◎正当な理由による書き込みの削除について： 生島英之とみられる方へ:
【速報】 #日本維新の会 の #松井一郎代表は、北方領土の戦争による奪還に言及した丸山穂高衆院議員を除名する意向を記者団に表明した ニコニコ動画>1本 ->画像>9枚
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*事前に【エボラウイルス】を国内輸入し
敵国家【戦争前】にウイルスをばら撒く可能性
◯ちゃん【戦線布告？】
*フジテレビ現社長が逃亡を計る（新社長:遠藤氏）🐝
https://privatter.net/i/3646501 https://privatter.net/p/4566705 ┏( .-. ┏ ) ┓ i5
松井もやるときはやるじぇねーか。
松井は自分の尻にも火が付き出して、逃亡
安倍の鉄砲玉役をまた務めた形
維新はいいかげん解体して自民と一緒になれ
バックに統一教会がいる点も一緒だろうに
2015年に酒でやらかして禁酒・今後酒飲んだら議員辞職宣言
↓
今回
そら当然よ
松井よ。次期総選挙で穂高を維新比例一位で公認せよｗ
>>2 除名ってクビだぞ。議員辞職は本人が辞めると言わない限り無理
まあ、安倍ちゃんの土下座外交に泥を塗ったも同じだからな
国内でオフレコの身内話ならいざ知らず
日露友好でかの地にわざわざ赴いたその席で絡み酒で放言したのだから
維新ってもの自体が、単に成功して勝ち組になった反政府反体制テロ組織だろ。
維新の勢いに水を差すような発言をした党員を許せるはずがないよな。
北方領土を取り戻そうと本気で思うなら戦争して取り返すしかない
何一つ間違ってないのに
なぜこの命題による質問が問題なのかサッパリわからない
足立康史「小選挙区で落ちたら、比例復活は辞退(ｷﾘｯ」 → 「やっぱり比例復活で議員続けます(^o^)」
橋下・松井・吉村「都構想の住民投票は1回限り(ｷﾘｯ」 → 「やっぱ再投票する、公明党は約束破った(^o^)」
丸山穂高「今度酒を飲んだら議員辞職する(ｷﾘｯ」 → 「離党で勘弁、議員として任期を全うします(^o^)」
でも言を翻そうが何があっても与党にしがみ付きたい公明と
戦争ダメゼッタイの学会員（特に婦人部）との間に面白いカタチで大波は起こしたｗ
丸山は唯のドアホウやとしてもやｗ
>>32 もうしてる
>>26 >>30 元島民に対して友好親善の席での発言だからな。とはいえタブーを作るのはおかしいんだけどね。
丸山はどちらにしろ今期限りで引退する予定だったが
>>26 ・北方領土を軍事力で奪いとったロシアの占領状態を容認することになる
・核武装した軍事大国に戦って勝てる算段が全くない
・違憲
珍しく有田芳生の言うとおりで、ベスト・オブ・バカ議員だわ
>>34 今は4～5％になってる。投票予定としてはもう少し上の数字も出てる
維新なんてみんなこんなだから
何人辞めさせても同じ
>>34 昨日発表の支持率では2.9だよ
公明共産に並んでる
戦争しない限り戻ってくる事は確かにないんだけど
国会議員が言ったらアカン
それより尖閣に俺を駐留させろ
月給３０万、ネット環境、食料保証で喜んで行く
まあ、所詮野党の小物の発言だし、この馬鹿の首でも捧げればいいしゃん
主張を曲げないってんだから除名しかないわなw
これからやかましくなるなw
ただのアホだろ
ロシアと戦争したら負けて北海道取られるわ
韓国と戦争して竹島取り返すならわからんでもないが
戦争で奪還できないから、ずっとこういう現状が続いて来てる訳じゃん。
バカじゃねえのこの爺。
>>48 二番目以外は間違いだな。自国の領土である以上は自衛権の範囲内。侵略された領土を武力で奪回したら相手の侵略を
認めることになるって論法はおかしい
松井「くっ！なんで支持率上がらないんや！！」←ンーバーｗｗ
まぁ仕方ないな。現実的には方法はそれしかなくても言ったらマズいことはある。
割とマトモなこと言う議員だったから残念
言ってることが正しいからといってそれを言っていい場所とダメな場所が
理解できないとその責任をとるはめになる
何も間違ってないのに必死に擁護してるやつ何？
>>41 何も波は起こらんよ
もし、公明党の中に、「戦争は嫌だ」
という確固たる思想の支持者がいたのなら
小泉純一郎が、イラクへ自衛隊を送り込んで
日本人を死に至らしめた（小泉が出兵したせいで、
日本国籍保有してるだけで憎しみの対象とされた）
って時点で、公明党と自民党の連立に疑問を持つはずだし
未だに連立組んでいるのに、疑問も持ってない時点で
戦争反対なんて思想は強固ではないってこと
>>60 別に戦争しろと言ってるわけじゃない。それにソ連崩壊時のような特殊な状況下でなら非現実的ではない。
議論すらだめというのは思考停止
丸山「自民別動隊の維新は辞めて、早く本当の自民党員になりたい」
これが本音だろw
松井「一人でロシアと戦ってこいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」
除名だと、本人が議員辞職しなければ無所属で議員の座には居座れるの？
>>71 議論をする場所がまずかったんだから責任をとるのは当たり前じゃね？
議論はできてたじゃんアウト判定されただけで
ハシゲ自身が過去の言で本気で竹島取り返したかったら武力奪還しかない言うとるしなｗ
でもそんなのできんでしょ？代案考えなアカンよって結論やったが
丸山はドアホやから酔って放言してもたけど極論でもあり正論とも言える
これで辞職に追い込むってのもとんでもない話だな
奪われた領土を取り返す最も確実な手段は戦争なのはアホでも分かるだろうに
それを言ってイチャモンつけられたらどうしようもない
政治家だからこそ、政治的な手段である戦争による解決があるってのを言うのは意味があることだし
「集団的自衛権」の法案を作ってた時
維新の会は「個別的自衛権でここまで対応できる」ってやってたけど
その時も、防衛と奪還の話をしてたと思うけど
自衛隊が能動的に自衛行為を行えるようになったら
当然、竹島や北方領土では【武力行為で奪還する可能性】は「起こりうる話」なんだよ
何故、そこを否定するんだろうな、とは思う
やっぱ維新には国政は無理
大阪で同和相手にドンパチやってるのがお似合い
>>78 そこは否定しない。ただこの件で議論自体できない雰囲気になっていくのは危険な気がする
>>71 あのさ、「日本とロシアの友好の家」という場所で
長年の交流の結果、ビザなし訪問が実現してるってのに
その場で、「戦争するしかないじゃない」とか言うことじゃないでしょ
>>1 横にクズゴミ、マスゴミがいるのに、アホ過ぎ。
>>73 酒に飲まれるバカが自民党員になれるわけねえだろｗ
維新は全員禁酒だろ
沖縄米軍だって問題起こしたら全員禁酒だろ
除名なんて軽いだろ飼い殺しにすべきだろ
>>81 政治家だから言動に責任がともなうのは当たり前でしょ
長谷川 豊@y___hasegawa Twitterより
丸山穂高さんの件について色々とコメントも来てますが、さすがに材料が無さすぎて良く分かりません。今分かってるのはテレ朝は「この録音がある」と。
丸山さんは「切り取りだ」と。そこまでしか分からずにコメントしにくいです。前後もないし。
ただ、丸山穂高議員は少なくとも、国会の場において素晴らしい追求や質問をいくつもしている代議士である事は疑いようもないと思います。
一つ言えることは「そもそも戦争なんて出来ない」訳だし、丸山さん、随分と酔っ払ってたのかなぁ…という程度でしょうか。前後もちゃんと聞けばコメントしようもありますけど。
ただ、今回の件で一つだけ。元メディアにいて、取材を17年半してきた人間として言えるのは、このテレ朝のやり方（みんなで酔っ払った場でこっそり録音してそれを切り取って晒すという行動）は
正直、好感が持てません。こんな事やったら、もう政治家がみんな心を開いてくれなくなります。酒なんて飲みに行けないです。
丸山代議士の件はもちろん、党の執行部が対処されると思いますが、あくまでメディア人として見た感想としては「テレ朝さん、ちょいスジワルなんじゃない？これは」と言いたくなります。
あくまで元メディア人としてのコメントです。それ以上でもそれ以下でもありません。
僕は丸山代議士は極めて優秀な若者と感じていますが、今の段階では彼の失態なのかメディアの悪意なのか、全然分からないのです。
維新の事を思って下さってありがとうございます。
どうかこれからもよろしくお願いします。
↓
北海道TV局（ｓｔｖ）ニュース
問題発言をしたのは、日本維新の会の丸山穂高衆議院議員です。丸山議員は１１日夜、国後島でのビザなし交流の宿泊先で、同行していた記者が大塚団長に取材していたところに割って入り
「戦争で取られた島は戦争で取り返すしかない」という趣旨の発言をし、そのやり取りがレコーダーに記録されていました。
http://www.stv.jp/news/stvnews/u3f86t000005gcvx.html 隠し撮りじゃなくて大塚団長に取材中に酔っ払った丸山が割り込んできたもよう
長谷川さあ
維新は大阪だけ商売だけ
都構想が再選挙なら創価にもつくし
憲法9条改正もどうでもいいのだろう
現実に戦争やったら核兵器1発御見舞されて終わりなのにアホ過ぎる
国会質問ではいい質問をしてたのにな
NHK問題でも、あのぶっ壊せのバカ男よりも
比較にならないくらい有能だった、おしい
で、何が言いたいかと言うと、丸山より長谷川をクビにしろ！！
あれだけ擁護してたくせに自民がキレたら尻尾切り
だから維新は大嫌いなんだよ。自民の別動隊でしかない
議員や国家公務員は禁酒でよくない
酒なんて犯罪を助長しかしてねーだろ
維新自体がキチガイ集団だからな
同じような事は何度でも起こすぞ
報道
>>95 ロシアが優勢なうちは核兵器使わないけど
日本の自衛隊が有利になって、ロシア兵の戦死者数が
一定の数値を超えたら、「東京に核兵器を打ち込む」と宣言しそう
で、「24時間以内に、北方領土から撤退せよ」と最後通告来るだろうね
>>92 だから戦争で解決すればよいって発言のどこに責任を持つ必要があんだ？
言ってみろよ
ウクライナだって、ロシアに奪われたエリア取り返そうと思ったら戦争しかねえだろうが
領土奪還のためには戦闘行為も辞さないと政治家が言うのは当然だろうが
丸山って前も酒絡みで問題起こさなかったっけ？
遅かれ早かれ起こるべくして起きた事だろうなこれ
>>70 たとえ一回は騙せても二度三度可能か？て話ｗ
当時よりさらに不信心感は高まってるやん内部にｗ
大作もよう出てけえへんしなもうｗ
初動では朝日が無断で録音したと大嘘言って逃げようとした事実
まあ、戦争なんてしたら、とんきんに一発落とされて終戦だろうなw
酒を飲んだら自分がどんな人間か分かってしまうからな
ロシアでもクリミアでは直接攻め込んでないからな
こういうときは再びソビエト崩壊に持ち込んでから
領土譲渡に向かわせる形の外交戦争で獲り返すべきなんじゃ
武力による抑止無しでは、領土を取り戻すどころか守りきるのも不可能
今はまだ日米同盟が核抑止まで効いてるからいいけど、対中情勢でどこまで保つか
>>86 別に真面目にそういう議論をする場所での発言ならそこまで言われんやろ
酔っ払って言ってはダメな場所で言ってはダメな相手に適当なノリで
言ったからゴミやなで終わってるだけ
除名で終わりかい？
丸山は議員辞職、松井は代表辞職が最低ラインだろ。
維新は解党した方がいい。
憲法改正も無理だろうし、ロシアとの交渉もパーにしたんだから。
言葉狩りと戦えよ
平和的に取り戻したはずの沖縄を、アカは「米軍に占領されたまま」と言ってるじゃないか
へ？
詫びたから許した、って話だったのに
コロコロコロコロ
日露交渉を外から妨害＝維新で部外者の丸山議員
議員辞職するべき
>>102 北方領土に関しては、戦争で奪還しないという前提で交渉してきた
もともと戦争で奪還することを辞さないとしている土地と、そうでない土地は区別する必要がある
よって、身内の維新からも丸山は切られる結果となった
身内からも擁護してもらえないのだから、他政党からは言わずもがな、四面楚歌である
さすがに辞職勧告決議まで進むかは分からないけど
こいつ維新がなぜ支持されていないのか分かってないな
さすが無能ｗ
さすが松井さん。
セクハラを見逃してる立憲とは違って厳しいな。
ロシアなんか経済制裁で潰せばいいんだよ
あちこちにちょかい出し過ぎ
