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【ＰＣかMac】学生の71％が「できればMacを使いたい」★７ YouTube動画>1本 ->画像>8枚
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ヒント：5chスレのurlに http://xxxx.5chb.net/xxxx のようにbを入れるだけでここでスレ保存、閲覧できます。
Macは以前から学生に人気がありますが、このほど実施された調査から、多くの学生が「できればMacを使いたい」と考えていることがわかりました。
世界5カ国の大学生を対象に調査を実施
優秀な人材が欲しいのはどの企業も同じ。そして優秀な人ほど引く手あまたなので、採用側が「何を提供できるか」は非常に重要です。
Apple製品を使用する企業向けにソリューションを提供するJamfはこのほど、調査会社Vanson Bourneに依頼し、今年2月から3月にかけて、世界5カ国の大学生2,244人を対象に調査を行いました。その結果、多くの学生がMacを使いたいと考えており、職場で使うコンピュータを「選ばせて欲しい」と希望していることがわかりました。
71％が「PCよりもMacを使いたい」
現在使用しているコンピューターの機種を尋ねると、調査対象者の40％がMac、60％がPCでした。しかし現在PCを所有・使用している学生の51％(全体の31％)が、値段を気にしなくていいのであればMacを使いたいと答えています。
つまり全体の71％が、「PCよりもMacを使いたい」と考えていることになります(40％は現在Macを使用中、31％はできればMacを使いたい)。
以下ソースで読んで
2019年5月25日 11時6分
http://news.livedoor.com/article/detail/16514502/ ★１ 2019/05/25(土) 19:29:58.31
前スレ★６
http://2chb.net/r/newsplus/1558829275/-100 Macがどんなものか知らないんだろう。
俺も知らんが。
新卒なんて採用しない外資勤務だが、
PCかMacかは入社時に選ばせてくれる。
マイクロソフトってどうなってんだろ
OSにアップデート入ったらエクセルの列幅が狂ってしまって自分で修正したら
数日後にまたアップデート入ってせっかく修正したエクセルの列幅がまた狂ったよ
ワンポイントメモ
Macでマウスポインターを回すとパロディススのビックバイバーの巨大化のようになります。
マウスカーソルが迷子にならない仕組みです。
マックならスタバで仕事もできるから
どうせならPCよりマックがいいよね
今MacBookは3台あるが、最近のペタペタキーボードは性に合わない
頭で考える文章と、指先のタイピングの感覚がズレるんだよな
iosのネイティブ開発って
winではできないの？
できるっちゃできるけどややこしいからmacなのかな。
散々winで開発してきてて今更macってなれるもんなのかな
（今度の開発環境macで不安）
>>10 WindowsのOSに仕様がないからだよ。
Officeところはマイクロソフトであっても別会社扱いだからだよ。
連携が取れないから変なトラブルが起こる。
仕方ない。
>>14 いまはMac以外もそーゆーキーボードが多い。その方が安く作れるんだろ、きっとｗ
>>14 そりゃ好みの問題だからね
USBかBTで接続すりゃいいのでは？
ある程度のことができるソフトが無料で使えるから、学生さん向けの入り口としては、macは悪くないと思うけどな。
次のステップとして、LogicXやFinalCutやMotionみたいなハイアマチュアの用途を満たせるソフトも安く買えるし。
Macを使いたいけど、いろいろ考えるとやはりwinになる
ちなみにBTのキーボードが安くなったのは
iPadが普及したためな。
普及してなかったら7000円程度してたろうに
今だと1000円以下で買えるけど
Macってユーザーの情報を盗んだりしないんだろ？
MSもGoogleもうんざりだよ。
>>21 純にパーソナルコンピュター
Windowsみたいに面倒くさいことがない。
目的を端的に実行できるコンピュータです。
Apple製品を使用する企業向けにソリューションを提供するJamfの調査か
こんなのはフィルターかかってるから何の参考にならんだろ
サイバーエージェントはMacのようだ
勘違いしている人が多いけど、
iOS用アプリ開発にxcodeを使う必要自体はだいぶ減ってるんだよ
ゲームならUnityだし、通常のアプリもXamarinやらCordovaやReact使うことが多くなってる。
デプロイするために、Macの環境が必要なのは変わらないけど
開発自体はWindowsでやってるところも多い。
Macほとんど触ったことなんだけど
簡潔に言ってどういうところがいいの
>>1 すげえな
30年前にMACを使い始めた頃は
MACなんて仕事で使えないバカ高いおもちゃと揶揄されていて
いつも少数派
その後もすっとビジネスではWinPCが主流だったのに
ついにMACもここまできたか
>>1 mac使えばいいじゃん？
何で使わないの？
信者のレベルが低いんじゃないの？
弛んでるだろカス
既出だろうけど、そもそもPCかmacってmacもPCだろｗ
macかwindows（或いはmac以外）ってことなんだろうけど
>>20 そこから一歩先に進もうとすると、自分が袋小路に立たされていることに気づくんだよね
MACって動画、画像編集、音楽方面に強いんだけど
日本の学生の7割がそういう趣味または仕事めざしてるんか・・・
かっこつけで欲しいってことかｗ
知らない人多いけど
真の意味でPCを最初に作ったのはAppleがだから
前スレで有線マウス云々言ってた人。
Bluetooth接続のマウスがあれば快適に使えるぞ。
Windowsはおかしな仕様やら
クソなところを学んだ上で制約上で行うしかない。
そこに慣れきっておかしくなってる奴らここにいっぱいいるし
Windows使ってる奴らは廃人なので他に学ぶ力無い。
今からやり始めるなら
Macだと無駄なことを覚える必要がない作業ができる。
Windowsは残っても５〜１０年で一層される。
これからの人にWindowsは勧められるコンピュータではないです。
mac買っても結局Windowsいれて動かすんだよね
そもそも71%という数字の根拠がめちゃくちゃだし、調査元がApple製品向けソリューションを展開してる企業の時点で公平さ皆無ｗ
・40%はいまMacを使っている
・PCを使っている人の50%=全体の31%が値段を気にしなくていいならMacを使いたい
だから足して71%ってアホかｗ
・「いまMacを使っている人でPCを使いたい」と考える人を差し引いていない
・その他の前提条件などが書かれていない
>>41 マウスは不便だよ。
いい加減そんなクソな考えだから時代遅れなだよ。
できることが少なすぎる。
昔2chで伝説のMacユーザー「古式若葉」というのが居てだな
Macでないとダメなんだ理由が書かれてないな＾＾
これ買って写真編集とTubeぐらいしか出来ないんじゃないの？ｗ
まさか格好だけでMacとか無いよね？
>>16 開発者登録がmacマシン単位、製品リリースもどのmacマシンでするか一々登録が必要。
Windows向けの仮想マシンにosx入れてみたけどxcodeのビルド無理だった。
今は出来るのか知らんけど。
>>38 動画はWindowsね
動画編集が切り貼り加工だけならそらMacのFCPで事足りるだろうけど
製品レベルの作品を作ろうとしたらAEが必要になってくるから、
どうしてもWindowsがやりやすい。
スレタイ・・・MacはPCじゃなかったのか？
知らなかったそんなの
Qiitaとかスクショは大抵macOS
最先端な人はよくわかってるね
アンケートを取った先が美術系の大学じゃないかな？
一般ビジネスの実務業務上で、Macじゃ使えないし、Mac使えますって胸張って言われても採用にならないし。
初めて買ったパソコンがMacだったな
理由はGUIがMacだけだったから
正直MACは少数派で構わない
いや少数派でいてほしいとすら思う
MacのFinderをWindowsのエクスプローラーと同じように、フォルダの階層表示ができるようにすれば、シェアが20％は伸びると思う
>>42 MacがWindowsを出し抜くためには、まずOSを他機種に開放するところから始めないと
スタートラインにすら立てないよ
この手のスレには「パソコン大先生」が口癖のキチガイが降臨するんで注意
Mac使う人がみんな技術職とは限らんからね。
Mac BookでOfficeとブラウザーしかやらん人だって大勢いる。
またIT土方目線の古臭い知識でドヤ顔するおじいちゃん達のぶち切れスレですか
>>59 少数であればウイルスへの心配も少なくて済むしね！
Macを使ったらPCには戻れないくらい快適。最近はiPhoneとかとの連携も色々できる。
PCは、仕事相手とかがPCしか知らないことが多いから使わざるを得ないだけなんじゃないだろうか？
>>54 知り合いの音楽系のPV作っとる会社は全部Macばっかだったっす！
>>37 一部macが得意とする分野以外のプロレベルはWindowsに任せりゃいいと思うが、学生さんがそこまでいかんだろうしな。
行くとしても、どっちにせよハードウェアごと買い替え。
Win10が盛大にやらかしてて話聞いてるとクソまみれだから
いずれMacに移行することになりそうだ
>>43 土挫ならWindowsがおかしいのは承知だろ。
クソだからこそupdateに期待するのだろうけど
updateはバグの修正であって機能の追加ではない。
アップグレードは変わるけど
今のマイクロソフトのアップグレードはクソで
本来一番初めにカーネルとUI に近いところは修正すべきなのに
中途半端にいじって放置してないのでどんどんおかしくなっていくし
そもそもアプリをWindows10用につくる企業減ってる。
WindowsはもうWindows7で終わってます。
その終わりを認めたくない亡者がここにいっぱいいるのです。
>>30 スタバにあえて持ち込んで使えば
なんかオサレ感がでるという特典付き。
っていうか、ここで言うPCってのは、IBMマシンの商品名の「PC」を言ってるんだろ。
Macがパーソナルなコンピューターという概念を否定しているわけじゃない。
>>61 それはない。ハードウェアとOSがセットだから価値がある。
ちなみに、今からiOSアプリ開発する人は、xcodeで始めるとそのうち死ぬから、
まだ手遅れでないのなら、CordovaとかReacNativeで始めたほうがいいよ。
それがゲームならUnityとかUE使いな。
インハウスのデザイナーやってますけどiMacProです～
>>72 よっぽどの見た目と意識の高さ()が伴わないと
ただの罰ゲームになりかねないなｗ
>>45 わざわざ高いマックを何で買ってるんだよ
マックを使いたいからだろ
>>70 Windows10は何故ああなってしまったのか。
作業用の道具として使いやすけりゃそれでいいのに、変にUIを一新する必要なんてなかった。
まるで脱オタファッションを着てイキってるオタクみたいだ。
やっぱMacだよな
>>16 XCODEでしかできないからMAC一択じゃね？
違いなんてキーボードの全角半角の操作やショートカットのCtrlが一つ隣のキーになるぐらいの違いなのですぐ慣れる。
>>68 いや、まあAEはMacでも使えるんだけど
歴史的な経緯でプラグインとかWindowsオンリーのモノがあったりするからね。
結局は道具なので、手になじんだMacからわざわざWindowsに移行するほどではないけど、
新たに環境を選ぶならMacを選ぶ理由はない感じだ。
>>51 ウィンどうぞアップデートなんかしたくねえだろ
>>79 Windowsのストアにソフトがないのはどうしたわけなの？
Apple側にはいっぱいあるのにあれはどういうことなのですか？
Windowsは終わっているんだよ
アプリの更新がほとんどないのは
プログラムが作れる奴ほどWindowsを捨てて Macの方が
金になるからだよ。
Windowsでプログラムしてる奴って仕事でやってる奴しかいないんだよ。
それが減ってる理由だしApple側増えてるのはそういう理由だよ。
>>38 この発想が既に旧時代的なんだよな。クラウドサービスが増えてきた現在だとwinである必要性はかなり薄れている上に、web業界は開発者も含めてMac以外の選択肢はほぼ無い(一部win PCにlinuxいれて運用する場合はあるにせよ)
>>91 nVidiaのCUDAが使えなかったのが大きい
WindowsでiOSのエロゲが開発できればみんな仲良くなれるのに…
その日は永遠に来なさそうだ。
>>63 パソコンの大先生は基地外なのを気づいていないパソコンの大先生w
どんなソフトが使えるの？
Win「まあoffice系なら一般的には」
Mac「Macが使えます！」
>>71 こういうこと言う人って、UIへの言及だけでとどめておけばいいのに
なんでカーネルへまで触れてしまうんだろうね。
Macはフォルダをワンクリックで開けるようにしろよ
へーー
今時マックじゃなきゃダメな理由ってなに？
iosアプリ作るくらいしか思いつかないんだが
>>94 理解できないならレスするな
見てて恥ずかしい
Mac懐かしいな。プリントアウトに昼休み使ってもまだ出てないことがあった。
もう30年前か
>>95 まあそんなこと言ったらVIMやらEMACS使いしか生き残れないじゃないか。
WINでサクラエディタ使うのに慣れ過ぎてるから、多少不便でもサクラエディタ使うときが一番安心するわｗ
>>102 カラム表示ならワンクリックだが
Windowsとの違いはそこ
>>100 あーいるいる
面接官「どんなソフトが使えるの？」
学生「office365ならまぁ一通り」
面接官「MS office使えないの？雑魚っwww」
学生「・・・」
>>94 Windowsのストア見てみなよ
商用ソフトであふれてる
Macのストア見てみなよ
個人製作のシェアウェアみたいなのが大量に目につく
どういうことかわかるよね
>>103 起動音を聞くため。これだけは無機質なPC/AT互換機よりは楽しい
WindowsのフリーウェアってWindows7で更新が止まってるんだよ。
Windowsは今のコンピュータじゃなく既に過去のコンピュータでしかない。
ここにいる連中ももう過去のおじいちゃん達だから
記憶が昔の記憶しか覚えてないから
直ぐに２０年前の昔話を語り始める。
迷惑な話だよな
macって自作したPCよりなんか
動きが遅かったけど
モヘバインストールでグラフィックボード
交換して速くなった
OSはmacのが優秀だな
>>84 かなりの田舎町にもマクドナルド出来てきてるもんな。
Windowsはボタン単位で担当者が違う感じがする。そしてそれぞれが勝手なタイミングでアップデートする。
>>105 Windows95の思い出話をドヤ顔で書いてるお爺さんと同じだって気づいてる？
>>110 マックってあの「ジョーーン」ってやつだろ？
>>25 そうなの？
まあwinは10になってから致命的なosアプデあるからなあ
>>119 文系学生： なんとなくカッコいいから！
理系学生： UNIX開発環境だから。
文系と理系で違いがあるだろうな。
>>106 サクラエディタてシステムエンジニアしか使わんじゃろ。俺も10年前までで卒業したわ。
今はatomやVScodeみたいなelectronベースのエディタかJetBrain社のIDEでしょ。
