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【トヨタ社長】「終身雇用はもうは難しい」に賛否…「なら新卒一括採用をさっさと止めろ」「老害が威張ってた時代は終わった」★4 YouTube動画>1本 ->画像>10枚


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0001ばーど ★2019/05/15(水) 15:10:25.82ID:GeQ41T3f9
トヨタ自動車の豊田章男社長が、「終身雇用の継続は難しい」との認識を示し、議論が起きている。豊田氏は、5月13日の記者会見で日本自動車工業会・会長として、

「なかなか終身雇用を守っていくというのは難しい局面に入ってきたのではないかと」
「雇用を続けている企業にインセンティブがあまりない」

などと述べた。一方、中途や派遣の社員にとっては「やりがいのある仕事に就けるチャンスは広がっている」としている。テレビ朝日他がこれを伝えると、ネット上では匿名掲示板5ちゃんねるにスレッドが立ち、批判や動揺の声が相次いだ。(文:okei)

■「日本一稼いでる企業がこんなこと言ってたら働きたいと誰も思わんがな」

この発言は自動車業界全体としての認識を示したものだろうが、トヨタといえば今月8日の決算発表(2019年3月期)で、売上高が30兆円を超えたと発表したばかり。終身雇用が崩れてきたことは多くの人が分かっていたものの、日本を代表する大手企業のトップがここまで明言した事実は大きい。スレッドには批判が次々と上がった。

「労働者側も安月給で働くインセンティブがなくなるぞ」
「自分達の都合で残したり廃止したりしてるだけ あまりにも虫が良すぎて屑過ぎ」
「日本一稼いでる企業がこんなこと言ってたら働きたいと誰も思わんがな」
「なら新卒一括採用をさっさと止めろ」

など、激しく噛みつく人が続出している。

また、「事実なんだろうけどそんな事軽々しく言ったら優秀な新卒にトヨタ避けられるかもよ?」という指摘や、「もう方向性は決まってて、アナウンスのためにすぎない」という冷静な分析も。「今までの日本での価値観は捨てないと大変なことになるね」と指摘している。

他方、「怒りの矛先がトヨタに行ってるが癌を作ったのは定年伸ばした安倍だろ なに騙されてんだお前ら」と政権批判に発展する人も。年金支給年齢をどんどん上げていった結果だ、との指摘も多い。代わりに高校・大学無償化など福祉・教育を充実させろという声も度々上がっていた。

スレッドには「大不況の始まりか?」と怯える人や、「トヨタは日産のようにリストラが始まるのでは」など、動揺は広がりコメントは2000以上も続いている。

■「会社にメリット(売上)がある人材しか残さないのは当たり前」

一方で、「終身雇用は理想の一つだけど だからと言って無駄飯食いをずっと雇い続けるのも無理があるわけで」と理解を示す人も意外と多い。

「ポンコツ老害社員がサボりながら空威張りしてた時代は終わったわけだ。 自業自得ではないか」
「会社にメリット(売上)がある人材しか残さないのはあたりまえだろ。中小は当然のようにやってきたのが、大企業に波及しただけでしょ。使えないぼんくらは飼いませんよってら当たり前の話」

これらの指摘は、社員全員の雇用の安定が、企業の維持や成長につながるとは限らないことを示唆している。

中には、「社員の生活なんぞに責任負ってリストラ遅れたら どこでも命取りになるやろ」といった経営者目線の突き放したコメントも。「いよいよ45歳定年か。 ワクワクするな」という皮肉もあった。人生100年時代と言われる中、気が遠くなる現実だ。

終身雇用を巡っては、経団連の中西宏明会長も先月19日、「終身雇用なんてもう守れないと思っている」と発言している。

2019年5月14日 16時37分
キャリコネニュース
http://news.livedoor.com/article/detail/16457603/
【トヨタ社長】「終身雇用はもうは難しい」に賛否…「なら新卒一括採用をさっさと止めろ」「老害が威張ってた時代は終わった」★4 	YouTube動画>1本 ->画像>10枚

関連スレ
【終身雇用守るの難しい】トヨタ社長が“限界”発言 ★12
http://2chb.net/r/newsplus/1557851473/
【経済同友会】櫻田代表幹事「新卒一括採用、終身雇用、年功序列は見直しの時期にきている。終身雇用はもたない」
http://2chb.net/r/newsplus/1557900573/

★1が立った時間 2019/05/15(水) 09:17:03.08
前スレ
http://2chb.net/r/newsplus/1557892160/
0002ばーど ★2019/05/15(水) 15:10:51.82ID:GeQ41T3f9
関連スレ

【経済同友会】櫻田代表幹事「新卒一括採用、終身雇用、年功序列は見直しの時期にきている。終身雇用はもたない」
http://2chb.net/r/newsplus/1557900573/
0003名無しさん@1周年2019/05/15(水) 15:11:59.12ID:qH9b3U0n0
豊田綱領の家庭的美風守ってる会社がもうトヨタ自動車の源流たる豊田自動織機のみになってるのが皮肉だな
0004名無しさん@1周年2019/05/15(水) 15:12:56.00ID:s6SQHeBn0
要約すると「雇用者側と労働者側の信頼関係は破棄する」って事だな
0005名無しさん@1周年2019/05/15(水) 15:13:38.19ID:8wLFTSXr0
>>1
古代小麦「スペルト小麦」で作ったシェフ一押し の「エポートル」
https://bunkyo.keizai.biz/photoflash/1270/
0006名無しさん@1周年2019/05/15(水) 15:14:21.89ID:U4tqG9sV0
盛り上がってますなぁ
0007名無しさん@1周年2019/05/15(水) 15:14:24.23ID:H8h2gPH80
さあ、ネットワークビジネスのクズ(ネズミ講)がアップを始めました。
0008名無しさん@1周年2019/05/15(水) 15:14:26.89ID:F4AxX8g/0
これ当たり前じゃね?

働き方改革って終身雇用の正反対のものを推し進めているんだから、今さらすぎだろ。
0009名無しさん@1周年2019/05/15(水) 15:14:51.44ID:s6SQHeBn0
時代劇の悪い名主に小作人が搾取されてしまう状況に戻るイメージ
0010名無しさん@1周年2019/05/15(水) 15:14:54.96ID:LuVi5Sq30
日本人は無能だから中国人に統治してもらった方がいい
0011名無しさん@1周年2019/05/15(水) 15:15:35.98ID:/bs045J00
給与上げてくれれば何も文句ないぞ
日本は無能に優しい社会
0012名無しさん@1周年2019/05/15(水) 15:15:53.93ID:dd+jsGjr0
それよりもプリウスがまた事故ったわけだが
0013名無しさん@1周年2019/05/15(水) 15:15:57.85ID:N3/VOdZb0
終身雇用制度は、労働者を「低賃金で一生使う」ために1970年代に生まれた制度です。
この頃、日本の周りは軍事国家しかいなかったので、海外から人を連れてくることができず、人件費高騰を懸念した経営者が必死に考えついた知恵です。

2010年代、日本の周囲に軍事国家はなくなり、グローバル化も飛躍的に進んだため、安い労働者が海外から流入するようになりました。
そうすると邪魔になるのが、昭和の遺産たる終身雇用制度です。
なにせ、もっと安い人件費に切り替えようとしても、一生雇用するという約束が足かせになるからです。

終身雇用制度廃止論にはこんな背景があります。
経営者とは、実に勝手なものですね。
0014名無しさん@1周年2019/05/15(水) 15:16:04.80ID:qdFnY3X20
首切るけど恨むなよ
ってことか
0015世界は「グローバリズムの危険性」から目覚ているのに逆行する安倍政権2019/05/15(水) 15:16:08.75ID:Asr7QV3y0
>>1
.
> 安倍政権で消費税率引き上げに伴い税率が10%となる。
.
> OECDは先進国の中間所得層が縮小、格差や生活費が圧迫と警笛。
.
.
> 首相は参院決算委員会で自身の経済政策“アベノミクス”に関し、
.
> 「令和(れいわ)への改元を踏まえ政策を継続する」とも述べた。


.
.
トランプ政権を始め世界的に“反グローバリズム”に政策転換している現在、
.
世界のトレンドから周回遅れというより、むしろ“逆走”をしている安倍政権。


移民推進で暗躍しているのは“強欲”『国際金融資本』の“グローバリスト”。
.
  だから、入管法改正は労働者の賃金を抑制させることが大きな目標。


     日本国民は人件費削減の一環として賃金が抑制される、
.
     賃金が抑制されると経営者の生産性向上意欲が減少する、
.
     また、法人税率が下がる一方で消費税率の方が上がる、
.
     外国人の増加分だけ社会保障サービスの質が低下する、
.
     ポリコレ強要による日本の文化破壊、秩序・治安の低下。


.
「国際労働機関」(ILO)が2018年11月26日発表した“世界賃金報告”によると、
.
2017年の世界の賃金上昇率は1.8%、16年の2.4%から低下し低水準となった。


G20「新興国」は平均実質賃金が過去20年間において“約3倍”になった一方、
.
G20に加盟している「先進国は9%しか上昇していない」という。
.
【『過去20年間の実質賃金上昇率、新興国3倍、先進国9%』ロイター'18/11/27】
.
(ODM753)
.
0016名無しさん@1周年2019/05/15(水) 15:16:10.38ID:QgBkt4u/0
トヨタ社長「終身雇用の継続は難しいw」
B層「うん、納得!」
0017名無しさん@1周年2019/05/15(水) 15:16:13.85ID:nbU6wlfZ0
お前らが優秀な社員だったらどっちを選ぶ?
終身雇用を保証してくれる会社と報酬は良いがロートルになって放りだされることがわかってる会社。
俺は圧倒的に前者だけどな・・・。
0018名無しさん@1周年2019/05/15(水) 15:16:46.05ID:VKKyUnxY0
お前ら言うほど関係ある?
0019資本家による「男性労働者の賃金抑制」の為に“女性雇用”が推進された2019/05/15(水) 15:16:45.93ID:Asr7QV3y0
>>1
.
 > 安倍総理は消費税の増税分を財源とする保育の無償化を、
.
 > 10月から行うと改めて表明。“増税延期”を打ち消した。


.
■資本家の「低賃金労働」「育児の社会化」の為に“莫大な税金”を払わせられる■
.
    《「男性労働者の賃金抑制」のために“女性雇用”が推進された》
.
.
    政府が推進する『男女共同参画社会』の本質とは、
    資本家を儲けさせるための“グローバル化推進社会”である。


「全女性の労働参加」を煽って、その 潜在労働力 が労働市場に出てくれば、
労働力の供給が増えるのだから賃金水準は“下がる”ことはあっても上がることはない。
.
女性労働者の待遇 を 今の男性労働者 なみに 良く するのではなく、
男性労働者の待遇 を 今の女性労働者 なみに “悪く” することで男女格差を解消する。


1999年から施行された『改正男女雇用機会均等法』では「男女の均等取扱い」と引き換えに、
「女子保護規定」が“撤廃”され“女性”の「残業」「休日労働」「深夜業規制」が“なくなった”。
.
  男女の労働者に、現在の 「男性なみの“厳しい”労働条件」 で、
  かつ、現在の 「女性なみの“安い”賃金水準」 で働いてもらうことで、
  男女間の格差を解消したいというのが、 『資本家』 たちの “本音” である。


1989年では男性の非正規雇用労働者の時給水準は女性の正規雇用労働者の時給水準に近かったが、
 その後、 “下落” して、 女性の非正規雇用労働者の時給水準 に近づきつつある。
.
正規雇用 と 非正規雇用 の 格差 が厳然と維持される一方で、 正規雇用 においても、
非正規雇用 においても、 男女の格差 は 縮小(“低い方”に収斂) しつつある。


   日本の雇用慣行は資本家本位のグローバリズム政策を取ることによって、
   企業福祉的な日本型の労使協調を終わらせる方向で動いている。
   これは、単に賃金水準を切り下げるだけでなく、雇用形態の変更も齎す。

雇用者は、社会保険や福利厚生費を削減するために、あるいは雇用の硬直化を防ぐために、
非正規雇用を増やしつつ従業員の一生の面倒を見ることを放棄しようとしているのである。
.
 【一橋大学大学院 社会学専攻 博士 永井 俊哉】  (ODM753)


.
0020名無しさん@1周年2019/05/15(水) 15:17:27.43ID:0NWEblTS0
トヨタ自動車が、豊田章男社長ら6人の取締役に対する2019年3月期の役員賞与を前期比2.7%増の
総額12億5700万円としたことが14日、分かった。
1人当たり平均は2億950万円で、前期を550万円上回る。
19年3月期連結売上高が国内企業で初めて30兆円を突破するなど好調な業績を反映した。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190514-00000103-kyodonews-bus_all
0021名無しさん@1周年2019/05/15(水) 15:17:35.32ID:N3/VOdZb0
>>17
賃金格差が前者に比べて2倍以上ある後者かな
0022名無しさん@1周年2019/05/15(水) 15:17:43.39ID:F4AxX8g/0
>>17
終身雇用してる会社の方は潰れるから、後者だろ。
0023資本家の「低賃金労働」「育児の社会化」の為に“莫大な税金”を払わせる2019/05/15(水) 15:17:45.05ID:Asr7QV3y0
>>1
.
■「男性労働者の賃金抑制」のために“女性雇用”が推進された■
.
《資本家推進の「育児の社会化」の為に“莫大な税金”を払わせる》
.
.
“フェミニズム”は家庭における「主婦の日常」を“軽蔑”させ、
仕事など「外の活動」に“価値がある”と意識する様に仕向けた。
.
  しかし、現実としては“女性”を「市場社会」と
  「賃金労働社会」に“奉仕”させることになる。
.
つまり、解放運動は女性を家族から雇用主の支配下に置き換え、
結果的に“新自由主義(グローバリズム)”に従属させた。


この供給過多による「労働市場の賃金低下」で、
庶民階級では日々の生活が改善されるよりも寧ろ“悪化”した。
.
 それは、『資本家』 と 『国家』 が目指しているのは、
 “男女”を共 に 「低賃金」 で “働かせ” て、
.
「育児の社会化」のために“莫大な税金”を払わせ、
「家族を解体」させて“個人単位”の社会にする為なのである。


これは結果的に「労働」を“強制”させられているので、
労働の権利というのは欺瞞で、「労働義務」というのが正しく、
.
  “フェミニズム” による 『全女性の労働参加』 で、
  「働くことを強要」 された “女性” たちは、
.
  「限りある労働市場」 を男性と “奪い合い”、
  「貧困層」 を創ってしまったのである。
.
【アラン・ソラル『フェミニズムと消費社会』より】(ODM753)


.
0024名無しさん@1周年2019/05/15(水) 15:18:04.21ID:RYg0uC3H0
内部留保などと言いながらシェアすべき富を収奪しておいてこの言い草です

大企業の製品は一律不買でいいのではないのでしょうか
0025名無しさん@1周年2019/05/15(水) 15:18:24.32ID:qdFnY3X20
>>17
選べたほうが良いだろう
0026名無しさん@1周年2019/05/15(水) 15:18:35.56ID:5AEmxUdG0
終身雇用よりもプリウスの暴走をどうにかして
0027資本家の「低賃金労働」「育児の社会化」の為に“莫大な税金”を払わせる2019/05/15(水) 15:18:47.74ID:Asr7QV3y0
>>1
.
  ●○●『資本家の利益のために女性雇用政策は推進された』●○●
.
《資本家が推進する「育児の社会化」の為に“莫大な税金”を払わせられる》


フェミニズムを推進しているのは“強欲”『国際金融資本』“グローバリスト”
.
だから、「労働者の賃金抑制」と「家族の解体」を推進させる事が大きな目標


・人件費削減の一環として女性の雇用市場参入で労働者の賃金が抑制される
.
・「男性世帯主の賃金」が抑制されるので“共働き”をせざるを得なくなる
.
・“共働き”をせざるを得なくなる事で一世帯当たりの税負担額が増大する
.
・共働き「育児の社会化」政策による“社会保障費の増大”で消費税率も上る


.
 ウーマン・リブは何だったと思う? あれが何だったのか教えてやろう。
.
 俺たちロックフェラーが資金を出したんだよ。
.
 財団が全部の新聞やTVで取り上げさせ、活動も後押ししたんだ。


 理由は、課税対象を増やすためと、母親が仕事に行くので、
.
 子供たちを家族から引き離して、特定の価値観や思想を植え付けられる。
.
 家族は解体され、社会(権力)が子どもたちの家族になる。


【アーロン・ルッソ『ニコラス・ロックフェラーへのインタビュー』より】
.
(ODM753)


.
0028名無しさん@1周年2019/05/15(水) 15:18:48.85ID:yhO33o8L0
工場は人手足りないから工場に回せばいいのに
0029名無しさん@1周年2019/05/15(水) 15:18:55.23ID:buC2yOW10
要するに「これからはいつでも経営者の好きな時に従業員の首を切れるようにしたい」
ということだな。
とりあえず「正社員」の採用は全廃して全部派遣社員にすれば簡単にできる
0030名無しさん@1周年2019/05/15(水) 15:19:09.18ID:nbU6wlfZ0
>>18
年取ったのを雇わないと言う社会になったら、お前ら非正規はのたれ死ぬ社会になるぞ。
0031名無しさん@1周年2019/05/15(水) 15:19:21.80ID:/IHlndGk0
氷河期を切り捨てれば全て丸く収まるんだよな
0032資本家の「低賃金労働」「育児の社会化」の為に“莫大な税金”を払わせる2019/05/15(水) 15:19:42.69ID:Asr7QV3y0
>>1
.
@産業界の意向
.
労働者の「賃金を抑制」させたいので、女性も雇用市場に参入させろ
.

.
A政府の対応
.
女性優遇の雇用促進
.
  平成30年度『男女共同参画基本計画』関係予算額
  ★8兆3,393億円 (内閣府男女共同参画局)
http://www.gender.go.jp/about_danjo/yosan/pdf/30yosan-overview.pdf
.
○左派野党もリベラル・マスコミも賛同
.


B国民への影響 ⇒ >>19
.
女性の雇用市場参入で「男性労働者の賃金」が“抑制”⇒非婚化⇒少子化
.
○男性世帯主の賃金が抑制されたので主婦も“共働き”をせざるを得なくなる
.

.
C政府の対応
.
「少子化対策」と嘯ぶいて、“多額の税金”を投入して『待機児童対策』
.
  安倍政権は保育の定員増を図るなどの待機児童対策を
  打ち出していますが、その財源は“消費税増税頼み”で・・・
【『安倍政権の待機児童対策消費税頼み』しんぶん赤旗'13.09.06】
.
○「社会保障費」の“増大”
.


◎『増 税』 ← ★今ココ!


【結 論】
“強欲な資本家”の『労働者の賃金抑制』政策のために
“母親”から『育児の権利』と“子供”から『母親の愛情』を“奪い”
「社会保障費」を“増大”させ、国民に『増税の負担』を強いている


(ODM753)
0033名無しさん@1周年2019/05/15(水) 15:20:17.41ID:N3/VOdZb0
>>29
それが経営者の考えるシナリオ。
でも、そんなことしたら「優秀な人から」順番に高待遇な方にうつっていく。
リストラの早期退職制度で、優秀な人ほど消えていくのと同じ理屈。
0034名無しさん@1周年2019/05/15(水) 15:20:44.89ID:N3/VOdZb0
>>30
お前が無能だから死ぬだけじゃね?w
0035名無しさん@1周年2019/05/15(水) 15:20:53.58ID:p6xLsNw/0
自動車も半導体と同じ失敗を繰り返すのかねぇ
0036名無しさん@1周年2019/05/15(水) 15:21:00.42ID:+xK2DHpR0
終身雇用は(一般社員には)もう難しい

ってこと
これからは、取締役5~60代 数人
取締役候補3~50代 2~30人
幹部候補役職者2~30代 3~40人
総合職2~30代 100人前後

で事足りる
足りない部分はAIで間に合う
0037名無しさん@1周年2019/05/15(水) 15:21:01.99ID:E3QvgoGl0
>>17
そんな選択肢あり得ない。
終身雇用を保証してくれる体でロートルになって放りだされる会社と
報酬は良いがロートルになって放りだされることがわかってる会社だ。
0038名無しさん@1周年2019/05/15(水) 15:21:02.58ID:kJo2e92d0
>>18
日本国民なら皆関係ある。
このスレにいる外国人工作員にとっては、リストラした日本人を
雇って情報や技術を盗みたいという本音が見える。

天安門事件
台湾独立
熊のぷーさん
習近平暗殺

シナ人スパイよけ呪文を唱えた
0039資本家の「低賃金労働」「育児の社会化」の為に“莫大な税金”を払わせる2019/05/15(水) 15:21:04.35ID:Asr7QV3y0
>>1
.
 > 安倍総理は消費税の増税分を財源とする保育の無償化を、
.
 > 10月から行うと改めて表明。“増税延期”を打ち消した。


> 安倍首相は「“少子化”という国難を乗り越えるため“待機児童対策”を進める」


   政策としての『待機児童対策』 は、“少子化解消”にはなりえない。

日本の少子化要因は「女性の賃労働化」による“非婚化”や“晩婚化不妊”だから。
.
“真の少子化対策”は「未婚率」を“減らし”「晩婚化」を“回避”してゆくこと。


  なぜならば、「結婚している夫婦」は概ね“2人以上”も産んでいるから。

  http://www.ipss.go.jp/ps-doukou/j/doukou12/chapter3.html#31 
.
だから、「待機児童対策」や「イクメン」を推進しても少子化対策にはなりえない。


.
「単年度会計主義」で生きている霞ケ関の官僚達は増えた財源をそのままバラ撒き浪費する。
『待機児童対策』の項目を見てみると、厚労省は予算要求を4,937億円で行っている。


4,937億円を待機児童7万人で割ると、児童1人当たりで年間「705万円」ということになる。
.
  “保育料収入とは別”  に、  「待機児童を一人減らす」  ために、
  “年間705万円” もの 「税金投入が必要」 になるとは、いったい何事だろうか?


これでは、「保育所に預ける母親達」の“年収を上回る” 驚くべき“高コスト”である。
.
経済学の観点からみれば、「男性は仕事」「女性は家事・育児」の“性別役割分担”の方が、
『比較優位の原則』 にかなっており、 むしろ “経済合理的” であると考えられる。
.
【『アベノミクス“女性の活躍で経済成長”を真に受けてはいけない』学習院大教授 鈴木 亘】
.
 (ODM753)


  少子高齢化と称し、「数兆円規模の予算」が投入されてきたが、
  多くは 『保育支援』 であって、“少子化対策ではない”。
.
私は政策決定の場で違和感を訴えてきたが男性諸氏にはお解りにならない様だ。 
.
  問題は、“今時の女性”が「結婚に価値を見いださず」、
  「結婚したいと思わなくなった」ことに原因がある。
.
  【小池 百合子】


.
0040名無しさん@1周年2019/05/15(水) 15:21:31.62ID:VKKyUnxY0
>>30
俺はもうサラリー辞めて店出して長いからニヤニヤ見てるんだがウチに来るいろんな会社の担当で同じ会社に10年以上いるやつの方が少ないわ
0041名無しさん@1周年2019/05/15(水) 15:21:50.55ID:6Vxea7Vr0
豊田、松下トップによる
戦争しかないよアドバルーン?

一般国民は信じない方がいいと思う
0042名無しさん@1周年2019/05/15(水) 15:21:58.92ID:dSqhFlDmO
何かのスレでトヨタ社員の一生っていうの見てトヨタのすごさ知ったわ
0043名無しさん@1周年2019/05/15(水) 15:22:03.81ID:DDdXkKM00
実際には、業務の経験を長く積んできた多くの社員は
定年まで、定年後も必要な人材だろうけどな
自動車がなくなることでもない限り
0044名無しさん@1周年2019/05/15(水) 15:22:12.19ID:2fUAqUgJ0
だったら、若いときに搾取した分の賃金返すんだよな?
と、言いたい
0045「家庭や企業の充実」政策で低負担「日本型福祉社会」を目指した大平首相2019/05/15(水) 15:22:15.41ID:Asr7QV3y0
>>1
大平首相は当時、先進的だった英国型の福祉社会、スウェーデン型の福祉社会は、
財政負担が大きく、国民のモラルが退廃して、行き詰まると見られていた。
.
「では、日本はどうすべきか?」の答えが、
英国型でもスウェーデン型でもない『日本型福祉社会』だった。
.
「無力な個人」を、国や地方自治体が“直接”保護するという発想ではなく、
「家庭、企業(および同業者の団体など、各種の機能的集団)が従来から福祉の重要な担い手であったという、
日本的な特色を、今後もできるだけ生かしていき、個人を包む最小のシステムである家庭の基盤の充実を図り、
安全保障システムとしての家庭の機能を強化すること」といったことが述べられている。
.
つまり、家庭や地域、企業などが福祉の担い手として期待され、
国はその「基盤を充実」させる政策を採るべきという政策提言をしている。
.
.
この提言を受けて、所得税の「配偶者控除」のための限度額が引き上げられたり、
「同居老親の特別扶養控除」「専業主婦の基礎年金第三号被保険者制度」
「贈与税の配偶者特別控除」「所得税の配偶者特別控除」「配偶者特別控除の拡充」がなされた。
.
このように80年代、大平内閣の提唱による「家庭基盤の充実政策」は、国として家庭を税制面で支える、
また、専業主婦についても、老齢年金で優遇しようという政策が拡充された。
大平内閣から始まった一連の政策は、かなり“先見性”があった。
.
1979年の段階で、英国やスウェーデンのような福祉国家の道を突っ走ってしまうと、「財政面」でも、
「国民精神の面」でも、必ず“破綻”すると指摘し、そうならない様に手を打つということであった。
.
ところが、90年代に入ると、これとは全く逆の動きが始まる。キーワードは「世帯単位から個人単位へ」だ。
1994年に社会保障制度審議会が、『社会保障将来像委員会第二次報告』として、
「世帯単位中心のものから、できるものについては個人単位に切り換える必要がある」という報告を出した。
.
次に、1997年、橋本龍太郎内閣が、『男女共同参画2000年プラン&ビジョン』を打ち出した。
この中でも「様々な態度・慣行の中に残されている世帯単位の考え方を個人単位に改め」と述べられている。
夫婦別姓、配偶者に係る税制、国民年金での雇用者の被扶養配偶者(第3号被保険者)を、検討・見直すとしている。
.
2001年には、「経済産業省の研究会」が、年金の第三号被保険者制度の廃止を提言。
小泉純一郎内閣の「経済財政諮問会議」が、『骨太の方針』の中で、
社会保障を、「専業主婦モデル」から「共稼ぎモデル」へ転換することを打ち出した。
.
2002年、同じく小泉政権の『骨太の方針第二弾」で男女共同参画社会を構築し、税制においては、
配偶者に関する控除等を検討し、男女共同参画社会の理念に合致した年金制度の構築を打ち出した。
.
.
大平内閣が打ち出した「家庭基盤の充実』政策は、このように全面否定されるに至った。
この間、社会現象としては、、家族、家庭が縮小し、高齢者では単身か夫婦だけの世帯が増えた。
子供と同居している高齢者が希少価値になってきている。
.
「日本型福祉社会」や「家庭基盤の充実」が発表された頃は、日本の高齢者の六割は子供と一緒に住んでいて、
これは、「日本の含み財産」であるという高い評価がなされていた。それが、瞬く間に崩れてしまったわけだ。
.
現在、提示されている、そして将来、大幅に減るであろう年金額では、単身の高齢者、
あるいは、高齢者の夫婦世帯が生活するには不足だ。そうなると生活保護を受けるしかない。
国民年金であれば、現在は約五万円の支給額であったとしても、
子供と同居している場合には、生活に困窮することはない。
.
しかし、社会保障審議会の報告以来、“世帯単位”で「国が保護」してきたものを、
「個人に分割」していく方向に、一気に流れてしまった。 これは“財政”、
“モラル”の面で、「国家崩壊の道」だと言わざるを得ない非常に深刻な問題である。
http://ippjapan.org/archives/16  (ODM753)
0046名無しさん@1周年2019/05/15(水) 15:22:25.05ID:VKKyUnxY0
>>38
おー凄いな透視されたなんか嬉しい
0047名無しさん@1周年2019/05/15(水) 15:22:33.18ID:JA4EoemZ0
お前らの望んだ成果主義じゃん
同一労働同一賃金だろ
0048名無しさん@1周年2019/05/15(水) 15:22:38.28ID:N3/VOdZb0
>>40
必死にしがみつかないと生きていけないやつに、そんな指摘したらかわいそうだろw
0049名無しさん@1周年2019/05/15(水) 15:23:02.44ID:nbU6wlfZ0
相撲見てたら、トヨタに就職するより、相撲取りになった方がいいんじゃねって思えてきた・・・。
弱くても引退後ちゃんこ屋すればいいし。
0050名無しさん@1周年2019/05/15(水) 15:23:09.08ID:2fUAqUgJ0
>>47
俺は好き。ちゃんと払ってもらえるならね
0051名無しさん@1周年2019/05/15(水) 15:23:27.60ID:/E+YEWau0
世襲の創業家のおぼっちゃまほど全て自分の実力のおかげと思う傾向がある
0052名無しさん@1周年2019/05/15(水) 15:23:31.50ID:nnTxrjvf0
金食い糞公務員を終身雇用するのを先ず辞めさせろ
0053名無しさん@1周年2019/05/15(水) 15:23:31.63ID:/bs045J00
むしろ同業で渡り歩きたいわな
0054名無しさん@1周年2019/05/15(水) 15:24:00.14ID:4sp8rtgR0
>>1

「老害を排除して、若者の時代が来た」って詭弁を弄するが

 もう、若者は育成しないよ

 つうか、そもそも経験の乏しい若者は採用さえされないよ


これまで以上に得をするのは極一部の経営層と株主だけw

.
0055名無しさん@1周年2019/05/15(水) 15:25:39.45ID:N3/VOdZb0
>>52
9割をパソナの派遣に入れ替えて行政サービスが低下した大阪市さんちっすちっす
0056名無しさん@1周年2019/05/15(水) 15:25:46.90ID:VKKyUnxY0
>>48
定年までしがみつくとか俺には無理だから尊敬してたんだがそっかやれる奴は飛び出るのか俺もそうだった
飛び出て違う会社からまた来てくれる奴とか嬉しいもんな
0057名無しさん@1周年2019/05/15(水) 15:25:51.18ID:vCSsCLxK0
成果主義(成果が出れば金が支払われるとは言っていない)
0058名無しさん@1周年2019/05/15(水) 15:26:30.03ID:qdFnY3X20
今の会社が5個目だけど
在籍期間は
2年、3年、7年、8年、14年と
延びてるわ。
次は30年いるかもしんない。
0059名無しさん@1周年2019/05/15(水) 15:26:38.24ID:nbU6wlfZ0
>>51
何度も言うが、まったく軽率な発言だよね。
トヨタ社員も、このトップについていかなければならないとは、同情の域に値するよ・・・。
0060名無しさん@1周年2019/05/15(水) 15:26:41.17ID:JXrHOWfL0
なら役員以下全員派遣扱いにしろよ
0061名無しさん@1周年2019/05/15(水) 15:26:53.41ID:jvJK9XEs0
欠陥車売ってよー言うわ
0062名無しさん@1周年2019/05/15(水) 15:26:57.54ID:tiab/a7j0
>「老害が威張ってた時代は終わった」

将来、老害にしかなれない幼害が何だって??
0063名無しさん@1周年2019/05/15(水) 15:27:42.11ID:VKKyUnxY0
>>49
それっぽく太ってマゲ結ってたらそれでいいんじゃないかな
0064名無しさん@1周年2019/05/15(水) 15:29:12.28ID:5obrMbfy0
>>55
行政サービスが低下したのは大阪市が福祉に予算を回さなくなったからで
正規採用の公務員なら市民へのサービス精神の塊で親切で
生活に困った市民のために身を粉にして働くというわけじゃない
0065名無しさん@1周年2019/05/15(水) 15:29:43.94ID:53th5TcC0
氷河期世代「俺たちは入り口で損したから、他の世代と同様の生涯年収にしろ」
経団連「任せろ」

こういうことだな
0066名無しさん@1周年2019/05/15(水) 15:29:44.61ID:DDdXkKM00
50代以上の人も
はやめに辞めたいと思ってる人が少なくないだろ
0067名無しさん@1周年2019/05/15(水) 15:29:50.36ID:5XgbzQsR0
行き着く先は修羅の国だな
まぁ、それも一興
0068名無しさん@1周年2019/05/15(水) 15:29:52.97ID:VKKyUnxY0
もう一斉に言い出しててわろた

【経済同友会】櫻田代表幹事「新卒一括採用、終身雇用、年功序列は見直しの時期にきている。終身雇用はもたない」
https://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1557900573/
0069名無しさん@1周年2019/05/15(水) 15:30:03.95ID:4sp8rtgR0
>>1

「既得権を潰して、実力主義の時代が来た」って詭弁を弄するが

   大多数の労働者が没落するのは必須

これまで以上に得をするのは極一部の経営層と株主だけw


結局、これは国際金融資本のグローバリズム政策

株主のために労働者を物のように使い捨てしたい


.
0070名無しさん@1周年2019/05/15(水) 15:30:12.43ID:8vVmHP5Y0
じゃ、労働者に忠誠心や滅私奉公を求めるなよ。
お互い割り切った関係で、必要以上の事は求められても一切やらないって事で。
0071名無しさん@1周年2019/05/15(水) 15:30:26.66ID:N3/VOdZb0
>>56
終身雇用制度の始まった時代は「人そのもの」かいなかったから、有能無能に関係なく「とりあえず集める」ために適用したんだよ。
だから、残ってるからor出たから有能無能という話ではない。

が、ここまで事実上終身雇用制度が崩壊しつつある中で、今だにしがみつけないと生きていけないと言ってるのは、さすがに無能と見ていいかもね。
0072名無しさん@1周年2019/05/15(水) 15:31:28.74ID:N3/VOdZb0
>>64
俺のレス番の先を見てくれ。
「公務員の終身雇用やめろ」と言ってるアホがいる。
0073名無しさん@1周年2019/05/15(水) 15:31:29.66ID:qdFnY3X20
>>66
リーマン級が来なければ
今すぐ辞めたいね
0074名無しさん@1周年2019/05/15(水) 15:31:53.19ID:TnSe7jcm0
昔、スーパーDエーにメーカー経由の派遣でいたが、当のDエーがああなって当時の社員はどうなったかな?
0075名無しさん@1周年2019/05/15(水) 15:32:00.81ID:Vil+AxTZ0
>>43
モータードホイールできたらどうする?