>>102 ＞ウクライナだって、ロシアに奪われたエリア取り返そうと思ったら戦争しかねえだろうが
核兵器が無い状態で、ロシアと戦争しても
最終的に勝利することはありえんよ
>>1 アホパヨ立て子ガーディスのスレはこればっかw
いい加減このゴミを追い出せよ
西村慎吾のときもそうだったが、維新は大事なところで判断を間違える
大阪以外での維新の人気は足立、丸山の二枚看板でもってるだけなのに
維新がいつまで経っても大きくなれないのはそういうこと
>>102 それ訪問団で言ってる議員が墓参りにきた元島民相手に酔っ払った状態で
言うことなの？政治家にとって戦争はそんな軽い議題なの？？
ましてや何の力もないような議員が国益を損ねてまで？
戦争も辞さないって言うのは簡単だけどそれ現時点で違憲って忘れてるのか？
そもそも維新は仲間意識乏しいからな
何かあれば簡単に切られる
今回の件は切られて当然だけどな
>>1 おや～？威勢のいいことを言う維新とも思えませんな～？
>>138 経済制裁で潰すのには限界がある
北朝鮮もイランも、けっきょく潰れることはなかった
ましてロシアは、北朝鮮やイランより遥かに強大
大阪で維新が勢いづいて公明もそれに折れたからって、創価信者がここで暴れてるだけだろ
奪われた領土を奪還する最善の手段は戦争
これを否定しようと思ったら、戦争以外の手段で取り返す策がはるか昔から当たり前だったという、ありもしない証拠でも持ってこいや
酔った勢いで言ったから批判できる思って、あわよくば維新ごと潰そうって創価公明のみえみえの戦略こそクソ
それでロシアに媚びへつらう格好になるんだしよ
ロシアを見習って火事場泥棒するとか？
中国バブル崩壊から中露紛争に持っていって
ロシアが満州を獲ってる間に千島列島まで奪い返すみたいな
もっともどっちも外交が焦点で、軍事力はあくまでバックになるが
俺は今の経済交渉では、ロシアに金を盗られて切られるだけだから破談にすべきだと思う
>>144 ＞大阪以外での維新の人気は足立、丸山の二枚看板でもってる
大阪（およびその周辺県）以外での維新人気なんて、もともとあってないようなもんだろ
そして足立、丸山なんか一般的には無名の木っ端議員だよ
もう一般人になってる橋下の知名度に遥かに及ばない
丸山は選挙を支える地元の府議会議員市議会議員からの顰蹙を買ってたからね。
禁酒の誓いすら守れない人に国民は守れない。
>>152 そもそも維新の側が、丸山を切りにかかってんだから、そういう話はおかしい
丸山を擁護するなら、丸山を切り捨てようとしてる維新執行部も批判しないと筋が通らない
>>125 はげ田、蟻本は、まだダンマリらしいな。
>>143 宣戦布告なしで一方的に奇襲をかけるのが正解
戦争はだめなんだよ
日本は戦争出来ないんだから
昨晩戦争するべきだ
俺が軍師ならロシアに勝つことができると言ってた
バカウヨがすごく涌いてたわ
>>71 戦争する覚悟を持て！
なんて最前線になる地域の人らに執拗に煽るのはアホだよ
過激な論調はそれ故に慎重に諭すように言わないとダメだ
あとこの議員、選挙に強いもんだから天狗になって問題ばかり起こしてるんで、この件だけの話じゃない
>>31 確かにそうだな
信念があって言ったのなら謝罪などせずに除名処分を受ければよかった
そしたら違った形の支持者も現れたかもな
信念もねえのに適当な事を口走るから謝罪した挙げ句に除名だよ
外交無理なんだから返してほしいなら戦争しかないだろアホなの
>>127 以前飲酒で醜態禁酒、今後飲酒したら議員辞職宣言していや
マスコミ団長への取材中に自ら割って入って発言
>>93 酒の席などの問題以前
丸山は国会議員になって空中戦を楽しんでた風に見えるんだよね
常に足元を固めて戦ってきた松井さん浅田さんからすればお調子者のセルフィッシュにしか見えない
ロシアはクリミアを戦争で獲ってなかったか？
あれはあくまで現地勢力を独立させた形か
今の領土紛争は現地に工作員を送ることからだろう
北海道にも中共ほどでないがロシアの勢力は広がってるはず
>>145 戦争解決しろと言う事を憲法は禁じてんのか？
今違憲でも改憲すりゃできることなら、別に改憲前から言っててもよいだろうか
元島民とやらも、（レンタルだの主権が向こうだのの意味不明の条件付ではなく、完全な意味での）領土奪還なんて戦争以外で実現できないと分かってる奴が多いんじゃないのか？
それを言って不適切だの言われるほうがおかしい
>>21 だから安倍か菅（の側近）から丸山を消せとの指示が松井に飛んできたんだろうな
どーすんの丸山
党内で国防や安全保障についてまともな議論をしていないからこういう議員が出てくる
除名して終わり？所詮大阪の田舎政党でしかない
>>160 言論封殺なんて行われてない
丸山が自分の意見が正しいと思うなら、維新に除名されようが、一人で戦えば良い
国民に支持されるなら、議員は続けられる
>>177 口が軽いアホは議員に向いてないから辞めたほうがいいね
松井って前科あるらしいな？
高校時代に婦女暴行？やられた子は自殺。
YouTubeに上がっていたがほんまの話しかな？
地元では有名な話しみたいやが？
>>73 今回の失態でその芽も無くなった
大川総裁党に入信するしかないかなー
>>144 なるほど、大阪以外で党勢が伸びない理由がわかったわ
維新は12区の補選で取ったから
丸山はお役御免てこと
衆参Wも近いことだし
松井代表は素早い決断だよ
新自由主義だし、これもあって維新に投票することは二度となくなったな
維新にはがっかりだな
戦争＝絶対悪 みたいな考え方じゃ民主党や共産党と変わらない
30歳前半でありながら年収1億の勝ち組議員さんだったのにな
・韓国兄さんが相手なら
ネトウヨ『丸山頑張れ!!!全力で応援するぞ!!!』
・相手がロシアだと
ネトウヨ『丸山ざまぁ～ｗｗｗ』
何故なのか？？？
精神年齢子供が多すぎだわ
ヘタレが簡単に戦争とか言えちゃうのな
>>168 ＞あとこの議員、選挙に強いもんだから
丸山は特に選挙に強いわけじゃないでしょ
大阪19区、前回の結果が、
丸山が46%、次点の自民新人が40%と、そう大きな差はついてない
そもそも、大阪19区は「今まで一度も自民党の議員が当選したことない」ほど、歴史的に自民が弱い地域
その上、丸山は自身の力というより維新の力で勝ってる
こんなのの代わりはいくらでも居るから、維新としては、切り捨てても構わないってことになる
維新のやり方すかんけ松井のこの判断は大したもんだわ。ダメージコントロールできてる
>>159 都構想とやらの住民投票の準備を進めたい維新的にも、カルトと争いたくないってのはみえみえ
だから丸山を切って、弱腰になっている
そこは確かに批判すべき点だ
>>14 立場上、思ってても云っちゃいけないことがあるんだよ！
例えば、残った拉致被害者はすでに亡くなっているかもしれないとか
酒に飲まれる奴が仕事前に酒飲むな。
発言はTPOをわきまえろ。
それだけのこと。
>>149 だから限界までやればいい
あちこちの紛争に顔突っ込めなくなるぐらいやればいい
内容の是非はともかく、これを有権者に聞くのはちょっと違う気はするね
>>178 そういう議論をしたいなら真面目に素面の状態で国会とか各種委員会で
議論すればいいだけのことじゃん
酔っ払ってまったく違う目的で訪問してる公務みたいな場所でいきなり
困惑してる島民に絡んで議論ふっかけることがお前にとってはおかしくないんだ？
俺は９条撤廃改憲派で戦争できる国にするべきとは思ってるけど
こんな馬鹿なやつがこんなノリでこんなアホなことしてたらデメリットしかないじゃん
>>2 除名は事実上の追放
国会議員でいたいなら、無党派でいるか他の党に入るか
大阪維新はもはや用無しの国会議員なんてどんどん切り捨てるわな
>>175 ロシアですら、「建前上」は戦争には訴えてないのよ
住民投票というプロセスを踏んだ上で、合法的な編入であると言い張ってはいる
あんな野蛮な国家ですら建前を使うのに、
日本人が建前を忘れちゃダメでしょ
除名じゃなくて辞職勧告くらいしろよ無責任なカスだな
これだから大阪民国は
>>185 何の落ち度もない89歳の老人に、酔っ払っていきなり難癖をつけるって
議員以前に人として問題ありでしょ
偽メールで最後は自殺した永田がこんな感じだったよね
とにかく喧嘩を売りまくって最後は自滅
丸山もこのまま議員を続けても必ずそうなる
大阪民国だけで暴れてくれや
国家に迷惑かけやがって
車にでもひかれて氏ね
トカゲの尻尾切りじゃなく、常任役員も辞めて責任とれ
どうせまた2Fが拾い食いするんだろけどさw
丸山の選挙区大阪19区は和歌山の隣だし
今の日本じゃあロシアにもチャイナにも勝てない
核もなければまともな諜報機関も無い
つーかこれは戦わずして負けてる
敵の領土を奪いたいなら先ず、現地で情報工作から
今だと北方領土住民が自主投票することで日本に帰属させる方向だな
ロシアの若いのも寒いのに職も年金も無くて、日本にでも移民したがってる聞いたぞ
>>60 勝てばいいだろ
樺太からカムチャッカ半島まで割譲させて
天然ガス田を支配下におけば、エネルギー問題はすべて解決して世界最強国になるぞ
>>32 辞職勧告は、「府議会でも市議会でも維新の会を名乗っていいよ」ということになる
除名は「二度と維新の会を名乗るな」ってことだから、除名の方がつらい
>>206 やってもいいけど、制裁ってのは一方的に損させられるわけじゃないからね
実際、クリミア問題でヨーロッパがロシアに制裁したけど、資源輸入が滞って、ヨーロッパも損した
その損得を測った上で制裁するなら良いんじゃないの
あと、そもそも日本とロシアは深い経済関係はないから、日本が単独で制裁したところで、お互いに影響は薄い
>>14 意見を言うのは自由
その内容が最低最悪で党の信用まで失墜させてしまうから切られた
丸川は離党しようとしたらしいけど、
議員としての責任ではなく党への責任をとりあえずとろうとした
あたりが気に食わん
つうかよくこんな酒癖の悪いバカを今まで放置しといたな松井よ
だからお前ら国政ではさっぱりなんだよ
俺みたいな関東者がお前ら支持するわけねえだろｗ
>>223 ＞その内容が最低最悪で
※個人の感想です
維新って議員の資質がないのが大量にいるイメージ
トップからしてアレだし
>>224 まあ、それは丸山に限ったことじゃない
なぜか不祥事を起こした議員は、まず離党でお茶を濁そうとする
議員の感覚が全体としておかしい
ロシアが第二次大戦の結果を受け入れろって言ってんだから戦争で奪還するしか無いんじゃない？
>>93 ガセ川w 黙ってろ!ん違反?出頭したん?w
>>1 酒が人を駄目にするのではない。酒がその人の人間性を暴く。阿呆惰蚊はアカン奴。即辞職で。ビザ無し交流の努力も水の泡。責任取れ
憲法で戦争放棄しているのに
戦争による領土奪還ってあほなの
憲法読んでこいよ
>>193 自民党でもすぐ除名にするくらいの案件だよ
しかもロシアと交渉してる政権与党だし
戦争しないと取り戻せないっていうけど、
戦争して取り戻せる確率は0.いくつだろ。
維新って定期的にアフォやらかすよね
これだから信用しきれない
酒が人をアカンようにするのではなく
その人がもともとアカン人だという事を酒が暴く。
丸山は議員辞職しろよ
今回の言動はお前に投票した有権者を裏切ったんだぞ
>>14 言えてるじゃん。要職にあるものの発言の責任の重みを理解してない馬鹿がいただけ。
>>200 今、国政選挙になったら維新は橋下、松井、吉村しか受からん
それくらい全国的な知名度はない
>>230 新興政党ってのは、どうしてもこうなる傾向がある
議員ってのは時間をかけて選び育てるものであり、急に湧いてくるものじゃない
自民党ですら、09年で引退者続出後、12年になってしょうがなく若手の候補を立てたら、不祥事連打でひどい目にあった
小泉チルドレンとか小沢チルドレンも同じよね、ぽっと出のヤカラの限界
>>224 離党して無所属のまま居座ってつぎの改選でみそぎが終わったと復帰するのがこの手の不祥事でありがちなやり方。辞職する気は無い
戦争の出来る国を目指してるのが維新の会だろ。何で隠すの？
丸山の本音「安倍の外交はばら撒き無能観光旅行です」
党首も辞任しとけよ
まあ次の選挙で消滅するから一緒か
>>222 領土問題は韓国と中国ともあるんだよ
ここでマヌケな前例作ったらダメなんだよ
日本は経済制裁されてる国に手助けするマヌケ国なのよ
>>225 自民党や立憲には山ほど居るけど処分されないねw