ジョブズのいないAppleなんて、落ちて行くだけ
Mac使いたいとか先が見えなすぎ
前回、Apple経営陣がジョブズ追い出して潰れかけた時に助けてくれたのが、Microsoft
その後にジョブズに戻ってもらって復活したけど、今度は戻ってもらえないからな～
また、Microsoftに泣きつくのかな？
アップルは嫌だしマイクロソフトも劣化が激しくて困る
こうなったらLinuxだな
>>126 スティーブ・ジョブズがいなくなってから何年経ってると思ってるの？
くだらねえステマ記事だな
Mac所有者の中にクソMac買って後悔してる奴がいる可能性には一言も触れられてないぞ
そういう事が読み取れないバカが外観と高級感でホイホイ騙されてるのがMac界
macにしてもwindowsにしても、知識が20年前くらいで止まってる書き込みの多いこと
5chの高齢化を感じずにはいられない
業務でMac使ってる会社なんて限られてるし(デザイン会社？いまどきwinでいけるよね？)
iphoneとの私的連携以外に使い所がよく分からない
>>25 目的を端的にってお前らブラウザしか使ってねえだろ
>>75 まあ価値はあるよな(値段がめちゃくちゃ高い)
スマホみたいな差がでない以上はそこまで出すほどの価値はない
Macには十分稼がさせていただきました
一応、Boot CampでWindows10インストールしてますが全く使う機会がないですね
おまけにWindowsのウィルス感染。その時いじりましたが使いづらいですね
今後もMacでいきます
iPadも欲しいな
>>95 前スレでも貼ったけどさ
https://news.mynavi.jp/article/20190412-807200/ >>106 今時Emacsなんて言ってるのは、Linuxでも化石扱いだし
Vimでもすでにそうなりかけてるから。
Web開発ならvscodeかC9、あるいはIntelliJかVisualStudio
偏屈な人はSublimeとかまだ使ってるけど。
知性と感性が融合してる人種はMACを好み
知性と感性が分離してる人種はWINを好む
>>136 オープンソースとか最近の
開発環境とかわからないおじいちゃんたちだから
>>136 ほんそれ。知識のアップデートできないおっさんがドヤ顔で語っててうんざり。
傾向としてコンピュータに詳しい奴ほど Macを使ってる。
>>34 おれもすごく違和感感じたんだけど
このスレのタイトルみたいな使われ方が一般的なのか？
まぁ昔はMacしかなかったからな。
今はむしろわざわざMac使う意味がわからない。滑稽だな。
>>131 ジワジワ落ち続けて、資産食いつぶしながらやってるよね
新製品もパットしなくなったし
デザインも過去の踏襲ばっかり
>>132 そうなんだ、ますますPC/AT互換機化していてつまんない
さっさとMacPro更新してほしいね
したところで買わんけど
>>151 それWindowsが終わってるのだよ。
そもそも仕事場のPCなんて私物の端末は繋げられないし連携なんてしたらすぐセキュリティ作動して責任者飛んできて始末書物だし、Macなんて趣味嗜好の高いマシーンを仕事に使うメリットはないからな
>>147 ほんとこれ
ざっと読むと
ほとんどが
20～30年前の話書いてるんだぜ
20年って子供が成人する年月だよ
iPhoneできて10年以上経ってる
もしかして
ブラウン管モニタで
書き込んでるんだろうか
今時windows使う理由もないからなぁ
好きなの使えばいい
大学ではmacが多いけど
どうしてもofficeじゃなきゃやだって
人はwindowsだね
>>110 こっちのほうがいい
USBがなくならない限り、どんなPCでも永遠に使える
そもそも機種など選ばない。どちらでも同じことができる。
そもそもこのアンケート、Macを売る為にしたアンケートなんだから、データの公平性は0だろ。
スーツ着てレッツノートとガラケー持ってりゃFランでもどっかから内定は貰える（）
多分
>>157 それお前の職場がゴミなだけ。mac用のネットワークは別に用意して、エンジニアはそっちを使わす。
>>158 日本が世界のITの波から置いて行かれたのがよく分かるな
MAC持つならコーデもラフなスタイルじゃないと
TシャツにヴィンテージのGパン、Crocsのサンダルスタイルじゃないと決まらない
WindowsのシェアとiOSのシェアはほぼ同数の状態です。
内訳としてはパソコンが売り上げが下がっている状況です。
Appleはパソコン部門で４位のシェアですよ。
レノボ1/3程度
HP DELLの半分
>>158 なんでお前ここにおるの？
ここ自体がもう老人のコミュニティの自覚ないんか？
老人ホームにきてここ老人しかいないって
みんなと同じだと安心するんだよ
それにMACだとウィンドーズよりおしゃれでかっこいいし
もってると知的な感じするだろ
そーゆーこと
>>172 そうだな
年寄りってのは
排他的でムラ社会の元凶だもんな
でもそれなら若者に金や労働力を頼るなよな
>>175 みんなWindowsがクソだと思っているから浮気するんだよ
macだとスタバ以外は入れない（）からお財布事情は苦しくなるなｗ
それ以外だとレッツノートになるしなｗ
>>168 まさか５ｃｈの記者がこの程度の認識だとは思わなかったわ
一昔前は、マックのパソコンっていうだけで
顔真っ赤にして怒る人いたくらい
>>172 知識のアップデートできないおっさんと、アップデートできるおっさんがいて、問題なのは前者だけな。
Windowsみたいに変なタイミングでアップデートは行われなしい
トラブルもないし。
アップデート途中で画面のぐるぐるが左に寄ったままでおかしなアップグレードで
気持ちをヒヤヒヤすることもないだろ
世界5カ国のアンケートだからな
1流大学の学生がwindows使う国って日本と韓国くらいだろ
>>157 BYODもOSの種類が違うのも当たり前
それは従業員個人が最も使いやすいデバイスを選択できることが、仕事の生産性向上に必要だから
そういう複雑な環境下でもセキュリティが担保できる安全な社内システムを設計、構築、運用することが、今の時代の情報システム部門が取り組むべき仕事です
という話を、今勤めている会社のシステム部門の責任者から聞きました
おっさんになってから大学院に行ったら、
若い学生さんたちは5割くらいMAC使ってた。
流されやすいおれもMACにした。
使いこなせてないけど。
世界5カ国ってどこの国？ それをまず知りたいが。
この設問に疑問を抱かない学生にどういう処理をさせるのかｗ
PCかMacのどちらにするかとか、職場で使うコンピュータを
選ばせて欲しいとか。そりゃPCを選ぶことはできないでしょ。
PCとはPersonal Computerだから、厳密な意味で職場には置いていないｗ
実際はWindowsの席はすぐ満員
１０分の１の台数もないのにガラガラのMacを利用するのが、
大学でネットしたいときのコツだった
win10を『使いこなす』となるとハードルは一気に上がるけどな（）
>>174 web開発はVisualStudioOnlineで何とかなりそう
オフィスはExcel以外はPWAで何とかなりそう
オフィスオフィスいうのはたいがいExcelのことだから、
これさえ何らかのキラーアプリが出てくれれば
環境はだいぶ変わると思う
>>177 老人が築いてきたインフラにただ乗りするなって言われるよ
まあ、マニアックにモバイルしたいならデスクミニ買えやって言う話になりそう（）
実際居るだろうけど
世界的に食い物界とコンピューター界という重要拠点で
ともにマックがぶいぶい言わせてるが、他にこのレベルと範囲で
似た名前の2つの別会社がぶいぶい言わせてる2つの業界はねえよな？
ファッションと医療とか何かありそうな気もするんだが
昔はソフトの互換性とかあったけど今はなんでも走るからなあ
別にウィンドウズとの差異は感じないよな
若い頃はマック使ってたわMacBookとかさ
今はThinkpad使うのがカッコいいと思ってるわ
>>183 ここはおっさん以上の老人のコミュニティな
若い人間は無知か新しい知識があるかどうか
老人ならそこに昔の知識があるかが加わるだけ
>>39 1992年頃すでにマックを使っていたが、1995年に
ウインドウズ95が出た時、マックの真似だと思った記憶がある
>>142 一度体験するともう戻れないんだよ
おそろしい企業
>>32 PC/AT互換機のこと。もはや死語だね。x86機というべきか．．
>>199 それはどうだろう
95はMSが独自感出そうと思って頑張ったやつだからね。
3.xの頃は言い訳できないほどMacの劣化コピーだったけど。
最近は顧客から受け取ったzip解凍したら大体がmacの管理ファイル入ってるようになったわ
>>176 おおそうだ、PC-98のこと忘れていた。CPUスピードに合わせて音色も変わる仕様もエミュレートするとかなかなか高度だね
MacがPCならスマホもVRもPC
若いもんはPC使えない
と言う記事が意味不明になる。
ここでPCとはPC/ATの事だよ
インテリな印象が強いのかね。
かつてブランド戦略がいまだに根ざしているようだ。
Win（客）「資料をクラウドにアップしておいてください」
Mac（請）「資料をアップしました」
Win（客）「ファイル開けないんですけど・・・」
あるある
エンジニア系の仕事をしないのなら、
大体のコミュニケーションはスマホで、ゲームは個別機があれば事足りる。
授業にMac持ち込んでるバカ大学生には、ポメラに林檎シール貼ったやつ売っとけ。
>>210 Mac標準のZip圧縮は未だ仕事でトラブルなるね
そりゃあ、ビジネスや学習用ならレノボはHPでもいいんだが、、、
使ってると、YouTubeみたいな動画とかエンタメで使う場合も多くなるからな
ある程度の大画面で画面が綺麗なほうが絶対いい
エンタメから入る、選び方後々後悔しない
だから俺はVAIOやNECなどの国産AV家電メーカーしかいまは使っていない
＞授業にMac持ち込んでるバカ大学生には、
単位あげなきゃいいだけ
以上
>>194 イギリスに、雨に強いコーティング素材のトレンチコートが有名な老舗高級服飾ブランドで、マッキントッシュってあるよ
メンズ用のコートが15万円くらいするやつ
日本だと三陽商会がライセンス契約して、マッキントッシュ フィロソフィーってブランド名にして打ってる
Macとか仕事用だろ
なんで欲しがるのかわからんわ…
>>211 ポメラ使うくらいなら、さすがにiPadProにGoodNotesとかNotabilityのほうがいい。
百歩譲ってQUADERNOか。
>>213 Macの問題じゃなくWindowsの問題だからそれ
WindowsでUTF8の文字が含まれると圧縮できない。
Windowsが悪い。
例えばファイル名に 令和の１文字を使うと
ファイルは作成できるがWindowsでは.ZIPに圧縮できない。
こんなクソなOSだと業務に支障がでるよな。
>>217 両方とも顧客だったり相手が営業だったりすると無理
わざわざ変換してやったりしてる
Win10も面倒だがMacもそれなりに面倒なんだけどね。
PCよりもMacを使いたい
？？
PCはハードでmacはOSなんだけど？？
winよりmac、
linuxよりmac、
ならわかるけど。
>現在使用しているコンピューターの機種を尋ねると、調査対象者の40％がMac
調査方法に問題があったこと無い？
業務はWindowsがなくなると捗る。
Windowsが作業、業務すべての足を引っ張っているお荷物です。
>>223 流石にそれは嘘だろ
今、令和.txtというファイルを作って圧縮（zip）フォルダにしてみたが普通にできるぞ
>>228 それ自宅警備員も同じだな
ubuntuかCentOSの方が色々捗る
客商売系だとオサレ感を出すために
店で客にＰＣが見えるような使い方をする場合は
アップル製品を使うことがおおいのは確か。
一時的にやるなんかの展示会でも同じくそういう傾向があるしね。
>>226 スレが継続されるたびに誰かが書いてるんだけど、
少なくとも英語圏でPCといったらWindows PCのことなんだわ。
Appleが出しているあれを日常会話でPCと言う人はいないの。
>>230 >>1では、PCとMacの比較なんだから、LinuxもPCに分類されてるよ
>>229 令和の令の文字コードは色々問題があるんだぜ。
自分がおかしいのか判らないけど、WindowsからMac乗り換えたら、どこが直感的に使える？？と戸惑ってる。Androidに比べてiOSも分かりにくい。
>>223 それこそwindowsの知識が10年前までで止まってなくないか？
>>229 U+32FFのことだと思う
圧縮フォルダだと確かにできない。7zipだとできる。
そして、こんなことは業務でも普段使いでも支障にはならない。
>>223 んな事わかってるわ
動画や3D系と出版関係の仕事でやりとりして
そこに代理店の営業かましたら
文字化けで読めない苦情が3者からくる
iPodが出る前は、マカーと言えば金持ちな変人しかいなかったのにな
家電修理にやってくる作業員
昔 ノートPC・デジカメ・書類を持参
今 iPadのみ
Windowsの出番無し
Mac OSはOSだが
Macはハード、もしくはOSとハードの複合システム
>>223 Windowsの最大の癌は腐ったシステムアップデートでも、ダサさでもなく、
エンコーディングだと思うのだが…
>>233 ファームウェアが若干違うからIntel Macと言えども狭義ではPCではないよ
Windowsは設備に欠かせない。 一ライン100台も使うセットを工場10ラインも設置しみろ。 Macなら大変なことになる。
>>230 昨日、CentOS7で立ててたkvmのホストが
yum updateしたら立ち上がらなくなって、泣きながらリストアしてる。
さすがにこれは捗らない
MacでもWinでもこんなことはないぞ。
あと、Windowsに比べてMacはレスポンスが半呼吸～一呼吸遅いなあ。
なんか、いきなりBluetoothが片一方しか受け付けんくなった。
Winはそういう小細工をするんかな。
iOSとの相性で決まりだな。
日本での優位は動かない。
>>240 U+F9A8のことじゃね？たしか.NET FrameWorkでSJISに変換できない。
最近は怖くてPCの話できない。PCよりmacって聞いたら心が折れて黙ると思う。
重い重いって、何で？って聞くと、重いって言われる。スマホってゲーム機だし。YouTubeとか。
>>227 調査方法というか、調査者がAppleに関係する企業だからな
つまり広告と同じだよ
>>247 将来工場に縁の無い大学生がMacを利用したっていいだろ
windowsとかダサすぎ
アンドロイドもセットで使っているようなセンスないやつ御用達
単純にWindowsPCはブサイクだからじゃないの
>>245 逆にそこがWindows使いがMacに移りづらい点なんだよな
古い愛着のあるテキストエディタなんかがMacにはないし、それで作ったテキストファイルをMacでは読めるがMacやChromeOSで
作ったUTF-8のテキストファイルはWindowsの古いテキストエディタでは文字化けする
エンコードを変えて読み込めばいいが、面倒くさい
>>239 2018年4月からUTF8モードが使えるようになったんだっけ？
>>246 えっ
PCってパーソナルコンピューターの世界事だろ？
>>245 日本語のファイル名とか日本語のシンボルとか、
そういうダサいことはいい加減やめようよ
import x from 'マスター.js'
const 顧客[] = [...]
