┏( .-. ┏ ) ┓
【Android半導体チップ】とは
Google、Windows、Apple、IBM、NTT、SONY
他、全世界の携帯・PCにて採用
【人類の脳思考データ】を一挙に掌握
【卯の花】システムにて、人類の思考・感情をモニタリング
例)「焼肉を食べたい」と考えたのみで
量子サーバー上で解析・売却等がスタートする ca
五感（視覚、聴覚、触覚、味覚、嗅覚）すら簡単に掴まれる
>>左目や左耳、左の後頭部などにけがをしました。
これ左の顔はなくなってるかも? こわす
ITドカタの俺は明後日から岩泉の山林で工事ですよ
熊スプレーとか鈴とか準備大変
＞左目や左耳、左の後頭部
やべーな
グロ画像でよく見る状態じゃん
動物の爪ってヤバいというか人間が弱すぎるというか
岩泉ってホント秘境だよな
白神山地みたいなもんだろ周り
山林だから大してスピードが出てなかったんだろうか
50、60kmぐらいのスピードでぶつかってたら熊も吹っ飛んでるだろうしな
バイクでぶつかってこられたら、熊だって怒るわ
救急車呼んでやれよ、熊のために
顔がほとんど頭蓋骨状態でグリズリーだかとスノーモービルで善戦した人の画像思い出した
コラかもしれんけど
自衛隊頼めよ、訓練にもなる食料のたしにもなって、一石三鳥
カレーに入れればたいていのもんは、食べられる
文章からの推察で、このぐらいのケガとみた
>>23
むしろクマが「お嬢さんお逃げなさい」言いながら電動自転車で追いかけてくる カワサキ バルカン2000
このぐらいのバイクなら、クマから逃げられたんじゃないか？ ┏( .-. ┏ ) ┓
【Android半導体チップ】陣営
（安倍首相側統一会派とフジテレビ）とは
Google、Windows、Apple、IBM、NTT、SONY
他、全世界の携帯・PCにて採用
--
【世界中の人類の脳思考・感情データ】を掌握
（東京大学脳科学積極参加）
・脳マッピングデータ書き換え
（ADHD、集団行動的ストーカー、集団デモ）
・脳の記憶領域消去、別人として書き換え
・基地外AI搭載人造人間
注)今回のファーウェイ騒動とは
脳データ書き換えでの、蜂の集団行動的な可能性🐝 am
木の伐採ってことはチェーンソーくらいつけてたんだろうが、エンジンかける隙はなかったか
>>39
けっこう前からAA貼れなくなってるんやで ○”⌒○
( ･(ｪ)･) こっちも痛かったぞ？
/ ⌒ヽ
人＿__つ_つ
>>34
お前はIT業界に対して無知すぎ
ど田舎の発電所内のシステムの更新などもITドカタの仕事 被害者の傷から推測すると
犯人のクマは右利きだな。
バイク乗りなんだろ。
バイクごと特攻しクマに激突するくらいの根性見せろ
騎馬民族の誇りもないんか
乗ってたのは「カブ」なのん？
だとしたらクマに負けそう。
人を撥ねて犯罪者になるほうがマシか
それとも熊を撥ねて顔に一生残る傷を負わされるほうがマシか
木の伐採してんだろ
男ならチェンソー使って 返し してこい
爪で頭皮ズル剥けされても死ぬわけじゃないからなｗ
あぁ、皆様の頭頂部ナチュラルズル剥けの話ではないからね?