エンジンルームには発電機だけがあってトランスミッションはない

自動電子制御で速度もトルクも調整できるしドイツみたいに高速道路にパンタグラフつけてトラック輸送したり幹線道路に月額定額のラピッドバスができてもクルマのる?
0076名無しさん@1周年2019/05/15(水) 15:32:14.44ID:akT0E+D60
安倍「氷河期のことはもう忘れました」
0077名無しさん@1周年2019/05/15(水) 15:32:44.35ID:V4XFxl/Z0
>>70
日本企業ではアルバイトにも経営者目線(爆笑)が必要なんだぞ!!!!!!




0078名無しさん@1周年2019/05/15(水) 15:32:57.22ID:az7tJSmW0
会社法を改正して、従業員に取締役を選ぶ権限を与えてみたら?

所有と経営はもともと分離しているし、候補者の仕事の出来不出来は従業員の方が株主よりも良く知っているからね。
0079名無しさん@1周年2019/05/15(水) 15:33:11.50ID:gj5le2IS0
>>68
【働き方改革】経団連会長「経済界は終身雇用なんてもう守れないと思っている」
http://2chb.net/r/newsplus/1555698469/

もう方向性決まってるんだろうね
0080名無しさん@1周年2019/05/15(水) 15:33:57.77ID:Q6hvYaPv0
なんかもう、社長も非正規でいいんじゃね?
0081名無しさん@1周年2019/05/15(水) 15:34:04.87ID:R4MIjr7+0
オレは何とか終身雇用を全うできた。
0082名無しさん@1周年2019/05/15(水) 15:34:10.96ID:V4XFxl/Z0
>終身雇用はもうは難しい

これから移民が増えるのに、移民を終身雇用するわけにもいかないからだろwww
0083名無しさん@1周年2019/05/15(水) 15:34:41.97ID:2VB5Hg3g0
若いのはいいだろうが50過ぎた腹の出たダメ親父はきっついだろうな
0084名無しさん@1周年2019/05/15(水) 15:34:56.03ID:yL4rC0tc0
バブル以上は勝ち逃げして氷河期以下は切り捨てられるんでしょ?
知ってた
0085名無しさん@1周年2019/05/15(水) 15:35:34.76ID:wXi5IiWg0
結婚出産子育てマイカーマイホーム長生き
が、もはやインセンティブにならんからな
そら働くのもバカバカしくなるわ
0086名無しさん@1周年2019/05/15(水) 15:36:07.95ID:VKKyUnxY0
>>71
ライフスタイル変えりゃいいだけなのにね
都会で終身雇用でローン組んで家建てる磯野一家式じゃなく若いうちに稼ぎあげて田舎に安い家建てる出稼ぎ方式で早めに子供育てて次の世代を送り込みみたいになりそう
0087名無しさん@1周年2019/05/15(水) 15:36:11.52ID:DDdXkKM00
5chというかこのスレの人は
同じ会社でずっと働きたかった人が多かったの?
0088名無しさん@1周年2019/05/15(水) 15:36:23.18ID:5obrMbfy0
>>66
平成不況の頃にはまだ年金が60歳から貰えたから
50代で退職金上乗せしてもらって早期退職もたくさんいたが
今は年金開始65歳、40代以下は更に遅れる、
30代以下は半分ぐらい死んでから貰えるかも
という時代なので生活できんだろうな
0089名無しさん@1周年2019/05/15(水) 15:36:23.71ID:6Vxea7Vr0
上級国民の自分がやってきた事を
棚に上げて日本経済を憂う言動は異常
0090名無しさん@1周年2019/05/15(水) 15:36:28.90ID:/bs045J00
車と子供と長生きは必要ないからな
0091名無しさん@1周年2019/05/15(水) 15:36:46.01ID:/IHlndGk0
>>65
氷河期は出口もウンコ
0092名無しさん@1周年2019/05/15(水) 15:37:10.13ID:URf3ak2y0
プリウスやばない?
0093名無しさん@1周年2019/05/15(水) 15:37:34.41ID:Hf8Iz6tb0
貿易戦争がおんどれらを襲う!
0094名無しさん@1周年2019/05/15(水) 15:37:56.69ID:B3NUsDk50
>>69
まあでもグーグルアマゾンアップルに
皆依存してるやん
使いやすいものに流れるのは当たり前で
主義とか価値観とか関係ない
0095名無しさん@1周年2019/05/15(水) 15:38:23.61ID:A6wiJM710
経営能力が低いんだろうな。クビにしたら?
0096名無しさん@1周年2019/05/15(水) 15:38:30.70ID:MFy0QKnx0
就寝雇用にしようぜ
0097名無しさん@1周年2019/05/15(水) 15:38:53.51ID:uUWU8I560
まあ俺にはどうでもいいけど
トヨタがそうなら右にならうだろうからね、新卒の子らが可哀想かもな
新卒で契約社員とか20代後半にポイされるやんな
0098名無しさん@1周年2019/05/15(水) 15:39:38.76ID:rBXjIDOh0
参院選で自民党が過半数取ったら確実にここを改革するよ。正社員の保障や権利なんて派遣となんらかわりなくなる。

ねじれにしないと、確実に竹中はここに着手する。警告はしたよ。
0099名無しさん@1周年2019/05/15(水) 15:39:45.71ID:VKKyUnxY0
勝ち逃げが気に障るとかで伸びてるんか
勝ち逃げ別にいいんじゃないの?子供に金掛けただろうし相続税かオレオレで取られるか子供が使い切るだろうし
0100名無しさん@1周年2019/05/15(水) 15:39:51.77ID:5obrMbfy0
>>86
昭和の護送船団方式のときには、皆中学卒業したばかりの15歳の子供を「金の卵」として
入社させてたんだよ
そら子供は中学出れば一人前、15歳から働いて親に仕送りまでしてくれる時代とは全然違う
男女とも18歳で結婚して子供を産み育てれば子供2,3人いても皆40前に中学卒業してくれて
養育費ゼロ、親が子供にお小遣いせびっていい時代だから
0101名無しさん@1周年2019/05/15(水) 15:40:14.67ID:nbU6wlfZ0
なんか、運の世界になってきているよな。
ボンボンのトップが気まぐれで、ある層にとって大災害のような人生の大打撃発言をするんだからな・・・。
ほんと怖い世の中になってきたな。
0102名無しさん@1周年2019/05/15(水) 15:40:15.06ID:E/yzIRU10
>>1
日本だけだからな
中古感覚で中途者を雇うのはw
0103名無しさん@1周年2019/05/15(水) 15:40:39.67ID:40JiJ07G0
使い捨て奴隷が欲しいだけだろ
0104名無しさん@1周年2019/05/15(水) 15:41:28.37ID:KNDZVN+X0
もう負けが見えてるから
早々に敗北宣言しとくってこと。
EV、自動運転の覇権を完全に
米中に奪われてな。
0105名無しさん@1周年2019/05/15(水) 15:41:36.64ID:pu3yOufT0
>>86
田舎にまともな仕事があると思い込むな、と
0106名無しさん@1周年2019/05/15(水) 15:41:47.61ID:JA4EoemZ0
>>70
そっちに向かうって話しだろ
他の人より多く仕事するなら給料増やしますよ
仕事しないならさっさとやめて下さい
0107名無しさん@1周年2019/05/15(水) 15:42:00.37ID:nbU6wlfZ0
うるせー団塊が大量退職したらこれだよ・・・。
お前らほんとなめられているな。
0108名無しさん@1周年2019/05/15(水) 15:42:13.39ID:uUWU8I560
>>65
氷河期ど真ん中はうまいことやってる気がするがな
就職先がなかったけどパソコンの過渡期だったから
パソコンの技術でどうにかやれた
0109名無しさん@1周年2019/05/15(水) 15:42:22.11ID:TrAxzgvX0
少なからずこういうこと言うと企業にダメージがあるのわかってて言ってるはず
トヨタでこれ言うぐらいなんだから日本企業はマジでもうダメなのかもな
0110名無しさん@1周年2019/05/15(水) 15:43:02.20ID:VKKyUnxY0
>>100
大企業の終身雇用目当てで大学行く意味がなくなる子らはそんな時代に戻りそうだけどそれはそれでいいんじゃないかな
0111名無しさん@1周年2019/05/15(水) 15:43:38.15ID:E/yzIRU10
会社を潰した人への反応

アメリカ → 起業したことが評価される

日  本 → 潰したのかコイツは信用できない

  
0112名無しさん@1周年2019/05/15(水) 15:44:25.36ID:9vEaq6dn0
欠陥車売りつけてこれじゃあ叩かれるわな
偉そうなこと言ってる老人が一番無能
0113名無しさん@1周年2019/05/15(水) 15:44:27.60ID:9I6XTRKy0
まーたプリウスが突っ込んだらしい。
プリウスってレバーとかブレーキとか位置がおかしいよね。
0114名無しさん@1周年2019/05/15(水) 15:44:32.01ID:VKKyUnxY0
>>105
地方都市でゆるりとやるならまだまだあるでしょ都会以外限界集落ってわけでもなし新幹線が止まる都市なら充分よ
0115名無しさん@1周年2019/05/15(水) 15:44:46.64ID:4HTeZnoE0
元から殆どの企業では実現されておらず、
高度経済成長期入社とかの一部世代の大企業くらいしか実現されてなかった終身雇用が、
ようやく現実だと認めただけの話でしょ。
0116名無しさん@1周年2019/05/15(水) 15:47:26.85ID:uUWU8I560
これをトヨタが言ってるってのがね
もうダメなのかもしれんなぁって気になるね
0117名無しさん@1周年2019/05/15(水) 15:47:54.38ID:nbU6wlfZ0
>>34
すまん。俺、自営業なんだ。
全く関係ないから雲の上から見ている感じなんだ・・・。
0118名無しさん@1周年2019/05/15(水) 15:49:18.42ID:IN52PwfN0
他の企業への波及効果が有るから言わないでくれ
もう日本人から優秀な新卒はトヨタ自動車は避けるだろう
0119名無しさん@1周年2019/05/15(水) 15:49:22.12ID:4HTeZnoE0
中卒労働者が金の卵なんて言われてた時代は、70年代にはもう終わってるよ。
単純労働者が都市部で大量に求められてた、戦後の一時期のみの現象。
0120名無しさん@1周年2019/05/15(水) 15:50:14.70ID:Kkrs8Ig00
経営者が言いたいのは、高度な技術専門職でもないのに、出社するだけで金が貰えると勘違いしてるサラリーマンが多すぎるって事だよ。
0121名無しさん@1周年2019/05/15(水) 15:50:23.59ID:4HTeZnoE0
優秀な人はどんどん自ら起業してほしいものだが、そもそも優秀な人はトヨタ入っても、
解雇される側じゃなくてする側に回るのではなかろうか。
0122名無しさん@1周年2019/05/15(水) 15:50:28.01ID:az7tJSmW0
>>87
もともと終身雇用の約束で入社したのに、経営者が一方的に約束を破ったから炎上してるんじゃない?

終身雇用しないなら、そのことを予め就活生に知らせておかなければならなかった。

終身雇用の約束で入社した人たちにとっては定年までいるかどうかは自分で決めることであって他人に勝手に決められる覚えはないからね。
0123名無しさん@1周年2019/05/15(水) 15:51:33.52ID:BYxEBnZx0
これ用済みの中年のリストラの口実にされるだけだ。
0124名無しさん@1周年2019/05/15(水) 15:51:47.65ID:kJo2e92d0
>>101
日本はボンボンの3代目で滅びる。
という言葉がありながら約2700年日本という
国が続いてきた理由の一つに、格差を広げない。
という信念があったからだよ。
0125名無しさん@1周年2019/05/15(水) 15:52:23.55ID:4HTeZnoE0
元から終身雇用の約束なんてないよ、有期雇用じゃなくて無期雇用なだけで、
会社都合での解雇なんて普通に元からあり得るし、そもそも日本の企業平均寿命は30年以下なので、
普通の会社員が就職して年金貰える年になる前に、過半数の会社がつぶれてしまう。
0126名無しさん@1周年2019/05/15(水) 15:53:05.04ID:abvyuWYt0
だから期間工をたくさん入れてるのね
0127名無しさん@1周年2019/05/15(水) 15:53:17.85ID:q3r4MLbH0
中年はリストラで若者は昇給少ない奴隷勤務という脅迫だな
0128名無しさん@1周年2019/05/15(水) 15:53:25.47ID:nbU6wlfZ0
トヨタとか、大量リストラしないといけない会社かよ・・・。
これから経営が悪くなることを見越しているのか?
0129名無しさん@1周年2019/05/15(水) 15:53:39.61ID:DDdXkKM00
>>122
新卒は3年で3割やめたりする時代でしょ
お互いフリーになりたいんだろ
0130名無しさん@1周年2019/05/15(水) 15:53:51.37ID:pu3yOufT0
問題は終身雇用が無理と言ってるだけでただそれだけだと大混乱と貧困の原因

大事なのは一緒に年功序列の給与体系の廃止と、再雇用で性別や年齢指定の禁止を同時に行うこと
こっちに何も触れていないのでこのままではまた社会保障は国に任せて企業は都合よく利益のみ追及になるだけで終わる
0131名無しさん@1周年2019/05/15(水) 15:54:30.05ID:zMxLxENR0
お前のとこのプリウス
また事故起こしてるぞ
0132名無しさん@1周年2019/05/15(水) 15:54:54.60ID:TawUSpCu0
優秀な人材は、次々と企業を渡り歩く時代に。
0133名無しさん@1周年2019/05/15(水) 15:55:06.22ID:BYxEBnZx0
>>128
ガソリン車が追い出されたら電気自動車か水素車になるから
上層部はけっこう危機感あるのかな?
ヨーロッパのどっかの国が2030年から化石燃料車禁止にするって
いってかなったっけ?
0134名無しさん@1周年2019/05/15(水) 15:55:06.39ID:kJo2e92d0
「雇用を続けている企業にインセンティブがあまりない」 →消費税を廃止して昔の累進課税方式に戻そう
「やりがいのある仕事に就けるチャンスは広がっている」→やりがいとは激務、ブラックの言い換えですよwさすがにもう騙せないでしょ
0135名無しさん@1周年2019/05/15(水) 15:55:16.10ID:x0ooGKmxO
>>128
国内販売はやばいだろ
三菱以外全社減益だし
0136名無しさん@1周年2019/05/15(水) 15:55:27.17ID:wz+ZCWrO0
車を売ることができないで、JA Fを本人に無断での契約してるのもいるからさ。老害は自滅するし、若年層は仕事ができないと。総理からして、社会人経験も大してないのに、口出ししたがる。
0137名無しさん@1周年2019/05/15(水) 15:55:37.44ID:qdFnY3X20
豊田「プリウスさんはクビで」
0138名無しさん@1周年2019/05/15(水) 15:56:39.39ID:JA4EoemZ0
>>123
頑張ってるお前に多くカネ払いたいからな
用済みに無駄なカネ払うより
その方が有意義だと思うだろ?
0139名無しさん@1周年2019/05/15(水) 15:56:49.44ID:38wVRbyU0
>>130
現実には無理だから公務員員が一番良いということになる
コストがかかるから年くったら切り捨てるのに、中途や派遣雇うわけないだろ
0140名無しさん@1周年2019/05/15(水) 15:57:02.60ID:q3r4MLbH0
>>135
そりゃ内需死んでるもの車買ってるどころじゃないだろ
0141名無しさん@1周年2019/05/15(水) 15:57:22.07ID:9c3dQpjM0
非正規もきちんと同一労働同一賃金守ってさ、期限を更新する契約社員やバイトでも高給な有期雇用が増えて流動化すればいいね。有期雇用>無期雇用な賃金の会社があってもいい。
0142名無しさん@1周年2019/05/15(水) 15:58:06.40ID:YKPeis3d0
事故はどんどん起こるし、車乗ってることがダサい。平成生まれは車に興味ない。
0143名無しさん@1周年2019/05/15(水) 15:58:29.48ID:CUhDiT+90
>>78
労働組合が株を過半数持っていれば。
0144名無しさん@1周年2019/05/15(水) 15:58:38.05ID:uUWU8I560
団塊の世代が定年退職したら後は知らんがな状態なのかね
つくづく日本を荒らすだけ荒らした世代だなぁ
0145名無しさん@1周年2019/05/15(水) 15:59:31.43ID:E/yzIRU10
>>135
日本メーカーも主力は日本じゃないからなw
車はグローバル価格だし
最近の車は高いと言ってる人は意味わかって言ってるのかとw
日本はそれだけ落ちぶれてる
0146名無しさん@1周年2019/05/15(水) 15:59:37.51ID:sfIKGbyn0
プリウスで子供殺してるのと何か関係あるのか?
0147名無しさん@1周年2019/05/15(水) 16:00:00.35ID:dC3SUwDf0
まあ団塊jr氷河期非正規は人体実験第一世代だけあって先取りだったよな
20年前からすでに準備済みなんで身軽すぎて逆に楽だもんな
家族の無いメキシコの漁師状態
これからも必要最低限の労働と納税と消費で社会貢献は一切しないを続けるだけでよい
0148名無しさん@1周年2019/05/15(水) 16:00:02.43ID:ooBzXb0W0
定年延長前提で「年金改革」やってるのに完全に逆行じゃん
どうすんのアベちゃん
無職のジジイが国にあふれちゃうよ?
0149名無しさん@1周年2019/05/15(水) 16:00:11.40ID:wz+ZCWrO0
日産はゴーンという格好のスケープゴートがいたから、業績不振は彼の所為と言い張ってれば済む、豊田も同じ。
0150名無しさん@1周年2019/05/15(水) 16:00:22.96ID:az7tJSmW0
>>125
今回の話は、これまでの話とは全然違ってるよね?これまでと同じならわざわざ発言しないからね。

それと、会社が潰れることを前提とした話でもないよね。
0151名無しさん@1周年2019/05/15(水) 16:00:39.15ID:pu3yOufT0
>>139
だからそこを法律作って規制するんだよ
いつも日本は海外の制度を政治家や官僚や企業に都合の良い部分や改悪だけして導入して後の祭りになるから
今度の同一労働同一賃金も罰則がないただの要請で無意味になってるのに
0152名無しさん@1周年2019/05/15(水) 16:00:49.23ID:9c3dQpjM0
無期雇用の人の降格や給料ダウンってなんでしづらいんだろう。給料下がっても、会社にいて働きたい人もいるんじゃないのか。
0153名無しさん@1周年2019/05/15(水) 16:01:21.85ID:r2g9Tt/L0
欧米の景気がいいのは、労働市場が効率的だから
欧米は同一労働同一賃金を確立して転職が当たり前
正社員=職能型労働なんていう硬直的で非効率な社畜奴隷制は無い
同じ意味で非正規なんていう身分も無い
日本は労働生産性も先進国で最低で、最低賃金も先進国で最下位
いかに日本型雇用が異常なものか分かるだろう
一刻も早く欧米型雇用に転換し、同一労働同一賃金を確立して正社員を廃止すべき
0154名無しさん@1周年2019/05/15(水) 16:01:29.25ID:E/yzIRU10
>>148
団塊ジュニアが老人になった時がピークだしもっともカオスw
0155名無しさん@1周年2019/05/15(水) 16:02:05.48ID:J7HgvPvG0
下請けとか非正規をいじめてきたツケが回ってきたんだろうな
0156名無しさん@1周年2019/05/15(水) 16:02:17.03ID:b4ITAYJB0
老害と呼ばれる人も若いときは残業もし会社の業績に貢献した
その時は安い給料だったんだが高給が貰え生活が安定し始めると
能力給だ、終身雇用無しではやってけない
老害がと叫ぶ20台が50台になったときに何が起きるだろうか
0157名無しさん@1周年2019/05/15(水) 16:02:32.39ID:9I6XTRKy0
毎回プリウス。
ブレーキの位置がおかしい。ブレーキと思ってアクセル踏んでる。
プリウスには近づかないようにしよう。
0158名無しさん@1周年2019/05/15(水) 16:03:03.87ID:EE9K5ZAk0
>>53
外銀管理部門にいるけど、それで会社も従業員もハッピーだよ。
同業グルグルを前提に業界が形成されている。
0159名無しさん@1周年2019/05/15(水) 16:03:07.46ID:TrAxzgvX0
>>144
そんでもって引退した団塊がプリウスに乗って少子化してるのに子供を轢き殺すんだぜ
スゲェ国だわ
0160名無しさん@1周年2019/05/15(水) 16:04:24.49ID:kQg8cvXt0
×終身雇用の継続は難しい
○もっと奴隷が必要
0161名無しさん@1周年2019/05/15(水) 16:04:43.74ID:/rBgGUp40
俺の世代は年金70歳からなのに60歳までも働けるか分からないって生活保護が溢れるねこりゃ
0162名無しさん@1周年2019/05/15(水) 16:04:45.44ID:9I6XTRKy0
>>159
もうスーパーなんか行くと、年寄りプリウスがとめる場所探してうろうろ徘徊してる。
めっちゃ怖いわー。
あんなんで怪我したり死にたくない。
0163名無しさん@1周年2019/05/15(水) 16:05:46.30ID:kJo2e92d0
>>147
第一世代の次の第二世代を作りますって意味で
就職氷河期世代を第一世代と言い換えているからなw
さんざん安く非正規で使い倒した氷河期世代が40歳以上になったから
今の10代後半を第二就職氷河期世代にしたいんだよ。
0164名無しさん@1周年2019/05/15(水) 16:05:54.28ID:4HTeZnoE0
>>150

倒産ありうる前提に決まってんじゃん。

トヨタですら倒産、淘汰される可能性がある時代だという認識ない人の方がやばいと思う。

EV化自動運転化、自動車のコモディティ化による途上国勢の攻勢など、
これからの時代はトヨタですらいつやられるか分からないのが現実だ。
0165名無しさん@1周年2019/05/15(水) 16:06:50.20ID:gMYg0DZm0
>>144
よく考えれば「会社は公器」も近江商人の「三方よし」も団塊には引き継がれなかったんだな
どこで分断したんだろう
0166名無しさん@1周年2019/05/15(水) 16:07:36.39ID:you8ND/L0
EVっていうか次世代方式で欧州はトヨタのやり方を絶対受け入れないだろう。もちろん米国も。
とすればトヨタのやり方はガラパゴス化。だから中国向けて特許公開で必死なんだけどそれが裏目にでないとも限らない。
そうなったとき今のままではありえないってことを章男ちゃんは言いたかったんじゃないの
0167名無しさん@1周年2019/05/15(水) 16:08:50.99ID:oW2BanBZ0
>>163
今の10台って氷河期と親子やん
0168名無しさん@1周年2019/05/15(水) 16:09:07.93ID:N59AqD6V0
トヨタはグローバルな企業と勘違いをしてる、日産と同じ運命にされる
0169名無しさん@1周年2019/05/15(水) 16:09:30.85ID:2sYCPBNB0
トヨタは労せずして莫大な宣伝効果やな

レクサスLS 元検事の石川達紘
プリウス  飯塚幸三
マークX  佐藤浩市
0170名無しさん@1周年2019/05/15(水) 16:09:51.30ID:8PDZZVCc0
バカだなぁ。人材流出招くぞ
技術失ってまた外資に買われるのか
0171名無しさん@1周年2019/05/15(水) 16:09:53.87ID:9c3dQpjM0
>>156 会社で老害呼ばわりされても居座り続けるよりも、転職しやすくなって自分の居場所があって能力に見合った働きがいがあった方が良くないか?転職組に対する評価を変えましょうというのが雇用の流動化であって。
0172名無しさん@1周年2019/05/15(水) 16:11:47.20ID:C/f7l/Uh0
一番洗脳しやすい新卒一括をやめるわけないだろ
洗脳したもの勝ちなんだよこの世は
0173名無しさん@1周年2019/05/15(水) 16:12:22.33ID:E/yzIRU10
日本はどの分野も技術者の給料が安すぎるからな
0174名無しさん@1周年2019/05/15(水) 16:13:56.74ID:8sohoYkD0
一方的な解雇から身を守るために強行組合と左翼が韓国みたく復権するかも
無能を解雇しても有能の給与は上げず居られるだけ有難いと思えとなるだろうし
0175名無しさん@1周年2019/05/15(水) 16:14:05.10ID:WJcP1w2h0
老害だけじゃなく日本人の若い人たちも厳しくなるんだけどな
外国人労働者が増えて、そいつらが若者枠の部分を奪っていくから
0176名無しさん@1周年2019/05/15(水) 16:14:55.11ID:AzLEgIYg0
>>134
結局、経団連って自分さえ良ければ、それでいいだからな

安い奴隷労働力が欲しい → 人手不足
消費税を増税しろ    → 法人税の減税、労使折半の社会保険料の値上げを阻止、輸出戻し税の還付

こうした経団連のエゴイズムに従って、政治してるのが自民党
0177名無しさん@1周年2019/05/15(水) 16:15:16.57ID:hbw0q+y00
>>167
なんかスゲーわw
バブル世代の子供はゆとり世代 どっちも人生楽勝モード
氷河期世代の子供は氷河期世代 どっちも人生苦行モードw
0178名無しさん@1周年2019/05/15(水) 16:16:09.43ID:u2R3z6C30
新卒一括採用はやめてもいいんじゃまいか?
学生がぬるま湯じゃなくなって困るだろうけど
その方が正攻法 ちなみに職歴無には椅子回ってこないよ新卒枠なくしても
0179名無しさん@1周年2019/05/15(水) 16:16:14.54ID:uZkTkdFJ0
新卒一括採用をなくして一番困るのは学生(一部のトップ層は除く)なのだが
0180名無しさん@1周年2019/05/15(水) 16:17:19.04ID:8PDZZVCc0
>>173
どうせ使い捨てポイなら高く買ってくれるほう行くよね
0181名無しさん@1周年2019/05/15(水) 16:17:25.16ID:I0Gzq2QA0
政府日銀よ、これがデフレだ。
消費税8%のクソみたいな世界だ。
0182名無しさん@1周年2019/05/15(水) 16:17:30.26ID:uUWU8I560
若いやつがこんな状態なのに大量の団塊老人が支えろ言ってくるわけか
いやんなるな
0183名無しさん@1周年2019/05/15(水) 16:17:39.55ID:IU7XmISO0
この発言に反論とかするバカって甘えすぎだよね
切られてもすぐ自立出来るようにしとけ
0184名無しさん@1周年2019/05/15(水) 16:18:19.23ID:u2R3z6C30
>>177
氷河期世代の子供は2000年生まれブームあったから
早ければ高校卒業してイージーモードの恩恵受けてるよ
家庭無いとか知らんけど
0185名無しさん@1周年2019/05/15(水) 16:18:29.50ID:EE9K5ZAk0
>>180
それでいいんだよ。評価の低い方に留まる理由がない。
0186名無しさん@1周年2019/05/15(水) 16:18:59.69ID:Yz7LbTAm0

トヨタは先をよむ力が無いからな。

中国に負けるw
0187名無しさん@1周年2019/05/15(水) 16:19:03.20ID:az7tJSmW0
>>164
それは単なる経営環境の変化だよね?
トヨタが近々倒産する可能性が高いことを示す証拠なんてどこにもない。
0188名無しさん@1周年2019/05/15(水) 16:19:33.28ID:E/yzIRU10
受け皿の問題だろ
日本は中途採用者をただの中古と捉えるだけだからな
まずはそのイメージを払拭しないと
0189名無しさん@1周年2019/05/15(水) 16:21:25.22ID:8sohoYkD0
労働市場が流動化するまでの間は年俸制の導入だな
雇用は守る代わりに年齢にこだわらず貢献度に応じて最大数倍の給与差を付ける
0190名無しさん@1周年2019/05/15(水) 16:22:50.46ID:E37JbKaC0
まあ普通、50歳超えた平社員とか扱い辛いだけだろ
人を妬み、仕事もサボるような人が多いよ、実際
0191名無しさん@1周年2019/05/15(水) 16:23:06.08ID:uUWU8I560
今の子らは外国人労働者とは戦わないといけないからな
これは精神的にキツイだろうなと思うわ
0192名無しさん@1周年2019/05/15(水) 16:23:18.82ID:nbU6wlfZ0
このすれのBGM。

0193名無しさん@1周年2019/05/15(水) 16:24:36.03ID:LlzvnSsG0
それなら年金も50歳くらいから貰えるように改革しないと国民は苦しくなる一方だよな
0194名無しさん@1周年2019/05/15(水) 16:24:47.48ID:4ax9z+XH0
>>87
それが前提で社会が(会社が)できてるからな。
そのつもりで入社するのは当たり前だし。
若いときは給料が安く、長く勤めれば上がっていく。
長く勤めて定年になったら、ご褒美として退職金が出る。

若い時に安月給で働いてきて、これからその分も貰おうって時になって、
「それ、やめるわ。」
と言われたら、怒るのも当然でしょうな。

40までの二十年でもらう給料:8500万
40以降の20年でもらう分(退職金含む):14500万

途中で、特に40前後で転職したらものすごく不利になるような制度になってる。
特別なヘッドハンティングは別だけどな。
中途で退職すると、月給x勤続年数みたいな感じで。
昔は30年以上勤務して定年を迎えると、定年時の給料x58月とか。
今は、40ヶ月くらいに減ってるらしい。
今定年を迎えるくらいの世代は、若いときは安月給で我慢しろといわれ、
40歳以降の賃上げもほとんどなく、退職金も激減で、年金は65にならんと出ないわ・・
話が違うと怒ってるだろう。
20年前の世代と比べると、ものすごい減り方だな。
0195名無しさん@1周年2019/05/15(水) 16:25:48.70ID:7mttkXww0
それより殺人マシーンプリウスを何とかしろ
0196名無しさん@1周年2019/05/15(水) 16:25:52.97ID:1An/r7Wg0
みんな氷河期世代になるだけさ
0197名無しさん@1周年2019/05/15(水) 16:25:54.59ID:0b2pO65X0
>>158
RPA
0198名無しさん@1周年2019/05/15(水) 16:26:51.54ID:0b2pO65X0
>>187
自動運転車
0199名無しさん@1周年2019/05/15(水) 16:27:38.34ID:nbU6wlfZ0
>>193
年金は破綻すると思うけど・・・。
ベーシックインカムしかないのかもしれん。
0200名無しさん@1周年2019/05/15(水) 16:27:59.65ID:4sp8rtgR0
>>94
はぁ?  意味不明…

新自由主義とかグローバリズムとか言われている歴としたイデオロギーですよ

>経済同友会の櫻田代表幹事はグローバル化の進展などを背景に、
>日本型の雇用の在り方を見直すべき時期に来ているとの認識を示しました。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20190514/k10011915821000.html
0201名無しさん@1周年2019/05/15(水) 16:28:16.65ID:0b2pO65X0
>>181
MMTで消費税減税
0202名無しさん@1周年2019/05/15(水) 16:28:21.68ID:UCMpg/pu0
同業まわっていける外資やITのが幸せだな
転職できないやつは死ぬ
0203名無しさん@1周年2019/05/15(水) 16:28:38.66ID:Yz7LbTAm0

日本の資格は

天下りの

小遣い稼ぎだからなw
0204名無しさん@1周年2019/05/15(水) 16:28:46.26ID:6YPoRFDk0
>>165
テレビジョンの放送開始からだよ
あれは米国流の自由を見せることで国民に情報を与えることで共産主義を打倒するためのプロパガンダ装置だから
テレビに洗脳されて俺たちは自由だというのを真に受けて育ったのが団塊世代だから
元をたどれば米国による日本の歴史破壊なんだわ
0205名無しさん@1周年2019/05/15(水) 16:29:59.80ID:5vsF+3oh0
またマスコミに潰された
0206名無しさん@1周年2019/05/15(水) 16:30:37.63ID:8+SO470Z0
大体技術持ってるのって下請けだろ
0207名無しさん@1周年2019/05/15(水) 16:30:43.05ID:pu3yOufT0
>>199
世界各地で失敗しまくってるベーシックインカム
それをどうして日本の政治家と官僚が出ると思い込むのか不思議でしょうがない
仮に万が一予算を確保してもどうせ官僚が新しい天下り先に利用して金が消えるだけ
0208名無しさん@1周年2019/05/15(水) 16:31:23.04ID:EE9K5ZAk0
>>202
ほんとそう思う。新卒は日系だったが、人間関係が濃厚すぎて馴染めなかった。
0209名無しさん@1周年2019/05/15(水) 16:32:15.84ID:0b2pO65X0
>>204
それを見抜いた大宅壮一の「テレビは日本人総白痴化の原因。」
0210名無しさん@1周年2019/05/15(水) 16:32:30.65ID:nbU6wlfZ0
>>206
下請けが結集して車つくればいいよね。
0211名無しさん@1周年2019/05/15(水) 16:32:45.06ID:qiN/AdVX0
工場は期間社員をバカにする奴ばっかだもん。下を見つけ下を叩く。
深夜の食堂なんか刑務所よりマナーないんじゃね
結局、上昇思考もなく頑張っても未来ない単純作業だからな。やりたい放題。はーいAIロボットさんの出番です
0212名無しさん@1周年2019/05/15(水) 16:32:52.27ID:uUWU8I560
年金はシステム的に破綻するのは見えてるけど
ベーシックインカムもやる余裕などないでしょうよ
今の老人はなかなか死なんよ、数が減らないのよ
0213名無しさん@1周年2019/05/15(水) 16:33:18.72ID:SHjXH+8A0
>>1
終身雇用をどうとか言う前にプリウスミサイルをリコールしろやwwww
0214名無しさん@1周年2019/05/15(水) 16:34:05.33ID:UCMpg/pu0
>>208
おれは外資の上司が力もってる具合にびびったわ
つるまなくてもいいと勘違いしてたw