とか書かれても言葉に詰まる
>>258 お前はいったい何の文字コードで開発してるんだ？winでもテキストエディタはUTF8だろ。まさかSJISで開発してる？？
>>252 令和の一文字っていうんだから、合字のU+32FFのことじゃないの
U+F9A8もできないのかもしれないけどさ
>>260 狭義ではIBM PC（互換機）のことだよ
日本だと、かつてのDOS/V機のことを指す
iMac純正のマジックマウスをデザインしたやつは確実にガイジ
ジョブズが生きてたらぶっ飛ばされてたね
>>234 英語圏でそもそもPCって通用しない
昔の人間にはPC／ATでどうにか伝わる
laptopが一番通じる
>>1 マックはPCではなかったのか！ ﾟ ﾟ ( Д )
>>248 ＞yum updateしたら
する方が悪い
CentOSは端末に使う分には申し分ないぞｗ
※あくまで一端末のOSとして使うだけだから
Linuxは基本カーネルドライバーも弄れるでしょ
C言語やっていれば
そうでないなら安易に設定弄らない方がいい
>>262 テキストの内容はUTF8でも、ファイル名はエディタじゃなくてシステムの問題だよ
だから、ファイル名とかシンボル名とかレイヤー名とかメールのサブジェクトに日本語を書かないことが
トラブルを避ける一番賢い方法なんだよ
>>264 ええ・・・さすがにファイル名に合字使ってくるアホはおらんやろ・・・おるの？
今後世界を制するのは、間違いなくGoogle様だよ
業務用途以外廃れつつあるマイ糞Windowsでも
Apple Mac OSでもない
だから、Google様のOS使え
PCにMACも含まれる
設問のPCかMACか、どちらがいい？
↑
愚問
>>262 開発者じゃないから
ただ、ちょっと文章を書いたりするのにまずテキストエディタで書いてから作業する癖があるだけ
メールなんかもそうやってテキストエディタで書いて、チェックした後にメールクライアントへコピペしてる
そのときに使ってるのが古いシェアウェアのテキストエディタなんだよ
慣れてるから、これじゃないと嫌なんだよね
まぁ、会社では仕方なく別のエディタを使ってるけど
昔はアプリの豊富さでWindow一択だったが、ブラウザで
何でもできる今はMacでもいいな
ＰＣ、パソコン、パーソナルコンピューター
この言葉自体が和製英語じゃないか
60%のPCユーザーの内51%がMac使いたい。40%はMacユーザー。つまり71%はMacを使いたい！
40%のMacユーザーの内PCを使いたい人は0%なん？
>>30 macユーザーの俺がプレゼンしてやろう。
unix系のツールと相性がいい。
iphoneアプリを開発できる。
4本指操作、preview機能がすこぶる快適。
ほかは…ない
まぁ日本の若者はiPhone派が多いからね。当然iPhoneとの連携も良好で
UIや使い方も近いMacが欲しいんじゃね？
>>276 シェアウェア・・テキストエディタ・・・秀丸・・・うっ、頭がっ！！
「あのね」から企業での普及率とか説明しないとあかんのん！？
307 ：名無しさん＠１周年[]：2019/05/26(日) 01:54:45.47 ID:CpMG4PZ00
287
キモいおじいちゃんは何をしても無駄
332 ：名無しさん＠１周年[]：2019/05/26(日) 01:58:34.00 ID:CpMG4PZ00
318
そんなのはキモい奴を騙すための方便
374 ：名無しさん＠１周年[]：2019/05/26(日) 02:07:02.70 ID:CpMG4PZ00
356
＞デスクトップの既製品を買う
この時点で一般人の道を踏み外したキモオタ路線
普通ならノートパソコン
401 ：名無しさん＠１周年[]：2019/05/26(日) 02:09:58.62 ID:CpMG4PZ00
377
昭和のおじいちゃんですか
437 ：名無しさん＠１周年[]：2019/05/26(日) 02:15:14.57 ID:CpMG4PZ00
386
とパソコンの大先生は思いたがっているが、パーツメーカーの優先順位メーカー>>>>>>>>>>>自作市場で、自作なんて馬鹿を騙す為の市場だぞ
234 ：名無しさん＠１周年[]：2019/05/26(日) 07:46:57.71 ID:CpMG4PZ00
7
32
高校生もボッチ童貞で過ごした子供部屋おじさんの嫉妬w
183 ：名無しさん＠１周年[]：2019/05/26(日) 07:50:45.20 ID:CpMG4PZ00
24
贅沢抜かすな
技術教育だろ
233 ：名無しさん＠１周年[]：2019/05/26(日) 09:57:51.14 ID:CpMG4PZ00
相変わらずWindows10への適応が出来ないガイジのパソコンの大先生が多いな
238 ：名無しさん＠１周年[]：2019/05/26(日) 09:58:43.92 ID:CpMG4PZ00
235
ガイジはさっさと逝け
275 ：名無しさん＠１周年[sage]：2019/05/26(日) 10:06:18.40 ID:CpMG4PZ00
253
自作ガイジもさっさと逝け
99 ：名無しさん＠１周年[]：2019/05/26(日) 12:25:40.31 ID:CpMG4PZ00
63
パソコンの大先生は基地外なのを気づいていないパソコンの大先生w
政治に置き換えると
PC=自民党
Mac=立憲民主党
マイクロソフトはwin7で64bit化する際に、判断を誤った。
どさくさ紛れでデフォルトエンコーディングをUnicodeにしておくべきだった。
keymacsのようなユーティリティ使わなくてもC-bnpf使えるのは嬉しい。
俺もwindowsで満足してるけど次に10に乗り換えないと駄目かと思うとMacが選択肢に入ってきちゃうな
無料のアップデートして使ってみたけどほんと使いにくかったもんな
まぁMac使ったら使ったで使いにくいわこんなもん！って言うかもしれんが
このアンケみたいに仕事で使うんならなおさら普段の環境に合わせたいんじゃないのか
>>1 あ、livedoor のニューズか
なるほど、はい、スレ解散
意味がわからない
ＰＣとＭａｃを比べる意味が
winよりＭacを使いたいならわかるんだけど
なんか時代に取り残されてる？
>>293 一つだけアドバイス
Windows10にするなら絶対SSDにしたほうがいい
7や8に比べてHDDへのアクセスが異常に増えてるからHDDじゃ重くて使い物にならない
この問題はCPUが良くても解決しないからな
>>1 ●偏差値50私立理系新設バイオ大学へ入学して卒業した。
すると、無職（むしょく）の私を見て親は混乱、動揺（どうよう）、狼狽（ろうばい）した。
親が混乱、動揺、狼狽する姿を見たくない。
そうなら、中学生は進学高校へ、高校生は上位大学へ入学したほうがいいよ。
私は明石家さんまの名言「生きてるだけで丸儲け」だ。
●一部の愛情のない田舎娘たちの金銭欲婚活だとこうなる。
偏差値５０のバイオ大学だ。
バイオ女は手先が器用で、教授のバイオ実験を無賃代行するので、教授の次に発言力が強い。
バイオ女たちの側がカネ目当てで婚活すると、不良をテコに悪に手を染め、弱い金持ちを恐喝する。
（女に無賃労働させ１千万円以上の研究費を浮かす教授の要素は複雑なので、あえて説明から抜く。）
不良は女を仲間と思ってないので、イジメの口実を女からもらい私から金を奪い、女にはあげない。
奪われた側が女に「不良へ戦え」と呼びかけると、女は奇声発作で口から電子音を鳴らし記憶を失う。
女は脳医学的な病気だった。そういう女が田舎出身者に大勢いる。これが田舎っぺ婚活の現実だ。
●普段、問題児の女たちは、モヤシ金持ちのことをコキ下ろして振り向かせ、セックスを迫る。
私は体調不良で何年も休学し復学した。
復学の4月から再びイジメが始まり、半年過ぎの12月で私は、なかば女たちに屈服した。
女の住所電話番号を聞いて、ウソのラブレターでお世辞オベッカを言うようになった。
世間向けに言えば、7ヶ月間、私の悪口を言ってる女が、私から住所を聞かれる。
聞かれると、1分以内に女自身の住所を書いてよこすのは異常だった。
●証拠を取るときの軋轢
カツアゲといっても私のほうから「どうか受け取ってください。」と不良へ渡してるので法的には恐喝ではない。
卒業単位を邪魔されてる証拠があれば法的に恐喝にできたろう。
女のボスの将軍H教授とは赤の他人のバイオ学科長の教授が証拠写真を撮る行為を私にだけ差別して禁止した。
「肖像権の侵害だ」と私個人に面と向かって直接差別した。私だけ写真が撮れない。証拠取りは大変だ。
web-n17-0086 2019-05-26 12:13
http://2chb.net/r/kouri/1547360809/7- よくわからないならストレージ大人買いしてインストール職人になるしかないなｗ
>>298 ●言われるまではわからないが、言われてみれば、なるほどそうだと思う。
不良たちの縄張りでスーハー呼吸してるバイオ女たちが、モヤシ金持ちへ視線を送る。
彼女たちの考えてることは、モヤシ金持ちを半殺しにして財産を奪うことだ。
生まれたてのヒヨコのようなモヤシ金持ちが、不良の輪から色目をつかう女をだ。
「モヤシ金持ちを半殺しにして財産をせしめること」を考えてるなんて
それに気が付くのも無理な話でね。これには説明に「コツ」がいる。
高校を卒業した女は、異性と接点を持つとき、自意識過剰の弊害があるくらい結婚を考えるお年頃だ。
その女が不良の縄張りに立って色目をつかうだなんて、あなたの身を危険にさらす行為だから、配慮不足でしょ。
ケンカの強い男にとって、女が不良の縄張りにいようがいまいが無問題だ。
ケンカの弱いあなたにとって、女が不良の縄張りにいるかいないかは重大問題だ。
女の側がケンカの弱い男とお友達や恋人になりたがってるのに、あまりにも女の側に配慮がなさ過ぎる。
「女が若いから相手への配慮に欠けるのは大目に見よう」は本番の恋愛だから、厳しく却下。
ケンカの弱い男は、この部分だけ厳格に門前払いする必要があり、ほかのタイプの男性と大きく異なる点だ。
本番の恋愛だから、それは高校を卒業した女の側が責任を持って対処すべき問題だ。
外見は幼くても、彼女たちは子供じゃないんだよ。
責任を持って夫婦になることもできる年齢であるし、人に濡れ衣を着せることができる大人なんだよ。
言われるまではわからないが、言われてみれば、確かに、高校卒業年齢のわりには、気か利かない娘だと思う。
バイオ女は手先が器用で、教授のバイオ実験を無賃代行するので、教授の次に発言力が強い。
不良の縄張りから色目をつかう彼女たちが、高校卒業年齢であることから、いかがわしいことにやっとわかる。
彼女たちは高校を卒業してるのに、気か利かない女だと門前払いする。
故人の落語家の桂歌丸は、田舎者の人間関係トラブルを田舎娘で実の母の姿から一言で「気が利かない」と言ってた。
接客業の娼館経営の祖母と母は折り合いが悪く、母の夫は他界していたので、かわいそうに実家へ帰ったらしいと。
>>298 ●野良猫の美女と、普通の女とは、恋愛の方法がまったく違う。
女優になる前の美保純さんが飯食ってムラムラすると、レストランで演奏中の男にケンカ吹っかけて、性交した。
5時に夢中の水曜日を見て、私はびっくり仰天し陶器を落として割った。けど面白かった。
私のほうが間違って、野良猫の彼女たちの生き方が正しいと、心の底から思った。
一部のバイオ女たちが、実験勉強中の私に損させて振り向かせ性器出して迫ったことに、昔は不毛だと思った。
でも女優になる前の美保純さんは、ああいうバイオ女と同じ暮らしでも、何もかも生産的で、人生うまく回ってる。
男に損させて、人生うまく行く野良猫の女が一定数いるから、バイオ女は私に損させて振り向かせ求婚するわけだ。
彼女たちは正しくて、ひとつだけ違う点がある。それは、彼女たちは美保純さんのような野良猫の魅力がないことだ。
不良や教授が彼女たちをおだてるものだから、豚もおだてりゃ木に登るで、彼女たちは美女として立ち居振舞う。
女の全員が全員、世界一の美女だと勘違いし傍若無人な猫の振る舞いをするのかというと、それも違う。
なかには、一部、勘違い女たちが、不良や教授をテコに男へ損させて振り向かせる場合もあると。
狙った男へ損をさせれば、必ず自分（女）が幸福になれると誤算確信してるので、失敗したら、さらに男へ損させる。
人並み外見の女が、男に損させて振り向かせて女性器出すと、映画と違い、本物の人間関係だから結婚無理。
その男は不良や教授から損させられているうちに、多角度の偶然が重なり、死んでしまうのかもしれない。
女をおだてて無賃でバイオ実験をさせることが最優先の組織体だから、ほかの学部生の教育がおろそかになる。
気がついたらバイオは廃学部だ。国家試験合格の安全品質の医療資格学校に学部改変した。
PCかmac？？？？
winかmacかLinuxか
ではなくて？？
>>298 ●エントリーシートがない時代だ。
ネットはあったがマニア向けで、一般学生には未普及だった。
縁故コネなし人文系は80社回り、縁故コネなし理系は20社回るのが普通の時代だった。
葉書か電話予約で少人数の個別入社試験か、大会場の大規模ふるい落としの時代だ。
もっともっと業界によって細かい分類がある。書かないけど、例外も多い。ある程度の傾向の話ね。
就職協定はあったが、ザックリ、協定守る会社と協定に縛られない技術系採用部門の会社があった。
就職協定は人文系大卒を採用するときの大企業、中堅企業の紳士協定だった。
理系は青田買いで、就職協定なんかまるで関係ない。
医薬食品の理系は3年生の青田買いと、一流大学の教授推薦でほぼ採用枠は埋まる。
●親子離間工作
大学が父の職場へ「お宅の息子はストーカー」と息子を人質にイタズラ電話で直接商売の邪魔した離間工作が効いた。
就活スーツがない。交通費も食べ物にも事欠く。殴られる。病院にも行けない。家族関係が悪いとはそういうこと。
バイト首になる子から専門教育を奪うのも残酷な上に、親子離間工作もきつい。履歴書を買う金も自由もない。
親子離間工作があると、家族の付き合いは長いから、その後の人生の障害にもなる。
大学側は大学のハンコ押した封書郵送で済むことなのに、職場で邪魔する電話は非常識で悪質だ。
私は就活スーツも交通費も食費すらなかったので技術系就職の時期を逃した。ストレスか、体の具合も悪い。
仮に、就活し工場技術者に面接技術テストされても、理系教育ゼロの大学生で困惑されただろうが。
●単なる公益投稿だ。
相談すると、東大卒の心理カウンセラーはウソだと断言し、現実と違うから、公益で投稿している。
入学すると研究室から腕と肩を捕まれて、物を投げ出すように廊下へ放り出されたから、無理。
入学すると濡れ衣を着せられて、履歴書も就活スーツも買えなくなるほど親子関係が悪くなる。
そこは、女の指先労力を無賃使用する世界で、技術系就職に「最低限」必要な理系教育水準が未達成。
理系学歴もらっても、学食３日分相当の学研の科学学習漫画を読んだ程度。気がついたら廃学部になってた。
>>272 業務にとって支障になるのは、そういうしょうもないことをする人間だよね
え？MACもパソコンだし、ＰＣじゃねえの？
と
俺の中の俺が聞いてます
ブランドやスタイルが良いがほとんどで、アプリが良いが少ないことから察するべき
あとLaptopはノートパソコンだぞ
「自転車とバイクのどっちがいい？」
「自転車もbikeだろ」
いまいち
＞Apple製品を使用する企業向けにソリューションを提供するJamfはこのほど、調査会社Vanson Bourneに依頼し・・・
おいおいこれ、Appleをターゲットに商売してる連中のお手盛り調査だぞ？？
こんな調査結果、なんの客観性もないわ。 アップル信者ってこんなの真に受けてんの？？ｗ
>>270 不用意だったのは認めるけど、yum updateするほうが悪いってのは賛同できないわ
さすがにCentOS側の管理が悪いと思うで。
>>302 Macが垂直統合だから
>>1のような言い回しでもおかしいと言い切れないんだよな
MacはMacOS用のハードウェアで、WindowsやLinuxも動作するから
これでは、益々コンピュータ科学が
義務教育の必須科目になる必要性が
叫ばれるわけでだわ
>>295 要は、おしゃれアイテムとしてMacを見せびらかしたいということなんだろ
PC(Mac)で何をするか何がしたいかはこのアンケートでは一切関係がない
>>309 オレも自宅サーバのDebian Linuxをアップデートするときは神経使ったわ
設定ファイル書き直さないとデーモン落ちるとかよくあったしな
上位互換が取れてない状態でアップデートしちゃうんだよね
>>309 そもそも企業と自宅警備じゃ業務が違うから
責任範囲が同じだとしても
自宅警備の場合は動けば何でもいいので
CentOSが駄目なら別の鳥ってなる
企業の場合は自身に決定権がないから行き当たりばったりは社長以外は許されないｗ
＞yum updateするほうが悪いってのは賛同できないわ
賛同なんて求めてない
アプデしたら動かなくなるなんて太古の昔からある話
そこまでやるならクローン用意して実験用の端末保持しておかないと
企業の場合はその辺しっかりしてないとキツいだろう
Mac？くっそ使いにくいし単なるカッコつけのナルシストが使ってるイメージしかない
MacProは確か5年以上モデルチェンジしてないし
miniのモデルチェンジもたまに
以前は1年に1回か2回ぐらい、モデルチェンジしてたのに
ノートも含めモデルチェンジの回数が極端に減った
いづれMacは辞める方向で考えてるのとちがうかな？
ここは日本企業と違って、あっさり切り捨てしてきた
それが2000年代前半から始まる、アップル大躍進の要因の一つなんだろう
隣の芝は青いって事だろう
俺は逆に林檎信者の親だったからMac以外のPCに触れれなくて
Windowsに憧れてたし、今もWindowsメインで使ってる
>>287 うわぁキモイレスばっか
マジもののガイジじゃん
>>318 普通にiPhone使ってiPad使って
パソコンはWindowsである必要が無いだろ。
でもトラブった場合はwindowsの方が遥かに難しいだろう
※ぐぐって対処法が出てくる場合は別
何時もハエみたいにわくよな
パソコンの大先生とガイジが口癖の頭おかしいやつ
>>323 iPhone使ってiPad使っても
ゲームやるならwindowsは必須やで
管理する側としてはWindowsよりMacだなあ。
ARD最強すぎる。
>>320 今のMacは面白味に欠ける
ハードはPCと大差ないし、OSもUnix系だし
PPCハードにRhapsodyが載ったMacを使いたかった・・・
>>323 そりゃそうよ、何を使うのも自由
というか道具にすぎないから迷惑かけなきゃどこ製でもイイよ
>>327 スマホで外でゲームして
DSやPS4で流行のゲームして
Windowsでもゲームとは、よほど暇な大学生なんだな。
LinuxもWindowsもMacも全部楽しんだらいいと思う
息子が大学に入った時に適当なPC（Windows)買ってやったんだけど
2年生になったら自分でMacBook買ってきた
外で使う時Macの方がかっこいいんだってさ…
今時そういうもんなのか
Macとスタバはセットだからな
スタバ使う予定がないとMac使わないし
マック使うならスマホかタブレットで十分だし
>>337 Windowsはダサいよ。
マウスつかうからな、
ささっと出してWindowsは使えないからとダサいよな。
下手するとアップデートとかわけのわからん状態になる
>>319 基本外資は見切りをつけるのも早いからな
売れなくなったら事業売却もさくっとやっちゃう
できれば
WindowsとMac両方使いたい、更に言えばAndroidとiPad Proも両方持ちたい、車も持ちたいバイクも欲しい、家も買いたい海外に別荘も欲しい。クルーザーも欲しい。
大人しくUNIX使ってろ
滅茶苦茶安定しているから
>>151 じわじわ落ち続けるどころか、ジョブズがいたころより売り上げは何倍にもなってるだろ
>>341 iPad Pro使ってるが新しい方は画面の角の部分が丸いのが嫌いだな。
お風呂の蓋キーボードは純正がいい。薄いからな。
ペンはたまにしか使わない。
人によって必須だから何も言えないけど
Mac押しの喜んでる人には悪いけどこのアンケートはよく読めば信頼性低い代物だぞ。
>>337 もてアイテムの一種っぽいかんじはする
それに値段も高いからライバルも手出ししにくい
それなりに潤ってないとできない芸当だしな
>>330 つDirectX12
ﾚｲﾄﾚも統合されたしな
最近はスタバだと、MacよりSurfaceのほうが似合う気がする
Macと言ってもUIとソフトはWindowsとほぼ一緒だからなあ
どちらかというとWindowsの下位互換みたいなイメージしか無いわ
macとWindows
iPhoneとAndroid
全部使ってみたが、自分は後者の方が使いやすかったな
レッツノートの天板にアップルのロゴ入れてもらえば完璧だな
おしえて
PCはパーソナルコンピュータでしょ
MacはOSでしょ
なんでどっちかなん?
winだけで事足りてるならwinだけ使ってりゃいいし、macだけで事足りてんならmacだけ使ってりゃいい
けど視野の狭い排他主義者の極論演説だけは勘弁してください
とりあえず20年前の知識でMac非難するきもいおっさんは、駆逐できたので良しとする。
Mac Book Pro使いたいんじゃなくてスタバでッターーーン！ってやりたいだけだろ
>>356 cokeと言ったらコカコーラが出てくるのと同じ論理
ちょっとカッコイイ持ち物買っただけで「機能が無い」
「デザインで高いだけ」と叩いてくるケチな男はそこで嫌われる。
>>347 心の拠り所を否定されてぶち切れているPCのおじいちゃんばかりがスレを伸ばしているんだが
>>1 使いたい理由は何なの？
貧乏人ほどiPhoneやMacを所有したい傾向があるけど？
.
