤミ言ってきたり有給申請にもケチつけられた。
再雇用されて肩書外れたらとっとと帰るし、病院通うから午後から休むとかやりたい放題やってる。
なんかカッコ悪いわ…。 >>1
東京オリンピックのチケット予約サイトですら、韓国人に頼っている日本のITベンダーって、いるのか？
あのハングルのコメントには驚いた >>578
例えばどこによ？
居住地から他企業に通勤するにも離れ過ぎたら無理だし
ワザワザ引っ越す程の給与が貰えるとも思えないけど。 プロだと思ってやれや。弱小チームは結果が出なければみんなクビだからな
あとは威張り散らしてるだけの無能な上司や監督もクビにしてほしいよな
>>582
まぁ具体的には言えないほどたくさんあるけど
大体現在年収の7割程度の職に落ち着く感じ >>241
この記事読んだコンビニ店主はコンビニじゃなくワークマンにしとけばって人続出やな。 NEC 富士通は虫の息だな
どこで間違ったんだ？
DoCoMoにも足を引っ張られた気もするけど
やっぱり問答無用で解雇出来るシステムが無いと日本は沈むばかりだわ
今しがみついてる無能のポジションも本来なら能力もやる気もある若手がいるべきポジション。
NやFが早期撤退してればマウスやオウム系企業が大企業になっていたと言うのに
>>208
そんなにレベル低いの？
ちょっと勉強すれば出来るレベルやん もう電話交換機だけ作ってろよ、本業回帰だよ
なぁ、富士通信機製造さんよお
>>584
事務系は同じポジションの再就職先ほぼ無いがガテン系ならある。
理系で年収7割程度ならリーズナブル。 ＪＲ東日本
職務乗車証
ＪＲ東日本全線が無料
職務(仕事）じゃなく遊び・私用でも無料
使い放題・乗り放題
購入券システム
新幹線を含めた特急料金・グリーン料金が半額
妻子は特急券(グリーン料金）・乗車券が半額
社員・配偶者の親も特急券(グリーン料金）・乗車券が半額
年間40回使用可能
>>37
再教育できない無能な人事体制なだけじゃん 生産性を下げてる原因の間接部門を縮小するって話でしょ
2850人が路頭に迷うわけか。
そのうちテロが日常になりそう。
自衛出来るようにしないとな
そではまず業績低下の責任を取って
役員を退陣させましょう
もちろん経団連も60代以上の人は引退してもらって
トップはいつまでも老害がい続けるのにリストラはする日本って変わってるよね
現実的には現在年収の7割程度
コンビニや期間工レベルには落ちることは泣き
腐っても大企業での職歴があるから
まあ手取りで5000万円貰おうが7000万円貰おう
が子供二人いて私立大学行かれたら2000万円は
掛かるし１人でも私立医学部行くなら全て
吹っ飛ぶぞ、国立大学行くよな親孝行な子供
なら良いがな
本当の勝ち組は次の会社が直ぐ決まる奴だけな
人手不足だ言いながら、２割くらいの就業率の未来が待ってるぞ。
「本体より稼いでたSE子会社」の社員が泣きを見たんだろうな。
ニュースになる会社に入れば勝ち組だよ。
中小企業に入ってリストラあってもニュースにもならんし、斡旋も無い。
じゃんじゃん淘汰されていけばいい。駄目な企業はな。一切の同情は無用。
リストラされたら年収350万が平均だっけ
株で稼がないとやっていけない
>>555
NECとか富士通が寝ぼけた料金設定するから
自治体のシステム使用料がバカ高いんだな
日産もグローバル本社でのジャズのイベントやってたけど
富士通も何とかコンコードやってたよな、役員や幹部の
無駄使いは大概にさせるか告発しろや >>1
つまり、兵隊がやれないなら辞めてね^^って事け？ 牛丼屋もコンビニもスーパーも人手不足で困ってるってのに抱え込むなよ
事務やじゃ営業務まらんやろ、まだ技術職ならわかるが
>>608
リストラされても俺の2倍以上かよ
株とかやってないけど >>21
日本の偉大な発明といえば八木アンテナとフェライト磁石と青色led 退職金で億万長者続出なんて、こんなに羨ましいことはない。
富士通に就職しておけばよかった。
ソニー（総合職）
i.imgur.com/pxNGQIE.jpg
日立製作所（総合職）
i.imgur.com/Dpg9gGT.jpg
NEC（総合職）
i.imgur.com/AZpsUAd.jpg
役員まで出世すると一番高給取りなのは三菱電機だ
三菱電機の役員２３人が報酬１億円超（日本企業１位）
>>588
解雇制限無くすと労働組合が今までにないくらいに力が増す
労働者にとって突然クビになるなんて殺されるのと一緒だからね
使用者側にとっては今の法律の方がいいんだよ
解雇は厳しいけどなんでもできる裁量権で労働者を際限なくイジメ抜き辞めればよし辞めなければ死ねといくらでも追いつめて行けるからね
解雇制限なくして労働組合強くなったらせっかくの裁量権使った嫌がらせができなくなる >>628
コンビニアルバイターは首になっても別のコンビニに行けばいいから別に困らない
大企業の仕事もそうなっていく 辞めた方がかなり得じゃんか。
居座る理由あるか？
勤続年数上がれば退職金満額にはなるけど
次の職場で安月給で楽な仕事した方がいいだろうよ。
>>629
そうやねー
ある程度仕事が分類され定型化されたらね
アメリカみたいな職業別組合が中心になるかもね 昔富士通のSE会社で働いてたけど相変わらずなのかな
残った同期は最近だいぶマシになったとは言ってたが
>>630
そうだけど
やっぱり一部上場のステータス
世間体
充実した福利厚生
あとはやっぱり仕事
大看板背負ってないと出来ない仕事もあるし
まあでも俺も一億六千万円くらいくれるなら辞めるけどねーw >>628
企業は解雇自由な非正規雇用を増やしたが
労働組合が強くなったなんて聞いたことがない
解雇自由化したら労働組合に入る組合員も減るしな
だって長くいないのだから組合員費天引きで入るメリットないし >>634
そやねー
でもそれは労働組合側の責任もあると思う
非正規社員の組織化に積極的ではなかった時代が長すぎたように思うよ
今やっと非正規にも取り組み出したけど >>633
やった事ないから営業させられるんだぞ？
苦痛で禿げ上がるかもしれんのだよ？ >>636
禿げても一人になるのって寂しいんだよ・・・ 経理いなくなると一時業績がよくなって
その後粉飾がばれる
本体より稼ぐSE子会社の技術者を
経理とか総務に持ってくるのがそもそもおかしくない？
富士通のプロパー営業だって管理職なれないやつは35くらいなったら片道切符で関連会社飛ばされるのに素人連れてきて何させるつもりだよw
大塚商会みたいな名刺集めやらされるのかな
>>287
NECも研究所はいいんだから独立採算にさせればいいのにな でも日本人の作る組織で首切りを許可すると
派閥争いに負け側をクビにし始めるんだよな～
能力なんか日本人には評価できない
まあ正論だけど
一番役立たずで国民の足を引っ張ってるのは公務員
全部下請けに丸投げして指摘しかできないオッさん大量にいるよね。日本のIT企業。
こういうのって残って欲しいオッさんからいなくなるんだよな
金を稼ぐのが仕事のはずの稼げなかった上層部の人間は全員辞職したんだよね？
よく電車の広告でどうでも良い技術を宣伝してるのみるわ、この会社消費者のことまるでわかってなくてオナニーしてるだけだと思うわ
事務部門5000人削減しても問題ない社内システムを売ればいいのでは
うちみたいな中小企業で募集しても全然人が来ない。
20～30代の人手不足、40～50代の人余り。
富士通製のグループウェア入れた。
富士通さんはどんな運用してるのか参考に教えてって営業に聞いたら、使いにくいから他社製を使ってると。。
技術者を最底辺の労働者に突き落として
日本の衰退を招いた戦犯
営業行ってナニやるんだ？
バナナの叩き売りか？
アキバの駅前で実演販売か？
>>658