ハッキリ言う。
市民を見境なく襲い、傷まで負わせる反社会的勢力であるクマに
縄張り作りなぞ許してはならん 成敗してやれ
>クマに頭をひっかかれ、左目や左耳、左の後頭部などにけがをしました。
ワンピのシャンクスとか、うしとらの鏢みたいな
顔と片目に爪痕がある男になったのか？
顔の左側ベロンと皮剥けて、目玉は潰され左耳はちぎれてるよ
昨日は牛にはねられ溺死、今日は熊をはねて大怪我
岩泉町は恐いところだね
>>26
石神井公園の池で捕まえた
ウシガエルは美味かったよ ツキノワグマを二夜連続で場所もクマも別の環境で見たことある
車で夜間走行中に
俺がツキノワグマを目撃したときは、猫が道路脇から車を気にせず横断するのと同じような横断を目の前で見た
なので、車に接触されなくてセーフと思た
車の中から見たので怖いとは思わなかった
クマ「この森の平和はワシらが守るさけ、オマイラ覚悟セイヤ！ ﾊﾞｼｯ」
そりゃバイクで突っ込まれたらいくら熊でも身の危険感じるだろうしな
毎年沿岸に出張してたので、岩泉を走る国道なども走った
道の駅の近くで休んでたら山の方から大きな発砲音みたいな響きにビックリした思い出が
動物を避けるための音なんだっけ？
今、本気で仕返ししないと、ナメられ、
今後は人里も含めてヤラレ放題になるやろな
>>17
それな
熊は必ず顔を狙ってくるからな
フルフェイスヘルメットだったらこのオッサンも目玉をえぐり取られることはなかっただろ >>31
125ccのスクーターでも十分逃げ切れるわ バイクの音を避けてくれなかった ということか
こんな奴にクマ鈴なんぞ役に立たんやろ
64歳まで頑張ってこの仕打ちか…
70歳定年になったら地獄しかないな
>>27
特殊メイクかコラだと言って(´；ω；`) そこの林道かなんかは、今や人間よりクマの通行の方が多いんではないか
ハーフヘル？
フルフェイスかジェットだったら、
左耳、左目は無事だったはず。
知り合いの救急隊員が熊に
襲われた人運んだけど
目飛び出して見れたもんじゃないらしい
熊射殺されて可愛そうなんて傷見たら
言えんだろうな
以前林道を二輪で走ってたら巨大な鹿の群れに遭遇した
ヌーの群れを狙うライオンみたいに熊が潜んでいるんじゃないかと思うと怖くて怖くて
半べそかきながら走ってた
>>79
この人この後親ぐまに襲われて死んだんだよね・・・ >>50
山間僻地はカブだろうね
おいらもカブで山行くけど
山仕事の人のカブをよく見かける 俺は大型バイクで突進してきたイノシシと激突して
イノシシに勝ったわ
もちろん、大型バイクは大破したけど
左目大丈夫か？
乗鞍岳の被害者の写真みたいなことになってなきゃいいけど…
>>51
>>93
ちゃんと普通に2016年にニュースになった事故だよ
glenn bohnさんです
写真撮ったのは同行した友人 そりゃ、クマさんも怒るだろ。
首の骨が折れなくて良かったね。
情けない。月の輪ぐらい、俺ならハイキック一発でダウンさせるぞ。
北斗の拳みたいにバイク前部にでかいヤリ付けたらいいのに
反撃されたら
>>27 こういう風になるんでしょ？ 恋愛してねーが他人どもをおちょくるためだけに純愛板に連投すんのが日課な
オレ小林将軍42才!!!
898名無しさんの初恋2019/05/24(金) 08:43:21.56ID:ZU3Vivo+
童貞は無理
899名無しさんの初恋2019/05/24(金) 08:45:00.34ID:ZU3Vivo+
包茎には性病カス詰まってるし
ヤリチンには汚い唾液つきまくり
身体の相性を嫌う男は間違いなく
奇形包茎の早漏
こんなのに一生身を預けろと？無理でしょ
900名無しさんの初恋2019/05/24(金) 08:46:09.13ID:ZU3Vivo+
性病外でうつされても気がつかせないように
経験少ない女を望んでる汚い思惑見え透いてんだよ
901名無しさんの初恋2019/05/24(金) 09:45:52.48ID:4iquiWR4
全く同じ事が女にも言えるんだけどな
902名無しさんの初恋2019/05/24(金) 09:54:30.54ID:3YIx7o5Q>>923
おいおい一緒にすんなよ
出して汚く撒き散らすだけの男が潔癖ぶるなよ
いま女ぽそうだと見たら寄ってきてレスする
その行為も見え透いてるがな
903名無しさんの初恋2019/05/24(金) 09:55:10.93ID:3YIx7o5Q
お前ら男の傷なんか比較にならない
一緒ぶるなゴミが
これ全部オレがID変えて書き込んでんのさぁ!!!いっとくがオレオトコだからな!!!
オトコのふりオンナのふり両方やって書き込むの楽しいわ!!!!
ぶーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーん >>121
>>1
中語の女ってこんな感じの行動とるよな？
なにするのよー!
