新薬「キムリア」保険適用始まる 1回3349万円、保険財政へ懸念も
毎日新聞 2019年5月22日 17時43分(最終更新 5月22日 17時43分)
https://mainichi.jp/articles/20190522/k00/00m/040/195000c
一部の白血病や悪性リンパ腫に効果が期待される新型治療薬「キムリア」の保険適用が22日、始まった。
既存の治療法が効かない患者には希望となりそうだ。
キムリアを扱う医療機関は早ければ来月にも決まる見通し。投与は1回で済み、価格は3349万円。
1回当たりの薬価としては過去最高となり、保険財政への影響を懸念する声も出ている。
国の医療保険では、患者の自己負担に上限を設ける「高額療養費制度」がある。
このため、年収約370万〜約770万円の患者の自己負担は約41万円で済む。大部分は保険で支払われる。
最も多くなると想定される場合の対象者は年216人と見込まれる。（共同） ホント なくなるわな
皆保険制度
年々負担が増していくのに 無茶苦茶やわ この国
開発費ってどれくらいかかってんの？
さすがにボリすぎ
>>7
治験に参加した人が「初めの方は体がだるかったが再発はしていません。」とか
ニュースで言っていたような覚えがあるわ。 医療亡国
一人の人間と薬品会社と病院を助けるために、その他大多数の人間を地獄に追い込むという不条理
お金のことしか言わない財務省の犬
画期的な医療技術って話題は全くなし
20代の白血病がこれ1回で半数寛解なら十分安いわ
だらだらと従来の治療続けられる方が高つくで
治ればガンガン稼げる年代やし
>>7
利く人には
万能薬じゃないが
個人専用の薬だからな ほんとに年200人ならまあいいんじゃない？
保険ってそういうもんだろうし
200人どころか海外の連中が来そうだけど
捕虜一人を助けるために1個小隊全員が犠牲になるという不条理
>>17
政府官僚って本当に学歴あるのかね、義務教育終えてんのかってレベルで想像力がない
もうわざとやってんじゃないの 1回で済むわけか。
先進医療支出が年300億ぐらいらしいから、1000人使用で倍増か。
なかなか、一発3000万の治療というのもないだろう。
初期投資として考えるなら、ありか？
>>19
あ、それは困るな
5年以上被保険者であるとか条件いるな >>1
ちょっとまえに動物の薬で癌に効果あるのあったんじゃないの 上級国民が庶民の税金で治療する仕組みじゃん
本当死ねよ
こんなものを保険適用なんて、狂っている。
１００％効くわけでもないのに。
こんなの医者喜んで使うやん。MRなんて裏金掴ませまくるだろうし
保険適応外にしろよ
金なくて消費税上げると全国民を苦しめておいてこんなもんに金撒くとか安倍は非国民
>>18
1ヶ月だけ働いたことにして治療受けるパターンでてくるな… 俺はここ15年、医者にも行っていないというのに
熱出ても骨折しても自分で治したのに
保険料も就職してから3349万円の2/3くらいは多分払ってると思うぞ
逆にこういう難病用こそいいのでは？
風邪薬とか変なマッサージとか
生命に関係なさそうなのの自己負担増やすべき
だけど出来ないんでしょうね
投与せずに死を選ぶなら100万円やる、といあ選択肢を作れ
修正
投与せずに死を選ぶなら100万円やる、という選択肢を作れ
国の金だと思って、製薬会社はかかった開発費上乗せしてるとか？
で、検討委員会の委員に献金してるとか？
>>1
それでも41万いるんだなw おれ貯金ないから払えないやw 病気ごとの平均的な治療費用とか高額医療の割合とか、まとまったデータが欲しい。
42兆もの金を医療費を、どう削減するかが見えない。
国民の課題と考えないと、どこかしらで上限を迎えるとはいえ改善しようがない。
>>19
200人って日本人の患者数だよ
中国にはもっとたくさんいるからな >>52
かかった開発費は上乗せ出来て当然だろ
変動費＋固定費÷年間投与見込＋開発費÷（年間投与見込×特許年数）
であるべき >>43
最後の最後で大病患って保険のお世話になるかも知れんやろ
保険が何か理解してるか？ >>54