チームウェアとかスターオフィスとか相当なユーザーしか使ってないだろw
なぜサイボウズじゃないのか >>57
社内で上層部にゴマすってるやつらがちゃんと生き残ってるぞ >>648
当たり前じゃん。出来る人間の負担が増すのに給与や待遇は良くなるどころか悪くされたりする。そして塵人間達からは陰口を叩かれたり少しの失敗でボロクソ言われる。
一時的も含めて逃げるのが賢い。 >>664
ベンダーロックに近いものが、、
調達担当は皆に責められて涙目 「世界の権威」をやたら有り難がるのは、
遅れた田舎者のメンタリティー。
ノーベル賞、オリンピック、ワールドカップ、世界遺産、
ジャップはこの手の世界の権威が大好き wwww
まさに遅れた田舎者の証拠。
寄生虫ジャップ。
ewz
やはり、企業が人が足りないって言っているのは低賃金奴隷が足りないって言っているんだな
>>670
そのとおり
常に大量に抱えておきたいのは非正規雇用
正社員は維持費がかかりすぎる
酷い世の中になったもんだ 無能なやつが営業なって計算できなくて安く叩き売る
BPにしわ寄せがくる
ただでさえ富士通の営業は安く売るからさらに糞不味い
BPが一番かわいそう
これが真のアベノミクス
富士通社員はアベノミクスを満喫中！
いいなおい
管理職一歩手前で粘ってるから今この話きたら速攻で手上げるわ
要は日本企業がスマホ級のヒット作を世に出せなかったことが
ピンチになってるってことかな
┏( .-. ┏ ) ┓
【フジテレビ発行の新札💴】No.003 終
*千円札「北里柴三郎」
・安倍首相の出身地である北朝鮮
・北里研究所、破(石と皮)傷風
→ 超伝導素粒子（石・針飛礫）とは
量子パケット内に超伝導素粒子（石飛礫）を合蓄させ、皮膚に散布し傷を負わせ破傷風にしたり、石飛礫を血管に詰まらせて脳溢血にする
（北里氏の死因は脳溢血）
個々の量子パケットには、人の意識（魂）が使用されてる
一人の意識を100分割し、100個の量子パケットにする
幼児の意識程、指示に従わせ易い
他、普通の電線を通して、超伝導素粒子（石・針飛礫）をふっ飛ばしてくる
・富嶽三十六景「神奈川沖浪裏」→ 富士テレビ、津波、地獄
・漁船が【ゴジラの爪】や【ワーム（虫）】🐛に襲われている
・お札の中に、天岩戸の鏡（未来・ミラー）が描かれている
私の父親が都城市出身 bs
https://mobile.twitter.com/prettypumpkin71/status/1134086519780569094
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>1
厳しい。まるでレース鳩みたいやな。
ほとんど、巣箱に戻ってこれないだろう、これは。 富士通社員の嫁だっつー職場のパート、大企業社員の妻だからってスゲーマウントしてきたわ
株で400万円吸っただの前の海外赴任先に遊びに行って3万円位お土産バラマキ、手取り14万円なのに
海外転勤で暫く海外暮らししてたから、子供は現地インター通った帰国子女だからって、英語使う職員をバカにしてた、自分は中学単語も書けないのに
ちょっと虫の居所悪いと、私の夫は富士通よあんた達みたいな貧乏人とは違うんだからと仄めかしてネチネチ嫌味言ってきて、凄く意地が悪かった
＞人手不足がいわれる中、好業績で人材が集まる上場企業だからこそ
＞思い切った早期退職者の募集ができるのだ。
別に新たに同数を同賃金で募集かけてる訳じゃないでしょ？
>>660
NEC、富士通、どちらも技術者なんぞらおらんかったんや(笑) 間接部門、事務部門、バックオフィス・・・・・・呼び名は色々あるけど、彼らも効率化・標準化・残業抑制によるコスト削減という形で、企業の利益に貢献してんだけどな・・・・・・
そういうこと理解しようとしない、目に見える「売り上げ」しか見ないキチガイって多いよなあ
一番悪い経営陣がそのままなら変わらない。社員ディスって、リストラ続けるだけ→そのうち会社なくなる。
人手不足のはずなのに・・・・・
サギノミクスにも程がある。
>>14
最高の条件。しがみ付く意味がない程の厚遇。
これで辞めない奴は無能だろ。 >>688
そこよね
管理部門を疎かにしたり削る企業って長く持たない 会社統合して間接部門の数が倍になったんだろ、そりゃしかたない
ただでさえアウトソース流行りのコストセンターだろ、プレミアム付けてもらえるだけでも感謝しろ
第2弾、第3弾は付加金なしだろうから辞めるなら早いもん勝ち、辞めないなら死ぬ気で営業してこいってことだな
都心では無駄な営業マンが一日中電車に溢れててウザい
どうせ契約取れないんだから隅田川で泳いでろ
>>694
古巣の企業が、採用担当をアウトソーシングするようになったのを知って、暗澹たる気持ちになった。
案の定、そいつは余りにも仕事のクオリティが低くてなあ、、、 >>14
そんな訳無いだろ 記事が間違ってるよ
定年まで勤めた前提での退職金を出す＋割増加算金を出すって話だから、平社員なら合計しても4000万以下だよ
決算でこの処置用の特損を出してるけど、それを今回の人数で割ると割増加算金は1人1600万程度 みずほ銀行のシステム構築で大失敗したからだろ
どっちも赤字
無能経営者に抜擢された無能で口だけ人間が引き起こした大惨事
>>3
有能な人が足りないだけであって無能があぶれたところで要らないから 最低保証賃金で計算されるからそんなにいかないらしいぞw
大企業にも安定はない時代 もはや公務員以外道はない
>今回の早期退職制度では、６５歳まで富士通で働いた金額を退職金とは別に支払う優遇措置を付けている
この記事は正確なのかな
昨年末、身の回りでは対象者には退職金の割増は給与2～3年分(20カ月～30カ月)と提示されていた。
それともタイミングやグループ企業によって違う？
自分は「対象者」の年齢未満だったけれど、将来を考えて転職しました。
>>703
データとして、納得しました。
読み落としていました。
この記事が「社員への配慮を尽くす会社」と誤解されるのが、心配(不本意) >>713
記事が間違ってる
退職金＋割増加算金の合計で数年分の年収にしかならないよ 会社が統合すれば間接部門に元の人数は要らんからね
これからこういうニュースは増えるだろうな
事務大杉だろw
社内でなにもしてないやつらのために工場とか営業とか開発してる人たちかわいそすぎ
勘違いしてるひと多いけど
あくまでも退職金のわりましだけだよ。
今は定年までつとめても退職金は想像以上に少ないよ。
一部上場企業のほぼ全部がせいぜい２０００万円台前半。
多くて３０００万円。
早期退職で得する人はいない。
大体、４０代以降で転職なんかどうやってするのか。
肉体労働系しかないよ。
外資にいけるだけの力ある人はとっくに転職してるだろうし。
外資にいっても３年ごとに転職しないと居場所なくなるような環境だし。
常に次の転職先をさがすような人生になっていく。
かといって
早期退職する人は針のむしろで
居られっこないからやめるんだろうし
追い出されるってことだよね。
家族持ち、住宅ローンもち
とか想像するだけでもきつい。
とくに大学進学ひかえている子供を
もっていると本当にきついと思う。
元SEなら業務効率化考えて社内システム作り変える提案すれば数年生き残るかも
他の事務の奴に恨まれるだろうけど
バブル世代はいらないよね(´・ω・｀)
実力もないし
RPAで代替されてしまう程度の仕事しかしてこなかったんだもの
そりゃ洋梨になるのも仕方ない
看板にあぐらかいて努力してこなかった自分が悪いのよ
完全自己責任で同情の余地すらないわ
バブル時代の営業ならなんとかなるが
この時代の営業はつらいだろうなぁｗ
人生終ったなw
必死に勉強していい大学出て一流企業に入って
人生を謳歌している最中の肩たたき
40代で放り出されてITドカタ?