社員は家族かもしれん
だが所詮は外にほうりだされる息子なのだ
かわいい手放したくない娘ではないてことだ
0215名無しさん@1周年2019/05/15(水) 16:34:15.50ID:0b2pO65X0
>>212
MMT
0216名無しさん@1周年2019/05/15(水) 16:34:17.46ID:rU5OZ1Ip0
終身雇用は終わりでもいいけどそれなら若いうちの給与を引き上げろと
年取ってから多くもらえること前提の給与体系だったからな
0217名無しさん@1周年2019/05/15(水) 16:36:19.73ID:1An/r7Wg0
氷河期世代は子供を作らなくて正解だったね
0218名無しさん@1周年2019/05/15(水) 16:37:02.20ID:QOM1VMF90
何の取り柄もない平凡な人たちが長期のローンでマイホームを建てるのは
終身雇用が前提だし
0219名無しさん@1周年2019/05/15(水) 16:37:29.25ID:UCMpg/pu0
>>210
下請けは老害の仲間なんだよな
今やってることには強いけど
新しいことには対応できない

だからトヨタ(大口)から切られると死ぬ
難しい仕事だわな
0220名無しさん@1周年2019/05/15(水) 16:38:29.65ID:EDREbECz0
>>173
優秀な奴ほど、引き抜かれて会社を辞める
0221名無しさん@1周年2019/05/15(水) 16:39:15.68ID:4ax9z+XH0
金の卵は、何故「金の卵」だったかというと、安い給料で儲けさせてくれるから。
1970年頃にはもう終わっていたんだが、1960年代でも大手は高卒を採用していた。
東北からの就職列車は、東京の中小零細企業向けだった。
0222名無しさん@1周年2019/05/15(水) 16:39:51.28ID:nbU6wlfZ0
じゃあどうするんだ?
50過ぎたら皆、貯蓄がない奴は野たれ死ぬ社会にするのか?
会社は利益追求しかしない、国は企業に支援するが尻ぬぐいはしない、国民は50を過ぎてどうやって生きていくんだ?
全員生活保護か?なら、ベーシックインカムと大して変わらないぞ。
うんこみたいな事を言わないでくれ。まだ定年すぎて働けると言ってる安倍の方がまともな事を言っているぞ。
0223名無しさん@1周年2019/05/15(水) 16:40:37.66ID:WVJRwUod0
正社員大量リストラ予告?
0224名無しさん@1周年2019/05/15(水) 16:40:40.55ID:6YPoRFDk0
>>209
カールムント上院議員の演説「ヴィジョン・オヴ・アメリカ」を知ればテレビとは何なのかがわかるので興味ある人は調べてみるのもありかな
0225名無しさん@1周年2019/05/15(水) 16:40:43.23ID:hbw0q+y00
で、お前ら有能なの?
0226名無しさん@1周年2019/05/15(水) 16:41:22.53ID:/9Ae3lhS0
40歳でリストラされたら
人手不足の企業に行くか
非正規になればいいだろ
日本は非正規でも餓死することがない
素晴らしい国なんだぞ
60歳まで働けるんだぞ?
0227名無しさん@1周年2019/05/15(水) 16:41:43.99ID:kxhKGiiL0
>>1
そう社長が思うんであれば、まっさきに退陣すべき。
0228名無しさん@1周年2019/05/15(水) 16:41:46.13ID:TWbQ0f+w0
特攻プリウスの改善もしないで何を言ってるとしかw
0229名無しさん@1周年2019/05/15(水) 16:42:06.10ID:fNHglRrc0
売国左翼の佐藤浩市を起用している反日企業を叩き潰そう!
佐藤浩市を起用している反日企業はこの三社です

CM キャノンマーケティングジャパン
CM 三井住友信託銀行
CM コカ・コーラ『特選 綾鷹』

そりゃ売国左翼より愛国者の方が圧倒的多数派なのは当然であって、
ああいう大作映画のプロモーションで国民の圧倒的多数派を敵に回す佐藤浩市という低能左翼が愚かすぎる

ああいう大作映画の製作には何億とかかる
1つの企画をダメにしてしまった佐藤浩市の責任は重い。

リスク高すぎて二度と起用されないのではないか?

国民は永遠に佐藤浩市は下劣な売国左翼だという事を忘れないよ
業界の売国左翼がほとぼりが冷めたらまた起用しようとしても無駄だよ



+5+65
0230名無しさん@1周年2019/05/15(水) 16:42:44.77ID:fNHglRrc0
5chは既に在日チョンに買収されているのをご存知ですか?
在日チョンの5ch運営が規制してリンク貼れなくなってしまったので、
「2chの譲渡先、5chの代理人弁護士は通名のしばき隊員」で検索してみてください

そして、在日チョンのバックに居るのは売国政党の立憲民主党です
在日チョンが5chを買収して、売国左翼や在日チョンにとって有利な世論誘導しようと企んでいます
5chのあらゆる板でジャップがどうのとかほざく、日本人卑下する奴とか、「アベは売国奴だー アベは統一協会だー」みたいな頓珍漢な政権批判するレスが異様に増えたと思いませんか?
売国政党の立憲民主党の支持母体の一つは在日韓国人組織の民団です
そいつらが5chを買収した在日チョンの背後にいます。↓民団と連動して動いている売国政党の立憲民主

在日チョンの帰化議員がワンサカいる売国政党の立憲民主党

「竹島は日本の領土ですよね?」立民・白真勲(ハク・シンクン)議員を再直撃! 徴用工判決には「コメントできない」連発…


在日韓国人組織の民団は立憲民主党の支持母体の一つ。売国政党の立憲民主に絶対に気を許してはならない

在日本大韓民国民団の中央本部新役員と意見交換 - 立憲民主党


安倍さんより以前は日本の保守派政治家はみんな親韓派だった
安倍さんが政界の保守派を改革してくれたんだよ
だからチョンは安倍さんを引きずり降ろそうと必死。

5chの運営がチョンに買収されていると、とっくにバレている以上、完全記者制というシステム止めるべき
チョンに買収されている運営が全てのスレ立てをコントロールするとかありえない
.
.
醜悪な引退商法して無様に芸能界から逃げ出した負け犬安室のバックのヤクザバーニングやエイベックスを業界から完全に干しましょう。
メディアや芸能界が反社会勢力と繋がっているのが許される時代ではありません。エイべトップの松浦勝人の犯した脅迫という犯罪行為は上場企業のトップとしてありえない
バーニング系と癒着しているメディアの人間もどんどん逮捕していかないと

https://www.excite.co.jp/news/article/Litera_2781/
エイベックスの問題はブラック労働だけじゃない! 金、パワハラ、暴力団を使った恐喝...背景に松浦社長の体質が
https://jsaiji.com/?p=1454
モー娘肉弾接待をばらしてNHKとバーニング周防氏のズブズブの関係を明らかにしたヤクザサイト。


632406
0231名無しさん@1周年2019/05/15(水) 16:42:57.32ID:qiN/AdVX0
どんだけクビにしたくて仕方ない無能飼ってんだよ。同情するわ
0232名無しさん@1周年2019/05/15(水) 16:43:01.29ID:9c3dQpjM0
昔の給料カーブでやってきた人には、転職する場合には早期の退職金と長年の勤続手当て金を払ってやめてもらうとかかね。そこはきっちりお金を払って解決するべき。
0233名無しさん@1周年2019/05/15(水) 16:44:32.32ID:+UR6OeDh0
企業が欲しいのは社員じゃなくて奴隷
0234名無しさん@1周年2019/05/15(水) 16:44:54.17ID:dC3SUwDf0
>>216
本当に終身雇用やーめたになれば若く有能な人材を必死になって引き抜くために自然とそうなるんじゃねーの
0235名無しさん@1周年2019/05/15(水) 16:45:10.46ID:EE9K5ZAk0
>>214
業務上の責任を果たすために必要な権限として人事権がついている感じ。俺はこの文化が合ってるみたいだ。
0236名無しさん@1周年2019/05/15(水) 16:45:29.93ID:Y1GnRS+60
>>231
行政に押し付けられたガイジは真っ先にクビにしたいよね
0237名無しさん@1周年2019/05/15(水) 16:45:45.08ID:PZIl0fjf0
安楽死施設はよ
0238名無しさん@1周年2019/05/15(水) 16:46:12.98ID:QOM1VMF90
末端の高卒の工員ですら正社員だから年功序列、終身雇用で誰でも当たり前のように
マイホームを建てて子供二人を私大に行かすことができた
0239名無しさん@1周年2019/05/15(水) 16:46:17.66ID:Q6hvYaPv0
みんな毎日一生懸命やってるのにな

なぜ突然裏切るような発言をするのか
0240名無しさん@1周年2019/05/15(水) 16:46:18.45ID:ySRN9ceP0
年寄り切って若者を雇ってやれ
0241名無しさん@1周年2019/05/15(水) 16:46:38.53ID:HQxEY63m0
>>222
ブルーカラーの低賃金の土方やれってことだろ
不景気になると完全に仕事がなくなるやつ
それで指を何本か、腕や足を無くしたら生活保護
そもそも飲食や工場や介護の現場でも40歳以上はいらないのに

あと介護も10年前に認識のままの奴がいるけど介護もあまりのブラックっぷりに外国人まで逃げたので、
今は資格前提経験前提になっていて高齢になってから入ってくる新人なんて断ってる時代
逃げられないに最低限の待遇は整えてある
0242名無しさん@1周年2019/05/15(水) 16:47:25.75ID:EE9K5ZAk0
>>222
政策、社会の風潮ともに、50までに引退できるように人生設計しろ、という方向になるだろう。FIREムーブメント。
0243名無しさん@1周年2019/05/15(水) 16:47:46.50ID:kxhKGiiL0
>>229
佐藤浩市が左翼かよ。バカなの?
0244名無しさん@1周年2019/05/15(水) 16:48:03.01ID:1iC/AB5a0
一番長くてもシンソツなんて2年
マジで数日でやめるのなんて稀じゃない
シンソツ制度なんて何であるんだろうな
0245名無しさん@1周年2019/05/15(水) 16:48:44.28ID:iKmC9W8Z0
>>17
×終身雇用を保証してくれる会社と報酬は良いがロートルになって放りだされることがわかってる会社。
 俺は圧倒的に前者だけどな・・・。

○終身雇用を保証してくれる会社(月収10万終身固定、ボーナスなし)と報酬は良いがロートルになって放りだされることがわかってる会社。
 それでも俺は圧倒的に前者だけどな・・・。
0246名無しさん@1周年2019/05/15(水) 16:49:21.23ID:Y1GnRS+60
>>244
全員同じ時期に卒業するからじゃね
0247名無しさん@1周年2019/05/15(水) 16:49:29.56ID:RkkA0RHs0
金儲けに儒教と如何に日本人がトチ狂ってたかってことよ
今までがほんと異常だった
0248名無しさん@1周年2019/05/15(水) 16:49:31.21ID:uUWU8I560
年功序列などの倫理観は当然変化するやろな
0249名無しさん@1周年2019/05/15(水) 16:50:00.93ID:KDxpYu7A0
2兆円の利益は何に使われてるの?
0250名無しさん@1周年2019/05/15(水) 16:50:07.77ID:/GGEn6mN0
ホントに有能社員で固めてたらこんな落ちぶれてはいないはずだけどな。
技術者軽視で引き抜かれまくりだろ。
0251名無しさん@1周年2019/05/15(水) 16:50:14.83ID:4Jge1/5E0
切る順番は老人からでしょ

一定以上のポストに就けなかった人は切り捨て
0252名無しさん@1周年2019/05/15(水) 16:50:52.22ID:15FA0FYg0
じゃ優秀な学生はトヨタに就職希望しないのが賢明だね
0253名無しさん@1周年2019/05/15(水) 16:51:10.53ID:e20c/yqM0
非正規の取り分増やしてあげてよ
それなら賛成だわ
0254名無しさん@1周年2019/05/15(水) 16:51:23.96ID:Sgov92+S0
>>7
あれ社会の縮図だからね
今、末端の組織が崩れて親玉が焦ってるところ
0255名無しさん@1周年2019/05/15(水) 16:51:56.24ID:C+q3OuCq0
人材もカンバン方式で調達しますwww
0256名無しさん@1周年2019/05/15(水) 16:52:45.46ID:e20c/yqM0
終身雇用が厳しいのは技能系の人間なら結構早く気が付いてたでしょ
0257名無しさん@1周年2019/05/15(水) 16:53:08.12ID:uUWU8I560
同一労働同一賃金の概念でいくのかもな
昇給がない感じ
0258名無しさん@1周年2019/05/15(水) 16:53:14.70ID:qAAkW5vm0
老害を切って非正規でも有能な人を優遇すればいいのでは?
0259名無しさん@1周年2019/05/15(水) 16:53:54.46ID:EDREbECz0
いらない社員はすぐにでもやめてもらう、ということだろ?

不祥事さえ起こさなければ、ダメ社員でも定年までは辞めさせないというのが終身雇用制だからな
0260名無しさん@1周年2019/05/15(水) 16:53:57.14ID:r2g9Tt/L0
何度も言われているが、正社員制度が諸悪の根源
世界には正社員なんていう概念は無い
世界の常識である同一労働同一賃金を実現するには
世界には存在しない正社員という概念を捨てるしかない
0261名無しさん@1周年2019/05/15(水) 16:54:01.14ID:/3GSRgYx0
トヨタは一生不買するわ
0262名無しさん@1周年2019/05/15(水) 16:54:04.61ID:kVY0352R0
新卒一括採用やめたところで、怠惰に毎日を過ごしてきたゴミ無職底辺に中途採用の道が拓かれるわけではないんだけどな。
0263名無しさん@1周年2019/05/15(水) 16:54:30.07ID:5Tc67lOc0
日本民族絶滅は国民の総意
0264名無しさん@1周年2019/05/15(水) 16:54:41.00ID:8PDZZVCc0
>>234
経団連系はその辺の認識甘いから給与そのままで待遇だけ下げるとかあり得る
当然能力のあるやつはよそに行くが上の奴らは意に介さないまま会社を傾ける
0265名無しさん@1周年2019/05/15(水) 16:54:42.78ID:60rBhY040
まずは創業家社長をやめろ
0266名無しさん@1周年2019/05/15(水) 16:55:19.07ID:5jwIbRJS0
氷河期以上の老人が生け贄になればいいだけだよ
若い人にお金回して消費してもらって子供作ってもらってそのおこぼれで生活させて貰うべき
0267名無しさん@1周年2019/05/15(水) 16:55:21.88ID:Y1GnRS+60
>>260
世界が日本を見習うべきなんじゃね
0268名無しさん@1周年2019/05/15(水) 16:55:31.20ID:MdikYEig0
これ、俺に仕事させたくなかっただけだよね
0269名無しさん@1周年2019/05/15(水) 16:55:41.20ID:e20c/yqM0
各個人の能力に応じて給与を決める
福利厚生は最低限
最悪解雇

評価と対価が正当なら別に悪くない
問題は評価する人材がいないこと
0270名無しさん@1周年2019/05/15(水) 16:55:42.12ID:iiqeLTAs0
非正規で3年安月給で使い捨てしたいんだろ
無能で上に諂うことに優秀な奴らだけ残して
後は子会社が勝手にやれやだろうな
0271名無しさん@1周年2019/05/15(水) 16:56:59.98ID:8PDZZVCc0
ほんとに切ったら豊田市との関係がどうなるか興味あるわ
0272名無しさん@1周年2019/05/15(水) 16:57:11.74ID:nbU6wlfZ0
>>241
こりゃあますます、皆給料を貯蓄する方向に走るな・・・。
経済は回らず、内需は落ち込み、我々自営業も死ぬかもしれん。
負の連鎖だな・・・。
0273名無しさん@1周年2019/05/15(水) 16:57:11.87ID:kxhKGiiL0
「老害を切れ」なんて言っていい気になってる、それより少し若いだけの
バカオヤジって「明日は我が身」って言葉を知らないんだろうな。
人を大切にしない組織に成り下がったら、その後はどんどん落ちるだけ。
50以降はリストラ対象=>それがどんどん若くなっていく。
自分勝手な「老害決めつけ」を止めるべき時なのに。
0274名無しさん@1周年2019/05/15(水) 16:57:31.18ID:sxvR8jWb0
もう日本の雇用スタイルはやめて今すぐに解雇規制緩和して新卒制度もやめたほうがいいんじゃないか。本来は氷河期のタイミングでやるべきだったが、無理に維持したせいでボロボロじゃん。
新卒のタイミングが日本での身分を決めるゴール地点になってるから、タイミングよく就職した世代なんかは本来ならば能力以上の待遇の人達が多いのに安心しきってて無駄に会社にしがみつくし。
0275名無しさん@1周年2019/05/15(水) 16:57:48.96ID:SLB5mlbd0

退職40歳、

年金65歳。

あ、日本人詰んだw
0276名無しさん@1周年2019/05/15(水) 16:57:56.75ID:dC3SUwDf0
>>264
まあそうりゃそうだな
いまの日本そのまんま
0277名無しさん@1周年2019/05/15(水) 16:57:58.55ID:AXOn/tB50
まあ人件費が高すぎるよな
0278名無しさん@1周年2019/05/15(水) 16:59:02.70ID:I0Gzq2QA0
>>201
MMTも間違ってはいないが、
素直にケインズ(財政出動、消費税減税、金融緩和、格差縮小)でいい。

人類が何度も総需要不足から救われた実績のある治療法だ。
0279名無しさん@1周年2019/05/15(水) 16:59:02.74ID:uUWU8I560
>>270
日本だとそれが成立してるんだよね
3年経ったら切って、また新しいの雇ってのジプシーさせとけば
ずっと安く使えるしな
0280名無しさん@1周年2019/05/15(水) 16:59:13.01ID:15FA0FYg0
章男の働き方改革!
0281名無しさん@1周年2019/05/15(水) 16:59:28.38ID:2VwhItJM0
週休4日ダブル就職認めてもらいたい。
0282名無しさん@1周年2019/05/15(水) 16:59:49.21ID:nbU6wlfZ0
結局、財閥さえ生き残ればいいと言う韓国経済みたいになるんじゃないか。
竹中大喜びだな。
0283名無しさん@1周年2019/05/15(水) 16:59:51.21ID:/cNtucZH0
>>275
年金75の間違いだろ
0284名無しさん@1周年2019/05/15(水) 17:00:09.82ID:7ctiSkq90
今迄の人は無能でもぬくぬく
今からの人は子供の頃から
圧倒的差別を受けて成長する
テロリストがそろそろ生まれそうだww
0285名無しさん@1周年2019/05/15(水) 17:00:14.33ID:e20c/yqM0
仕事に適性な賃金を設定できるならメリット
問題なのは「仕事を評価」する人の人材不足で
真っ先にこいつらの人員整理が必要なこと
0286名無しさん@1周年2019/05/15(水) 17:01:29.79ID:kxhKGiiL0
>>275
しかも、年金支給年齢になるまで、年金分を払えって請求が来る。
無職無収入でも、請求される。
0287名無しさん@1周年2019/05/15(水) 17:01:42.99ID:8PDZZVCc0
>>274
そもそも日本は官僚が自分らの懐を潤す&既存勢力が縄張りを守るために規制規制で新しい産業が育たないんだよ
それを放置したまま新勢力にハンデ戦を挑ませることになるからおそらく産業的に焼け野原で省庁と今儲けてる奴が勝ち逃げ
0288名無しさん@1周年2019/05/15(水) 17:02:57.41ID:FnHqwkvU0
となると今の給料は適正なのか?って問題出てくるね
コレまでと同じ昇給ではあかんし
0289名無しさん@1周年2019/05/15(水) 17:03:05.44ID:IrVVFCAw0
AIやロボットの進化で職を失う人が大量に出るからベーシックインカムを導入しないと犯罪者で溢れかえるだろうな
0290名無しさん@1周年2019/05/15(水) 17:03:21.54ID:uUWU8I560
75歳まで生きてるのかなぁ
そもそも平均寿命ってこれくらいじゃなかったけ?
0291名無しさん@1周年2019/05/15(水) 17:03:42.54ID:EDREbECz0
正規・非正規という格差が、できるやつ・できないやつの格差に変わるだけ

正社員でもできないやつは定年前に辞めさせられる
0292名無しさん@1周年2019/05/15(水) 17:03:44.46ID:VBib9aRl0
そら国が65才まで雇えなんて無茶ぶりするからなw
0293名無しさん@1周年2019/05/15(水) 17:03:53.34ID:+GsgdQI50
文化は変わらないので、一時的に同族主義、集団主義的な文化は
もっとひどくなるかもな でもそれじゃ勝てないか
0294名無しさん@1周年2019/05/15(水) 17:04:07.41ID:InQnclvg0
プリウスをどうにかしてください
0295名無しさん@1周年2019/05/15(水) 17:04:32.44ID:FnHqwkvU0
65歳ぐらいだと亡くなる方出てくる時期だな
0296名無しさん@1周年2019/05/15(水) 17:04:38.98ID:IPf6fNEz0
公務員を先行して終身雇用制度をやめるべきだな
0297名無しさん@1周年2019/05/15(水) 17:04:43.46ID:InQnclvg0
>>271
市名が変わる
0298名無しさん@1周年2019/05/15(水) 17:05:03.20ID:Lane506X0
新卒カードを無くすのがスジ
0299名無しさん@1周年2019/05/15(水) 17:05:59.56ID:liEy3ZSi0
>>1
これって公務員に対して言ってるんだろう。無駄な人員を雇い続けるのは難しいと。それだけ世の中は厳しい時代なんだと。今の日本で国の制度を変えようと民間トップが凄い発言しているんだよ
0300名無しさん@1周年2019/05/15(水) 17:06:59.02ID:kKB9DdUv0
>>199
>>207

くだらないことして、ヘチる事しか考えてないからね

つまらんこと考えてないで、減税したら良いんだよ
0301名無しさん@1周年2019/05/15(水) 17:07:17.47ID:EOwzdEhF0
プリウスあかんですか
0302名無しさん@1周年2019/05/15(水) 17:07:44.81ID:f94OM1s80
>>272
40歳すぎても選ばなければ仕事があるなんて言ってるのが今の実情を知らないだけ
年齢制限をかけてなくても実際に行ってみると落とされる

唯一何とかなる可能性があるのは仕事をするのに資格が必須で、
なおかつその業界で働いてきた経歴がある場合
具体的に看護師とかそういうのだが、
このいわゆる士業もただ手続きだけするのはすっかり衰退した
弁護士ですら司法試験に受かっても研修で受け入れてくれる事務所がなくてただのリーマンしてる人がいる時代だ
0303名無しさん@1周年2019/05/15(水) 17:08:41.01ID:dC3SUwDf0
>>282
「正社員を無くす」とのたまってたからな
本気だったかは知らんが
本格的にそうなれば竹中のボディーガードの数が増えるな
そもそも日本に帰って来ないか
0304名無しさん@1周年2019/05/15(水) 17:09:08.47ID:7ctiSkq90
>>13
今でも周り軍事国家ばかりだがww
0305名無しさん@1周年2019/05/15(水) 17:09:43.83ID:e+NuaQ8G0
(作業員の)終身雇用はもう難しい。
って意味だろ。
役員ではなくても管理職や経営幹部はまぁ、終身雇用するだろうな。
いつまでも会社に残ってくれるかどうかは別にして。
0306名無しさん@1周年2019/05/15(水) 17:09:46.61ID:cfVTsENg0
トヨタがやるならうちもで連鎖するなこれ
0307名無しさん@1周年2019/05/15(水) 17:09:54.69ID:9c3dQpjM0
40歳までの無期雇用ってプランもありなのかね。そこで一区切りつけて会社に有期雇用で継続するのもありだし転職もありで。40才の転職市場が活発化したら面白いんじゃないか?
0308名無しさん@1周年2019/05/15(水) 17:09:57.45ID:7saEt1W00
中途を増やしてから終身止めるならまだ分かる
0309名無しさん@1周年2019/05/15(水) 17:10:05.62ID:1An/r7Wg0
氷河期世代を非正規にしたときは自己責任と言ってたのに
自分達が同じ立場になるだけやん
0310名無しさん@1周年2019/05/15(水) 17:10:31.50ID:7ctiSkq90
子供産んだ人ご愁傷様
少子化大正解ww
0311名無しさん@1周年2019/05/15(水) 17:11:10.45ID:9c3dQpjM0
40歳までの無期やったとしても、同一労働同一賃金ならやっぱり同じか。
0312名無しさん@1周年2019/05/15(水) 17:11:19.41ID:R3cMlFgi0
>>302
今も募集要項に年齢制限入れちゃダメなのに「長期勤続によるキャリア形成のため」とか言って制限かけてるしな
0313名無しさん@1周年2019/05/15(水) 17:11:53.22ID:e20c/yqM0
単純に正規雇用を止めるとなると非正規の待遇やセーフティネットの議論も同時に行われるだろ
なんで正規雇用を勝手にやめるって受け止めるやつがいるんだろ
0314名無しさん@1周年2019/05/15(水) 17:12:08.79ID:dC3SUwDf0
>>286
いまの所無収入なら免除出来るな
住民税もゼロだし国保も諭吉程度で済むな
0315名無しさん@1周年2019/05/15(水) 17:12:47.25ID:ZfsQlyDw0
ヨタ「終身雇用やめた、もっとこう刺激が欲しい」
0316名無しさん@1周年2019/05/15(水) 17:12:56.61ID:Zo67wn3b0
無能人材は子会社の安い給料で

トヨタ社員の俺はトヨタだぞ!みたいな振る舞い地元で問題になってきてるらしいぞ
0317名無しさん@1周年2019/05/15(水) 17:13:22.38ID:kxhKGiiL0
>>305
>役員ではなくても管理職や経営幹部はまぁ、終身雇用するだろうな。
それは甘い。
企業でやるのは、「階層を減らす&管理人数を増やす」=>管理職を大幅に減らす。
今まで管理職だった奴も、一瞬にしてシングル・コントリビュータ―へと。
そこから、リストラ対象者を選ぶ。管理職は残るなんてのは甘い。
0318名無しさん@1周年2019/05/15(水) 17:13:25.83ID://i9cSYn0
こんな醜いトヨタの社長発言なんだよ今後はトヨタ車は切ってやるよ
今後はトヨタ車は購入いたしません。
0319名無しさん@1周年2019/05/15(水) 17:14:22.79ID:7ctiSkq90
会社に今迄社会保障を負担させてた
政府が悪かった
政治家を血祭りにあげたらいいよww
0320名無しさん@1周年2019/05/15(水) 17:14:23.33ID:F+6FOe4G0
既得権益は守られるからなー
お前らは身を切らないじゃんっていう
でも自動車業界はザマアと思う人多数だと思うけどなw
0321名無しさん@1周年2019/05/15(水) 17:14:25.52ID:+GZywzCK0
まあトヨタが悪いと言うか
イギリスが悪いけどな
0322名無しさん@1周年2019/05/15(水) 17:14:49.93ID:+GZywzCK0
集団主義国家にしたイギリスに根本の原因がある。
0323名無しさん@1周年2019/05/15(水) 17:15:02.32ID:eH36kLOA0
そもそも終身まで居座る人材は無能なガン細胞のような奴らだろ。
0324名無しさん@1周年2019/05/15(水) 17:15:02.71ID:Zo67wn3b0
>>297
松田市になるのか?
0325名無しさん@1周年2019/05/15(水) 17:15:02.98ID:+GZywzCK0
お前らにはわからんと思うが。
0326名無しさん@1周年2019/05/15(水) 17:15:08.63ID:F9nzP6+c0
何を今更
サラリ−マンが黄金期だったのは戦後からバブル崩壊の1991年まで
だよ 終身雇用なんてとっくに終わってる
0327名無しさん@1周年2019/05/15(水) 17:15:29.01ID:/9Ae3lhS0
もっと国や厚労省が
「40歳からの働き方をあなたらしく!もっと自由に!」
ってキャンペーンはらないとだめだよ
40歳以上の老人が、「よし、新しい仕事してみるか!」
って自主的に動き始めたら儲けもの
斎藤工や高橋一生でドラマも作ればいい
0328名無しさん@1周年2019/05/15(水) 17:15:30.78ID:qk64HQ7E0
年金支給は先送りだけど働けるようにする
って言われてたけど終身雇用はしない
0329名無しさん@1周年2019/05/15(水) 17:15:43.42ID:+GZywzCK0
原因はイギリスだよ
0330名無しさん@1周年2019/05/15(水) 17:15:55.08ID:8PDZZVCc0
>>313
派遣制度が緩和されて今の形になったときに全く対策されなかったんだぜ
今度もそうなる
0331名無しさん@1周年2019/05/15(水) 17:16:03.44ID:ooBzXb0W0
>>306
それはあるだろうね
雇用絞ったら一斉横並びで絞り
同時期に人手不足になって同時期に求人を増やし
同時に人手不足になるお笑い日本企業
0332名無しさん@1周年2019/05/15(水) 17:16:25.98ID:I5ixGcO80
スポーツカーだけが残るみたいな事を言ってたけど
残るのは実用車だけやで・・・こいつは馬鹿だな
0333名無しさん@1周年2019/05/15(水) 17:16:33.81ID:sxvR8jWb0
>>273
今まで通りのやり方で何とかなるならばそれでいいんだろうけど、現状はそうじゃないからこういう意見ができてきたんじゃないかな。
現状維持で突き進んで共倒れするなら、一番被害に合う形になるのは若い世代になる。名の通った外資企業で50歳以上で働けてるのは結果のだせてる優秀な人達しかいないし、やはり身の丈にあった仕事、給与で生きろって事だよ。
個人的には雇用規制緩和して雇用の流動化をはかる分、最低賃金をあげ累進課税を今の45%を昔の70%にまでしろとは言わんが55〜60%まであげ、その分を社会保障費に当てればいいと思う。
そして労働法違反企業には厳しいペナルティをつければ、失業率は上がるが欧州みたいなスタイルに変わると思うよ。韓国のように社会保障の土台を変えずに単に最低賃金をあげるだけなら悲惨な事になるだけだけどね。
0334名無しさん@1周年2019/05/15(水) 17:17:50.13ID:YPjXWCKj0
のらえもん
? @Tokyo_of_Tokyo

終身雇用はもう限界、維持できないと経団連会長やトヨタ社長の言ですが、
経団連会長副会長は
(1)全員男性で女性ゼロ
(2)全員日本人で外国人ゼロ
(3)一番若くて62歳
(4)全員大卒以上で転職経験無し
(5)全員起業経験無しでサラリーマン経営者
という終身雇用究極の勝ち組達様がそうおっしゃってます。
0335名無しさん@1周年2019/05/15(水) 17:18:03.65ID:sr4514Uj0
「終身雇用が守れない」ではなくて「できる社員ができない社員を食わせる制度」が守れないんだよ。

当たり前のことだ。
0336名無しさん@1周年2019/05/15(水) 17:18:24.78ID:u2R3z6C30
>>329
いつもの英国病の人???? ハヨ心療内科(´・ω・`)
0337名無しさん@1周年2019/05/15(水) 17:18:41.77ID:1iC/AB5a0
バーテンダーなんかキャリア形成のため24才までって書いてあった
あとはバイクの整備士も同じく25ぐらいまで
そんなもんかね
0338名無しさん@1周年2019/05/15(水) 17:18:48.30ID:ooBzXb0W0
>>313
同時に行ってないからだろ

>>333
そんなスーパーマンが安月給で働いてくれるならいいけど
「雇用流動化」を推進したがってる人らはなぜかそのスーパーマンが自分のところに大勢きていつまでも働いてくれる前提でものを考えているんだよね
そんなわけないのに
0339名無しさん@1周年2019/05/15(水) 17:18:55.20ID:+GZywzCK0
安倍

イギリスと言われてビビってるだろうな



まあこれが大元だ
日本の集団主義の原因は
ヒトラーやスターリンと変わらない

その元はイギリスだ
0340名無しさん@1周年2019/05/15(水) 17:19:43.87ID:+GZywzCK0
>>336
イギリスの貴族が
集団主義を流布して

