ブレーキ踏んだ形跡なし 池袋暴走、事故車分析で判明
2019年5月23日6時0分
東京・池袋で４月、旧通産省工業技術院の飯塚幸三・元院長（８７）の乗用車が暴走し、母子が死亡、１０人が負傷した事故で、
車を分析した結果、アクセルは踏みこんだ形跡がある一方、ブレーキを踏んだ跡は残っていないことが、捜査関係者への取材でわかった。
飯塚元院長は「アクセルのペダルが戻らなかった。何度かブレーキを踏んだが利かなかった」と供述しているという。
警視庁は、飯塚元院長がパニックになり、ブレーキと間違えてアクセルを強く踏み続けたとみて、自動車運転死傷処罰法違反（過失運転致死傷）の疑いで裏付けを進めている。
捜査関係者によると、車にはアクセルやブレーキの操作の形跡が残る装置がある。
警視庁が事故車の装置を精査した結果、アクセルを踏んだ形跡があったが、ブレーキを踏んだ跡はなかったという。
https://www.asahi.com/sp/articles/ASM5Q4JCVM5QUTIL025.html
★1)2019/05/23(木) 08:56:12.04
前スレhttp://2chb.net/r/newsplus/1558569372/ １爺さんの足や認知能力の問題
２プリウスのペダル配置、付き方の問題
３プリウスの電子制御エラーの問題
４プリウスの無音発信で運転手が錯覚する問題
５プリウスの複雑なシフトレバーやメーターの問題
複合的な事件だろ
事故そのものとは別に、
見苦しい言い訳について謝罪と賠償と刑事責任をとれ。
ここまで平気で嘘をつけるから
役人として出世できた
天才的な詐欺師だわ
さすが都立高校出の東大OBだわ
幸三上の問題と言いたい訳か、このひき逃げ糞ジジイは
老いるととにかく頑固になるからな
ウチの祖父もそうだったわ。周りをどん引きさせるくらいに我が侭になった
飯塚幸三を見つけだして拉致して軽自動車に搭載して名古屋県に送り出してくれ
どのタイミングでどんな踏み方した、とか全部わかるんだろ？公開してよ
上級国民様は数人殺しても逮捕されないので羨ましい限りですね
最初の接触事故から200m逃走しても
「逃亡の恐れがないから逮捕しません」
息子にSNSを全部削除させても
「証拠隠滅の恐れはありません」
入院してるから逮捕されないかと思いきや
「退院しても逮捕はしませんし高齢なので実刑判決でも服役しません」
>>7
コンピューターバグという､誰にも証明出来ない最後の砦がある
J-NSC本部の指示だから必死ですよ プリウスが多いのは単純にボケ老人のプリウス乗車率が高いからだろ
一昔前のカローラと同じ
供述と証拠が食い違った場合にはずっと争う事になるの？
被疑者が死んだら賠償とかどうなっちゃうんだろう
踏み間違いにしろ、プリウスにこの手の事故が多いのは事実だよね。
ペダルレイアウトとか制御に何か問題があるんじゃないかと思う。
まあアクセル踏んでる意識は無いだろ
ブレーキペダルの幅を５０ｃｍにしろよ
アクセルペダルは踏みにくくして
俺はホンダ乗ってるけど基本両足ブレーキだ
踏みかえるラグタイムが無いからな
反射神経に自信はあるけどちょっと危ないとこだと
いつも左足を浮かしてるよ
腹筋の運動にもなる
トヨタは両足ブレーキできないから乗らない
これからの流れ
院長本人の資産を名義替えその他工作で移動
↓
院長家族「父を提訴？いくらでもしてください。うちは相続放棄してますので無関係」
↓
資産無しで院長一銭も賠償金を支払わず。息子名義の豪邸で優雅な毎日
医者からも止められ、自分の運転の危険性を十分に認識しておきながら運転して2名殺害
殺人犯だろ未必の故意
はよ死刑にしろや
本人が分だと思ったのは信じていいと思うよ
人間の脳は時に考えがそのまま部位に伝わらない事あるから
ただ結果踏んでないことは科学的証拠をもって認めるべき
退院時のよぼよぼの歩き方見ると操作ミスなんだろうなぁ
人間の操作を優先させるからこうなるんだろうな
多分簡単な制御の自動運転でいいから介入出来れば
ここまでの惨事にはなってなかったと感じる
そのブラックボックスが作動してなかったとか言い出しそうだね
これって、ブレーキを踏んだ記録なのか、ブレーキが作動した記録なのか、どっちなんだろうな。
俺のキットなら大丈夫だったのに...(´・ω・`)
運転に必要な 判断能力 運動能力がないのに 運転したから 飲酒運転なみに 運転しちゃダメな状態
なので 数百メートルアクセル踏みっぱなし
過失でも 間違いが判断できれば 十数メートルでブレーキに踏みなおせる
過失でも 運動能力があれば 気づいてすぐ踏みなおせる
つまり 単なる過失 ではない 悪質 危険運転
そんな状態で 運転させた同乗者は
車を運転するのがわかっていて 飲酒させた 共犯と同じ
ガードレール接触の時点で一旦は速度が落ちているはず
そこから時速100キロまで加速するんだもの
ブレーキなんて踏んでるはずがないよね
しかし上級って凄いよな
こりゃ、殺人とかももみ消してそうだわ、マジで
あー、くわばらくわばら
>>21
そんなあからさまなタイムラグが出る程に踏み替えるのが遅い奴は反射神経が良いとは言わない ほら、やっぱり。
俺らの推測どおりだな。
アクセルをブレーキと間違えて思いっきり踏んで100キロで
二人を跳ね殺した。
はよ、殺人犯で逮捕しろや、忖度警察。
ジジイの過失か車の欠陥か、真相は判らん。
でも、医者から車の運転を控えろって言われてた事と、普段から足が不自由だったのは事実。
>>17
白々しいよな
普通は警音器鳴らして周囲に異常を知らせるだろう？
何事もなかったかのように逃げようとしていたとしか思えないわ >>28
機械では対応できない状況は必ず出てくるから、それは大間違い。
機械は間違えるんだよ。スマホだってWindowsだって動作不良ばかりだろ。 >>15
バグってもブレーキ信号優先制御。
アクセルとブレーキの制御装置は独立したコンピューター使ってて、故障してもアクセル信号がブレーキ信号に、そのまた逆になることはない。
信号パターンも全然違うしな。 >>23
保険会社の協力で支払うって言ってたやん
無制限入ってただろうから2人で億いくかもしれんね >>40
「どうしちゃったんだろ」が演技だって言うつもり？ (-_-;)y-~
お脳が故障発生競走中止予後不良。
>>15
米運輸長官「そんなバグはない。娘にもトヨタ車を買うよう勧めた」 >>20
プリウスを選ぶ人間に何らかの欠陥がある可能性の方が高いんじゃないかw ゴルゴ13みたいな殺し屋がマジでいるならこの老害の殺害依頼費用をクラウドファンディングで募ったら凄い金額集まりそうだな。
俺は三万出すわ。
>>1
書類送検後、いつまでも捜査中
↓
その間に死ぬ
↓
検察が不起訴処分にしたことにはならない。
_,,_
('A` ) 上級は保身第一・・・
ノヽノヽ
く. く >>46
どうしたんだろはガードレールぶつかる前だからなあ これからは、自分が踏み間違えの自覚は有っても、
「アクセルが戻らなかった」
「ブレーキが効かなかった！」
流行りそう
この前、この爺さんを報道陣の前でヨタヨタ歩かせて身内や弁護士は世間に何を訴えたかったんですかね？
あんなの見せられちゃ、車を運転させちゃダメだろと普通は感じるだけなのに・・・
○動かない足でアクセル操作
×踏み間違え
運転するのに差し支える足で車の運転を行った殺人
>>28
人間と機械のどちらを優先させるのかは難しい問題だよ
先日のボーイング737Maxの墜落事故では機械が誤作動したうえ
パイロットの事故回避操作を機械が上書きキャンセルしたと見られている 間違いを認めないエリートの鑑
エリートって自意識過剰なだけで大した人種じゃないのかな
は？上級国民様が間違えるわけないだろ
プリウスの不良だから何回でも確認しろや
>>46
右足が動かなくて「どうしちゃったんだろ」の可能性もある >>49
そうかも知れないね。運転下手な人が選ぶクルマなのは間違いないし。
新感覚というかちょっと違和感があるんだよね、運転感覚に。それが気にならない人が買うんだろう。 '
警察の 忖度・誘導すごいな
「過失」 運転傷害致死 に 誘導
実際は
まともに運転できない状態なのに無理クリ運転した
「危険運転」 傷害致死 なのに ｗ
.
池袋暴走殺人事件の犯人だろ。
なんで逮捕されないんだ。
警察は腐っている。
>>50
シティーハンターに合いそう
リョウが院長ご自慢の勲章を遠距離から打ち抜くのが目に見えるｗ まあ下級がどんなに頑張っても飯塚様は逮捕もされなければ在宅起訴すらされない。
下級＝足が動かないのに運転→危険運転だ！
上級＝足が動かないのに運転→やむを得ない事情であり過失は問えない
ジジイの過失か車の欠陥か、真相は判らん。
でも、医者から車の運転を控えろって言われてた事と、普段から足が不自由だったのは事実。
そして８７歳の高齢者という事実。
飯塚は踏み間違いを完全に否認しているのだから、逮捕すればいい。
なぜ、勲章も剥奪しないのか。
世界から笑われる。
当初の報道だと同乗の奥さんは車のスピードに焦ってた様だが本人はパニクってなかった様な。
痴呆？と当時思ったな。
>>58
機械に制御させた方がいいと思うけどね
人にやらせるのはその人に責任追わせるのが一番めんどくさくないからでしょ >>38
そもそも間違えてさえいない可能性がある
逃げ切るつもりだったがゴミ収集車邪魔しやがって！！とか 制御回路が狂ってアクセルオン、ブレーキオフの信号を出していたら、ブレーキは踏んでないとしか記録されない
>>50
こんな爺さん殺したってしょうがねーわ
普通に逮捕拘留して拘置所に留置して、懲役刑で屈辱を与えてもらいたい 必ずどっかの段階で過失認めるだろうな
ジジイが認めなかったら、検察は 裁判で白黒つけようとして必ず公判請求するし、公判での心象も悪い
そうすると最大7年のうち何年ぶち込まれるかって問題でしかなくなる
このジジイが最終的に狙うのは100万の罰金で放免だろうよ
錯覚みたいな感じで脳が足の位置を勘違いしちゃうんだろうな
それで実際はアクセルを踏んでも、本人はブレーキだと思い込んでるから仕方がない
「アクセルを踏んでいた」だけで
「踏み間違い」では無いと思う
裁判員裁判ないのかな
名簿に載ったと通知が来ててやる気ムンムンだから、あるんなら当たるといいな
>>77
まあここまでプライドの高い爺さんだったら服役中に高ストレスで勝手に死ぬだろうしな 足の神経が繋がってないだろ
車を運転したこと自体が危険な行為にあたる。
高齢でも執行猶予が付かないね。
ブレーキを踏んだかどうか、それは足元をカメラで撮影でもしてないと分からない
電気信号の記録だけでは確実なことは不明
プリウスに乗りたがる年代
つまり年寄りに踏み間違いが多い、と
>>52
実際もらう人にとっては勲章はありがた迷惑 ジジイの過失か車の欠陥か、真相は判らん。
でも、医者から車の運転を控えろって言われてた事と、普段から足が不自由だったのは事実。
たとえジジイがトヨタを訴えて裁判しても「真相」 は判らない
>>73
自分が運転してる意識が希薄化すると人間は何もしなくなる。
その状態だと、指摘されても他人事のように振る舞うし意識を引き戻すのに時間もかかる。 嘘の供述をしても許される
それが安倍が厚遇する上級国民
後期高齢者と10,20代の免許人口あたりの事故数はほぼ同等
>>63
真相は隣に乗っていた奥さんが知っている、でも出てこない
まあアクセルが踏んでいないのに戻らずテンパってブレーキも踏んでいなかったって所だろ 車にはアクセルやブレーキの操作の形跡が残る装置がある。
今時のくるまってこんなのもついてるんだ、すごいね。こういうやつのうそを暴けるからいいね
警察庁のお偉いさんや所轄署長が現場ウロウロしてる画像まだーーー？
>>76
さすがにそんな器用な壊れ方はしないよ。
一部のデータが消失してるとか、異常数値が記録されるとかだろう。
スロットル開度は記録されているから、その辺の詳しいデータが見られればどういう状況だったのか判る。
でも警察の捜査は、この事件ではあてにならないね。上級国民に忖度しまくってるから。
最も対応がおかしいのが警察で、次がマスゴミ。 >>86
やるわけないやん
裁判員裁判は普通なら軽犯罪扱いレベルの性犯罪を､レイプ殺人並みの重罪に上げる為にある >>90
それ必要だよね
はやいとこ標準装備するべきだな プリウス安全だよな
あのスピードでぶつかっても冷静に証拠隠滅電話かけたり替え玉退院させたり小細工する余裕があるんだもん
>>61
官僚は過去の政策を否定しない、自分達や先輩の誤りを認めるからってのは
聞いた事あるな あちゃー
運転能力が欠如している人間に免許を渡した国の責任が大きくなっちゃったね
車に残っているのは、アクセルやブレーキの信号がどう出ていたかの記録だけ
アクセルやブレーキの制御回路がイカれてたらどうしようもない
誰も乗ってなくてアクセルオンになって暴走しても、記録的にはアクセルが踏まれていたことになる
おれも将来こういう絶対に間違いを認めない老害になると思うと今から憂鬱だわ。
俺の想像だとたぶんこんな感じ
・手前のガードレースにぶつかる
・その衝撃で座っている位置が若干ずれる
・それまでアクセルだった位置をブレーキだと錯覚
・よしブレーキを踏もうと思って踏んだらアクセル
・暴走
・本人はかたくなにブレーキを踏んだと証言
こんなところだろ
結局は原三振と同じだったのか！
とにかくサッサと起訴しないとあの世にトンズラしちゃうぞ幸三わ！
一般論として高齢者は
頑固で被害妄想に陥り勝ち
少なくとも死亡者事故で
付き合わされる側はたまったものではない
最近のバイワイヤの車は、アクセルブレーキの踏み量に対してデジタル信号を発生してるだけだからな
アクセル踏んでもエンジン音が聞こえんなら踏んでる自覚ないかもね
さらっと書いてるけど、そもそも踏み間違えないからなw
ここ最近、間違えたと言っておけば助かると思ってる老害が多すぎる
'
爺さんに 足が付いていなかったら 踏み間違いも なかったのに （Ｚ武 談）
.
>>114
足離せばいいだろ
座ってるんだから、足にかかる負担なんて微々たるもんだよ
だから老人でも運転に支障がないどころか、老人マークのが運転上手いから >>109
頭が固い人は、自分の設計構想は絶対だと思い込んでいる。 踏み間違えてたことに本人が気付いてないだけだろ
だからボケてんだと
何年も前からプリウスだけ多発してるのがな
最初は米国だったね
モデルチェンジ後も発生してる恐ろしさ
国内だとアクアも相当売れてたはずだが、ニュースには出てこない
何にせよ容疑者否認事案として粛々と対応しろよ...