知識も経験もあるけどな"元富士通社員"の肩書き
うまく立ち回れるのは今までの人間スキルがものを言う
とうとう本社勤務も危うくなったか
もう東京本社に栄転なんて喜んでられないな
田舎でのんびり営業やってるほうがマシ
他人の不幸は蜜の味というが、まさにそういう感じだな
人手不足解消に貢献ですね？分かります
移民（奴隷）の必要もなくなりますね？(棒
技術系の会社なのにまっさきに切られるのが技術系なのはなぜですか？
定年まで安泰だと信じて、若い頃理不尽な事も長時間労働も我慢してきたのにひどくないか？
人手が足りないと(安い)外国人入れさせて、挙句にシャインのクビ狩って
ドンだけ非国民企業なんだよ？は？
富士通とか絶対買わないから安心しろ。
これが日本の大企業か？潰れろよ？売国奴
安定求めて入ってくる社員なんかろくなのいない、だから大企業ほどゴミがあつまる。大企業でも商社とか最初からキツイとわかって応募する人は別だけどな。
かつての社長が
「業績下がったのは社員が働かないから」
ってキリッと言ってましたもんねw
> 間接部門の社員はＳＥ関係の会社、及びＳＥ担当から総務、経理に回されたケースが
> 圧倒的に多く、『技術者が総務で何の仕事をしろというのか』『ソフトの開発をやらせないから
> 稼げないんだ』といった不満を仲間同士でまき散らす者が増えてきた。
稼ぐＳＥ子会社を吸収しといて、その社員を総務や経理に配置換えしたのか？
なんかいろいろひでえな。
社員も、文句たれてる時間があるのなら富士通見限ったほうがいいぞ。
時間が経てば経つほど転職が難しくなっていくから。
元富士通子会社社員より。
初めて営業した奴等がトンでも案件を大量受注して、会社が傾きましたとさ。
転職で面接に来ると
「○○系のプロジェクトを任されてた」
「顧客の信頼が厚かった」
こいつら技術の話はしないのな
なんでか?
下請けにぶんなげてるからw
大企業だから毎月の高給やボーナス、福利厚生を享受できた
それに社内旅行や行事の思い出作りもさせて貰ってる
これで不平不満あるなら相当甘ったれ野郎だよ
ここまで飼ってくれたのも解雇規制の法律と会社の看板力のおかげ
三跪九叩頭の礼でもして感謝しないといけないわ
＞ところが部下たちからは、
＞『給与もそこそこもらえるし、現状の生活で何も不満がない』という声が出てくる。
＞うちの会社にいれば定年まで大丈夫と本気で思っている。
＞こんな社員が増えたら、会社は潰れます
ここ授業に出るからね、社畜のみんなメモしといてね
昔プリンタ部門を縮小した時に工場で働いていた人達をなばかりのITエンジニアとして大量転換してたよね
その時の人たちが今度は営業に回されたんじゃないのかね
>>33
派遣や外注SEまかせなんだもん。
技術力の蓄積があるわけないじゃん。 >>740
外注費を安く買い叩いてきたから相当恨みを買ってるし、富士通の文字化だけで不採用にされるんじゃないの。 島津製作所の田中耕一さんは、業績不振で営業に配置転換されそうだったところを、ノーベル化学賞を取って配置転換を免れたから、富士通社員もノーベル賞を取れば営業しなくて済むと思う
IT業界転職ルールは35歳以下か経営者キャリアだからな
都会に残る選択肢は肉体労働とか夜勤専門だな
それか田舎にＵターンして第一次産業に従事する
７月に日米ＦＴＡが正式発効されるけど政府方針としては
40歳代以上の失業者は肉体労働への転換か海外移住推奨だな
>>1
>うちは外資系企業と争う仕事が多い
これギャグか？
争いにすらなってないと思うけど >>14
マジレスすると本来辞めた年の勤続年数に対して払う退職金に、65までの退職金を加算するって話だからあんたが想像してるものとは違うぞ リストラされた社員は、とりあえず、退職金は使わずに残しといた方がいいな
富士通の株価が下がりきったときに富士通株を買って、リストラの効果でV字回復して株価が上がったら、普通に働いていた場合よりも稼げる
しかし、ゴーンみたいな経営者じゃないとV字回復は無理かな
日産やシャープをリストラされた社員で、うまく株を買った人は稼げたんだろうな
以前、聞いた話だと、日立は定時上がりで、富士通は夜中まで働いているイメージだそうだが、そうなの？
うちの会社は営業とか花形よ
俺なんて新入社員で1人だけ本社配属されて今日も雑用係
早く全国転勤したい
社員のリストラだけじゃなく、定年退職した元社員達への企業年金支給額も減らさないとな
JALは半額にして復活したそうだ
今はもう４０越えたらリストラ要因だよ 何甘えてんだ(*´∀`)♪
厳選なる、慎重に慎重を重ねて人材を採用してきた結果がこれですか？
お祈りに書いてあったあの一言とは何だったのだろうか
どこの大企業にも言えるけどね
,.-ｰ .、 ,.-- 、
,' ,ｨﾉ-ｨ ; i
i / ｀'! i
'r.'´ﾉ'_λ_'ﾘ〉-' ざまあｗ
〉∩ ヮ ﾉi(､.__,へ,
L!_ﾍ '‐とi)___;i_/つ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣
>>703
この記事クソやな。アホな文系が書くとこうなるのかな。 40代になる頃には、人件費が高くなってるから、人員削減は当然の処置だよ
無能の分際で、給料だけ高いからなあ
無能はリストラしないといけないでしょう
有能ならリストラ対象にならないから大丈夫っすよー
日本の技術者は、欧米では相手にされてないから
まあフジ痛の社員って本当にクズだらけ
全員クビで当然
マジ酷いで
田中耕一はノーベル賞受賞時に平社員だったのに笑った
人事制度が糞過ぎる
>>767
仕事は何でもいいのよ。
嫌気がさして辞めてくれればいいんだから。 >>768
下手に役職付いたら人事とか面倒なこともでてくるし、日本の場合はそれでいいのかも。 ここの社員たち嫌いだわ
客に上から目線たし
約束下時間平気で遅れてきても謝らんし
しかも値段が高い
ここから
第２ 第３の
岩崎がでないことを
望むよ
でも相当な人数が追いつめられるだろうことは
間違いないよ。
>>769
日勤教育と同じだな
退職させるまでの我慢比べか 事務ごときにそんなに大量に採用した人事部の責任は問われないのかよ？
>>772
その可能性は捨てきれないよな
これから大企業の社員が沢山吐き出される
エリート生活満喫してたせいか辞めた後のギャップで自暴自棄になるはず
岩崎予備軍が大量に世に放たれるということだからな 高学歴が金を稼ぐ能力があるとは限らないからね、これが大企業病だわな
営業に配置転換しても自分の給料分すらも稼げないだろ
直に首にするのは世間体が悪いから、自己都合退職に追い込むようにするために
営業への配置転換だろうが。
昔地方の半導体工場を閉鎖して、介護事業を作って、希望した工員をヘルパーだかにしたんだっけ
ヘルパーにならないような人は、配置転換でSEになってたんだよ
>>768
こういうのは役職より高給で報いるべき。
日本の企業は軍隊の影響か、役職と給料が結びつきすぎている。 富士通の中途募集で、かなりのスペックのエンジニア人材を格安で雇用しようとしてるのを見てびっくりした。
そりゃ、エンジニアは渋谷や六本木の新興IT企業に行くよ…。
NEC、富士通、IBM とか御三家で、とにかく人気も高かったし
各社毎年800～1,000人とか採用していったんだろう
そういう時代もありました
ということか。日本国内では今ではほとんどパソコンもメインフレームも製造されて
いないんだろうし。
何と言うか産業構造が一転してしまったな
ソフトで勝負、って大変だとは思う
>>765
社会に出たことないの??