まぁ国家財政を個人の家計と混同したらいけない。
バランスシートで考えないと。国家には輪転機という打出の小槌がある。 >>59
そこ重要だよな
治ればこれくらいの保険料分くらいの税金払ってくれる年齢 これは命が助かるからまあ意味がある
反対にゾフルーザみたいに一日早く治るだけ
で命助けるわけでもない薬の使用を控えるべきなのに
>>19
それな、赤字の中小企業が海外から裏金貰って就労させて保険治療して帰国
そんなツアーもあるらしいから日本の保険制度は破綻する >>59
年齢制限あるの？
それならまだ
あと日本人のみで 命助かると思えば安い金額だろ。自腹にしても問題ない。
どうしても払えない生活保護の人だけただにしろ
スピンラザが一本900万でぶったまげたが、
更にその上を行ったか
>>66
外国人の高額治療費の問題は
この薬に限った話じゃないから
別論点 外国人も生活保護が通れば無料で医療を受けれます！
外国人やったああ
副作用が大きいって理由を理解したほうがいい
若者のほうが生存率高いのは当たり前
命助かるなら？１００％いや９０％なら、そのとおりだけどな
あと助かるの意味だね ５年生存して助かったといえるか？とかね
政治家か高級官僚の家族がその薬がないと困る状況なんだろう
そういう国だ
うちの健保窓口1.5万以上は給付されるんだがこれもされるんだろうか
なぜたかだか薬が
マンション一件ぐらいの
値になるのか
原価はいくらよ
実際は相当安いから
これ投与した後、交通事故で死んだら馬鹿みたいだな
そう考えて、最初から事故で死んだと思って諦めろよ
薬価高いうちにどんどん適応症例増やして大もうけってのはやめてね
薬価 3,349万
内訳 製造原価 2万円 開発費償却 2,500万円 粗利 847万円
これだけふざけまくった薬価のクスリを保険適用にするバカは日本にしかおらんわ
確かに高いけど人１人の労働力としての価値の方が高いからな。
ちゃんと治る薬なら許容範囲内だ。
まあ普通に３割負担にさせて３０年ローンで本人に負担させろとは思うが。
若者に出す薬で１回のみだぞ
文句言う奴はどうかしてるわ
>>97
ふざけてんのはお前だ
若者に出す薬で一回のみ
しかも白血病ってガンだぞ
ガンが１回で治る可能性があるなら安いくらいだわ 財務省「（天下り先の製薬会社のための）財源が不足してる！」
>>1
（‘人’）
キムリアの化学式が判らんので副作用は不明だよ(笑) 日本の平均寿命がずっと１位だから
社会保険制度をやめさせようと必死なのか？
>>98
開発費ってもんがあるし
これはセミオーダーメイドみたいなもんだし 接骨院の保険適用やめて
外国人の健康保険ただ乗りを厳しく処罰すれば
ねん出できるだろ
>>99
さらに患者総数も少ない
＞キムリアが適応になる日本の患者数は、急性リンパ性白血病（ALL）で5000人、びまん性大細胞型B細胞リンパ腫（DLBCL）で2万1000人。 会社の健保組合入ってるんだが、こんな新薬使われたら、一発で組合が破産しそうな気がするｗ
>>99
一応本人の負担として
3300万の借金背負ってまで生きたいか聞いてみよう
もしかしたら化けて金持ちになるかもしれん 本人負担どのくらいになるんだろ、高額医療だから10万円ぐらいの負担なのかな
>>116
２５歳以下なら誰でも生きたいって言うわ 保険適用されると高額医療費制度もあって必要以上に格安になりすぎるよね
本当に効く薬ならもう少し自己負担額増やしても良いと思う
日本めざして支那朝鮮からわんさと治療目的滞在者が増えるだろが
病院と製薬会社と医療機器製造は国営にしろ
医学部もぜ〜んぶ国営
で、保険無くせ
保険を使うにしても最低300万円以上は払ってもらわないと
500万くらいが妥当
若者やアスリートやその他著名人ならクラウドファンディングで集まる額
上級や多くの老人なら自力で払える額
払えない者は生産性がなく他者からの信頼も得られない無価値な人間だから保険に迷惑をかけず寿命を受け入れたらいい
>>117
その穴開けたの民主党だぞ？
小宮山氏が担当大臣時代に省令で出した。 ２５歳以下の若者用の薬ってことは
当然子供も多く適用になるってことだ