維新は対応が早い
>>236 万に一つもないでしょ
核戦力で完敗してるし、通常戦力でも厳しい
いくらロシア極東軍が弱体化してるとはいえ、対艦対空ミサイルが積んである島を、どうやって攻め落とすねん
なんか問題あるの？領土なんて戦争以外に奪還する手段はないよ。
責任とって辞めるしかないが
往生際まで悪そうだからヤバいな
丸山穂高も維新の会も駄目だよ。何が都構想だよ。
こんな馬鹿の集団に投票した大阪の人間は馬鹿かよ。
経済戦争とか情報戦とか言っておけば。
外交戦とかでも。
武力戦争とは言っていないだろ。
逃げ道はある。
>>14 いや、言えてるじゃん
逮捕も殺されもしない
>>1 永田寿康｢丸山君 こっちにおいでよ 楽しいよ｣
とりあえず四島の住民に、西側基準の公正な投票させてみて
日本への帰属が過半数を越えたら領土編入ってことにしたら
クリミア抱えるロシアも承認するのでなかろうか？
ロシアの若いのとかそれを見越して移住してきてるかもしれんぞ？
軍事基地とか作って阻止するつもりだろうが、プーチン後のロシアなら何とかなるかも
>>247 無所属じゃ次の選挙で当選できないでしょ
維新の看板なしに戻ってこれる実力は無い
選挙に出たとしても、
元自民のこのハゲ～！おばさんみたいになるんじゃないの
>>256 北方領土にビザ無し交流で派遣されて
それまでの日露交渉を全部ぶち壊すような事をやってのけた国会議員など丸山ただ一人だが？
まぁ
首だろうとは思った。
でも
除名は思ったより厳しい。
再起できないよ。
チャンスも与えないんだ。
厳しいなぁ。
安倍総理が対ロシア政策で凄い障害になると
激怒したんだろうな。
政権入りしたい維新として丸山は切るしかないんだろう。
ちょっとかわいそうだ。除名はねーだろ。さすがに。
最悪でも、辞任。次回選挙でみそぎ選挙だと思ってた。
完全に切り捨てやがった・・・・
今まで外務省とかがずっとロシアと交渉してただろうに一発で吹っ飛んだな
>>248 憲法改正を餌にして自民に擦り寄っている最中に
9条護憲派へ特大なプレゼントを贈ってしまったんだもの
政権に近い松井代表がすぐに除名処分する
ところを見ると衆参W選は確実だな
>>26 国連憲章違反。
＞武力による威嚇又は武力の行使を、いかなる国の領土保全又は政治的独立に対するものも、また、国際連合の目的と
両立しない他のいかなる方法によるものも慎まなければならない。
明確に間違っている。
それとも又さらば国連やって世界中からハブられるかい。
昨日まであんなに頑張って丸山さん応援してたハッセが…
https://twitter.com/y___hasegawa/status/1127982217706131456 長谷川 豊@y___hasegawa
火に油？意味不明です。
僕は仲間にもメディアにも是々非々です。
僕が丸山代議士をかばってますか？ソース提示してもらえますかね？
僕はコメント出来ないと申しています。
思い込みで下らない事を書き込んでくるのはやめなさい。
メディアがおかしいならメディアに疑問をつけるのは当たり前です。
午前2:01 2019年5月14日 Twitter for iPhone
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
>>266 現時点で行われてる調査を見ると、住民投票ではロシア支持が多数になる
そもそも、ロシアが住民投票なんて認めるわけがない
仮に認めるとしたら、ロシア必勝の状況だけ
>>268 陰で応援してもらえると思ってるんだよ。丸山はあまちゃんなので
>>208 なぜ島民に言ってはならん？
島民は領土問題の当事者なんだから、彼らと具体的な手段について話すのは別に問題ないどころか、有効だろうに
なぜなら、こいつ自身は酒癖が悪いので真意ではなくおふざけの可能性が大きいということは置いておいて「一般的」に言って、
議員が正しいと思ってる政治手段を有権者の中でも当事者と話すことで彼らの中に支持基盤が作れれば、他のあまり領土問題と利害関係のない有権者へのアピールにもなるからだ
拉致だって、最初は関係省庁やらに無視された拉致被害者と自民の議員が対談することを皮切りに、拉致問題に関して対北強硬でいくという支持勢力を拡大していったんだろうが
少なくとも、当事者と議員が話すこと自体はなんら不適切ではない
>>263 それ「フーゾク業」を風俗営業で言い逃れしようとしてた誰かみたいだ
酒飲んだら議員辞職するとか、比例復活だったら当選辞退するとか、やらないことをtwitterで公言する政治家が多いな
>>1 今回のは問答無用で大至急切り捨てないと、参院選に向けての致命傷になるヤツだからな。
松井の判断は正しい。
だが、ダメージを0になどできず、僅かに軽減させた程度でしかないだろう。
事実だし内心は自由だけど関係各位に迷惑掛けるから軽々しく口にしちゃダメｗ
だからちゃんと除名にして、でも内心はね…ていう松井代表の対公明草加戦略はほぼ完ぺきｗ
>>279 そう思ってんならド級のバカだな
維新はさっさと、丸山の代わりに大阪19区に出すヤツを見つけとけ
ダブル選挙あるかもしれんのだし、早いに越したことはないぞ
政治家の言論の自由を封じてどうするんだよ！
有権者は、政治家の言論を聞いて行動を見て、
選択をするのに、それが出来なく成るだけだろ。
言論の自由があるからなにか言ったからといって議員が首になるのはおかしいね
違う考えの奴とは一緒にやれないと除名するのはいいんじゃね
今回の発言だけじゃなくて今までやらかし過ぎてるからねえ
こいつ個人的にロシアに宣戦布告したん？
明日あたりご遺体になるん？
>>280 維新としてはそういう考え方は党所属議員として認められないという結論だから、無所属でやってねという話
>>287 混同してる
>>1で示唆されてるのは「政党からの除名」であり「議会からの除名」ではない
政党に出入りすることと、議会に出入りすることは、そもそも別
>>273 そもそも安倍が4島返還を諦めたり2島返還すら怪しい日露交渉を行なっているから
丸山もこういう事言い出すんだよ、返還交渉が上手くいっていればこんな意味の無い発言はしない
丸山議員「安倍の無能ばら撒き外交では北方領土は取り戻せない！」←本音ｗｗｗ
>>289 議員はやめない。党と考えが違うので追い出されるだけだ
こんな奴はかわいいもんよ。
酔っ払って暴れて、非常に
分かりやすい。
一番怖いのはシラフで顔色一つ
変えず、粛々と戦争方向に
持っていこうとする奴だよ。
どうせ衆参両院戦も近い。勢いを削ぐゴミはさっさと処分すべき。今どんなに風吹いてても対応間違えば一気に逆風になる世の中だからな
日本で戦争の話をしたら人権剥奪されるからな
しょうがない
まだまだGHQに洗脳されたお花畑思想が強いんだよ日本は
意見の一つとしてすら封殺するレベルなんだからな
>>290 だから、国会における議員辞職勧告決議まではいかないだろうね
これは有権者の判断を否定することにも繋がるから、犯罪でもやらない限り、まず実行されない
次の選挙でどうなるか
維新の公認なしで丸山が勝ち抜けるわけがないから、まあお察しではあるが
酒を飲ませた新聞記者は今頃祝杯を挙げているぞ
だから新聞記者と酒を飲むな
>>289 発言の自由はある
ただそんな基地外は維新として認められない
自分で政党作ってやれって話
>>294 こういうバカは「ロシアにとって」都合が良い
だから泳がされるだろう
プーチンが消しにかかるのは、都合の悪い人物だからね
>>1 丸山といい安倍ちゃんといい
2Ｃｈのオマエラの話を世間で言ったら
キチガイ扱いされるって分かるやろがｗ
アホウヨの存在意義を消す丸山w
サヨクスパイかな？
酔った挙げ句だろ
それだけでアウトなのに
しかも再犯
止められないのは、立派なアルコール依存症だよ
>>291 今回のは口調とか含めてやばすぎだわ。
責め立てるように戦争するのか！だもんよ。
テレビでは、『戦争で取り返すのは、賛成ですか、反対ですか』
の二択になっていたんだが、また、マスゴミが歪曲した第一報を
ネットに流していたのか？
ググって見ても、見出しと内容とでニュアンスが異なるパヨクメディアも見かけられるし。
>>316 さすがは真実（プラウダ）の国
常に本音で語るよね
>>147 自分の利益でしか付き合ってないんだろうね
>>308 こいつは禁酒宣言してたんだから、誰と飲むとかそういう問題じゃない
公に宣言したことを守れない、自分に課した制約を守られない、議員以前に人としての問題
人間としての筋から言っちゃ、この発言以上に、禁酒破りのほうがタチ悪いわ
>>280 だからピザ無し交流の訪問団で行ってる議員がお互いの政府が交渉中で
ふせてる領土問題をそのおふざけで戦争しますかー？みたいなこと言ったから
叩かれてるんだろ
そんなふざけたノリで因縁つけられた元島民もそりゃ困惑だわ
むしろ自陣営を盛大に不利にする特大の爆弾投げ込んだようなもんじゃん
国民に鬱憤を貯めさせる、ヘタレの自民党よりは、いいけどな ｗｗｗｗｗ
ネトウヨ法則華麗に炸裂ｗ
ネトウヨまた負けたんかｗｗｗｗｗ
>>321 その後、丸山が「戦争じゃなきゃ無理でしょ？」っていてるよね
維新議員のブログに登場するお仲間たちはのはEXILE系ばっかりw
>>232 そのとおり
そもそも相手が嫌がることをやるのが外交だろ
ロシアが反発してるってことは効いてるんだよ
戦争準備をすすめていけば、いずれ向こうの方から土下座して返還するって事だわ
戦争したくないのはロシアの方
大体ロシアが攻め込んできたの、無条件降伏後の8月17日だろ。
流石にそれはなあ。
>>321 切り取りでもなんでもないけど
そんなに文句言いたいなら本人と除名した奴に言えよw
日和るなってさwww
>>288 豊田真由子もみんなから止められたのに出馬強行して自民から刺客出されて詰んだからね。優秀な自分を党が見放すはずがないという無駄な自意識の高さ。
官僚として評判悪くて、一発逆転で政界に殴りこんだのも共通してる
>>302 違うよ
酒を飲んでも飲まれず粛々と戦争に進める政治家が最強
>>334 ロシアも戦争したくないが、日本だって戦争したくないだろ
ただでさえ中国との問題を抱えてるのに、軍事戦力を北にも回す余裕はねーぞ
実際、自衛隊はどんどん北海道の戦力を削減して、西へ西へと送ってるんだから
>>278 平成初期辺りのゴルバチョフからエリツィンみたいなトップが来たならどうだろうか？
まあプーチンにラブロフじゃあどう足掻いても無理だとは我ながら思う
独立支持なんてネットで広がった時点で、次の世論調査前に手首が北海道沿岸に大量に漂着する
【おそロシア】国境に近い人気の釣りスポットで、切断された２７組５４個の手首が発見される
http://2chb.net/r/newsplus/1520915483/ >>338 中川と一緒にするのは、さすがに中川が気の毒
中川も問題あったけど、いろんな意味で格が違うわ
酒でボロを出すようでは、
なるほど政治家には向いていない
>>209 国会議員にいられる条件ってなんだよwww
あからさまに誇張表現されてる事に過剰反応する方もする方だわ。
貧乏人は麦を食え ！！ バカヤロー
本当に思たことを言ったまで
露助に２島あげるバカがいるからこうなる
こいつを処分するくらいなら
松井が政治かやめろよ
>>336 降伏文書の調印は9/2。
そういう立場もある。
>>340 こう言っちゃアレだが、20代、30代で官僚やめるのはろくなやつがいねーな
一通り組織の中でもがいてからやめるならともかく、下っ端の下っ端の段階で逃げてるだけじゃん
ロシア人相手の交渉に酒に飲まれる政治家連れていったら駄目だわｗ
>>342 そんなものはどこの国だって同じ
お互い戦争が嫌だから話し合いしましょうになるの
一方が、絶対に絶対に戦争はしませんから話し合いしてください！
とか言って土下座してたら、交渉になんてならねーんだよ
丸山はマスゴミ嵌められた可能性がある
かつて中川昭一氏が嵌められたように
>>327 そもそもロシアが戦争でドサクサに紛れてとった土地じゃねーかw ロシアに文句言われる筋合いはない。
>>337
全容を正しく伝えず、錯誤を招くことは、切り取りだ、アホンダラ ！！
■■■■■
バカチョン論法
■■■■■
１．自分の罪や行為を相手になすりつける。主張をオウム返しする。
２．ありもしないことや定かでないことを断言する。
３．相手の考えを勝手に代弁して話を作る。