ってさけんだ時には髪の毛を引っ張り回して引っ掻いてる 沢に釣りしにバイクで行こうと思って
サバイバルナイフ買ったが焼け石に水かな？対熊には何が有効なんだよ
>>28
ん？
この人生きてスノーモービルから降りてるの？ たまにサーカスでバイク運転するクマいるけど、あんな状態？
クマ傷ってかなりヤバいんだってね
病原菌で傷口がやられるときれいにくっつかない
爪そのものが鋭利な刃物でありながら、
重量ある鈍器でもあるから
爪が顔に直撃すると顔の皮を引き裂きながら頭蓋骨をかち割る感じなんでしょうね
>>39
∩＿＿＿_∩
|ノ ヽ
| ● ● |
彡 *( _,●_)*ミ
| │´・ω・ |│ ？
|＿ ￣￣￣ _|
| ∪ ∪
＼__ _/
∪￣∪ 熊のパンチくらうと首の骨折れるか、顔の皮がぺろーんと剥けるよ
クマ「逮捕されないってことは、勲章を持ってたのか、ちくしょう」
クマはこれじゃお嫁に行けないってヒス起こしたんだな
仕方がない
熊の集会にて・・・
熊長「えーと、先ほど熊三郎さんが人間に跳ねられまして重傷を負いました。皆さんも、人間には十分注意するように。」
俺でもバイクに体当たりされたらそれくらい反撃するわ
(´・ω・｀)よく逃げれたね 腹減ってなかっただけか
>>19
熊は右利きが多いから右で攻撃してくる
左手はおもちゃ まじかｗ今日岩泉で山登りしてきたばかりなのに
そういえばこの時間頃、パトカーか救急車のサイレンが聞こえてたな
珍走っぽい空ぶかしも聞こえてたからてっきりそっちかと思ってた
それにしてもクマさんに遭わなくてよかったー
山道をオフロードバイクかなんだか知らないが
カッコつけて駆け抜けてくよね
普通の道 走れよ
そらクマもバイクにぶつかられたら防衛本能で引っ掻くぐらいするわw
バイクの男性のがＤＱＮだわ
あ、もしかしたらその空ぶかしがこの事故がらみなのか
大怪我しても生命に別状がなかったのは不幸中の幸いだったね
ウソくさい
クマにぶつかるシチュエーションがありえない
>>157
そうだよ。
だから逃げてるクマをバイクの男がヒャッハーした可能性が高い >>126
専門家曰く
死んだふりはダメ
木に登るのはダメ
逃げても追いつかれる
打つ手がない場合戦うのは有効
ということでハンティングナイフはきわめて有効
安物のサバイバルナイフはハンドルが折れる まあ中型犬でも本気で来られたら勝てる気がしないので、激おこ熊さんに来られたらそらお陀仏よ。
熊さんて小心て聞くが、バイクでぶつかられた後も向かってくるガッツがあるのね。
おかしな都市伝説でアニメつくってていい気になってるとか
>>158
クマ口の多い岩泉だとクマとのエンカウントは割と普通
だからクマ鈴やラジオなどでこっちの存在を知らせてクマ側から近づかないように気を配る >>87
林道で125のちっこいタイヤじゃ距離によっちゃ速攻追いつかれるわ
125ccのオフロードならワンチャンくらい 漫画太郎みたいにぶべらっ！と殴られるおっちゃんが頭に浮かんだ
>>92
老害がわざと熊轢こうとして、返り討ちに合ったんじゃね？ 昔は熊が人間を恐れ警戒していた
最近頓に言われるのが熊が人を恐れなくなった
怖くないなら音の警戒も薄いのが当然
∩＿＿＿∩ /)
| ノ ヽ ( i )))
/ ● ● | / /
| ( _●_) |ﾉ /
彡､ |∪| ，/
／ ヽノ /´
君たち、キーボードのHとJを見てみるクマ
山行くときはクワやスキや柄の長い草刈れるやつ持ち歩けばいいのに
ナイフとかの至近距離武器は分が悪くない？
>>177
黒い大きなコウモリ傘を持ち歩けば良い。クマの目の前でコウモリ傘を開くとビックリして逃げるよ。
TV番組で実験してた。かなり有効なんだと。 まず木に登って、熊が木を登ってこようとしたら上から折った枝で突きまくれ！
両手のふさがった熊など恐るるに足らず、目ん玉を狙いまくったら登るの諦めるさ