>>359 スタバでやるならMacBook Airでいいんだよ。
厚さ重さの問題。
土挫なら厚み3cmの２kg超えのノートを
他の客に迷惑かけつつ空気読まずにマウスを出して
バタバタ机に叩きつけ付けながらマウスをい動かさないとだめだろ
スマホの超高解像度文字になれるとPCの中途半端なアンチエイリアスがボヤっとして嫌い
高校生のiPhone所有率が８，９割いってるくらいだから
こういう流れになるのは必然かと
ただ大学デビューすると、ドロイド率も一気にあがるというのも面白い
Macはなぁ･･･性能云々の前に普及率が低すぎてどうにもならんのよね
もっと本気に売り出せばいいのに営業が怠けてるとしか
未だに宣伝しなくても売れると思いこんでるのがな
>>372 ブラウザの基準がWebkitの時代に
何が問題なの？
マックなんで本体どころかソフトまで高いよこれ買う奴はマゾ？
>>56 まぁそういうことだよね
40歳前後より上のSE（笑）には、Windowsユーザが多い印象
見栄えの話に限るとMBP並みの質感をwin PCで求めると、VAIOやdellの高級機、lonovoのcarbonぐらいになってしまい、結局Macがコスパ良いってのもありそう。
>>374 どの世界でもソフトは高いですが
何と何を比較して高いと思い込んでいますか？
>>375 SEはofficeでドキュメントこねくり回すのがお仕事だからな。仕方ないね。
>>377 見栄え以前にWindowsが使えないのだよ。
思った時に開いて使えるパソコンが Macしかないから
よく見るだけの話
Windowsはそのような機動性がないから少ないさ。
Windowsはいつまだっても有線LAN世界のコンピュータだからな
それを知ってる自覚してるだろ
それで外で使う文化が起こらないだろ
結局そとで使わない
つまりWindowsユーザーは不便であることを自覚しているのさ
>>383 いや
>>1のアンケートの結果では見栄えが理由の1位っぽいので、それに合わせた。
マカーはMacの方がwindowsより良いものと思いこんでる奴が多いのがクソ
>>383 以上
Windowsを使っていたバカの自己紹介でした。
>>383 開けてすぐ使いたいのにLTEモデルのないMacなんだ。
iPhoneのテザリングとかいうつもり？
コンピュータは外で使えないのに
なんで Macは外で使っているんだ
見せびらかしたいのか？
そういう思考だからおかしくなるわけだし
平行線のまま認識できない。
Macは外で短時間でもささっと出して使えるから持ち運ぶんだよ。
外で持ち運ぶコンピュータは比較的軽くないと困る。
Mac book Pro系よりはAirになる
そういう理屈です。
買えばわかるよ、それはスマホでも同じで
思った時に確認する文化だろ、その延長だよ。
場所は関係ない。思った時に使えて初めて役に立つものです。
それができないのはゴミなんです。
>>383 こーゆー偏見とウソと無知を垂れ流すのがMac使いの特徴
PCとMac？
WindowsとMacじゃないの？
>>390 Mac側からもiPhone宛にテザリグできますよ。
土挫だと理解できないかもしれないな。
土挫の考えだと
スマホを相殺してテザリグの有効して
ノートなりタブを繋ぐなんだろうけど
iOSの場合
Mac側からiPhoneのテザリングを有効にできる。
携帯はポケットやバックのままでもできるけど
そもそも、 Mac広げてるところって
wi-fiがあるところなんだよ。
パケット使わないだろ
時間あるだろ
そりゃ出すよな。
>>396 ポケットwifiルーター使えばいいでしょ
>>372 MacはiPhoneの周辺機器だからiPhoneが売れれば宣伝いらないと思ってるのでは？
>>393 現実言ってるだけだよ
妬んでますか？
なんでWindowsは少ないの？
シェアはWindowsの方が多いのだろ
なんでモバイルだけ少ないのか？
普通に考えて何か問題があるんじゃないのか？
>>397 無駄でしょ
ニートじゃないんだから
普通iPhoneもってるからね。
連動効くし
>>396 ネットワーク間のデータ転送はすべてパケット使うんだが・・・
>>399 室内Windows
屋外Android
持ち歩くのが面倒くさい。
エロゲももう衰退してるしな
必要性無いかも(´・ω・`)
>>401 スマホを買えるようになってから発言してください
バカすぎます。
あなたはニートですか？
OSよりも日本製のパソコン使ってることのほうが今は評価低いと思う。
コスパが合ってないし。
>>341 別荘とクルーザーは持ってないwあとはある。
PCよりもMacを使いたい・・・MacもPCなんだがｗｗｗ
macをPCと呼ぶのはさすがに情弱にすぎる
PCAT互換機のことだろ
まるでInstagramをバカッターと呼ぶ年寄りみたいだぜ
>>406 いまiPhoneから書き込んでいるのだが。というか、ネットワーク間のデータ転送はすべてパケットだぞって教えてあげたのに、なぜ切れてんの？
オンラインゲームが全然できないって時点で論外じゃないの
ホームページ作ったりアフィだの色々ネットでやって飯食ってるけどさ、
MACが不便過ぎてWindowsに戻ったばっかだわ
わからないこと調べてもユーザー数が少ないからか検索にも引っかかりにくいし、
見つけてもなぜか無駄にWindowsをディスる一文があったりとか
使ってる奴の性格悪いんじゃない？
>>410 定額で転送量に制限無い契約もあるんだが。あとパケットて言葉正しく使えよて言われていることは理解したか？
bootcamp前提ならwindows使うのが安上がりだろ
>>412 おまへは家に引きこもってないで外の出た方がいいよ。
バカすぎる
自分がキャリア契約してる月額の通信の「パケットを消費しない」
って意味がわかる？
20年以上Windows使ってたおっさんだけど、次はマックにしようかと思ってる
理由はWindows10が糞すぎて嫌になったから
>>415 プログラミングするやつはMacだろ。visual studio無いと開発できないのか？
>>400 ＞ニートじゃないんだから
ニートってポケットwifiルーター使っているのかw
？
もしかして突っ込んではいけないところだったのかｗ？
そういえば15年前ほどか
初めてのPCが欲しい時にmacが欲しくて悩んだ覚えがあるなぁ（単純に所有感というやつか）
結局Windowsにして今でもWindowsに決まっとるやんと思うけど
今はそんなに差はないのかね
特定の目的がないんなら、どっちでもいいんじゃないかな
>>418 あ、うん。まぁお前は情弱向けに定義されたパケットて言葉を今後も使い続けたら良いと思うよ。
>>417 MacでWindowsを動かす場合はparallelsなどの仮想環境上で動かします。
単独ではWindowsを入れたとにパーテーションを切るとWindowsが起動なりますし
Windowsのアップデートする度に起動する優先側が起動するので面倒です
MacでWindows動かせるが不便なので使いません。
Windowsのメリットってもはやないんだよ。
Macで使う理由はあまりない現実ですよ。
いまどきパソコン使ってるのは労働者だけだろ。
頑張って働いてくれ
大学生協で高いの買わされて
騙されたということを認めたくないので
ポンコツmacを上げることで現実逃避する
惨めよのうカッペ
Windowsはハードはメーカー間で競争があるけどアップルは無いのがね
デファクトスタンダードっていうのが崩壊してるのでWindowsである必要性がない。
それはスマホの普及で力関係が狂ったのが功を奏したわけだが
規格仕様の時代にマイクロソフトは仕様が作れないので没落した。
使う理由はほとんどなくなった。
土挫はWindowsはじゃないとなっているからおかしい。
そもそも適材適所なのでノートが有利ならノートを出すし
スマホ程度ならスマホを使う。１台でなんとかという時代は終わってる。
１台に執着するからおかしくなる。
周りの状況て適切な端末を使うのみ。
理解できてますか？
>>415 プログラマーはむしろマMacのほうがいいという
>>394 だなｗ
Linuxが使えれば、Macなど要らん。
Windows10の画面見てウゲェーってならない奴の方が
異常
>>430 エンジニアがWindows選択するのなんてそれぐらいの理由しか思いつかないね。
>>436 NVMeSSD入れないとウゲェーってってなるよｗ
Macが良いって言うプログラマってスタバにいるような奴らだろ
>>432 Windowsで競争はないでしょ。
マイクロソフトがクソなOSで潰したせいで
メーカー独自があったし個性だったろ
ところがマイクロソフトがクソすぎてトラブルばかりなので
メーカー何も入れなくなった。
それで土管化して衰退した。
競争をなくしたのはWindowsですよ。
例えばレッツの光学ドライブとか作り込みだろ
アップグレードだとトレイが開かなくなる。
対策方法とか乗ってるが
操作って劣化してる。
価格競争なら Macの方が安いんだよ。
Windowsで何を求めてるの
競争できなくメーカをダメにしてるのはマイクロソフトだぞ
違いますか？
>>439 みたいなクズだと永遠に平行線で理解できないだろ
昔はエロゲがあったからWindows一択だったけど今は違うからな
昔、iPadを衝動買いして使ってみたが、
３日で飽きたなあ。
それ以来、Appleの製品には見向きもしていない。
Pythonの開発環境(anaconda)は
自分にとってはWindowsの方が作り易かったかな
Macはやや情報が少ない
>>439 ISUCON参加するような奴らでも、大半Macなんですが。
>>12 UNIX「おめーの席ねーから」
こうですか？ わかりません
>>444 おまえの視野の狭さとしょぼい経歴が透けてみえるようだわ(苦笑)
うちのPCが勝手に変換してくる
いやがらせ機能付きなのは
Windowsのせい
10年以上前は、得意気にMac使ってたやつはVM入れてMacの中でwindows使ってた。
Windowsは使いづらい
複雑なのに誰も教えてくれないし
何で使いたいのかわからん
スタバドヤでもしたいの？
結局winを入れるmac
winだけで行けるwin
どっちがいいか一目瞭然
>>437 エンジニアがmac選択する理由もxcodeだけだろ
macかpcかって言っている時点でどっち選ばせても使いこなせない
むかし、どこかのゲーム会社の偉い人が「これからはMacだ」と言ってごり押しして、
みんなから使いにくくて仕方ないと苦情が続発したことがあった
と誰かが話しているのを聞いた
Windows版Excelの存在がなくなれば
仮想やbootcampでWindows使ってる連中の大多数が
なんの憂いもなくストレージ内からWindowsを消し去るだろう。
>>206 っていうか、IBM PCだな。
ベストセラーになったPC ATにちなんで「AT互換機」と言われていた。
これが「ISAバス」と呼ばれていたISA16ビットが互換性のないPCIに置き換わった事によって、
AT互換機と呼べなくなった。
で、現代に至る。
>>415 2000年前後に書かれていた本だったかなあ
プログラミング環境の作り易い順に
Linux ＞ Windows ＞ Mac
みたいに書かれていたね
だがその後で、Macのターミナルの使い方から
それを使って特定のパッケージをインストールする方法の
解説がやたら増えたなあ
2009年くらいかな
そして気付いたらMacが開発に必須って時代になっちまった
スマホアプリを作るならMacがないとどうにもならんｗ
サーバーに入れたりクライアントサイドで動くWebアプリを作るなら
どっちでもいいか
ただしサーバー的な環境を作るならMacの方が良い
Windowsの中のアプリを作るならWindowsがいいしそれこそVSおじさんがいっぱい出て来る
VB厨→VB爺なんてのもいるかｗ
コマンドキー便利だけどJIS配列だと糞だよなあ
て、日本で調査した訳じゃないのか
>>459 >>447にも書いた通り、別にxcode使いたい奴らだけじゃないぞ。Mac使うのは。
5スレ目でさんざん
ＰＣは昔からIBM PCのみを指す言葉だったと俺に反論しやがった奴らども今もいるか？
嘘つきばっかだったなほんと
Apple Commercials compilation 1981-1989
アップルのCMでもパーソナルコンピュータ連呼してるww
リンゴマークの下にはっきりとThe Personal Computer ww
オシャレに見られたいからMacBookを買うけど、使い勝手でWindowsをインスコ
PCかMacかってなんだよ
OSが違うだけでどっちもPCだろ
つーかPCで何をやりたいかがはっきりしてないのにとりあえずMacみたいなノリやめろ
>>466 webアプリ使うときもMacだぞ。CLI使えるし、homebrewが便利すぎる。
それにネットワーク越しで開発なんて余程の理由が無いとやらんわ。
使い込んだら複数持つのだし一つに絞る必要もないと思うが、普通の企業に入ってＭＡＣって選択どれくらいあるんだろうか？
それこそPC使えない新人んいなりそうだが
>>474 Macのハードウェアは、完全にＰＣ化したのかｗ
>>440 まだMacの方が安いとか妄想しているね、こいつ
>>440 ソフトは同じでもハードはメーカ独自の工夫がある
そこで競ってるからユーザーは選択肢が広がるのだよ
一方アップルはどう？
>>459 xcodeを使うエンジニアってどんなの想定してるんだよ
iOSアプリを作る以外の使い道なくないか？
iOSアプリも他の環境のほうが将来性ありそうだし。
>>470 EXCEL程度で済むのであれば今頃完全に切り替わってるよ。
問題は普及期である2000年代にアップルが自前ハードに固執しすぎたせいで、
各種業務用ソフトがいわゆるウインテルベースで出来たから
今更移行できない（新規作り直しになる）のが大きい。
なんでNECと同じ過ちを犯したかなあ……。
ここ数年でまたマックが多くなってきた印象
5-10年前はWin優勢だったのに
面接官「パソコンは何を使いたいですか？」
就活生A「アイホーン持ってるしぃー、やっぱMacでしょ。うぇーいww」
就活生B「BIOSTAR以外なら何でも構いません。WinとLinuxどちらもOKです。」
面接官（就活生Aこいつはアホだな不採用。就活生Bはリスク回避能力高いから採用。）
お前ら仕事とプライベートの区別がつけられないのな
用途が違うのにどっちがいいとかどうでもいいだろ
パーソナルコンピュータはPCだけじゃなくマックだって含むことを
アップル様がご自身ではっきりと語ってくれたぞ
昔からPCがPC/ATだけを指すと嘘つきまくってた奴らでてこいよ
30年前 マックでしかできないこと多いね DOS笑
20年前 Win98
18年前 XP フリーソフト文化
10年前 Win7 ソフト資産でマックを圧倒
>>493 まってました嘘つき野郎Ｗ
>>472 はい論破ＷＷＷ
MACはマウスのボタン1個しかないしファイルシステムも独自でMacで書いたファイル読めないから無理
おじさんモスが好きだな
待たされるのは嫌なんだけどね
Mac使いは超ライト層と超ヘビー層に二極化してそう
Apple製品が嫌いな人は是非これからも一生Macは使わないでね絶対に。
これ以上でも以下でもない。
パソコンはMAC使わないわ(´・ω・`)
個人情報入るスマホはアップル使うが。
>>476 homebrewはうらやましかったけど、chocolateyで十分になってきてる
ただ、今はWSL使ってるからどこでも転がってるaptを使った情報がそのまま使える。ansibleも使えるしね。
WSL2でDockerが使えるようになれば、さらに何でもやりたい放題できる。
昔と逆でいまはWinでできることはMaciPhoneでできるようになったし優位な点が少なくなった
マックもPCだろ
アイフォンはスマホじゃねーのかよ
>>507 発狂しているのはマカーのID:QSNHMMlW0
30分前からいなくなったようだが
surfaceとMacがいいね
その次にLets note(値段がもっと安ければNo.1)
DELLはコスパ最強
MicrosoftにはVSCodeデベロッパーとして引き続きがんばっていただきたい
今までデフォのIEでさんざんWEBの足を引っ張ってきた罪滅ぼしにね
両方使った人が最終的にどっち使ってるのか知りたい
でもまあWin10はオワコンだろうけど
プログラマもLinux系はMacかLinuxって時期もあったな
今はWindowsで充分
imacのようなスッキリしたデザインのwindows(USBポートは前)なら買う
白黒MacのF1ゲームでスタート前にエンジン吹かし過ぎたらブローしてワロタ
ガチでただのイメージだけでMAC使いたいって学生いるからな
新生活始めて学校でPC使うんでMACほしいです、理由はただiphone使ってるからって笑えるわ。
俺はweb屋だけどmacは見下してる
文句言いながらwin使ってる人のがいいわ
中身はどちらもインテル入ってるなのに
それで会社で使うといっても大半がエクセル、パワポぐらいだろ
できればMac使いたいとか意味わからん
家だと自作だからWindowsだなぁ
特に困ることもないし好きにいじれるし
>>511 マックはハンバーガー
アイフォンはインターホン