能力と収益と給与は比例するよ?
それが拮抗・逆転するのが50代 >>781
>ソフトで勝負
と言っても、日本の大手の場合は実際に作るのは下請けだろ
社内には優秀な技術者はいらないだろ。
要るのは技術力イラネの下請け・プロジェクトを管理する奴だろう 私課長ができます
私部長ができます
私部下の管理ができます
転職市場はまたこんなので溢れかえることになるのか
いくら営業でもメーカーにいたんだから技術のこと分かってると思ってたが
たぶん全然そんなことないんだろうな
てか、理系と言われる技術者でさえ怪しい気もするな
自分は
資産的に安全圏にいるのでいえるけど
会社員は本当に不条理な世界だよ。
実力主義とか絶対嘘だから。
実際には人間関係で飲みにいったりとか
いろんな遊びにつきあったりとかが大きい。
要するにこびへつらってないと昇進どころか
生き残れない。少なくとも日本の会社はそうだ。
結局、最低限、欧米なみの転職市場があって
比較的簡単に転職できないとどうしようもない。
さらに欧米なみに生活扶助が受けられるセーフティーネットがないと
お話しにならない。
自己責任と言い出して結局消費市場が縮小し
少子化で国が崩壊しようとしてる。
まさに自民党と経団連の自己責任だよ。
移民をいれたって、この人たちだって中高年になるし４０歳になる。
移民を中途解雇した場合、犯罪社会になるのは１００％断言できる。
外国人の生存本能は日本人の比じゃない。
民間はリストラされるが、国家や地方の公務員は、無駄な事務職が大量にいて、クビにならずに、年功序列の等級制で、定年まで給料上がり続けるから、叩いた方がいいぞ
特に選挙前だから、政治家に苦情入れれば対応してくれそう
公務員に直接言っても無視されるだけだから、選挙で国民の顔色を伺わなければならない政治家に言う方がいい
だいたい間接部門(一円のキャッシュも産まない人員)で、余剰を5000人も抱えてったから傾くんだよクソ馬鹿w
そいつらは最初から営業や調達で数字出すべきだったの。最初から。
>>789
原因を言うなら、増えすぎた高齢者が悪い
年金も企業年金も医療費もみんな高齢者が食い潰している >>788
中小ではくび切るのにこんな好条件出さないよな
一番最初に首にしないといけないのは社長をはじめとした重役連中なんだよな
ここが変わらないのに下だけくびにしても意味はない >>791
官庁でしか仕事してないのに、営業とかヤバイよな。どこで仕事
取ってくればいいかわからん。中小零細なんて富士通の割高商品と
割高サポートなんて絶対に受けないからな。 事務屋で企業に入って「営業嫌です！」なんて奴は辞めていいよ本当に。。
人間関係で徹底的にこびへつらって
服従していても
上司が左遷とか、部署ごと閉鎖とか
なれば
人間関係も糞もない。
実力すら関係ない。
左遷か退職勧告になるのは確実だし。
会社員の人生に保障なんかない。
公務員と根底からその点が違う。
資産形成なんて素人には絶対無理。
売買する時間もないし、投資信託は右上がりのときしか利益がでない。
去年、プロのヘッジファンドの殆どが損失だして人間を切ってる。
一般人ができるのはせいぜい貯金。
三井住友銀行には元本保証の投資信託もあるようだけど
確実に購入手数料高いだろうし解約手数料もとるだろうね。
富士通が最新の技術を投入して作ったＡＩロボット「リストラくん」が
いらない人材を即時に判断して廃棄いたします
>>800
原因はそこじゃない。日本が経済戦争に負けてシェアをほとんど失ったこと。
これじゃ年金も払えないだろ。 今後40歳になった社員の99％をリストラして、残りを70歳まで雇用すれば、70歳定年と言いつつ、実質40歳定年制を実現できるな
>>794
でも、連中は働いている時に金を稼いでいっぱい将来の年金やら税を払ったからな 今の時代は激安賃金で馬車馬のように働く労働者が不足しているからな
高給かつ無能社員をそういった外国人に置き換えれば日本企業は甦る
どこが人手不足だよ
外骨人は安い賃金で使えるからな
民間はどこも大変だな
俺んとこも例外ではない
>>803
日本が経済戦争に負けた要因に、企業の退職者への企業年金負担額が製品価格に上乗せされて、コストパフォーマンスがいい他国の製品に勝てない、というのがあるから、高齢者が長生きし過ぎなのが、結構大きな要因
80年代後半のアメリカGEも酷かったそうだし >>808
この年代バブルだからねえ
転職しても即戦力になるかどうかも予測不能 外国人移民をいれた場合
彼らを４０歳で切ったときは
岩橋どころじゃないと思うよ。
あおりなしで。
そういう恐怖感が全くない経団連とか頭が本当に腐ってる。
ちょっと考えればとんでもない危険なことだということが
わかってない。
映画 ディーパンの闘い みてみるといいよ。
ああいうプロの猛者が日本にはいってきたらどうなるか、
草食獣の日本に肉食獣の移民をいれれば
結果はもうわかり切ってる。
食われておしまいだよ。
実質リストラ勧告ですね
長年事務職だった奴に営業が勤まるわけがない
>>805
全員が長生きする前提での制度設計になっていないから スキルあるエンジニアなら、営業スキルアップという事で、独立の準備ができ、WinWinなんじゃね？
日本人は、会社とWinWinの関係という事を知らなすぎる。
>>813
それを言い出したら
非正規や貧困者は
生活保護受けず
自殺するとおもっていたと思う。
実際にはそうならなかった。
なによりも、非正規拡大等で社会不安化して
消費市場が崩壊して、
リーマンショック後、先進国で唯一成長率がほぼゼロの国になってる。
絶対に自民党の経済政策の失敗としかいいようがない。
若年層の就職率がいいけどこれは経過的な話で
五輪後には崩壊するだろう。 >>814
そんな簡単にいくならみんな独立してる。
韓国で４０歳定年制の時代、
会社に転職が全然できないので
退職金をもらって皆、独立して仕事を始めた。
そしてそのほとんどが失敗して借金だらけになって
自殺者だけらになって社会問題化した。
だからこそ前の女性大統領は４０歳定年制を法律で禁止するしかなくなった。
そのままだったら韓国社会が壊れてしまうからだった。 >>236
そもそも就活時に安定求めて大企業選ぶからな
大企業の年功序列終身雇用をまずどうにかすべき 経団連や自民党は
４０歳定年制の韓国を称賛して
日本も取り入れるべきと盛んにいっていた。
しかし中高年の自殺率が高すぎて社会問題になり
前の女性大統領が４０歳定年制を法律で禁止した。
この韓国の４０歳定年制の禁止に経団連と自民党は
凄いショックを受けた。
しかしそれでも経団連や自民党はなんとしても４０歳定年制を実施したいと
もくろんでいる。中高年の労働市場がないのにそれをやれば間違いなく地獄しかない。
入りやすくして代わりに駄目な奴をどんどん首に出来るようにしなきゃ
>>817
他者に安定を求める事自体が愚の骨頂なんだけど？
日本人は大真面目なんだけど大馬鹿でもあるな
流石世界で唯一原爆2発も落とされただけあるわｗ 企業が若者を雇わない → うわあぁあこんなにニートがぁー
企業が中年をリストラ → うわぁあこんなに中年ひきこもりがぁー
この流れ見た事あるわ
富士通って、電子カルテの領域でシェアトップじゃなかったっけ。
国内だけかもしれんが、そういう部署や部隊があるのは強そうだけどどうなんだろ。
技術者→間接部門→営業
って流れかね
嫌ならやめろと？
プロジェクト管理
リスク管理
コスト管理
一流の管理を出来る人達がリストラされる
なんでだろ?_
>>815
今後は、非正規社員や派遣社員が、正社員の俺らが納めた税金や保険料で社会保障を受けるのは許せない、という世論になって、