４．得手勝手な状況や状態を独断的に述べて、結論付けようとする。
５．主客を転倒させたり、起承転結を逆転させて、主観的な逆説を生み出す。
６．重要な事実を黙殺して、自論だけを主張する。事実を曲解して主張する。
７．自論の念押しに過ぎないような論法を使おうとする。
８．論拠と結論が元も子もない状態にある。議論点や争点そのものを否定してくる。
９．争点に不相応な他例や類例を持ち込んで、論点を勝手に広げる、歪める。
10．言い分を失うと相手を揶揄し始める。
11．論点をすり替えたり、他の論点で抗おうとする。
12．論破された主張を何度も繰り返す。
>>346 一緒にしたんじゃなくて記者が酒を飲ませてのくだりをみて思い出したってだけの話や
相手の政治家や軍高官が喧嘩売ってくる件にはダンマリで日本の国会議員がちょっとでもこういう事言えば鬼の首を取ったように追いこむんだもなぁ
丸山の処分はさておきこの議論自体は重要だと思うがな
現在進行形でロシア韓国によって国民の財産が奪われてるのは間違いないんだから
それをお話しとお金で解決しましょうねって意見以外は黙殺されてる
議員が議員じゃないものに憲法で禁止されていることを質問するとか360度アホだわ
逆の要望はあるんだろうけど 議員の仕事は法律を作ること 命令することじゃないよ
ああ令和時代は命令に従うことだし まずは政権取れよ 命令を下せるかも
立場を考えて発言しないとなその発言で相手がどう思うかも
ロシアの３議員ごときの発言で大騒ぎしすぎwww
しかも公式発言でもないのにわざわざ探し出して発言を切り取りwww
>>343 指導者が無能でも、民族のアイデンティはそう大きく変わらないでしょ
菅政権のとき、日本人が尖閣を渡して良いとは思わんかったでしょ
そもそも、ロシアは90年代よりは、さすがに悪くなりようがない
90年代は人類史上でも珍しいレベルのくたばりっぷりで、アレを再現するのは狙っても無理だ
次の選挙は無所属でチャレンジ。当選(禊ぎ)すれば自民党 麻生or二階派へ。
維新の経済産業省出身議員は何かの中毒者みたいにおかしなこと言うよな
>>272 当たり前
これから河野が謝り行かないといけない
>>366 相手に脅威を与えるために発言してんだろ
外交の基本だぞ
お前らこんだけ叩いてんだから
当然、戦争しないで取り返す腹案があるんだろ？
早く出せよｗ
>>358 それは一理あるけど、ナイフってのはポケットに忍ばせるものでしょ
この丸山ってのは、酔っ払ってナイフをちらつかせるチンピラだ
こんなのは戦略的な外交以前の問題だ
ロシア議員なんてしょっちゅう「東京に核爆弾を落とせ！」を国営放送で発言してるわ！
直ちに対応しないと、維新も同罪と見做されるぞ。
そのくらい酷い妄言だった。
「戦争で取り返すべきという意見がある」とまで言ったんだぞ。どこの意見だよとうないかよ？ってなるわ。
>>356 官僚から政治家に転身する人って省内の立場がどうなったときに動くんだろうか
>>368 こんな三下議員の発言にビクついてるからな
ロシアは戦争するのが相当嫌らしいわｗ
>>330 だからと言って、切り取りが許されるハズもない。
戦争でなければ無理でしょ？ ＝ 交渉は簡単なことではない。
という主張展開もできるんだぞ、想像力欠陥人間 ！！
>>359 これはさすがに自滅だわ
中川には同情の余地があるけど、こっちにはない
国民の望みはまずは土下座外交やめて
しかるべき強い態度で当たれってことだろう
いきなり戦争とか馬鹿かそれとも日本人徴兵して戦争で減らす作戦か？
山本太郎と組めばいい、利権ない奴と組むのがいい
令和新撰組に入れよ、浪人にピッタリだ
まあそりゃそうだろうな
出来もしないし、思ってても言っちゃうのがアホや
俺が嫁に、石原さとみと付き合えたら、お前と離婚するからなと言って嫁を激怒させたのと一緒
>>362 さすがに戦争肯定とも受け取られかねないしな。
>>367 そこは河野がさ、「うちのジリノフスキーがすみませんね」ぐらいのことを、ラブロフに言ってもらいたい
報道特注どうするんだろ トカゲのしっぽ切りするのか
暗に戦争しなきゃ取り戻せないよ と言ってるわけで 平和ボケで交渉でなんて1000年たっても無理だし
言っていることは間違ってはない いった相手が悪い 議員は議会で発言できる
議会での言論封じはできない
>>374 脅威じゃなくて警戒感だろ相手を考えて外交も対応が変わるよ。ロシアが脅威抱くかよ
憲法9条違反で辞職勧告決議可決せれたらウケるw
9条バリアは実在するね
>>360 ロシアには文句を言えず丸山だけ叩くという風潮の異常さ
>>374 酔っ払って８０代のただのおじいちゃんに何の外交するんだよ
いちいち公式の発言でもないものをわざわざ探し出して大騒ぎ
どうかしてるよこの国は
自らロシアに伝えて
自らを罰するという
頭おかしいのか、スパイがロシアに密告してるだけの話しであって
公的な発言ではないんだぞ
>>359 アサヒの盗撮だろ！
↓
北海道TV局（ｓｔｖ）ニュース
問題発言をしたのは、日本維新の会の丸山穂高衆議院議員です。丸山議員は１１日夜、国後島でのビザなし交流の宿泊先で、同行していた記者が大塚団長に取材していたところに割って入り
「戦争で取られた島は戦争で取り返すしかない」という趣旨の発言をし、そのやり取りがレコーダーに記録されていました。
http://www.stv.jp/news/stvnews/u3f86t000005gcvx.html 食堂にて団長への取材中に酔っ払った丸山が乱入
自爆でした
都合よく切り取った悪質な誘導や！
↓
アサヒ：ほならね全文・音声公開するわ
https://www.asahi.com/articles/ASM5F7G81M5FIIPE02T.html 丸山、酔っ払って記者団のインタビューへ乱入
丸山氏「戦争でこの島を取り返すのは賛成ですか、反対ですか」
元島民「戦争で？」
丸山氏「ロシアが混乱しているときに、取り返すのはオーケーですか」
元島民「戦争なんて言葉は使いたくないです。使いたくない」
丸山氏「でも取り返せないですよね」
元島民「いや、戦争するべきではない」
丸山氏「戦争しないとどうしようもなくないですか」
元島民「戦争は必要ないです」
丸山氏「じゃあ何をどうしたいんですか？」
元島民「率直に言うと、返してもらったら一番いい」
丸山氏「戦争なく？戦争することなく？」
元島民「戦争なく。戦争はすべきではない、これは個人的な意見です」
丸山氏「はあー、なるほどね」
元島民「早く平和条約を結んで解決してほしいです」
酔っぱらいの絡みで余計ひどかった
>>385 これが強い態度じゃねーかｗ
戦争しませんと言ってる限り態度が強くなることはありえねーよｗ
あーあ、維新終わったな
ネトウヨまじでどうすんだこれ
>>388 いや戦争肯定自体は良いんだよ
問題は戦争否定の爺さんにわざわざ食ってかかる酒癖の悪さだ
>>394 国会議員がいっちゃダメ
飲み屋でサラリーマンが言うならいいけど。
>>381 一つは、出世の目が立ち消えたタイミングだろうね
ただ、30代ならまだ可能性は残ってるから、豊田・丸山にはこれが当てはまらない
もう一つは、「これコスパ悪いんじゃね？」って本人が思っちゃったタイミングだろう
20,30代の官僚は、省庁にもよるが、死ぬほど忙しい（実際に何人か死んでる）
それに比べりゃ、政治家は（外から見ると）暇そうに見えるし、もちろん給料も高い
ついでに、政治家になっちゃえば、今までコンプを抱えてた自分より優秀な連中に対し、でかい顔もできる
だから転身するんだと思うわ
>>272 当たり前だろ。
北方領土でロシアと戦争するなんて日本にとってデメリットでかすぎる。戦争をするなという話ではない。
北方領土でロシアに戦争するなんてバカげてるという話。元々、北方領土問題は米国がソ連と日本が接近しないように作った毒餌だし、、
>>396 脅威じゃなきゃなんでこんなに大げさに反発してくるんだよｗ
>>54 阪神タイガースを彷彿させるなあw
ゴールデンウィーク頑張ったからちょっと順位上がった
どうせもうすぐ落ちるわけだが
>>403 そもそもこいつらの目的ってこういう失策を拾いに行く事だからな
マスゴミなんてこんなもんだよ
米露中に土下座外交
朝鮮には踏ん反り返る
弱っちい安倍政権
>>398 本当だよな。むしろ戦争もカードの一つにあるってちらつかせないとな。ヤクザと話し合いで解決なんかするわけないね。
離党でケジメ着くのは国内まででしょう
海外じゃ国会議員と報じられてるんだよ？
国益のために議員辞職しろよ
逆に丸山が今後国会議員として国益になることは無いだろうに
何度否定しても一生こいつにはこの発言が付いてまわる
こいつはもうオワコンですわ
ですよね
下らないことに野党がまた鬼の首を取ったみたいに抗議してくるから
除名が妥当だわ
>>48 流石にベストオブバカはヨシフと山本太郎だ
大塚団長「戦争なんて言葉使いたくないです、使いたくない」
戦争はしたくない、でも北方領土は欲しい
頭お花畑かよ
戦争で奪われた領土の話してる奴が戦争アレルギーで議論放棄はおかしいだろ
>>416 その通りだよ
話し合いで解決するなら自衛隊も警察もいらんよ
>>363 お前は何か？
記者が丸山の口をガバッと空けて
ウォッカを流し込んだとでも主張したいのか？
>>276 まぁ国土奪回はそれをしない限り無理ですがね。
>>394 つまり平和呆けな安倍晋三を一刻も早く引きずり下ろすべしって事だな、納得
三下議員が飲みの席で言ったことだぞ？
それにわざわざ反論しなきゃいけないほど、ロシアは日本と戦争したくないんだよ
>>73 安倍さんの顔に泥を塗って自民に入れるとでも？
この丸山とかいうパヨクの手先は立憲がお似合い
>>62 それなら安保条約に基づいてアメ公が助太刀してくれないとおかしいんだが。
>>416 それを、長年の元島民の努力で実現したビザなし交流で訪問した「ロシアと日本の友好の家」で言うことではないだろ
>>337
切り取りでも何でもないとした自分の結論を前提にし
て主張を展開するその論法は、100％のインチキ論法。
持論（結論）の念押し論法だ、どマヌケ ！！
アタマ悪すぎ。
>>412 大げさというか、皮肉っぽい反発じゃないの
怒ってるというよりは、バカにされてるような論調だぜ
敵失につけこむのは外交の基本だから、ロシア人はまあ教科書通りにやってるだけね
アホウヨ早く丸山辞職させないと
9条に負けた事になるよw
>>418 韓国の国会議長発言のほうが遥かに酷いが
>>414 いや、こと丸山の一件については、
なぜか自分からマスコミに近づいていって大自爆をかましてるんだが・・・
危機管理能力とかそういう問題を超越してる
プーチンやトランプやカリアゲや文
戦争をよく口にするが更迭しないよなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
日本人は馬鹿だから自分達と戦って本当の敵からは逃げるんだよｗ
>>431 日本なら日本国内から大アシストもあるしロシアからすればちょろいわな
この国は普通じゃねーわ
>>421 交渉で解決しようとしている安倍晋三さんの頭の中はお花畑だったのですね、蝶々が沢山舞っていそうですね
>>414 そういうことだな。
丸山は飛んで火に入る夏の虫状態だったようだが。
なんにしても、このチョロさじゃあ、議員続けてても先はもう見えてるな。
>>245 そう舐めてるから大阪で惨敗してるんだよ
>>431 そんな程度の話ならこっちだって無視して終わり
それでいいじゃねーか
国内で維新の足を引っ張りたいやつが、工作してるって結論になるぞ
>>426 飲みの席じゃないよ
国家と国家の間で、ぎりぎりの協議の末、
妥協を重ねて、ビザなし訪問が認められ、
「ロシアと日本の友好の家」で懇談してた場だよ
そこらへんの居酒屋とか、こういう交流の場ではなく
政策討論会とか研究会での発言と違うんだよ
そもそもロシアは今頃失笑してんじゃないの
本当にロシアにとってまずかったらプーチンが即座に出てきて公式で
批判してくるだろうし
これを口実にロシアは日本の議員が戦争とか言い出した信用できない
基地作るわとか言えるし中韓とかも日本の軍国主義がーみたいなこと言える
誰も得しない
当時はソ連で今はロシア 国が違うのに占領続けてることが国際的に認められてるのもおかしい
ソ連から独立するために各国は紛争して頑張った 日本はゴルビイやエリチンと戦わなかった