winとマックでエクセルで互換性ないよね、今でも
マックじゃエクセルがまともに動かない
そしたら、事務仕事だとwin以外選択肢ないんじゃないの？
利用者が増えるとMacにもウイルスが蔓延しちまうだろ
何も考えずにウインドーズ使ってりゃいいんだよ
おっさんの71%が「できればポルシェに乗りたい」
OLの71%が「できればバーキンを持ちたい」
女子高生の71%が「できればiPhoneを使いたい」
全部同じ
そりゃそう答えるでしょ、という程度の数字
windowsに国際標準じゃない独自機能がてんこ盛りな事に嫌気がさしてるけど
流石にLinux使いこなせるほどコアじゃない層がMac使いたいと思う気持ちはわからんでもない
まあ私はwindowsしか使わないんですがね。
iPhoneから入ったらMac使いたくなるよな～
俺もWindows使ってるけどそれはPC-98使ってたから惰性で使ってるだけだしさ
IT業界でも富士通とかトヨタとかNTT行きたいんならWindowsにLinuxの仮想マシン
外資系とかDeNAみたいな新しい技術好きが集まる企業行きたいんならMacってところだな
両方所有してれば脆弱性あっても大丈夫だと思って両方持ってるわぁ～
それにプラスしてLinuxまであるけどね
>>1 アホなユーチューバーがこぞってMac Book使ってるからその影響だろ
iPhoneも女のほとんどが使ってるしな
調査依頼主がMacよりな上に対抗馬のWindows（Linuxも？）を実質その他扱いでPCと書くあたり作為的すぎる記事だなぁ。
Macだと内勤事務職でよく使われる基幹ソフトが公式サポートされていない場合が多く、メールとブラウザ、文書作成、表計算ソフトなどしか使わないと断言出来ないと導入はしづらい。
システム担当者的には互換性の問題などから社内に複数OS環境を作りたくないだろうし。
>>534 OfficeはMac用の方が安いからビジネスユースだと割とコスト勝負は出来てるよ
Winがデフォの業務ITを、Macだけでこなせるスキルがあるなら優秀だよ。
学生さんが言ってるのは、Macだけで完結する範囲の仕事しかしたくないってこと。
この差は果てしなくデカい。
オフィスはクラウドで使うのが1番、ウィンでもマックでも１垢で使えるし
CSVならオープンオフィスのが使いやすい
何となくスタバで赤いノートPC広げて左右をチラチラ見てるお登りさんっぽいのでスレが伸びてるのだと思うが深い理由があって恥ずかしいのはドヤ顔で突っ込んでるほうかもしらんよ
>>535 元のハードの段階でコスト勝負で負けるわ
企業で複数使うリース契約でMac使うとか想像もできない
学生が使いたいMacは見た目のいいオブジェとしての用途だろうから
win機にMacカバーでもつけときゃ問題なしｗｗ
>>535 office365になってからあまり変わらなくなった。
エクセルのマクロとかアクセスとかはまだまだだが。
やろうと思えば、Linuxでブラウザからvirtual desktopやoffice365を使うこともできる。
>>536 MBP15 MID 2015がここ３年くらい蓋開けてない
昔からマックが好きという人種には二種類おる
本物とファッションとして選ぶならマックという人種だ
まだマカのマスゴミ記者って存在してんだ
扇動しても無駄無駄
知能あればマックなど門前払いが当たり前
macの動作のスムースさに慣れるとwindowsは扱いづらく感じるわ
iPadProとThinkpad持ち歩いてる。
パソコンまでMacを使う必要性は全く感じてない
>>545 マクロとかアクセスとか使うなら
マックにMySQLインストールしてhttpdを有効にして適当なスクリプトでウェブフォーム作った方が早そうだし便利
ゲーム機兼用な用途でwindowsを選んで
windowsUpdateやら不具合続出で
懲りている奴らが多い様な…
ゲーム専用機買えないならやめとけと言いたい
>>1 どうでもいいが自分でメンテしろよ
間違ってもこっちに泣きつくんじゃねーぞ
（どーせスマホ感覚でリンゴつってんだろﾊﾞｰﾔﾊﾞｰﾔ
SEたちより
WebプログラミングをやりたいのならMacの方がネット上から
環境構築の情報を集めやすい
業務系や金融系のITエンジニアになりたいのならだんぜんWindowsだけど
はっきりいってIT企業のブラック労働で身も心も壊して
再起不能になるイメージをばらまいてるのってこの２つの分野だよねという
厳密な定義は知らんが、そもそも歴史を紐解けば、
世界で最初の「パソコン」としてデビューしたAltair8800には画面もキーボードも無く、箱に入ったただのマイコン基盤。
日本で最初の「パソコン」として日本電気（現NEC）から発売されたTK-80も同様で、
Altair8800のトグルスイッチとLEDランプが16進キーボードと７セグLED表示器に進化した程度。
Mac製品のご先祖様であるAppileⅠはこれにキーボードとテレビ接続を実現し、
続くAppleⅡは最初からモニタとFDDを一体化した筐体に収めたもので、
現在のデスクトップPCの原型となった。
その後、パソコン市場の急成長に乗りそびれかけたIBMが開発期間たった１年でIBM-PC/ATを発売、
開発期間短縮のためにほぼ全てのアーキテクチャが購買物となった結果、廉価な互換機市場が爆発的に成長した。
有象無象が乱立していた日本国内ではNECの一人勝ちとなり、EPSONなどの互換機メーカーまで現れていたが、
海外でのCompaqショックに負けて一気にPC/AT互換機へと市場が塗り替えられていった。
この頃から、PC/AT互換機とMacを区別する意味で「PCとMac」という呼び分けが定着した。
パーソナルコンピュータの略、という意味ではPC/AT互換機もMacも両方PCというのは正しいが、
現在スレタイにある通り「PCかMac」と言われて何のことか解らない人はまず居ない。
そんな下らない呼称問題で騒いだり論破とか言っちゃうのはどっちもアホ。
ゲーム用途でWindowsが買うくらいならPS4買っとけばいいと思う
今時開発者はだいたいMac使ってるけど
仕事ならWinとか言ってるやつはエクセルでコピペしてるだけの社畜なんだろなあw
>>537 なんでIT土方目線なの
しかも下請け丸出し
２万で買える台湾製ＦＤＤ、白く塗って林檎のロゴつけたら１５万。
１２万で買える互換機、東レからホンモノ買ったら４０万。
こんなもん扱っても儲けにならんと思って、不満タラタラWindowsで仕事してきたが、３５年経っても何も変わらないのな。
>>554 アクセス使ってるところにそういうシステム導入することは不可能だろ
アプリケーションとしてリリースできるFileMakerが適当
やたらMacは開発に向いてるってレス多いけど、逆に言うと開発以外に何に使うのよ
わざわざMac立ち上げて仮想Winで事務作業ですか
問題
>>559の文中に含まれる誤りを挙げて正しく置き換えましょう。
昔からMacが好きという人種には二種類いる。STEPで買った奴とそれ以外だ。
Windowsの強みってOfficeがついてることだったと思うけど
今はOffice for Macとかもあるからなあ
>>571 Windowsでしかできない事務作業ってなんよ？
開発するならUbuntu使った方が良いのは昔からだな
Macはもう開発においてWindowsにアドバンテージは無くなってるし
開発がMacを使うべきだったのは昔の話
最初のISUCONの頃はみんな使ってた
>>575 そのOffice for MacにWindowsXPつけて売っていた時期もあった
スタバでMacドヤ顔も今じゃ死語だもんなぁ
むしろ外でノートPCなんて恥ずかしくて出せない時代だ
状況から見て、通じないということはないとは思うが
yahooやGoogleがグングン出てきてブイブイといわして
いる頃は、日本の会社にいる日本人だけだったのでは？
会社や納品先のコンピュータをパソコンとかPCとか呼ぶのは
>>530 Macを使えなくてWindowsにする人間おらんやろｗ
Macユーザーのこういう猿山の猿みたいな所が滑稽でかわいい。
>>577 iOSアプリを開発できるってアドバンテージはかなり大きい
どうせiPhoneと泥の延長みたいに思ってるんやろ
>>585 囲い込みのデメリットをアドバンテージって考えると幸せになれるかな。
>>585 何回書いたかわからないけど、どっちにもリリースしないといけないことが多い現在では、
XamarinとかCordova使いなさい。
>>569 社内LANからブラウザのurlにマックのip入れるだけで使えるようになるから、端末にアプリインストールして回るより簡単になるがな
既存のアクセスのDBをSQLにインポートして、フォームをhtmlに置き換えできそうならその方が良い
印刷はブラウザによって違うから印刷のレイアウトにこだわってうるさいと、PDFで出力するコード書くのが苦痛そう
オナニーと5ちゃんしかしないのにどっちでもいいじゃん君ら。
>>588 コルドバ使ったところで、アプリをビルドしてAppストアにアップロードすんのはxcodeじゃなかったか？
>>571 俺が学生だった25年前は、フォントが美しい、グラフや図表の描画能力が優れている、という理由で
論文に使うのはMac一択、という教授は多かったよ。
データ処理やプログラミングはどっちでもできたから、その他のGUIの操作性や文字の美しさでMac人気だったね。
いまやWindowsでもイロイロ提供されたから選択肢は拡がったので、どっちでもいいや、な感じかなぁ。
ただ、最初から完成形を示したMacと、Macにある機能を必死で追随したWindowsでは土台が違うとは思う。
今でもジョブズの魂を受け継いだMacの文字の美しさには到底敵わないしね。
>>589 アクセスを導入しているようなところに、そういう理屈は通用しないだろ。
中途半端にMacでサーバ立てるなら、どうせ新規だしVPSとか、オンプレミスのLinux構築するほうが合理的だと思うぞ。
Macの方がかわいいというのは否定できない事実
WindowsのUIのお仕事感は嫌いじゃないけど家には入れたくない
WindowsはオモチャっぽいUIがいい所
マックは洒落たUIが良いところ
使いたい方を使えばいいやん
>>592 そうだよ。
開発だと、主語が広義に寄りすぎてる。
>>594 Macってそのまんまでマリアインストールされてなかった？
アパッチだけだっけ？
MacからWinに移行した者として
OSとしてMacはかなり優れてる
表示が綺麗だし、裏ではバッドセクタが出そうになったら
データを他のセクタに移して保全するようなこともやってる
Winなら放置で「CRCエラーですこのファイルは壊れました」で終わりだけどね
iPhoneとの連携も素晴らしい
異なるソフト間でもウィンドウにドラッグアンドドロップでデータ移せるという
AdobeCCのようなことをOSレベルでやってるのもめちゃくちゃ便利
それでもWinに移ったのは、はっきり言ってついていけない
68kからPPCになり、classicからOSXになり、PPCからIntelになり、
そのたびに過去のソフトが使えなくなって買い換えなきゃならなかった
その上OSのアップデートでも足切りが早い
金もかかるし、すでに開発が終わったソフトなら代わりを探さなきゃならない
それを何度も何度も何度もやらされていい加減煩わしすぎてうんざりした
結局ブートキャンプでWinばかりになって、それならMacもういらないじゃんってなった
Steamでゲーム探すにしてもWinなら対応OS気にする必要もないし精神的にすごい楽なんだよ
>>594 まあ確かに、マックは開発中のテスト環境止まり、本番はクラウドなり専用サーバなりにアップ
その開発中のテスト環境簡単に作れて、そこそこ使えるUIもあるからマックは開発者向け言われてる
マックもPCじゃないのかい。
iPhoneとスマホも区別して言ってるやつもいるが、違和感ある。
なんでそんなMACを使いたがるのか意味不明
どう考えても使いにくいだろMACは
どうせマックでオフィス使うんだろ？普通にWindows買えよ
Macは大きなタブレット
見たり調べたりするのは便利
俺にいわせるとMac使ってる９０％はクリエイティビティー気分に浸ってるバカ
Webサーバを立ち上げるのにAWSを使う時代になったもので
Linuxマシンは遠隔から操作するものになってしまったな
いいんだよMAC使っても
１つだけ許し難いのが営業でエクセルかスプシパワポ程度しか使わんのにMacBookPro持ってるやつ
人事もよくわかってないからほいほいProを渡してる
アホかと
そろそろ飽きてきた頃かなと思ったら7スレとか
好きな方使えばいいだろｗｗ
>>616 こういう時代錯誤であからさまな嫉妬こそ痛々しい
こんなこと言う爺さんに限ってiPhone持ってそう
>>610 どうせ業務連絡とか細かい事務作業とかはoffice for Macに頼るんだろ
社内インフラは結局そっちで構築されてんだろって
>>616 ブサイクがWindowsで～○○（ろくな内容入らない）
そんなのをMac買うだけで避けられるということを学生は知っている。
PC っていうの pcat 互換機ってことじゃないの？
>>600 むかーしプログラマのバイト仲間と（当時の）Macの右クリックが無いことについて議論したことがある。
友：右クリ無いと、プロパティとか見れないじゃん。不便じゃね？
俺：想像してみようよ。豪華なホテルのプールサイドでさ、ビーチチェアなんかに寝転がってさ、サイドテーブルには
なんかオサレなカクテルとか置かれててさ、ポンと美人の彼女からビデオメールが届く訳さ。
そのメールを読む人が、右クリックしてファイルサイズを確認して保存先を・・・とかやるか？
友：うん、必要無いよね。
ということで、本当に富裕層な人はMacのが楽、貧乏人はアレコレ工面する余地があるWin一択、という結論になったｗ
貧乏人代表の俺としては、Macには常に憧れの象徴としてケチくさいWindowsの前を走ってもらいたい。
68kからPPCまでは受容できたが、Intelはなんか嫌だｗ
「スタバでMac」ははじめはスタバで MacBookAir というネタだった
プログラム開発に向いてない廉価版のMacBookAirのくせして気取りやがってというネタだった
そのあたりの背景をよくわかってないおバカさんたちが
いつしかスタバでMac全般を開く行為がいけないんだと勘違いしはじめた
>>611 違う
量産兵装でも互角以上に闘うキリコキュービーの気分
>>587 実際にWinじゃあかんのは事実だからな
>>626 スタバでMacbookAirだけでは素人
MacとiPadとiPhoneとApple Watchを操作しだしてこそ玄人
>>558 Webプログラミングはブラックじゃないと？
Macintoshの時代から大学生はAppleです
>>465 PC98規格に完全準拠のPC98-NXなんてのもあったね
>>630 iGlassが抜けてますぜグヘヘ
>>631 身内の内蔵を抉るのはやめて差し上げろｗ
>>632 昔から大学生はWindowsでゲームだぜ
Mac使うのは子供時代にファミコンのなかったおっさん世代
音楽関係で飯食ってる嫁が突如Winに乗り換えたのは今でも謎
動画編集してる俺もWinなのでいいんだけどね
>>1 LInuxをもっと使おう
ノートも中古が結構スイスイ動く（軽量Linux推奨）
ウインドウズもマックも不便に感じる時にはLinuxを使おう
linuxの場合にはUSBからも立ち上げられるし他のOSとの共生も簡単
おまけに仮想空間をつくってウインドウズも入れられる
とにかく便利なので安いノートが一台ほしい時は一度試してみて
ネットを見たりするだけならすごく便利だよ
壊れてもコマンドで修理できるし、OSをそのままUSBにコピーしていざという時に備えられるし
PCでもMacでもどっち使ってもOKなら好きな方使えばいいじゃん。
大抵はその業界の専用ソフトとかがPCにしか対応してないとか、何らかの制約があって
どっち使うか決まる。PCでしかできない作業があるならMac使いたいとか意味不明。
ハワイに行くのに北の将軍様が「できれば列車を使いたい」とかって言ってるようなもん。
案の定Windowsしか使ったことないやつが必死にMacを否定するスレ
MACではソフト面までもアップルに従属している感じ
>>637 今の大学生は家にpc無くたってゲームしてきた人達
文系はスマホで卒論を作るぐらいだからな
スマホの達人になっても社会では何の役にも立たないのに・・・
俺がMacつかってたときは
サウンドもビジュアルもまともなソフトはMacにしかなかった
Adobe製品ですらMacだけだった
>>645 横レスするなら632からの流れちゃんと見なよ
話題は昔の大学生だろ
>>639 気軽に乗り換えて遊べるしな
持出し用にzenbookに色々入れてるけど
軽いしバッテリーの持ちもいいし使えるわ
今から始める人にWindowsはないでしょ
終わりって言っちゃったんだからw
>>1 と言う事は同等のスペックなら
マックの方が随分 (購入を諦めてWinに変える程)
高価なの？
>>639 それにLinuxにはディストリビュージョンによってはGIMPがついてくる
これはPhotoshopのようなものでかなりいいソフト
３Dでは当然blenderも使える