非正規社員や派遣社員は60歳や40歳を過ぎたら安楽死させる、という制度ができるかもしれないな
それでもいいけど >>826
正社員といっても大した仕事してないやんけ
ただの身分に過ぎないのにさ IT 業界の試験とかで、簡単なスクリプトも組めない奴をふるい落とせっての。
学歴だの、糞みたいな基準が、日本をダメにしてる。
チョンパンジー猿はお断りも必須
20代～30代を大手の待遇と給与で暮らしてたら今更他所はしんどいだろうな
上層のコネの無い人から順に配置転換で切られてくんだろうし結局富士通は変わらない気が・・・
>>828
正社員といっても実は非正規社員と仕事の内容がほぼ変わらないところが多いからな >>829
気持ちは判るけど、全ての業界・団体においての試験ってのは
「基礎知識の証明」なんだよ
君が言ってるのは応用
応用を試験でやると、仕事内容によっては問題に不利な偏りが出てしまうから
無理なんだ バブルはほんとに頭悪いの多い。理論的な思考ができない。ノリと勢い、それなないやつは顔色伺いと太鼓持ち。
団塊が自分たちの地位を脅かさない、従順でネアカでバカがいいっていう基準で選んだから当然といえば当然。当時本当にそう言ってたからね。
これがそのまま管理層や経営層になったら会社続かないよ。何らかの形で排除しようとしてるのはそこの経営がまともな証拠。
>>828
親会社と子会社や正社員と非正規社員がいる環境で、仕事内容に関わらず、日本人の中にナチュラルに身分制度の意識が培われているから、社会保障に差を付けるのも疑問に思わず、実施されそう
就いていた職業によって、すでに年金支給額は違うし
この身分の違いは、一応、本人の努力次第で変えられるものだから、差別だとも騒がれないし 日本経済は既に崩壊しているが、あとは政府がいつそれを認めるかだな。
日本経済を例えるとバケツの底が抜けて落ちている状態。だからどんなに金を入れても
どんな政策を打ってもそれが抜けて落ちてしまう。末期癌患者にどんなに尽くしても
無駄と同じ状態。制御不能になった日本経済はこれから大変なことになる。
富士通とNECがピンチと言っているが、家電はほぼ同じ。ソニーは金融で凌いでいる
だけだから家電が好調というわけではない。頼みの自動車もトランプにトドメを刺される。
ようはトヨタは日本から出て行く。これで日本は完全に詰む。
もう中国みたいに国民総格付け監視社会にしろ
不要な人材は人身売買で国外追放もしくは強制収容所で臓器摘出
アフリカ送りで金山採掘あたり落しどころ
直接的な口減らしで穀潰し解消作戦
50歳までに余生賄えるくらいの資産作れなければ最低賃金レベルで働き続けるしかない。
もし米国が中国・ロシアと実力行使総力戦やるとすれば日本をおいて戦場に相応しい場所はない
すでに油を搾り切ったオカラには中国というナマズを釣るための撒き餌程度の利用価値しかない
>>809
年功序列というねずみ講が破綻しただけだよ、その分若者を低賃金で働かせてきたんだからさ アステラスや中外は体力あるから大丈夫だろ。
富士通は…？
>>756
昔は22時くらいに帰ろうとすると
「え？今日早いじゃんwww」
って嫌味言われる文化
普通に会議開始20時からとかあったし
残業代青天井だったから電車なくなるまで居座ってタクシー帰りしてるヤツ普通だったけど俺ら請負はそんなんないからサビ残しまくりで身体壊しそうになってやめたわ
休日も朝から出勤させられたりして
Nはもっとぬるい、Hはあんまり知らんけどFほどじゃないと思う
もっともFも今は残業規制あって稼げないらしいが もう事務職はイラネってのは本当。何でOAだのSIだのやってきた時代に
事務職を大量雇用してたんだが。ｗ
カネを生まない事務職なんて早いとこカットして身軽になれよ。
>>836
トランプに何かを差し出そうにも差し上げるものが既にない状態なんだよな、郵便も年金も差し出すものは全て差し上げてしまったからさ、
残りはもう水道事業くらいしか差し出すものがないというね 氷河期世代だけど、2000年前後の就職難を突破してメーカー入った知人が
二人も40前に転職してるんだよ。
何があったのかは詳しくは聞かないが。
公務員でもあちこちたらい回しにされるのが気に入らないとやめるのいるらしいが
富士通なんて配下にいるディラーありきで何も出来ない
トヨタは南海トラフで消える
多分国内には再建しないだろｎ
政府方針としては国策的に元公社のＮＴＴグループ可愛さに
下請けの富士通・ＮＥＣを切り捨てってとこかな？
もともと電話交換機が主力事業でしょ？
>>842
日本の製薬会社なんて欧米巨大企業の輸入代理店でしょ
石油元売り業と同じで
ロンドンやフランクフルトからのテレックスで業務命令受ける >>845
ウルグアイだったかな
米国資本に水道事業売却して断水したって
そして市民暴動勃発して政府転覆まぎわ
プエルトリコみたいに自治権まるごと売却ってとこもある
逆らえばベネズエラみたいに内戦勃発 >>846
40でしょぼい役職だと出向リストに載るんだよ
大企業は40歳で出世競争はほぼ終わって定年までの道がほぼ決まる
俺は36で辞めた >>851
暴動起こすためにわざと断水させるとかやりそうだな >>21
富士通はもともとBtoBがメインだったからなぁ
FACOM Mシリーズとか、FETEXとかDMIXなんて言っても知らない人の方が多いし NEC・富士通のパソコンはガラバゴスを止めていたらもっと売れてたと思うけどな
独自規格・くだらねぇソフトモリモリで起動激遅
BTOの倍以上
殿様商売の典型的
ここ行った奴、最初のボーナスでシルビア買って俺を狭い後席に乗せて自慢していたな
あいつどーしてんだろ？
>>827
心配いりません。
消費税の増税は関係なく、売れませんからｗ >>592
そのちょっとの勉強ができない人って多いぞ >>16
秋草 富士通で調べて勉強させていただきました。ありがとう。 仕方ないよね。
こんなの今に始まった話じゃなく、活字拾いとかタイピストとか時代の変化によって淘汰された仕事はいくらでもある。
むしろ人手がいってボリュームのある仕事こそ、機械化や自動化にメリットがあって、それが実現したときには大量の失職者が出るのが定め。
技術の進歩を止めることなんてできないんだから、労働者側が柔軟に変化してキャッチアップしていくしかない。
ま、パソコンは8年に1回くらいの買い替えで済んでいるし
昔みたいに1台27万円が売れ筋、といったこともないし
ネットとメールと最低限の表計算と印刷が出来たらいいんだし・・・
昔は年に3台買ったこともあったんですけどね
マーケットが縮小したんだし、仕方ないですよ
>>137
なんでうちの執行役員の仕事っぷりを知ってるの？w >>418
見ず知らずの転職先ならもっとズタボロだよ
富士通のような恵まれた環境じゃないしな
あまりの格差に発狂するかもしれん >>836
これから3000万円のがん治療薬をボケ老人に使って破綻するだけ（笑） そもそも社員がちゃんと働いていればこんなことにはならんかった
いや、派遣は派遣会社の人だろ
派遣会社が中抜きしてる分だけ多く支払ってんだよ
別に安月給でこき使われてるわけじゃない
誤解すんなよ
良い給料で雇われてるけど派遣会社が抜いてるだけ
この会社って本当にバカだよね？
ソニーとかオムロンはパチンコ機とかスマホアプリ・オンラインゲームに若手集めて社内ベンチャー事業やってるよ
>>872
オムロンはパチンコ機に深く関わりすぎて今後ヤバイんじゃないの？ たとえ売れなくても、働いていれば給料くれるんでしょ？