その延長に日本があるのだよ


19世紀初頭に計画された。
0341名無しさん@1周年2019/05/15(水) 17:19:46.38ID:dC3SUwDf0
まあ真の奴隷は正社員様だからな
万年天引き税金安定供給財源であり
国、家族、会社、地域社会から全てを搾取される事が決まってるからな
良く自ら進んで首輪付けられてるなあって思うわ
0342名無しさん@1周年2019/05/15(水) 17:19:48.56ID:8PDZZVCc0
>>333
大企業にペナルティは日本では無理だわ。行政と司法も腐ってるし
0343名無しさん@1周年2019/05/15(水) 17:20:07.16ID:nfjLyogz0
時間で給料払う考えやめればいいのに
0344名無しさん@1周年2019/05/15(水) 17:20:23.31ID:e20c/yqM0
>>335
「できる社員」が辞めちゃうんです助けてーだわな
専門技能があれば非正規のほうが稼げる
外資の幅も広がった
0345名無しさん@1周年2019/05/15(水) 17:20:48.38ID:9c3dQpjM0
無期雇用じゃないといけない仕事って何があるの?大体社長が有期雇用みたいなもんだよね。
0346名無しさん@1周年2019/05/15(水) 17:21:00.23ID:+GZywzCK0
イギリスに電話して聞いてみたが


目的は
強権政府の確立だそうだ
0347名無しさん@1周年2019/05/15(水) 17:21:26.70ID:r4kl0qEY0
口先はいいから、やれるものならやってみろ。
0348名無しさん@1周年2019/05/15(水) 17:21:54.37ID:+GZywzCK0
つまり
奴隷化を目的とした支配が


イギリス式で日本にはびこっている
それが竹中である

ということだ。
0349名無しさん@1周年2019/05/15(水) 17:22:00.15ID:Y2+YXXsh0
〜って〜だよねー!あ、けど私は別
こういう糞女ばっかで結婚する気なくすわけだが
言い訳としてはこの女どもと同レベルだよな
0350名無しさん@1周年2019/05/15(水) 17:22:50.30ID:PXyr84zyO
まあとりあえず肉体労働しようぜ

タクシーの運転手とか色々おっさんになってもあるでしょ
0351名無しさん@1周年2019/05/15(水) 17:22:56.40ID:+GZywzCK0
大体
百年前からそういう流れだそうだ

日本の華族とかは

戦犯らしい


イギリスが言ってた。
0352名無しさん@1周年2019/05/15(水) 17:22:58.41ID:sxvR8jWb0
>>287
その通りだね、日本は社会主義に近いからね。利権、利権とやってるうちにグローバル社会においていかれる。
例えば公務員の待遇を他の先進国並みにすれば10兆以上の金が浮くし、その金で公務員数を増やすなり社会保障費に使うなりともう少し社会的な構造を効率的な方向に改革できるのに、体制側がそれを許さない。
一部の層のために全体は衰退しても構わないという考え方になってしまってるよ。
0353名無しさん@1周年2019/05/15(水) 17:23:45.76ID:LplT6otb0
やるなら早くしてもらいたいもんだな
0354名無しさん@1周年2019/05/15(水) 17:24:13.89ID:xVzUZ0DE0
働かない50代は全員解雇でいい。
なんで失われた30年の戦犯だった
世代が給与高いの?
日本の制度は色々とありえないでしょう。
0355名無しさん@1周年2019/05/15(水) 17:24:35.23ID:B3NUsDk50
優秀な奴なんて少ないとか言ってるけど
優秀な奴が持て余してるのも事実だろう
仕組みを変えることで
潜在能力が引き出される可能性もある
まあダメなら本当にこの国は無能揃いってことで
どうやっても落ちていくだけ
0356名無しさん@1周年2019/05/15(水) 17:24:50.29ID:wkh5331c0
全員いらないんだけどね
0357名無しさん@1周年2019/05/15(水) 17:24:51.60ID:+GZywzCK0
引き返しが出来ないところまで行うところが
ミソで


常套手段とイギリスが言っている




たぶん麻生とかこれ知ってるんじゃないのか?
0358名無しさん@1周年2019/05/15(水) 17:24:52.66ID:ZCATQMgh0
公務員も今一当てにならない気がするし
医者、歯医者がやはり最強だな
どんな世の中になろうが女房、子供を
食わしては行けるw
0359名無しさん@1周年2019/05/15(水) 17:25:18.44ID:IbEaM1M40
トヨタさんさあ
全社員全員でプリウスに乗ってきちんと点検してくれよ
プリウスの事故が多すぎなんだよ
0360名無しさん@1周年2019/05/15(水) 17:25:37.91ID:pS/+z+0w0
口だけの奴を守る為に働く気はない、
自分に自信があるなら転職した方が給料上がるぜ。
更に自信があるなら起業したっていいんだ。
0361名無しさん@1周年2019/05/15(水) 17:26:24.98ID:re+ZKVYy0
流動化するなら海外に出た方がはるかに稼げるからどんどん人材が出て行くな。
残された愚民たちは、移民たちと仲良くやってくれw
0362名無しさん@1周年2019/05/15(水) 17:26:38.71ID:sxvR8jWb0
>>342
与党の企業献金みてれば流れがよくわかるね。
https://www.nippon-num.com/society/ldp.html

三権分立も怪しくなってるし、立憲主義すら危ういよ。だんだんと国家権力、財界の財力>憲法になってきてる。
0363名無しさん@1周年2019/05/15(水) 17:26:39.39ID:pS/+z+0w0
>>355
イエスマンばかり評価しているからだ、
まず其奴等ばかり優遇したがる自己愛の首をを刎ねろ。
0364名無しさん@1周年2019/05/15(水) 17:26:55.02ID:n216UW8t0
>>144
団塊は今は公共の場所で街を荒らしている
そして病院や介護施設でどんどん増殖して我儘に怒鳴り散らす
0365名無しさん@1周年2019/05/15(水) 17:27:07.91ID:se99kqGn0
平和な時代は。随時雇用でも構わないだろうが、
戦時になったら労働力の安定的確保が企業存続の最大の課題になるからね。
この先戦争の可能性が高くなる時代になるから、大企業ほど終身雇用を完全廃止にするわけにもいかないだろ。
0366名無しさん@1周年2019/05/15(水) 17:27:13.26ID:2ni4ToeN0
雇用の比率が移民と逆転だからでないの?外国人のほうがおおいってこと。
0367名無しさん@1周年2019/05/15(水) 17:28:01.50ID:OQ/C8nJP0
この手のニュースになると5chもツイッターも
「自分は切られる側ではない、周りの無能が減っていいだろ」という
視点でしか語られない
0368名無しさん@1周年2019/05/15(水) 17:28:08.44ID:Z1q16MZ/0
労働者には変化に対応しろって言うわりに役員階級は何も変化しないのな
0369名無しさん@1周年2019/05/15(水) 17:28:21.75ID:j+CsCeFh0
40歳になるまでに独立しない正社員は処分される
0370名無しさん@1周年2019/05/15(水) 17:28:49.91ID:X+vipqPk0
法人税減税してやった結果がこれ
内部留保が積みあがるばかりで景気には効果ないどころか
たんまりため込んだところでリストラだよw
0371名無しさん@1周年2019/05/15(水) 17:29:18.43ID:+GZywzCK0
いつの時代でも
世界を変えたのは3%。


竹中なんか雑魚。


おまえら
俺について来い


ついてくれば世界は変わる。
0372名無しさん@1周年2019/05/15(水) 17:30:23.97ID:+GZywzCK0
何をビビってるんだよお前らは。
0373名無しさん@1周年2019/05/15(水) 17:30:27.19ID:AoYy4DEw0
カイゼンが終身雇用にまできたか
0374名無しさん@1周年2019/05/15(水) 17:30:33.20ID:YCUuWj2X0
終身雇用は無くても問題ない
45超えてからの転職先があればな
0375名無しさん@1周年2019/05/15(水) 17:31:03.99ID:7xMN+CRA0
>「会社にメリット(売上)がある人材しか残さないのは当たり前」

リストラは”客減らし”ってまだ分からん馬鹿がいるのな
ここまで経済停滞が長引いてもまだ分からんか
相当IQが低いんだろうな
0376名無しさん@1周年2019/05/15(水) 17:31:09.26ID:PXyr84zyO
肉体労働なら50代でも求人あるんじゃね
日雇いも入れたら有るでしょ
0377名無しさん@1周年2019/05/15(水) 17:31:13.89ID:DBexn1mD0
トヨタ「ねえ 法人税0にしない? まだまだウチにそんたくが足りないよ 安倍ちゃんw」
0378名無しさん@1周年2019/05/15(水) 17:31:42.98ID:+GZywzCK0
あと

そんな大人数はいらねえからなw

適当に偽装して
野球でもして発散しとけ
0379名無しさん@1周年2019/05/15(水) 17:31:47.43ID:xVzUZ0DE0
終身雇用だと有能社員は採用できず、
採用出来ても有能社員から先に退職し、
組織に残るのは「働かないシロアリ50代」になるからな。
0380名無しさん@1周年2019/05/15(水) 17:32:05.54ID:ooBzXb0W0
>>345
無期雇用じゃないといけないってよりも、「無期雇用だから」他がクソみたいな条件でも人が集まってずっと働いてくれていたんだよ
だから大企業のほうが人気だし、起業したてより実績がある企業のほうが有利だった
望んだ職種につけなくても、転勤があっても、若いうちはバカみたいに給料が安くてもずっと辞めずにいてくれるのは終身雇用だからこそだぞ
そのへん一切解消せず終身雇用だけなくしたらすごいことになるわな
0381名無しさん@1周年2019/05/15(水) 17:32:49.59ID:pGQqWpo30
これと年功序列と新規一括は3点セットって聞いた
欧米みたいな感じになるのかな
0382名無しさん@1周年2019/05/15(水) 17:33:40.94ID:MmlrI5jN0
大学生活一年とか費やさせて終身雇用しませんってすごいよな 神かよ  それでなんか資格くれるわけでもないし
0383名無しさん@1周年2019/05/15(水) 17:34:27.83ID:7awLeS/50
韓国を見習え
0384名無しさん@1周年2019/05/15(水) 17:34:50.64ID:IVvkwv8c0
まぁ採用されるってのはゴールじゃなく、スタートに立てただけだからな
生きてる限りずっと走り続けなきゃならん
0385名無しさん@1周年2019/05/15(水) 17:35:15.75ID:8PDZZVCc0
>>381
うまく行けば雇用形態が欧米みたいになるが
おそらく新卒一括と現行の給与体系が残ったまま首切りフリー化する
0386名無しさん@1周年2019/05/15(水) 17:35:17.76ID:+GZywzCK0
釘刺していっておくが

この問題
左右関係ないからな
0387名無しさん@1周年2019/05/15(水) 17:35:22.51ID:j+CsCeFh0
>>376
物流倉庫、土木建築、介護、警備、清掃、運送の業界なら慢性的な奴隷不足だから40歳以上の無能スキル無しでも即採用
0388名無しさん@1周年2019/05/15(水) 17:36:32.44ID:fOtMJL5H0
黒幕がロスチャイルド家と聞いて
0389名無しさん@1周年2019/05/15(水) 17:36:35.84ID:+GZywzCK0
マスコミ
経団連
組合
宗教

俺はそれを超越した存在であるから

おそらく
俺の話がわかるはずだ


またそれらに利益をもたらしたいと考えている。
0390名無しさん@1周年2019/05/15(水) 17:36:54.33ID:cbpwdW5V0
>>375
頭のいいお前さんが経営コンサルタントでもすれば景気V字回復。早く早く
0391名無しさん@1周年2019/05/15(水) 17:36:55.17ID:sxvR8jWb0
>>338
勿論スーパーマンにはそれ相応の報酬を払わなければならないよ。外資は利益を産める人間の報酬は半端ないしね。ただその報酬のためには無駄な高給取りはいらない。
今はまだ落ち着いたけど一時期は年齢若いの求めてるのにやたら高いスキル、経験を要求してて手取り20万以下みたいな求人がやたら多かったけどあれも新卒主義でタイミング悪かった世代の足元みてたよね。
雇う側はそんな能力あんのか疑問だったし、スーパーマンを使いこなせんのか疑問だったわ。
0392名無しさん@1周年2019/05/15(水) 17:37:12.60ID:gtGqZwkL0
取引機会があるとこで取引が成立するのが当たり前なんだから、
日本市場大好き企業から早いとこ税金ふんだくっちまえよ
0393名無しさん@1周年2019/05/15(水) 17:37:18.78ID:xVzUZ0DE0
>>380
終身雇用やめたら
外資みたいに「お金」で釣る方法に転換するよ。
そうしないと良い人材獲得できないからね。
0394名無しさん@1周年2019/05/15(水) 17:37:50.28ID:HArSj7+l0
>>370
まあトヨタも電気自動車関連で将来どうなるか分からんし
0395名無しさん@1周年2019/05/15(水) 17:38:53.18ID:+uco1npm0
道を塞ぎまくる邪魔で迷惑極まりないバカ車の製造販売をとっとと止めろやボケが!
0396名無しさん@1周年2019/05/15(水) 17:38:53.70ID:az7tJSmW0
>>358
歯医者は余ってるらしいぞ。
0397名無しさん@1周年2019/05/15(水) 17:39:06.25ID:+GZywzCK0
経団連外から
提言を行いトヨタに30兆円の利益を生み出した

信じたトヨタは正解だった

しかし保守側の意見を聞くと
失敗になった

一括採用で悩んでるだろう


そこで我々の提言が重要になる。
0398名無しさん@1周年2019/05/15(水) 17:39:13.12ID:vlmAOShM0
期間工を募集するならそれこそインセンティブを明示しろよ
今回の連休で彼らは手取り額20万いかないだろうに
0399名無しさん@1周年2019/05/15(水) 17:40:02.39ID:YSGK1w5K0
すげえインパクトだよな
日本最高の企業が終身雇用やめるって
みんな泡吹いてるやん
0400名無しさん@1周年2019/05/15(水) 17:40:15.39ID:cbpwdW5V0
>>204
テレビに限らず日本人は本当に困るまで何もしないよね。明治維新も外国が押し寄せてどうにもならなくなって内戦だし、大東亜戦争も原爆落ちるまで続けるし。
0401名無しさん@1周年2019/05/15(水) 17:40:26.72ID:fOtMJL5H0
>>383
隣国を怨んで戦争したい国になればいいんだな
0402名無しさん@1周年2019/05/15(水) 17:40:29.80ID:0OYYB0fz0
公務員最強
0403名無しさん@1周年2019/05/15(水) 17:40:56.28ID:f94OM1s80
>>387
こういう10年前で止まったままのがいるからなあ
0404名無しさん@1周年2019/05/15(水) 17:41:12.99ID:8PDZZVCc0
関係がドライになるからトヨタ社員がトヨタ大好き人ではなくなるだろうな
あくまでビジネスでのお付き合い
0405名無しさん@1周年2019/05/15(水) 17:41:20.65ID:j+CsCeFh0
>>402
公務員も期限更新制度に移行する流れ
0406名無しさん@1周年2019/05/15(水) 17:41:34.46ID:2Yqg2Mz/0
過去最高の利益叩き出しているくせに何が難しいだよ
0407名無しさん@1周年2019/05/15(水) 17:41:42.42ID:4S+WK6so0
昔のソニーみたいに製造業から転換を図るわけでしょ
ソニーショックみたいなこと一回起きるかもな
0408名無しさん@1周年2019/05/15(水) 17:41:56.22ID:pS/+z+0w0
>>403
いやその辺が恐ろしいレベルの人手不足なのは確かだ、
最近は他の業界も人不足だがね。
0409名無しさん@1周年2019/05/15(水) 17:42:54.65ID:ve0o2sCr0
トヨタはいつまで日本人を消そうとしてるNWO悪魔崇拝レプティリアンオリンピアンズの奴隷続ける気?
しねよ
0410名無しさん@1周年2019/05/15(水) 17:42:55.97ID:+GZywzCK0
ビジネスを救う
救世主は

3%の俺らにある。


ヒントとしては
100年前に戻ると吉と言っておこう。
0411名無しさん@1周年2019/05/15(水) 17:43:14.34ID:fOtMJL5H0
本物のトヨタ社員は目が死んでで愛車精神ないよ
そして転職の機会を探してる
0412名無しさん@1周年2019/05/15(水) 17:43:21.58ID:cbpwdW5V0
>>367
人事権持つ人に成果や活躍を見せてればあまり酷いことにはならん。逆に言うと一人でコツコツで「アイツ何やってんの?」みたいな人は危ない。
0413名無しさん@1周年2019/05/15(水) 17:43:49.59ID:Y2+YXXsh0
大企業務めてた人間て大抵無能なんだよなあ
ま、恨むなら雇ってたとこでも爆破してくれ
0414名無しさん@1周年2019/05/15(水) 17:43:53.72ID:+GZywzCK0
あとは考えてくれ
答えはあるが

影響力がでかすぎるので

言わないでおく。
0415名無しさん@1周年2019/05/15(水) 17:44:37.46ID:U3Ct+n2e0
>>1
法人税抑えても消費税がかさむから
生産に必要な部品には10%掛かることににるから
0416名無しさん@1周年2019/05/15(水) 17:44:50.10ID:8sohoYkD0
歯科医も弁護士も税理士も客の奪い合い
資格はあっても愛想よくして固定客を確保しないと立ち行かない
0417名無しさん@1周年2019/05/15(水) 17:45:00.21ID:wYErrsJ50
外国ではそれが当たり前
日本は労働者に甘すぎただけ
結果、生産効率が落ちている
0418名無しさん@1周年2019/05/15(水) 17:45:07.85ID:ca77Bp8D0
国全体で手厚く保護してきたトヨタ様でも終身雇用ギブアップ宣言
0419名無しさん@1周年2019/05/15(水) 17:45:16.18ID:pmo6mUP+0
まあ現実として受け止めるしかないわな
終身雇用があるからって嫌々従って慣習や待遇にも我慢することなくなったわけだ
0420名無しさん@1周年2019/05/15(水) 17:45:37.97ID:j+CsCeFh0
>>413
社内スキルしかないのが99%のサラリーマン
潰しがまったくきかない

奴隷不足の頭使わないブラック業界に転職しか道はない>40歳超えた無能正社員
0421名無しさん@1周年2019/05/15(水) 17:46:31.74ID:kvzOynIq0
75歳までちゃんと雇えよ
年金出無いんだからトヨタから出されたらもう行くとこねえよ
0422名無しさん@1周年2019/05/15(水) 17:46:44.24ID:XCgYXIrT0
不具合出したら派遣に徹夜で対策書書かせます
当然残業代は出しません
0423名無しさん@1周年2019/05/15(水) 17:47:16.26ID:CcTY5yJB0
まあしゃーないわな
人間は安定を担保されると向上心がなくなる人が多いし
別に絶対いつか辞めさせるって訳じゃないんだし、ちゃんと会社の利益に貢献できる仕事をし続ければ良いだけ
何が問題なのか
0424名無しさん@1周年2019/05/15(水) 17:47:54.66ID:8PDZZVCc0
>>422
マジレスすると派遣は社外の人なので時間で帰すか超過賃金出さないと
0425名無しさん@1周年2019/05/15(水) 17:48:09.23ID:+GZywzCK0
ヒント2

金融機関の
粛清というのも

効果があるように思うぞ
竹中周りなんかは特に

でないと意味がない。
0426名無しさん@1周年2019/05/15(水) 17:48:21.00ID:fOtMJL5H0
>>416
無所属の弁護士・税理士が反社勢の脱法・脱税指南役やってるのはそういうこと
0427名無しさん@1周年2019/05/15(水) 17:48:27.39ID:9c3dQpjM0
>>380 無期雇用だから集まったのか?
有期雇用の給料低すぎるから無期に集まったこともあるんじゃないか?
無期雇用って会社依存になるからパワハラと過労の温床だし。
有期雇用の給料が無期より良かったら有期雇用でも良い人もいるんじゃね?
0428名無しさん@1周年2019/05/15(水) 17:48:30.37ID:WKQyPKDX0
mobile.twitter.com/tekina_osamu/status/1128511671058591744?p=v

適菜収。(新刊『小林秀雄の警告』講談社+α新書) @tekina_osamu

移民政策や北方領土交渉で※ベに騙されたことに気付いたネトウヨが、今度は「※ベもダメだが、野党もダメ」というテンプレにしがみつこうとしているけど、どう考えても野党のほうがはるかにマシだよね。。。

21:05 - 2019年5月14日
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0429名無しさん@1周年2019/05/15(水) 17:48:30.60ID:T0MVHJUQ0
正社員雇わなければいいんだよ。終身雇用する必要ないだろ。
一人社長やってろよ。アホ
0430名無しさん@1周年2019/05/15(水) 17:48:56.86ID:ki4i0/qN0
>>17
優秀なら後者の会社にいても自分の意志で最後まで残れるだろ?

馬鹿なのかな?
0431名無しさん@1周年2019/05/15(水) 17:49:09.29ID:xVzUZ0DE0
日本人は自己評価が高く先進国人きどりで
自分達の立ち位置を理解できてないやろ。

●世界時価総額上位50社ランキング●
 1989年 日本企業32社
・・・失われた30年・・・
 2019年 日本企業1社 

日本企業はこの30年で富を使い果たした。
働かない50代正社員に分けるパイなんて
あるわけがない。
0432名無しさん@1周年2019/05/15(水) 17:49:31.82ID:/9Ae3lhS0
逆に考えれば
年金保険料も健康保険料も
支払うのは40歳まで、
以降支払って上積みするかどうかは任意にすれば
保険料を生活費にして
60~70歳まで生きながらえる人も増えるかもしれない
社会保障費の削減ができるんだよ!!
0433名無しさん@1周年2019/05/15(水) 17:49:46.02ID:+GZywzCK0
提言1

一人残らず
悪徳金融支配人を粛清しないと意味がない

これを徹底することで
効果があると考える
0434名無しさん@1周年2019/05/15(水) 17:50:32.38ID:Kkrs8Ig00
日本のエンジニアの給料を今の水準の倍以上に上げて行かないと共倒れすると気付いたんだと思う
0435名無しさん@1周年2019/05/15(水) 17:50:44.41ID:E37JbKaC0
50歳超えた役立たずは工場のライン作業でもやらせとけよ
0436名無しさん@1周年2019/05/15(水) 17:50:46.56ID:T0MVHJUQ0
>>431
派遣や移民を使って さらに経費削減して 過去最高利益は更新中www
人件費は払いたくないとミエミエwww
0437名無しさん@1周年2019/05/15(水) 17:50:56.53ID:cbpwdW5V0
>>428
そんなにマシならなぜ支持されないの?て言うとマスコミガーっていうのかな。
民主党政権誕生のときのバイアスの方がよほどひどかった。
自民党政権「政権政党をより厳しく監視するのは当然!」
民主党政権「オールスター内閣!ハネムーン!」
0438名無しさん@1周年2019/05/15(水) 17:51:15.51ID:/PVXz9is0
サボリーマンが世の中にどれだけいるかってのを理解してたら終身雇用の廃止は当然としか思えん
0439名無しさん@1周年2019/05/15(水) 17:51:29.21ID:wYErrsJ50
特に日本人は若いときから甘えさせすぎ
小中高大、そして会社も入るとこまでが大変で、入ってしまえばあとは楽勝みたいな環境なんだから
学校ならまあ最悪それでもいいけど、会社はお金貰ってるんだからそれじゃダメだってこと
少しは海外を見習うべきだな
0440名無しさん@1周年2019/05/15(水) 17:51:30.62ID:az7tJSmW0
>>431
89年はバブルのピークだろ。株価がおかしいんだよ。
0441名無しさん@1周年2019/05/15(水) 17:51:37.55ID:+GZywzCK0
左右関係ない定義から

立憲なども
プロレスしていいんだぞ?w
0442名無しさん@1周年2019/05/15(水) 17:52:11.44ID:+GZywzCK0
既存野党の
政治の自由は

保証したい。
0443名無しさん@1周年2019/05/15(水) 17:52:14.55ID:Y2+YXXsh0
役に立つスキルを磨いてこなかった自分を恨め
傍観してた火事がお前のところでも起こっただけだ
後、こういうことをする会社の製品を買うな
0444名無しさん@1周年2019/05/15(水) 17:52:46.76ID:j+CsCeFh0
>>438
40歳過ぎた雇われ社員なんてほんとにコスパ最悪の老害でしかないからね
アメリカみたいに30代半ばでアーリーリタイアするのが自然
0445名無しさん@1周年2019/05/15(水) 17:53:03.22ID:e20c/yqM0
>>420
これはあるな
解雇されたり、社内スキル自体が世の中的に陳腐化したらお終い
そして社内スキルの改善に強硬に反対したりする
0446名無しさん@1周年2019/05/15(水) 17:53:10.38ID:yDKhmCjn0
早く死んだ方が勝ち組の世の中になってきたな
0447名無しさん@1周年2019/05/15(水) 17:53:28.96ID:OakSUiw90
>>1
終身雇用が人件費を最も抑えられるシステムだったんだけどな
これで技術者個別で雇ったら人件費爆上げになるぞ
0448名無しさん@1周年2019/05/15(水) 17:53:38.84ID:So4tfhzQ0
でも50代のコストが高過ぎて
必要な設備や維持費もなかなか払えないし、教育費かけたくても
人件費でそれ以上に消えるから
若年層や中途や外国人労働者を奴隷のごとく安くこき使って帳尻合わすしかないのがウチの…いや製造業の現状。

でももう限界きたっぽいね…
例えば年収4〜500万の人が
外注に出したら50万から100万はかかるであろう業務を5回くらい自分でやれば
元はだいたい取れる
でも800万台の人が出張で遊んでいたり
仕事しないでぐーたらしているのが増えたらどこだってジリ貧になるよ
0449名無しさん@1周年2019/05/15(水) 17:53:46.80ID:T0MVHJUQ0
ブラック放置で、残業代未払いも合法にして、移民は低賃金に助成金付けて押し込んで、
増税して 株を買おうwww

日本のビジネスモデルは 国策の東京オリンピック。
学徒動員、ボランティアで 死ぬまで 飢えて働けwww
0450名無しさん@1周年2019/05/15(水) 17:54:11.32ID:YPjXWCKj0
Pachi
? @83sanpachi

終身雇用が出来ないとなると
1.若手を安月給で使える背景がなくなる
2.会社に忠誠を誓う背景がなくなる
3.人員調整を理由とした転勤制度が成立しなくなる
こういうデメリットもあるんだけど、日系企業はこの部分は死守したがると思うよ
0451名無しさん@1周年2019/05/15(水) 17:54:17.01ID:g41Vhqu40
新卒も中途同様即戦力で採用な
給料もそれに見合った額出せよ
0452名無しさん@1周年2019/05/15(水) 17:55:10.61ID:Y2+YXXsh0
東芝、NEC、富士通、トヨタの製品は買う気が起こらんな
誰か大量首切りとか強制早期退職させてきた企業のまとめ作ってくんねえ?
皆で不買活動しようぜ
0453名無しさん@1周年2019/05/15(水) 17:55:20.38ID:GEsca8tM0
円高になるとしゃしゃり出てくる、ゴミトヨタ社長。
今、2円位ドル安いから、もう焦ってる?あほか
国民円高歓迎だよ。
0454名無しさん@1周年2019/05/15(水) 17:55:25.85ID:T0MVHJUQ0
人の不幸で焼け太り、日本のビジネスモデルは 廃炉作業と、除染作業w
0455名無しさん@1周年2019/05/15(水) 17:55:42.56ID:pS/+z+0w0
会社に相当の利益は出しているっつーか相当コストダウンに貢献しているんだが、
どうにもコミュ障っつかアピールしないから辞めるまで評価されない。

ま、転職の度に給料は上がっているから良いんだがね。
0456名無しさん@1周年2019/05/15(水) 17:55:49.32ID:dqGXv9Sl0
クビにし易ければ、雇い易くなる。
中途採用が当たり前になるので、新卒限定だった良い求人が増える。
しかも、要求されるスキルに応じて、給与も高くなる。
日本以外殆どの国は、解雇規制無しで労働市場はうまく回っている。
0457名無しさん@1周年2019/05/15(水) 17:56:02.21ID:CcTY5yJB0
>>451
そこは別に企業の自由で良いじゃん
0458名無しさん@1周年2019/05/15(水) 17:56:11.22ID:g41Vhqu40
>>173
労働組合を職能別に再編すべきだね
0459名無しさん@1周年2019/05/15(水) 17:56:13.17ID:dC3SUwDf0
>>420
再就職する際に
スキルは?「○○会社の正社員というスキルです」
何が出来ますか?「なんでもします。教えて頂ければ」
得意な事は?「しがみつく事です」


面接官「えっと、しがみつけてないじゃないですか」
0460名無しさん@1周年2019/05/15(水) 17:56:25.47ID:T0MVHJUQ0
>>456
最低時給も先進国に合わせるか?www
0461名無しさん@1周年2019/05/15(水) 17:56:54.18ID:xVzUZ0DE0
>>447
人件費爆上げになるの?
まじかよ、むしろ最高じゃねえか。
景気対策として終身雇用禁止を
政府主導でやるべきだな。
0462名無しさん@1周年2019/05/15(水) 17:56:56.04ID:Zzh9+mAK0
老害とか言ってる奴も必ず年を取るのに
0463名無しさん@1周年2019/05/15(水) 17:57:00.73ID:XyH4lZvT0
>>456
より高い能力の人が、より良い給料になる
ナンの問題もないわな
0464名無しさん@1周年2019/05/15(水) 17:57:00.77ID:+GZywzCK0
>>458
いいセンスだ
0465名無しさん@1周年2019/05/15(水) 17:57:00.98ID:8PDZZVCc0
>>439
海外を見習うなら特許に関わる発明をした社員とかには莫大な報酬を支払わないとな
その辺の視点がないとバランスを欠いた議論になる
0466名無しさん@1周年2019/05/15(水) 17:57:07.73ID:pmo6mUP+0
>>447
国内にそれだけの仕事がないんじゃない?
0467名無しさん@1周年2019/05/15(水) 17:57:08.16ID:Y2+YXXsh0
出来ればブラック企業のも頼むわ
買える会社が何社残るのやら
0468 【中部電 80.3 %】 2019/05/15(水) 17:57:44.27ID:QlK+bZ2IO
もう社員全員、期間工でよかろう。
0469名無しさん@1周年2019/05/15(水) 17:57:59.46ID:T0MVHJUQ0
>>456
>>460
追レスすれば 残業代未払いは 全従事者に対して 強制的に支払い命令出るからなwww
0470名無しさん@1周年2019/05/15(水) 17:58:15.71ID:15FA0FYg0
じゃあみんな期間工、派遣にしろよ。
給与は今の倍で。
0471名無しさん@1周年2019/05/15(水) 17:58:49.75ID:kU3J1gdp0
65爺がまた人を跳ねよったな
0472名無しさん@1周年2019/05/15(水) 17:58:51.54ID:OakSUiw90
>>461
特定の技術者だけに数億、数十億は当たり前になるな
それよりそういう技術者が育たなくなる方が問題だが
0473名無しさん@1周年2019/05/15(水) 17:59:05.02ID:bUELaRgR0
豊田家に生まれた時点でベリーイージーなんだよな
0474名無しさん@1周年2019/05/15(水) 17:59:29.78ID:gj5le2IS0
>>458
正直コレしかないと思うが
0475名無しさん@1周年2019/05/15(水) 17:59:42.87ID:g41Vhqu40
>>466
あるから奴隷を輸入している
0476名無しさん@1周年2019/05/15(水) 17:59:56.22ID:j+CsCeFh0
>>473
生まれながらの貴族階級
0477名無しさん@1周年2019/05/15(水) 18:00:14.40ID:DjvaJfEN0
人が有り余ってんだよ、この国は。
新卒でもみんな就職できない時代がやってくる。
0478名無しさん@1周年2019/05/15(水) 18:00:29.18ID:DjvaJfEN0
今や新卒の半数が非正規。
0479名無しさん@1周年2019/05/15(水) 18:00:29.40ID:nbU6wlfZ0
>>447
何か知らんが、プロフェッショナル制度というのがあってな・・・。
0480名無しさん@1周年2019/05/15(水) 18:00:39.01ID:DjvaJfEN0
終わりだな。
0481名無しさん@1周年2019/05/15(水) 18:00:42.95ID:j8y1wY8P0
自民を支持し続けたツケがここにきて一気に出ただけ
政治に無関心すぎたんだよ
0482名無しさん@1周年2019/05/15(水) 18:00:48.79ID:dqGXv9Sl0
>>460
あんたの価値は労働市場が決める。

労働市場に価値を決められたくないなら、自分の価値を自分で定義するしかない。
つまり、起業して経営者になれば良い。
0483名無しさん@1周年2019/05/15(水) 18:01:24.80ID:33N5SDbS0
4月の工作機械受注額、前年比33.4%減 7カ月連続減
https://www.nikkei.com/article/DGXLNSS2IXL01_V10C19A5000000/

まあ今後景気は一気に悪化するわなこのままだと
0484名無しさん@1周年2019/05/15(水) 18:01:46.68ID:bUELaRgR0
生まれが全て、豊田家に生まれてマジで感謝するべきだと思う。
0485名無しさん@1周年2019/05/15(水) 18:01:51.50ID:8PDZZVCc0
>>478
これでデフレだ少子化だって言ってるのは実に能無しだ
0486名無しさん@1周年2019/05/15(水) 18:02:12.14ID:69/xsOgc0
選挙に行かない人を公開して解雇OKにすればいいと思う
0487名無しさん@1周年2019/05/15(水) 18:02:20.36ID:j+CsCeFh0
ドメスティックなスキル(社内、国内)しか持たない無能者はこれからは奴隷も務まらなくなる
0488名無しさん@1周年2019/05/15(水) 18:02:20.53ID:dJr+LETJ0
>>461
ならねえよw
老害の給料抑えても若者には回らないから
で、内部留保増えるかと言うと法人税上げられる
金がどんどん回らないて不景気
この国はほんと終わってる
まあ、俺は終身雇用反対だが(´・ω・`)
0489名無しさん@1周年2019/05/15(水) 18:02:48.09ID:/9Ae3lhS0
最低賃金制度を撤廃すれば
各企業が能力別に給与払えるのにな
無能に一定額以上支払っているのが
日本の罪だよ
0490名無しさん@1周年2019/05/15(水) 18:02:48.30ID:33N5SDbS0
>>456
ヨーロッパは日本とは比較にならないほど失業率高くて暴動だらけじゃん
アメリカなんてホームレスの数は日本の100倍だし
0491名無しさん@1周年2019/05/15(水) 18:03:02.78ID:/PVXz9is0
>>444
別に真面目に働いて成果出すのなら年齢いっててもまあいいよ
ちょっと能力的によろしくなくて芳しい成果でないとしても、最低限の働きはしているのなら百歩譲るのもいいだろう

そもそもそれ以前の問題としてクビ切られないとタカ括ってまともに仕事しようとしねぇ奴が多すぎ
こういう奴が多いせいでまともに働く奴にしわ寄せいってブラック化が進むんだから、排除可能な体制を作るのは当然のことだ
0492名無しさん@1周年2019/05/15(水) 18:03:05.65ID:dJr+LETJ0
>>478
やべーな(´・ω・`)
0493名無しさん@1周年2019/05/15(水) 18:03:28.15ID:eegIkGqX0
公の場でいうってことは
ようするに政府に
「簡単に解雇できるように法整備ヨロ」っていってんだよ

この発言は日本のターニングポイントくらい重要な発言
0494名無しさん@1周年2019/05/15(水) 18:03:28.34ID:DjvaJfEN0
大就職難氷河期時代。
氷河期以上の波がやってきている。
今の正社員だけが勝ち組。
0495名無しさん@1周年2019/05/15(水) 18:03:37.93ID:20s5Y4b60
終身雇用って欠陥制度だろ
一度雇ったら解雇できないんだぞ?
893とかアカとか入り込んでたらどうするんや
0496名無しさん@1周年2019/05/15(水) 18:03:49.32ID:Gzjvb9EG0
上級国民と下級国民の対立軸を

下級国民同士の高齢者と若者で戦わせる方向に

したいという記事ですねw


本当に腐ってるなw
0497名無しさん@1周年2019/05/15(水) 18:03:59.86ID:bUELaRgR0
上級貴族の豊田様
0498名無しさん@1周年2019/05/15(水) 18:04:29.47ID:DjvaJfEN0
新卒がバイトの枠さえもさえ奪い合ってる今の現状を打破しろよ、国。
0499名無しさん@1周年2019/05/15(水) 18:05:38.42ID:tOQVvw1P0
問題なのは35歳超の転職口は例外を除いてまずないこと。
特に40歳以上。

人手がたりないのは35歳以下でよほどキャリが凄いか
低賃金肉体系

管理事務系は年齢関係なく倍率が高く困難。

企業側の採用希望レベルが妄想レベルで高い。
0500名無しさん@1周年2019/05/15(水) 18:05:58.22ID:j8y1wY8P0
消費税廃止、法人増税、所得累進強化、物品税に戻せと労働者は要求するべきだった
政治に対する無関心がこのような結果を招いてしまった
今からでも間に合う、消費税廃止運動を労働者全体で盛り上げていくべきだ
0501名無しさん@1周年2019/05/15(水) 18:07:03.17ID:20s5Y4b60
でも、一度雇ったら解雇できないとか、普通に考えたら恐ろしい制度だぞ
悪用されるに決まってる
自分が競争相手なら、どんどん組織に悪いやつ送り込むわ
0502名無しさん@1周年2019/05/15(水) 18:07:18.81ID:DjvaJfEN0
今や新卒に実務経験を求める時代。
0503名無しさん@1周年2019/05/15(水) 18:07:24.41ID:Y5fYJaA00
>「労働者側も安月給で働くインセンティブがなくなるぞ」
じゃあ起業しろよ

>「自分達の都合で残したり廃止したりしてるだけ あまりにも虫が良すぎて屑過ぎ」
そりゃボランティアじゃないんだから自分都合で会社に利益のある人間を残すに決まってるだろ

>「日本一稼いでる企業がこんなこと言ってたら働きたいと誰も思わんがな」
じゃあ働かなければ良い。終身雇用だから働くのか?