証拠隠滅のおそれが無いじゃねーだろwww
>>103
それはそれでどうかと思うけど
ないのか残念 もし車が勝手に暴走しちゃったら、冷静な人は、
サイドブレーキレバーを思い切り引っ張る
エンジンを切る
ジジイは、これらはしてなかったんだな
>>106
政治家と違って、選挙で落ちることもない。
まさしく 「日本国のがん細胞」 だなｗ ブレーキ踏んでも反応しなかったという不具合を主張してるんだから
そりゃブレーキのログ残るわけないのでは？
上級国民の重大事故は、危険運転致死傷罪。
高齢で間違ったでは済みません。
・医者から運転を止められていた。
・日常の運転に支障があると近所の証言多数。
・それでも運転を強行し、時速100キロ相当で暴走行為。
幼い子どもを含む2人の命が奪われ、10人もの人にけがを負わせた。
一罰百戒で上級国民を危険運転致死傷罪に。
でなければ、年寄りの暴走は絶対なくなりません。
>>119
アクセルはともかく､ブレーキはバイワイヤにする必要ないと思う
100歩譲ってハンドブレーキは二世代前位の機械制御じゃないと､このジジイやJ-NSC工作員みたいに調子に乗るバカが続出する >>23
法律詳しくないから分かんないけど、
資産の名義替えの日付にもよるんじゃないの？事故前の日付なら>>23の言う事も有り得るけど、事故後に名義替えじゃ賠償逃れの東電と一緒になるね 踏み間違えじゃなくて足が不自由でちゃんと踏めなかったんだろ
危険運転で
>>1
何度かブレーキを踏んだって供述しているんだから、踏み間違いなら何度かアクセルを踏んだ記録が残っていないといけないよね？
車の挙動もその通りにならないとならないが、目撃情報だと迷い無く一直線に加速していったのはどうなるん。 >>141
ABSだけじゃなく回生制御で、バイワイヤ化したい事情はあるけどね。 事故概要サイト見てたけど、暴走時間が見つからないな。
報道初期は15秒間とか読んだ記憶あるんだけど。
どっか書いてあるところ知りませんか？
>>134
まあこの事件や心愛ちゃん虐待殺人事件みたいな「国の制度の欠陥」が露呈するような事件には､まず裁判員裁判はないでしょうな >>141
電気が切れたときにブレーキ効かなくなっちゃうから
いまのどんな車も油圧と併用だよ
倍力は働かないけど 足が悪い87歳がアクセルとブレーキを間違えた
実に簡単な事件でした
>>135
てか
人は避けて 電柱にぶつかって止める
自分が 怪我・死んでも 他の人を傷つけるよりまし
勲章もらった人は こう考えるはず 記録から事故当時の車の動きが再現できるか
事故前のアクセル・ブレーキは正確に記録されてるのか
この辺りまで記事に載せて欲しい
該当車両にサイドブレーキレバーってあるのか？
あと、エンジンはその辺のガソリン車と違って切れないだろ？
アクセルとブレーキを完全に別の場所にできないんだろうか
例えばハンドルを強く握ったらブレーキとか
上級国民は、危険運転致死傷罪。
これが、単なる年寄りの間違いで終われば、悲惨な事故は絶対なくなりません。
幼い子どもの命、無念の母の命をムダにしてもいいのでしょうか？
危険運転致死傷罪になれば、家族はなぐっててでも年寄りの運転を止めされるように変わります。
一罰百戒で、日本の年寄りに注意喚起を
>>143
ガードパイプにぶつかってから時速100キロぐらいまで加速してるんだからアクセルは踏めてたはず >>157
いわゆる手でやるハンドブレーキはない
足で押し込むタイプのパーキングブレーキ
スタートボタン長押しで強制キルスイッチになる いう。
＞自動車運転死傷処罰法違反（過失運転致死傷）の疑いで裏付けを進めている。
何故か逮捕されてないとはいえ
もう容疑者呼ばわりでいいんじゃないかと
＞アクセルを踏んだ形跡があったが、ブレーキを踏んだ跡
プリウスって靴の跡が残るのかー、初めて知った。
>>157
プリウスはエンジンスタートスイッチ長押しで緊急停止。 >>132
そもそも大事故だけしかニュースにならない
踏み間違え自体は20代の若者の方が多いが
ボケてアクセル踏み続けないからニュースにならない >>153
でもその油圧だって、ブレーキラインが損傷すればブレーキ効かなくなるのは一緒なんだけどね。 >>106
それ官僚に限らず、全国の公務職場はみな同じだろ。
どんな事業でも、変更する時は、「当初は正しかったけど
途中で事情が変わったのだ」と外部のせいにしたりする
現実問題として、人間だから誰でも失敗するのは当然だが、
間違い認めれば誰かが責任取らないといけないし
補助金のムダ遣いも問われ、返還までさせられるからな 記録が残るならブレーキは効いている。効かなかったから記録も残らない。
風見しんご「最愛の子供を殺された理由が『踏み間違えた』だなんて、悲しすぎる」
>>148
燃費の為なのは俺も理解してるけどね
しかし万が一の事もあるし､今回みたいにそれを逆手に取って調子こくバカも出るし｡やっぱ燃費が悪化してでもブレーキは機械制御にするべきだわ これだけの地位なら余裕で運転手を雇えてただろ。
責任転嫁、ケチで勝ち取ってきた勲章なんだろう。
価値はまったくないな。
ブレーキペダル(と思っているもの)を踏み込んで車が急加速したら…
(急加速から1秒以内)
びっくりしてそのまま踏み込む
(それ以降)
「もしかして別のペダルを踏んでいるのかも？」
という考えに至り一旦ペダルを戻してみる
もう逮捕だろ？何故、飯塚幸三を逮捕しないんだ？高齢者とか、関係あんの？母子二人を轢き殺して、十人に怪我させてんだろ！高齢者だと罪を犯しても、許されんのか？
>>160
後付けでアクセルを足を横にスライドさせるようにするのを作ってるメーカーはあるね
使い勝手はは知らんがブレーキと踏み間違うことはないでしょう >>1
>旧通産省工業技術院の飯塚幸三・元院長（８７）
飯塚幸三容疑者（87）
と書けない日本のメディアっていったい？
北朝鮮と同等レベルか以下か？ プリウスの事故ばっか報道するのは
CM減らしてるトヨタへの電通の嫌がらせだよ
上級に利用され踊らされてるのはお前らの方
踏み間違えの可能性が一番高いだろうけど、
検査したのがトヨタの技術部なら
「空飛ぶタイヤ」と同じ構図やからな。
隠蔽してても素人には区別つかんで？
弁護士は認知症狙ってんのか？それなら不起訴あるけど
でも、飯塚が認めないだろうな。「そんな設定は断じて認めんぞ！わしはボケとらん！」なんてな
>>167
87歳の爺さんにそんな操作は無理だろうね
旧型プリウスには自動ブレーキもないし
時限爆弾みたいなもんだね >>156
メンバーとか元委員長とか呼んでるレベルに求めても無理でしょうね。
そもそも警察がデータ出さないでしょ。容疑者逮捕しない忖度で出来る訳が無い。 MT車限定免許というのも制定して、
厳しい踏み間違いしない能力テストをクリアした者だけが
AT車に乗ることが許されるようにすればいいのに
>>181
なんで人身事故だけで
容疑者になるの？
警察官を跳ねて逃げた
スマップメンバーが
容疑者にならないのは異常だったが。 >>151
確かに
揉み消しに必死なのに、わざわざ自分の首締めるような事はしないな
あーもう他の事件で裁判員に選ばれてもあんま熱くなれんよ、こんなでかい件あるのに >>180
それずいぶん昔からあって、さらに同様の事故が話題になると必ず出てくるけれどさ。
そんなの全然普及も評価もされてないよ。町の発明家の作品レベルだから。 >>139
ネタか
踏むことでペダルは動作したけど、
なぜか制動系と記録装置だけ故障してたと言いたいんか インドネシアでは、天皇や安倍晋三より、飯塚幸三のほうが有名かもしれない。
逮捕されない勲章も剥奪されない上級日本人、飯塚幸三。
>>129
脚が悪いので自分で思ったようには脚が動いていなかったのかもな。 つい今しがた、停車中に駐車場から出てきた高齢ドライバーにぶつけられた。
相手の車はなんとプリウス。
しかも自分たちは悪くないという杖をつきながら降りてくる夫。そしてそれを諌める妻。ちなみに妻が運転。
現金2〜3万渡すから保険と警察は勘弁してくれと言う。
こっちは「いや、それで済まない場合もあるから」と断るが、相手夫「なんでうちだけが悪いんだ」と意味不明な抗弁。
埒あかないので、警察に通報。
そこで判明したのが、なんと妻も足が不自由であること（よく分からないが警官に証明書みたいなの見せてた）。
高齢者の運転、そしてプリウス。
混ぜるな危険の典型例だと、今日思い知らされた・・・。
>>166
マジレスすると、アクセルとブレーキは普段使いでは踏む力が違う。
靴裏の砂やゴミがペダルのゴムに食い込んで転写された様から踏んだ力が予想出来て、ブレーキを踏む力加減でアクセル踏んだ位の判別を鑑識はするぞ。 プリウスのログってトヨタにしか解析できないって本当？
単なる年寄りの踏み間違いではありません。
医師から運転を止められていた。
通常の運転がおぼつかないと近所の証言多数。
それでも上級国民は運転を強行し、時速100キロもの高速で暴走しました。
幼い子どもと母の2人が死亡し、10人が負傷。
一罰百戒で、上級国民を危険運転致死傷罪に。
家族はなぐってでも年寄りの運転を止めさせます。
プリウスは今もあなたの住む町で走ってる？
毎度見かけるって？
高齢者ドライバーが多いって？
いいね！
俺が思うに、８７歳になって運転してるって、職場で再雇用で居座ってる爺と同じだと思うんだ。
俺の職場で６９歳でまだ働いてる爺二人いるけど、二人とも高額年金もらえて、
優雅な生活できるのにわざわざ働いている。これって車の運転と同じで、
まだまだ俺は若いんだ！って主張したいだけで、引退したら世の中に必要のない爺っとなってしまうのが、
すごく怖くてそれで働き続けるとか運転し続けるんだと思う。
アクセルとブレーキ踏み間違える意味がそもそもわからない
>>197
トヨタはなんで1200億円罰金払ったと思ってんの？ >>177
陰謀って表から見たら分からない策動の事だが
この事件は思いっきり被害者も警察の動きも見えてるじゃん
あとは犯人に権威があっても逮捕するかしないかってだけ クルマにも、赤くて大きいポタンの緊急停止スイッチが装備されてて良いと思う。
工場の機械とかには付いてるよね。
>>187
説明書読まない人はそもそもそんな機能を知らない事も多い…(´･ω･`) >>182
いやプリウス以外でも普通に交通事故は報道されてるけど
コンビニ特攻をはじめとする特攻事故の車種の大半がプリウスというだけで >>196
ま、数千人が交通事故で苦しもうが
車業界は関心が無いって〜〜〜ことで。。 こんな露骨に忖度したって、為政的にやりにくくなるだけなのにな
一体何を守ろうとしてるのかわからんわ
せめて裁判は後世に行われることを願うばかり
暴走状態ならそこからロギングしてない可能性もあるな
プリウス乗らねえ
>>196
普及してないのは知ってるけど理由わかる？
使い勝手が悪い？壊れやすい？
必要だと思われてない？ まあブレーキ踏んだで押し通すつもりだろう。
最高裁まで長引いている間に寿命を全う
>>212
そんなの急停車したらメッチャ危ないやん
自動で安全な所まで自走するならエエが〜〜 アメリカでは泣きながら謝罪したボンボン豊田もも日本人相手には余裕でガン無視ですよね〜
車の方がブレーキと認識していなければログには残らないし、もちろんブレーキも効かない。そうじゃなくて不具合が起こる動作を何万回でも繰り返さないとこの類の不具合は出ない。警察も分かってて捜査してるんだろうけど、トヨタに忖度しすぎ。
上級国民はいかなる時も冷静沈着だ。
パニックなどなろうはずもないでしょ。
なぜ アクセルをいっぱいに踏んだか わかるよね。 冷静なんだろ。
横にいたばあ様に聞いてみな。 慌ててなんかいねえべって。
プライドが許さんわな。 あくまでもアクセルが戻らなかったと言いたいの。
brakeなんぞ踏む気なかったろうに。 まず急加速の理由を聞きだすのが真の警察の仕事？？？
>>192
認知機能の衰えで踏み間違えてしまうんだから、試験をパスした何十年後か先に起こるんだよ
50年くらい経てば問答無用で失効するようにすればいいと思うわ >>194 ID:ir7nZTq00
>なんで人身事故だけで
>容疑者になるの？
意味不明
>>183 ID:ir7nZTq00
>「空飛ぶタイヤ」と同じ構図やからな。
これまた意味不明 そもそも事故起こした人の証言なんて誰も信じてないだろ
警察もハイハイって聞き流すだけ、相手が悪いって非難の応酬するだけだし
警察ははなから証言は無視して証拠しか信じてない
飯塚は偉いから無視できないだけで、一般人が真似して言っても無駄だから止めとけ
爺「ワシが経験し、濡れ衣まで着せられた自動車の欠陥問題追及を
今後のライフワークにしたいんじゃ」
>>219
使い勝手は悪いみたいね
だから事故防止に有効なんだけどね >>96
コリアン利権だから
１００回発言すれば事実ニダ >>202
素人の示談は危険だから、警察に連絡で正解だね。
話違うが、昨日２４６で車間距離取って走ってたら、後ろからオープンカーにブス乗せてる男が、
俺の後ろにぴったりくっつけてきて、無理やり追い越し。でそのあと、
俺の前にずーっとそのまま走ってって、結局信号待ちなどで状況は全く変わらず。
こういうバカが必ずいる。 >>202
今朝前を走っていたのも先代のプリウスだったが、ずいぶんトロイ運転で、多分年寄だったみたい。
あの車、年寄とか運転おぼつかなそうな人が多いね。 >>181
そもそも容疑者（罪を犯した疑いのある者）でもなく、犯罪者（確定）なんですが。 コンビニや店につっこんだか人に突っ込んだかの違い、飯塚さんは運が悪かった
足だけでなく頭も故障していたんだな。
それで車を運転するなんて間違いなく危険行為だ。
厳重の処罰すべし。
と言うか、この飯塚とか言う奴は日本人じゃないの？
日本人なら、取り返しの付かない過ちを犯してしまった時にどうすべきか、知ってるはずなんだが。
>>206
これ
危険運転を単なる踏み間違い事故に矮小化しようとしている >>209
普通は意図せず加速したら慌ててブレーキに足を移すけど、判断力の衰えた人で、
尚且つパニックになるとそのまま踏み込んでしまうっていう現象
思い切り踏むから数秒で何十メートルも突っ走り、運転手にとってはまばたきの間の出来事だろう ブレーキが壊れてないんだから制御装置がどうだろうと
ブレーキ踏んでたのならあんな加速しませんからね
事故時にはブレーキ壊れてたけど、事故後には直ってましたなんて奇跡があったのなら別だけれどもｗ
>>213
えっ！ だったら普段どうやってエンジンをストップさせてるんだ？ 保身のための虚偽供述が確定したわけか・・・
自分がどんなかけがえのない人たちを轢き殺したか、理解できてるのかな
煩悩のかたまりなのか、ひどすぎるな
>>178
パニックの時って、もしかしてとか考えられなくなるんだよ。
だから同じ操作を続けるだけ。 思いっきりアクセス踏み込んだのだな。
ものすごいスピードで二人を敷いたねか。
飯塚極形望む
プリウス「責任擦り付けようとしやがってボケジジイが・・・はよ逮捕されろ！」
１ アクセル、ブレーキ、どちらも「踏む」という同じ操作にしたのが誤り。
２ しかも、ほぼ同じ位置に並べていれば踏み間違えて事故が起きるのは当然。
３ おそまつな設計が現在にまで受けつがれた不幸な事例。
４ 欠陥装置を改善改良することなく売り続けている企業の責任は重い。
５ 踏み間違いによる事故を起こした人は加害者ではなく被害者だ。
世界中で踏み間違いによる事故が頻発している。明らかな欠陥装置。
マスコミはいいかげんに目を覚ましメーカーの責任を問え。
プリウスはアクセルの位置もおかしいしシフトの構造もおかしいし
見切りも悪い
>>225
つまり、この事故では
ブレーキ踏んだのに機械が狂ってて急加速始めた
と言いたいんか 面白いな >>135
女の声優さんでブルマの声やってた人とかちゃんと車を停止していたからなぁ… >>219
クルマの運転操作は標準化されてて、合理的だとは言い切れないけど変えるとデメリットばかり大きいから。
(但し身障者用の特別仕様は例外ね)
安全重視ならば、セニアカーみたいにアクセルかに手を離せば停止するし、ハンドル切れば減速するような仕様になると思う。 事故原因を検証する意味で、「ペダルレコーダ」 は標準装備にすべきだな
>>235
プリウスとヴィッツは極端に遅いか､極端に速い奴しかいない 杖ついて運転したならブレーキ操作もままならないことは予測出来るし実際踏めなかった
今回は危険運転致死傷罪の適応も視野にあるんじゃないかな
いずれにしても、プリウスは欠陥ある可能性が拭いきれないから買わない方がいいよ
システムエラーだったら痕跡残るわけ無い
痕跡残るなら暴走しないわ
素人が解析してるのか?