>>874
IRでカジノが立ち上がれば
ギャンブル中毒対策マイナンバー検索DBで一儲けできる 東芝や富士通を退職するような人材は余りまくってるけど
安く扱き使い捨てられる奴隷は足りてない
>>418
年上部下って、適当におだててモチベーションを高めてあげるのがコツだよ。
プライドが高いのだから、そこをうまく利用してあげないと。
最初にそこそこ覚えてもらえば、後は勝手に自分で仕事をし始めてくれるから楽。
若い新人とかプライド低い旧人だとそこができないというか億劫がるんだよね。 【富士通】 ①早稲田72 ②慶應49 ③大阪34 ④東工神戸21 ⑥東京,明治20
70歳現役を進める政府、リストラを加速する民間企業
政府がいかに浮世離れしているかよく分かるな
事務職なんてそんなにいらねーだろ。
現場に30人いたら、事務職は2人いれば十分だ。
>>118
技術職やらせたけど使えないから事務職
→事務職余った
→戻してもしゃーないから営業
なんだろうけど、この手の人は営業が一番向いてない気がする。実質の首切り。 業務系知識があって、横と上下の繋がりあって多少コーディングできて
交渉、渉外経験がある
SEにピッタリ
5Gに殴り込みをかける日本企業がなくてホント日本はダメになったなと痛感する
>>885
もう乗り遅れてるから既に時遅し
これからは海外メーカーの5G機器を使うことになる >>1、富士通の幹部の主弓長を根才処無しに書いただけの、あからさまな才是火丁
（ちょうちんｗ）言己事で草不可避( ＾ω＾)ｗ
ここの会ネ土は前々からこうなると思ってたけど、やっぱりこう成ったわねえ(＾∀＾)ｗｗ
幹部の単戈田各ミスによる業糸責悪イヒの原因をネ土員イ固人のやる気の問題に
置き換えている日寺点で、既に敗軍の将がやっちゃ行け無い事やってるのよねえ、
それは日月白な責イ壬車云女家であり、幹部が屋台骨がイヒ頁いた原因をゴマカ
シて其欠瞞（ぎまんｗｗ）していると言うべき⊂( ＾ω＾)⊃ブゥーンｗ
市場のグローバルイヒだのイ可だのと言ってるけど、それへの文寸処ってのは、従
業員イ固人のやる気イ可て言うスピリチュアル＝米青ネ申言侖白勺な牛勿でどうに
か出来るよーな甘い問題じゃねーのよｗｗ
やる気とかイ可とか、そんな気才寺ちだけで、一イ本、イ可が出来るんだってのｗ
作単戈ミスをイ也人のせいにされちゃ、ここのネ土員もたまん無いわよねえｗ
PCにイ寸いて言えば、禾ムはDELLとか自作イ吏ってるけど、前にも言ったけど、こ
この会ネ土のサイト見ても、そこそこ普通のPCを高いイ直段でしか売って無いイ牛ｗ
こんなイ直段設定と商品展開をして居るのなら、競争に負けるのも当然でしょうｗ
つまり、富士通には世界市場を単戈い才友いて行く為のビジョンがねーわ(＾∀＾)ｗ
幹部の無為無策での敗単戈おつ( ´,_ゝ｀)プッｗｗ
ぷぎゃｗｗｗ
【企業】富士通、転落招いた醜い内部抗争…元社長同士が公然と潰し合い「業績悪化は社員のせい」 （dat行き）
http://2chb.net/r/newsplus/1469573939/
【企業】富士通が５千人配置転換、合わなければ転職提案 ★７（dat行き）
http://2chb.net/r/newsplus/1540748535/ 関係会社に出向して実績積んでるやつだっているんだし無理なら辞めさせられもするんだろうな
>>868
そもそも経営者がちゃんと働いていたらこんなことにはならなかった こんなことをすれば本当に優秀な人はフジツウ入りたがらないぞ
悪循環だな、未来を切り売りしただけ
この富士通の問題って、今日寺、「経営がイヒ頁いた原因はネ土員のやる気が
無かったからｗ」とか、「やる気の無いネ土員が5,000人居たｗｗ」とか言って、そ
んな主弓長をまんまイ言じるよーなメディア・リテラシーの無いアフォが、この世
の中にどれだけ居るのかってなの問題よねえ( ＾ω＾)ｗ
イ反に木朱主総会とかでここの幹部と言うか経営陣そう言ったとして、そんな主
弓長を出席した木朱主はイ言じてくれるのかどーか、良く考えなさいな(＾∀＾)ｗｗ
もし、そんな甘い事を考えてるのなら、それはもう、その日寺点で既に重大な作
単戈ミスでしょう⊂( ＾ω＾)⊃ブゥーンｗ
それは業糸責悪イヒの言い言尺としては、余りに無王里っぽ過ぎて馬太目っｗｗ
必要なのはこれからの成長単戈田各を才丁ち出し、発表して実行する事で在っ
て、ネ土員のやる気がどうのとか、市場のグローバルイヒがこうのとか、そんな
ク○の役にも立た無い屁王里屈（へりくつｗ）イ可ざ、要らねーのよｗ
この辺り、この会ネ土はもう馬太目臭いから、中長其月白勺な投資先としては
実に不適よねえ(＾∀＾)ケラケラｗｗ
あー、投資にイ寸いては、自分の責イ壬と半リ断で行いましょう( ´,_ゝ｀)プッｗ
ぷぎゃｗｗｗ
65歳まで働いたときの賃金と同額を払うなら会社に残って少しでも働いてもらったほうが良いんじゃないの
>>838
７０歳で年金だから
それまで資産の取り崩しになる。
５０歳までに資産形成といっても２０年間
資産くいつぶしとなるとすさまじい資産がいる。
４０歳ならなおさら。
事実上、創業成功者しか不可能だろう。 >>786
部下なしの名ばかり管理職で、出来ることは外注管理と調達コスト削減とソリティア
ってパターンが多そう。
当然富士通の肩書きなしでは何もできず・・・ 携帯キャリアも似たような名ばかりSEが多そうだ
ソフトバンクは、すでに人員削減して新分野のAI部門に配置転換するそうだが
日本のIT企業といわれる会社って
実際にはたんなる人員手配業だし
つぶれたほうがいいよ。
２ちゃん創業者の西村ひろゆきが
こういうシステム系にいる人間は、
一日も早くやめて転職するべきといっている。
全く未来がないと。
世界の中で完全にガラパゴスになった異様な業態だし
いったん全部、消えたほうがいい。
そうしないとまともな業界にならない。
金融系とか医療保険系とか
いまだにメインフレーム主義なんだな
ダウンサイジングしろよ
事務職つうか正社員がぶらぶら上司機嫌取りの芸者だらけ
現場派遣と委託に丸投げ
朝礼でちょこっと指示して業務終了
なぜ不二痛と言われるか見れば納得だよ
えっ、退職金と別に65まで働いたら貰える給料混みで？スグ辞めるわ
逆にこの条件で辞めない理由が無いだろ？！
「くだらない質問だ。従業員が働かないからいけない。毎年、事業計画を立て、その通りやりますといって、やらないからおかしなことになる。計画を達成できなければビジネス・ユニットのトップを代えれば良い。それが成果主義というものだ。」
雇用を守るべきなのか、金銭解雇を認めてアメリカみたいい労働市場を作るべきなのか、正直わからん
金銭的には今のところにいた方がいいのはわかるけど、精神的には写った方がいいし、中小にとっても人材の確保になると思うが
>>906
アメリカみたいに、年齢による雇用差別が認定されれば、企業に数千億の賠償金
支払わせることができるようにすれば、ちゃんと雇用流動化が実現できるんじゃないかな。
今の日本で金銭解雇を認めたら、単に中高年が大量失職して貧困層が増えて内需が
死ぬというひどいことになるだけだよ。 >>907
>単に中高年が大量失職して貧困層が増えて内需が死ぬ
なるほど
それはやめた方が良さそうだな アメリカのIT企業みてるとまったく日本の企業とは違うよね
グーグルなんて最初から博士号もったそれもとびっきりあたまのいいひとたちで起業
しかも創業者もその奥さんもそういう博士号もったひとたちとイーブンで話せるぐらいあたまのいいひと
MADの女社長さんだって博士号で技術者としてキャリアをはじめていまは経営してる