>「なら新卒一括採用をさっさと止めろ」
お前は新卒一括採用で雇ってもらったんじゃないのか?

なんでこんな自己中で甘ったれた人ばかりなんだろう
0504名無しさん@1周年2019/05/15(水) 18:07:37.36ID:Y2+YXXsh0
>>495
出来ないわけじゃないぞ
0505名無しさん@1周年2019/05/15(水) 18:07:44.17ID:j+CsCeFh0
>>499
頭使わない底辺業界なら40以上の無能でも即採用だよw
0506名無しさん@1周年2019/05/15(水) 18:08:27.84ID:DjvaJfEN0
氷河期を、止めろ。
0507名無しさん@1周年2019/05/15(水) 18:08:40.41ID:20s5Y4b60
>>504
できないだろ
離婚だって、ある一定の条件があったら裁判でも離婚できるんだぞ?
犯罪起こさない限り解雇できない、って明らかに狂ってる
0508名無しさん@1周年2019/05/15(水) 18:09:19.21ID:dJr+LETJ0
>>499
俺もこの前不採用だったわ
何なんだろうな、人手不足だって言ってるくせに俺レベルの奴は落ちる
企業はプライドが高過ぎる(´・ω・`)
0509名無しさん@1周年2019/05/15(水) 18:09:37.71ID:dqGXv9Sl0
>>490
ヨーロッパは解雇規制が厳しくて、若者に職が不足している。
アメリカは自由の国だから、生活破綻するのも自由。
欲望のままに生きる人間が、遂には売春付やホームレスになるのは仕方がない。
それが本人の望んだ生き方だ。
0510名無しさん@1周年2019/05/15(水) 18:09:43.44ID:Y5fYJaA00
>>499
それがわかってるならなんで転職できる能力や実績を積んでおいたり、
社内でのしあがる道を構築したりしてないのか?
0511名無しさん@1周年2019/05/15(水) 18:09:43.87ID:tOQVvw1P0
海外大学修士レベルとか企業の採用希望多いけど
よほど資産家か、企業留学した本当にごく一部の人間しか実際にはいない。
そんなものを希望してどうするのかと。

ないものねだりで人がいないと盛んにいってる。
かといって自分の社員を留学させる気もない。
せいぜい駐在員にして中途半端な英語使いにしてるだけ。

人材がいないというけど、無理な希望いいすぎだって。
カルテックの修士とりたいなら米国支社をおいて年収2000万円が最低レベルだよ。
0512名無しさん@1周年2019/05/15(水) 18:09:48.36ID:20s5Y4b60
普通に考えたら、解雇できない制度において、893・アカを送り込んで暴れてもらったら、その組織壊滅しちゃうジャン
0513名無しさん@1周年2019/05/15(水) 18:09:51.76ID:+djFFgwF0
俺は解雇規制緩和
早くやってほしいと思ってるけど、
異端なのか?
0514名無しさん@1周年2019/05/15(水) 18:11:02.54ID:j+CsCeFh0
どこの大企業も組合は形骸化に成功してる
0515名無しさん@1周年2019/05/15(水) 18:11:03.15ID:20s5Y4b60
解雇できれば雇うんだよ
企業が雇えないのは、解雇できないから
だから、変な人間じゃないか、スゲーハードルが高くなるわけ
実際にパートや派遣ぐらいなら即採用だろ
0516名無しさん@1周年2019/05/15(水) 18:11:05.76ID:dC3SUwDf0
だってさあリストラネタのスレだと「しがみつけ」の大号令だからな
本当にお笑いだよ
0517名無しさん@1周年2019/05/15(水) 18:11:18.42ID:V/RANnRH0
じゃあ全員期間工に格下げでいいじゃんか
0518名無しさん@1周年2019/05/15(水) 18:11:40.13ID:53th5TcC0
氷河期世代が車買えないのにトヨタが売上と利益を維持できるわけないじゃん
日本の衰退に関する全ては、氷河期世代の迫害が原因
0519名無しさん@1周年2019/05/15(水) 18:11:45.68ID:WuJdUxjV0
>>513
異端じゃねえの?
俺は早稲田大学法学部卒直心影流剣道会元の幹事長だけど、
よその同じ話題のスレ見てみて?
労働者使い捨てを煽る奴らに20回くらい殺害予告してきたから。
あ、このスレでもやるね。
0520名無しさん@1周年2019/05/15(水) 18:11:50.18ID:j8y1wY8P0
>>508
分かってないな、今は人手不足じゃないんだよ
今は奴隷労働不足なんだわ
時給800円程度で働いてくれる奴隷労働を企業は求めているんだよ
0521名無しさん@1周年2019/05/15(水) 18:12:03.16ID:2IN/wvhK0
>>391
使いこなせないよ

使うにはそれ相応の能力や知識がいるからね…そんな勉強やる優秀な人は少ないし、第一暇がない
0522名無しさん@1周年2019/05/15(水) 18:12:12.85ID:7awLeS/50
氷河期を見習えよ。(´・ω・`)
0523名無しさん@1周年2019/05/15(水) 18:12:15.03ID:Gzjvb9EG0
>>498
国というか、方向性決めてるのは安倍政権だし

いま、政権=官僚=経団連は蜜月だし

上だけ旨い汁吸って、
下のほうはその残飯を奪い合う国を目指してるんだから
仕方がないw

安倍になってから、さまざまな企業優遇をして
いろいろな経路(株、為替、減税等々)を使い、
公費を民間企業に流してきた

けっか、過去最高益だとかwww
で、お前らに還元はしないと・・・
散々言われて、仕方ねえから少しだけ還元してやると・・・
安部の周囲は、こんなんばかりです。

まあ、公費で延命を図りだした会社に、未来など無い
そんな会社に公費を流し続ける安倍政権・・・

その負債を負わされる下級国民・・・
0524名無しさん@1周年2019/05/15(水) 18:12:25.00ID:+GZywzCK0
新世界秩序
NWO

米国プロレス団体

この問題に
お前らいずれ戦わないといけない



武士道を回帰させ闘うのだ。
0525名無しさん@1周年2019/05/15(水) 18:12:28.49ID:20s5Y4b60
実際問題として、精神病として発狂してるような人間も雇い続けなきゃいけないからな
パワハラ野朗とかは精神に異常をきたしてるのよ
0526名無しさん@1周年2019/05/15(水) 18:12:44.07ID:XCgYXIrT0
でもまあ技術ある奴と惰性で仕事してる奴の差別化は必要だわな

問題は定年後の年金
これ訴訟の嵐になる悪寒
0527名無しさん@1周年2019/05/15(水) 18:13:00.57ID:4GE/Aiv50
警察による驚愕の集団ストーカー。
ぜひフォローしてあげてください。

twitter @rg_policeman
0528名無しさん@1周年2019/05/15(水) 18:13:09.80ID:+GZywzCK0
新世界秩序

竹中もこれだろう




俺はそれを超越した存在であるが。
0529名無しさん@1周年2019/05/15(水) 18:13:24.64ID:dJr+LETJ0
>>520
俺その800円レベルの会社受けたんだが・・・
何か面接で妙に上から目線だったし(´・ω・`)
0530名無しさん@1周年2019/05/15(水) 18:13:34.76ID:DjvaJfEN0
新卒高学歴無職いっぱいだよ。俺の、警備バイト先、宮廷ばっかww
0531名無しさん@1周年2019/05/15(水) 18:13:43.97ID:Y5fYJaA00
わがまま言いたいなら自分で事業しろよ
0532名無しさん@1周年2019/05/15(水) 18:14:00.74ID:tOQVvw1P0
>>510

英語がビジネスレベルで通用
海外駐在5年以上
専門知識有
MBAや海外大学修士が望ましい

これが結構ざらにある採用基準

これを米国で採用しようとしたら2000万円が最低レベル。

700万円かそこらでこれを採用しようとして
人がいない人がいないといってる。
人事部は頭おかしい。

人事部は使えない人間が本当に多い。
0533名無しさん@1周年2019/05/15(水) 18:14:23.36ID:BSAAXIs80
>>530
多分カマシ
0534名無しさん@1周年2019/05/15(水) 18:14:24.01ID:n2BXX8PS0
いまや会社のサイクルが30年だもんな
そりゃ定年まで持たないよ
0535名無しさん@1周年2019/05/15(水) 18:14:35.71ID:j+CsCeFh0
>>520
入管法改正で、低賃金競争はいやおうなしに本格化
トヨタもこの件には裏で糸引いてる
なんで時給も底なしに下げる準備は整った
下げてもフレッシュな外国人奴隷たちは大量に供給される
0536名無しさん@1周年2019/05/15(水) 18:14:41.13ID:WuJdUxjV0
>>522
世の中荒れておもしろくてたまらねえ
早く戦争起こして自分らだけは安全と思ってるやつらを
沢山巻き込んで、家族もみんな殺して生きてる意味なくしてやるつもり
0537名無しさん@1周年2019/05/15(水) 18:14:52.90ID:UMmofdMw0
>>367
だから、知能が低い人達が多いんだよ「どこの視点か???」「ここで、そいつの器や大局が見えるのか??」ってのがわかるってことな
日本を1つのクラスで1000人とすれば、学校の担任(政府)、クラス1000名を管理するようなもの
ってなるわな??そして、部活を企業だとして、それぞれのクラスメイトが加入し独立採算で、担任に部活や生徒が金を納税してるとする

@サッカー部(トヨタ)、80名在籍A野球部(ANA)50名在籍B囲碁部(楽天)50名在籍
C・・・D・・・・・

ってなるわな???そこにおいて、「終身雇用は無理、在籍者を部活から追い出しますよ」
こうなった時には、その部活「部長においては好ましい判断になるが担任においてはどうなのか???ってことな
その部活から追い出されるってことは、他の部活に入るの??帰宅部、何も入れない
生活ができないってなると、担任の金で「生活保護として、生徒を抱えないといけない」
こういうのと同じなんだわな???結局は、担任が面倒をみるってことは
その部活や部活に所属する生徒が納税してるんだから、間接的には、部活のその生徒達が
面倒を見てることになるってことな
賢い奴だと、「もっとも器が高い、担任の視点」ここで考えることができるが馬鹿だと「部活のいち部員」ここの視点しかないってことな??
どの立場をこなせるのか??ってのがそいつの器になるのさ
「いち部員」なのか??「部長」なのか???「担任」なのか??ってことな?自治体やそっちでも同じな??
いち個人、その地域で活動する奴なのか??町内会のレベルなのか?市町村のレベルなのか??国のレベルなのか??

企業でいけば、店舗の社員レベルなのか??店舗の店長レベルなのか??店舗を統括し、その地域のエリアマネージャーレベルなのか??
本社レベルなのか??本社の経営陣レベルなのか???ってのが、視点からわかるってことな
ここにいる奴等の多くは「店舗のいち店員、しかもバイトレベル」このレベルでしかないのさ
視点から、そいつのレベル、器が読み取れるやろ???

>>1
ここは問題だわな「終身雇用はできない」こう発言してるんだからね??トップを変更しないといけないのさ??経団連の会長もな??
だって「できない」って言ってる人なんだからね??「できない人ができるようにするのは無理」
ってなるわな??「白旗をあげたのと同じだからね??お手上げです。自分の能力では
それを可能にすることはできません」これと同じになるわな??
ってことは「他のもっと有能な奴に担当させるしかない」ってことな??
企業でも、当然の判断になるで??「あるプロジェクトをやらすにあたりできませんよ」って奴に担当させるか???「できないって言ってるんだから
そいつに担当させても、できないんやで??」「なんとかなります」「できます」「こういう案があります」
こういう奴に担当させないと、できるわけがないやろ???「できない」って言ってるんだから
変更させないとおかしいんやで???退陣してもらわないと??
0538名無しさん@1周年2019/05/15(水) 18:15:01.67ID:EwhyPGkp0
社員は全員、1年毎に契約更改でも
いいと思う。
優秀な人間は残り、無能な人間は辞めていく。
共産党や労組系議員が反対して、
なかなか進まないだろうけど。
0539名無しさん@1周年2019/05/15(水) 18:15:03.06ID:DjvaJfEN0
学歴知識資格は実務で役に立たない。
実力あるやつだけだよ。労働市場に参加できるのは。
それ以外は時給800円か無職。
0540名無しさん@1周年2019/05/15(水) 18:15:19.06ID:20s5Y4b60
パヨクリストとかももうできてるだろうし、終身雇用が終わればことは早いわな
結局、アカやパヨクが反対してるのはそういうことだから
ただそれだけ
経済とかあんまし関係ないよ
0541名無しさん@1周年2019/05/15(水) 18:15:33.51ID:dJr+LETJ0
>>532
すげー分かる
その人事はグローバリズムに乗って俺すげーんだぜオーラ出してるよな(´・ω・`)
0542名無しさん@1周年2019/05/15(水) 18:15:44.49ID:TJvIFajE0
ジャップはATMの分際でうるさいぞ。自分の意思でしゃべるATMなんてない。
カネを出すことに文句を言うATMなんてないぞ。
ジャップはATMをおとなしくやっていろ。
ジャップのクセに生意気だ。
0543名無しさん@1周年2019/05/15(水) 18:15:54.54ID:/PVXz9is0
>>529
単純にもっと良い人がいて競合しただけかもしれんし深く考えてもしょうがないぞ
0544名無しさん@1周年2019/05/15(水) 18:16:10.48ID:j+CsCeFh0
>>539
クリエイティブな才能とスキルと英語

これらがない人間は今の時代社内でしか通用しない
0545名無しさん@1周年2019/05/15(水) 18:16:32.65ID:WuJdUxjV0
>>539
知識と資格は役に立つだろ。
お前が言ってる実力はコネのことだろ。
戦争起こしてテメエらみんな殺してやるよ。
人間と人間の繋がりもぶったぎってメチャクチャにしてやる。
0546名無しさん@1周年2019/05/15(水) 18:16:33.02ID:v0PI+lwL0
大企業「50代は首やで?」
0547名無しさん@1周年2019/05/15(水) 18:16:43.85ID:Y5fYJaA00
>>532
そりゃ簡単な仕事をさせるなら安い新卒雇うほうが癖も少なくて良いからな
その能力を身に付けられなかった自分が悪いわ
0548名無しさん@1周年2019/05/15(水) 18:16:48.99ID:6tO8B4si0
いまどき、まだ終身雇用だとか、
大企業の正社員だけ、どれだけぬるま湯につかってるんだよ。
0549名無しさん@1周年2019/05/15(水) 18:16:56.16ID:F9nzP6+c0
ここの馬鹿は
自分でビジネスした経験がないだろう
どれくらいビジネスの寿命が短いかわかってない人が多い
0550名無しさん@1周年2019/05/15(水) 18:17:03.02ID:XyH4lZvT0
>>498
新卒がバイトすら奪い合ってるとか、そういう自分で作った設定を事実のように平気で騙るでしょ、君ら
そんなことやってるから信用されないのよ
0551名無しさん@1周年2019/05/15(水) 18:17:17.44ID:WuJdUxjV0
あー^人殺しがしてえ!
ぐたくだ労働者をコケにするやつらを殺して殺して殺して殺しまくるぜえ
0552名無しさん@1周年2019/05/15(水) 18:17:20.44ID:+GZywzCK0
最大多数の幸福は
国家の幸福であるが

幸福に数の単位は関係ないという理由で

特性世代の幸福は個人としての幸福が主なのだから
全体として支配してもいいだろうという国家幸福を求めないという図式が

国民全体の幸福を軽視する新世界秩序者の勝手な思い込みでもって国家を不幸にさせている
0553名無しさん@1周年2019/05/15(水) 18:17:35.63ID:v0PI+lwL0
>>544
クリエイティブな才能とスキルと英語力はあるけど、
ネットとゲームの世界でしか通用しない
どうすればいい?
0554名無しさん@1周年2019/05/15(水) 18:17:36.26ID:j+CsCeFh0
>>546
正しくは
「45歳以上は全員リストラ」
0555名無しさん@1周年2019/05/15(水) 18:17:36.34ID:20s5Y4b60
能無し専業主婦が離婚されそうになって発狂してるのと変わらんわ
能無しリーマンが発狂してるのは
0556名無しさん@1周年2019/05/15(水) 18:17:39.91ID:Gzjvb9EG0
もう日本が斜陽なのは分かっていたことで

その上で計画倒産みたいな手法を用いて
上級国民で、金を山分けした

負債は背負うのは下級国民www

もうね・・ ただの詐欺w

これから始まる不況はマジでやばいぞw
0557名無しさん@1周年2019/05/15(水) 18:18:01.00ID:j8y1wY8P0
今からでも遅くないよ、消費税廃止運動を国民全体で大々的にやるべきだ
0558名無しさん@1周年2019/05/15(水) 18:18:03.96ID:UpUTSOwr0
グローバル化が進んでいくとどうしても海外との競争になるから日本的終身雇用が崩壊するのは目に見えてるわ。
いま40代以下のサラリーマンは将来リストラの嵐だ。もう誰にも止められんだろこの流れは。
トランプみたいな存在は日本じゃ政治家になれんよ。
0559名無しさん@1周年2019/05/15(水) 18:18:24.32ID:Ve6g7fiK0
>>555
リーマンはみんな能無しだよ
0560名無しさん@1周年2019/05/15(水) 18:18:29.38ID:j+CsCeFh0
>>553
海外クライアントと直でビジネスできるでしょ
今はそういう時代
0561名無しさん@1周年2019/05/15(水) 18:18:44.62ID:20s5Y4b60
そもそも共産党員が大企業に勤められてるのが不思議でたまらん
0562名無しさん@1周年2019/05/15(水) 18:18:45.89ID:qlRl7pBC0
>>1
ほんそれ、新卒一括採用は辞めるべき
解雇の自由化も早くやるべき
0563名無しさん@1周年2019/05/15(水) 18:18:47.27ID:2eLqvDzw0
うちは非正規でも40歳以上のおっさんは
極力採用しない
なんでかと言うと、動けないのと
文句が多いのと、女性が嫌がるのと、臭いから
これからは非正規でも若い女性の時代だよ
0564名無しさん@1周年2019/05/15(水) 18:19:19.59ID:7awLeS/50
竹中さんの言ってる事は正しかったな
0565名無しさん@1周年2019/05/15(水) 18:19:23.07ID:MroN1pc/0
>>422
ウソ書くなw
0566名無しさん@1周年2019/05/15(水) 18:19:28.79ID:qlRl7pBC0
才能のある正社員は、生き残れるよ
正社員は才能ある人しか成れんからな
0567名無しさん@1周年2019/05/15(水) 18:19:40.05ID:VuuuxRZq0
みんなでコンビニオーナーになろうぜ!
0568名無しさん@1周年2019/05/15(水) 18:19:44.72ID:WuJdUxjV0
>>559
お前も殺してやるよ。
0569名無しさん@1周年2019/05/15(水) 18:19:53.97ID:YH7fIj0/0
飯塚プリウス大暴走
0570名無しさん@1周年2019/05/15(水) 18:20:37.73ID:Y5fYJaA00
いつでも転職できるから。と自分勝手な働き方をしてる若い人はこのスレをよく見ておいた方が良いな
0571名無しさん@1周年2019/05/15(水) 18:21:02.70ID:MroN1pc/0
これから忠誠心の為に黙っていた奴らがどれだけ実行に移すか楽しみだわw
0572名無しさん@1周年2019/05/15(水) 18:21:03.61ID:tOQVvw1P0
>>532
つづき

こういう人材欲しいなら会社が金を出して
海外に勉強にいかせるのが近道

でもそういう投資は絶対しない。

超絶人材を欲しい欲しいとわめいている
馬鹿法学部出身の人間ばっか、

カルテックやスタンフォードから700〜900万円でほんとうにくるとおもってるのが異常。
米国ではそこらの人材は2000万円が基本ライン。

人事は馬鹿しかいない。TOEIC700点レベルで課長になってる屑しかいない。
TOEIC700〜800点で専門的な契約書とか技術関係とかビジネス関連なんか
全然読めないよ。米国人からみたら、高校生レベルだもの。

本当に人事って馬鹿ばっかり。
0573名無しさん@1周年2019/05/15(水) 18:21:04.50ID:Qr+BRKlz0
>>568
だが断る!
0574名無しさん@1周年2019/05/15(水) 18:21:25.26ID:WuJdUxjV0
>>559
お前の自宅に三ヶ月以内に放火して、お前とお前の家族を片っ端から殺す。
お前は自営業か?
ならお前の会社からだな。
従業員殺しまくってお前のせいだとマスコミを通じて宣伝してお前の商売もメチャクチャにしてやるよ。
0575名無しさん@1周年2019/05/15(水) 18:21:38.34ID:dJr+LETJ0
>>563
その40以上のおっさんはどうなるの?
日本に凄い数居ると思うんだが?
皆ナマポ?(´・ω・`)
0576名無しさん@1周年2019/05/15(水) 18:21:51.48ID:VuuuxRZq0
職業は革命家です
0577名無しさん@1周年2019/05/15(水) 18:21:52.04ID:r2g9Tt/L0
欧米は職務型労働で本人の希望が無ければずっと同じ職務を続ける
だから能力がどんどんアップし労働生産性も高い
日本の正社員は職能型で多様な仕事を広く浅くこなす
だからどんな仕事も中途半端にしか出来ず、労働生産性が低い
結果として企業の競争力は低く非効率で賃金も上がらない
大手のエリート社員でさえ過労死・自殺する状態
日本は一刻も早く欧米型雇用に転換し、同一労働同一賃金を確立して正社員を廃止すべき
0578名無しさん@1周年2019/05/15(水) 18:21:53.82ID:Qr+BRKlz0
>>571
本当は忠誠心なんか
ないんでしょ?
0579名無しさん@1周年2019/05/15(水) 18:21:55.77ID:+GZywzCK0
>>565
最大多数の幸福は
個人の幸福を守ることが必須と竹中先生に誰か教えてやれよ
0580名無しさん@1周年2019/05/15(水) 18:22:09.50ID:Doz8raM+0
国の衰退をリアルタイムで観れるなんて、いい経験になる。
0581名無しさん@1周年2019/05/15(水) 18:22:21.91ID:+GZywzCK0
>>564
最大多数の幸福は
個人の幸福を守ることが必須と竹中先生に誰か教えてやれよ
0582名無しさん@1周年2019/05/15(水) 18:22:24.22ID:Qr+BRKlz0
>>574
会社組織じゃないよ!
0583名無しさん@1周年2019/05/15(水) 18:22:41.16ID:hwDicY570
>>568
どうした?いきなり
0584名無しさん@1周年2019/05/15(水) 18:22:43.40ID:T0MVHJUQ0
>>482
馬鹿がいたよ。無法を喜ぶのは はヤクザだアホw
0585名無しさん@1周年2019/05/15(水) 18:22:50.01ID:j+CsCeFh0
>>575
底辺労働者(奴隷)の道が残されている
0586名無しさん@1周年2019/05/15(水) 18:22:57.21ID:Y5fYJaA00
>>572
まあもう少し人に金を出すべきだとは思うけどね
0587名無しさん@1周年2019/05/15(水) 18:23:02.02ID:mv6MMcgu0
>>581
誰が守るん?
0588名無しさん@1周年2019/05/15(水) 18:23:15.27ID:WuJdUxjV0
>>582
なら自営なら事務所やな。
0589名無しさん@1周年2019/05/15(水) 18:23:16.75ID:5HKVmOhA0
終身雇用無くすってんなら、

・年上だから偉い、年上だから従えってのは一切無し。
・先輩だから偉い、先輩だから従えってのはケースバイケース。
・何年勤務しても実績上げられない奴は安月給。
・昨日今日採用したやつでも実力あるやつはすぐに部下100人。
・将来給料上がるから今我慢しろとか一切無し。今は今。
・契約外の業務は一切しない。いままで先輩が掃除してきたから掃除しろとか無し。
・契約外のタダ働きは一切なし。休日に支店対抗野球に出ろとか全部給料手当寄越せ。
0590名無しさん@1周年2019/05/15(水) 18:23:23.76ID:VjQy7tfx0
20年先の事を考えたら、サラリーマンなんてやってはいけない
0591名無しさん@1周年2019/05/15(水) 18:23:34.56ID:+GZywzCK0
>>587
竹中先生が守ってくれないと
出来なければ引退しないと
0592名無しさん@1周年2019/05/15(水) 18:23:37.84ID:vVeInQaf0
クルマ買わない家建てない結婚しない
そんな奴に終身雇用で正社員の給料出してやる値打ち無いやろ
0593名無しさん@1周年2019/05/15(水) 18:23:50.12ID:1FjTiJCq0
終身雇用もなく中途もなく新卒採用だけって日本の雇用をどうしていきたいんだろうね
0594名無しさん@1周年2019/05/15(水) 18:23:51.96ID:/PVXz9is0
>>577
これの最たる悪例が現場職員が出世して管理職になることだと思ってる
マネジメントはマネジメントのプロがやることであって、適正や技能無視して管理職やらせても誰も幸せにならねぇんだよ
0595名無しさん@1周年2019/05/15(水) 18:23:54.01ID:Qr+BRKlz0
>>588
下請けとかじゃないよ!
0596名無しさん@1周年2019/05/15(水) 18:24:15.92ID:WuJdUxjV0
>>577
そんなことねえよ。
フランスみりゃ、わかるだろw
0597名無しさん@1周年2019/05/15(水) 18:24:34.80ID:T0MVHJUQ0
>>592
全財産没収できるぞ。死ぬまで働かせた後になw
0598名無しさん@1周年2019/05/15(水) 18:24:51.49ID:hwDicY570
終身雇用なんて辞めちまえ
0599名無しさん@1周年2019/05/15(水) 18:25:09.31ID:j8y1wY8P0
労働者が自民支持するとか自殺行為だよ、れいわ新選組に入れればいいだけだ
0600名無しさん@1周年2019/05/15(水) 18:25:10.00ID:WuJdUxjV0
>>577
ぐちゃぐちお前みたいな小理屈こねて労働者を使い捨てにする評論家や学者も片っ端から殺すからなー
0601名無しさん@1周年2019/05/15(水) 18:25:19.73ID:j+CsCeFh0
無能奴隷は外国人労働者と低賃金競争で椅子の奪い合いになる
低賃金でフルに働く覚悟を決めてオケ
0602名無しさん@1周年2019/05/15(水) 18:25:19.94ID:+GZywzCK0
社会に最も適してるのは
集団主義でなく個人主義であることを自民党に教えてあげてくださいよ
0603名無しさん@1周年2019/05/15(水) 18:25:31.80ID:WuJdUxjV0
あー殺してえ。
殺してえ

必ず殺す。
0604名無しさん@1周年2019/05/15(水) 18:25:35.70ID:Y5fYJaA00
>>575
社内に残れるようがむしゃらに働くか雇いたいと思わせる能力や実績を積むかするしかない
できなかったなら安い給料で介護など仕事をやるしかない
0605名無しさん@1周年2019/05/15(水) 18:25:37.61ID:mv6MMcgu0
>>591
あんたのお守りしてくれたらいいねw
0606名無しさん@1周年2019/05/15(水) 18:25:40.30ID:WuJdUxjV0
殺す!
0607名無しさん@1周年2019/05/15(水) 18:25:41.26ID:Kkrs8Ig00
コスト高いだけで生産性のない文系事務とか現業を早急にクビにしないとメーカーは持たんぞ
0608名無しさん@1周年2019/05/15(水) 18:26:05.37ID:VuuuxRZq0
大企業がリストラするにも
余計なコストがかかっちゃうからね(´・ω・`)
0609名無しさん@1周年2019/05/15(水) 18:26:18.46ID:4XySKZTv0
シンガポールを手本に使える人間に高額報酬を払うシステムに変えていかないと、日本が衰退するのは目に見えてる。
アジアや世界から人材が集まるような法制化急務だね
スパイ防止法もセットで
0610名無しさん@1周年2019/05/15(水) 18:26:27.50ID:YSGK1w5K0
大企業のクズな人材でも、中小企業なら安値で欲しがるからな
まあいいんじゃねwww
0611名無しさん@1周年2019/05/15(水) 18:26:40.58ID:WuJdUxjV0
>>607

>>604

>>604
メンドクセえなあ、
みんな殺すわ
0612名無しさん@1周年2019/05/15(水) 18:26:50.55ID:k4UwjplR0
>>610
えーイランワ
0613名無しさん@1周年2019/05/15(水) 18:26:57.64ID:+GZywzCK0
>>605
してくれるかな

新世界秩序を越えているので

超越者の立場として
彼の悩みを聞きたい
0614名無しさん@1周年2019/05/15(水) 18:27:00.77ID:2e59RAOX0
>>607
理系なんぞ法律系の話させたらクソばっかりだけど?
0615名無しさん@1周年2019/05/15(水) 18:27:01.81ID:hwDicY570
>>601
その方が自分の実力が理解できていいでしょ
0616名無しさん@1周年2019/05/15(水) 18:27:33.79ID:f94OM1s80
>>597
そういえば超高額の薬のせいで医療費も爆上げだった