子供の白血病が一回で治る薬にケチケチするような奴は日本から出てけ
孫さんに、将来金持ちになりそうかどうかを人物評してもらって、なりそうなら保険適用しよう
>>113
適用は25歳以下で、他にも色々あるから誰でもどんな状態でもって訳じゃない
今の白血病治療の抗がん剤だけど、年に1200万円ほど掛かってる
自己負担は所得にもよるけど月8万前後で8クールやるとして64万＋α
再発の場合、また同じ治療をやる
骨髄移植をやる場合はさらに医療費は勿論掛かる
そこまでやっても亡くなってしまう人もいる
この現状を考えると、一回の薬代は高額ではあるけどトータルでトントンか安いくらい
その上、寛解し仕事につき税金を納めてくれるようになる人が増えるんだから 国内滞在3ヵ月で国保使える制度廃止しろ！
早急に！
使用できる患者数が少ないから
まー問題ない
画期的なガン治療薬(薬価５００万円)とかの方がヤバい
欧州には人工透析も老人は健康保険適用しない国もあるし
日本も人工透析も年齢制限すれば
全世界「病人はとりあえず日本へ行けば解決♪アポ無しでも他の国と違って受入れして踏み倒しもできるし♪」
まぁ風邪とかは保険料上げてもいい気がするな
難病ほど保険適用すべき
投与は1回で済み、価格は3349万円。
何に対して1回なの
1日？ひと月？全治療期間？
元気になってブラック並みに働いて保険料倍にして返してもらうしかないな
>>141
そう思う。風邪くらいで病院いくなと思う。
まあ、25才以下ならありかな。
高額でも。 白血病に罹ってもキムリア使えば金メダルが取れるかな？
>>55
だからそう言ってんじゃん
日本語が分からないのなら無理すんなよ 名医とヤブ医者の違い【精神科医】
医療を守りたい人閲覧推奨動画です Ｂ細胞がぶっ壊れた一部のリンパ腫でもって
適用症例が少ないと見積もった脱臭キムコ
>>154
精神外科の行っていたロボトミー手術などが
脳神経外科のてんかんなどの脳の手術の足枷になったところから
脳外科と精神科の確執が始まったようです 池江ちゃんは、メダリスト候補だから特例上級国民枠なのか？
正直、年間で医療に掛かる事が無ければ、
税金と同様に健康保険の徴収の変動があっても良いと思う。
原価は大したことないんだろ？
開発費の回収って言うけど
>>59
なんだ。
なら財政を恐れる必要はない。しかも、一回ポッキリだろ。
こんなんで何騒いでんだよ。
健康保険財政は、年寄りががつがつ使うからダメなわけで、25以下限定なら億でもなんでも問題なかろう。 >>1
何いってんだこいつ
健康保険料を強制徴収して、払えない場合は資産を差し押さえ、給与を差し押さえ、強制執行して全部奪うくせに
薬が高いと出し惜しみとか、ふざけんな これは薬というより移植みたいなもんらしい。
錠剤をぱくっと飲むようなタイプではなく、患者の組織を採取してアメリカの会社に送ってガンに強い遺伝子に組み替えてもらい、それを点滴で入れるんだと。
一回こっきりで終了。
適応の病気がそもそも少ない上に他の治療法がどれもダメでもうこれしかない人、かつ実績のある病院(最初は2つくらいの見込み)にしか売ってくれないそうだし、肝心の遺伝子組み替えはアメリカの会社でしかできないんだと。
他の国だと4千万から5千万円するので日本は価格が安いそう。
んで、他の高額治療を続けるとすぐに億円単位になるので効けばコスパはいいそうだよ。
こんなのに保険適用するなら
白い歯の値段少しでも下げて欲しい
詳しく知れば逆に何が問題なのかわからん。
財務省が嫌味言う(大臣に言わせた)のは腹立つね。
一体何様のつもりなんだか。
どーいう工程を経るとそんな莫大な製作費になるんだ？
>>175
× 製作費
○開発費
開発治験でのデータ収集、病院との契約費、諸々の人件費 >>1
【拡散】在 日支配シ ステムにつ いて_総理大臣・党首
>>9
アップはじめてるだろ
３ヶ月日本にいれば国保入れるし
母国のいるかいないかわからん家族も使ったと嘘つき放題だし
治療終われば帰国すれば、日本人は死ぬまで払う保険料も最低限ですむ >>173
たぶん、一般の素人と同じ感覚でモノ言ってるだけ。