>>436 丸山は高学歴になったsyamuのようなもんだからどうでも良いよ
マスゴミ全般の事を言ってるの
揚げ足取りに全力で世論を動かそうとしてる
当然だ。こいつ一人のせいでいま日本に必要だが軟弱地盤な維新を潰させてたまるかよ。
あとは辞職してやり直せ。それしかこいつが生き残るすべはない
>>369 チャイナのほうが平成前期のロシアレベルにまで落ちるとしたらどうだろう？
ロシアが旧満州を併合するのを承認する代わりに、4島返還で最終的解決とか
それだと肝心のアメリカの旨味が問題になるかな
コリアを欲しがる周辺国家は無いと思うが
よく、こういうマスゴミの大好物を自らばら撒いて自らピンチに陥るヤツのことを「脇が甘い」というが、丸山のレベルはもはやその次の段階まで到達してると思うんだよな。
「脇が甘い」の上位バージョンって何になるんだろう？
>>439 本気で交渉で取り戻せると思ってるなら内閣も外務省も御花畑だな
実際は放棄を議論すると湧いてくる北方領土は日本の固有の領土論者が一番のお花畑なんだけどな
>>439 そうだよ
だから失敗して4島返還どころか、領土主張すら取り上げる羽目になたじゃねーか
現実見ろよ
マスコミ様に大きく取り上げられたらおしまいと言う事です
桜田さんの次は維新の丸山さんです
>>426 イヤなタイミングってのはどうしてもあるだろうからな
戦争オプションは現実問題としてなら極力抑制させときたいだろう
維新ブームに乗っただけのキングオブ泡沫議員
岩城ノブ子先生(女性)の尻の垢を煎じて飲め
ネトウヨ面を剥き出しにしたクズは追放される
なぜなら社会悪だから
>>362 自民維新がこだわる、大好きな3分の2以上の賛成で除名の案件だよ。辞職勧告どころじゃない。
与野党党派越えて、日本の国会議員としてあり得ない前代未聞のやらかし。自国の憲法無視して、戦争やりたがってる国会議員がいるなんてメッセージ、他国に送れない。
それでいい、責任は取らせないとね
維新がべつにああいう意見を持ってるわけじゃないんだろ、抱えとく必要はない
酒で酔ってなんて言い訳にもならない、そこで出た本音なのが伝わるからね
>>410 政治家になったほうが安定するから官僚は政治家になるって言うな
>>445 ＞国が違うのに占領続けてることが国際的に認められてるのもおかしい
いや、国際的には、ロシアはソ連の地位を引き継いでる（常任理事国とかね）から、それ自体はおかしくない
そもそもの北方領土占領の違法性を問うのは良いけど、
ソ連からロシアの引き継ぎについて問うのは、ちょっと無理があると思うよ
>>419 野党の足立康史や馬場伸幸が猛抗議がありそうだからね
コイツらからの抗議を逃れるために維新が除名処分するのも仕方ないね
上西小百合
足立やすし
丸山ほだか
こんなん笑うわw
丸山ってねらーじゃねーのか？
思考回路がまんま５ｃｈ
>>383 結局外交的に大敗北した政府に忖度してフォローしたつもりだったんだろ
でも交渉は簡単ではないと戦争しないと返ってこないは意味合いが全然違う
こいつの場合は自分から絡みにいってしかも戦争はダメだという意見の持ち主に執拗にどうしたいのか問いただしてる
こんなの戦争か諦めるかどっちなんだと答えを２択で強要してるとしか解釈できない
前後を見ても悪意ある切り取りでもなんでもない
自分から絡みにいってるからマスコミの罠でもない
こんなの党から追い出されてもしかたないわ
>>447 辞職となると、猿馬見れんだろ大会の方が別の意味で酷い
やつが残っている限り誰も辞めさせられないよ
丸山はもう保守評論家にでもなれ
拾うテレビ局はあるぞ
>>442 いや、それはおかしい
そもそも維新が、丸山を切りにかかってんだから、
維新の足を引っ張るため～みたいな論調は成立しない
すまん
>>454 は岩城じゃなくて井脇やな
井脇ノブ子先生(女性)
>>272 こいつこれが初めてじゃないからな。橋下怒らせてイエローカードもらってるし、この発言は国会議員の資格なし。次も当選はないだろうからクビで問題なし。
いちいち公式の発言でもないものをわざわざ探し出して発言を切り取って大騒ぎ
どうかしてるよこの国は
自らロシアに伝えて
自らを罰するという
頭おかしいのか、スパイ(朝日記者)がわざわざ自分からロシアに密告してるだけの話しであって
公的な発言ではないんだぞ
丸山擁護しているのってロシアの工作員でしょ？
それ以外に擁護する勢力ってあるの？
そもそも日本に単独の戦争意思決定とかできないだろうなやはりアメリカの承認がいるだろうし
野党のあほ発言はセーフでこいつがアウトなのが理解出来ん蓮舫とかなんでゆるされてんの？
>>440 向いてなかったんだろうなぁ
この一件で反日勢力が生き生きしてるのが腹立たしい
>>453 逆に言えば、今武力をちらつかせれば帰ってくるんだよ
今すぐ根室に5個師団ぐらい移動させて、上陸訓練すればいいんだよ
外交交渉では取り戻せそうにない。そろそろ諦めて落とし所を見つける時期なのでは？
↓
北方領土は日本固有の領土！絶対返還！
↓
じゃあ戦争しないとどうしようもなくないですか？
↓
大塚団長「戦争なんて言葉使いたくないです、使いたくない」
あ ほ ら し
そもそも丸山を必死に今擁護してるやつもこいつそのものはどうでもいいだろ
単にこれで日本が弱腰にならず強気になってほしいだけで
それならこの盛大に自爆して足引っ張るクズはむしろサクッと処理するべきクズだよ
盛大に民主党の足引っ張ってたポッポと同じ枠だぞこいつ
>>471 ネトウヨは純粋に邪悪なんだよ
いい加減理解しろ
素面でいったのならともかく、酔ってはしゃいでる様じゃバカとしかｗ
飲まないとか絶対に守れない約束を安易にする時点でアウト
海は死にますか～♪
山は死にますか～♪
風はどうですか～♪
空もそうですか～♪
想像力の無いバカパヨがこれを批判してたな。
>>465 失せろ、バカマヌケ ！！
>>479 ロシアも久々の大国との武力衝突になるからな
こいつらも小国を蹂躙するか火事場泥棒するぐらいしかしてないし
>>477 大喜びしてる左巻きどもは放っておきなさいw
どうせしばらくはしゃいだら政党支持率という現実を思い出して勝手に凹むんだから。
>>448 ロシアは、さすがに極東の大陸部で拡張する余裕はない
仮に中国が没落しても、ウイグルを筆頭に周辺が独立してくだけで、ロシアやアメリカが軍事的に拡張するのは難しい
そもそも、没落国家から「搾り取る」のは、軍事的な方法より、経済的な方法がお得
それこそロシアがやられたみたいに、資源やら資本を安値で買いたたきまくるのがgood
あと、根本問題として、樺太千島交換条約的な、あっちをやるからこっちくれ、みたいなアプローチは、現代では通用しにくい
樺太千島交換が成立したのは、まだ現地においてナショナリズムがほとんど普及してなかったから
今は、誰しも国家への帰属意識を持ってるから、パイを配るように領土をやり取りすることは難しい
安倍ちゃんは滅多に失言しないから長期政権できてるんやでぇ～
どれだけ学歴が良くても失言が多い人は消えてくのよ
>>451 このタイミングで武力奪還は可能性としてもあり得ない
戦争オプションは対中対北だけでお腹いっぱいだ
後背でわざわざ荒事やるとか、asahiに煽られた帝国時代のまぬけと同じ
長期的にみても奪還優先なら、ソ連崩壊での衛星国家離脱のような形を狙うべき
奪還すら方向修正してるのは、対中対北で後背を平和条約で固めるの優先なんだろ
とうてい賛同はし難いが
俺もここで似たようなこと言ってたから擁護したいが
酒のんでてもこの発言の通りなら政治家でもNGかな
ロシアならシベリア送りになるんじゃないか
>>81 彼が言いたいのは
戦争でしか取り返せない→しかし日本は戦争は出来ない→だから領土の返還は諦めてロシアとwin winの関係を築こう でしょ
>>465
意味合いが違うとした自分の結論を前提にして主張を展開するその論法は、100％のインチキ論法。
持論（結論）の念押し論法だ、どマヌケ ！！
アタマ悪すぎ。
>>26 間違ってないよ。
ただ、それを公人の立場で口に出すアホさに対して皆が怒ってんの。
なぜなら国際問題に発展するかもしれないから。
っていうか、実際発展したけど。
選挙も近いし、仕方がないねえww
無所属で頑張れ。
>>471 自分で酔っ払ってメディアの前に乱入して絡みだしたんだぞ
探し出しても何もみずからやってきたんだよこいつ
議員である間は断酒しますと約束した。
それ込みで前回は厳重注意に留まった。
その後も多分飲んでただろうが、今回は飲んだ結果公の場で騒ぎになった。
いわば執行猶予が取り消されたようなもん。
>>491 あいつらズレてるもんな
まあ中共のスパイだし気にしないでいいか
>>498 一議員レベルならどの国も好き勝手なこと言ってるもんだよ
日本は負けちゃいけない実質最終戦争で負けた。
核兵器がある以上、大国間で戦争による問題解決はありえない。
ただし、交渉やるにしてもその後ろ盾としての武力は超重要。
>>502 撃ったらロシアは消えてなくなるしなんなら人類滅亡するけどな
そもそもツァーリボンバをどうやって運ぶのかな
>>484 自民以外は外交があまりにもできないからな
ボロクソに言われる自民外交だが、それでも他党よりはマシという
>>488 そもそも第二次大戦が終わって以来、大国間戦争は起こったことがない
相対的に言えば、ロシアとウクライナの戦いはかなり大規模
ウクライナは5000万近い人口があって、けっこうな国だからな
>>494 北も中国もアメリカが完全に抑え込んでるだろｗ
ロシアと戦争したスキにそいつらが攻めてくる可能性とかゼロだわ
だいたい戦争を実行しろなんて言ってねーぞ
その手段もあることを前提にしなければ、交渉なんて進まないって言ってるの
あからさまに不条理な誇張をしてみる比喩
韓国人は霊的に生まれ変わりなさい ｗｗｗｗｗｗ
>>507 自民って金配ってるだけやんw そんなもんは外交ではない。
>>496 これね
元島民から言質を取って
「領土を返せ返せとグダグダ言うんじゃねーよ」
って言いたかったんだろ丸山は
固有の領土主張すら捨ててるからなあ
安倍自民の外交は、贔屓目に見ても対中のために北方領土を捨ててる
ロシアなんて日中が物理的な戦争になったら、三日で北海道に侵攻する思うけどね
いちバカ議員の不規則発言とそれの素早い除名
たったこれだけで維新のチンポ舐めたい公明と維新市ねの学会婦人部との軋轢がｗ
勝ってるときはピンチもチャンスになるんやなｗ
比例じゃなくて小選挙区かよ、どこの選挙区かと思ったら大阪19区とかｗ
日本の痰壺大阪の底って感じだな
ロシア議員はしょっちゅう「東京に核爆弾を落とせ！」をロシア国営放送で発言してるわ！
物事を暴力で解決しようとしてる奴の意見を言論の自由云々ってバカ過ぎる
丸山は、言論を否定してるわけなのに、何言ってるんだ
野党よりもマシが通用するのも安倍政権までだろうな
ポスト安倍の面子みて確信したよ
>>502 それやったらロシアという国家は歴史から消える
北朝鮮ぐらいなら暴挙で発射できるかもしれないが
ロシア見たいな大きな国はもう核を使うことができない
アメリカですら核の先制使用なんてできない
国がなくなる
>>513 おそらくそうだろうが、まったく言葉遣いが下手くそだな
シラフでもろくに言葉を使えないやつが、酔えばなおさらだ
仕方ないけどかわいそう。
実力をつけてロシアと日本が戦争できる国づくりをしてほしい！
>>497 ひとつのレスにたいして何度も反応するのは核心つかれて動揺してるからだろ
しかも中身にたいしてなんの反論もなく脊髄反射的な反応だけ返すとか恥ずかしくないのか？
>>508 さすがにロシアと軍力比較したらウクライナもハナクソと変わらんよ
勝敗が目に見えてる
>>523 ボルシチとか、いっとけばいいんじゃね？
>>509 北はともかく中国が境界侵食しないとか、悪意ある欺瞞以外の何物でもない
はぁーあ 前に橋下さんとケンカしたからこうなってしまうんかな・・・
ネトウヨが反感を買い馬鹿にされるのはレイシストなだけでなく悪質なデマを拡散し暴言を吐きまくるから！！
http://2chb.net/r/news/1557805195/ >>497 結果離党しそうだけどこの人国会議員として何をしたいんだろう
こんな最低の国賊のクズを擁護してた維新アホ信者www
松井はさっさと尻尾切り
丸山はしょーもない奴だがこんな発言は別にいいだろ?