ええ〜い、控えぃ控えおろう! この勲章が目に入らぬか!
ここにおわす御方を、どなたと心得る!
こちらにおわすは、先の副院長、飯塚幸三公であらせられるぞ!
頭が高い!!
控えおろう!!
今まで誰も立証出来てない不具合をマジで信じてる風の奴も居たからな
まあ釣りなんだろうけど
>>234
分かる。
一般道でスピード出しても、交通状況やら信号やらですぐ追いついたり、横に並ぶのに、「なんでそんなに急いでんだ？」って奴いるよね。 頑張りすぎると示談書に判を押して貰えず
交通刑務所で余生を終える事に成りそう
それだけの覚悟があってゴネてるとは思えないけど
自己責任回避能力だけは一流
官僚のトップにまで上り詰めたわけだ
アクセル踏んでもエンジン音ないから分からないんだよね
>>260
ペダルの動きを記録する装置が必要かもね。ドラレコでそういうの付けたら売れるかも >>267
J-NSC本部からの指示だろ
何故なら上級国民忖度→安倍政権批判に発展する可能性があるから 踏み間違い、若い人にも多いよね。若いと反射神経でカバーできるが
やっぱり日本のように狭い環境では歩行者を守るAI機能のある車が他国より必要なんだろうね
>>265
ブレーキ踏めば踏むほど加速するシステムエラーですか >>23
本人は一円も払わないから工作する必要がない >>235
ガソリン安いとか、エコだとか、ディーラーに騙されてるんじゃないかと、いつも思う。 >>265
アクセルが全開になってブレーキが効かなくなってシステムエラー時の減速システムも効かなくなってもEDRは正常に動作する
そんな都合のいいエラーが起こると本当に思ってるの？ 100キロ近い速度を出した。
医師から運転を止められていた。
通常運転に支障があると近所の証言多数
これは過失じゃないね。
運転行為そのものが、危険だと周りと本人は気づいていた。
危険運転致死傷罪じゃないと、家族は止めないぞ。
こんな悲惨な事故が、まだまだ続いていいのかよ。
>>196
そこまで使いにくいものでもないよ
車検の代車で乗ったことあるけど、すぐ慣れた程度 飯塚を悪く言っている奴ってボンクラなんだろうなぁ(°▽°)
後追いの自動車の検査なんていくらでも都合のいいようにねつ造できる。
ところで誰が検査を行ったの？(ﾟ∀ﾟ)
老人の免許更新は
毎年
認知テスト
腕立て100回
スクワット100回
腹筋100回
ナナハン引きお越し
ナナハン８の字引き回し
くらい事前審査しないと
女や昭和生まれのバカてどんな運転してたかバレないだろって思ってるからな
バレバレだっつーの
>>167
たとえ知っていてもパ二くってるとき長押しとか無理そう。 さっさと逮捕しておけばサジェスト汚染もなかっただろうに
>>1
そりゃそうだろ
致命的なヘマをした人間は大抵「⚪︎⚪︎のせい」というからな >>279
結局は「エコノミー」に尽きるね
トヨタが必死に宣伝文句してる「エコロジー」なんか誰も関心がない
だって本当のエコロジーは車をコロコロ買い替えるのではなく､同じ車を修理して乗り続ける事なんだから >>230 ID:Lxao79t/0
>一般人が真似して言っても無駄だから止めとけ
おまえのやるべきこと
1.鏡の前に立つ
2.鏡の中の自分自身に指を指す
3.「一般人が真似して言っても無駄だから止めとけ」と叫ぶ！
簡単だろ
さあ、やってみよう！ >>279
バッテリーには寿命があるから、その交換費用を考えれば
少なくとも、中古を買うのは考えもんだろうな >>285
てか剥奪でいいよ
そういうのやらせるのに普通に金かかるし これまでの大量死傷事故の犯人の中でもまれにみる悪質な供述というしかないかも
それでいて、在宅待遇なので、
毎日弁護団と無罪勝ち取りのために画策し続けてるのだろうか
大和の「恥」という感情が抜け落ちてるのか
プリウスを高齢者に運転させるな
あんな変なシフトとかもう頭がついていかないだろ
爺「車のシステムエラーのせいで、ブレーキからの指示信号が
アクセル信号にスリ変わりよったんじゃ ケシカランな」
18歳までどんなに技能あっても免許取れないんだから
同じように65歳過ぎたらどんなに技能あっても免許剥奪でいい
2人殺しても、うっかりミスで済むのかよ。
危険運転致死傷罪じゃないと、家族は止めないよ。
何人死んでも、うっかり踏み間違えましたでオケになる。
上級国民なら逮捕もされないし。
これで逮捕起訴されなかったら最強のヒットマン誕生やんけ
>>268
うちではそういう車はウンコが漏れそうな可哀想な人が乗ってる認定 >>167
「長押ししたけれど止まらなかった」と言うだけさ 飯塚幸三、これまで事故を起こした事は無かったのかな？
車も結構壊れてるのに
短期間でデータを完全に解析できるって警視庁は優秀なんだね
もし、初めに逮捕してたら意外とあっさりアクセルをブレーキと間違った、って白状してたかも。
なまじ忖度するから、調子こいたってこともある。かえって面倒になってしまうこういう爺。
>>284
本当のボンクラは工作が下手くそなお前
J-NSCや､その会員はお前みたいな無能な味方を一番嫌うんやで こいつの家の前で家族ひき殺しても同じことになるんかね
爺婆はナイト２０００が現れるまで運転待つかオート三輪だけ許可すればいいよ、
アクセルとブレーキ踏み変えるのに
「踵を浮かす」人は踏み間違いの確率が高いとか聞いたが、あの歩きようを見るとな
そもそも咄嗟に迅速かつ正確に反応できるとは到底思えん
免許センターとかでやってる高齢者向けシミュレーションテストを公開でやったらどうだ
終了までに4〜5人はヒットしそうだ
>>310
弁護団の入れ知恵じゃないのかな
「先生は悪くありません」って、洗脳し続けてたのかな
これもすべて身柄拘束しなかったことで虚偽供述をさせたというしかないかも >>305
昨日の俺の場合は、ブスが横に乗っててオープンカーでなぜか帽子かぶってたから、
２４６沿いのラブホに急いでたんだと思うと、男としてちょっと同情 そもそもブレーキの方が高い位置(手前)にあるのがおかしいんだよ
アクセルからブレーキを踏もうとしたら足をある程度あげないといけない
これが爺クラスになると大変だ
足が思うようにあがらなくてブレーキペダルの横に靴の底があたったり
ブレーキまで足を移動出来なくてアクセルペダルに足が戻ったりさ
(でも感覚的にはブレーキに足を移動したと思い込む)
アクセルの方が高い位置にあった方が下半身が弱まった人間には
踏みにくいわけだから運転の諦めもつきやすいだろう
前のアメリカだかの裁判でも同じで
プリウスのコンピュータは何があってもアクセルベタ踏みって出るんだろ
プリウスは絶対に買わない
>>281
何処かのスレでEDRは独立で記録しているとか言ってたのがあったな。
問題はそのEDRが出力（結果）しか記録していないなら暴走した結果しか残らんと思うけど。 >>237 ID:2ObKSZmu0
>そもそも容疑者（罪を犯した疑いのある者）でもなく、犯罪者（確定）なんですが。
俺？
矛先が違う
それにさ、ついでにさ、おまえのツイッターでも書けば？
それに何より、ものには順序があるもんだよ
おまえには判らんかもしれんがなw
言葉に厳密さを求めるなら、法的に容疑者や被疑者が何を意味するか
調べてみればいいかもな（おまえの中だけ！！！の問題で俺は全く関係ないがなw） 理研の小保方問題みたいに真偽問題になってきてるのか
昨日バイキングに出てた離婚して一緒に住んでない娘轢き殺された人のインタビュー見た人いる？
ゴネる奴はこんな感じなんだろうと思った。
ブレーキシステム全体がバイワイヤでないにせよ、一部バイワイヤシステムが使用されてる以上、弁護側には一応ソフトウェアの異常を訴えるチャンスはあるかもな。
しかし訴えて裁判無用に長引かせる意味しかないし、オレは信用しないけどね。
ブレーキとアクセルがソフトウェアの異常でアクセルとブレーキが入れ替わって、しかも油圧系もなぜか働かなくなるってまぁない。
そもそも制動系と駆動系のCANが共通だってソースなしの情報が大前提だし。
全車足元にカメラ標準装備してドライブレコーダーみたく記録しとけ
結局、加速をどう捉えるかだけだよね。
最初の交差点
救護義務・危険防止措置義務違反（一回目）
・確定
交差点間の加速から轢き殺すまで
過失運転致死 or 危険運転致死
・未定
次の交差点
救護義務・危険防止措置義務違反（二回目）
・確定
警察の判定によっては、警察が地に墜ちる。
運転に支障があって人を轢き殺した その前に運転するのは本人の意思 勿論警官が車の免許証を許可してる 医者がどうこう言う事では無い ま家族に過失刑罰はないだろうけど民事で損害は請求されるね
>>302
後日話になればなるほど記憶は曖昧になるし
責任を軽くするとかいろいろ考えて内容に創作の部分が増えていくもの
最初の話が真相に近いと思う >>308
あったと思うよ。こすったりとかね。
我が家の年寄りも、ちょいちょいぶつけてくる。
前パンパーなんて7個目だよ。
で、決まって言うのが「ぶつけられた」です。
事故直後に警官に言っちゃって、こっぴどく怒られて免停になって凹んでやんの。
でも懲りないね。田舎だからクルマないと困るし、危ないし、よわったね。 もう足元のペダル見えるようにカメラつけようよ
そうすりゃ事故った瞬間の操作が見えるだろ
飯塚が9割方悪いと思うが、
プリウスにも不信感あるからなあ。
多分嘘は付いてないんだろうな
歳とってボケてるだけで
なぜこのような事故が近年増え始めたか？
理由は簡単
オートマ車が主流になったから
高齢者が増えたからと思いきや、10年前と比べ2割しか増えていません
ブレーキペダルの卑怯な裏切り行為によってアクセル側に寝返ったんですか
そうですか ハイハイ
>>276
こんなん取り付けたら高速の合流の時に急ブレーキがかかって危険だぞ ボケていようが人を轢き殺した事実は無くならないからね。
>>3
2→ 大多数のAT車と一緒
3→ なんの電子制御だよｗ
4→ 最初から走行してる状態だが？
5→ 単純すぎて玩具かってくらいのシフトレバー
お前頭大丈夫か？ｗ 要するにだ、ブレーキ踏んでも効かずにさらに記録も残らないなら、
そういう車を騙されて買ってしまった自分が不運と思うしかない。
で、他人で疑問に思う人は、この事故で勉強して、
そういう車は避けるという方向に行くしかない。
大分前にあった福岡のプリウスタクシー暴走事故の際も同じようにブレーキ踏んでないという結果だったが
ブレーキ踏まずに何百メートルも暴走するなんてあるのか疑問だ
プリウスのブレーキはバイワイヤなんだろう？
一体何の値を見てブレーキを踏んだ踏んでないを判断してるのか？
足元ドライブレコーダーが無いと確かなことは言えないよ
>>339
>プリウスにも不信感あるからなあ。
トヨタさん、この人の名前と住所を調べなくていいからね しかし事故車を精査する機械に
電子的なエラーが起こっていたとすれば？
世襲バカボン豊田さんはなんでアメリカで泣きながら謝罪したの？
アメリカがトヨタより上級なの？
>>240
日本人にも色々だろうが
官僚なんてみんな無責任体質
というか、サラリーで食ってる奴は組織の名を隠れ蓑にみんな匿名性に守られて社会生活してるんだから
多かれ少なかれ根っこは同じだ 医者も禁じてた運転をさせてた家族も共犯といってもいいレベルの悪質事故
あのよぼよぼの人に運転させる家族って、まともな家庭にいるのかな
>>347
本人の中では、無くなるんだよ。認知症はそうなんだわ。
気持ちや感情は残るんで、そればかりになっちゃう。
認めたくない事実は無かった事になるのです。 「ペダルレコーダーを標準装備」
これは、運転者にとってもメーカーにとっても良い事だろ
>>346
アクセル抜けるだけならまだいいが、ブレーキかかっちゃうとまずいね。
基本的に何か緊急時にアクセル全開でその場から逃げなければいけない時もあるからね。 アクセルやブレーキの操作の形跡が残る装置も壊れてたんだぞ
飯塚さんを疑うのか？
トヨタに逆らっちゃあかん
勲章の数が違うんやで飯塚さんよ
２０年前は87歳は運転なんてあり得なかった
あったとしても軽トラ
しかも両足不自由で医者にも止められてたんだろ
普通の運転出来ないと認識してたんだし危険運転致死傷で良いよ
>>352
検査したと言う記憶すら誰かの妄想かもしれんしな この糞爺が起こした轢き殺した直後の画像が貼られていたが母親の足がつけ根から引きちぎれて
いた状態でうつ伏せのままで（頭も少しぐちゃぐちゃの様に見える）幼い我が子に這いずって近ずいて
いる途中で息絶えた。と目撃者が証言していたが画像を見て苦しくなった。母親と幼い我が子が天国で
安らかに暮らせるといいな！ご冥福をお祈りいたします。そしてこの糞爺を擁護するキチガイに言ってやるわ！この糞爺は医者や周りからも足が悪く危ないので運転するな！と言われていたのに運転したんだよ！殺人だろうが！バカ！
>>363
ソフトがバグってるんだったら記録も信用できない >>342
マニュアル車はATより操作手続きが多いからね
老人は逆にマニュアル車限定にしてもよいね アクセルを底まで踏んだら、
噴射止めるような仕様にすれば良いのに。
ダッシュしたい時は、
底手前で止めるか、ポンピングアクセルで。
鉄道は左手アクセル(主幹制御器)右手ブレーキが、最近はワンハンドルで後ろに倒すとアクセル(力行)前に倒すとブレーキになっているけれど
車はどうしても片手はハンドルで塞がれてしまうからなぁ、足は手ほど俊敏な動きは出来ないから今後こういったケースが多発化する懸念があるし、これを打破するのはそう簡単ではなさそうだ
ええ、1人目を轢いて逃げようとしたんじゃないの？
間違えたんじゃないとおもうよ
これは飯塚プリウスのバーサーカーモードが発動したんだろ
>>336
いくら出せる？
イクラとは？
サケの魚卵。筋子の卵巣膜を取り除き、産卵前の熟した卵を1粒ずつに分けたものを
特に指して呼ぶ。バラ子とも呼ばれる。一般的には加熱加工せず、
塩漬けや醤油漬けにして食べる。 ウィキペディア >>3
老人の認知低下に決まってるだろ。
プリウス乗ってるけどこんな単純な機械誰でも扱えるわ 本人は踏み間違いを否定
警察はプリウスの欠陥を否定
その答えは、「故意の逃走」の途中での母子殺しだけが残ったわけだが・・
老人だと踏み 間 違 い で通るのかよ
故意にアクセルを踏み込んで暴走させた疑いは全くないとするのかね
今週の文春買ってきたけど、初めて飯塚上級への忖度（そんたく）について触れた。
あと呼称が“氏”から“容疑者”になったよ。
昔のGTOコピペで、「アクセル踏めば走り出す」っての思い出した。
ブレーキだと思って踏んだら、走り出したんだな。
虚偽で車に責任転換で刑を免れようとした
これはもう身内もろとも死刑で
結論として「こうぞうに問題があった」ということだ。
老人だから踏み間違うのは仕方ないとして、なぜ離さないのか