これらのグラフィックソフトはかなり使える
一度試してみて
ジョブズが生きてた頃はこんなステマしなくても勝手に信者が増えてったもんだが・・・
>>651 本当のエントリーモデルだと、Windowsのほうが安価
実用域だと差がないけど、ハイスぺになるとどっちもぼったくり。
PCだとハイスぺでぼったくってないやつもあるけど、くそダサいBTOみたいなのしかない。
MacでもWindows機でも、だいたい同じことができるだろ。大差がないんじゃね
>>652 最近のGimpは知らないが、Photoshop以外のグラフィックソフトはいまいちなことが多い。
切抜きがしにくかったり、16bit/チャンネルで編集できなかったり。
>>652 GIMP w
貧乏人のおじいちゃんはやたらと強調するが、役に立たない子供騙しでしかない
情報処理と無縁な若い友人達はMac使い多いね。
「コンピュータに詳しくなくても使える」「なんかオサレ」というのが２大理由。
一方のWinは
「コレがやりたいだけなんだ」と目的がはっきりしてるのに、アレが必要だコレが必要だ、アレはどういう構成になってますか？
などとショップの店員が宇宙人語を猛烈な勢いで説明し出す。
アタマに来て自力解決だとネットで調べたら愚痴ブログだらけでもうウンザリという人がものすごーーーーーーく多いｗ
>>649 そうなんだよ、便利なんだよね
マックもウインも持っているけど普段はVAIOにインストールしたLinuxを利用している
別に壊れてもすぐに修復できるし予備もあるから安心なんだよね
特にネットを観る時はLinux
マックはIphoneのアプリを作る時に活用でこれだけはマックでしかできない
ウインドウズは３Dや映像や音楽を制作する時に利用
あとプログラムを組む時、事務系のエクセルを利用する時に利用
とりあえずLinuxは強く勧めたい
生配信とかもできちゃうんだよね
ウインとかマックでもできるしそっちのほうが簡単なんだけど
壊れやすいからやっぱりLinux利用なんだわ
ウインとかマックとか壊れるとまじで大変すぎでネットにはつなぎたくないのが本音
GIMPは現場のこと知らない人が持ち出すアプリ名だね
デザインってフォトショだけでなくイラレ・アフターエフェクツなど他のアプリと１セットだから
プロの現場では画像編集だけやるってことがあまりない
画像編集の後にその画像をレイアウトしたり動かしたりって作業までまるっと含めるから
大学生はwindowsよりMACを使いたいって事なんだね
でも7割とかすごいね。どうしてwindowsだとダメなんだろう
>>652 個人用フリーディストリとして最も有名なUbuntuでさえクッソ重いんだから軽量Linuxとやらを探して自分で使い方探すだけで手間だわ
そんなものわざわざ入れるのは中古で買ってきたりした腐ったPCくらいだろ
GIMPもBlenderもWindowsで使えるからLinux独自のメリットでもないし
俺は５年前やってましたけど、本当のエキスパートは
外出ではiPadとワイヤレスキーボードしか持ち歩きませんからね。
外出先で重たい処理が必要になる時は、リモートデスクトップでiPadから”母艦”にVPN接続して
そこで操作します。まあ、普通はそんな重たい処理必要ないと思うけどね。
>>661 GIMPを使えるとか暴言吐いている貧乏人はとっととお帰りください
>>661 すごい早口で言ってそう
Linux勧めるヤツが世間でどんだけ浮くか理解したほうがいい
20年前はいたけど今はもういないよ
あらゆる機器の性能が上がり軽くなりバッテリーも持つようになった
時代は進んでるんだよお爺ちゃん
>>661 Windowsは、OfficeやAdobeとかの大物系を除けば、Microsoft Storeとchocolateyで必要なアプリの一括イントールできるよ
この辺はMacでもそうなってるだろうから、何が大変なのかわからないわ
Linuxは、リリース世代が変わるとパッケージマネージャが変わったり
共有ライブラリの位置が変わってたりでめんどくさくない？
とてもとても、デスクトップ環境として使う気にはなれないんだけど。
WinとMac、使いたいソフトをあきらめてまで乗り換えるほどのものではないってことでOK？
ちなみに今デザインの現場でフォトショ代わりによく使われるのはスケッチ
オタ系のイラスト屋だとSAI
GIMPはまじで聞かない
>>665 “母艦”なんて言葉はキモオタおじいちゃんしか使っていない
もうウィンドウズ１０を使いたくない
消極的な理由で他のOS使いたい
iPhone使ってたら、Mac一択でしょうね。
僕は変わり者なのでiPhone + Win
というか、海外からこの掲示板に書き込むときもVPN接続を経由して
日本の母艦から書き込んでたからね、俺は。
そして、アメリカでもその手法は話題になりましたね、中国やロシアの
ネット工作員はそういうやり方で工作してるとね。
とにかく道具にこだわるレベルじゃない人が道具にこだわるのは格好悪いからね。
プロゴルファーがドライバーにこだわるのはわかりますが、NOOBがMACにこだわる理由は
それが自分を着飾るためのファッションだからだろうねｗ
>>664 トータル的にはLinuxお薦め
特に軽量Linuｘは検索して探して少しは苦労しろ
つうか今はインストールも簡単でウインより時間かなり短いんだけどな
全体的な手間暇考えたらLinuxは使うべき
ウインとかマックとかで苦労して時間潰すくらいなら少し苦労して時間かけてLinuxを使ったほうがいい
いろいろな特典がついてくるしまじで便利だから
なんだろうね、プロで収益でるならCCも別に高くないので契約して下さいって話で、
素人か仕事でも月に一回ぐらい画像いじる程度ならgimpで十分って話では？
>>671 え？目的があるならMacとかWindowsじゃなくて
それを達成できるかどうかでプラットフォームを決めなよ
狭苦しいディスプレイとかいう装置はやくオワコンになってほしい
また気味が悪いのがレスしてきましたね。
知恵遅れで語彙力がない人が使わないだけだろｗ
自分の語彙力の低さを今の流行と言って誤魔化すなと言いたいね。
知恵遅れはそういうレスでしか煽れないから知恵遅れなんだよね。
macのコンピューターもwindowsを入れられるようになったから
Macの強みでもあるんだろうけど
ソフトを使うだけでわからんけどmacの強みもあるんだろうね
オープンソースの開発するならlinuxだろうけど、まぁvirtualboxでいいんでねとか思わなくもない
両方とも使いこなして一人前な
Macだけだと半人前だろ
>>678 gimp覚えるくらいなら、6000円払ってAffinity Photoでも買ったほうがよくね
完全に時間を無駄にすると思うよ
そういやLinuxのX-windowsって一時期持ち上げられたが結局最近は音沙汰無いな
15年ぐらい前は遊びでリナックス使ってたけど 問題解決するのに色々調べたりする手間を考えたら 使う価値ねーよな
>>683 めっちゃ早口で言ってそう
キモオタおじいちゃんは一体何年前の知識で語っているの？
>>669 そういうことを言ってんじゃねーんだよ
アホがレスしてくんな
素人はwindowsの方が使いやすいよね。コンピューター任せで
クリックするだけで設定とか出来るし
>>692 昔はそうだったな
今はそうでもないんだよ
>>690 主目的が画像の切り取りと合成ぐらいしかしない層ってかなり居るのよ
名前知られているからシス管にインストールの許可取るのも割と楽だし
GIMPってLINUXのフリーソフトだろ？ｗ
開発環境でEMACSやEclipseとVisualStudioを比較してるようなもんだなｗ
まあ、Eclipseは腐ってもIBMが商用に開発してた開発環境だからしっかりしてるけどねｗ
まあ普通はVisualStudio使うけどねｗ
>>699 そうなのーおれMacは使ったことがないからなあ
パソコンの雑誌には少し上級者向きだとかって書いてあったわ
>>701 そんなもんかね
専門書２冊買うとコスパが逆転しそうで。
iPhoneユーザーはPCをMacにすると便利に使えるところもあるからな
最近のガキはiPhoneからITの世界に入ってきたような奴ばかりだからな
だからアップルに対して良いイメージを抱いてるっていうだけ
最近の事情に詳しくないけど
初代 iMac みたいなのが格安で売られたら
iPhone から入ったユーザーはマックユーザーになるんじゃないかな
>>238 そりゃWindows脳に染まってるんだろ
初めてコンピュータ触る奴がどう評価するかは知らんけど
NOOBという言葉はAOE3やFPSゲームで覚えたね。
何かあったらすぐにNoobと罵り合うからね、彼らは。
Newbieの派生語ですね。というか、ネットだと普通に通じるから使ってるね。
エンドポイントセキュリティの製品ってMac、Winと同じように使えるのかなぁ。
社内SE的な立場の人がMacの取り扱いで悩んでたのを思い出す。
結局は金と機能のかねあいで悩んでたってのが正直なところだとは思うんだけど…
MacもWinもiPhoneもAndroidも全社的な製品は一種類で済ませたいよねぇ
昔だったらWinny使いたくてWindows選ぶ奴が多かったが
今はそんなキラーアプリないもんな
ガキが見た目だけでMac選んじゃうんだろ
>>691 X Window Systemのことか？
だったら何か勘違いしてるからよく調べたらいい。
4000円出せばPC（本体）は手に入る。
ほんとにいい時代。
PCよりもMacって何このパワーワードは
windowsかmacならわかるけどさ
>>708 最近は個人のパソコンの位置付けがスマホの周辺機器って感覚になってきてるからな
それなら連携機能バツグンのMacにするのが自然ではある
日本マイクロソフトの幹部でも、仕事用にMacを使っている現実
前は、Windowsと周辺機器の知識があって初めて
Windowsしか知らない他人とスムーズにデータのやり取りできる
みたいな所があった。
今は、ネット使えばプラットフォーム関係無いから
Windows側の都合なんか必死に考え無くてもいい楽な世の中。
Macに抵抗が無いのもよくわかる。
>>639 人件費のコスパ考えたらLinuxはお断り。
>>705 学習コストとか考え始めたらphotoshop覚えておけって話なんだけど、それはまぁ
資料に使う画像の切り抜きやwebに乗っける写真の色相明度彩度調節とか普通の事務や営業がたまにやる程度の事よ
windowsの元はMacなんだろう
素人が使いやすくしたコンピュータがwindowsなんだろう
素人が多いからwindowsのコンピューターが普及したんだろう
Macは素人には難しいと聞いたことがあるわ
まあ学生は自分の好きなようにやればいいと思いますが、私は清算なのでね。
俺のアドバイスはその辺のプロからでも金をもらっていいレベルのアドバイスなのでね、
もう復活するための環境は整ったので、
さっさと清算してここも引退してちゃんと資産を得ないとね。では。
>>690 GIMPはHelpみて少し設定変えるだけで使えるよ
その設定を帰るのに１０分くらいかかるけど
まあ便利だよ
こんな画像系ソフトなら自分でプログラムするのもありだけど
既に既存品があるからこれを使うべき
ただ自分が映像作品を制作する時はウインドウズでやる
かなりのソフトを既に購入しているから
>>717 MacはPCじゃないってのは経典に書かれた文言みたいなもんだし・・・
>>730 そっかぁ(´・ω・`)
経典に書かれてるならそれが正しいですね
>722
それはどうかな？
Linuxの方が安全だし
いざとなるとウインやマックだけを使っている時には時間をかなり取られる
それこそありえない人件費を浪費することになる
マックはなぁー動画とかなら使うけど、事務的なものだとウィンドウズだわ
最近の若いのはエロゲやらなくなったのか
TVも見なくなったんだな
>>772 それはどうかな？
Linuxの方が安全だし
いざとなるとウインやマックだけを使っている時には時間をかなり取られる
それこそ結構な人件費を浪費することになる
個人で使うなら自分としてはLinuxでいい。
会社で使うなら、会社規定のやつから選ぶだけ。うちの会社なら、WindowsかMacどちらか。
>>727 そんなものを便利といいはのは貧乏人の変態だけ
コマンドラインやらリモートアクセスとかにあこがれたこともあったが
コンピューター関連の仕事にでもしていない人間はつかわないしな。
不要な要素をばっさばっさ切り捨てていったのが、個人向けのＯＳ、ＰＣだとおもう。
個人的には、スマホ、タブレットだけというのも可能な段階になってきたし。
ＭＡＣをつかいたいというのはwindowsをつかいたいと同じスタンスかとおもう。Ｌｉｎｕｘ利用もここにはいる。
>>711 このスレでNoobと言ったらこっちじゃね？
https://www.raspberrypi.org/documentation/installation/noobs.md 最近は、PC用raspbian desktopが軽量Debianとして優秀すぎるのて、PCだと持ち歩き用USBに入れて使ってる
必要なら同じ環境をraspberry piですぐ作れるし、サーバーとして個人用リモートステーションにも出来る
つかWindowsもNTでUNIXアーキテクチャにした時に、MSDOS捨ててshellレベルまで準拠しとけば良かったのにな。MacOSはそれで、理系学生に支持されてる。
>>725 ボケが全然違うわ
マックは昔から高かったんだよ
AT互換機とウインドウズは安くて性能も良かった
だから流行ったんだよ
まぁでもandroid考えるとLinux大勝利ではあるんだけどね
確かにパーソナルコンピューターってのがあったよね
昔のコンピューターはコンピューター室に組み込まれていたんだろう
大きかったんじゃないの
>>738 ただバカなお前が使いこなせないだけだろうが
バカは黙っていろ
>>655 ＞Macはコスパ悪そうなんだが
シール貼らず綺麗に使っていれば5年経っても半値で売れたりするから以外にコスパ高いんだよ
Macて脆弱性てんこ盛りのintelばっかだろ
なんとなくなイメージで選ぶアホIT弱者じゃん
トラブった時、圧倒的にMacのの方が楽だからなあ。
素人はMacって使いこなせないみたいだね
素人はソフトを買って便利に使えればそれでいいのでは
ryzen載ってない時点でゴミだよ
マカーは個人情報ばら撒く気満々の低脳
何世代も前のスペックでも動く軽量Linuxこそ大学には妥当
無駄な金使うな
まあ一言だけ言えることがあるとしたら、
昔のマックは医者やコンピューター・アーティストが使ってるようなブランドイメージが
あったけど今のマックにはそんなイメージは無いという事でね。
ティムクック氏は早くしっかりした社長を見つけるべきでね。というか、清算してもらわないとね。
清算しないのなら俺は二度とアップルには協力しないです。
iPad やapple watchもあれも全部俺のアイデアだからね。AppleWatchはダサいけど。
俺はAppleの日本支店とも開発拠点とも関わりたくないです。アメリカに直行しか考えてない。
>>746 YouTube見るとMacの分解動画多いけど特殊な形してたりネジ使ってたりして
普通に掃除すら出来ないからホコリだらけでグリスもカッピカピになってるの多くて
掃除さえしてりゃ壊れなかったり、直ったりしててコスパ悪すぎって思った
マカーはNOOBとか情弱というより、
SNOB臭が素晴らしい。
>>741 NTがUNIXアーキテクチャというのは聞いたことないな。
カーネルの作りも違うし、APIというかシステムコールも違うし。
シェルなんて、むしろどうでもいいとしか。好きなのを載せればいいので。
>>751 > 全体的にIntel製CPUに影響のある脆弱性の発見が多くなっていますが、これはIntel製CPUが危険というわけではなく市場のシェアが大きいため積極的に研究されてた結果にすぎません。
> 上記のほとんどの脆弱性は現時点ではまだ実際の攻撃は確認されていないため、必要以上に恐れる必要はないありません。
https://www.idnet.co.jp/column/page_041.html >>752 最新スペックが動かんのだけどねｗ
学生がiPhoneばっかりなのでわかるように基本的に最近の若者てのは情弱なんだから
ドライバ一つさがせまいよ
素人＋Windows＝使いこなせる
素人＋Mac＝使いこなせない
こうだとしたら基準が意味不明なんだが
iOSの余計な部分を最初から触らせない部分を便利だと絶賛するのと
触れないから不便だと叩く奴との価値観の違いみたいなものを感じる。
>>751 つーかwinPCだってAMDの選択肢ほとんどねーだろ。
>>757 バカ高いのに15%も性能落とされるのが問題
>>760 ノートはまあ
つかそんなに種類要らんし
デスクトップだとInterのCPUのが今は入手性悪いでしょ
>>745 貧乏人のおじいちゃんが逆ギレw
いい加減認めたら
見た目もカッコイイし使いやすいから気軽にMac なのに
昔はー
性能優先だろー
高いだろー
TV見てエロゲやれよー
お洒落を求めるなー見栄っ張りがー
とおじいちゃん達。
これじゃWindows嫌われる
>>760 それは自作ー向けのオプションだから
修行枠だよ