丸山はケンカ売った相手に反撃されてローキックで太腿の骨にヒビ入れられるようなアホやけど
この程度の発言は勝手だろ?
まぁ、戦争じゃなくてどさくさな火事場泥棒的に奪うべきなんだが
>>53 泡沫で野党だけどなぜか自民のちょうちん持ちですよねー
なんなん維新って
>>525 ■■■■■
バカチョン論法
■■■■■
２．ありもしないことや定かでないことを断言する。
３．相手の考えを勝手に代弁して話を作る。
３．相手の考えを勝手に代弁して話を作る。
３．相手の考えを勝手に代弁して話を作る。
>>516 大阪19区
【アマギフ】ふるさと納税新制度の対象から外される大阪府泉佐野市、期限ギリの31日まで返礼率を6割に引き上げるキャンペーン開始★3
http://2chb.net/r/newsplus/1557787702/ >>528 貿易交渉見てないのか？
貿易ですらアメリカにコテンパンな中国が、在日米軍を少しでも刺激する行動ができると思ってるの？
先に条約破ってシベリア抑留やったのはロシア。戦争でケリをつけるしかない。おぼえてろ！
>>533 松井さえ見限ったのにまだ問題ないとかほざくアホ発見www
領土は戦争以外で取り返せないけど、
酒飲まないと言いながらまた酒を飲んだこの件は、堺市長選と参院選を控える中で維新の勢いを落とす行為だから、残念だけど穂高は議員辞職せざるを得ない。
丸山氏が大馬鹿だとしても、ロシアと戦争して北方領土を取り返せなんて幼稚園児でも無理だとわかることを本気で言うとは思えない。
この団長との会話を最初から聞いてみて、どうしてこんな流れになったのか知りたい。暇つぶしに。
>>523 丸山を吊せば問題ないんじゃね
所詮は維新とかいうゴミみたいな野党の議員の発言なんだから
>>524 公明党は、前回の国政選挙での比例得票数が、およそ700万
これは総有権者人口の、6.8%に相当する
それと比較すると明らかに小さく見えるのだが、この理由は割と簡単
公明党は他の政党と比較して、「世帯ぐるみ」で公明支持の傾向が強い
世論調査は、「世帯あたり一人」を調査する場合が多い
よって、世帯の中に同一政党の支持者が多い場合に、これを正しく計測できることがない場合がある
>>525 何度も反応するのは、お前が余りに酷いバカだからだ、どマヌケ ！！
暴力と戦は違う
戦は国のため安定的に領土を確保するために行う
人類の歴史はずっとそれ じゃないと安定した国は作れない
無理に作るとイスラエルみたいに永久に戦争しないといけなくなる
>>539 やられ役の小悪党みたいな捨て台詞やめろｗ
維新は右派な面があるな。
サンフランシスコの慰安婦像の件て大阪市の姉妹都市提携解除の話題が記憶にあたらしい。
>>1 除名して無関係を決め込むって舐めているの？
議員辞職勧告決議案を提出するのが最低限の責任だろうが。
上西某とかいう輩のときも除名して無関係を貫いていたよねこいつら
維新が票を独占しているから内部に入り込んだ創価スパイがやりたい放題。
会計が創価だった田母神も同じ様な手口でつぶされた。
猪瀬に献金を渡した団体もTOPが創価で、都議会で猪瀬を集中的に攻撃していたのも創価議員
>>525 要を得ていない論法であることの釈明ができない、その論点のすり替えは、おまえが敗走してる証拠。
戦争マニアの右派議員と戦争基地外の在 会、戦争マニアのネトウヨだけで戦争しに行くんなら大いに賛成！
国内の悪性腫瘍が戦争で消えてくれればばんばんざい！
共産党国が自国民を虐殺しないと行けないのは安定した共産党支配ができないから
>>515 公明の分裂は、憲法改正論議すすめば、結局おなじことになった。
維新イコール戦争推進のための改憲派って(正しく)認識されたことによるダメージはかんがえないんだな。相当票減るぞ。
個人的にはざまあなんだが。
>>559 戦争しないと領土は取り戻せない
これが正しくないと思うヤツのほうが頭悪いわｗ
>>557 俺が論戦勝ちしてますから、オカマいなく
外交交渉では取り戻せそうにない。そろそろ落とし所を見つける時期なのでは？
↓
北方領土は日本固有の領土！絶対返還！
↓
じゃあ戦争しないとどうしようもなくないですか？
↓
大塚団長「戦争なんて言葉使いたくないです、使いたくない」
↓
マスコミ「丸山議員問題発言！4島は戦争で取り戻すしかない」
あ ほ ら し
議員に推したんだから責任もって離党じゃなくて辞任させろよ
除名したらもう関係ありませんじゃねえだろ
>>564 ありそうｗ
キャラ被りが勝手に消えてくれるんだもんな
この団長も丸山に煽られて、おう取り返せるもんなら戦争でもして取り返したいわ！
だったらお前らが核兵器何発でも持てるように憲法改正しろや！と反撃してたら報道されたんだろうかｗ
大体ロシアはどの立場で怒ってんの？お前らが戦争で奪ったんじゃねーかと堂々と言ってやれ。
ロシアと戦争なんて島取り返すどころか北海道まで失うわ
>>403 出だしから失礼千万で吹いた。遺骨の件だけで辞職もんだろ
今回の事によって維新の評判は少なからず落ちるのは確実だし都構想の方にまで影響出るかもな
>>566 そういう事じゃなく
こういう発言したら不適切な発言になると
判断もできない奴が東大卒なの？
って事よ
戦争ってワード出しただけで思考停止して議論放棄するのが日本
今回はそれが浮き彫りになった
日本国民の心に戦争アレルギーは深く刷り込まれている
ロシアと戦争して領土を奪えると思ってるやつは９条教徒並みのお花畑だわ
>>492 まあそうでしょうなあ
現実的には今ある領土を守るほうの戦力だけを考えるほうが、国際条約的にも憲法的にも妥当か
北海道だって中華系資本に乗っ取られかけてるし、先ずはここだけでも経済的に追い出さないと
尖閣も同じようなもんだが、実効支配されてても竹島なら無人だし朝鮮だし何とかなりそうではある
>>579 都構想に向けて公明党の協力取り付けた瞬間にこれだからな。創価のおばちゃん連中は平和軽視するとめちゃくちゃ怒る
>>403 只のイキリかw
いや、そんな奴だとは知ってたけどww
>>580 何が不適切なんだよ
正しいことを言えない世の中のほうが、不適切だろ
そんな考えで生きてるから、売国奴の工作に安安と引っかかるんだよ
ローマ法王 『韓国人は霊的に生まれ変わりなさい』
ローマ法王 『韓国人は霊的に生まれ変わりなさい』
ローマ法王 『韓国人は霊的に生まれ変わりなさい』
ｗｗｗｗｗ
除名って本人にとっては党からどうこう言われることがなるくなるから好都合なんだよ。
上西のときもそうだったろ。
戦争で奪われた領土が戦争以外で返ってきた例なんて古今東西、沖縄ぐらいなもんだろ
>>537 現実問題として領海侵犯を繰り返しているが？
強気交渉の結果として戦争が開始し得る例示はWW１ひとつで十分だろうし
始まった闘争を収束させる困難さはWW2で体験ずみだ
一方が炎上してるあいだに他方面が困難抱えるような交渉やるのは破滅の第一歩
愚昧きわまりない
>>565 戦争推進派とかアホちゃうｗ
そんなデマこの十年で検証されつくしたわ関西じゃなｗ
戦争しても勝てるわけないし、4島を取り戻しすのは無理ってことだ。
カネばらまいても無駄だから、止めろってことだ。
LGBTの次は戦争ですか
右翼思想の方は変わった人が多いですね
>>363 は？
こいつは勝手に飲んでてインタビューに割り込んできたんだよ
そもそも戦争ができる状態では無いのにこんな事言うとか浅はか過ぎるやろ
こういうやつが維新に入りたがるんやから維新も外資企業や中国にあっさり買われるだけの鼻くそ売国政党やろうな
正しい認識は「戦争やっても取り返せない」だから
それくらいわかって政治家になってほしいもんだね
>>73 安部ちゃん 「志ある人だからぜひ自民党に迎え入れたい。」
ってまた杉田水脈さんみたいな一本釣り来るかな？ 期待しちゃう！
>>589 会派政党に所属してないと議員として残り任期何もできないぞ。タレントになるしかない
>>591 それは日本が絶対に戦争をしないという姿勢でいるからだよ
ロシアと戦争できるような準備が整った頃には、中国なんて怖くて震え上がってるわ
>>557 ■■■■■
バカチョン論法
■■■■■
２．ありもしないことや定かでないことを断言する。
３．相手の考えを勝手に代弁して話を作る。
３．相手の考えを勝手に代弁して話を作る。
３．相手の考えを勝手に代弁して話を作る。
改憲は無理だわ
マイナス
憲法の話が出てきてるだけに、怖いとテレビでも言われてるな
こんな発言をする野党は危険だ
やはり安倍さんしかいない
選挙は自民党と書いとけば問題ない
>>598 では領土を捨てろというのか？
お前売国奴だって自白してるぞ
>>1
丸山の戦争発言聞いて震えがきたわ！
,-― ー 、
／ヽ ヾヽ
/ 人( ヽ＼､ヽゝ ← 【立憲民主党】
.| ノ ⌒,, ⌒,,｀l
| / (o) (o) | 天皇一族と同じ空気を吸いたくない
/ヽ | ー ー |
| 6`l ｀ , 、 |
ヽ_ヽ ､＿(､ _,)＿/ 最終目標は天皇の〇刑や！
＼ ヽJJJJJJ
)＼_ ｀―'/
／＼ ￣|￣_
（ ヽ ＼ー'＼ヽ
韓国人に死んでこいと言った聖人も居るんだから、除名に期間を付けてやれよ ｗｗｗ
>>602 すでに通常戦力はロシアより中国のほうが上だぞ
ぶっちゃけ、安倍ちゃんを始め政府の人間は北方領土返還なんて2島返還や共同統治くらいいければ儲けもんくらいに思ってんだろうが、
この団長さんはどうしたいんだろう？誠意をもって話合えばあんとかなるとも思ってんだろうか。
北方領土を取り返す気が無いんだから、ロシアとは国交断絶
もうこれしかないわな
ロシアもお怒りｗ
こういうアホウヨがいる限り9条は支持され続けるなｗ
>>582 その通り
これをそのまま放置しておくと日本は「共存出来ない存在、異端の悪魔」みたいに言われて亡ぼされる
議論が可能になるように洗脳を解く必要がある
>>602 闘争の準備は相手によって異なる
対抗兵器特化の現代戦ならなおさらだ
ロシアに対する脅威と中国に対する脅威はまったく別物
ロシアにプレッシャーをかけるための装備にリソース注ぎ込むのは
脅威の軽重を見誤っている以外の何物でもない
>>565 今回のでバッチリそのイメージついたぞ。除名したのだって、早くばらしたからだとも見える。それが世間の印象。
>>582 >>619 思考停止してんのはこれを擁護してるやつ
>>612 それに、ロシアはヨーロッパや中東にも戦力を展開しなきゃならないのに対し、
中国は、上海条約機構でロシアと安定関係を築き、インド・パキスタンも組み入れつつあるから、
東シナ・南シナ海に戦力を集中できる環境を整えつつあるんだよね
ガチで日本にとっては厳しい状況になってる
>>612 そんな細かい話しないといけないの？
北方領土で紛争が起こっても米軍は移入しないよ
沖縄県でおこったら100%介入します
その場合中国が恐れるのは日本と米軍の連合戦力です
領土奪還は、自衛権行使です。
領土奪還は、自衛権行使です。
領土奪還は、自衛権行使です。
アイヌ新法の時、在日利権と新たな差別問題作ろうとしてるってのを追求してた人だっけ
2017年 橋下徹氏
維新国会議員にも丸山という口のきき方も知らない若造が勘違いしてきた。
国会議員は永田町病にすぐかかる。丸山も自分の力で当選したと錯覚している。
お前が勝てたのは松井さんが知事をやっているからだ。ボケ！代表選を求めるにも言い方があるやろ。ボケ！こいつには一度注意したのにあかんな