熊のパンチは大振りのテレフォンなのでキャッチして一本背負いで秒殺
>>28
フレッシュ！フレッシュ！！フレッーシュ！！！♫ 狩猟税免除してくれるなら遠征いくが(涙)
>命に別状はないということです
なんだそのほのぼのニュースみたいなオチは
こいつで時速80kmて熊に衝突したら熊に勝てる？
フルフェイスだったら無事だったかな？
それどころか良い宣伝になったからメーカーから新品メットもらえたりして
>>188
あの時はそう思っていた…しかし数カ月後、膝小僧にデキモノができて大きくなっていく…
病院でデキモノの切除をして一件落着に思えたが、また同じ場所にデキモノができて大きくなるではないか！
また、病院に行って相談しようと思っていた矢先、原因不明の熱で寝こみ、数日後回復して膝のデキモノを見るとそこにはバイクではねたクマの顔そっくりの形にデキモノが肥大化していた！
驚いた男性にクマの顔は言った「もうファーウェイはダメだと思うの（´・ω・｀）」 >>173
これマジレスするのもあれだけど
正面から向き合った野生動物のバックをとるのって無理だろ 高速道路でイノシシと衝突してボルボ廃車になった知人いたよ
オフロードバイクかと思ったらカブか
V-MAXモード搭載しとけ
>>187
たぶんフロントべこってへこんで停止する
月の輪は死んでるかもしれんがヒグマだと生きてるか分からん 衝突にびっくりして逃げるかと思ったら攻撃してきたのね
オートバイ何キロ出してたんだよ
熊が驚いて逃げ出すどろこか、怒って向かってくるって
舐められすぎだろ
林道への急な飛び出しはしないようクマ対象の交通安全教育が必要な世の中か
とはいえ山はもともとクマの住処だし、林業という生業をやめろともいえないしで難しいね
ある意味で現代版なめとこ山の熊
林道でブラインドコーナー曲がったら鹿がケツこっちに向けてて
反応しない
すんでのところで逃げていきやがったが
あいつら狼が絶滅したからってのほほんとしてやがる
カーテン開けて熊がいた時には流石に金玉ヒャンってなった
見ただけで負けるってわかる
>>181
え、?
でもアレ、マッハパンチじゃなかったっけ？ 最近の熊の獣害は人死んでるからな
熊のAAみるとイラッとくるわ
>>217
クマは悪くない。
クマの居るとこに入る人間が悪い。
そして、人間の食い物カスとか捨ててくるのが更に悪い。
クマは悪くない。
日本で一番人を殺す野生動物はスズメバチ。 ここの岩泉町って人間より熊のが数でも勝ると聞いたぞ
そりゃ仕方ない
>>45
ほーん。知らなかった。がんばってくれよな！ >>27
ビックリして一瞬で閉じたけどフェイクなの？ >>228
ヒグマが息絶える前に左フックを顔面に喰らったハンター男
という記事があった 熊が逮捕されないのは上級国民だから？
岩手県警グズだな
タケノコ取りに行ってやられた人以外は同情して欲しいな
相手の「目」を払い除こうとしてガッとやってくるって本当？
>>242
なるほど。人間と同じだな
被害者が顔面など頭部に傷が集中してたら怨恨による犯行が濃厚みたいなw 人間もクマ並みに元気だったら、交通事故減るかもな。
熊は痛かったんだろうな
いきなり突撃されたらそりゃ復讐されますよ
>>189
熊が出る山にフルフェイスのヘルメットって意外とアリかもね
少なくとも頭部はノーダメージいけるでしょ 何でバイク乗ってるのにヘルメットの上から目や耳をひっかかれちゃってるの？
メットかぶってなかったんじゃない？だったら自業自得だな
>>60
これは反射的に起き上がって逃げたけど茂みの中で死んでいるだろうなぁー >>3
グリズリーだけじゃなくてあばれうしも居るのかよ
どんだけ堀井雄二な町なんだ たまに空手経験者が巨大な大人のヒグマ殴り殺したり、柔道経験者が同じようにヒグマを投げて絞め殺したりしてたよな。双方ジジーで。
格闘技やってると本当に熊と戦えるもんなのかな？