じゃなきゃインテル入ってるで十分だ
穴も開いているし
>>765 winで一番嫌いなのはアップデートしようとしてくるとこ
>>691 bitmapディスプレイのウインドウ表示
現MacのAqua/Quartz
旧MacのQuickDrawが1984年実用化一般利用
X Window systemの前身のMITプロジェクトが1984年発足まだ実験的
Linuxが1991年とか後な
>>767 macもアップデートしようとするよね？
業務で使うソフトが使いやすいのが唯一の条件だろ
OSがどうのとか糞どうでもいいわ
>>10 Excelは、今まで便利だったんだがなあ
macユーザったらいちいち
「macはこれが楽。windowsは～
「macはこれがかっこいい。windowsは～
「windowsはまたアプデでコケたの？まあ自分使ってないからいいけど～
「windows信者は～
いいから黙ってmac使ってなよ。windowsを意識すんな。
>>759 うちの娘からしたら
どっちもカンケーないみたいだ
どっちも普通に使えてる
クリなんとかでマンガ描いてるだけだけどな
>>750 逆だ。
Macは初心者でも使いやすいように設計されている。
Windowsなんか、設定をいじろうと思った途端に迷宮入りだろ？
アップデートやだやだってサービス止めればいいじゃんよ・・・
>>774 Windowsにしか出来ないことはあるけど
Macにしか出来ないことは無いからなあ
だからMacBookにWindows入れて使ったりするんでしょ
>>775 クリなんとかで漫画描いてんのか？
斬新だな。
衛生的に大丈夫なのか？
>>773 自己責任だよｗｗｗｗｗ
Linuxは
だから孤高を気取っていられる
>>776 本場だと初心者向けのPCっていう位置づけだからな
日本の通信速度は遅く感じるから
macにしておこうってなる
WindowsもMacもどちらも、最初は慣れが必要。最初からいきなりすらすら使いこなせるなんてあるわけない。
評価が分かれるとしたら、ある程度慣れた後の話だよ。
>>780 ディストロによるけど今はアプデ通知してくるぞ？
USBぶっ刺してブートするだけですぐにインストールして使えるし
必要なもんも大概揃ってるから孤高なんて偉そうなもんじゃねえし
デザイン屋は好きにしろ、というかどっちでもいけるはず
アプリ屋はmac
オープンソース開発絡むならLinux
業務アプリ開発ならwin
一般企業ならwin
一般人ならどっちでもいい、というかPCではなくスマホで間に合う
エロ関連重視ならwin
スタバでドヤァしたいならmac
こんなところじゃね？
>>785 PC 買ってくる->アップデートをかける->要らないソフトを消す->必要なソフトを入れる->使う
Mac 買ってくる->アップデート->必要なソフトを入れる->使う
違いはこの程度
>>785 Macは家電
一応いろいろ出来るゲーム機みたいなもん
だからカスタマイズとかは考慮されてない
家電で十分って人向け
Windowsは業務用
家で使うことも出来るけど汎用的過ぎて一般人を振り回す事もある
その分、ご家庭でもハイパワーを追求することも出来る
>>784 孤高を気取って意識他界系を演出しないと社内SE干されちゃうだろう
真実でも言ってはいけないよｗｗｗｗｗ！
まあ、何があっても自己責任なのがLinuxのいいところなんだけど
>>786 グラボ選べないと機械学習で差がつくんで、開発でMacはオワコン
＞スタバでドヤァしたいならmac
この価値観が意味不明だわ
スタバに行かないと死んじゃう病気にでも罹っているの？
>>791 機械学習はオープンソースの範疇だけど、最近はGPUインスタンス借りる方向だから割となんでもって気もしなくもない
まぁ自宅で回したほうが安いけど
>>794 電気代やGPU代、最新の環境をいち早く使いたい、
等を考えたら、借りる方にメリットがあるよな。
>>778 WindowsPCじゃMacOS使えない。
グラボだけレンタルできるサービスがあれば自作も捗るのにｗ
>>765 安いしソフトも多いし固まらないから気軽にPC-9801だったのに
うちの研究室ではMac推奨だった
>>794 まあデスクトップクラウドでMacOS選べない時点で、もう開発からは置いてかれる存在だろうけどね
>>763 ただ単にお前がアホだから使いこなせないだけだろうが
>>796 やりゃ出来るよ
ツベに動画あるし
やったところで利点が無いから誰もやらんけど
マクドとか言ってるの関西人だけだもんな普通はマックだよ
>>797 買っても枯れる前に売ればレンタル代ぐらいでしょ
今はマイニング終わって安い出物が結構あるよ
映像出力無かったりするけど
そんなん自分の求める環境によって必要なものが違うだけの話じゃん
自分は仕事はMacじゃないと出来ないけどエロゲに嵌ってた頃は絶対必要なのでPCも導入してた
>>804 しばき倒されたグラボで闘うのはちょっときついのでは？
ゲーマーなら（）
>映像出力無かったりするけど
これは電子工作で対処できるから
※吉田製作所はNG
素人は技術者が作ったソフトを購入して便利に使うんだから
ソフトが動くコンピューターを買うだけだろう
大学生が企業に入って自分の仕事用にプログラムを作るのとは違うんだろうな
>>806 最近はグラボもCPUも酷使されたからって劣化するってもんじゃないから大丈夫
動かないか、すぐ動かなくなるか、ぐらい
バスタブ曲線なるものがあってじゃな、慣らし運転が終わった部品の方が安定するのじゃよ。。。
>>752 そうんだよね
Linuxの場合には壊してもコピーしておけば安心だし
すぐに復旧が可能なんだよ
ソースもオープンだし
いろいろできる
うるさいのはウインとマックの営業マンだな
いちいち因縁つけてくるし
>>808 もしかしてオーブンで焼いて復活させた経験あるの？
ある意味で尊敬するわｗｗｗｗｗ
>>809 それ大学でやったな
確か情報処理の試験でも出たような覚えがある
スレタイ的に、翻訳前の文章読まないと何とも言えない。
>>814 インバースのジャンクをカスタマイズして使う
これが最強の使い方
多分
>>810 文系の学生だとMozcが微妙で面倒かもな
Linuxで良いならChromeBook使っときゃ良いよって思う
Windowsが必要で金が無いならCore i４世代ぐらいなら3万以下で買えるしな
USB3付いてりゃSSD外付けLinuxブートさせて結構快適にLinuxも動くし無料でいろいろ出来る
オレが新卒の時はPCと云えばPC－8001だったのに・・・
＞Core i４世代ぐらい
普段使いならこれで十分お釣りがくるレベル
sandy、ibyでも十分
コア数は4の方がいいけど
>>814 理系こそMacだと思うが。
（そもそも理系文系なんて日本特有の分類だ、ということは置いといて）
関係ないけど、アンドロイドでテレビ録画できますなんて、DOCOMO店員言いやがって買ったけど、
そもそもショボいアンテナでテレビ見れねえじゃねえか。
騙された。
>>811 雷鳥焼いたことがあるぐらいでジャンク買ってきてどうこうってのは自分ではしないなあ
APU乗っかったマザボが1万以下で新品で買える世の中なんだもの
>>822 お医者さんとかはMacとiOSってのは多いな
拘りがあるんじゃなくて、それ系のアプリが多いのと、PCなんかに興味が無いんだろうけど
Linux推しのアホはMulticsとUNIXの歴史でも勉強して来い。
どんなシステムでも最初はシンプルで、徐々に肥大化して使い辛くなる。
リニューアルする際にどの方向に振るかの違いは大きく、その際には誰もが混乱する。
その際のサポート体制がどれだけ充実してるかがとても重要。
少なくとも日本語圏の日本ではLinuxは絶対に普及しない。
筐体デザイン、ハードウェア設計、OSの機能、搭載するアプリ、全てトータルでリニューアルするのがMac
OSごっそり新規だったり新たな需要に対応したアップデートだったりで中途半端に切り捨て型のWin
ハードウェア？メーカーに聞いて（鼻ﾎｼﾞ
OS？MFCSubscribeに加入して云々（有料
ワンチャンggrksで自力解決すれば格段に安く付く
ディストリビューションという名の抱き合わせ提供のみで肥大化の切り捨ては一切しないLinux
ハードウェア？メーカーに聞いて（鼻ﾎｼﾞ
→メーカー：サポート対象外です
ソフトウェア？提供元に聞いて（鼻ﾎｼﾞ
UI？ディストリビューターに聞いて（鼻ﾎｼﾞ
カーネル？ディスカッションで聞いて（鼻ﾎｼﾞ
>>822 数式とか座標とか図面とか書くのに、どんなソフトあるん？
タイトルの意味が分かんないんだけど、
PCとMacって違うの？
PCにＭａｃが含まれるんだと思ってたんだけど・・・(´･ω･`)
WinとMacなら判るけどタイトル付けた人はそこら辺も判ってないのかな
>>568 学生が言ってる事が重要よ。
いつの時代も結局は若者の考えが正義。
PC老害は去るのみ。
>>834 いや、８０年代から同じパターンなんだが？ｗ
Webアプリ作っているとMacにbootcampでWindows起動しつつ
EC2上のCentOS端末をターミナルから遠隔操作するので
結局、MacもLinuxもWindowsも使うことになるけどね
どうしても比較するならWindowsを触ってる時間が圧倒的に少ないけど
>>827 肥大化の切り捨てかｗ
初めて聞く表現だｗ
ところでスクラッチビルドって知ってる？
コンパクトさこそ、Linuxの最大の売りなんだけど？
もちろん、肥大化の切り捨てをしたくない御仁は何でも詰め込めるぞｗｗｗ
>>827 最初から肥大化しすぎて開発し切れなかった時に、試作で片隅に転がってたマシンに乗ってた
OSを適当に使えるように整えたのがUNIXなんで…
あとま、Ubuntuは快適に動かすのそれなりにスペック必要だけど
前提が人に親切にっていう考え方なんでフォーラムも親切よ？
>>827 それはお前の昔のUnixに対する偏見だろうが
日本語環境だって今はほとんど設定しなくていいぞ
自動でついてくるのが半数
設定しなければならないものでも簡単
これもLinuxで書き込んでいるからな
慣れればウインやマックと変わらんぞ
Macのマシン買っても結局Windows絶対がっつり使うわと思って
Macにbootcampで入れたけど再起動がめんどくさくて結局使ってない
こんな使い方になるなら仮想のWindowsマシンにすれば良かった
>>827 そしてLinuxには軽量Linuxが複数存在し
それこそ無駄を省いてとても軽いOSが存在する
昔のノートPCが軽快に動くのもLinuxならでは
ウインやマックにはできない芸当だ
>>840 リポジトリに入ってないアプリはめんどくさくね？
環境変数を設定するだけでも、.bashrcなのか.bash_profileなのか.tcshrcなのかバラバラだし、
setenvだったりexportだったり書式も違うし。
10数年前印刷会社で働いてた時Macしか人権なかったけど今でもそうなのかね
>>840 皮肉なことに現状真っ当に動く5ch専ブラが無いんよねｗ
いろいろ書き換えれば動くけど環境にも依存するし
最悪WineでJane動くけども
>>828 Mathematica, ChemDraw, Tex
素人はwindowsが扱いやすいと思うよ
知識は殆どなくてもいろんなことが出来る
>>835 PCにきまっている
windowsやDOS/V機をPCと言ってしまう、馬鹿なマスゴミや、
足りないバカ記者こそ、今の日本の象徴ではないか
※マカー調べ
もうそういうみっともないのやめたら？
使いたい理由も「ブランドが好きだから」とか池沼レベルだし
>>844 ネットで検索してコピペすりゃ良いよ
無きゃフォーラムで聞けば教えてくれる
どうにもならんのはドライバ関連
だから組んだり買ったりする前に確認してからじゃないとアカンね
Macが好きな人らってMacかそうではないかでPCやら端末を区別してるんだな
>>848 西海岸のいつもの味わいながら5chかよ、ってとこかな
専ブラが無いのはLinux
>>849 デジカメやってるおやじが、初めてパソコン買ってきて写真を取り込んで～みたいな
ワークフローは、確かにWindowsだと正解にたどり着きづらいよね
付属ソフトはだいたい選択肢として悪手なことが多い。
>>835 MACと言えばモロボシ・ダン•̀.̫•́✧
>>834 俺もそれが知りたくてこのスレ開いたんだったｗ
PC-9801の時代はそれこそメモリマップを熟知してconfig.sysとautoexec.batを弄れないと使えなかった。
この状況はMS-DOSに厚化粧をしただけのWin98くらいまでは割と根深い問題だった。
MacでもOSX以前の爆弾マーク時代は似たようなモンで、「構造を理解しなければ使えない」という
人を選ぶアイテムだった。
Win2000あたりからようやく一般民でも難なく使えるようになってきて、XpでWin系は円熟したように思う。
OSXもその頃だねぇ。
もちろんUSBや動画/静止画フォーマットの規格統一化とか、そういったのも大きいだろうけれど。
そしてWin7、Win10と、リニューアルが進む度にUIが使い難くダサくなっていってる一方で、
Macはどんどん洗練されていってる。
クルマ乗り回してナンパする為にはまずエンジン構造を勉強しなくちゃいけない、という時代はとっくに終わってるのさ。
いまや仕事でPC使ってるビジネスマンですらAlt+Ctrl+DelとかDOS窓とか知らない人も多いもんね。
今時の若者が「何を決定打として選んでいるのか」というのはとても興味がある。
お前らパソコン本当に詳しいな。
俺なんか会社じゃ上しか経験ないから、パソコンに触れる機会もない
なんて言ったら嫌みか？
下端はみんなパソコン使うから詳しいんだよな。
ってことはここにいる奴はみんな会社の下層か？
って言ったら嫌みか？
個人でパソコン使うけど、パソコンや携帯って覗かれてるんじゃねえかと思って恐くて使えない。
セキュリティ入れてても全体像が分からないから、本当のところは分からないだろ。
本当にダイジョブなん？
>>844 使い慣れている好きなのを選べば良いんじゃないの？
何使おうと、強制されてないでしょう
Mac と区別されている PC は、パソコンではなく
「PC/AT互換機」という意味なのです。
だ・か・ら、Mac は PC では無いのです！！
こんな情報がネットにあったよ
両方とも使ってるけど
直感的に使いやすいのはMACだな。
>>859 上がPC使うかどうかはその会社の体制次第では
なんか猛烈な勢いでキチガイが釣れたｗｗｗ
スレ違いのイミフな主張を続ける上に、
>>827の俺の論旨も理解できない荒らし↓をNG推奨
ID:H2HRNjMc0
ID:moI0/AUq0
ID:zuxi0njC0
>>861 そういう諸々を全部ひっくるめたのがパソコンて言葉だと思ってたわ
こんな事言ってたらMacにユーザーに笑われちゃうんだろうな
「PCてｗｗｗこれMacだしｗｗｗｗｗ」て
>>847 それってウインドウズでも使えるんじゃあないの？
>>857 いつの時代も若い奴らはモテそうかどうかでしかねーでしょ
大方Macでスタイリッシュに決めろ！みたいな雑誌に影響されてんだろ
90年代に車はこの方がモテるとかで騙してたのと変わらんよ
>>860 慣れてるの使えばいいのはその通りだけど、
ほとんど設定しなくていいのは嘘じゃねえかなと。
シェルから独立している環境変数の設定が、シェルに依存しているのは
デザインとしてあまり優しくないと思うんだよね。
この辺は、git clone してきてそのままビルドして使えるWin/Macのほうが合理的だと思う
>>859 旧来型仕事の上な
先端じゃなくとも現代型なら上がそれはありえない
しかも旧来型でもグローバルならありえない
つまりお前は旧来型井の中の蛙型
Windows10の標準メーラーもスケジューラーも連絡先も写真ビューワーもテキストエディタも、バンドルソフトの何もかもが糞。
まともに使えるようにするにはいろいろ調べまくってサードのソフトをいちいち探してインストールしなきゃならん。
MacのバンドルソフトやApple標準はどれもレベルが高い。
初心者にはMacの方がはるかに楽だわ。
>>872 必要ないけど
全部デスクにあるがベースはマックだな
どちらが優れているとかの問題じゃないよな
特殊な職種以外ではビジネスユースはWindowsしかないからMacの普及は限定されてしまう
大学生はMac使ってると就職した時に苦労するからWindowsに馴染んだ方がいい
>>874 Windowsはデフォで付いてくるソフトのクオリティ上げると独禁法でシバかれるからｗ
>>862 直感的にってあまり好きじゃないんだよなぁ
メニューとかだれでもわかるのにその辺捨ててたりするし
まあ中立の立場で言えば「Macを選ぶ理由」がないってこと
実際アンケの最上位は「ブランドが好き」
お花畑かよ
>>875 UIとフォントとキーボードガーか
シンクライアントとしちゃ優れてるのかもな
まあMacかWinかよりマシンスペックのが重要よ
取りあえずメモリ16GB以上とSSDは必須
>>861 MacもInterlCPU採用してから、
自分自身をPCと名乗るようになった
当時のCMでそういう表現を使ってる
>>874 確かにそれはそうなんだけど、逆に言えばそれだけなんだよな