>>607 対ロ交渉ではマイナスだけど国内でどこがマイナスになるんだ？
こんなやつ議員にいたら、危なくて仕方ない
酒飲み発言は本音だろ
>>18 野党ということになっている与党
他の野党の邪魔しかしないからのう
>>14 これからも言うのは自由
政党と方針が違うから除名しただけ
丸山が別の同士を探して政党立ち上げるのは自由
自民党の補完勢力ともいえる維新だが、
いわば大阪のローカル政党だからな
どうでもいいわ
安倍自民党からしたら逆風だが
維新がなぜ除名したか簡単やろ
もちろん維新大阪は「戦争反対！平和平和！」と企業が喚き散らしながら市民からしこたま搾取して移民を大量に受け入れる
「時代遅れのグローバル左翼都市」だからやろwwww
Brexitやトランプ登場以前に世界中で汚物を撒き散らしたグローバリズム新自由主義を今更推進してる都市は？
大阪ですwwwwwwww
>>626 お前のようなのを殺すための戦争を起こす
死ぬ覚悟はしておけよ♪
ソ連崩壊の絶好のチャンスを逃した国が話し合いでって 相手もめんどくさいに決まってる
結局カネとられて終わり
しかしロシアと戦争して勝てると本気で思っているんだろうか。
どうもネットウヨクは中国とかロシア相手に本気で勝てると思っているバカが多くて怖い。
いつまでも日露戦争や日清戦争の事を持ち出して弱いとかいってる奴が多いし。
日本は武器と食料の生産能力が低すぎて旧式兵器の圧倒的な物量攻撃に太刀打ちできないというのに。
>>601 満額の歳費が入るだろうが。目的は議員乞食何だよ
>>632 これは橋下が正論
党の看板で当選してるのを、自分の実力で当選したと勘違いする木っ端共
どこの政党にも混ざってるが、もっと真摯に考えろよ
喧嘩もしたことのないような奴には
殴ったら殴り返されるという事が分からんのです。
>>634 安倍自民党
改憲にも逆風
維新は安倍自民党の強行裁決にも賛成にまわること多いしな
>>638 大阪ローカルから拡がりそうなんだよねえ今
他の野党が酷いから
丸山の気持ちは分かるけど、ロシア相手に戦争しても負けるよ
水爆のツァーリボンバーとか戦闘機のSu57とか飛んできたら終わり。
北方領土取り返すどころか本土まるごと奪われる。
アメリカが守ってくれる保証はないよ。
>>646 よくわかってるじゃん
北方領土を奪うという、一方的に殴られた状況を解消するためには、殴り返すしか無いよな？
こういう発言は
日露戦争のときだって
危険。
当時ロシアとやって勝てるという確信ゼロだった。
いまはそれどころじゃない。
非核弾頭ミサイルで札幌 函館 東京 名古屋 大阪 福岡
全滅だ。
「 日本死ね」は大絶賛！サヨク朝鮮人
【立憲民主】山尾しおり「日本死ね」
流行語大賞に「日本死ね」を選んだ審査員とユーキャンは反日勢力のプロパガンダ機関だ
http://www.realoclife.com/entry/2016/12/04/143319 ★日本のマスコミを支配する【電通】の正体 (電通の成田豊会長 韓国出身)
webt3skytl.blogspot.jp/2009/03/blog-post.html
>>634 憲法改正やろ
丸山は改憲派としてそこそこ有名やからね
安保法制でも自民の太鼓持ちを買って出てたし
>>647 改憲議席の確保についてはネガティブな影響があるかもしれないが、
自民党の議席そのものには影響を与えないだろう
また、与党の議席という範疇で見れば、公維決戦に影響が出て、逆に正の影響があるかもしれない
おかしいよなぁｗｗｗｗｗ日本会議なんでいきなり弱腰になってんだよｗｗｗｗｗ
>>648 それも無い
安倍自民党の補完勢力みたいなもんだから、
反安倍自民党はスルー
安倍サポが自民党ではなく維新に入れるかな
立憲は辻元の裏金で処分せず
維新は丸山の発言で除名処分
参院選比例区投票先（読売）
自民 41（-1）
立憲 11（+1）
維新 *7（+2）
公明 *4（-1）
共産 *4（+1）
国民 *2（+0）
希望 *1（+1）
社民 *1（+0）
https://www.yomiuri.co.jp/election/yoron-chosa/20190428-OYT1T50241/ 参院選比例区投票先（朝日）
自民 39（-1）
立憲 13（+1）
維新 *7（+3）
共産 *6（+0）
公明 *5（-1）
国民 *2（+0）
自由 *1（-1）
社民 *1（-1）
希望 *0（-1）
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190415-00000050-asahi-pol
戦争でなければ無理でしょ？ ＝ 交渉は簡単なことではない。
● ゆえに、真意を確認してみる必然性は、誇張表現にこそ多くなる。
● ゆえに、真意を確認してみる必然性は、誇張表現にこそ多くなる。
● ゆえに、真意を確認してみる必然性は、誇張表現にこそ多くなる。
9条改正は侵略戦争の放棄と自衛の措置の解釈拡大への歯止めで議論されるべきだな
今から直接に軍を出して占領とか、中国にもロシアにも時代遅れとか笑われるわ
先ずは相手国の世論の懐柔か、経済戦争でも仕掛けるべき
軍事力で
対抗できる状況のときならともかく
ロシアとやろうとかキチガイ沙汰だよ
敵国条項知らないバカしかいないの？
日本から仕掛けたらWW2の連合国側は全部敵に回るくらいの覚悟しないとダメよ
>>650 ならお前義勇兵としてロシア軍と戦ってくれや
>>648 いや全然ダメでしょ
2012年、石原と一緒に勝負したときに比べて、まったく後退してる
ちょっと地方議会で議席を持ってたりしてるが、やっぱり大阪とその近隣以外では、泡沫感が強い
参議院の東京選挙区で１議席を取るのも困難なレベルだよ
ロシア相手の日本のとるべき戦略は、待ちだよ
プーチンが国内統制できてる間は余計なことしないほうが良い
ロシアの強い分野である軍事や謀報で突っかかってはいかん
あの国の弱点は内部にあるし、それを日本から触るのは難しい
その代わり、放置していても今以上に隆盛してくることはない
時期を待つのが得策
中共北鮮は悪意をもって隆盛しつつ挑戦してきているのだから
そちらを食い止めるためにリソース配分することが必要だ
日本は戦争もできるようにするべきだって？それは良いよ
そう言ってる奴らが率先して前線に立つというならな
ところがこの手の連中は自分は戦争に行かない、他の誰かが命がけで殺し合いしてくれるって前提で言ってんだよ
そんな状況じゃ9城を守り通してたほうがマシだ
まぁしゃーない
個人的には維新も丸山も応援してるけど
これはしゃーない
もう一回選挙勝って出直してこい
勝算の問題はともかく自衛権の範囲であり違憲ではないと思う
丸山のパチンコ質疑だけは評価してたのにw
パチンコ屋に感謝状やる松井やパチンコアドバイザーの馬場くんには嫌われてたろうなwww
第二次日露戦争とかわくわくするな
樺太と千島も取り戻してクリミア半島辺りを租借地にしてシベリア鉄道の経営権をいただこう
まあ見てなってｗ
これの飛び火で大ダメージ喰らうのは公明になるからｗ
都構想賛成も引き下げざるを得なくなるかもｗ
>>642 残念だったな
今なら余裕で勝てる
今は無理だが、少し前ならアメリカにも勝てる可能性があった
理由はいずれ情報公開されるが…
その前に支那を亡ぼして証明することになる
支那との戦争を楽しみにしておくといい
世界中で支那人が苦しむ様を見ることが出来るぞ
旨い鮭や魚を準備しておけ
ってお前は苦しむ方かな？ｗ
いいんじゃね？まだ若いんだし、誰でも思うよな事でしょｗ
>>640 戦争したがってるお前が前線に立てよ
何人任せにしながら戦争煽ってんだ？覚悟するべきは自分だろ
まさに平和ボケですわ。こういうアフォが勇ましいことを言ってるんだから。
香港返還の話は有名だよな、
最後は、戦いも辞さない覚悟で鄧小平はサッチャーに返還を要求したと
けして、戦う姿勢自体が非常識なわけじゃない
プーチンだって、つい数年前のウクライナ問題のときに、核を落とす準備までしてたって認めてるからね
領土問題って、そういう類のものだってのは、わかるけどさ
ただな、日本はそういう類から卒業したことになってるんだろｗ
他国との争いを解決する手段として、戦力は使わない、そもそも持たないと
それが敗戦によって牙を抜かれた結果であったとしても、 今の国民の大勢は、現憲法でいいと思ってるわけだよね
安倍の見直し案に、それじゃまだ甘いなんて世論もまず出てこないだろ
実際、核持ってる国と決死の覚悟でまた戦うのか、大戦で懲りてるだろ
安倍の外交に希望をもつめでたいやつは、そうはいないと思うが、彼も憲法に縛られてるからね
そこで、維新の政治家の一人が、戦う選択肢はどうだなんて発言するのはあほもいいところだろ
ほんとは、安倍が一番、武力を背景とした脅しができないことの弱さを実感してると思うよ
>>678 そういうお前は北方領土の住人なのか？
自分の家がロシアに占拠されてる状態になってから発言しろや
ロシアと戦争とか安易にいうなよ
戦力違う相手に簡単に喧嘩売ってどうすんだボケ
>>659 続き
参院選比例区投票先（日経）
自民 43（+3）
立憲 11（-1）
維新 *7（+3）
公明 *5（+0）
共産 *4（-1）
国民 *2（+1）
社民 *1（+0）
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO44698100S9A510C1PE8000/ 参院選比例区投票先（フジ＆産経）
自民 39.9（+0.8）
立憲 *9.3（-2.3）
維新 *6.1（+2.5）
公明 *4.5（-0.4）
共産 *3.9（+0.1）
国民 *2.4（+0.3）
>>629 中国がいる限りロシア相手に日本が戦争なんてできるわけもない
>>1 2019年05月14日12時53分
日本維新の会の松井一郎代表（大阪市長）は１４日、ロシアに実効支配されている北方領土の「戦争による奪還」に言及した丸山穂高衆院議員（３５）＝大阪１９区＝を除名する意向を表明した。維新はこの後、国会内で臨時役員会を開き、丸山氏の処分を党紀委員会に諮る方針を決めた。党内外から丸山氏に議員辞職を求める声が上がった。
松井氏は市役所で記者団の取材に応じ、丸山氏の発言について「国会議員として一線を越えた発言で、元島民、国民に不快な思いをさせた」と述べ、陳謝した。今後の対応に関し「一番厳しい処分になる。除名だ」と明言し、「議員辞職すべきだ」とも語った。
丸山氏は経済産業省出身で当選３回。１０日から北方領土の「ビザなし交流事業」に参加し、訪問先の国後島で元島民に対し「戦争で島を取り戻すことには賛成か」「戦争しないとどうしようもなくないですか」などと発言した。酒に酔っていたという。丸山氏は臨時役員会に先立ち離党届を提出した。
https://www.jiji.com/sp/article?k=2019051400574&;g=pol
>>682 お前一人出陣するの何故憲法改正は必要?ｗ
ロシアが怒ってるんじゃなくて
ロシアに発言を密告して、自分たちで吊るし上げてるだけじゃないの？
>>687 論点そらすんじゃねーよ
まず戦争したいやつが国のために死ぬ気概を持て
話はそこからだ
>>690 アメリカが居る限り、中国が日本と戦争できるはずがないよ
>>1 以外に素早いな
松井は放置して「元気が有ってよろしい！」くらい言うかと思ってたが
「戦争」と言う言葉をタブーにすることの方がごうかしていると思うよ