踏み間違いだろうと最初に轢いたときブレーキ踏んで止まれるはずだよね？？ｗ
なんで無視して100キロで走り続けたんだよ
今後免許更新の際には次のテストが導入されます。
赤踏んで 白踏んで 赤踏まないで 白踏まない（テンポ良く）
さっきコンビニの駐車場で逆突されんだけどこれも飯塚アタックですか？
サウジだと結果重視だから過失がないんだよな
自動車事故でも相手が死んだら死刑ってきいたことあるわ
イスラムはそういう点では一般に理解されやすい
>>328
駆動モーターがMAXトルクで暴走したと仮定して、油圧ブレーキだけで停まれるか？ってのはあるな。
モーターが暴走するはずが無いから、コストダウンで回生ブレーキ有っての油圧ブレーキの設計だったりしてw プログラムバグならブレーキ踏んだ記録も残らんだろうよ
研究では、若いひとは間違っても直ぐに気がついて、ブレーキ踏み直すらしい。
この爺さん、もう頭が馬鹿になってて
これだけ時間がたっても、未だにアクセル踏んでいたことに気がついていない。
これで認知症の疑いで精神鑑定して不起訴というシナリオが出来上がり
小保方「この運転手は悪くないし信用できると思います」
>>402
いや、冗談じゃなく、これやったほうがいい >>368
女って自分が一番大事な生き物だけど
母親って種族に限り子供を命賭けて守ったりするよな
子供の上に覆い被さって通り魔に背中をメッタ刺しされて死んだお母さんのニュースとか >>275 踏み間違いでも、死亡事故っていうと年寄りが多いみたいだよ
アメリカでも高齢者多目 でも向こうは国土が広くてまだましだが
日本は狭い道路が多いからね
停止からいきなり踏み間違えるパターンが多いから、コンビニに突っ込んだり
駐車場のバーを吹っ飛ばして暴走する
前向き駐車をしなかったために、帰りにバックで発進しようとして踏み間違え
立体駐車場だと建物から落ちるとかさ…
本人は最悪、死んでも自己責任だが周囲が迷惑
間違えてないつもりだから何が起きたかわからず、次々と人をはね、何かにぶつからないと止まらない
立川、新宿でも老人が暴走してる >>389
プリウスの欠陥は否定されてない
まずトヨタのEDRは本当にブレーキ操作を記録してるのかはっきりさせるべき 安倍・経産省「トヨタを優先して守れ」に転じてるね
これからどんどん飯塚の虚偽供述非難、トヨタ擁護の論調がメディアにあふれるとみるわ
100キロ出して2人も殺してるから、危険運転致死傷罪だろ。
通常運転がおぼつかない←これが決め手な。
飲酒運転がダメな理由と、まったく同じだ。
医師は運転するなと診断済み。
近所も通常運転がおぼつかないと証言。
本人も家族も、運転は危険だという指摘をガン無視。
結果的に重大事故を起こした。
>>211
日本の警察は逮捕権を懲罰として恣意的に適用する悪癖があり
所轄署から護送中する被疑者を警察番記者の前で晒し者にし
定時ニュースのネタとして供するという悪しき慣習もあるから
チノパンや元院長みたいに、忖度お目溢しすれば釈明に窮するさ >>408
記録するのと制動は普通に別系統だろうｗ >>390
最初にぶつけて事故になったという認識はあったみたいだね。
だからその場から離れようという気持ちになってしまったんだろうか。それ理解できるわ。
そして無意識のうちにアクセル踏み込んで・・・・・・
可能性は、プリウス欠陥のと同様100%否定できないな。 あのプルプルした足で瞬間的にアクセルからブレーキに踏み変えられるわけないだろw
>>363
制御系とは別のただのセンサー電圧記録なのでエラーとかバグは関係ない 自分の足すら満足に動かせないヤツが運転操作の正確性を威張んな
飯塚さんはブレーキを踏んだにもかかわらず止まらなかったとした上で自分の過失を認めた謝罪の手紙を被害者に送ってる
プリウスを買ったことへの過失を
>>420
同一系統だよ
プリウスのブレーキはバイワイヤで物理的に直結してるわけでは無い プリウスに欠陥があるなんて言ったら、日本のみならずアメカスからも絨毯爆撃のように訴訟の嵐だからな。
>>403
コンビニの駐車場はプリウス見たら気をつけるべきなんだよ。
エンジン音は全くしないモーターだけでスッと動き出すからボケっとしとるとぶつけられるぞ！ >>3
今回の要素は1のみ
複合的な認知能力の低下が引き起こした人為的な事故
飯塚は事故以前から杖ついて歩くほど足が悪かった
運転免許の返納を周囲に話してた事からも身体的不自由と認知力低下の自覚があった
ブレーキと思い込んで何度も踏んだのはアクセルだったから何度も加速し複数の事故を起こした 歩行者の勲章保持者妨害罪で被疑者死亡のまま書類送検
>>409
皮膚の下で蟲が動いている
その蟲は本人以外誰にも見えないんだけど本人にとっては現実そのもの
脳が老化するとシャブ中みたいになるんだろうか 最初の衝突から問題の横断歩道まで減速するどころか、
かなりの勢いで加速してたって証言あったよな、確か
最終的に100km/h超えだったっけ？
フルブレーキのつもりが
フルアクセルだったんだろう
>>211
文盲は黙ってろよｗｗ
本気でそのレスしてるなら病院行って来いｗ あーあwww
「アクセルが戻らなかった」だの「ブレーキ踏んだが効かなかった」だの。
嘘つきクソジジイ！さっさと逮捕されろよ！
最初の交差点のひき逃げときに、
いったんブレーキ踏んでからアクセル踏み直して急加速しているか
そのデータによっては、完全にひき逃げ逃走の証拠になりそう
最近のエンジンには操作を記憶してる、なんとかって装置があるらしい。
それを解析すればブレーキをふんだか一目瞭然なんだろ。
>>424
たまからそれが本当かって事だよ
お前の書き込みは何を根拠にしてる？
根拠になってるものがあるならソース出せ >>427
物理じゃなくても
システム上でも離して構築されると思うけどなぁ？
プログラム見たわけじゃないから知らんが もういい加減
アクセルとブレーキ踏み間違えましたっていうのと酒飲んでたのでっていう言い訳した奴は
罪を倍にしてくれ
直前の会話で
あ〜どうしたんだろうなぁ
とか言ってるし認知症でしょ
時速180キロ出る1.5トンの鉄塊を90歳が公道で操ってるて怖い状況だな
巡航ミサイルの発射訓練でも半年以上はかかるものを・・
ボケてもないし踏み間違えでもない、
単にあの現場から逃げ出したかっただけ。
あそこで止まると、さすがの上級国民でも現行犯で逮捕されると瞬時に判断したはず。
が、現場さえ離れて自宅まで戻りさえすれば、警察が来てもどうにでもなる事はここまでの対応から一目瞭然
何が有っても認めたら負け
認めなければ負けることはない
基本、足はブレーキ前
加速する時だけつま先をアクセルに（かかとはそのまま）
みたいな習慣つけとかないと危ないんだろうな。
ワイはどんくさいからクルマ運転せんほうがええわｗ
多分、最初の事故で制御系統が故障してブレーキ踏んでも止まらなかったのでは？
故障したらブレーキ踏んだ記録も無くなる。
>>445
認知症でなくても年齢相応の老化でも
もう90近くなったら運転には適さないよな… >>368
文字で読んだだけで色んな感情が湧いてくる
その画像ばらまけばいい
そういうものは飯塚にも飯塚の家族にもしっかり見せないといけない 弁護士の入れ知恵だろうな
最初の息子への連絡は「アクセルが戻らなかった」なんやろ？
ブレーキが効かなかったなら、そっちの方を先に言うだろ
飯塚のようなネトウヨ老害が日本をダメにするのだろうな
早く賠償済ませて死んでくれ
特定の条件下でアクセル全開になる不具合があるとしか思えないんだが。
>>348
プリウスのペダルは特殊。
アクセルは中央寄り、ブレーキは左寄り。
またプリウスのブレーキは電子制御の回生ブレーキがメイン。
EDRも電子制御だから同時にバグが起こる可能性はある。
しかもバグが原因なら再起動すれば不具合の証拠は残らない。 被害者遺族と同じ思いを加害者は味合わないとダメなんじゃないかなあ
最愛の家族を奪われる哀しみと同じ位の哀しみを背負わないと
両手両足切断、舌も切断した上で心臓だけは動かし続け、ガラス張りの小屋を六本木交差点付近に建ててその中で家族に世話させるとかどうかな
下の世話も衆人監視の中でしてもらうと
ご褒美になっちゃうかなあ
あのヨボヨボ足腰じゃ咄嗟にブレーキペダルへ足はいかないだろ。年寄り脳も加味すれば余計
>>458
特定の条件＝高齢ドライバー
とかそういうオチ？ アクセル踏んでガン逃げしたんでしょ＾＾
そこに運悪く車とぶつかっただけ
もう殺処分でいいよ、マジで
こんなヨボヨボ生きてても日本のお荷物だろ、しかもヨボヨボだけならまだしもかなり腹黒で謝る気持ちも無し、こんなゴミ万死に値するわ
。昔パプワくんでマジックが言ってたわ
余計な人口は増えない方がいいって
ドライブシミュレータで運転させて
どんな足さばきしているのか見てみたい。
>>458
人ごみを見ると暴走するんですね 怖いですね >>1
両足が不自由だったから足の感覚がおかしくなって誤認したんだろうな
医者から運転を控えるように言われていながら運転したのが重大な過失 飯塚「プリウスの不具合だ！」
トヨタ「でもあんさんブレーキ踏んでないやん」
警視庁「解決しないまま風化させましょう(忖度)」
>>461
今それやると、
複数の事故原因が車のせいと認めるようなもん。
意地でもやらないだろ。 板橋から池袋までは正常に動作してた
事故後も正常だった
この事故を起こしてた間だけ壊れてた
これを信じるのは大変
いつになったら元院長じゃなくて容疑者になるんだよ？w
杖ついて足腰のコントロール失ってるゴミに運転させた家族も処罰しろよ
被疑者がこのまま事故車両異変を主張し否認を続ければこの事件は長引くぞ。
突然、罪も無く命を奪われた２つの魂のためにみんな頑張れ。
工学博士の理系バリバリのはずだが死を目前にしてこの知能･･･
現役時代はちゃんと数理や機械の事を分かっていたのか心配になるレベル。
爺さんの足に医者から運転を止められる程度の不具合があった事は間違いないのでは
プリウス欠陥派はよく90近い爺さんを信用できるなぁ
自分が
A）飯塚が運転するベンツ
B）自分で運転するプリウス
どっちでアウトバーン乗りたいかって聞かれたら絶対Bだは
運転適正テストで
ランダムに並んでる図形群から
指示された図形だけにチェックを入れる、間違って違う図形にチェックしてしまったら×を付ける、ってのがあったけど
こういう年寄りだとチェック漏れだけじゃなく×だらけなんだろうな
間違いに気付いても体の抑制が効かないってことだから
>>452
それで、裏切ったブレーキ野郎がこともあろうか
アクセル側に加担しやがったんですね あんな麻痺状態の足じゃ、何を踏んでるかも分からんだろ
飯塚「アクセルが戻らない」＝アクセルから足を離している
つまり車両は勝手に暴走・・・
刹那「見つけた、日本の歪みを！」
ティエリア「飯塚！万死に値する！」
最初に人に当たった後に加速してるからな
逃げようとしたんだろうね
ごみ収集車が無ければ逃げ切れてたし
>>477
警察官僚が風評に耐えられなくなったら。
逮捕せず在宅起訴で罰金刑って流れでしょ あれだけヨボヨボ歩きで運転できるの？
アクセルが戻らなかった？ブレーキが利かなかった？どっち？
下手をするとひき逃げの疑いもあるが、警察はちゃんと捜査してんの？
高齢により
視力聴力判断力低下
踏み間違い率アップ
事故後の錯乱率アップ
頑固になり自分の非を認めない
救助活動もできず放心状態になる
>>484
タクシーが病院に突っ込んだよね、この前は公園 >>489
足先の感覚が鈍っているから
ペダルを踏んでいるか踏んでいないかもよく分かっていないと思うよ >>489
ならはよブレーキ踏めやって話でしょ
それを突っ込まれるとまずいから後からブレーキが効かないに変えた >>1
しかしヤバいなこれ
アクセルじゃなくて膝が戻らなかったんだろ？
じゃあ仕方ないね、無罪だね、ってなりそう さすがリクルート事件を乗り切っただけの事はあるな。
>>21
クラッチを踏む車に乗った事がないんだろ？
クラッチの感覚でブレーキを踏んでしまうと思うと左足でブレーキは踏めねえわ。 あんなヨボヨボおじいちゃんだからペダルを踏み変えるの大変なんだろう
>>474
万一リコール隠しなら今後多数の日本人の命を奪う
テロリストみたいなもん >>462
アクセル・ブレーキ踏み間違い自体は
若い世代でもやるんだろうけど、
老人の運転の恐ろしいところは、
・間違えたことに気が付かない。
・気が付いてもブレーキへ踏み変え動作をしないで、
そのまま全力ブレーキのつもりでアクセルを踏む。
若い人は、間違えたことに気が付いたらすぐ動けるもんな。
これ、プリウスに限った話ではなく、
どの車種でもやる人がいる。
実家の近所の80代の爺さんは軽でロケットやって、
うちの畑に突入した。
畑を縦断して境界の低いブロックに乗り上げて止まったが、
乗り上げたままアクセル全開でふかしつづけて、
家族が止めるまでそのままだった。 最初からわかっていたこと
でも、裁判になっても絶対に認めないんだろうな
亡くなった母子はもう戻らないけど、
せめて、真実を全て話して謝罪してほしい
>>458
ところで、その叩かれ役のバイト料はいくらなんだ アクセルを踏んでる足の神経がイカれてしまって戻らないと感じるのかな。
これが歩いてるときなら転んで骨折とかね。
お年寄りの転倒の原因が解明されるかも！
何でブレーキペダルを左側に設置して、左足で踏むような車を作らないんだろ。
AT免許専用車として売り出して、AT限定免許の講習で左足でブレーキを踏むように教えれば、何の問題もないと思うが。
>>511
真実すら理解できる知能が無いんだと思うぞ。 >>498
なぜかプリウスばかり大事故になるんだよなあ ブレーキじゃなくアクセルを踏んで
救助に行くのに二の足を踏んで
上級国民と揶揄されて地団駄を踏んだわけだな。
>>390
なるほど、過失ではなく、故意かもしれない。 プリウスの工業デザインは
高齢者と相性悪いんだね。
>>496
人をいっぱい弾いちゃったって電話する行動力はある 風化なんて無理だよ、ここで騒ぎ収まっても被害者複数いるからまた訴えられるだけ。
もう飯塚は逃げられないよ。
豊田社長が老人が悪い！ってテレビの前で言えばみんな納得だよね〜
なぜやらぬ？
>>498
20代の若者が運転するプリウスがなったことってあるか？ 飯塚「アクセルが戻らない」＝アクセルから足を離している
つまり車両は勝手に暴走・・・
第二・第三衝突部分のドラレコ音声に重大な発言がありそう
例えば「ブレーキも利かない！」とかね
医者から運転止めるように言われてる奴がエラソーなんだよ
>>498
全て踏み間違いだったね
福岡は、実刑判決出てるよ 足の感覚の問題だろうが、長年乗ってた車のブレーキ間違えるかな？それとプリウスばかりが突っ込み事故多いのも？？？