それなら護身としてやる価値あるが。
日本オオカミは絶滅出来たのに害獣である熊は
未だに絶滅出来ないのね。
鹿もそうだが熊ほど要らない害獣は無いな。
そりゃ熊からしてみればバイクに跳ねられたんだから、カッとなって仕返しくらいするだろw
熊本県にもう熊が居ないのに、岩手県が熊を保存する必要ある？
オオカミも絶滅したけど、いまも居たら毎年被害出てるはずだよ。
いくら岩手でもどんな偶然重ねたらクマにオートバイで激突できるんや
山行くなら催涙スプレー持っとけ
>>266
風向きによっては使えない場合もあるから鉈も持って行くことを勧める >>249
続報ではまぶたの辺りだけで済んだらしい
自力で下山できたくらいだから失明に至るようなひどい状態ではないと思いたい ツキノワのほうがやばいな
ヒグマはクラクションで逃げてくぞ
岩手は数年住んだけど洪水あるわ、土砂崩れあるわ、夏はでかい蛾が大量発生するわ、冬はマイナス10℃とかなって凍結して運転制御不能になるわ
部屋は極端な寒さの中、暖房使うと湿気でカビだらけになるわ、地元の人間は人の噂話ばっかりで監視社会だわ、
どこ行っても山と木ばかりだわ、飯屋はまずいわ、まともな店はイオンしかないわ、女の子はヤリマンばかりだわで楽しかった
近所にクマがいるのは知ってるけど一度もでくわしたことがない
林道でバイク止めてカレーパン食ってるのとか見てるんだろうなあ
大体にして熊の体なんて岩みたいな硬さだと鉄砲撃ちの人に聞いた事がある。
撃ちどころを間違えるとライフルの銃弾でさえはじかれるくらい熊の体は硬いとの事。
あと４トン・トラックくらいで熊を撥ねたら熊も死ぬけどオートバイくらいで熊が死ぬ訳が
無い！オートバイぐらいなら熊にとったら痒いくらいだろｗ 熊にとったら単にビックリ
させられて本能的に仕返しをしたに過ぎない
>>189
熊の張り手一発で
首がもげて頭だけが入ったヘルメットがすっ飛んでる やっぱりクマは顔面を集中して攻撃してくるんだよな
覆い被さって相手を倒し顔面を攻撃するのがクマの必勝パターンだから倒されたら一方的に噛まれて引っ掻かれる
>>12
光ファイバー引くんだから、ITドカタだよねー。 前見ろアホと思ったけど、熊と衝突っていきなり熊が路上に出てきたんだろうな。
確か自転車でも急に動物が出てきてひっくり返されたのを動画で見た事がある。
人間なら即死かうずくまって反撃なんかとてもできないだろ。
眼がやられてしまったか…
顔を狙うってのは本当なんだな
めっちゃ怖い
あるぅひ～森の中ぁ～って歌みたいになる事なんてないんだね
>>27-28
以前、「モーターサイクル」とか「モタ男」とかいって
よく貼られていたグロ画像を思い出した。 オレにびびって隠れてるクマ
チキンハートでブレーキしちゃったのかな。
アイアンハートな院長様のように、アクセルで加速すれば、たとえ
ぶつかっても、反撃される前に逃げ切れたかもしれないのに。
>>60
マジィ！？クマァ！？の言い方が声優みたいだね >>261
熊が減るとシカやイノシシが増えて農業に影響が出るんじゃなかったっけ？ >>16
熊の方が重いから、バイクの方がスクラップになるだけ 猫科はターゲットをしなやかに殺すけど熊は泥くさいえげつない攻撃するんだよな
>>30
お逃げなさいって言いながら
追いかけてくるなんて
どんだけサイコなクマなんだよw 両腕を振り上げて体を大きく見せるとか雄叫びもクマがビビるらしい
山周辺は熊が荒らすからゴミ捨て場が立派なんだぞ
都市部だとカラス対策のネットだけって所がある
マジな話、人間vs餓えて狂暴なクマなら以下の武器ならどれなら勝てる？
手斧
包丁
鉈
日本刀
やっぱ日本刀くらい武装してないと無理かな？
びびってブレーキをかけたら負け
アクセル全開で熊に突っ込んだら熊の方が倒れてたはず
>>307
鉈ってそんなに攻撃力あるんですか…
日本刀より上に行くとは…