かつてカップラーメンの値段知らなくて散々叩かれたから、一般人に日和った姿勢みせてんじゃ？
費用対効果から考えると、莫大な高齢者医療の分よりよっぽど価値あるけどね。 >>183
これは適用の条件がかなり絞られるし、他の治療法が全部ダメだった人である必要があるから、短期間滞在の外国人がすぐ使えるようなもんじゃないでしょ。
あと、居住実績のない外国人への健康保険適用はしなくてOKという法改正がついこの前、成立したよ。
まだ第一歩だけどね。 ※ただし、日本国民に限る を入れてないと食い物にされるな
もっと早くに開発して欲しかった
息子は急性リンパ性白血病にかかり21才で亡くなったからね
息子が助かるなら財産全て使い切っても悔いはなかったよ
これ、薬代っていうより手術代に近いね。
実際の人件費はどの位なんだろう。
保険財政を心配するてことは、国民の命はどうでもいいわけだな
とんでもない記事だ
恥を知れ
>>16
これがなければ他の薬をガンガン使うからな
効果があるのならこの値段でもトータルでは保険全体として安くなるのかもしれない
外国人につかわれたらかなわんけど 保険適応の薬価って、厚労省の薬価算定委員会みたいなとこが独断で決めてた気がするけど、
この異常に高い金額に設定されるには、どれだけノバルティスからの手厚い接待があったのだろうか
>>130
税金を納めてくれる云々は関係ない、日本人であれば働けない人でも助ける
高額治療を外国人に国保を使って受けさせることはない
その外国人がどれだけ税金を払っていてもだ >>189
この薬の治験は海外でいつごろやってたのかなって話になるな 外国から治療受けに来る
偽装留学生が増えるね
216人で済むわけない
アメリカで2017年にFDA認可だろ、だからその前に治験やってるはずだよね
>>187
記事にもちゃんと「一部の白血病や悪性リンパ腫に効果が期待される」「最も多くなると想定される場合の対象者は年216人」と
書いてあるからね
具体的には「B細胞性急性リンパ芽球性白血病（25歳以下）」「びまん性大細胞型B細胞リンパ腫」の患者のうち
化学療法（抗がん剤治療）や幹細胞移植などがうまくいかなかった人に限られる。
ネットを見ていると「白血病全般への特効薬」とざっくりと受け止めている人もいて、患者やご家族にむやみに薦めようとしたり
「池江選手のために認可された特別な薬」と言ってる人もみかける。 なんでこんなに高いの？
これまでの開発にかかった費用が転化されてるからなのか？
生成とか分離とかに途方も無い工程数と高価な薬剤の湯水のような使用があってこの値段まで行くのか？
弱めの眠剤を保険適用外にしたらお釣りがくるよな
高額でも可能性のある薬ならどんどん適用してほしいね
>>126
空いた穴が開きっぱなしって、
今の政治は何やってるんだ？ 血液の臨床は詳しくないけど、
骨髄移植より数倍手数がかかりそうだね。
>>187
法律でダメでも通達でザルにしちゃうナマポの轍を踏みそう そこそこ生きたらあまりお金をかけずにお終いにしたいもんだな
歳食ったらこういう心境になるんだろうか
健康保険なんてやめて
かつてのアメリカのように
金持ちだけが助かるようにしろよ
現代人は傲慢になった
国の金をジャブジャブ使ってまで生き延びる価値が自分にはあると勘違いしてる奴が増えた
簡単には助からないような病気になってしまったら諦めることも必要なんじゃないの
家族はそんな風には思えないんだろうが何億かけてでも救いたいとか昨今の風潮は異常だわ
もちろん自分の金で治療するなら何億使おうが勝手だが
他人様が汗水たらして必死で納めた税金を自分ごときのために何千万男億円と使って治療するとか
申し訳ないと思ってしまうわ
俺ならある程度の治療を施してダメなら諦める
周りとしては、大切な人がこれで助かるなら気にせず使って欲しいよな
>>209
これを待ち望んでいた健保組合も多いし、そんな通達出せないよ。大反発くらう。 これはやむを得ない なんとか安くなるように苦心してほしい
間違っても麻生がなってもほっとけよ このクズ
保健全体の話としては
慢性疾患の薬は前回のお薬手帖で