もう東大文系でマネージメント能力がありますっていうのが完全に崩れてるんだよね
東大出て日産の社長やって業績といえば身内を後ろから刺して密告して社内闘争に勝っただけ
こういうのが東大文系のマネージメント能力だよね
権力闘争しかとりえがない
だから徐々にいまある売上をなんとか守るだけの経営をするだけ
そういう後ろ向きのことしかできないマネージメント能力を磨くのが東大文系だよ
まさに日本の経済構造そのものだよね
新規企業もあたらしい産業分野もできない
いまだに高度経済成長時代の王様であるゼネコンがはばをきかせてる経済構造
こんなのが大きな顔してるのはほんとうは国の恥なんだよね
>>910
馬鹿面してるけどあの社長、東大出てるんだ これ「出来る奴が辞める」パターンにならんものなの？
人手を派遣最低賃金に置き換えている現状ではおっさんがリストラされようが経済に影響はない
おっさんが最賃になるか、若者や女が最賃になるかの違いでしかないから
>>900
恐ろしいことにそれのトップが繰り上がって社長だの役員だの経営者になる。どう考えても無理だろ。 >>915
まさにね。
若い人に金を回したほうが先のある消費になる。 経営者が老害じゃ何をしても無駄。
さっさと廃業しろ。
自分たちを優秀と勘違いした理系の末路
世の中で実際におこりうる事象の解決に学校教育でやる理系授業は全く役に立たない大前提をしるべきだな
>>913
足りないとこは足りない
逆に技術者ガーとから優秀な理系ガーとかは死んでいく 大企業で営業経験ない奴はマジで死ぬよ。そもそも稼ぐ仕組みを知らないアホが多い。
10年ぐらい前まで、中国人インド人韓国人SEはだめ
って言ってたのに
全滅
無脳経営者ってどいつもこいつも口先だけ
自分が率先して仕事取って来てから偉そうなこと言えよクズ経営者
自分の無脳経営の果てに会社潰しておいて何偉そうにほざいてんだこいつ
社員も役職が上が人間として上だと勘違いしてんな
ゴミクズでも媚びへつらえば社長になれるって示してるだけだろが
国２、地方上級、中学教諭合格したのにNECや富士通入社した奴
得意げだったのに
同期の公務員ウハウハ
首切りの危険がないとみんな小学生のように楽しく暮らしている
間接部門のゴミが営業なんかできるわけないわな。そもそも電話対応すらろくにできないんじゃないか。イレギュラーな質問きたらあたふたしてお客からクレームきて終わりだろ。
>>1
アベノミクスって成功してるんじゃなかったの？ 50歳近くで辞めても行くとこ殆どないぞ。転進支援なんて形だけ。レジメ書き方と面接対策。そもそも書類で落とされるw
>>931
バブル期入社とか公務員馬鹿にしてたもんな
公務員最強とか国として敗北してる気がするが \\\|////////
(´・ω・｀)
稼げるような新規部門の開拓や社内の組織改革を最も厳しく問われるべきは経営陣のはずだが？富士通の経営陣は具体的に何をしようとしてるんだ？
営業のノウハウも持たなければ営業力も未知数の事務部門の人間を営業部門に配置転換しただけ？()
ネットではインターネットが来る前のニフティが最高の利益出していたと思う
インターネットできてからは政治会議室系あめぞうそして２ｃｈにやられたな
特に２ｃｈの勢いはすごかった
ニコニコ動画もすごかったし
ああいう好きこそ物の上手なれにやられた感じ
まあ政治会議室系やあめぞうは２ｃｈの肥やしとなり潰れて今はないけど
ああいうのにうまく美味しい所を持って行かれたね
配転後の営業職では、自社製品を売り歩くノルマでも課せられるのか
ついでにいうとニフティは利益を出していたのでインターネットへの移植が遅れた
黎明期に政治会議室系にじわじわ利用者を奪われあめぞうで無視できなくくなり
２ｃｈはどうしようもない大きな勢力になった
もしインターネットの一番始めの時に採算度外視してインターネット上での移植に乗り出していれば
今のネット勢力図はかなり変化していたと思う
>>910
好きこそ物の上手なれという言葉があると思うけど
日本ではそれこそ好きなものが自由に会社を作り出せる雰囲気があればよかったのにと思う
日本の場合にはますそこから変えなければならず余計なところに大きな労力を費やした
新規企業もあたらしい産業分野もできる状態にしたところでそれを自民党系列または民主系列が独占
つまり元の木阿弥状態
＞いまだに高度経済成長時代の王様であるゼネコンがはばをきかせてる経済構造
＞こんなのが大きな顔してるのはほんとうは国の恥なんだよね
誰とは言わないけどそういう感じの新興勢力が出てきたよね？
例えばソフトバンクとか
そこでいろいろば勘違いと誤解で本当は仲間になるべき人間を罵倒し
対抗すべき勢力と合流したものだから今の状況になるんだよね
これは複雑なので何がどう勘違いしているのかは言わないけど
数々の恐ろしい致命的なミスをしているよね >>919
文系理系関係ない
真の有能をスポイルし
口のうまい無能を優秀として評価してしまう
人事が罷り通っている 団塊はクソだったけど、その子供団塊ジュニアが作った子供の数が少ないから
現在日本は子作り推奨３人と言われている
>>1
思うに富士通とNECくらい優秀ならGoogleやアマゾンみたいなのはできたと思うよ
俺でさえここでは言わないけどいろいろな事をした
ツイッターみたいなのなら本当に富士通やNECの技術者なら１人でできたと思う
LINEに関してもそう
スマホもそう
ただ戦略が間違えていたよね
もっとしがらみに捕われないような小会社を作り外資に立ち向かえるような体制を整えるべきだったね 良かった行かなくて
大学の優秀な知り合いが富士通行っちゃったんだよなあ
今どうしてるだろう
富士通は、SEを総務などに回して、さらに総務に回った元SEを、今度は営業に回すというのか？
我が心は石にあらずだな
>>883
ただ希望退職を募るだけだと
他所に行ける力がある人＝使える人から辞めちゃうだけ
Fはターゲット絞れる方式だから考えたな >>789s
いい、しっかりした文章だなと思った
読ませてくれてありがとう >>950
今まで業界トップでいい目にあってたはずだし
悪くない人生だと思う >>942
これは証券会社や銀行でもそういうけど
辛い仕事だから、そう言葉の上で言ってる
だけなんじゃないの？
トヨタだと工場労働が一番大切というよね >>909
これは、プログラマーしたくて富士通に
入ったら、そういうのは下請けに任せればいいから
俺ら、管理するだけだから、と言われて、
日本ではプログラマーとしてずっとやっていけない
というやつですね 少なくともマーチ以上を卒業し、人生のエリートコース
まっしぐらだったはず。惨いな
住宅ローンは破綻。子供の塾代も払えないってｗｗｗ
日本、これからどうなるんだろ？？？
給料なんて中国よりも低くなってるし。
車も電気も国際競争に連敗中ｗｗｗ
>>914
もちろん優秀な奴ほど辞める
で、できない奴ほどしがみつく
それでもリストラしないよりはマシらしいよ ┏( .-. ┏ ) ┓
【アメリカの竜巻🌪、一ヶ月で500個】
* フジテレビを頂点とした【Android陣営】方々は
最近打ち上げられた数多くの人工衛星より
人工竜巻を大多数発生させている
*タイムマシンがあった頃の残虐な感覚のままですね
人類を幾ら殺傷しても、数秒前の過去の世界から補充出来るみたいな
中国国内での竜巻発生はまだ恐いから無理と云ってましたね
日本国内で発生させる予定のようですね
現時点で新500硬貨を見せびらかしつつ
この界隈が敵対視しているアメリカの住民を、ホームレス層に落とす目的があった
明日以降、詳細を書ければ良いですが...