ホームセンターで買おうかな
山に行くときは腰につけて登るか 随分紳士的な熊さんだな…
大質量で体当たりされたのに何するんだｺﾞﾙｧ、（ﾍﾟｼｯ）ですませてくれたのか…
最もヒグマだとそれだけで昇天してしまいそうだが
>>304
アホか？子熊ならまだしも成人した大熊には刃物類なんて一切通用しないから！
ライフルの銃弾でさえ急所をはずせば、はじき返す超頑丈な体をしているのに。
どうしても刃物しか手元に無い場合はツルハシか極力、熊との距離を遠ざけて
戦えるように柄を長くしたマサカリで顔面を狙えば勝てる勝機は３０％はあると
思うが打撃をはずしたら一貫の終わり。
言っておくが君の挙げている手斧とは全然違う。もっと大木を切り倒す時に使う
巨大マサカリの事を言っている。 手斧と言えば小さいイメージしかない。 >>304
それに日本刀を武装って本当に低脳か？
日本刀で熊の体なんて切れないし突いても日本刀が折れるだけ。
本当にお前って熊の体の強靭さを全然解っていないんだな。
呆れるわ。 百獣の王ライオンなんて言われているけどグリズリーレベルの熊と戦ったら
ライオンなんて簡単に殺されるよ。ただライオンの住んでいる居住区に熊が
いないからライオンが百獣の王扱いされているだけの話。
熊より強いのは象だけ！像が世界最強と言える！
>>27
これがここ↓まで回復できるんだから凄いわ
熊の引っ掻き攻撃はリュウガの泰山天狼拳と同じ
何年か前に遭遇して一発目で顔半分持っていかれた中学生がいた
>>304
このオジサンはチェーンソー位用意してそうだが 弓矢があるさ
こえー
北海道ツーリング行けないやん
やっぱ新幹線が一番やな
ヘルメット被っていなかったのか？
オートバイで熊に出くわすとか何の罰ゲームだよ？
>>304 山の中駆けずり回り崖から落ちても平気で生き延びる野生の分厚い鎧を纏ったクマと戦う意思と意欲があるのか？
俺は拳銃持っていてもクマとは絶対に出くわしたくないわ >>294
ツキノワグマは基本肉食じゃないから。あんま関係ない。 銀牙伝説ノアの連載が始まったから奥羽軍が集結するんだろ。
>>325
だ～か～ら～普通の拳銃の弾なんて仁丹のような感じで、くすぐったくて熊が笑うレベル。
ライフルの銃弾でさえ急所以外は貫通しなくて、はじき返す岩のように硬い頑強な
体をしている。 ようつべで見たけど中国のキチガイ動物園はライオンの夫婦２頭と熊の集団を
同じ園内で住まわしている。熊がライオンをなめてからかって、ちょっかいを
出すが何も出来ないライオンは吠えるだけしか出来ない。
ようつべで検索してみ
ライオンだって熊の凶暴性とパワーが本能的に解るから、あまり相手に
したくないと思う。
痛ああっ、オジサン気をつけてよっ、もおぅ
クマとしては軽くポンと叩いたつもりなんだろね
サファリパーク行っても熊ゾーンだけ車道との境界に電気流してあるくらい熊はヤバイ
20年くらい前に同級生が吹雪の中自転車で熊にぶつかり全国ニュースになった
やっぱり岩手県です
>>1
避けられないならアクセル全開で突っ込まないとこうなる >>27
この写真よく貼ってんの見掛けたがコラかと思った 怖いけどみてみたい
鹿、カモシカ、猿、猪、リス、タヌキ、犬、猫ぐらいしか野生動物みたことない
>>329
クマはサイボーグか何かか？
クマより遥かに大きいゾウでさえ密猟者に
アサルトライフルで射殺されているんだが
警官が大人のクマを拳銃で射殺したケースもあるので
対人の拳銃弾でも当たったら普通にかなり痛いと思うぞ >>1
林業の方か
災難でしたね
イキリバイカーだったら良かったのに 飯塚さんはホッキョクグマの集団に突っ込めばよかったのに
>>352 かなり痛いとは思うが頭部以外だったら反撃するくらいの気力は充分残っていそう
素手で撃退とかたまに聞くけど、たまたま運が良かっただけだから
丸腰で、向こうがヤル気だったらほぼ100%勝ち目はない 