使いやすい道具さえ揃えちゃえば何も不都合はない
>>879 回答者はお花畑かもしれんが、そのお花畑への訴求力はMacの方が優位なんだよ。
その理由こそが重要。
世界でMacとwindowsの両方を指すときにはコンピューターと
呼ばれることが多いそうですよ
日本ではwindowsを指すときはＤＯＳ／Ｖ機
世界ではＰＣ／ＡＴ互換機と言うそうです
>>881 職場でそんな贅沢できるとこはあまりないと思うよ
>>873 ならお前は現代型かグローバルの重役なん？
>>884 どのメーカーのマシン買っても、与えられても整えられるからな
OSだって選べるし
MacはMac買わんとどうにもならん
ここは重要
┏( .-. ┏ ) ┓
【千葉地震（テロ攻撃）】
*地下の岩盤に「電磁石（テトラコイル付属）」を設置し
【超伝導素粒子（磁石）】を送り込み岩盤を割った
*フジテレビ抱える「安田カラス電子体」の場合
地下40キロまで潜り「電子化した電磁石」の設置可能である
（透過性と云う原理）
*リニアモーターカー応用技術
今年初めの台湾とタイの地震も同じ手法である
*今日のペルー地震は反動を演じた物ですが
茂原の地震程度で揺り動かしが起こるとは at
>>857 つまりはお前はマックの宣伝がしたいのかよ？
マックノートがかっこいいと言いたいだけなんだろ？
でもな、そのために他のOSの悪口を言うな
そもそもキチガイはお前自身だからな
>>877 今なら、競合はAndroidとiOSなんで、バンドルアプリが糞って理由でしばかれることはないでしょ
>>850 PCというのは本来IBM Personal Computer機のことだよ
これが出た時にはAppleはⅡ(Micro Computer)を出していて、これは自称Home Computerであり、
Personal Computerとは呼ばなかった
だからいまでもAppleはMacとPCを区別しているわけだ(途中で、MacはPersonal Computerですと言い出した時もあったが)
>>869 iphone様々なんだろうね
ただ就職してwin環境に文句言ってる姿が目に浮かぶw
>>892 デスクトップとスマホ・タブレットが競合なわけ無いだろｗ
GoogleはちゃんとChromeOSっての出してるんだし
ネットから拾ってきました
なぜ Mac と PC を区別しているのか？
それを疑問に思うことが多いと思います。
Mac と PC を区別しているのは Mac ユーザーが多く
Apple の公式ウェブサイトでも「Mac と PC」
という形で区別しています
>>885 値段を気にしなくてもいいなら とかもあるし上にあったように車はフェラーリポルシェ欲しいみたいなもんじゃないかな？
実際買うなら軽ワゴンだけど みたいな
>>866 キチガイはお前だ、ボケが
こいつな↓
yoFGo34q0
>>827の俺の論旨も理解できない
キチガイのお前がやっているのはウインとLinux潰し
いろいろな誹謗中傷を書いた上でのな
windowsの糞な点って、しょっちゅうセキュリティホールが発見されてUpDateすると今度は今まで調子よかったところが調子悪くなってロールバックとかそんなん繰り返すことだわ。
>>899 Linuxでも同じ様な事は起こるが
Macのシェアが低すぎて脆弱性が発見されづらいだけじゃねえか？
しかも最近じゃ発見された脆弱性潰せなくてGoogleに公開されてしまうという辱めを受けたばかりだし
>>893 1の文脈ではWindows PCよりMacを使いたいっていう意味で「PC」を使っているのは明らかだからな。
>>894 会社で使うならマックでも色々と制限かかって結局使いにくいってならないのかな？
Windowsが増加 - 1月のOSシェア
https://news.mynavi.jp/article/20190204-766848/ Windowsがシェアを増やし、Mac OSとLinuxがシェアを減らした
1.Windows 86.20% → 86.23%
2.Mac OS 10.65% → 10.59%
3.Linux 2.78% → 2.45%
>>857 今の奴ら凄いよね。
パソコンから入った自分らと違って、iOSから始まってる。
文字入力はフリック入力してたりする。
まあ小学校から授業で少しパソコン触るけど、あくまでメイン機はタッチデバイスなんだ。
おいおい、そりゃキーボードのが速い。仕事にならんだろうと思いきや、
やたら速かった。負けた。
レポートとかも、タッチデバイスで文章をまず打って、それを大学のパソコンで開いてまとめたりしてる。
彼らにとってはパソコンって高いし、持ち歩けないし、めんどくさいモノでしかないんだね。
ま、今のところはだけど。
>>870 1998年8月の議決権なし株のことかな？
なら2003年には全株手放してるよ
古い話だよ
>>866 キチガイはお前だ、ボケが
こいつな↓
yoFGo34q0
ID:yoFGo34q0
>827の俺の論旨も理解できない
キチガイのお前がやっているのはウインとLinux潰し
いろいろな誹謗中傷を書いた上でのな
>>895 2in1って知ってます？
マイクロソフトがイチオシの形態なんですけどね。
>>893 IBMが出した直後から互換機メーカーの方が圧倒的に多かったぞ
Macを使っているおら＝カッコいい
そう思っているやつ大杉
>>905 やりたいことの結果が同じならやり方はなんでもいいよね
やり方にこだわってると本当にやりたいことが見えなくなることもよくある話で
>>909 >>893はusの話
>>909は日本の話になってる
>>897 若い子の買い物に付き合わされることが割と多いんだが、例えばヨドバシAkibaとか行くと、
パソコン売り場がごちゃっとしてて色んなメーカーの色んなモデルが並んでるじゃん？
んで各メーカーから派遣されてきた販売員が宇宙人語をゴチャゴチャ話す訳よ。
なんか気が付いたらカタログどっさり渡されてて、ドッと疲れちゃう。
んで隣のMacコーナーに行くと、シンプルでスタイリッシュなマシンが静かにディスプレイされてるだけなの。
メーカー派遣の兄ちゃん達のユニフォームまでカッチョいい。
使う前から選ばれるのは圧倒的にMacなんだよね。そこは傍目から見ててもよく解る。
あとは、実際使ってみて「やっぱりMac」という若い人の意見を知りたいねぇ。
>>827 この口の悪いキチガイが言いたいこと
AirMacがおしゃれでかっこいいということ
そのためにウインやLinuxの悪口を書く
まじで嫌われるタイプ
こういうのがいるからMacは嫌われる
>>901 新しいOS提供直後だと、チョンボのバグも出てくるが
その後は、OSによらず殆ど共通の脆弱性だろう
ポーンて音の後ウェルカムのメッセージが出てパズルのピースみたいな形の機能拡張が読み込まれていくんだけど、ドキドキしながら見守っていたなぁwww
>>908 タブレットとしても使えるってだけで、泥やiOSがデスクトップと競合してるわけじゃねえだろｗ
サポセンの優しさ業界一だからな
お金払った分だけ楽させてくれる
お値段以上それ以上ニトリに匹敵する
自分で全部やりたいこだわり派の方が少ないやろ
ハードとソフトに物理、メモリ管理とかコアな趣味の領域
一般にとってのPCは生活や娯楽の延長上
難しくなくて壊れたらサポしてくれるのが一番需要ある
でももうMSもアップルもレガシー企業だよ
時代は手元のマシンの違いはどーでもいい
>>901 Windowsのシェアが大きいからってバグが少ない訳じゃない
OS以外はハードメーカーの環境だから、Mac以上に不具合が起きやすい
MacとPCは区別されてるのは事実みたいです
MacがあってMacの互換機がwindowsなのかな？？
>>913 いやあ、すごいね、マック信者は
調子にのるなよ
お前のようなキチガイが先にウインドウズやLinuxの事をディスったのだからな
ちゃんと俺らに謝罪しろ
このカスが
マックか、漢字トークってやつだな。
よく爆弾になる。
>>912 PCってIBM PC互換機の総称じゃないかな？
IBM純正品がどれだけ世の中に出回ってたの？
>>913 まじでこんなバカがマックの宣伝してんかよ？
かっこいいとかそんなんばかりだよなマックは
おしゃれとか若者に人気とか
スタバとかそんなんばかり
>>16 unityで開発して最後macで書き出しすればいい
ちなみにxcodeはゴミ
imac買ったやつがサンダーボルトケーブル買って
5000円もしたのにどうやって使うの？と嘆いてたはｗ
>>905 キーボード入力どころか、手書きで負けたはｗｗｗｗ
お客さんとの打ち合わせでメモする必要が出た際に、俺が鞄から手帳出してくより速く、
新人クンがポケットからスマホ出してメモり出して、その場で全員にメール共有しやがりやがったｗｗｗ
んでスレタイに戻って本題だけど、若い子曰く、Android＋PCでも同じことできなくはないけど、
iPhone＋Macなら作業効率は圧倒的ですよ！！だそうな。
両方使いこなせるというか、両方の良い面悪い面に慣れ親しんでる人材が最強な気がする。
どうせ社会に出れば嫌というほどPCとお付き合いすることになるんだし、
学生のうちにMacに慣れ親しんでおくというのは将来に向けて正解な選択なのかもしれない。
>>924 当時は政府関連の仕事ほぼ一手に引き受けてたからかなりの数出回ってたと思うよ
日経が80年ぐらいに翻訳出版してたエレクトロニクス50年て本に書いてあった
>>925 ＞
>>913 ＞まじでこんなバカがマックの宣伝してんかよ？
＞かっこいいとかそんなんばかりだよなマックは
＞
＞おしゃれとか若者に人気とか
＞スタバとかそんなんばかり
使うものなんだからおしゃれなもの使いたいだろ？
どうせ機能は大差ないなら
>>928 Fキーでかなカナ英字の切り替え出来ないのにキーボードが負けるわけ無いじゃん
さすがに嘘松は見苦しい
>>483 iosアプリ作るエンジニアはマック選ぶけどそうじゃないやつはウィン選ぶだろうな
xcodeの将来性は知らんが
itunesのサーバにアップするのに結局必要だろ？
>>928 こいつマックの宣伝部だからな
ネットでもウインドウズやLinuxの悪口を書いてディスるだけだから要注意な
>>917 泥やiOSデバイスの台頭でデスクトップが売れなくなってるわけだが。
知ってるか？ホンダなんかはN-BOXが売れすぎてフィットが売れなくなった。
軽と小型乗用車はジャンルが違うので競合してないといくら主張したところで現実はこうだ。
とりあえずコレ貼っとくか。
winって使ってると
どんどん劇遅になるんだけど
あれが一番イヤだな。
>>940 デスクトップの機能が必要なくてブラウジングとメールだけで良かったってだけだろ？
タブレットで出来ることでデスクトップやノートで出来ないことはほぼ無いが
逆は沢山あるだろｗ
Microsoftが訴えられまくった時だってサーバ用OSやワークステーションは沢山あったんだよ
こっちはモロに競合してるけどな
だけど支配的だから訴えられて負けたわけ
お前がどう思おうが関係ないの
>>935 マック信者にはたまにこんな精神病患者がいる
>>942 反論するときは根拠を示すこと。
やり直し。
この手のスレを開くを
「ぼくはこんぴゅーたぁにくわしいんだぞ」
って連中ばかりだよな。
お前の評論なんて誰も求めてないから。
>>943 いつの時代のPCでどんな使い方してんだ…
>>913 んー、高卒のあんちゃんがハッピ姿で粋巻いてるっていう感じ？
iOS端末を自在に使いこなす子供
↓
オヤジはAndroidかもしれないが母親はiOSで
子供とコミュニケーションバッチリ
↓
子「Mac欲しいな」母「いいかもね」
取り残されるWindowsオヤジ
昔のSolarisのXウィンドウって、マウス・カーソルをウィンドウの上に移動させるだけで
そのウィンドウがアクティブになっただろ？ あれがかっこよく見えてウィンドウズでも
同じ動作をさせるプログラムを入れてみたんだが、ウィンドウズだと使いにくいんだね。
>>953 Macって直感的（）なのが売りなんだろ？
>>956 自分は長年使い過ぎていて何が直感なのかもうさっぱりわからない。
ただWindows触ると使いにくくて笑えてくる。
>>951 SSDで動かせば辛うじて実用的な我慢の範囲になるけれど
従来のHDDを使っていると、アップデートが半日で終わらない
一日放置して、その日は使えないって状態になる
ちなみに10年選手のPC、CPUはPhenom II、メモリ８GB
もう引退させた方が良いですかね？
Linuxなら現役バリバリだと思うんですが
>>957 アドビのソフトはMacの方が使いやすいのは確か。
ウィンドウズで使うとWinキーが邪魔で仕方ない。
>>953 マックはこういうイメージ戦略が好きだよな
マックはおしゃれでかっこいいとか
実際にはマックはPCやノートとしては割高なのに
つかってみると大差はない
Windowsはノートのトラックパッドがダメすぎる。
ノートを持ち運ぶときにマウスも持っていくの必須になる。
めんどくさいし、使うときに場所も食う。
>>961 子供見てるとただの慣れでしかない。
Windowsは「わからないなにこれ」と泣かれることはあるが
MacOSでは無いな。
己に染みついた依存と慣れを「使いにくい」と単純変換して思考停止する老人は
新しい端末触るの無理じゃないかな。
>>1 マックとウインドウズは変わりない
ただウインドウズの方がハードとソフトが安い
選択肢も多い
マックはおしゃれイメージが先行している
持っているだけでおしゃれ
>>960 FM-1のA8でSSD、メモリDDR3 16GBだけどそんな事にならんがなあ
Linuxでもmintとかなら快適かね
メモリも値下がってきたし我慢して使ってるメリットもあんま無いと思うけども
もともとAMDユーザならAthlonが7000円ぐらいで買えたりするし
>>960 SSDにしろって。さすがに。
まあ、PhenomIIは俺なら捨ててラズパイにしとくわ。
性能は確かに違うけど、Phenomの性能を引き出す行為が悪魔の所業に思える。
>>966 winに慣れた人にはマックら使いにくく
macに慣れた人はwinが使いにくい
そんだけのことだよ
macが直感的でwinがそうじゃないって事ではない
>>1 マックは ＰＣじゃないのか？ハンバーガーか？
>>966 macはそのわからない機能自体が無いからなｗ
>>972 若者はiPhoneやiPadがスタートだし
仕事を家に持ち帰ったりしない世の中になった。
仕事先のPCに合わせる必要無くていい。
Windows10は最低のOSだよな
Windows7はまだましだけど、10は本当に酷い
マイクロソフトが自社のことしか考えていないことがよくわかる
Windowsは左下のWindowsボタン無くなっちゃってわけわからん
>>973 問題は世の中の9割近いデスクトップがWindowsって事よな
Appleが今の姿勢変えない限りこれが縮まることはもう無いと思う
となるとWindowsに慣れておいたほうが絶対的に得をする世の中ではあるんよな
┏( .-. ┏ ) ┓
*フジテレビは安倍首相と仲良しで
Android勢力と一丸となり
世界中の政治家・大企業CEOを殺傷し
名誉・資産・企業を【頂きますストーリー】をした
例）
・地方知事を殺傷後
【政府ぐるみで戸籍を改竄】し、統一協会側に背乗りさせる
（名前は同じだが顔が違う等）
・ビル・ゲイツ氏、ジョブズ氏を殺傷し、企業を乗っ取った
（クローン体が生存してる可能性？）
--
*ライブドアやZOZOの様に、ソフトバンクも資産を奪われた
フジテレビ曰く、Amazonだけあれば良いらしく
楽天も潰すと云っている aw
1997年2月4日、アップルはNeXTを4億2700万ドルで獲得し、OPENSTEPオペレーティングシステムをMac OS Xのベースとして使用
NeXTSTEP はMachカーネルに基づいたUnix系オペレーティングシステム (XNU)。
ただし、カリフォルニア大学バークレー校のBSD Unixのソースコードも取り入れている。
マックって右クリックもないんでしょ
すげぇ面倒くさそう
Magic Trackpad2が快適過ぎて
Appleのマウスなんてどんなのだったか忘れた。
アップルは、Mac OS 9までをClassic Mac OSと総称している。
なお、現行のmacOS（OS X、Mac OS X）はClassic Mac OSではなくNEXTSTEPの技術を基盤としている。
つまりマックOSは２００１年から基盤のベースごと大きく変化している
マックの人気はスタバのマックノートにある
もう一つはiPhone人気
通信料から本体代を差し引いての大安売りセールが人気の秘密
スマホにも戻るボタンがついてないとか
オサレ気取ってるけど一つ目のダサい感じ
iPhoneはソフトバンクが安くで販売したので売れた
もしそのままの値段なら売れなかったのは間違いない
>>992 Androidも戻るボタン捨てるらしいよ
>>993 iphone3G買ったけど安かった印象ないな
安かったっけ？
Macノートはその薄さに人気がでた
スマートでかっこいいと
そしてその人気に乗じて威張り散らしているのがマック販売員である
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