何故か生活保護で破綻すると言ってる人が多いが、
医療費の増加は4年で生活保護丸ごと全員分が増えるらしいな
0617名無しさん@1周年2019/05/15(水) 18:27:46.60ID:T0MVHJUQ0
>>610
勘違いした馬鹿を欲しがる所は無いぞ
0618名無しさん@1周年2019/05/15(水) 18:27:55.26ID:0OYYB0fz0
終身雇用とかやってるから、クズみたいな奴がのさばって、仕事もしないで、パワハラやってる奴ばかりになるんぞ。
0619名無しさん@1周年2019/05/15(水) 18:28:07.06ID:9HnlNIgP0
文系お荷物、理系は中抜き屋かテスト屋、工員は給料高いだけ。
0620名無しさん@1周年2019/05/15(水) 18:28:07.07ID:/PVXz9is0
有能な人間は文理どちらも長けているものであって、文系ガー理系ガーつってる時点で程度は知れる
0621名無しさん@1周年2019/05/15(水) 18:28:21.00ID:WuJdUxjV0
>>614
そうでもないよ
技術のちゃんとした人は法律知ってるし、
営業の人も技術のこと知ってる人も多い
所詮人為だからね。
できないことなんてないさ
0622名無しさん@1周年2019/05/15(水) 18:28:22.56ID:k4UwjplR0
>>614
法律系は自分の仕事に関係あるとこ
だけ深く知ってれば
理系でも何でもいけるぜ!
0623名無しさん@1周年2019/05/15(水) 18:28:23.83ID:AVFs7Rny0
終身雇用は無くなるの賛成
実力主義になるならな
だが後10年、いや5年待って欲しい
俺が定年してからにしてくれ
0624名無しさん@1周年2019/05/15(水) 18:28:25.14ID:tOQVvw1P0
東大一橋東工大 早慶上位学部の
人間は金があればどんどん海外大学いくしかないね。

実際には目が飛び出るほど高い学費だから
奨学金でもないとまず無理だけど。
カリフォルニアの州立大学でも
州外だと学費寮費教材等で年間400万円
学費だけで270万円だよ。(州内だと70万円くらい)
私立とかなったらもうどうしようもない。

一般人にはまず、無理。
小室圭がいかにすさまじいチャンスをつかんでいるのか
わかってない人が多い。あれはまさに超絶エリートコースのチャンスつかんでいる。
0625名無しさん@1周年2019/05/15(水) 18:28:27.56ID:UCMpg/pu0
並以上のやつは外資かITいけ
もしくは独立か転職ができる仕事だわ
>>610
大企業のクズは中小なら神人材だわ
なお社会人マナーとか処理の能力の話であって
専門性はむしろない模様
0626名無しさん@1周年2019/05/15(水) 18:28:30.89ID:VO0ttAiT0
>>589
要するに同一労働同一賃金だろ?
最初から社長はそういう話をされてるんじゃね
0627名無しさん@1周年2019/05/15(水) 18:28:32.02ID:VpRieOwx0
>>558
その新自由主義の言うように、
労働者の賃金下げたら国際競争力強化され国が富強になったか?
平成の30年は労賃がひたすら下がり続けた30年だった。
そして内需が停滞しGDPはゼロ成長で日本の存在感は低下し続けた。
一方中国、韓国の賃金は上昇し、日本を上回るGDP成長を続けた。

要するに賃金下げて内需を破壊する新自由主義ではなく、
自国民労働者ファーストで、他国に技術が流れるのを徹底的に阻止する
トランプ主義が、日本復活の道だと言うこと。
0628名無しさん@1周年2019/05/15(水) 18:28:43.04ID:kK/sxA/H0
令和はやっぱり奴隷時代になるのかなぁ
0629名無しさん@1周年2019/05/15(水) 18:28:50.49ID:hwDicY570
>>620
だよな そんなの関係ない
0630名無しさん@1周年2019/05/15(水) 18:29:03.53ID:2IN/wvhK0
>>17
おれ、後者
だって潰れたり部門整理に巻き込まれるリスクは同じだから
0631名無しさん@1周年2019/05/15(水) 18:29:12.80ID:q5Hip/A00
実力主義になって大した才能もないお前ら無能がどんどん苦しむ世の中になって良かったやん
0632名無しさん@1周年2019/05/15(水) 18:29:14.06ID:QjtHyJ8W0
【トヨタ社長】「終身雇用はもうは難しい」に賛否…「なら新卒一括採用をさっさと止めろ」「老害が威張ってた時代は終わった」★4 	YouTube動画>1本 ->画像>10枚
【トヨタ社長】「終身雇用はもうは難しい」に賛否…「なら新卒一括採用をさっさと止めろ」「老害が威張ってた時代は終わった」★4 	YouTube動画>1本 ->画像>10枚
41歳の俺が、まさかトップランナーになるとは…
0633名無しさん@1周年2019/05/15(水) 18:29:16.21ID:E/yzIRU10
>>1
日本じゃバラエティでも絶対放送されないけど
先進国の外国人が日本にきてイチバン驚いたことが
老人がめちゃ働いてることだそうだ
これメディアは絶対に取り上げない
0634名無しさん@1周年2019/05/15(水) 18:29:51.42ID:WuJdUxjV0
>>620
その通りだな。
0635名無しさん@1周年2019/05/15(水) 18:29:59.26ID:tOQVvw1P0
山口真由はハーバードロースクールいったけど
学費はどうしたんだろうな。法律事務所だしてくれたんだろうか?

両親が医師なのでどっちにしてもいざとなれば学費は用意できたけどね。
もともと富裕層で上級国民なんだよ。あれは。
0636名無しさん@1周年2019/05/15(水) 18:30:19.83ID:3wVVuNIH0
終身雇用て言うと聞こえは良いけど
一方でつまらぬ人生を強要されてただけとも言える
幸福とか言いつつ自殺者だらけなんだから
そろそろ人間らしく生きようってことかもよ
0637名無しさん@1周年2019/05/15(水) 18:30:21.90ID:+GZywzCK0
かといって
個人主義の俺は

集団主義のお前らを助けたいと考えている

愚民のお前らではあるが

自民が失敗して路頭に迷っているので
同国民を見捨てたり出来ない。
0638名無しさん@1周年2019/05/15(水) 18:30:21.92ID:k4UwjplR0
>>633
生涯現役が
マウントとれていいぜ!
0639名無しさん@1周年2019/05/15(水) 18:30:25.95ID:MroN1pc/0
>>618
クレーム処理で矢面に立たされる人間は、終身雇用前提じゃなければ何するか分からんよ?
10年以上もクレーム処理やらされたら、会社潰すぐらいの案件はクラウドに保存してあるだろw
0640名無しさん@1周年2019/05/15(水) 18:30:32.03ID:T0MVHJUQ0
>>616
日本に住所を置いたら 三ヶ月もすれば 外国人も日本の行政サービス受けれるからなwww
介護なんて これからは 日本人が 外国人を介護するようになるぞwww

医療制度も外国人に貢いでいるからなwww
0641名無しさん@1周年2019/05/15(水) 18:30:33.97ID:j8y1wY8P0
お前ら参院選はれいわに入れろよ
0642名無しさん@1周年2019/05/15(水) 18:30:59.36ID:dJr+LETJ0
>>624
東京一工早慶
これもう、無能じゃね?
今の日本人の学歴はスカスカだよ(´・ω・`)
0643名無しさん@1周年2019/05/15(水) 18:31:35.31ID:9c3dQpjM0
>>520 同一労働同一賃金が厳密に施行されたら奴隷なんかできないから
0644名無しさん@1周年2019/05/15(水) 18:31:36.34ID:j+CsCeFh0
>>631
その代わり実力ある能力高い人は企業の垣根に邪魔されず世界を相手に自由に仕事ができる時代に突入してる
一長一短あるんですよ
0645名無しさん@1周年2019/05/15(水) 18:31:36.76ID:5kmH/YM40
老害老害言う奴に限って
己が若害である可能性を考慮してない気がする
0646名無しさん@1周年2019/05/15(水) 18:31:37.92ID:WuJdUxjV0
>>631
オメエみてえなやつを思い切り殺せる世の中になったしなw
俺はいつも殺害予告してるが自分じゃやらねえぜ?
神様が代わってやってくれるのさ。
俺が殺害予告する悪党どもを刑務所打ち込んだり財産なくしたり立場を失ったり、場合によっては死んじまったりなあw
0647名無しさん@1周年2019/05/15(水) 18:31:40.60ID:zgCf7Ols0
給料3倍ぐらい貰えるならわかるが
賛成してる人自殺志願者かよ
0648名無しさん@1周年2019/05/15(水) 18:32:01.73ID:eH36kLOA0
日産も終身にしがみついた無能社員をゴーンという悪党を利用してやっと切り捨てた。
トヨタの社長はそれを自分の手でやろうとしているのは立派だと思う。
0649名無しさん@1周年2019/05/15(水) 18:32:07.41ID:FkzpXWq70
>>642
学部だとどこ行ってもそんな大した事やんねーよ
大学院行っとけ
0650名無しさん@1周年2019/05/15(水) 18:32:22.70ID:hwDicY570
>>637
どのように助けるの?
0651名無しさん@1周年2019/05/15(水) 18:32:44.35ID:Q6KRYo/M0
氷河期は何にも失うもんないからね。終身雇用?なにそれ?だからねえ。
0652名無しさん@1周年2019/05/15(水) 18:32:48.37ID:UCMpg/pu0
>>532
そんなの外資でもめったにみないが
具体的にどこだ?

ま、その人材でも800万〜だろうけと
0653名無しさん@1周年2019/05/15(水) 18:33:05.53ID:FX8jDSOx0
年を取るほど生産性が上がる仕事は少ないよ
40で早期退職が現実
0654名無しさん@1周年2019/05/15(水) 18:33:09.80ID:T0MVHJUQ0
既存の法律は守るつもりもないから 変えろ。俺たちに都合が悪いwww
相変わらず 屑ですなw
0655名無しさん@1周年2019/05/15(水) 18:33:18.28ID:f94OM1s80
>>640
中韓の観光客が日本の医療制度を使って治療して、
高額だと支払いが後回しになるけど本国に帰ってしまい、
そのまま請求してもばっくれ未払いのままになってる問題もあるな
0656名無しさん@1周年2019/05/15(水) 18:33:28.68ID:+GZywzCK0
>>650
とにかく組合を作ってもらう
そこから

我々の影響を宣伝してほしい。

それだけでお互い助かる。
0657名無しさん@1周年2019/05/15(水) 18:33:58.78ID:53th5TcC0
>>575


氷河期世代1700万人の内訳(厚労省の数値の場合)
→この✕が生活困窮者・生活保護受給者になる可能性が高い

正規雇用900万人
○正規雇用で普通に生活できる人→835万人
✕正規雇用で低収入な人→65万人

非正規雇用及び完全失業者400万人
○非正規雇用で配偶者控除対象→240万人
✕非正規雇用で配偶者控除対象外→130万人
✕完全失業者→30万人

非労働力人口及び不明400万人
○経営者→45万人
○個人事業主で普通に生活できる人→40万人
✕個人事業主で低収入な人→40万人
○不労所得生活者やデイトレーダー→ここは少ないので考慮不要?
○無収入・非求職かつ配偶者控除対象→100万人
✕無収入・非求職かつ配偶者控除対象外→@
✕不明→A→@+A=175万人

✕の合計は、65万人+160万人+215万人=440万人

当然、440万人全員が生活保護受給者になるとは言わないけど、例えばこの8割が生活保護受給者になったら350万人
0658名無しさん@1周年2019/05/15(水) 18:34:03.83ID:5kmH/YM40
>>644
数%にとっての長、残り90数%にとっての短だったりするけどな

俺もそうだが往々にして皆、自分が割りを食う無能者の方だとは思っていない
0659名無しさん@1周年2019/05/15(水) 18:34:18.73ID:WuJdUxjV0
>>651
マジでw
一番ろしいかものとか、は手に入れて満足したしなあ
あとは気持ちよく生きるだけだぜえ
0660名無しさん@1周年2019/05/15(水) 18:34:19.67ID:LEr+zoi/0
終身雇用が悪いとは思わない
ガチでそこに骨を埋めるつもりの覚悟で仕事してきた者もいるだろう
そういう者に報いるのは当たり前
だかその一方で怠けていた奴もいる
問題はそいつらにも終身雇用を適用してしまったことにあるのよ
0661名無しさん@1周年2019/05/15(水) 18:34:32.87ID:j8y1wY8P0
いいからさっさと昭和に戻せ
0662名無しさん@1周年2019/05/15(水) 18:34:45.87ID:T0MVHJUQ0
>>655
医療の基本は人助けだけど、善意に、悪人がタカるからなwww
税金の使い方も 同じwww
0663名無しさん@1周年2019/05/15(水) 18:34:56.74ID:ux3Kb3iI0
円安を推し進めて輸出産業だけは儲かってると思ったが
もう日本って終わってるのね
0664名無しさん@1周年2019/05/15(水) 18:35:06.83ID:5kmH/YM40
だけど世の中がそう動いていくのなら、そういうものとして生きるしかないよな
デキるやつも、デキないやつも
0665名無しさん@1周年2019/05/15(水) 18:35:15.94ID:2IN/wvhK0
>>532
足りないな…
マーケ企画か新規事業の当たりを作ったことがあるか、情報系の特殊技能があるかしないとそこまで伸びないよ

運が良くて良い会社に入れて1000が限界
0666名無しさん@1周年2019/05/15(水) 18:35:17.83ID:FX8jDSOx0
日本郵政は平社員の住宅手当をカットして年寄り正社員の手当を守った
生産性が低い人間を守ってどうすんだ
0667名無しさん@1周年2019/05/15(水) 18:35:25.30ID:7awLeS/50
氷河期は時代の最先端だったな。見習えよ。(´・ω・`)
0668名無しさん@1周年2019/05/15(水) 18:35:27.99ID:FLl4C1vp0
内部留保と下請け泣かせ
節税という名の何たらで
経営陣暴走、プリウスまた暴走
0669名無しさん@1周年2019/05/15(水) 18:35:33.89ID:gqHQsfFm0
>>387
物流倉庫や工場、雑警備どうして人手不足になったか教えてやるよ。
2012年改正の改正労働者派遣法(施行は2015年10月)で日雇い派遣が禁止になったから。
日雇いができる条件が
・学生、
・60歳以上、
・年収が500万以上ある、
・世帯年収が500万以上で主たる生計者でない者
に限定されたから。今ま日雇い派遣形式で長期派遣させて社会保険逃れるする派遣会社、派遣先企業が相当あった。
しかも、時給に交通費込。企業としてはバイトならば閑散期でもシフト入れる必要あったが日雇いならばその必要がないから
メリットがあった。(知られてないがその代わり凄まじい貧困が広がったんだがな。それとリフトに引かれるとかの労災も続出)
中国をバカにできない程のひどさっだったぞ。
それが2015年の施行で一気に変わった。人手不足と言い始めたのはそこからだし、実際に人手不足に陥ったのは日雇いを大量に入れてた業界だから。
改正労働者派遣法は民主党政権時代の一つの成果だったと思うぞ。
0670名無しさん@1周年2019/05/15(水) 18:35:42.55ID:tOQVvw1P0
>>652

海外でIT・金融系で名門大学出身は普通に2000万円が平均
1500万円が最低ラインだよ。

海外と日本の年収格差が酷い。

それがそのまんま国力の差になってる。
0671名無しさん@1周年2019/05/15(水) 18:35:53.17ID:53th5TcC0
日本人って、「痛みに耐えて頑張る」の耐える人が自分だと気づいていない人が多い
0672名無しさん@1周年2019/05/15(水) 18:35:59.20ID:gtNBQItY0
>>666
たいしてカワラン思うよ
0673名無しさん@1周年2019/05/15(水) 18:36:06.93ID:UwIBJ8nJ0
若者が将来の安心と安定を手に入れられなくなった時代、かな
0674名無しさん@1周年2019/05/15(水) 18:36:21.02ID:j+CsCeFh0
>>658
いやだから・・
そのマイノリティの「できる側」は企業にしがみつかないでとっととフリーになるのが法則だからw
0675名無しさん@1周年2019/05/15(水) 18:36:27.80ID:/PVXz9is0
デキない奴に合わせて社会全体が沈んでいけば結局はそのデキない奴にも報いがやってくる
短絡的な目先の損得だけで考える問題じゃないのよ
0676名無しさん@1周年2019/05/15(水) 18:36:57.07ID:Ew7u78RH0
ジョブ型雇用って職人型だからね。
慣れれば日本人との相性は悪くないね。
0677名無しさん@1周年2019/05/15(水) 18:36:59.92ID:Doz8raM+0
>>635
大手事務所からは全員海外ロースクールへ学費、生活費つきで行かせてもらえるんだよ。
だから留学までの数年間は死ぬほど働く。
0678名無しさん@1周年2019/05/15(水) 18:37:01.19ID:53th5TcC0
>>652
EYとか、新卒の給料が年収1000万円やぞ
この手の人材は2000万円超える
0679名無しさん@1周年2019/05/15(水) 18:37:17.35ID:sxvR8jWb0
>>522
氷河期は日本の雇用システムの悪いどこどりしちゃったからな。
新卒制度で終身雇用だから大手企業に就職というゴール目指して努力してたらゴール自体が運営の都合で極端に縮小して、ゴールできなかった人達の多くはこれまた運営の都合で産まれた派遣、ブラック企業という人買いに売らるという。
ゴールできたらできたで上は詰まってて下は増えないという歪な状態だから大変という…んでゴール決めた人も転職で何とかした人もリーマンショックという経済危機が待ち受けているという…
0680名無しさん@1周年2019/05/15(水) 18:37:34.48ID:VuutfdOO0
トヨタは未だにAKSのスポンサーを続けてる先見の明も危機管理能力も無い終わってく企業
0681名無しさん@1周年2019/05/15(水) 18:37:36.13ID:Kkrs8Ig00
とりあえず競争力を上げる為にエンジニアの年収をカリフォルニアの平均にしろ
その為にはAIで代用できる文系事務とオートメーションで要らない工員は即日クビで構わん
それが結果的に日本の為になる
0682名無しさん@1周年2019/05/15(水) 18:37:47.59ID:8QTJV4Qd0
>>674
会社でできる奴と

フリーでできるヤツは

必ずしも一致しない
0683名無しさん@1周年2019/05/15(水) 18:37:56.50ID:MroN1pc/0
>>660
著しくヤバイ案件でも、役員や部長級は数年報告した奴を脅せば、満額退職金貰っておさらばだが、
矢面に立ったものはその恨みを一生もって生きる、良心の呵責も含め。
そこで終身雇用を蔑ろにしたら、悠々自適な元役員まで引っ張り込んでグチャグチャにしてやるわ
0684名無しさん@1周年2019/05/15(水) 18:37:58.38ID:j+CsCeFh0
>>669
なるほど
勉強になります
0685名無しさん@1周年2019/05/15(水) 18:38:00.35ID:VO0ttAiT0
>>647
賛成もクソも働き方改革は俺らが望んだことだろ
仕事をすれば非正規でもたくさん貰える
0686名無しさん@1周年2019/05/15(水) 18:38:04.18ID:T0MVHJUQ0
>>675
アホの経営者を守る必要無いなwww
0687名無しさん@1周年2019/05/15(水) 18:38:36.85ID:SbLjjLz60
欠陥車ばかり造りやがってw
0688名無しさん@1周年2019/05/15(水) 18:38:43.58ID:tOQVvw1P0
>>669


足りないのは低賃金肉体労働系
とか非正規で
まともな職種では今でも転職は決して簡単じゃない。

とくに35歳超えると困難。
まして40 50とか営業か肉体労働ばっかになる。

トヨタの大卒や三菱UFJの大卒がいく職場じゃ決してない。
0689名無しさん@1周年2019/05/15(水) 18:38:44.76ID:gj5le2IS0
>>676
ジョブ型の労働組合って何で出来ないんだ?
俺が知らないだけでもうあるの?
0690名無しさん@1周年2019/05/15(水) 18:38:48.78ID:hwDicY570
完全に実力主義のがいいだろ
0691名無しさん@1周年2019/05/15(水) 18:38:50.91ID:Zwja0uJD0
地域限定だと給与 5% off とかやってるんだから、雇用条件維持なら 30% off とかやればいいじゃない。
正社員様最高の大企業なら、50% off でも人は残ると思うぞ。
0692名無しさん@1周年2019/05/15(水) 18:39:18.29ID:8isUoWmQ0
40歳以上の老人を全員東京に集めて
人手不足業種の研修を1年間やらせたあと
各地方の人手不足の企業にバラまけばいい
賃金も全国どこへ行っても750円
これなら誰も不幸にならない
0693名無しさん@1周年2019/05/15(水) 18:39:49.64ID:xVzUZ0DE0
老害50代正社員の解雇はよ。
0694名無しさん@1周年2019/05/15(水) 18:39:51.69ID:53th5TcC0
日本企業は、ブラックボックス化してる独自業務多すぎるからな
現状の業務を維持してのAI化は無理
で、チェンジマネジメントの思想がないから、業務改革としてシステム化する際にも独自業務が残りまくる
0695名無しさん@1周年2019/05/15(水) 18:40:11.69ID:UCMpg/pu0
>>670
そっちじゃなくて
国内企業でそんな募集だしてるとこよ

外資戦コンでもそんなきつくねえぞ
0696名無しさん@1周年2019/05/15(水) 18:40:12.07ID:hwDicY570
>>675
今の日本はデキない奴に合わせた結果だからな
自分達の責任
0697名無しさん@1周年2019/05/15(水) 18:40:14.49ID:tOQVvw1P0
>>669

民主党政権では
なにげにこういう政策は本当に凄かった。

経済政策では無能だったけど
いわゆる人権政策では確かに非常に有能な政権だったよ。
0698名無しさん@1周年2019/05/15(水) 18:40:24.83ID:dC3SUwDf0
>>636
そうだよメキシコの漁師の話みたいなもん
皮肉な事にいまとなっては団塊jr氷河期非正規の方が
家族はないけど既に悟りを開いてしまいメキシコの漁師状態
まあこの20数年その日暮らしだった奴らは知らんけど
0699名無しさん@1周年2019/05/15(水) 18:40:28.33ID:kJo2e92d0
安倍のブレーンの竹中平蔵という反日テロリストをまっとうな日本人の思考ができるように職業訓練した方が
日本が復活するのが速い。
ちなみに職業訓練の講師は氷河期世代の2003年卒で完璧。
0700名無しさん@1周年2019/05/15(水) 18:40:32.47ID:zgCf7Ols0
実力ある奴は日本出て行ってる
0701名無しさん@1周年2019/05/15(水) 18:40:44.46ID:LVQVj1LB0
当たり前だから社長が首
0702名無しさん@1周年2019/05/15(水) 18:40:52.28ID:EpyI3srR0
プリウスとかいう欠陥車を製造停止にしろ!
0703名無しさん@1周年2019/05/15(水) 18:40:57.05ID:nbU6wlfZ0
お前ら、何か勘違いしているな。
日本の場合は能力のある者からも搾取する気満々なんだ。
プロフェッショナル制度というのはそう言う事だろう?
結局生き残るのは血統書付き上級国民だけ。
アメリカは血筋主義ではないので、能力によって正しい対価が支払われる社会だろうけど、日本の場合は決してそうはならない。
ゴーンの凋落を見ただろう?
結局優秀な者を利用するだけ利用し、利用価値が無くなればポイ捨てするのが関の山。
血統書付き上級国民の周辺さえ潤っていればそれでいいのだよ。
0704名無しさん@1周年2019/05/15(水) 18:41:09.89ID:FX8jDSOx0
地域限定正社員として雇いなおしたほうがいい
補助金もでるからおいしいよ
0705名無しさん@1周年2019/05/15(水) 18:41:39.19ID:j+CsCeFh0
>>700
若い世代ほどそれは顕著ですね
有能でスキルあって英語力のある人材ほどどんどん日本を捨てて海外に移住してる
0706名無しさん@1周年2019/05/15(水) 18:41:55.67ID:UwIBJ8nJ0
終身雇用がなくなるということは
みんながプロ野球選手みたいになるってこと

さて何パーセントがなれる?
いつまで働ける?

余程自分の能力を過信してるバカと
スーパーマンを低賃金で雇いたいと夢想している無能経営者以外
こんな選択は
0707名無しさん@1周年2019/05/15(水) 18:42:09.23ID:UwIBJ8nJ0
考えないだろう
0708名無しさん@1周年2019/05/15(水) 18:42:11.84ID:UYKWZGim0
>>1
無茶苦茶稼いでおきながら、終身雇用無理ですって、
どれだけ、経営能力無いの?
あるいは、使い捨てしたいの?
0709名無しさん@1周年2019/05/15(水) 18:42:12.13ID:xVzUZ0DE0
>>683
こういう事例をみたら分かるように、
やっぱり終身雇用はすぐに廃止しないとダメだな。
0710名無しさん@1周年2019/05/15(水) 18:42:35.37ID:2IN/wvhK0
>>682
まぁ、不可逆性だよなぁ
0711名無しさん@1周年2019/05/15(水) 18:42:52.13ID:53th5TcC0
>>699
暗殺かな?
0712名無しさん@1周年2019/05/15(水) 18:43:00.05ID:lduzBR5U0
嫌な仕事だが今は我慢しよう、っていうのがなくなるから、
賃金は上がりそうだな。
0713名無しさん@1周年2019/05/15(水) 18:43:00.65ID:MroN1pc/0
>>706
少なくとも品質保証関係の人間は激減するなw
0714名無しさん@1周年2019/05/15(水) 18:43:04.77ID:kxhKGiiL0
>>705
その場合、社会保障、年金はどうするつもりなんだ?
0715名無しさん@1周年2019/05/15(水) 18:43:13.44ID:wUO9verb0
新卒採用やめない理由も終身雇用が無理な理由も矛盾してないしな
企業ファーストなだけだ
0716名無しさん@1周年2019/05/15(水) 18:43:15.97ID:T0MVHJUQ0
>>709
とっくに派遣緩和しているんだから 嫌なら正社員雇わなければいいだけですよ。
0717名無しさん@1周年2019/05/15(水) 18:43:28.46ID:Ew7u78RH0
これで、転居を伴う社命による転勤がなくなるだけでも成果ですわ
0718名無しさん@1周年2019/05/15(水) 18:43:32.38ID:zZwozQwZ0
だったら頑張った社員には階級関係なく「その時に」
高給を払う事が必然だけど出来るの?
退職金も無くなる流れもあるけどその分を今払うんだろ?
0719名無しさん@1周年2019/05/15(水) 18:43:32.67ID:hwDicY570
終身雇用はダメだな
その人の実力がわからないから
0720名無しさん@1周年2019/05/15(水) 18:43:41.83ID:2IN/wvhK0
>>681
いい!それ、いい!
多分俺年収が3から5倍になるわ
0721名無しさん@1周年2019/05/15(水) 18:43:58.80ID:UwIBJ8nJ0
>>710
最近みんな賢くなったからそういう人もいなくなったが
昔は会社の看板で商売してるのを自分の脳ry区で稼いでると勘違いして
独立して路頭に迷う人間が多かった
0722名無しさん@1周年2019/05/15(水) 18:44:13.01ID:j+CsCeFh0
>>714
そんな破綻することがわかりきってるものアテにしてないよ
自分で資産運用する
0723名無しさん@1周年2019/05/15(水) 18:44:25.66ID:E37JbKaC0
>>696
デキる奴に合わせることは出来ないからな
それをカクサガー、カクサガーって永年喚いてたツケだろ
0724名無しさん@1周年2019/05/15(水) 18:44:31.46ID:XSj/saPV0
ぶっちゃけリーマンしてても
並行して食える能力もやっとかないと
キツイよな 切られたら終わりだし
自営業の人とか見てるとマジで毎日が
そういう意識で本来はそれが普通なんだよな
トヨタの記事出るたびに俺はホラー映画みたいな
怖さ感じたな ただだけど、超怖い話w
0725名無しさん@1周年2019/05/15(水) 18:44:57.58ID:T0MVHJUQ0
過労死は日本発www
0726名無しさん@1周年2019/05/15(水) 18:45:21.81ID:UwIBJ8nJ0
>>713
営業も管理部門も事務屋はみんな派遣でいい
0727名無しさん@1周年2019/05/15(水) 18:45:26.83ID:53th5TcC0
ところで、住宅ローン債権が不良債権化してエライことになるよな
この流れどこかで見た気がするけど
0728名無しさん@1周年2019/05/15(水) 18:45:40.80ID:sxvR8jWb0
>>633
知り合いの外国人も皆言ってるな。スーツ姿の高齢のサラリーマンが沢山いて驚いたと。あと都内のコンビニの数。

ただ日本だとサラリーマン以外はやれなそうな人も多いし、あんだけ節操なくコンビニやイオンモールみたいの多いとフランチャイズ以外の自営業のスキマがなかなかない。まさにアリのような社会構造だよ。
0729名無しさん@1周年2019/05/15(水) 18:45:46.47ID:tOQVvw1P0
>>695

人事が役員からいわれて欲しがってるのは
アイビーリーグ系の修士の理系かMBA。

グローバルと盛んにいうけど実際にはTOEIC700点で課長昇格とか
騒いでいる馬鹿ばっかだから、グローバルの意味が全くわかってない。
高校程度の英語検定試験とおることがグローバルと思ってる。
そういう連中が劣等感まるだしで、海外の一級レベルの人間を欲しがってる。
それもせいぜい700〜800万円レベルでだ。1000万円とか例外中の例外レベル。

欲しがってる米国のプロレベルは2000万円の人材で絶対、そういう会社には
未来永劫こない。
0730名無しさん@1周年2019/05/15(水) 18:46:06.40ID:s2Nc0+VP0
老害が威張っていた時代なんてものはとうの昔に終わっているわけだが…
未だに老害を相手にしているなんて下の方にいるんだろうな
0731名無しさん@1周年2019/05/15(水) 18:46:32.95ID:T0MVHJUQ0
実力主義? 都合の悪い奴は 足を引っ張って蹴落とされるぞ。
屑に 良心は無いからな。
0732名無しさん@1周年2019/05/15(水) 18:46:34.03ID:+GZywzCK0
プレミアムフライデーとか
あれ派遣の制度設定と何が変わるんだと
0733名無しさん@1周年2019/05/15(水) 18:46:39.35ID:oXCxZx/Y0
解雇規制は緩和するべき
無能をクビに出来ないので生産性が低い
0734名無しさん@1周年2019/05/15(水) 18:46:44.56ID:53th5TcC0
現在の仕事には満足してるけど、アクセンチュアから声かかってるから話聞こうかな…
0735名無しさん@1周年2019/05/15(水) 18:47:01.21ID:tyXKJo8u0
どうせ
ただし役員は除くの
下にだけ痛みを押し付けるいつもの口だけ改革なんだから
国は派遣を原則禁止に戻すべきなのだ。
だめなら「トヨタでは終身雇用は保証しませんが、全員直接雇用です。」
くらいやれ。でも企業がそんなこと自主的にはしないだろう?
だからこそ国が舵を取るべきなのだ。
0736名無しさん@1周年2019/05/15(水) 18:47:20.09ID:RiP78C0l0
俺は将来トヨタの車を買うことは無いだろうな。これまでもレンタカーかタクシーくらいしかトヨタに乗ったことがない。
0737名無しさん@1周年2019/05/15(水) 18:47:21.30ID:UwIBJ8nJ0
今の若い優秀な子はホントにコンサルに行くね
もとから終身雇用諦めてるみたい
0738名無しさん@1周年2019/05/15(水) 18:47:23.58ID:zZwozQwZ0
ちなみに正確、正当な評価なんて不可能だけど
どうするの?認められた人は意識高い系になって
頑張るだろうけど一人じゃ成果は出んぞ。
モラルが無くなると衰退する率は増える。
0739名無しさん@1周年2019/05/15(水) 18:47:26.45ID:xVzUZ0DE0
>>675
それな。
もう日本企業は凋落しすぎて
仕事しない50代を終身雇用で面倒みる体力ない。
0740名無しさん@1周年2019/05/15(水) 18:47:31.54ID:ShQkHRTY0
現場や事務技術職非正規だらけなトヨタ
何をいまさらって感じするわ
0741名無しさん@1周年2019/05/15(水) 18:47:35.24ID:+GZywzCK0
虐政の始まりでしかない。
0742名無しさん@1周年2019/05/15(水) 18:47:37.37ID:rtGN3/880
>>693
バブル世代有能3:無能7ぐらいだな
終わってるわマジで
0743名無しさん@1周年2019/05/15(水) 18:47:57.71ID:+EAA15qH0
>>584
今の世で正社員にもなれない、おまえのような知恵遅れには、どのみち縁の無い話だよ。
0744名無しさん@1周年2019/05/15(水) 18:47:57.76ID:UwIBJ8nJ0
>>734
行けばw
自分の実力がよくわかるよ
0745名無しさん@1周年2019/05/15(水) 18:48:10.81ID:gj5le2IS0
>>735
というか派遣業務を国がやればいいのに
ハローワーク使って
0746名無しさん@1周年2019/05/15(水) 18:48:11.37ID:j+CsCeFh0
>>735
>ただし役員は除くの

企業ってそもそもそういうものだよw
0747名無しさん@1周年2019/05/15(水) 18:48:14.26ID:5pcW13eg0
嫌なら務めるなと考えていそうだ
0748名無しさん@1周年2019/05/15(水) 18:48:30.26ID:tOQVvw1P0
>>677