嘘つきを逮捕しない警察
上級国民に忖度してるんじゃねえぞ
職質されたらこの件の嫌味言ってやるわ
>>525
20代は事故率が高いぞ！
40から60代は事故率低いぞ >>455
ペダルが戻らなくなったてのとブレーキを何度か踏んだと供述しているから、踏み間違いというのは厳しいと思う。
もしアクセルを何度か踏み直したのなら車の挙動もそのようにならにきゃならんのだが、核心の防犯カメラ映像とデータログが無いからなぁ。 >>515
人間はぱにくると足突っ張るから
両方にあったら両方突っ張るんだな 踏み間違えを認めれば執行猶予付くけど、裁判になっても認めないと実刑になる可能性あるな。
で、そのことは十分承知で、形勢が悪くなると「踏み間違えた」と言ってきそう
国土交通省はプリウスに不具合は一切無いってコメントしろよ
なんでだんまりなんだよ、怖いわあー
>>517
車に限らず乗り物の操作にはそれぞれ癖があるからな。
でもこの癖は故障と表現するものではない >>459
プリウスを営業車として使用している会社は多い
だが事故を起こすのは老人ばかり
少なくとも誤作動が原因なら老人以外も事故ってるよ 警察、官僚、トヨタ
それぞれ幹部が集まって頻繁に会議してそうだな
>>533
それはそもそもスピード出し過ぎだからだろ
そうじゃなくてプリウスに限定して
年代別の事故率出したらいいんやないか？
多分認知症の増加曲線とぴたりだぞ >>542
プリウスタクシーもプリウス営業車も一気に消えたね〜
みんなびびってんのかな >>545
病院に突っ込んだタクシー、60代運ちゃんじゃなかったか？ 踏んでも踏んだことにならないバグでもない限り、踏み間違い決定。
これ絶対ちゃんとした分析はしてないだろうなぁ。
これまでもこれからも。
おいっ、飯塚！
お前が本当に超エリート国民だったのなら
お前のコネをフル活用して、ちゃんと技術力のある人間をよんできて、
プリウス自体の制御方法に欠陥や、エラーが発生する可能性がないかを
ちゃんと調べさせろ！
年寄りは責任転嫁ばっか進歩してあと全て子供以下に退化するな
>>546
ガキは運転下手くそなんだよ
21歳以下は保険料激高なんだよ >>542
うちもそうだわ。
あんまり乗りたくない。 運転能力のない老人が事故るとなぜかしらばっくれて車のせいにする
ガードレール接触
ああまずい逃げようでアクセル踏み込む
1人目はねる
とりかえしつかずアクセル全開
大惨事
逮捕すると23日以内に起訴しないといけないからかなり証拠を固めてるのかな
100キロ超えのスピード違反で捕まってもアクセルとブレーキを踏み間違えたと言えば逮捕されないんだな。
>>3
あらゆるものが一気に同時に発生するわけないだろ
あのジジイの歩き方見てみろ
杖２つ使ってヨチヨチ歩きしかできない
あんなので車に乗るということは、泥酔して車に乗るのと同じ行為だ このまま起訴事実否認してほしいけどな。
車の不具合の検証も入るから裁判長引くけどその方が求刑も量刑も重くなるし。
ちょい裁判長引くぐらいなら全然桶。
同じように売れてるアクアとの
事故数比較が見たいな。
>>554
営業車はヴィッツかプロボックス回帰してねーか？
プリウスタクシーはほんといなくなった >>567
営業車はトヨタ系が多い
アクア、プリウス、フィールダー もうさぁ助手席のほうにもブレーキペダルつけたほうがいいんじゃね^^
どっちかのブレーキが踏まれていたら停止
両方踏まれていたら急停止ｗ
第二・第三衝突部分のドラレコ音声に重大な発言がありそう
例えば「ブレーキも利かない！」とかね
公表をしないのか？
>>542 老人が一番の原因だというのなら、
老人で一番シェア率の高いのはプリウスだと言う事なのか？
プリウスと同等ややそれ以上のシェアを持つ車があった場合は
シェア率が高いからって言うのはおかしくなるぞ。
まずそのシェア率のデータについて、もう少し具体的な情報を並べていかないと
それを原因にするのはおかしいぞ。
まずは事故が多発している事をトヨタは真摯に受け止めるべき。 ぶつかると必ず減速するんだが
ぶつかるたびに加速するとか
殺人モンスターかな？
ドライブレコーダーにはテレメトリのログ機能も必要やろ
>>570
そういやアクアに暴走トラブルないね
20系ベースなのに車重にあわせてプログラムだけ書き換えたかな？その会社は有能だね >>563
裁判で確定するまで一年として出所が95か
受刑者の最高齢っていくつなんだろうなぁ 俺が遺族なら、署から出てくるシーン見ただけで卒倒するわ…
なんであんなヨボヨボなんだよ…
>>368
お前デタラメ書くなよ
あれはあそこに2人倒れてたんだよからちぎれて見えたんだよ
しかもあれが母親だって確定してねえぞ >>577
アメリカでは泣いて謝罪、日本でガン無視 >>577
老人の事故にプリウスが多いのは事実
だが老人以外の事故を聞かないのも事実
つまり事故は誤作動が原因では無いって事
老人が事故を起こしやすい車なのかもな >>578
最初のガードレール接触で右足の神経断裂
そのまま戻らず加速 >>580
アクアは小さいし事故ったら不安だから老人はプリウス買うんじゃね？ >563
高齢だから刑務所には入らないみたいよ
記事が出てた
公務員は「障害」という言葉を極端に嫌う。
なので、自分の身体に障害があるということは認めることができない。
そこで出てくるのが「不具合」
〜かつ、〜かつ、〜かつ、〜かつ〜の場合、この不具合が発生する可能性がある。
という答えがトヨタから出るのが当然だと信じて疑わないんだと思う。
>>585
よぼよぼだから道具でアシストするだよ。人類の進化形だ。
その道具が ん十馬力である必要はないんだがなw。 踏んでもログが残らないのはブレーキの接触不良くらいか。プリウスはブレーキもスイッチなんでしょ？監視カメラではブレーキランプどうなってたんだ？
飯塚は、もう弁護士にこうすれば軽くなるとかは
当然言われてるから
飯塚「ブレーキ踏んだ」 警察「踏んでない」
弁護士「それじゃ認知症だ！！！！」
と言って、減刑させようとすると思う
まあ、警察もこうすれば軽くなるよと言って、組んでる可能性は有るけどね
なんでもいいけどトヨタと国土交通省は公式見解を発表しろよ
日本人なめてんのか？
>>20
プリウスの老人、な
プリウスの若者はこんな事故起こさない >>585
事故の前は元々片方だけが悪かったのだけど、事故でその反対側の腱を切ってしまったようであの状態に。
事故時に脚の腱が切れていたら車から降りられないわね。 単純にアクセルとブレーキを入力切り替え式のA/Dで読んでいて・・・だったりしてw
＞アクセルやブレーキの操作の形跡が残る装置がある
その装置の仕組みを説明しろよ
それから、確かに誤操作の可能性が高いこの件が誤操作と結論が出ても、
特定の車種におけるバイワイヤシステムの欠陥への疑念が晴れるわけじゃねーからな
>>600
腱切れてたら若者でも松葉杖じゃないと歩けないよ。 >>489
あのさ、どうやって「アクセルが戻らない」って認識できるの？
もう一回アクセル踏まないとわからないでしょ
でも飯塚のあの足ならアクセルの位置がいつもより３cm低くなっててもわからないだろうね
ってか、もう一回アクセル踏むこと自体がありえんけどな >>588 だからね、老人が乗ってる車はプリウスだけじゃねえだろって言ってるの。
ここまでプリウスばかり事故ってるけど、
他の車の事故数とシェア率を比較せずに言うのはおかしいだろ？ 完璧に認知症認定狙いだな
自分の意思か弁護士の指示か知らんが
許せねえ
これはいけない
上級国民を罠にはめようと
あのトヨタが陰謀を働いたのだ
>>609
字読める？
プリウスには老人の事故が多いって書いてるけど？ 一番の問題点は50系プリウスが公園で暴走かましたことだな
トヨタが公式見解出すまでは公道走行禁止にしろよ
>>610
認知症認定されたら今度は人権団体が擁護してくるぞ 事故現場をみると、あいみょんの「マリーゴールド」が重なって流れてくるんだ・・
麦わらの帽子の君が
揺れたマリーゴールドに似てる
あれは空がまだ青い夏のこと
懐かしいと笑えたあの日の恋
「もう離れないで」と
泣きそうな目で見つめる君を
雲のような優しさでそっとぎゅっと
抱きしめて 抱きしめて 離さない
原発事故現場に駆けつけもせず 一週間かけて財産整理した社長の同類かな
>>460
おまえはただの異常者だな
治るまで大人の社会に出て来るな 警視庁は批判を免れるためにこれから悪い情報を小出ししていくのか
>>100
その装置が壊れてる可能性だってある
何故現時点で嘘と断定したのかな？
お前のような馬鹿がいるから擁護が可能になるんじゃないか
反省してこの世から消えてくれないかな？コイツより社会に有害だよ君 >>617
クルマが勝手に加速するともう一回アクセル踏むの？ｗ 豊田がアメリカで泣いて記者会見した理由はなんだ？
日本では泣く必要はないのか？
プリウスの事故が多い欠陥だって言ってる奴に言いたいのは、単純にプリウスが売れていて台数が多いから事故の件数が多くなってるってとこを見ない振りしてるってこと
事故率が1％だとして10万台の車と1万台の車じゃ前者は100件、後者は10件になるわけだから、
そこに重大事故の可能性掛けたら多く売れてる車が目立つのは当然だろ
あの足じゃ踏み間違えじゃなく、普段からブレーキをしっかり踏みきれていたかも疑わしい
>>615
新型だから経年劣化とも考えづらいし、回生ブレーキのオンオフ切り替え時に何か起きるのかねぇ。 あんだけボロボロの事故車分析して意味あるんかいｗ
ポンコツアクセルとブレーキでもばれないわ
時にさあ、なんで肩書付で記事掲載なの？しかも、「元」で
もう今まで何人も怪我させては金で解決してきたんだろうな
>>594
ブレーキランプは点いてなかったという話は出てたと思う
確か、監視カメラじゃなく他の車のドライブレコーダーかな
ただ、この件は、踏んでもブレーキランプが光らない可能性も含めた故障への疑惑なので、
点いたかどうかはあまり関係ない
まあ、「ブレーキが効かない」＋「アクセルが動作する」
という複合現象なので、踏み間違いの可能性が著しく高いが、
バイワイヤ方式なら、ブレーキペダルからの信号でアクセルが動作する可能性や、
特定条件下でないと再現できない、つまり調べても故障なしと判断される可能性まで、
慎重に潰していかないといけない いいじゃん。車の不具合の可能性にワンチャンすがらせても。
実質ノーチャンだしもちろん刑は重くなるだろうしそっちの路線進んでほしいよ。
これ弱小自動車会社の車だったら
本当に車のせいにされてたかもね
ドライブレコーダーのほかに飛行機のFDRみたいな各種機器の操作状況を記録するレコーダーも必要だな
ぶっちゃけ認知症でもおかしくない90手前のジジイと現代コンピュータの信頼性なら100%コンピュータ
90手前のジジイなんて正常作動する方が珍しいわ
>>615
状況を考えろ
あれはただの暴走じゃない
精算機に横づけて窓から手を出して色々やってるときだ
踏み間違い起こしやすい状況で踏み間違いっぽい暴走したのなら、
それは確実に踏み間違いだ >>635
アメリカ合衆国国内のプリウス訴訟の全記録を翻訳して日本の裁判所に提出すべきだな >>633
万一、最初の交差点での事故後にいったんブレーキランプがついてた、
その後急加速した
なんて防犯カメラの映像や目撃者の証言が出てきたら、ひき逃げ逃走確定だから
なお一層やばいね >>639
それがトヨタの公式見解か？
それでいいから記者会見しろ >>636
まぁ聞いたこともないメーカーの車ならそうなんだと思うよ トヨタはアメリカで散々懲りたみたいだからね。
踏んだ踏まないの水掛け論を避けるためにEDRが開発されたらしい。
ただホント言えばさらにEDRの基準を標準化してメーカーでない第三者がデータ読めるようにしないとダメだな。
今回も最初にデータ読み出しの作業をしたのがトヨタの人間見たいだからそこでワンチャン争えなくはないかも。
無理だけどね。
>>646
三菱ならそうだね
もう三菱車しか信用できない アホサヨの上級国民だから起訴されないとか馬鹿な主張にも負けず、粛々と証拠を積み重ねて仕事をこなした警察は凄いな
ちゃんと立件されて裁判所に飯塚が引きずり出されるのを見て、上級国民ｶﾞｰって叫んでたバカどもはどう言い訳するのか楽しみだ
そもそもブレーキ踏んだ形跡がないって判断した装置自体疑わしいよな
だってブレーキ踏んでるのに効かないんだもんそら記録に残りませんわ
>>640
どうなんだろ？
それが証拠能力もつなら検索側はやってくるかもしれないね。 どうもプリウスの制御ってどこかにバグ潜んでそうだよな。
我が家のPoloの車庫入れで細かく切り返ししたらハンドルの反力がバグって一瞬クソ重くなった事があるから、
車の電子制御ってそこまで完璧にテストされてるわけでもないなと思ったことがある。
>>580
トヨタ アクア・タクシーって余り聴かないね
プリウスとアクアって乗り心地が災難なんじゃね？ >>15
ログとして記録されてるのが確認されてるのにバグとか、あたまユルユル過ぎw 飯塚の叙勲が他人より10年遅い理由は過去にも何回か事故起こしてもみ消して来たからとかだろな
>>641
怪我してんのに医者の静止も無視して運転してた事実は大きい >>653
公判記録や証拠は23条照会で全開示されるから、次や次の次の訴訟でも使えるだろ
誰かやれよ 加藤も
ブレーキがきかなかったと言ったら過失致死なんやろか？
>>459
EDRの記録は別のECUがやってるし、制御に絡まずに粛々とデータだけ吸ってる
まさかメインECUでEDRを記録してると思ってないよね？ >>650
弁護士が入院してるなら退院後事情聴取ってのは普通の流れって言ってたのにな
左翼思想の人はすぐ陰謀論に騙される短絡的な人が多い ペダルが戻らないは容疑者の主観でそう表現してるだけだよな
ブレーキ踏んでるのに速度が落ちない！をそう言い換えてるだけ
この事故も踏み間違いの距離が長すぎる
特徴があるんだよね・・・
殺人で有罪にして獄中死させろ
上級国民には一番効果的な最後だろ
>>661
明確に轢きにいってるし、車が動かなくなったあとは白兵戦で殺して回ってる
ありえんよ
>>663
弁護士たちのコメントは安倍政権の陰謀で言わされたものだって誰かがレスしてたな
完全に狂ってる 警察としても踏み間違えの可能性を認めて欲しいんだろうな
裁判で踏んだ踏んでないを争うとややこしくなるからさ
まあ、踏み間違えで決着なんだろうがな
>>3
一番の問題は運転能力の不適格を承知で運転させた周囲や本人の認識の甘さだよ >1
「間違い」のことを「間違え」というヤツ最近多いな。
日本語間違えてるぞ。
>>667
公園のプリウス事故も暴走距離が長かったな 何度か踏んだんならエンジン音でアクセル踏んでること判るだろ