直に薬局で保険外で買えるようにしてくれ
待ち時間1時間半でいつもの薬くれで10秒で診察終了
アホみたい
アホか
なんのための健康保険だよ
若者からすりゃこういう時のために健康保険払うくらいの感覚だろ
保険料を払ってる国民に無断で勝手に決めちゃうんだな。
公務員が財政の心配なんかしないで高額報酬要求して現実に貰ってるのに
底辺のお前らが国の財政の心配してるのか
どうりで簡単に増税されるわけだ
財政心配だもんな
>>204
本人の血液とってある種類の白血球取り出して遺伝子組み替えして戻す。
とりあえず効くかどうか試験管レベルで判定やってから投与用の製剤作る。
さんぜんまんはそこまでたどりついたら請求される料金で、米の場合成功報酬で5千万 親が医療保険のお世話になったので、あんまり言えんわ。
でも、だからこそと言うか、自分は世話にならないように、と思う。
ギリギリ日本国籍持った日本人に使うなら、まぁ…
でも現実はこのために日本に来る連中居るんだろ？
>>1
医療ツーリズムで外人に食い者にされたら
年216人で済まないよね。
労働ビザとって日本で保険で治療。
治療おわったら帰国ってパターンで
医療財政破綻か。 さんぜんごひゃくごじゅうまんえん
三千五百五十万円
3550万円
35000000円
↑
薬価だけが脳内エンドレスでグルグル回ってますわﾌｶﾞﾌｶﾞ
点滴一回3000万って聞くと高く感じるけど、
ずっと慢性白血病の治療続けたり透析してたりしたら3000万どころじゃないだろ
しかもジジババにはこの薬非適応。アラサーの自分がもし白血病になっても対象外。
問題は、オプジーボみたいに薬価がどんどん下がっていく見込みが無いってことだな
一人一人オーダーメイドみたいなもんだから
製薬会社が我慢すれば日本の借金って減らせるんじゃね
>>244
中医協を支配・コントロールしているのは「医師、歯科医師及び薬剤師を代表する委員」
役人じゃない >>1
こういうのも
製薬企業から謝礼金「270億円」もらう医師の「本音」
https://www.fsight.jp/articles/-/43947
■「年間2000万円」が6人も
＞2016年度に製薬企業から謝礼金などの形で医師に渡った金は、総額266億円。
＞受け取っていた医師は実に約10万人と、日本の医師全体の約3分の1に上った。
＞一部の医師は巨額の支払いを受けていた。年間に100万円以上の支払を受けていたのが約4700人。
＞このうち96人は年間1000万円以上、6人は年間2000万円以上だった。
＞常軌を逸した金額だ。 >>1
医者に製薬会社が払うお金の知られざる真実
https://toyokeizai.net/articles/-/263058
＞製薬会社から医師への利益供与で、弁当は最も些細なものの1つだ。
＞やはり、いちばん効くのは金だ。
＞製薬会社から、大学や病院ではなく、医師個人に金を渡す方法は3つある。
＞まず、講演料やコンサルタント料として支払う方法、
＞2つめが、自社の記事広告に出演などの形でメディアを介して支払う方法、
＞そして、NPOや財団など第三者機関への寄付金だ。
＞今回、私たちが作成したデータベースで、明らかになったのは講演料やコンサルタント料として支払った金だけで、氷山の一角である。
＞知人の製薬会社社員は「講演料と同等か、あるいはそれ以上の金をほかの方法で支払っています」という。 「高額療養費制度」には年齢上限を設けて欲しい
治ったらまた働ける労働者のみに限定する
まあ６０歳位までだな
それ以降は実費で払わせろ
例えば８０歳に使って何の意味が？
対象者がら216人しかいないなら、誤差程度だよ
医療崩壊させたい毎日新聞にミスリードされるなよ。
>>250
さらに、働けない労働者は一切の医療福祉から排除して
収容施設に入れて欲しい。
35歳までの累積年収が3000万以下なら逮捕とかすれば
みんな努力するだろう。 キムリア投与は25歳以下限定。
もうろくに投与したら命の危険とかの副作用があるんやで、あくまで憶測だけど。
キムリアとは違う白血病用のCAR-Tも治験中だよ
どんどんこういう薬が増えたらいよいよ財政崩壊だな