山口真由は法律事務所にいって1年かそこらでハーバードロースクールにいってるよ。
殆ど実務経験なしだ。

財務省も1年しかいなかった。
0749名無しさん@1周年2019/05/15(水) 18:48:33.00ID:53th5TcC0
>>737
実力がある人間がさっさと稼ぐなら、戦略系ファームが手っ取り早い
0750名無しさん@1周年2019/05/15(水) 18:48:40.67ID:5kmH/YM40
>>674
組織で生きるやつと起業で生きる奴は別
組織で生きる、といってもあっちでダメでもこっちなら金の卵とかザラ

まあ俺みたいな怠け者の屁理屈大王はどこ行ってもダメだけどなwww
0751名無しさん@1周年2019/05/15(水) 18:48:45.37ID:T0MVHJUQ0
>>743
待遇透視も出来るのか 馬鹿サポ
0752名無しさん@1周年2019/05/15(水) 18:48:46.53ID:Nw72U3bk0
日本は下降中だからまた将来構図は変わるよ
アジアの賃金が上がるからね
0753名無しさん@1周年2019/05/15(水) 18:49:00.30ID:7awLeS/50
嫁も労働者も若いやつが良いに決まってるだろ。(´・ω・`)
なんで老人になっても雇わないとあかんのや。
0754名無しさん@1周年2019/05/15(水) 18:49:06.35ID:UYKWZGim0
なんか、パナソニックの二の舞の雰囲気だな。
没落の始まりなんじゃないの?
0755名無しさん@1周年2019/05/15(水) 18:49:09.14ID:UwIBJ8nJ0
コンサルももう「やりがい詐欺」すごいからね
人が来るからすごく高飛車
昔はそれなりに人を大事にしたと思う
0756名無しさん@1周年2019/05/15(水) 18:49:13.33ID:qlRl7pBC0
先ずは邪魔名中年から上を減らせば良いですよ
0757名無しさん@1周年2019/05/15(水) 18:49:35.20ID:XxP/IX4D0
だからバイトでもちゃんと条件満たしたら厚生年金とか社会保障確実に入れるように制度かえないと駄目だよ
コンビニ週五でフルタイムバイトしても厚生年金入れないでしょ
0758名無しさん@1周年2019/05/15(水) 18:49:41.30ID:MroN1pc/0
負の遺産を押しつけられてる人間はどうしたら良いんだw
現役役員含め卒倒するレベルの遺産をw
0759名無しさん@1周年2019/05/15(水) 18:49:46.22ID:Q6hvYaPv0
子供作って家買った社員は自○もんだろこれは・・・
0760名無しさん@1周年2019/05/15(水) 18:50:00.43ID:53th5TcC0
>>755
稼働時間に対する単価は結構落ちると思う
それでも給料上がるけど
0761名無しさん@1周年2019/05/15(水) 18:50:38.28ID:kJo2e92d0
>>737
コンサルなんて日本語にすると総会屋なのになW
若いから横文字カタカナ職業に憧れて騙されやすい。
0762名無しさん@1周年2019/05/15(水) 18:50:40.80ID:j+CsCeFh0
>>750
うん
組織というところはむしろデキ杉くんを忌み嫌うからデキる人は組織内では冷遇されやすい

それはデキ杉くんもよくよく身に染みてるからとっとと辞めてフリーでブレイクするって法則
0763名無しさん@1周年2019/05/15(水) 18:50:50.33ID:8nbE/wfy0
社長の世襲制は廃止します!
0764名無しさん@1周年2019/05/15(水) 18:50:52.33ID:wLnfE7EP0
>>660 非正規と待遇の差別しすぎ
0765名無しさん@1周年2019/05/15(水) 18:51:11.41ID:53th5TcC0
>>758
オリンピック終了後
安倍総理「日本の輝かしい未来は、若い皆さんに託します」
→安倍氏は海外移住で余生を送る

絶対こうなる
0766名無しさん@1周年2019/05/15(水) 18:51:35.68ID:UwIBJ8nJ0
年を取って給料を払うのはマネジメント代
だけど管理職は担当に比べてポストが少なくなるから
ラインからあぶれた管理職はスタッフ部門としてスキルを活かす
そうやって日本は回ってきたんだよ
0767名無しさん@1周年2019/05/15(水) 18:51:52.11ID:tQ6b307U0
高額な役員報酬は守れます ってだってさ
0768名無しさん@1周年2019/05/15(水) 18:52:20.89ID:tCyleTaG0
新卒青田買いをしてダメな奴はさっさと捨てる時代か
もう新卒偏重主義の雇用を変えないとダメだろ
中途即戦力優遇にしていかないと
0769名無しさん@1周年2019/05/15(水) 18:52:35.28ID:7awLeS/50
>>763
社会や役員は株主が雇ってるんだよ。
労働者は役員が勝手に採用してるだけだ。(´・ω・`)
0770名無しさん@1周年2019/05/15(水) 18:52:37.16ID:/PVXz9is0
>>757
それは制度の問題というより制度が履行されていないことの問題
ただ、そこ厳しく運用していくと中小・零細の法人が大量にふっ飛ぶからやれてないのが現実なのよね
はっきり言ってしまうと今の日本は本来ならとうに滅んでいるべき企業を目こぼしして生かすことによって成り立っている
0771名無しさん@1周年2019/05/15(水) 18:52:38.20ID:+GZywzCK0
安倍の言う
美徳は

結果的に集団としての残虐性を容認することだからな


これ恐ろしい政権だよ。
0772名無しさん@1周年2019/05/15(水) 18:53:00.70ID:f94OM1s80
>>662
向こうには日本で無料で手術を受けようツアーまであるらしいから終わってる
0773名無しさん@1周年2019/05/15(水) 18:53:16.97ID:Pvg5rY0lO
業績絶好調で役員賞与(ボーナス)が平均2億

トヨタ役員賞与2.7%増 19年3月期、好業績反映
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190514-00000103-kyodonews-bus_all
>トヨタ自動車が、豊田章男社長ら6人の取締役に対する2019年3月期の役員賞与を前期比2.7%増の総額12億5700万円としたことが14日、分かった。
1人当たり平均は2億950万円で、前期を550万円上回る。
19年3月期連結売上高が国内企業で初めて30兆円を突破するなど好調な業績を反映した。
0774名無しさん@1周年2019/05/15(水) 18:53:17.45ID:UwIBJ8nJ0
>>768
今の日本の中途は「わけあり」ばかりだから採用されないんだよ
ちゃんとした人なら新卒で勤めあげてるはずだから
0775名無しさん@1周年2019/05/15(水) 18:53:31.58ID:53th5TcC0
>>770
働いていても、企業のせいで年金すら払ってない氷河期世代結構いるからな
0776名無しさん@1周年2019/05/15(水) 18:53:31.84ID:T0MVHJUQ0
>>772
生ポマニュアルもあるからなwww
0777名無しさん@1周年2019/05/15(水) 18:53:40.72ID:1QrE+aqx0
>>759
日本にはセーフティーネットが無いからね
子育てなら働き方が柔軟な海外移住しかない
0778名無しさん@1周年2019/05/15(水) 18:53:41.48ID:xVzUZ0DE0
>>705
それな。千葉県で一番東大入学者多い
渋幕高校は、海外大学にも70人合格者出してる。
もはや、若者世代はトップ層が日本社会を棄てる時代。
終身雇用禁止して、有能若者の初任給1000万円をだせる
日本企業が出てこないと、日本には無能若者しか残らんぞ。
0779名無しさん@1周年2019/05/15(水) 18:53:57.64ID:tOQVvw1P0
日本企業がいまやるべきなのは

まさに明治維新の富国強兵で
社員への教育投資なんだよな。
その経費を惜しんでいる。

目先のプログラマーとか簿記3級、TOEC600点ばっかりやってる。
馬鹿しかいない。

楽天はTOEIC平均800点だからまだまし。
三木谷がハーバードMBAだから、グローバルの意味を実感として分かってるからまだまし。

それでもこのレベルだとビジネス文書殆どわからないだろう。
契約文書もきつい。
0780名無しさん@1周年2019/05/15(水) 18:53:59.49ID:v9boaGcV0
経営失敗した無能どもが身銭を切りたくないってだけだろ
0781名無しさん@1周年2019/05/15(水) 18:54:31.35ID:kJo2e92d0
>>765
安倍チョンは竹中平蔵のアメリカの自宅の隣に家を買ったとかいう情報があるなW
0782名無しさん@1周年2019/05/15(水) 18:54:48.15ID:UwIBJ8nJ0
>>770
500人以下の「特定規模事業所」から
社会保険料を分捕ろうとしているのが今の国のひどい政策
そんなことをしたらパート大量解雇だ
0783名無しさん@1周年2019/05/15(水) 18:54:58.19ID:3ILkYPoU0
経営者なんて労働者がいなけりゃネジ一本締められないのにねえ
0784名無しさん@1周年2019/05/15(水) 18:55:17.84ID:T0MVHJUQ0
>>780
国が強制的に徴収して 補助金、助成金くれるから 売れなくてもいいんですよ。
0785名無しさん@1周年2019/05/15(水) 18:55:35.98ID:VnrLRp3+0
終身雇用が無理なら給与体系を変えて完全能力給にして50代以上の管理職を解雇しないとな
0786名無しさん@1周年2019/05/15(水) 18:55:37.05ID:sxvR8jWb0
>>724
余程の人脈があるか需要のあるスキルがあるか、実家を継ぐかそれなりの資本金を持ってる等の土台が無い限りまともに稼げるのは稀だよ。
色んな国いったけどここまでチェーン店ばかりな国は珍しいよ。本家アメリカでも比べられるレベルじゃなく、寧ろ中華資本にやられた東南アジアみたい。チェーン店、フランチャイズは世界でもトップクラスじゃないか
0787名無しさん@1周年2019/05/15(水) 18:55:40.19ID:zZwozQwZ0
あと成果なんてポジション次第な面もあるけど
運も実力強めるの?
それとも好きなだけ首切って美味しいとこどり出来ると
思ってる?どんどん人が雇える、モラルを育てる事が
出来るならそうだけど無理だし新方式の青写真や
システムに対応出来るんかいねぇ。
0788名無しさん@1周年2019/05/15(水) 18:55:43.75ID:dC3SUwDf0
氷河期非正規を人生再設計第一世代だってさと笑ってた奴が
自分もその一員だったってって事になると胸が熱くなるな
不良債権有るだろうから もっと人生再設計しなきゃダメ第一世代だな
0789名無しさん@1周年2019/05/15(水) 18:55:47.72ID:hwDicY570
>>763
相続税無くさないと無理だろ
0790名無しさん@1周年2019/05/15(水) 18:55:52.33ID:+GZywzCK0
自民へ
超越者じゃらのコメント


国民一人を軽視することは
基本集団の一部を犠牲していることになります


したがって日本国が滅びます。
0791名無しさん@1周年2019/05/15(水) 18:56:09.62ID:+GZywzCK0
自民へ
超越者からのコメント


国民一人を軽視することは
基本集団の一部を犠牲していることになります


したがって日本国が滅びます。
0792名無しさん@1周年2019/05/15(水) 18:56:18.93ID:BnS3Uy/q0
>>774
根拠が精神論的過ぎて笑うw
0793名無しさん@1周年2019/05/15(水) 18:56:23.79ID:D6WtHmlh0
新卒一括採用、終身雇用、定年制
この三つをセットで廃止すべき
0794名無しさん@1周年2019/05/15(水) 18:56:27.14ID:OF0+tq4H0
特攻マシンプリウス出して、連日のようにテロやってるトヨタ
0795名無しさん@1周年2019/05/15(水) 18:56:49.17ID:jN8kkjE90
ならの意味が分からないけどな
0796名無しさん@1周年2019/05/15(水) 18:56:54.60ID:j+CsCeFh0
>>783
経営陣は
正社員=コスパの悪い奴隷
としか思ってないよ

低賃金スパイラルで人件費をどんどん安くしてコスパを上げる本音が剥き出しになってきた時代
0797名無しさん@1周年2019/05/15(水) 18:57:10.86ID:T0MVHJUQ0
>>790
滅ぶのは日本国民であって 国家じゃ無いんですよ。
そこで 第2の大和民族ですよ フフフッ
0798名無しさん@1周年2019/05/15(水) 18:57:27.66ID:j8y1wY8P0
トヨタ消滅フラグが立ったな、思ったより早かったな
経団連系列企業の倒産が今年中にあと数社出るよ
0799名無しさん@1周年2019/05/15(水) 18:57:31.07ID:1QrE+aqx0
>>774
新卒で勤め上げたらちゃんとした人なのかよ
社内政治で生きてきたせいか性格こじれてるやつかなりいるぞ
0800名無しさん@1周年2019/05/15(水) 18:57:31.64ID:d2SGPXQ90
プリウス事故についても言及しろい
0801名無しさん@1周年2019/05/15(水) 18:57:54.27ID:FpJTjDyc0
>>795
老害理論w
0802名無しさん@1周年2019/05/15(水) 18:57:58.36ID:qcoAQeQD0
競馬でも勝てない新馬や怪我した馬は
馬肉行きなんだが
人間だけ特別なのはおかしいよな
0803名無しさん@1周年2019/05/15(水) 18:58:30.23ID:MroN1pc/0
顧客に対する虚偽報告は、評価面談でもアピールポイントに出来ないんでね。
それが役員からの命令で、担当課長が「俺は知らん」と行ってケツ捲った案件でも。
全て担当に押しつけた、調査報告では俺一人をお白州に座らせた、この恨み忘れるか
0804名無しさん@1周年2019/05/15(水) 18:58:38.55ID:rwLL5isz0
全然おかしくない。
0805名無しさん@1周年2019/05/15(水) 18:58:53.09ID:pl26SwYj0
自動織機の会社から、ベンチャーで自動車づくりを始めたんだから、未来に成長する社内ベンチャーをたくさん立ち上げればいいなよ。
その中のいくつかが成長すれば、良いわけじゃん。
ベンチャーはアイデアはあっても、資本と看板が無いのが欠点だから。
その位、夢のあることをやらないと、ほんと、入社する若者が居なくなるだろな。
0806名無しさん@1周年2019/05/15(水) 18:58:53.25ID:7NMmqZO30
>>100


【気をつけて 立民党は 元民主】


在日朝鮮人からの政治献金問題を放置する朝鮮民主党(民進党)。


日本を破壊し続ける超絶反日の害悪集団・朝鮮民主党(民進党) と、在日朝鮮人だらけの朝日新聞(=日刊スポーツ)。


民主党 (民進党) さえいなければ、地震対応の初動の遅れによる原発事故なんて起こらなかった


民主党 (民進党) さえいなければ、実直に生きていた福島の人たちがこんなに苦しむことはなかった。


民主党 (民進党) さえいなければ、尖閣国有化という戦後最悪の愚策により日本が戦火にさらされることはなかった。


朝鮮民主党 (民進党)とグルになってディスカウントジャパンを繰り返す変態新聞(=TBS)さえいなければ、



【震災のドサクサにまぎれて献金104万円を返金】
http://yarakashita0311.wiki.fc2.com/wiki/%E8%8F%85%E7%9B%B4%E4%BA%BA%E3%80%80%E5%A4%96%E5%9B%BD%E4%BA%BA%E7%8C%AE%E9%87%91

.
0807名無しさん@1周年2019/05/15(水) 18:59:01.20ID:dJr+LETJ0
>>657
これ終わりだな日本(´・ω・`)
0808名無しさん@1周年2019/05/15(水) 18:59:07.18ID:+GZywzCK0
働いている

犠牲者は
次あなたかも知れませんよ?
0809名無しさん@1周年2019/05/15(水) 18:59:12.62ID:tOQVvw1P0
段々日本の社長が
海外支店勤務の人が中心になってきたので変わってくるだろうけどね。

大学も海外経験組のトップが多くなるだろうし。

いろんな意味でガラパゴスなんだよね。日本は。
それでいて米国の後追いしてる。

でも米国の学生がどれだけ高い大学学費ローンを抱えて苦しんで
左翼化してるか全くわかってない。州立大学で年間200万円支出で
私立は年間400万円支出だ。これを借金して大学にいく。
あとはもう、火だるま人生で、怒りしかなくなるのは当然だ。
20〜30代が民主社会主義者の左翼サンダースを熱狂支持したのは必然。

こういう流れを日本人、とくに経団連、自民党、ウヨは、全くわかってない。
0810名無しさん@1周年2019/05/15(水) 18:59:28.69ID:SzH5uO3P0
トヨタ系も、大リストラか
0811名無しさん@1周年2019/05/15(水) 18:59:31.67ID:rwLL5isz0
全国横断的な労働組合か人材ソリューション会社しか雇用できないようにしようか。
0812名無しさん@1周年2019/05/15(水) 18:59:53.69ID:Mhe653/D0
章男ちゃん がんばれ

終身雇用、年功賃金を叩き潰せ

同一労働同一賃金に反対する左翼は死ね。
0813名無しさん@1周年2019/05/15(水) 19:00:33.49ID:UwIBJ8nJ0
>>792
だって首になったか辞めても引き止められなかった人間だもんw
キズものなんだよ
0814名無しさん@1周年2019/05/15(水) 19:00:40.18ID:rwLL5isz0
職務給、同一労働同一賃金
0815名無しさん@1周年2019/05/15(水) 19:01:11.55ID:chVONZPM0
>「ポンコツ老害社員がサボりながら空威張りしてた時代は終わったわけだ。 自業自得ではないか」

とか言ってるようなおまえがポンコツだと判断されてクビにされるだけ
有能無能を判断するのはおまえじゃないから
0816名無しさん@1周年2019/05/15(水) 19:01:19.65ID:uEDBjLCg0
10年後、トヨタは負け組、スズキは勝ち組になるんでは
違いは経営陣の先見性
0817名無しさん@1周年2019/05/15(水) 19:01:31.82ID:hLwkZZMI0
じゃあ終身雇用時代なみの滅私奉公を要求するのもやめな
対価を払えないのに貢献はしろは筋がとおらない
0818名無しさん@1周年2019/05/15(水) 19:01:34.14ID:Kkrs8Ig00
フロリダでまたプリウスが突っ込んで警官足骨折だってよ
早く不具合認めないとトランプの堪忍袋切れるんじゃないか?
0819名無しさん@1周年2019/05/15(水) 19:01:38.72ID:I3k9zyKC0
使い捨ての期間工の方が社員より運動量多いからな
期間工はあと数年やれば社員くらいの仕事覚えれるのにちょうどいい時期に切られるんだよな
0820名無しさん@1周年2019/05/15(水) 19:01:48.30ID:wYErrsJ50
アメリカみたいに明日から来なくていいですよで済む社会に早くなってもらいたい
0821名無しさん@1周年2019/05/15(水) 19:01:59.77ID:UwIBJ8nJ0
>>815
優秀な人ほど自己保身もうまいからねえ
ここで年功序列反対とか言ってる奴の無能さがうかがえる
0822実況ひらめん2019/05/15(水) 19:02:04.08ID:kWkRjFp+0
うるせえよ糞トヨタ
てめえんとこはまず人殺し自動車をなんとかしろよ糞企業wwww(´・・ω` つ )

【千葉】保育園児らが遊んでいた公園に車突っ込む 女性保育士が園児かばい骨折 逮捕の65歳男「ブレーキ踏んだのに車が急発進した」★2
http://2chb.net/r/newsplus/1557912145/
0823名無しさん@1周年2019/05/15(水) 19:02:18.27ID:kJo2e92d0
>>788
そうなる前に彼らはテロ活動をすると思うよW
氷河期世代みたいにおとなしくないからW
0824名無しさん@1周年2019/05/15(水) 19:02:19.15ID:OF0+tq4H0
テロ企業として世界から排除されつつあるわけだろう
0825名無しさん@1周年2019/05/15(水) 19:02:23.33ID:T0MVHJUQ0
>>820
裁判で訴えられたら高いぞ。
0826名無しさん@1周年2019/05/15(水) 19:02:28.37ID:WuJdUxjV0
>>802
じゃあ、経営者の娘を殺して鍋にしても良いわけだよなあ?wwwwめちゃ楽しそうw
俺たち労働者のクビ切ったボーナスで海外旅行行く前日に帰ったら家で俺が「お義父さんお邪魔してますw。
言うて庭で娘と女房焼いて食ってるのw
あ?鍋だったっけ?
とうでもいいやあは
0827名無しさん@1周年2019/05/15(水) 19:03:25.62ID:sQttuQ1f0
トヨタはね、真っ当なセンスを持ったデザイナーを連れてきて、真っ当なセンスの良い
車を作れば直ぐにでも世界一のカーメーカーになり、終身雇用なんて簡単に出来るのに。

あぁ、そうならない為に、下品で不細工なデザインの車ばかり作ってる訳か。
0828名無しさん@1周年2019/05/15(水) 19:03:33.60ID:+EAA15qH0
解雇を容易にすれば、採用も気楽になり増加する。
ガラパゴスな解雇規制を止めれば、労働市場が健全化する。

所詮サラリーマンは気楽な稼業。四の五の言うなら、自分で会社を興せば良い。
ビル・ゲイツも本田宗一郎も、最初は小さなスタートアップだった。
創業の苦労もリスクも取らずに、良いところだけ寄越せは虫が良過ぎ。
0829名無しさん@1周年2019/05/15(水) 19:03:45.47ID:j+CsCeFh0
>>819
経営陣は
期間従業員=コスパの良い奴隷
と考えてます

なんでこれは正社員と違って死守するでしょう
7割外国人になると思いますがw
0830名無しさん@1周年2019/05/15(水) 19:03:45.98ID:1QrE+aqx0
>>813
そうやって新卒処女ばかり求めてればいいよ
ただあまりにも求め過ぎて気づいたときには行き遅れってことにならないよう気をつけなよ
0831名無しさん@1周年2019/05/15(水) 19:04:02.90ID:pxTeFQEI0
町に失業者が溢れかえるなんて素敵やん?
0832名無しさん@1周年2019/05/15(水) 19:04:03.78ID:dC3SUwDf0
>>792
ちゃんとした人wwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0833名無しさん@1周年2019/05/15(水) 19:04:13.09ID:VB0Ap1vp0
これはあれだろ
定年延長に対する企業の抵抗だろ
0834名無しさん@1周年2019/05/15(水) 19:04:17.17ID:UwIBJ8nJ0
終身雇用・年功序列反対と言ってる人間は
「若さ」しかアドバンテージがないみたいだね
能力はなさそう
昔は能力がなくても終身雇用されたのに
なぜ俺はダメなんだ、と吠えてる感じ
0835名無しさん@1周年2019/05/15(水) 19:04:17.61ID:kJo2e92d0
>>820
じゃあ日本もアメリカみたいに銃所持を許可すべきだな。
0836名無しさん@1周年2019/05/15(水) 19:04:17.80ID:kxhKGiiL0
>>813
そうは言うが、中途でなくもともと長くいる社員ってのは、
中途入社の社員のことを「リストラの時のバッファの人員」
としか思ってない性格の悪い奴らが沢山いるぞ。
0837名無しさん@1周年2019/05/15(水) 19:04:20.66ID:hLwkZZMI0
>>820
代わりのアテはあるの?
都合のいい部分だけわかった気になって勘違いしてない?
0838名無しさん@1周年2019/05/15(水) 19:04:27.57ID:+GZywzCK0
たぶん
経団連も

自分で考えることが出来ない愚民化による呪縛がかかって
おそらく自己判断できない

したがって社会のルールを強制する方向にしか向かない


国連の思う壺だよな
そこから

ツボ封じのお前らがどう動くかだよw
0839名無しさん@1周年2019/05/15(水) 19:04:35.47ID:wpIXrHop0
トヨタ「将来は保証しないけど会社のために頑張って働いてほしい」
0840名無しさん@1周年2019/05/15(水) 19:04:39.24ID:DXXBkELx0
第三次世界大戦はじまるんだ
憲法改正はよ
赤組vs青組
いきのこるのはどっち
0841名無しさん@1周年2019/05/15(水) 19:05:09.00ID:WuJdUxjV0
>>828
お前みたいな苦労知らずの低学歴のボンボンにいわれたかねえなあ?
あ、医者とかなら明日にお邪魔するわ。
患者ごと、殺してやらあ
0842名無しさん@1周年2019/05/15(水) 19:05:24.69ID:tOQVvw1P0
小室圭も
なんだかんだいって
一橋大学院の国際経営戦略の経営法務修士で
さらにフォーダム大学ロースクールだから
キャリアも凄いけど知識レベルでいったら、そこらの
東大法学部卒なんかの1000倍凄いんだよ。
客観的にいっても。

馬鹿にしてるや奴は、身の程知らずもいいところだよ。

ロンダだの、貧乏人だのいってるうちに
確実にレベルアップしたのだけは事実で
それは認めざるえないんだよ。

知識レベルでいったら、5ch住民の手の届くところには
小室圭はいない。

結局そういうこともわからないくらい、今の日本は
ガラパゴスで、世間知らずなんだよ。
グローバルグローバルと盛んにいってるけど
実態は、せいぜいが日常英語を少し話す高校生レベルの馬鹿ばっか。
0843名無しさん@1周年2019/05/15(水) 19:05:32.85ID:V3DSiA/Y0
終身雇用の全盛時代ってそれほど私が無かったわけでもないと思うな
だってメールもモバイル端末もなかったんだから、仕事終わってから連絡なんてのもほぼないわけだったんだろ
公私の境界がITによって崩壊した今は地獄よ、そしてこれからはもっと地獄よ
0844名無しさん@1周年2019/05/15(水) 19:05:34.80ID:20s5Y4b60
日本は老人でも働ける優しい国なんだよ
外人が驚くのは、母国では老人で組織で働ける人は経営者や役員クラスの人だけだからだ
0845名無しさん@1周年2019/05/15(水) 19:06:09.55ID:+EAA15qH0
>>841
たかが終身雇用廃止くらいで気が狂ったのかw
馬鹿な奴だ。
0846名無しさん@1周年2019/05/15(水) 19:06:35.09ID:qcoAQeQD0
トヨタ 終身雇用むり
日産  4800人削減します


次はホンダのF1撤退とかかな
0847名無しさん@1周年2019/05/15(水) 19:07:03.84ID:20s5Y4b60
でもね
天下りで80歳まで働けて嬉しい、とかこれ自体が異常なんだよ
日本は会社依存症ばかり増やしている
しかも、全然生産性に結びついていない
0848名無しさん@1周年2019/05/15(水) 19:07:05.41ID:T0MVHJUQ0
>>845
たかか 終身雇用も出来ないくせにw
0849名無しさん@1周年2019/05/15(水) 19:07:17.46ID:j+CsCeFh0
>>846
工場閉鎖フラグ
0850名無しさん@1周年2019/05/15(水) 19:07:17.49ID:lQSKzyDi0
軍隊はどんなに疲弊していても新兵の訓練(ブートキャンプ)は惰らなかった
今の日本の企業は新兵(新入社員)を養成せずに傭兵(実践力社員)ばかり欲しがる
しかも低報酬で使い捨てでだ。 結果…
・食い詰め者しか集まらない
・来ても荒くれ者ばかり
・他人の手柄を横取りするような老獪な稼ぎ屋ばかりになる
そりゃ、「前線(現場)は地獄だぜ!」って話になるのは当たり前
これじゃ国(企業)が滅ぶのは当たり前だ
0851名無しさん@1周年2019/05/15(水) 19:07:28.84ID:gqHQsfFm0
横浜中華街見てみろな。
日本が開国してから来日して日本で商売を始めた中国人の子孫達だぞ。
はじめから中華を売りにしたんじゃなくて中国で仕入れた売れそうなものを日本で捌き、
日本で仕入れて売れそうなものを中国へ輸出することしてたんだぞ。
日清戦争、日中戦争の苦しい時期を超えて。今度は中華を売りにして観光客相手に商売。
たくましいだろう。不安遺伝子のせいかもしれんが日本人だって能力ないわけじゃないんだら、
終身雇用がだめになっても逞しくやればいいだけじゃないか。そんなにヘタレばかりじゃないだろう。
0852名無しさん@1周年2019/05/15(水) 19:07:35.59ID:geKuibCh0
同一労働同一賃金とはいっても何を基準にするのかわからないし全くの未経験者と熟練者が同じというのもおかしい
それに成績や勤務態度が関係ないとなるとさぼる奴や素行に問題がある奴にとって有利になるおそれがある
0853名無しさん@1周年2019/05/15(水) 19:07:43.43ID:WuJdUxjV0
>>842
こんなところでなんだが、一橋って冴えないとこだよなあ
小室君みたいな結婚詐欺師とかホモ強要してキャンパスで飛び降り自殺して国立をLGBTシティにする奴以外に有名人は、あ竹中さんかwww
なんつークソ大学。
我々早稲田大学と比較にならん
0854名無しさん@1周年2019/05/15(水) 19:07:53.33ID:hLwkZZMI0
>>843
電話はでなければいいしメールは見なければいいだけ。
定時で上がるという行為ができるできないは、今も昔もITには関係なく、条件は変わらない。
0855名無しさん@1周年2019/05/15(水) 19:08:06.79ID:m+es4MKV0
口が避けても言っちゃいけないこと、言ってしまったな。
未来に夢を描くサラリーマン諸君も辛いな。
0856名無しさん@1周年2019/05/15(水) 19:08:09.15ID:ux3Kb3iI0
トヨタってこの円安を推し進めてる時代に終身雇用も出来ないほど終わってるのな
0857名無しさん@1周年2019/05/15(水) 19:08:09.74ID:20s5Y4b60
そもそも、仕事にやりがいとかおかしい
日本の営業はすぐ値引きとかするけど、海外の営業はそんなことしないよ
お客様のために頑張るっていうのは仕事じゃない
0858名無しさん@1周年2019/05/15(水) 19:08:16.51ID:kJo2e92d0
>>842
小室圭WW朝鮮人じゃないかW
はい、えたひにん部落
0859名無しさん@1周年2019/05/15(水) 19:08:21.94ID:kxhKGiiL0
>>842
でも借金はないぜ。
0860名無しさん@1周年2019/05/15(水) 19:08:26.90ID:GrHqsM9r0
年齢問わず雇えばいい
その代わりじじいの嘱託だから20万で同じ仕事してねとかいうのはなし
若いから基本給も安いんですよというのもなし
エンジニアは年棒3000ぐらい払えよアメリカ並みに
0861名無しさん@1周年2019/05/15(水) 19:08:31.92ID:i8ByweAA0
誰も追及しないプリウスミサイル
まさに日本の闇 トヨタ
0862名無しさん@1周年2019/05/15(水) 19:08:48.38ID:WuJdUxjV0
>>845
いや?
遊んでるんだよ。
これからワインでも飲んで楽しくやろうと思ってるが、
酔っ払う前に気に食わねえヤツにクソつけまくろうってさあ
0863名無しさん@1周年2019/05/15(水) 19:08:59.04ID:xVzUZ0DE0
終身雇用なんてやってるの世界で日本だけ。
0864名無しさん@1周年2019/05/15(水) 19:09:01.73ID:hLwkZZMI0
定時で退出!!一分たりともオーバーするな
そんな筋合いはない
0865名無しさん@1周年2019/05/15(水) 19:09:15.97ID:+EAA15qH0
終身雇用が日本の大きな敗因の一つ。
海外のエリートは、大学・大学院と、社会人になってからのモチベーションの維持と行動量が違う。
終身雇用じゃないので、仕事ができなければ遠慮なくクビになるし、
逆に、昇進・出世すれば大きな収入が得られる。
そりゃ頑張るさ。
長い間に、終身雇用の茹で蛙とは、別次元の存在になる。
0866名無しさん@1周年2019/05/15(水) 19:09:16.90ID:20s5Y4b60
もう、会社はお前ら要らないって言ってるわけ
お前らが勝手に会社にしがみついてるだけ
会社は神かよ
ただの雇用の場だぞ?
0867名無しさん@1周年2019/05/15(水) 19:09:22.58ID:KOYyc3kq0
新卒一括採用、年功序列、終身雇用はセットだった。年功序列がとうに崩れた今先に終身雇用が悲鳴をあげた。後は新卒一括採用が終わるだろう。
ただ、あと10年はかわらんだろうが
0868名無しさん@1周年2019/05/15(水) 19:09:22.67ID:tOQVvw1P0
一つだけ言えるのは

普通に会社員やっていて
一生同じ会社とかまずありえないだろうということ。

そして、今50代でもおそらく逃げ切るのは至難だろうということ。
おそらく貯金退職金を食いつぶし、最悪、ローンで買った家を手放して
生活費にあてるだろうということ。

小室圭の支援者の小室母の元婚約者も退職金を使いはたし
車もマンションも売って貧困生活らしいね。
0869名無しさん@1周年2019/05/15(水) 19:09:46.11ID:oemcKV2A0
これに反対してるのってバブル期のダラダラ過ごしてたらあと10年程度で退職金がっぽりで
逃げきれる世代だけでしょ?
若い奴はまだリストラ候補にはならないし
もっと上の生き残ってる世代はそろそろ退職か偉くなってるからリストラ候補にならない