危ないよ、なんだろうねえなんてのんきな会話する余裕もあったのに
つまり証言は嘘だな
>>675
千葉県の公園って
顔見知りだったんじゃね？ 一般人がこんな事言ったら聴取してる警察官が激怒して「嘘つくな！」って言ってホントの事言うまで絞られる
相手が上級だと怒鳴れないし絞れないから嘘が供述としてそのまま残るｗ
>>657
そもそもが、制御系が誤認動作してたらアクティビティログもあてにならん訳だが。 オートバイでアクセルとブレーキを間違えると言うことは聞いたことがない。
それは、車はペダルを踏むと言う同じ行動に対し、バイクはひねると握ると言う別の行動だから。
つまり、車のハンドルをバイクのスクーターのようにハンドルにアクセルグリップとブレーキレバーを付ければ解決じゃん。
>>636
むしろプリウスの場合、実際に車のせいだった実例があるんだけどな
http://www.recall-plus.jp/info/16397
これはハンドルが効かなくなる例で、もちろん、今回の件とは全くの無関係だが
ただ、一般の印象とは逆に、俺はこれはトヨタの「倫理的な」無実の可能性を高める実例と評価している
つまり、本当に故障があればちゃんと公表できる自浄力のある会社なんだと
だから、トヨタが隠してるとはあまり疑ってない
疑ってるのは、トヨタが欠陥を見つけ出せてない可能性の方だな、限りなく小さいだろうけど 老人は脳と操作系を直結させるしかないな
それでもボケていたら無理だが
結局上級は何にも反省してないんだよな。
今回の事故はそもそも、認知機能も危ない、医者に運転止められてる状況で運転を強行して起こるべくして起こった事故。
にもかかわらず、いや、オレは悪くない、車のせいだってんだから。
>>683
まずはトヨタさんに記者会見してほしいわ
何回目かってはなし >>3
車の運転経験どころか免許すら持ってないでしょ？ >>655
アクアは小型車だからな。
そもそも初乗りが何十円か安い小型のタクシーがレアキャラだろ。 >>20
どんだけ売れてると思ってんだ？
お前の想像通りなら、今よりももっと同様な事故件数が多くないとダメだぞ（笑） >>651
本人からブレーキ踏んだなんて証言はないねぇ
「アクセルが戻らない」だけ 咄嗟に足上げる筋力もない癖に嘘つくなもうろくジジイ！
遺産も資産も全部遺族と被害者に渡せ
どうせ償えないんだから
まだらボケのふりしたとこでしっかり裏付けは取れたんだから、法に則ってしっかり処分してもらうぞ！
アクセルって、一番奥まで踏み込んで、そこから更に力を入れて踏み込もうとするのを
検知したら、パワーを落とす構造にすればいいのに。
>>681
そもそもが、メーカーがそういう勝手な仕様変更を続けて、「近未来志向の車っていうのはこういうものです。慣れなさい！」って、
3速コラムシフトM/T・3ペダル時代に免許取ったジジババに変な車を売りつけるから、ジジババの身体がついて行かないんだよ。
プリウスもしかり。 仮にも技術系の第一人者のくせに
余計な迷惑かけてんじゃねえよと
いまだにお節の話題が出るとバードカフェが出てくる
これから高齢事故が起こると飯塚の事も書かれるんだろうな
ま、アクセルが戻らないんじゃなく、
踏んでる足が麻痺して戻らないんだろうよ、と。
アクセル踏み続けてるから90キロまで加速、現場の検証結果と辻褄合う
>>651
そもそもEDRが踏んだ踏まないの水掛け論避けるために作られてるから、ペダルの操作ログとブレーキの操作ログは別にとってるだろ？ ペダルが戻らないなら反力はゼロ状態
数回踏めるのであれば反力はある
履歴はアクセル踏み込んだ形跡しかない
飯塚は大嘘つきの責任逃れジジイだよ
>>676
…モーターで加速して無音の場合もあるよ？
むしろモーター併用がプリウスの売りだろうに、宣伝担当は何してるんだ！
いや、まあこれはただの突っ込みで、
景色の流れ具合で判断できるだろうな、加速してるかどうかは
しかし、実際、ブレーキを踏んだつもりで加速したときにはどんな対話がありうるんだろうな
「アクセルと間違えてるでしょ！ 踏み変えて！」
「踏み変えたんだよ！ 左に！」
みたいなセリフがあれば有利になってただろうに
…そういやこのプリウス、パーキングブレーキはペダル式だった世代か、電動の世代かどっちなんだろう？
踏みかえてペダル式パーキングブレーキを必死で踏んでた可能性ってないのかな…
いずれにせよペダル式パーキングブレーキは即刻廃止すべし >>702
踏んでるか踏んでないか、センサーはスイッチ程度でいいので
ログを取るにもそんな複雑な機構も必要ないしな 監視カメラの映像
テールランプは付いていない
どうせ逮捕しないんだから原因なんてどうでもいいだろ
>>704
ペダル式のパーキングブレーキは左足じゃないと踏めない位置だろ…
足を交差して踏むやつなんておらんでしょ 警察がプリウスに異常なしと発表したのに、飯塚のバカはいつまでとぼけてんだよwまだ勲章🎖でどうにかなると思ってんのかよw老いぼれがw
これもし全部がわざとだったとしても分からないよね
もし加藤だって車から降りないでアクセルが戻らなかったって言い張ってたら違いないじゃん？
>>701
いや、もしも人によってプリウスの運転操作に向き・不向きがあるならば、それは設計側も（旧来タイプに近づけるなり）歩み寄る必要性があると思うよ。 >>680
制御系が誤動作したなら、
操作ログにはブレーキを踏んだログが残るだろ
実際にはブレーキ踏んだ形跡無いのにトンチンカンなこと言ってんな？
超頭悪そうw >>704
モーターのみの加速だとトロトロしか進まない
モーターだけで60kmまで持っていくのも100mぽっちの距離じゃムリ
300mあってもムリだろうな
だから「加速時に無音で云々」ってのはプリウスを知らないやつの戯言 防犯カメラやドライブレコーダーを全て調べたがでブレーキランプが点いてなかったと発表すれば終わる。
飯塚が同情されないのは、今なお事故の原因を自分の踏み間違いではなく車のせいにして
責任回避を続けてるところ
>>696
飯塚、プリウスの前はそんな化石みたいなクルマに乗ってたのか？
ソースは？ 見えない足元のペダルを足元感覚だけで踏み分けさせてるため
目で見て確認できないためブレーキと思ってアクセルを踏み込んでしまう、のは明らか。
いくらこの手の事故が起きたところで、ミスする方が悪い！
世界中の車メーカーが絶対に変えてやらない！！
>>701
「まだ」とか言われても何も状況変化してないんだけど
俺だって、「これこれこういう仕組みで記録を取ってるので故障ではありません」という新情報を待ち続けてるんだよ
＞車にはアクセルやブレーキの操作の形跡が残る装置がある。
これじゃ情報ゼロじゃん… 踏み間違えではなく、一人目を跳ねた時点で逃走しようとしてアクセルを全開して暴走したのが真実
国際上級グレード持ちだからなトヨタは
イイヅカーストは精々JPN1だよw
そんなのは初日にわかってたことで何で今更
結局は「記者クラブ」で馴合ってる日本のマスコミも問題あるなこれ
>>708
俺は座席に持ち込んだ杖がアクセルのところにハマって押しっぱなしにしてしまったと見てる
事の発端は、飯塚がガードパイプにぶつかったことから始まってる。そこから暴走が始まった
最初にガードパイプにぶつかたときの振動で杖が座席下に落ちたと睨んでいる >>720
言い張って下さいって指示されてるのかもよ〜 嘘発見器にかけろよ
自分で分かってて言い張ってるんだろ？
>>1
幸三だけはアクセルをブレーキだと認識していたということか
これは間違いなく最強の老害ｗ >>726
清掃車に当たるまで猛然と加速してたって何度もニュースで目にしたもんな 人を引いた時のドラレコ音声があると思う。知りたいな
'
加害者様の お子様 お孫様が 同じような事件に 巻き込まれませんように！
.
>>726
マスコミ
マスゴミ
駄 マスゴミ
騙すゴミ >>718
ε=(･д･｀*)ﾊｧ…
テンプレ言わすなよw
>>1を嫁としか･･･
ブレーキ踏んで無いからじいさんがアクセル踏んで暴走したとしか言えないじゃん >>613
>プリウスでは老人の事故が多い
一部の事実だけで判断するからあなたはすぐに騙されるんですよ。
これがどのような意味で言ってるのかはわからないけど、
他の車では老人の事故は多くないと読み取りますか？
そうするとプリウスに原因がありますよね。
他の車でも老人の事故が多いとよみとりますか？
そうすると、他の車での老人の事故がもっと出なきゃおかしくないですか？
結局のところ、老人がという部分が原因の一つであることには異論ないですが、
老人が原因だから、プリウスに原因はないと言うことは言えない。という事です。
プリウスの事故数があまりにも多いので、実際のシェア率なども踏まえたうえで
データを比較せずに言うのはおかしいし、これだけ事故が起きている以上
第三者でプリウスを一からちゃんと調査すべきなんだよ。
そしてそれに一番適任なのが、今回プリウスが悪いんじゃと言っている
上級国民飯塚であり、飯塚がコネクションフル活用して一流の技術者にプリウスを調べさせるべきなんだよ。
これまでの技術知識もコネもない老人とは違うんだから。
どちらにせよ、 >>1
よぅ幸三、普通は免許返納するという心のブレーキ踏むのが先だろ
大馬鹿老害め >>727
その前から助手席の嫁と「スピード出過ぎてる」だの会話してたと
報道があったはずだが >>702
「EDR」なんて「平和憲法」と同じレベルの抽象的な言葉だよ
そりゃ、どこだって、自動車の挙動記録を完全に記録できるEDRを作ろうとするさ
具体的にこのプリウスのアクセル・ブレーキにはどんな原理のEDRが設置されていたのかわからないと、何も判断できない
ていうか、>>702の「賢ければ普通こう作るよね」という予想が正しいかどうかの情報さえないのが一番の問題 >>740
今回の事故がアクセル踏みっぱなしだとすると、あまり意味ないな
ま、あの足じゃMTは運転できんだろうけど どんだけ検証してジジイの踏み間違えを立証しても
このジジイには通用しないでしょ
今までの人生、自分が間違ってるなんて
一度も思ったことなさそうだもん、このジジイ
どんな理由であれ飯塚は人殺し
過失だろうが飯塚が殺した
>>743
ペダルのプッシュスイッチ、またはペダルに連動する可変抵抗をつけて
その電気信号を記録するだけのごく簡単な仕組みだよ >>743
アメリカだかヨーロッパではEDRの標準化の話はあるようだな。
日本も無用の水掛け論を完全になくすつもりなら標準化してしまう方がいいとは思うけどね。
まぁ流石にペダル操作もアクセル操作もブレーキもエンジンも全部ログ残してるとは思うけどね。 >>744
MTはボケ防止にもいいよ
身体に不具合あるとうまく乗れないし
まだ頭や体がしっかりしてる若い人達はAT乗っていい 老人だからとか踏み間違いとかどうでもいい
コイツは人を殺したんだから罪を償わせろ
それだけだ
交通刑務所に服役させることがまず大事だ
不具合が出るなら、運動神経に全く問題ない若者が運転しているときに出ても良いはず
だけどよりによって
・転んだせいでさらに足を痛めて年明けからはヨチヨチ歩きしか出来なかった
・近所の住民に車庫入れを何度もやり直す姿を見られていて、周りに不安を与えていた
こんな人間の乗るクルマに都合よく不具合が出るの？
どう考えても、ドライバーのミスだろ
ってか、暴走プリウスで「車がおかしい」とか言い出すやつ全員老人なんだがｗ
車が誤作動お、じいさんが暴走したのは踏み間違いとするのが
原因 → 自分は悪くない、車のせいだ
謝罪 → 自分は行かない、子供に行かせる
出頭 → マスクで覆面、顔は見せない
87歳でいまさら更生の余地もないし
死刑で良いんじゃないの
>>756
お前、飯塚の歩いてる動画とか見てないの？
MTとか絶対ムリだから
それどころか、ATですらよく運転出来てたなぁとしか思えんぐらい足が動かん >>759
農村とか、普通にジジババが運転してると思うが
それに慣れると体が操作を覚えるのでボケもあまり関係ないな。
ボケてても自転車に乗れるのと一緒。 車の誤作動ではないがわかってるから、じいさんが暴走したのは踏み間違いではなく、
わざとやったと疑うのが筋でしょ
アクセル踏む状況じゃないのに踏むと
スピード出なくなる装置を一般化すると良いね
ま、確かにMT限定にしたら老人は絶対に運転できないから、免許返納するだろうな。トヨタが許さないだろうけど。
死刑囚の死刑の時に何人かで死刑執行スイッチを押し、誰がスイッチを押したかわからないようにするらしいが、飯塚一人でスイッチを押させて、毎回押していないとしらを切らせればいいと思う。
>>736
それを開示というのか？
所轄によって正しい精査が行われたと判断できるかどうかという話におまえさんが>>714で「超頭悪そう」と突っかかってきたわけだが、
そもそも、>>1に書かれている内容は開示と呼べるのか？ >>766
みたみた
あんな運転適正ないと思われる状態でも乗れちゃうのがプリウス
ATはMTより気をつけないといけない高度な車 MTは老人は絶対に運転できないし、ATだから運転してるんだろうな。
>捜査関係者によると、車にはアクセルやブレーキの操作の形跡が残る装置がある。
理系なのに知らなかったのか
トヨタ有利に見えるがドラレコ音声を聞かないとなんとも言えないな
運転者が強気な理由がドラレコに潜んでたりしてね
>>775
あんな体なのに運転することを黙認した家族や親族にも罪を負わせて欲しいもんだわ >>779
だな
しかし奥さんよく隣に乗ったよな
怖くなかったのだろうか 踏み間違えたからって罪を軽くする気満々かよ。
ガキの頃親や教師から「どうして教科書を忘れたの？」って意味不明な尋問されて「うっかりしてました」って正直に答えたら余計に怒りやがったくせに。
アクセルが戻らない、って言い方変だよな。足元見たらアクセルが踏まれた状態だったというわけか？
そうじゃなくて、スピードが落ちないでどんどん加速したから、アクセルが戻っていないだろう、
という自分の憶測、思い込みだろ。足元見たって言うなら別だが。
でも飯塚さんて事故るまでゴールド免許だったんでそ？
やはり年齢制限を法で決めるしかないよな
ジェットコースターみたいに
自宅の車庫にしょっちゅうぶつけても、他車にぶつけてもゴールド免許は変わらない
>>781
飲酒運転だと、飲酒運転を黙認した者にも同等の容疑と刑罰が科せられるのにねぇ。 車の運転はＺ武でもするからね
足が動かない程度で運転は危険なら、手足がないＺ武は運転しちゃいかんだろって話になる
じょうきゅうのらん 〜「承久の乱」
800年前、鎌倉時代、
幕府が後鳥羽天皇(朝廷)を倒す。
後鳥羽上皇は文武両道で新古今和歌集を編纂した人物。
>>787
車庫は大丈夫だとしても他車にぶつけたら
さすがに警察呼んで減点喰らうわw >>789
関係ない