fa
入社した時には天下の富士通社員だから一生安泰だって家族で喜んだんだろうな
やっぱ就職するなら公務員だよな
なんかえらい人は70才まで働け言ってますけど・・・
>>909
そんなのが自民にも民主にもいち多いんだよな
だから小さな開発サイトの政治会議室系やあめぞうは滅んだ
まあそれが肥やしとなり２ｃｈが生き残ったんだけど
本当に政治家周辺はやらなくていい嫌がらせが多いので
企画プログラムから管理から全部やるサイトは重圧に耐えきれずにつぶれてしまう
その点をもう少し考慮に入れてほしい
だからGoogleのような外資のサイトが自由にいろいろなものを開発して日本でシェアを伸ばした
アンドロイドやその他もろもろ
アップルのiPhoneのシェアを伸ばしたのはソフトバンク
なんかもっとやりようがあったはず
まあなんだかんだ言って悪いのは政治家とマスコミなんだけど
そんなマスコミに多額の広告費を出していたのだから、なんとも言えない思いがある >>370
独身で数千万もらえたらあとは高配当株を分散して買って寝てるだけでいい。 >>964
訂正
そんなのが自民にも民主にも多いんだよな
だから暇する人間が出てきて敵対する勢力を潰そうとしていたずら(ほぼ軽犯罪)をする
妨害と言っても差し支えないけど
だからその標的となった小さな開発サイトの政治会議室系やあめぞうは滅んだ
まあそれが肥やしとなり２ｃｈが生き残ったんだけど もう５０で退職したらどこかのフランチャイズに登録してオーナーになるしかない！
こんな状況なら富岳の建造計画を中止して、契約を白紙に戻して
IBMとかCRAYあたりのスパコンを買うのに切り替えたらどうか？
後の技術サポートが無くなって、不具合が残ったまま運用し続ける
しかない状況になるのかもしれない気がしてくる。
この会社て就活生の時調べてブラックの噂凄かったから受けなかったけど
やっぱりヤバイことやっててワロ
まっさきに切られるのは氷河期
何お恨みがあるんだまじで
言っちゃ悪いけどろくに英語を話せない、
それどころか書けないし読めない、
知ってる技術はカビの生えたプログラム言語だけ。
自分で勉強しようともしない。
腐りきった人はいるからなあ。
大学出て富士通に就職できた時は夢と希望と誇りでいっぱいだったろうにな
結果的に、とんだババ引いちゃったわけだ
４０代半ばでリストラされて、就職先なんてあるわけないじゃん
引きこもりでもやってろって言うんかい
>>947
実社会は帰納法で動いている
しかし、理系の人間使うとわかるが正解を見つけようとする。無いんだわ正解なんて。
理系最高峰の医学でもなぜ死んだかわからない死人がごまんとでる
その大前提を学ばないからこうなる
地震予知とか対策とか太陽光とか原発村とか全部腐るのはそこ
理系教育は日本のガン 最適解はあるが、毎日その最適解は変化している。まずそれを教えろ特に無能な理系に
>>865
お前のところのじゃ無くて、うちの役員のことだよ 今はGoogleやスマホが最適解かもしれないが、彼らも実は恐竜時代の我々の先祖みたいな脆弱で小さな存在だった
次の時代の主役は今の時代の異端者だ
しかし、馬鹿な理系や馬鹿なエリートは前例主義やお役所業務ですべてを台無しにしていく。イノベーションなんておきるかよ
正解を並べたど真ん中に素晴らしいものなんてない。あるのは富士通のいま
>>979
グーグルやスマホを最適解にしたがるのは組織だよ。大きな組織ほど前例がないと動けないからね。文理の問題じゃない。
もっとも理系の組織ならやはりグーグルやスマホは最適解にしないだろうけどw >>980
なんかだから駄目なんだとよくわかる内容 駄目じゃない奴がイノベーション起こせばいいだけだな。
早期退職募る時に辞めた方が得や！
無能が残っても地獄が待っているだけ。
結局いずれ二足三文に退職に追いやられるだけ。
辞めたら次ないの分かってるでしょ
採用する方もあああそこでリストラされた人ねってわかってしまうし
今、中小の求人倍率は高いらしいから、富士通なんていう大企業出身者ならいくらでも転職先みつかるよ
悔しいことにそこそこの企業の人は、転職もそこそこの企業にきまることが多い
まあ富士通の正社員だった高学歴の優秀な人達なんだから何とかなるでしょ
>>987
次があるかないかはその人次第だな
あなたはない人だからそう思ってるだけ 学生の時スーパーでバイトしてたら、初対面の俺に「息子はそこそこの私大出て
富士通に入ったのよ」と嬉しさと優越感丸出しで自慢してきたおばさんいたな。
旧帝に通ってる俺に。今どうしてるだろ？
君達は有能なのだから、ここを辞めても仕事はいくらでもあるでしょう。
>>909
大企業・大型プロジェクトは
ドキュメント至上主義だからウォーターフォール開発しか許さない 技術者はコミュが苦手だから技術者になったようなのもいるだろうな
営業は人間相手だからな
ダウンサイジングの流れが完全に見えていたのに、アムダールやICLを買収。
しょせん、富士通はIBMのケツ追い企業に過ぎなかった。
あのセンスの悪い無限大のロゴを見ただけで、この会社に未来がないことがわかる。
ルネサス社員のやる気を奪う社長
https://news.yahoo.co.jp/byline/tsudakenji/20190401-00120284/
かつて、富士通は、IBM互換機のコンピュータを設計製造していたことから、常にIBMをフォローしていたが、
ある時IBMがサービス部門を強化する方針を発表した。富士通のトップは、これからはサービスの時代だから、
もうハード、中でも半導体部門は要らないとして、かなり縮小した。
こんな乱暴な組織改革をしたのは、なぜIBMがサービス部門を強化しようとしたのか、富士通のトップは
理解していなかったからだ。 営業できるような商品無いじゃん。
システムは高いし。
富士ゼロックスに行くのならまだ売るもんあるけどさ。
mmp
lud20190915043329ca
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