ようするに本当にいらない世代はバブル期採用の奴らだけって事だ
0870名無しさん@1周年2019/05/15(水) 19:10:15.54ID:j+CsCeFh0
>>855
いや、いい加減サラリーマンは「自分は奴隷階級」という自覚を持った方がいいよ
0871名無しさん@1周年2019/05/15(水) 19:10:15.83ID:20s5Y4b60
終身雇用とは労働至上主義であり、労働は市民の義務であり名誉であるって憲法に書いてある北朝鮮の制度だよ
0872名無しさん@1周年2019/05/15(水) 19:10:25.76ID:kJo2e92d0
>>853
一橋も朝鮮人だらけなんだよな。
慶応義塾大学はもともと朝鮮人学校だったけど、一橋も朝鮮人学校に
なって残念だよ。
0873名無しさん@1周年2019/05/15(水) 19:10:43.66ID:mw7EJype0
ヒント
氷河期世代
0874名無しさん@1周年2019/05/15(水) 19:10:51.52ID:MXuYkTMx0
トヨタ不買!とか言っている人いるけど…既に高くなった車を買う購買力は私にはもうないので…関係なかった。
一時間に一本しかバス来ない田舎住みだけど
まぁ独り身だからスクーターで充分…
冬はくそ寒いし夏は暑いし事故ったら完全に死ぬけど笑

トヨタ車こんだけ高いのに
雇用維持出来ないとか…
0875名無しさん@1周年2019/05/15(水) 19:10:53.89ID:MroN1pc/0
「虚偽報告は止めましょう」
「捏造は止めましょう」
「バッドニュースファーストで」

一番これを犯してきた部署が、コンプライアンス推進部署として全社員を教育とかもうアホらしくて。
0876名無しさん@1周年2019/05/15(水) 19:10:55.25ID:hLwkZZMI0
年功序列は今も根深いよ
つけあがって勘違いしてる連中だらけ
0877名無しさん@1周年2019/05/15(水) 19:11:12.83ID:20s5Y4b60
労働は罰である、っていうのも認識したほうがいいね
労働なんてやらないですごせる人が一番幸せなんだよ
0878名無しさん@1周年2019/05/15(水) 19:11:12.95ID:tOQVvw1P0
>>853
せめて

国内大学のMBAを評価する社会にならないと
レベルアップしないじゃないかなと思う。

一橋や早大や慶大には夜間の社会人向けMBAとかあるよね。
0879名無しさん@1周年2019/05/15(水) 19:11:39.93ID:T0MVHJUQ0
低賃金労働させるための 次のターゲットwww
0880名無しさん@1周年2019/05/15(水) 19:11:59.65ID:ztjmzywn0
非正規の人が増えているんで
これに対する反発もおおぜいに共感されないで消えそうだね
0881名無しさん@1周年2019/05/15(水) 19:12:23.22ID:20s5Y4b60
表面上のやる気だけなら北朝鮮の労働者が一番あるだろ
日本の労働者そっくりだ
なぜか労働に夢見てるし、みんな労働してるが、国はボンビー
無職が馬鹿にされるのもまるっきり一緒
0882名無しさん@1周年2019/05/15(水) 19:12:23.48ID:oemcKV2A0
>>868
大企業はそう
逆に中小で偉くなった人は安泰じゃね?
会社自体が安泰かどうかには左右されるけど
大企業でリストラ候補にならないレベルに偉くなるのと
中小で偉くなるのとでは難易度が格段に違う
もちろん大企業は企業自体が強いので会社が危なくなる心配はない
中小は経営ミスれば会社がなくなる可能性もある
中小なのにやたら安泰って会社があれば一番なんだろうけどな
0883名無しさん@1周年2019/05/15(水) 19:12:36.37ID:hLwkZZMI0
そんなに頑張らなくても会社などたいしてかわらないよ
貢献するから増長するんだよ
0884名無しさん@1周年2019/05/15(水) 19:12:36.51ID:xVzUZ0DE0
>>846
本田は軽がバカ売れして
大幅増益・・・にならず
実は自動車部門は赤字です。
家電やPCスマホと一緒で、
中国や韓国のメーカーと
同じ財やサービスで競争する産業は
どこも苦しいんだよね。
0885名無しさん@1周年2019/05/15(水) 19:13:22.56ID:T0MVHJUQ0
設備投資は 導入も 維持も 廃棄も 金がかかるけど 人間なら使い捨てればいいwww
0886名無しさん@1周年2019/05/15(水) 19:13:37.20ID:dRdVD8zl0
>>856
別に終身雇用は余裕で出来るけど、それに甘えた無能が増えすぎたんだよw
0887名無しさん@1周年2019/05/15(水) 19:13:46.64ID:MXuYkTMx0
>>884
自動車産業もスマホと同じで中国勢に押されているのかい?
0888名無しさん@1周年2019/05/15(水) 19:13:49.83ID:tOQVvw1P0
それにしても
日本の崩壊スピード酷すぎだね。

希望をもてたのは
小渕総理・堺屋太一経済企画庁長官の時に経済再生できたこと。
あれが最大で最後のチャンスだった。

あの政策をそのまま継承していれば日本は完全に再生して
中国にGDPで抜かれることもなかった。

小渕は日本のビル・クリントンだったんだよな。
0889名無しさん@1周年2019/05/15(水) 19:14:12.88ID:20s5Y4b60
日本の労働者は確かに頑張ってるよ
サビ算したり、無料で客に奉仕したり、クレームなんかも受け付けて・・・
ただ、それって必要なの?
なんか労働に酔ってるだけにみえる
0890名無しさん@1周年2019/05/15(水) 19:14:14.56ID:1QrE+aqx0
使えない中高年にタメ口とかもアリだよね
終身雇用も廃止、年功も廃止だし
悔しければ実力で見返すしかないw
0891名無しさん@1周年2019/05/15(水) 19:14:59.41ID:kxhKGiiL0
>>865
制度の問題ではない。
日本にある企業や団体だと
「知り合いだから実力がある、だからお互い助け合う」という
暗黙の了解が出来てくる。同期とか、元同じ部署とか、
そういうところに、新しい人が入社していくと、何か
リストラとかの目標が与えられたときに、「よそ者を出しとけ」
とか、そういう発想になる。制度ではない。陰湿な性格の奴が多いだけ。
0892名無しさん@1周年2019/05/15(水) 19:15:04.51ID:Dtn7zFZK0
どんだけトヨタが憎らしいんだか
例えば定年が90になったら?
0893名無しさん@1周年2019/05/15(水) 19:15:06.79ID:j+CsCeFh0
>>888
小泉竹中が国家の土台にシロアリを放った時点で終わってますw
0894名無しさん@1周年2019/05/15(水) 19:15:08.68ID:20s5Y4b60
北朝鮮はいまだに週休1日ですよ
でもあんなに貧乏なんです
いい加減、労働のやる気と、国の豊かさは関係ないことを悟るべきです
0895名無しさん@1周年2019/05/15(水) 19:15:19.76ID:xVzUZ0DE0
つうか、ソニーも日立も終身雇用なんて
すでにやらず首切りバンバンするわけよ。
もはや、終身雇用してるのは
世界でトヨタ1社の可能性あるよねw
0896名無しさん@1周年2019/05/15(水) 19:15:21.10ID:MroN1pc/0
終身雇用前提ではないなら、わざわざコンプライアンス教育を行う事も時間の無駄
0897名無しさん@1周年2019/05/15(水) 19:15:21.64ID:UqiuUZTo0
10年くらい前、本社の電ビルにいたやつ
外部常駐にパワハラどころか耳たぶ捻り上げてたけどな
0898名無しさん@1周年2019/05/15(水) 19:15:49.84ID:hLwkZZMI0
正社員が入れ替わるコストにはなぜか誰も触れないねぇ
0899名無しさん@1周年2019/05/15(水) 19:16:16.20ID:53th5TcC0
ぶっちゃけこれ、電気自動車と自動運転の分野で負けてるからだろ
0900名無しさん@1周年2019/05/15(水) 19:16:22.12ID:+EAA15qH0
大した事は何もしなかったし、大した事は何もできないし、大した事は何もしたくない、
そんな役立たずには終身雇用は心地良いだろう。
豊かだった過去の日本は余剰人員を飼っておく余裕が有ったが、もう余裕が無くなった。
それだけの簡単な話だ。

何もしないで一生安泰なんて、そもそも有る訳が無い事だろうがw
何様のつもりなんだよ。甘えんな、という話だ。
0901名無しさん@1周年2019/05/15(水) 19:16:28.17ID:zPz1t1Jl0
ホントに終身雇用がいいと思ってる人いるの?
使えないゴミの給料かせぐために一部の有能ががんばってるのが今の日本だよ
こんなのさっさと終わらせたほうがいい
0902名無しさん@1周年2019/05/15(水) 19:16:29.22ID:jSnw8ie40
>>867
まあ、その通りになるだろうね。
そして、文系は一部の1000万円以上プレーヤーと、残りの大多数に分かれる。
0903名無しさん@1周年2019/05/15(水) 19:16:36.97ID:20s5Y4b60
会社は仲良くする場でも、いじめをする場でもありません
あくまで会社の利益を増やすところ
なんか忘れてません?
0904名無しさん@1周年2019/05/15(水) 19:16:49.34ID:vtrJNFnR0
>>830
日本人はクリスマスケーキって言葉も知らないの?
24歳までは有難がられるけど31歳過ぎたら廃棄処分
0905名無しさん@1周年2019/05/15(水) 19:16:53.37ID:b5t/vOCN0
社会の維持に後継出来ないなら
会社畳めや糞会社
所詮人が乗って移動するだけのも
物流トラックやバス、電車さえあれば
あとはバイクだけで十分なんじゃよ
偉そうに
0906名無しさん@1周年2019/05/15(水) 19:17:09.21ID:tOQVvw1P0
日本企業は副業を認めるしかないよ。

終身雇用ないのに絶対服従は無理だ。

40歳くらいまでに
ある程度の個人資産形成するのを
目的とした人生設計するしかない。

あと高齢者の賃貸拒否を刑事罰で罰する法規制かけるしかない。
今後は住宅ローンを組むのは事実上困難になるから
持家を持てなく人が急増するとしか思えない。
0907名無しさん@1周年2019/05/15(水) 19:17:31.39ID:MroN1pc/0
>>900
役員がケツ捲ったらどうすれば良いんだよw
0908名無しさん@1周年2019/05/15(水) 19:17:55.62ID:Z8JGpcW50
終身雇用は難しいって言うけど、絶対に人はいるわけだからな。
つまりもっと安い労働力が欲しいわけだ。
もうこの国終わりだろww
0909名無しさん@1周年2019/05/15(水) 19:18:03.87ID:yYgnsVww0
「君は今日で辞めてもらう」
0910名無しさん@1周年2019/05/15(水) 19:18:34.59ID:T0MVHJUQ0
マジメナ奴は使えない。屑を囲って 仕事の出来る奴は他でも出来るから さっさと辞めているんだよ。
終身雇用は維持できないwww
屑を持ち上げたのは、会社だろwww
0911名無しさん@1周年2019/05/15(水) 19:18:42.33ID:53th5TcC0
国力とは国民が消費する力でもあるので、日本人が消費できなくなったことが全ての発端

低収入、低価格競争、節約ーこれらが日本の産業を衰退させた
0912名無しさん@1周年2019/05/15(水) 19:19:03.54ID:hMvIWPG70
まあ、労組事態もうお抱えだからなあ。

労働者の挙げる声は無いに等しいからw
0913名無しさん@1周年2019/05/15(水) 19:19:10.04ID:SzH5uO3P0
トヨタの正社員は、年俸制の年間契約にしてやれ
0914名無しさん@1周年2019/05/15(水) 19:19:17.33ID:1QrE+aqx0
>>906
そんな企業にとって都合のよい事が成り立つわけないしな
堂々いつでも捨てる宣言してきたならこちらも同じようにするまでよ
0915名無しさん@1周年2019/05/15(水) 19:19:24.51ID:53th5TcC0
で、今回の話も日本の消費力減衰につながる
いいもの作って、誰が買うの?
0916名無しさん@1周年2019/05/15(水) 19:19:42.05ID:20s5Y4b60
あんまり会社に執着されると、ストーカーになるからな
従来の研修重視の日本の企業のスタイルも間違ってることになる
私服で会社に来てもらうぐらいで丁度いい
個人の机や椅子もなくして共有にして
0917名無しさん@1周年2019/05/15(水) 19:19:56.54ID:j+CsCeFh0
>>906
世界的に資本主義→知価主義にシフトしています
なので資産形成よりも自分自身の知価形成の方が遥かに重要

知価(才能&スキル)を形成しておけば年齢、エリア関係なく富を得られる時代
0918名無しさん@1周年2019/05/15(水) 19:20:10.46ID:hLwkZZMI0
そもそも何をしてほしいか考えもしないで人を雇うんじゃねぇよ
0919名無しさん@1周年2019/05/15(水) 19:20:25.21ID:4HD4kxs+0
おじいちゃんは絶対に辞めないから面白いよね。
0920名無しさん@1周年2019/05/15(水) 19:20:33.34ID:rB2pnh0f0
つまり定年は35歳にしましょうって言ってるようなもん
40過ぎて働きたいやつは奴隷としてなら雇ってやるよってことだよ
0921名無しさん@1周年2019/05/15(水) 19:21:07.95ID:20s5Y4b60
結局、日本の企業って、労働者を奴隷にすることだけを頑張ってたわけ
従順な奴隷ね
でも、みんな奴隷にしたからって、会社の利益が伸びるわけじゃないんだよ
0922名無しさん@1周年2019/05/15(水) 19:21:11.33ID:g41Vhqu40
>>901
やればわかるがやったらより悪い方へ転がりだけ
終身雇用は最善ではないが現実解として最適
みんな平等の社会主義を実践すると
みんな平等で貧乏か
超不公平かに二極化するのが現実ってやつさ
0923名無しさん@1周年2019/05/15(水) 19:21:18.10ID:RYg0uC3H0
内部留保という名のかすめ取りをする大企業の言い草とは思えません
法人税も優遇されていると聞きます
で、結論がそれなんですか?
0924名無しさん@1周年2019/05/15(水) 19:21:19.36ID:kJo2e92d0
スーパーマンなんて日本国民の1億2000万人のうち1%しか120万人しかいないんだよ。
氷河期世代は新卒でスーパーマンを求められスーパーマン以外は無職か非正規雇用という奴隷になったんだよ。
若者は現実を知らないと氷河期世代のように小泉純一郎や竹中平蔵に息を吐くように嘘をつかれ、
騙される方が悪い自己責任論を押し付けられる。
0925名無しさん@1周年2019/05/15(水) 19:22:09.20ID:EwHOw3/V0
終身雇用制度のせいで労働市場がクソな日本
0926名無しさん@1周年2019/05/15(水) 19:22:15.62ID:1QrE+aqx0
サビ残とかもしなくていいな
残った仕事は経営者が全部やればいい
テメエの所有する会社だし
0927名無しさん@1周年2019/05/15(水) 19:22:17.93ID:j8y1wY8P0
>>888
小渕はいい総理だったが大きな傷跡を残してしまった
所得累進性を弱くしてしまった
結果内部留保が山のように積み上がり内部留保の分だけ政府の借金は増加した
マスコミはそれを一斉に叩き日本は緊縮グローバル路線へと驀進することになってしまった
所得累進強化こそビルトインスタビライザーを機能させる
所得累進が弱ければストックは増加し資本は国内を回転しにくくなる
つまり内部留保は拡大し格差も拡大することになる
0928名無しさん@1周年2019/05/15(水) 19:22:23.43ID:20s5Y4b60
日本だと労働が修行になってるし、ただの宗教になってる
抜けられないんだよ
会社教から
0929名無しさん@1周年2019/05/15(水) 19:22:23.53ID:g41Vhqu40
>>920
甘いな
若くても無能なら即切られるだけよ
0930名無しさん@1周年2019/05/15(水) 19:22:45.39ID:dgeQV5h80
日本の企業体系崩壊してる
自業自得
0931名無しさん@1周年2019/05/15(水) 19:22:52.51ID:eGRtF4oxO
>>890
「実る程頭を垂れる稲穂かな」って言葉もあるよ

子供を嫌う人は自分の子供の頃を忘れ
老人を嫌う人は自分が老いる想像をしないんだって
0932名無しさん@1周年2019/05/15(水) 19:22:58.25ID:zPz1t1Jl0
大企業の人間とか半分公務員気分だからな
自分の仕事で利益だしてるなんて考えがまるでない
0933名無しさん@1周年2019/05/15(水) 19:23:50.80ID:EwHOw3/V0
すべての企業が終身雇用をやめれば労働市場は流動的になるけど無理無理
転職=負け組みたいなのがいまだに漂ってる日本はもう終わるしか道はない
0934名無しさん@1周年2019/05/15(水) 19:23:56.65ID:MnG5sKA+0
上場企業が新卒を乱れ打ち採用するのはそりゃそうだろうと。
でかい会社を運営していくのは優秀な人材が必要。一度でも退職でつまづいた奴は該当しない。
それを見極めるのは採用面接だけでは無理。だから新卒を大量に採用する。

上場企業は求められる人材のハードルは高い。会社から求められるハードルを越えられない奴は辞めるしかない。
上場企業の離職率調べてみ?新卒採用の7割近くは辞めてる。
0935名無しさん@1周年2019/05/15(水) 19:24:06.46ID:20s5Y4b60
そもそも、人間の基本は家庭にあるべきで、
会社は家族じゃないんだよ
会社依存を増やした結果が、家庭の荒廃、子供の荒廃、日本の荒廃にもつながってる
0936名無しさん@1周年2019/05/15(水) 19:24:11.23ID:cxhGj/Om0
結局その老害に泣きついてるだけやんけw
0937名無しさん@1周年2019/05/15(水) 19:24:50.40ID:xVzUZ0DE0
50代正社員「日本のために終身雇用を守れ!」
20代正社員「日本のために終身雇用やめて、50代正社員を切って下さい!」

これがリアルな実態な。
0938名無しさん@1周年2019/05/15(水) 19:25:37.33ID:hLwkZZMI0
中高年以上の転職を前提にしたキャリア設計になると、一つの会社に長年勤めて最適化されてしまうのは、リスクでしかないわけだよ
その会社でしか通用しない知見は転職市場では価値がないので。

だから常に転職を見据えた業務経験を積んでいないといけない。今の会社に貢献することよりも優先度が高いので。
0939名無しさん@1周年2019/05/15(水) 19:26:15.30ID:+EAA15qH0
サラリーマンは所詮気楽な稼業。創業者のリスクも苦労も無い。
何もしないで一生安泰なんて、そもそも有り得ないこと。
終身雇用に甘えて、多くの日本人が茹で蛙になった。
残念ながら、湯はもう煮立っている。
0940名無しさん@1周年2019/05/15(水) 19:26:34.23ID:g41Vhqu40
>>937
ノウハウ持った50代が残って
若いだけの20代が先に切られて
こんなはずではになる未来が見える
0941名無しさん@1周年2019/05/15(水) 19:26:38.66ID:zPz1t1Jl0
なんで何も分かってない人事が捕まえてきたゴミの面倒を一生見ないといけないんだよ

人がもっと流動的に動いたほうが組織が最適化するだろ
0942名無しさん@1周年2019/05/15(水) 19:26:39.85ID:j+CsCeFh0
とりあえずどの大企業も

「45歳以上の正社員は一掃」

で足並み揃えてきた令和元年
0943名無しさん@1周年2019/05/15(水) 19:26:45.49ID:EwHOw3/V0
情報化社会が加速した時点で終身雇用 年功序列を捨てなければいけなかった

日本の経営者は無能だったので昔のまま維持した結果競争力低下
0944名無しさん@1周年2019/05/15(水) 19:26:46.26ID:b5t/vOCN0
今日は会社の外で日本語聞いたのはスーパーの
レジのおばちゃんだけ、あとは外国語www
ここどこやと思うたわ
ここ5年で凄まじいほど外人が増えとる
糞トヨタ系列の下請けばかりやろうなどうせ
0945名無しさん@1周年2019/05/15(水) 19:27:04.08ID:I3k9zyKC0
てか社員は貰いすぎなんだよね
期間工は2年11か月で契約切られるから年収400万程度で済む
社員は長くいれば倍くらいになる
0946名無しさん@1周年2019/05/15(水) 19:27:31.24ID:Kkrs8Ig00
むしろトヨタは終身雇用してるのかとびっくりする発言じゃないの?
もしそうなら即刻無駄な現業と文系社員を割増退職金なしで解雇するべき
0947名無しさん@1周年2019/05/15(水) 19:27:57.80ID:1QrE+aqx0
>>939
植木等の映画に毒された白痴共だもん
0948名無しさん@1周年2019/05/15(水) 19:28:09.08ID:dgeQV5h80
企業利益のために人件費をひたすら削りとられ、まさに社畜人生
身体壊すくらいなら、楽な仕事選ぶわ
0949名無しさん@1周年2019/05/15(水) 19:28:20.28ID:9W+40vWQ0
無駄な高給取りや老害ほど会社に居座って権力を振るいたがる
引き際を知らず他人に迷惑をかけ続ける
0950名無しさん@1周年2019/05/15(水) 19:28:25.54ID:hLwkZZMI0
>>939
今は経営者が甘ったれているのが露見している。
正社員だからといって経営のV字回復責任まで担ってくれるものだと本気で思ってるからね
終身雇用でもないし、経営報酬をもらえるわけでもないのに、考えが甘すぎるのだよ
0951名無しさん@1周年2019/05/15(水) 19:28:27.05ID:Td7A3y6V0
終身雇用崩壊でますます社内イジメが加速するな
誰だって自分の地位を手放したくないもの。コミュ力ない奴はますます淘汰される
0952名無しさん@1周年2019/05/15(水) 19:29:10.01ID:xVzUZ0DE0
>>940
実力ある50代が残って
実力ない20代が切られるのもオケだろ。
実力ない奴が残る終身雇用をさっさとやめろということ。
0953名無しさん@1周年2019/05/15(水) 19:29:16.28ID:mijNB2j/0
やべぇ。量産型日本人の群れが市場に放り出さされるのか。生きて
行けるのか心配だな
0954名無しさん@1周年2019/05/15(水) 19:29:31.95ID:tOQVvw1P0
40歳定年制を

実施していたのが2年前までの韓国。

前女性大統領が、40歳定年制で
職を失った中高年が資産は失って自殺する人間があまりにも
多くて社会問題化していた。

40歳定年で、さらに会社員として再就職できるものは殆どいなくて
退職金で飲食業をはじめるものが多く
その殆どが失敗して、財産を一切うしなって、生活できなくなった。
そして大量の自殺者が長期にわたってでるという絶望社会だった。

前女性大統領の最大の功績はこの40歳定年制を法律で禁止したことだった。

その40歳定年制を日本で実施したいのが、経団連であり自民党でありトヨタほか
大企業の社長役員なのだ。

酷い話だ。間違いなく中高年は自殺者だらけになる。
それでも自民党を支持するのかという話。

なぜサンダースが支持されたか米国の実態を少しでも勉強するがいいよ。
Netflixの動画、みるといいよ。
ボストン大学卒のウエイトレスをやっていた女性が
サンダースを支持した民主社会主義のグループに推薦されて
下院議員選挙でなぜ圧勝したか、ドキュメンタリーをやってるから。

将来の大統領候補ともいわれている。
普通の女性がどんどん成長していくんだよ。
まるで山本太郎みたいだなとおもった。
0955名無しさん@1周年2019/05/15(水) 19:29:37.54ID:b5t/vOCN0
もう終いじゃな
0956名無しさん@1周年2019/05/15(水) 19:29:58.76ID:dgeQV5h80
社内で、より上のポストを得るためにつぶし合いの修羅場となるだろうな
0957名無しさん@1周年2019/05/15(水) 19:29:59.00ID:DBexn1mD0
EV始めるから内燃機関車前提の技術者と、同世代の技術者は覚悟しろ宣言かねぇ
0958名無しさん@1周年2019/05/15(水) 19:30:15.84ID:1QrE+aqx0
>>951
地位を手放したくなくても会社から君要らないと言われたらそれでおしまいよ
0959名無しさん@1周年2019/05/15(水) 19:30:28.24ID:AWR1PJEU0
おまえがいうな
0960名無しさん@1周年2019/05/15(水) 19:30:37.53ID:WBCUCwf10
トヨタはもうすでに終身雇用して無いじゃないの?
配置転換とか出向とか体の良いクビ切してるよネ。
0961名無しさん@1周年2019/05/15(水) 19:30:47.71ID:20s5Y4b60
実際に家電はアナログ人間残して、大失敗したからな
デジタルの流れについてけなかった
0962名無しさん@1周年2019/05/15(水) 19:30:50.04ID:rLO7qCmA0
終身雇用を云々言う前に優秀な外国人が入社すると、その会社は変わるぞ
今まで仕事ができると言われてた人が、実は大したことないと皆気付くから
うちみたいな中小企業なら尚更そう
今までのやり方が全否定されて、社内がギスギスしてるけど取引先からの評判はすこぶる良好で売り上げも上がった
これが現実なんだよ
0963名無しさん@1周年2019/05/15(水) 19:31:16.62ID:MroN1pc/0
今までのエビデンスを示して、「俺をもう閑職に追いやってくれ、その代わり口外はしない」って契約結びてぇわw
0964名無しさん@1周年2019/05/15(水) 19:31:24.32ID:83zQUJ7k0
世襲が言うもんじゃねえよな
0965名無しさん@1周年2019/05/15(水) 19:31:26.32ID:WuJdUxjV0
>>939
だからお前の職場を、襲ってお前の商売メチャクチャに、してやるからよ。
お前の家族も順次殺してやるよ。
0966名無しさん@1周年2019/05/15(水) 19:31:34.62ID:rB2pnh0f0
>>954
ほんとそのとおり

雇用の流動化だ!って騒いでるのはタダのあほ
0967名無しさん@1周年2019/05/15(水) 19:31:36.33ID:wLnfE7EP0
会社クビになったら自殺するリーマンとか、外人からすると変なんじゃね?
日本人独特というか。
0968名無しさん@1周年2019/05/15(水) 19:31:36.45ID:UqiuUZTo0
あ、10年肥えてるわw

 「でるず」に絡んだにn
0969名無しさん@1周年2019/05/15(水) 19:32:05.51ID:xVzUZ0DE0
>>946
それな。終身雇用をやってるのは
世界ではトヨタと日本公務員だけ。
他の企業はもうそれどころじゃない程に
体力を奪われて、首切りが日常化してる。
0970名無しさん@1周年2019/05/15(水) 19:32:10.40ID:hLwkZZMI0
>>956
それどころか管理者不足で会社が機能不全だよ
仮に人はいても管理能力がない。
0971名無しさん@1周年2019/05/15(水) 19:32:20.34ID:EwHOw3/V0
>>962
しっかり考えてずばずば物を言えるからね
日本人でも帰国子女とかはそういう感じ
ただ同じ日本人だからかかなり嫌われやすい
0972名無しさん@1周年2019/05/15(水) 19:32:29.50ID:20s5Y4b60
水素自動車とかやってるけど、はっきりいって、事業撤退して全員リストラしたほうがいいんじゃない?ぐらいじゃないかね
特許を無料で公開とかしてるけど、食いついてる会社あるの?
0973名無しさん@1周年2019/05/15(水) 19:32:32.09ID:j+CsCeFh0
>>967
潰しが効かないから
0974名無しさん@1周年2019/05/15(水) 19:32:44.45ID:g41Vhqu40
>>952
20代がバラ色の人生になるわけじゃない
実力があるもののみが救われるが
そんな連中は起業して出て行くことになる
今までなら終身雇用で起業のリスクを避けていたが
どのみちリスク被らないといけないなら
起業へ進むのは必然
0975名無しさん@1周年2019/05/15(水) 19:32:45.29ID:WuJdUxjV0
>>939
創業者のリスクぅ?
親が金持ちのやつがサラリーマンやりたくないいうて
会社立ち上げて社会に迷惑かけとるやろうが
ホリエみたいな奴がヤクザと組んでよお
0976名無しさん@1周年2019/05/15(水) 19:33:31.93ID:GJ/K+0lF0
使い捨ての時代
0977名無しさん@1周年2019/05/15(水) 19:33:41.15ID:Td7A3y6V0
>>958
そうならないために、出来ない者同士が派閥を作って役員クラスと仲良くするの
0978名無しさん@1周年2019/05/15(水) 19:33:45.25ID:WG4jmEaT0
頑張って勉強していい大学出て就職しても終身雇用じゃないとかもう終わってるな
もう中卒もごく一部を除いた大卒も変わらない時代が到来したということだ
0979名無しさん@1周年2019/05/15(水) 19:33:53.23ID:WuJdUxjV0
>>939
お前の家族の耳と鼻を削ぎ切ってお前から削いだチンポコにソレを詰め込んでやるよお
0980名無しさん@1周年2019/05/15(水) 19:33:56.77ID:20s5Y4b60
ブラウン管テレビの技術者が、液晶テレビの開発なんてできるはずない
お笑いだよ
0981名無しさん@1周年2019/05/15(水) 19:34:10.88ID:E5iHnNr60
一度転職した身からすれば終身雇用なんてどうでもいい
技術さえあればどこでも生きていけるのが分かった
0982名無しさん@1周年2019/05/15(水) 19:34:44.75ID:tOQVvw1P0
>>927
ビル・クリントンは累進税率強化したんだよなぁ・・・

サンダースも民主党の他の大統領候補も
1980年代の累進税率をもどそうとしてる。

累進税率が1980年代の半分だから
そりゃぁ財政赤字になるよ。大企業・富裕層から半分しか税金とってない。
貧乏人から税金なんかとれっこない。

消費税で補充といってもそりゃぁ限界ある。大体、食事や衣服に富裕層が金使うにも限度ある。
大体、金融投資に金つかってる。消費税関係ない。
前澤友作はどんどん金使って社会還元するといってるけど
全く正しい。あれが金もちのあるべき姿だ。剛力彩芽との仲を叩いてる馬鹿は死んだほうがいい。
市場経済を全く理解していない、ウヨ、サヨ。自民党、野党ばっかだ。

山本太郎と小沢一郎はかろうじて経済システムを実感として理解してる
稀な人材だ。
0983名無しさん@1周年2019/05/15(水) 19:34:47.34ID:wLnfE7EP0
会社クビになって自殺するリーマンがいるってのは、転職市場が機能してないからじゃないの?
0984名無しさん@1周年2019/05/15(水) 19:35:05.34ID:j+CsCeFh0
>>978
能力は今まで以上に求められるけどなw
0985名無しさん@1周年2019/05/15(水) 19:35:09.59ID:baJNg4yt0
>>981
結局雇われの身かよ
死ぬまで負け組だなお前は
0986名無しさん@1周年2019/05/15(水) 19:35:16.46ID:WuJdUxjV0
>>981
経営者視点で言えば、変えのきかない人材ってらあんまいねえよなあ
0987名無しさん@1周年2019/05/15(水) 19:35:39.38ID:gd+limxK0
>>983
40歳以上の転職は基本的にむりだし
0988名無しさん@1周年2019/05/15(水) 19:36:04.55ID:hLwkZZMI0
>>983
まともな経験や経歴書があれば引っ張りだこだよ。
機能してないのは本人のアウトプットでしょ
0989名無しさん@1周年2019/05/15(水) 19:36:42.98ID:E5iHnNr60
会社と働いてる人の関係は対等だよ
会社にも人にも選ぶ権利がある
0990名無しさん@1周年2019/05/15(水) 19:36:45.40ID:Td7A3y6V0
>>988
管理職経験ないと、40歳以上での転職はキツイわな
0991名無しさん@1周年2019/05/15(水) 19:37:01.60ID:eoZfpEOr0
>>925
そうでも無いよ、
アメリカやブラジルのほうがヤバイでしよ。
0992名無しさん@1周年2019/05/15(水) 19:37:02.05ID:xVzUZ0DE0
>>974
若者の起業が増えるなんて
むしろ、日本社会にとってバラ色の展開じゃねえか。
0993名無しさん@1周年2019/05/15(水) 19:37:07.05ID:wLnfE7EP0
>>987 ならもうちょっと転職しやすい社会にしたら?
0994名無しさん@1周年2019/05/15(水) 19:37:10.02ID:TRfteECd0
経営者はいつまでも居座るんですね、知ってるwwwwww
0995名無しさん@1周年2019/05/15(水) 19:37:23.87ID:g41Vhqu40
>>980
電波から映像と音声信号取り出して
色差信号と輝度信号からRGBに変換するまでは共通
0996名無しさん@1周年2019/05/15(水) 19:37:52.03ID:Td7A3y6V0
>>992
起業成功率が9割以上なら、確かに薔薇色の未来なんだがな…
0997名無しさん@1周年2019/05/15(水) 19:38:03.56ID:FVht3Kez0
じじいがマウンティングやっても許される風潮あるけど
若造がマウンティングやるとあのクソガキをつまみ出せってなる
儒教帝王学に毒された東アジア呪縛だよ
0998名無しさん@1周年2019/05/15(水) 19:38:12.19ID:xVzUZ0DE0
>>978
「頑張って」の意味あいがおかしいやろw
ちゃんと仕事して会社に利益もたらせよwww
0999名無しさん@1周年2019/05/15(水) 19:38:27.53ID:b2Ha1EGn0
>>965
>>979
掲示板でも、言っていい事と悪い事が有るのを知らんのかw
通報した。震えて待て。
1000名無しさん@1周年2019/05/15(水) 19:38:40.34ID:eoZfpEOr0
>>22
後者マンセーか?
貴方は低賃金渡り鳥の一生チンピラ人生だな。
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【芸能】<爆笑問題>「実はたけしさんが、とうとう死んじゃいまして」「たけしの時代終わった」で出禁経緯語る!
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