飲酒運転でも対人も対物も支払われる
当たり前 >>790
いや、あれは特別仕様車しか運転できない免許でしょ？ >>1
ブレーキが効かないなら
ハンドブレーキを引いて、鍵を切るとかも
しなかったのか。
ポケットにカギを入れるタイプなら
最初の衝突で停止したのでは？ >>766
自分の足がアクセルにあるのかブレーキにあるのかだって、よくわかってなかったんだろうな、実際は。
まあ自分じゃ「わかってない」という自覚はないからいまだにブレーキ踏んだはずと思ってるんだろうけど。 意図的に逃走しようとしてアクセル踏み続けてって認定開始かな？
下関駅だっけ暴走あったの
足元レコーダーも必要だな
特にプリウス
今後似たような事故があった時に本当に踏み間違えかどうかわかる
>>797
そうそう。
そういう情報開示が今までに一度もない。 踏み間違えがどうこうじゃなくて
これ、れっきとした「轢き逃げ事件」だからな
テレビもそれを言わない
分かってるくせに
最初に自転車轢いた、逃げた、その際親子を跳ね飛ばした、そしてゴミ収集車にぶつかり轢き逃げは失敗に終わったっていう。
最初の自転車で止まってれば誰も死なずにすんだんだよ
>>797
それはするんじゃない？
当然検索側はEDRのデータを証拠として提出するだろうし検証のためにトヨタの証言も求められるだろ？
ただそういうのは公判本番ではなくて公判前準備なんとかでやるかもしれないけど。
いずれにせよ開示請求すれば誰でも見られるハズ。
そもそもEDRの信頼性についてはアメリカの裁判で散々議論されてるだろうから、そっちの記録なら今でも見れるんじゃない？
私は結果信用に足るとしたアメリカの判断をそのまま信用するけど。 >>774
捜査機関が言ってるのに開示されてないと？
ならお前が言う開示の定義から言わないと話にならん
既に本題から外れてるがwww
1からわかるのは、車が誤作動起こしたわけでは無いという簡単なことなんだが･･･
むしろそれ以外は当事者しかわからないとも言える 飯塚幸三と似たような構造で歩行するR2DもX-wingコントロール出来るから問題なし
ブレーキが利かなかったと言っている。踏んでいない訳ではないｗ
いちいち家に帰すから、弁護士が入れ知恵するんじゃないかな
たとえ勲章相手でも、トヨタは絶対に負けないィィィッ！
政府も警察も言いなりだッ！
飯塚、お前もあのタクシー運転士のようにしてやんよォォォッ！
これまでの報道で、本人も
「アクセルが戻らない」
という証言はあったが
「ブレーキを踏んだ」とか
「ブレーキが効かない」
とは言ってないしな
そもそもブレーキなんか踏んでないんだろう。
あの足で咄嗟にペダルを踏み変えられるとも思えんし、
アクセルから素早く足を離せるかすら怪しい
>>814
その可能性はあるんだよな。
本人実は踏み間違いに気づいてて、のでブレーキ踏んだとは言えないからなんとか取り繕ってる証言してる可能性。 >>814
ほんこれでしかない
1からわかるのはしじいの証言と車のログからそれしかここでは言えない 形跡って、ペダルに泥が付いて無いとかそういうこと？
報道の証言を見ると、アクセルから足を離しブレーキを踏んでいた事になるね
>>819
ブレーキ踏んだなんて証言が飛び出したのは、割と最近なんだよ
あの足で「何度かブレーキを踏んだが」という動作なんて無理でしょ 公園の砂場に突っ込んだプリウスおじさん、
ブレーキが効かなかったといいながらも
ちゃんと顔出しして謝罪したしな。
あれで返って印象が良くなってそれ以上叩かれなくなった。
この爺さんも即座にこのくらいのことしてれば
ここまで叩かれなかったのに
>>755 足元カメラよりもEDR標準化して搭載義務化が必須。メーカだけでなく
第三者がログを直ぐに読めるようにしないとＡＢバイ・ワイア式や自動Ｂ搭載車
事故の公正な解析が進まない。スピード違反も直ぐに分かるし. メディアは「踏み間違え問題」に誘導し本質から目を逸らさせようと必死だ
それなら認知能力の低下、責任能力問題に持って行けるからな、
それなら無罪もやむなしという世論が形成されるよう必死にミスリードしている。
そうはいくかゴミども。
これは「悪質な轢き逃げ事件」だ。
足腰が弱く医者にも止められていた
それを振り切って運転し、案の定事故を起こしあまつさえ逃げようとして2人の命を奪った。
本来かばいようのない悪質かつ凶悪極まる事件なんだよこれは。
それを言ったらそのコメンテーターは出禁だろうからな、生活のために誰も言わない。
メディアも専門家とやらも腐りきっている
>>806
>自動車運転死傷処罰法違反（過失運転致死傷）の疑いで裏付けを進めている。
捜査機関の警察の対応がこれなんだから報道機関のマスコミが
「救護義務違反（ひき逃げ）」と言わないのは当然のことでは
「千葉小4女児虐待死」事件も殺人とは報道されてない
殺人容疑では起訴されていないから
“最初の自転車で止まってれば”と言っても
>「アクセルのペダルが戻らなかった。何度かブレーキを踏んだが利かなかった」
ってのがジジイの主張なんだからそこをタラレバで語ってもね これは本当に自分は踏んでいたと思い込んでいるんだろう 悪びれることないサイコパス
逮捕しなくてもちゃんと捜査してるだろ。
逮捕逮捕うるさいやつはいい加減に気がついてくれよ。
逮捕されなくても有罪は普通にある。
これさ飯塚が１００悪いのはもちろんだけど、親子が横断歩道渡ってるときに黒い車止まってたじゃん
あの車がなかったら親子は気がついて止まってたんじゃないかな
お前らどう思うよ？
飲酒運転で一発免取になるのに
体が悪くてまともに運転できない人が
免許停止にならないのはおかしい。
医師は患者に運転しないよう指示するだけじゃなく、
警察に連絡して即時に免停にできよう
法改正してほしい。
ブレーキを踏む気がなかった
つまりひき逃げを試みたという線も残ってるだろ
運転免許は、運転能力の証明にはならない。
これは、高齢化が進んで発覚した法律のエアポケットだろ。
運転がおぼつかない高齢者が車に乗るのは、飲酒運転と同じだよ。
それほど危険な行為だと明らかになった。
既に医師や近所の人から指摘され、事故が予見されてたのに。
上級国民は悪質すぎる。
メディアは
ネットユーザーの「上級国民」というワードに対してまで自ら「反論」してきているからな
これは極めて異例。火消しに躍起。相当焦っている、とも取れる。
いつもはネットの論調なんか見て見ぬふりだからな。
だいたい上級国民なんてワード今回生まれたわけじゃないからな。
佐野研二郎のパクリ問題の時だから。
それにすら気づかずトンチンカンなこと言ってんだから。
ブレーキ踏んだら加速しちゃうような車の車両データなんて当てにならない
だからもう飯塚の足はだいぶ前から脳の指示通りには動いていなかったんだってば
脳 「ブレーキを踏め」
足 「がってん！」
結果 アクセル全開
飯塚はアクセルを踏めと足に指示した覚えはない
>>830
身を守るにはそれしか無いな。
だが、そのドラレコの取付を雑にした事が原因で回路異常が起きて暴走とかしたりしてw 危険運転致死傷罪ができた時に、あれほど騒いだメディアが、今度は上級国民擁護にまわってる。
高齢者の運転は、飲酒運転と同レベルで危険が伴うと分かったのに。
警察もメディアも、この国は腐ってるわ。
いい加減にしないとトヨタが怒るで
嘘つき爺をはよ逮捕しろや
ブレーキ踏まないということは停車する気はない
人を轢いた認識はあって停止する気はないなら
轢き逃げじゃないの
アクセルが戻らなかったのが嘘なの悪質だな、飯塚
>>849
一番腐ってるのは叩く一方のマスコミだよ
政治家や官僚さえマスコミが叩く事はある
マスコミを叩くマスコミは無い 飯塚！こうやって証拠は上がってんだよ！もう観念してまずは土下座して詫びろ！
>>818
EDRという装置がある
事故の時はこれに記録されてるデータを見る
どれくらいアクセル踏んでたか ブレーキを使用したか ハンドル角度がどれくらいだったか スピードがどれくらい シートベルトは機能したか
そんなのが記録されてる 「なぜ逮捕しない？」
回答「逃亡の恐れがないから」→「そもそもこれは轢き『逃げ』事件ですが？」
「証拠隠滅の恐れがないから」→
「事故直後、110番よりも119番よりも先に息子に電話しSNSの削除、電話番号の変更などなどを指示していますが？」
これだけの事故だから警察もEDRだけ解析したわけじゃないだろ
周囲の監視カメラや、それに写っていた後続車のドラレコとか全部収集して
ブレーキランプが点灯していなかったことも確認しての発表だろ
あの程度の事故なら後からでもブレーキを踏んでブレーキランプが点灯するかどうかくらい確認できる
事故はわずか10秒くらいの間に起きてる
パニクった年寄りなら何が何だかわからない間にすべて終わっている
嘘ついてるに決まってるじゃん
怪我人助けにも行かないような奴だしｗ
警察は自殺を証拠隠滅の一つとして拘束することがあるんよ
本人そのものが証拠でもあるから
大津みたいに良心の呵責から何するか分からない場合は逮捕するのが普通
飯塚を逮捕しないのは罪悪感など微塵も感じてないと警察は確信してるってことだよ
お前らもこのジジイが100%自殺なんてしないことくらい分かるだろ？
このゴミの行動全てから悪いことしたと思ってないし反省もしてないことがよーく伝わってくるよね
>>859
逮捕しないと無罪だと思ってるの？
逮捕しないと捜査しないと思ってるの？
ジジイはもちろん許せないけど間違った認識はよくないよ。 ブレーキランプ点灯状態で突っ込んだか目撃者いないのかな。
一回目の柵にぶつけた時に車が破損、アクセルワイヤーが戻らなく全開状態になったとか、
>>863
そうなんだよね、人間性が出ちゃってるもんね
最初にやることが息子に電話していろいろと消すように指示するって 装置「アクセルを踏みこんだ形跡がある。ブレーキを踏んだ跡はない。」
警視庁「飯塚さんはパニックになり、ブレーキと間違えてアクセルを強く踏み続けた。」
飯塚さんが「ブレーキが利かなかった。」と “ だけ ” 供述してるなら、装置の結果と合わせてツジツマが合うんだろうけど、
飯塚「アクセルのペダルが戻らなかった。何度かブレーキを踏んだが利かなかった。」
と供述してる以上、飯塚さんが大嘘つきか酷い痴呆かと警視庁が言ってることになるんじゃないか？
パニックになりブレーキとアクセルを間違えてたとして、
１．飯塚さんはそれがアクセルだと思いながら、ブレーキに対して足の感覚なり目視なりで「ペダルが戻らない」と認識してた。
実際にはブレーキが戻らない状態だったと。警視庁の言葉と飯塚さんの供述を真実としたら、ブレーキ利いてるじゃん。
でも装置の分析結果でブレーキを踏んだ跡がない以上、大嘘つきか酷い痴呆かになっちゃうし。
２．それがブレーキだと思いながら、実際には “ 何度か ” アクセルを踏んだ。
「ブレーキだと思いアクセルを “ 一回 ” 踏みこんで急加速してパニックで」ならツジツマが合うけど、「何度か」と供述してる以上、おかしなことになるでしょ。
ブレーキだと思いながら、「あれ？停まらないで急加速してる」「あれ？やっぱ停まらないで急加速してる」と “ 何度か ” アクセルを踏みこんでると。
一回の踏みこみで急加速でパニックで足がつっぱって踏みこんだまま．．．ではなく、死傷者をだして車が壊れて停まるまでの間に “ 何度か ” って
>>864
ネタだろうがいよいよ苦しいぞ。
飯塚は良心の呵責もないサイコパス！
自殺の恐れなど微塵もないから逮捕する必要はない！
ってちょっとアクロバット過ぎやしないか 自分の非を全く認めない奴はいるよな
昔勤めていた会社に、自分の操作が悪くてエラーが出ているのに、機械が悪いと勝手に判断して、操作盤的なところを分解したオッサンがいたわ
飯塚幸三もこの類の脳味噌の持ち主だろ
アクセルが戻らなかった ←← じゃーなんでブレーキ踏まないんだよ
ブレーキ踏んだが泊まらなかった ←← 証言変えたんだから証拠隠滅の恐れがありで逮捕
この爺さん交通刑務所に入らなくていいの？？
免許書き換えの講習で見るDVDの人入ってるのに
過失致死なんてもう廃止しようよ。
殺人でいいじゃん。
>>865
みんなこの1件だけを見てワーワー騒いでるわけじゃないからねぇ
各地で起きてる同様の事故との対比が激しいからここまで言われてるんであって。
それならみーんな逮捕なんかしなくていいじゃんってなる。
90歳の老婆まで逮捕されてるのにだよ？ 『エンジンが勝手に吹け上がる』→ブレーキと間違えてアクセルを踏んでるかコンピューターの誤作動で踏んでないのにアクセル操作が入る
↓
リアクション『ブレーキを踏む』→ブレーキと思って踏んでるので加速するかブレーキを踏む事により減速する
A.飯塚は加速した
>>865
現状、逮捕されているのとされないのではそいつ音人生への影響が全く違う事実を認めろよ
逮捕されれば裁判など関係無く犯罪者のように報道されお前らもそれにのっかって叩くだろうが >>881
だからこそちゃんと理解しておかないと。
今の世の流れだと『逮捕しないと無罪』だよ。
まあ知ってて騒いでるやつもいるからたちが悪いけどね。
でもさすがに高齢だから交通刑務所も免除ってのは許せない。
死にかけでもぶちこんでそこで死ね。 >>873
勘違いしないでくれな
俺はこのスレの中でも相当飯塚を憎んでる方だと思うよ
毎日どっかのニートが目白署に張って出入りするとこ滅多刺しにしたらいいのにと思ってるくらい >>884
だからこそキチンと認識しないと。
『逮捕＝犯罪者』ではないとみんなにわかってほしい。 >>874
そんな感じの奴はどんな職場でも普通は信用なくして閑職に追いやられたり居辛くなるような仕打ち受けるよな
何でこいつは出世できたのか謎だわ >>885
そうだなあ
若い親子を殺してるんだもんな
こいつが家族に看取られて布団の上で死ぬのはなんか納得いかんな >>887
それはそうなんだけど、まずマスコミが理解していない
これが致命的
あいつらは数字さえとれればいいだけだから
なので現状、特定の人間だけ逮捕しないというのは重大な差別行為だとおもうよ
同じような事故を起こした90歳の老女は即逮捕するのにこっちは逮捕しないなんてことがあってはならないよ こういう事実を正直に伝えて俺たちまでに正確な情報が聞けるのは評価したい
後は加害者の罪が判例にそうかどうかだね
>>890
その『特定・上級国民（）』を作り出したやつは許せない。
知り合いの高校生なんて思いっきり騙されててげんなりしました。 >>886
旦那さん乙です、保険料は義理両親と折半ですか？ 上級国民が危険運転致死傷罪じゃなくて、何が危険かという案件。
メディアと警察がグルになって、過失ですませようとしてる。
うっかりミスでした。
うっかり2人死にました。
うっかり10人ケガさせました、ってよ。
>>873
横からだが、逮捕による身柄確保の目的が証拠保全にある事を理解すれば、>>864の言う事がおかしな事ではないというのはわかるはず。
ただ、逮捕するかしないかの判断に当って、それ以外の要素が働いている可能性までは否定しない。
そこまで警察を信用してはいない。 今さ、介護タクシーがうちの前のマンションに止まってさ、やたらとクラクション鳴らしながらなのよ。
で、送られた爺さんが降りてきて、運転してたのもじいさんでプリウス。
立ち去るとき音もなくスーット動いて行ってワラタ
池袋署にはなんで逮捕しないの抗議電話多いんじゃね？
マスコミは伏せてるんだろうけど。
>>894
この話のオチは、上級国民とはマスゴミ様なのだー！愚民共ひれ伏せー！
になりそうね。 逮捕するなら全員逮捕しなよ
逮捕しないなら全員逮捕するなよって話
あっちはする、こっちはしないなんてやってるから平等じゃないって叩かれてる。
最近のメディアの論調である「逮捕は罰じゃない」ってやつ、われわれ「下級」の感覚からすりゃ全く受け入れられないね。
警察の世話になったってだけで職場や家庭や近所でもう大騒ぎだよ。
そういう現実を知ってて言ってんだったら相当タチが悪いね。
だったらとりあえずその場で全員逮捕してしまえばいい
逮捕は罰じゃないんならいいでしょ？あとでゆっくり追って吟味すりゃいいんだから。
そんなの世間が納得するかい。
法がどうであれ「逮捕＝もう犯罪者」なんだよ。
初代シビックでの話、
さあ、スタートしようと思ってギヤを☆(スターレンジ）に入れ、
アクセルを踏んでも硬くて動かない、さらに力を入れて踏んでも
ペダルは微動だにしない、おかしいなと思って足元を見ると
踏んずけていたのはアクセルペダルではなく、右前輪のタイヤハウスだった。
蚕ほどの小さいアクセルペダルは、普通のFR車のブレーキペダルの位置に在ったのだ。
こんなレイアウトが現在もまかり通って、（しかもトヨタ車で）いるのが恐ろしい。
>>865
現在の報道協定のもとで、報道は国民に正確な情報を周知できてない。
そのことによって、上級国民がネットで炎上するなどの実害が出ている。
やはり、交通事故に関する報道協定は、大幅に改正する必要がある。
メディアにとっても、いろいろと窮屈で、改正を望んでいることだろう。 >>897
それこそ報道バラエティー（ワイドショー）で解説しないといけないのに。
>>860
事故後、何日か経っての報道で周囲のカメラや他車のドラレコから
速度を割り出したとか言ってたからね、たぶん、最初にそれをやってると思う。 プリウスが原因で事故起きてたら確率でいっても1日数千台単位で同様の事故が起きてるよ。
何万台売れた車だと思ってるんだ。
俺は知らんけどw
>>881
付け加えると確かあのばあさんの事故では
車の側面にバイクが当たっていたから
バイク側の過失が大きかった筈。
ばあさんの逮捕容疑はひき逃げというより
救護義務違反が主だったんじゃないかな >>901
マスゴミが喜ぶ事故『だけ』を報道しますからね。
差別しないで、全ての死亡事故を扱うか事故は扱わないにすればいい。
なんだかんだでまだマスゴミの思い通りに踊らされてるだけなんですね。 たとえばこれが茶髪の若造だったら、「ふざけやがって、警察なめんじゃねーぞ、逮捕して痛めつけろ！」だろ。
警察だって人間の集団だから、自分の立場がどうなるか、世間がどう反応してるかで決めるわけだから。
以前に、おれんとこの駅前で菅幹事長が演説してたが、誰も文句言わず。
で、違う日になんかわけのわからない３０代の男が演説し始めたら、警官が５人ぐらい来て、
「演説やめなさい」って。世の中こういうもんだぜ
>>905
真相は分かってる･･･
あとはメディアが真実を報じる覚悟があるかだけ >>900
プリウスも右端が相当もっこりしてて、ペダル類が左寄り
>900
俺のはトヨタのFFだが、プリウスよりアクセルペダルは右いっぱいに設置してある。
プリウスの中央寄りのアクセル位置は異常。
官僚は絶対自分の非を認めない。
なぜ早く逮捕しないのか
自分がまともに足が動かないのを認識してて事故起こしたんだから、危険運転致死傷罪で裁判員裁判すぐ開いて実刑でぶち込め
>>870
そうよね。
車に異常が無く踏み間違いならば、ブレーキを何度か踏み直したという供述を裏付けするアクセルを何度か踏んだ記録が無いといかんのだが、警察の見解はアクセルを踏み続けた疑いと言っているからなぁ。 >>908
それ、道路使用許可を取ってなかったんじゃないの？ 杖ついて歩いてたくらいだから脚の感覚が鈍くなっとるだろ
>>821
世紀の極悪人として名前を残したのはさすが元院長 >>894
論点ずらすな
12人跳ねたボケ老人擁護するつもり無いけど
事故なんて殆どうっかりなんだよ
起こるべきして起きたならそれは事実じゃなくて犯罪だぜ
とにかく判例通りで行く事を願おうや >>888
そうなんだよ
絶対に自分の非を認めないからあちこちの部署をたらい回しにされて、全ての部署で喧嘩をして辞めていった
でもこのオッサンは経営者の一人と微妙な親戚関係にあったんだよ
飯塚幸三も何かの力に守られていたから出世したのではないか？ >>910
ペダルの位置どうこうっていうのは、レンタカーや他人の車を運転してたらまだ言い訳になるけど
自分の車で長いこと乗ってると身体が覚えるものだからあまり言い訳にならないと思うぞ
それまで普通に運転できていたわけだから ブレーキ踏んだと言い出したのは後から。しかも、何度も踏んだ、と言い出したのもあ力じゃね？
「何度も」がさすがに上手なところだよ。
>>910
タイヤハウスが前席の前にある軽トラやN-BOXみたいなクルマのペダルは
そんな生易しい寄り方じゃないよ つーかさ後続車とかドラレコ映像ないの？
このまえの幼児殺した女はドラレコで後ろからも取られてたよな
インドネシアでもこの件やってたろ
「日本の当局から特別扱いを受けている日本人」ってさ
もう誤魔化しきれないとこまで来てるんだよ。どうすんのかね警察もメディアも
飯塚もワールドワイドな存在になりさぞかし上機嫌だろうさ
工業技術院長が自動車のブレーキ踏むのを忘れて多数の死傷者を出したわけか。
ブレーキを踏み続けるか？気付いてアクセルから足を離すだろ？ｗｗ
年寄りはアクセル踏んだかどうかを無意識にエンジン音(回転数)で判断してるからなー。
元官僚、高齢者、足が不自由という言い訳してとことん逃げるつもりだろうな
とにかくどうしょうもねえ極悪ジジイだぜ
>>920
だからー、わからねー奴だな。体勢が傾くと踏み間違えやすいと、ずーと江戸時代からレスで出てるだろ。
２００年、５ｃｈの過去レス調べろ。 >>926
エンジン音がしないからアクセル踏んだ意識がないとか >>924
なんの明示的な基準もないのに警察の気分次第で逮捕されたりされなかったりするんだからな
こんなの普通に人権侵害だわ >>921
ほんの数秒の内に起こった事故だと思うけど
あの歳の反応速度＋あの足じゃ何度も踏めないよね 何度も衝突をしてアクセルを踏み続けるか？
気付いてアクセルから足を離すだろ？ｗｗ
否認してるんだから証拠隠滅の可能性はゼロではないよね
なんで逮捕されないの？
スペクトルマンに出てきた怪獣にクルマ二クラスってのがいたが
令和はジジイプリウスだな。
>>929
だからー、わからねー奴だな。
だったらもっとそれに起因する事故が多発してるだろうが、そんな統計あるのか？
「200年」とか言ってんじゃねえ、恥ずかしいから >>933
パニック＆硬直＆不自由な足
ぜんぜん不自然じゃないが、まあ物事に絶対はないだろうね。 アクセル踏み続けてたんだろうし
プリウスに不具合あったらブレーキ踏んでても痕跡無しになるだろ
走行中でも、ギアをNに入れてフット式のサイドブレーキ踏めば止まる。
オートマの修理なんぞ気にするな。
>>931
「逃亡の恐れ」だの「証拠隠滅の恐れ」だの全部現場の警察の主観でしかないからな
明確なガイドラインなんてありゃしない
つーかそもそもこの飯塚は「逃亡」も「証拠隠滅」も立派にやってるんだよな
もうなんの言い訳も通用せんよ
逮捕しない理由が見つからない これじゃ横断歩道も安心して渡れないな、止まってくれたと思って渡るといきなりアクセル全開で轢き殺しに来るってことだろ？
>>933
もうろくジジイだから、ブレーキを踏んでるつもりでアクセル踏み続けたんだろ
だから、車が壊れてるという認識になる >>941
現実に90歳の老人は速攻で逮捕されてたんだからせめて退院と同時に逮捕すべきはずだわな
めちゃくちゃすぎるわ >>930
いやいや、100kmオーバーで突っ走ったことが分かってる
そうなると確実にエンジンかかってるから
とくに2代目プリウスだったらモーターだけで時速60kmで走るのも難しいだろうね プリウス欠陥厨は
もっとプリウスに不具合があったって騒いで
騒ぎを大きくしろよ
どっちに転んでもざまぁだわ
>>933
だから杖が足元に落ちてアクセルペダルを押した状態で引っ掛かったんだって ごっつ普通の踏み間違えやん
はよ逮捕送検せい
元特捜部長も
逮捕は罰じゃないって言うんなら
とりあえず飯塚逮捕すりゃええやん
なんでしないの？逮捕は罰じゃないんでしょ？
>>949
現場での検証では、杖は引っかかる位置にはなかったと出てるしね × ブレーキを踏んだ形跡がない
〇 ブレーキ系統が作動した形跡がない
記録装置は、ブレーキペダルの機械的位置を記録するものではない。
コンピュータシステムがブレーキを作動させたかどうかを記録している。
>>951
あんな正面衝突で大破したのに、運転中の位置が保存されてるとでもｗ >>950
逮捕する意味も必要もないって、まだわからんの？ >>908
それ、道路使用許可取ってれば別に警察なんて来ないよ
的外れなこと言うなって 踏み間違いで何度も衝突。普通は足を咄嗟に離す
飯塚の勝ちかな・・・
そうとう古い車だから車載コンピュータが暴走した可能性はあるが・・・
記録には残らないように作ってあるでしょ。
>>955
同じような事故をおこした90歳は速攻逮捕されたのになぜその理屈が通ると思う？
そこに明確な基準がないのに気分次第で法律を運用するなど論外だ
事故を起こして速攻逮捕された90歳の老婆と今回の件の違いはなんだ？ >>951
とでもとか相手の想像にまかせてるけど
だったら杖なんか置くわけないものを妄想でねじ込むなよ >>609
じゃあお前がノートとN箱のデータ出してこい。 >>943
踏み間違いの可能性は高いとはいえ、決めつけは不可能。
今の装置では、ペダルの位置を記録されないから、
わからない。
コンピュータがブレーキ作動を指令していないという記録から、
メーカーの主張鵜呑みで「ブレーキ踏んでない」と警察がｗｗｗ
記録装置でペダル位置記録を義務化しないとな。 >>940
じじいにそこまでの判断力求めるなと思う 意味はあるだろ
逮捕すればネットの批判は多少静まるんだから
>>690
ノートでこれほど事故あるのかい？
いい加減にしろ。 >>88
刑務所内はピラミッドができてるからなぁ。
頂点はもちろんヤクザ。
最下位は性犯罪。 実際には、逮捕する必要が無くても懲らしめでの逮捕はよくあるだろ。
>>955
他の各地の事故起こした老人達は
現場から逃げようとしたんですね？
家族に電話しSNSのアカウント削除、電話番号の変更等を指示したんですね？
だから逮捕したんだと。なるほど分かりました。
で飯塚ですが、彼らと同様に逃亡と証拠隠滅を行いました。
さぁ早く逮捕してくださいよ。
逃亡を図り(これは失敗に終わりましたが)証拠隠滅の指示を出したんだよ？ 逮捕前に病死→被疑者死亡のまま書類送検。
いろいろな人が願っているだろうけど本当に起こったら恐ろしい。
逮捕して高速すれば刑務所の刑期減らせるんだから
刑期全う出来ないジジイは今から償えばいい
あと資産は没収な
警察が逮捕して爺さんが平謝りしてれば、今の話題は芸能人覚せい剤。
>>952
クルマのロガーはペダルのセンサーからの電圧値や電流値を
パーセンテージ等の見やすい数値に変換してメモリに書き込むだけのもんなので、
そんな複雑なもんじゃないよ >>680
白黒つけるため足元ドライブレコーダー設置した方がいいよな なんかこいつの運転おかしいなと思うと大抵プリウス
なんだこいつ何やってんだよと思うと大抵老人
>>922
右ハンドル仕様の弊害だねw
踏み間違いの１つの要因ならば、高齢者はエンジン隔壁を越えてキャビンにタイヤハウスが入り込む設計の自動車を使用出来ないとする法整備を進めて良いかも。 >>973
確かに、高速での逮捕は必要だったろうな。警察は低速だよな。 >>979
交通刑務所は今は希望者多数で、多くは普通の刑務所行。
で、爺さんは体調崩して八王子医療刑務所だろ。 運転がおぼつかないのは、飲酒運転と同じくらい危険。
医師は、その危険性を本人に通告していた。
周囲の人も危険性を認知していた。
本人は、運転に不向きという指摘を聞いていた。
うっかりじゃなく、危険を予見した上で車を暴走させた。
悪質の度合いは、はるかに高い。
だからEDRのデータだけじゃなく、ペダルの物理操作を記録するレコーダーの義務付けをしろ！
勿論、経費は自動車会社持ちでな。
そうしないとこういう老害みたいに車のせいだと言い張るキチガイに対応できなくなるぞ。
良くある誰でもミスする
おっちょこちょい
目くじら立てて重箱の隅を突っつくような
書き込みは良くないよ
マジレスすると作ったトヨタが検証してもなー。第三者がやらないと。でも、トヨタじゃないとわからない仕組みｗ
アクセルをブレーキと思い込み何度も衝突をしながらアクセルを最後まで踏み続けた？
苦しいシナリオだな
>>952
やはり結果だけを記録してんのかね。
普通に考えると、操作直後の入力と制御前の出力部分の二系統で記録取ると思うのだけど、ECUから入力と出力を記録してんのかな。 メーカーが圧力かけちゃうと
独占禁止法違反だよなあ〜
誰が逮捕される？
>>993
「アクセルが戻らなかった」をお忘れかな よしみんなで飯塚さんを応援しよう、欠陥車両を売りつける悪のトヨタと法廷闘争だ(´・ω・｀)
容疑者「もう、アクセルの話はいい。ブレーキだ、ブレーキが効かなかった１」
対人無制限の保険入ってたら事故で何人轢き殺しても金のことは気にしなくて大丈夫？
刑務所入るのはちょっと嫌だけど金心配しなくていいなら安心して運転続けるわ
保険３等級は下がっちゃうのかな
>>995
だーれも逮捕されませんねぇ
メーカーが圧力だの、バカバカしくてお話になりませんなぁ mmp
lud20190718161055ca
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b.net/xxxx のように
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