クリミアの二の舞だよ
>>693 暴論、核兵器を持つガチの国と戦争とかアホ
>>2 大阪のパヨク脳のバカw
遺伝子が朝鮮人だから、こうなるw
丸山がいかにバカでもドンパチの戦争は非現実的だと分かろうってもんだ。
そうじゃなくて、超アクロバティックな解釈をするとサイバー戦や諜報戦のことを戦争といったのかもしれない。
それでもボロ負けしそうだけどｗ
ツイッター軍師様「ロシアには一応戦争すれば勝てる。山岳で防衛戦に持ち込んで一斉攻勢すれば余裕」
>>1 大阪都の大事なとき、
こいつと長谷川、そのまんま、乙竹とは縁を切って正解
>>695 最初にそらしたのはお前
こちらに当事者意識を求めるなら、お前も当事者意識を持てよ
自分の家がロシアに占領され
親兄弟が殺されレイプされ
全財産も失った
それでも戦いは悪いことです。隣の家がロシアに襲われても戦ってはいけません
そう言えるのか？
天皇が土下座謝罪要求された時のより騒いでるな
今回の発言ももとをたどれば戦犯天皇が悪い
それから兵隊になる体力すらねえ40以降の老人は戦争を煽るな
お前らは使いものにならないんだから
老人なら知恵を巡らせろ
まあ安倍内閣の足引っ張った形だからな
そりゃ助けられないわ
>>699 「戦争」と言う言葉をタブーにしているわけじゃないんじゃないかい
>>708 違うね
戦争したがってるやつが当事者意識がまったくないことが問題だ
で、お前は国のために死ねるのか？
>>699 二面性があることは、その両面とも有効としておくべきだわな。
>>697 アメリカがいる限り中国と戦争はできないけどロシアとも戦争できないのに
何をどうやって武力で取り返すなんて発想が生まれるの
１対１でロシアと戦争とか正気かよ
>>713 死ねるよ
だからそれができるように憲法を改正してくれ
ビザなし交流という政治的にも微妙なシチュエーションで時も場所もわきまえず
また日本の国会議員という立場もかえりみない非常識な発言
しかも酒の上の不埒という
切腹して死ね
>>705 本土決戦に持ち込まれてる時点で負けてるじゃん
頭悪すぎて草
>>678 お前こそ何ほざいてんだ
すでに日本は支那朝鮮人を万単位で処分している
表沙汰になることはないがなｗ
その最前線にいるのが本物のネトウヨだよｗ
とっくに殺し合いは始まっている
国民は現代の統治者～ネトウヨに従うしかない
嫌なら反乱を起こせ
統治とはそういうものだ
戦争を思考することも出来ない愚民に主権は無い
無理やり参加させる
断れば死だ
分かる必要はない
見せしめになれｗ
>>658 ここ数日の各社の世論調査見てみ
各党支持率で立憲国民下がってるのに維新だけ上がってるんだよねえ
>>629 どう幕引きするつもりなんだよｗ
仮に北で消耗戦になれば、中共は事態の推移に合わせて横槍入れる機会を待つだけだろ
中共にとっては何も損する要素がない
明確に領土野心を剥き出しにしてる中共を放っといて
どうしてわざわざロシアに突っかかる愚を犯さにゃならんのだｗｗ
早めに除名で火消しした上でどこかで禊復活かも？
維新で復党となれば段々規律が緩くなるな
日本維新の会の丸山穂高衆院議員（３５）
●『パチンコから北朝鮮への金の流れを追及』
●『外国人の生活保護は違法』
●『民進党の国会ボイコットを批判「もはや売国」』
日本の国益のための正論しか述べてないよね
チョンの敵なだけｗｗｗ
そりゃフジも全力で攻撃するわなｗ
>>701 政党としてできるのは、除名が最も厳しい手段だね
辞職については、国会の３分の２の同意があれば、議員からの除名決議が出せるが、
なかなかこれを出すのは、前例が1951年まで遡る必要性があり、ハードルが高い
もっと弱いものでは「辞職勧告決議」があるのだが、これは本人が拒否したら意味がない
選択肢としては残しておくべきだろう、主権があるうならば・・・だがｗ
>>708 やったのはロシアじゃない。
共産主義に狂った連中だ。
そして、共産主義に狂った連中は、日米の中にもいた。
今もいる。
>>716 例えば志位和夫や辻元清美のような同胞が
目の前で危険な目にあってるときにお前は命がけでそれを助けられるか？
>>666 じわじわ拡がってるよ
ここ数日の各社の世論調査見てみ
>>705 日本本土の山岳で持久戦とか、どれだけ日本人が死ぬねん
ここをベトナムにする気かよ軍師様は
>>720 最近は立憲共産を削って自民や維新などをかさ上げするケースが多い
>>715 だから何度も言ってるだろうが
現実に実行するかは別問題で、その選択肢もあると相手に提示して脅すことが大事なの
現代の先進国で、大国同士の戦争が何の障害もなく実行できる国なんて1つもないだろ
日本だけの話だと思ってるから頭悪いんだよ
>>719 お前はただPCの前で御託並べてるだけじゃんｗ
ロシアが怒ってるんじゃなくて
朝日記者がロシアへ密告して、
自分たちで大騒ぎして吊るし上げてるだけでしょw
>>713 お前が国の命令に従わないときは、お前が死ぬだけだ♪
国家とは、権力とは、そういうものだｗ
何がルールか分からせてあげるよ
維新ってそもそも武力革命をするための命名でしょ
名前の通りの発言で除名とかwww
明治維新、昭和維新・・・テロののち軍事クーデター
維新は政策云々は抜きにして、所属してる個々の議員があまりにもバカ
すぎて支持できんわ。こいつとか、あと元議員で今タレントもどきやってる女とか。
参院選には長谷川豊を公認するそうだし。もっと候補者を吟味すべき。
お前らって戦争とか軍の話なると生き生きしだすよな
気持ち悪いオタク丸だし
>>729 世論調査は水物だからなあ
確定した選挙結果のほうが遥かに重要
過去の国政選挙・地方選挙の結果を見ると、
維新の大阪以外での力は、まだ泡沫レベルと言わざるを得ない
自衛隊を動かして戦争したい人は
市ヶ谷で檄文撒いて割腹自殺でもしたらいいのに
>>728 助けるよ
だから憲法を改正してくれ
憲法が改正されない限り、それをやったら違法行為になってしまう
寄せ集めでしかない維新と組むのが間違いだったな
憲法改正は消えた
>>716 もちろん自衛隊に入れるだろうな？必ず軍人として銃を持って前線に立てよ
改憲云々はそう言うやつが増えてからだ
ところが自衛隊の志願者は年々減ってる
特に安保法制が決まったあたりからは激減中なんだわ
>>739 吟味っつってもなぁ
経歴だけ見ればこいつは大層立派で前途有望だろ
発覚から除名まで早かったな
やっぱ戦争関連の話はタブーなのか
まあ、一番うるさいのは中国ロシアじゃなくてアメリカだろうな
北方領土なんてロシアの物でいいだろ
取り戻す会とかただうるさいだけだからじゃあ戦争しかないだろ？って言ったんだろうな
拉致問題も緒同じ
解決できないんだからいつまでも足ひっぱるなっつーの
>>735 お前と違って一日中５ちゃんやってないぞ
あとなー、PCではなく、限られた時間で遊ぶには携帯の方が便利なんだよｗ
IDぐらいは見た方がいい
長谷川豊も所属してるんだよな維新
頭おかしい奴がたまたま居たってだけじゃなくて、党全体がそういうヤバイ思想になってるからゆえの人選に思えてくる
>>741 要するにおまえは「おれがそう感じた」ということだけを根拠に
モノを言ってる、ってことだろ。
議論どころか会話ができる段階じゃねえｗ
>>14 組織に属することを「ロボット」と表現する、少年革命家ゆたぽんのようなことを言うなよ。
組織に属する以上は、組織のルールを守らないといけない。
維新の党則には「政治倫理に反する行為、党の名誉を傷つける行為、本党規約及び党の諸規程に違反する行為を行ってはならない」などと書かれてある。
好き勝手やりたいなら無所属で活動するしかない。
負ける戦争をしてそれを祭ってる靖国神社はつぶして、軍隊を持つ普通の国に戻すことからやらないと
IC仕込んだ丸山番の記者?は大手柄だな
青木さんも玉川さんも朝の番組で嬉々としていたよ
>>732 安倍政権の立場では北方領土は日本固有の領土ではないらしいけどな
次の政府が日本固有の領土だと明言してくれるのを期待しよう
>>745 まず改憲をしてくれ
今の自衛隊で国民を守ることは出来ません
改憲に協力する気があるのか無いのか
まずそれを答えてくれませんか？
こっちにばっかり求めないで
>>750 なってるからじゃなくて最初からチンピラの集まりだろ
>>734 ロシア相手にそんなできもしないことが脅しになるかよ
アメリカ相手にすら屈しないのに核すら持ってない日本相手にそんなもの
失笑されて終わりだわ
銀河英雄伝説で誰かがいってたな。
徴兵されて最前線で戦う可能性が無い奴ほど
愛国心を叫んで周りを煽って戦争で解決したがるって。
太平洋戦争もそうだったな。
老若男女関わらず上級国民の議員も
皇族も徴兵されて最前線で銃持って戦わないといけないように法律改正して
分け隔てなく平等に最前線送りにされるようにすれば馬鹿な発言する奴も減るだろうに。
>>740 昆虫の生態を観察するなら生存戦略の検証は絶対必要だろ
確定で負けんのに自動車相手に踏ん張ってカマ振り上げるカマキリ
そんなのにはなりたくないわ
>>54 生駒山と神崎川、能勢の山と大和川に囲まれた地区に濃縮されてるからなぁ。
>>746 身内の不祥事に甘い松井が即切ったと言うことは
維新は丸山をそこまで評価してないって事だ
>>763 実際にこんなしょうもない発言1つで大騒ぎしてるじゃねーか
根室1軍団を新たに派遣しますって言ってみな
交渉がスムーズに進むから
>>761 まず改憲じゃない
改憲は最後
まず国のために死ねる奴が増えてから初めて改憲するかどうかの議論になる
日本はそう言う人間の割合が先進国中最低だ
これじゃあ改憲はまだまだ無理だし戦争を煽ってるやつは日本人に死ねと言ってるだけ
>>765 ところがそうでもない
フランス革命戦争において、はじめて徴兵が導入されたんだけど、
もっとも血気盛んだったのは、徴兵される若い男性たちだった
というか、彼らは徴兵が始まる前から、志願兵として駆けつけて、敵のプロイセン軍に一発かましてたからね
人間っつのは非合理な存在なのよ
維新は裏で戦争計画でもしてるのか？好戦的な議員が多いよね
怖い怖い・・・・
ちなみにロシアが反発してるのは、日本と戦争したくないからだぞ
日本が怖い
これはどの国もが共通して抱く感情だ
今だけかもしれないけどなｗ
>>750 選挙する金ある人に公認出すだけだしな
明らかに危ない人でもウエルカムｗ
>>765 あんな左翼小説家の言葉を、大事に大事に思ってる時点で洗脳されてるよお前
自公維の今の関係性に波風立てたなコレで
ただ悪い効果ばかりじゃないｗ
>>1 国を守る気概のない腰抜けばかりの政治屋、遺憾しか言えない風見鶏棒長官
一人位は、この人物の様な政治家が今の日本には必要だ
猿島などツァリーボンバー1発で吹き飛ばすぞ 、 ロシアを攻撃しようとでていきゃもうすでに 日本は火の海にになってるぞ
丸山の話といい、佐藤浩市の話といい、これ参院選の前哨戦なんじゃねーの？
もっと面白い、このハゲー！みたいの期待ｗ
>>771 改憲なんてそんな御大層なもんじゃねーよw
ドイツとか何回も変えてるだろ。
>>62 自衛権ってのは今のロシアでも主張できる話だよ。
>>1 「除名」 ＝ もううちの党員じゃ無いから、知らんもんね。
自分所が公認した責任はどうするんだ？ ＞維新の会
>>14 戦争を推奨するのは意見ではなく最凶悪罪実行宣言
戦争実行を手段に選ぶ議員がいるなんてあり得ない！
除名は当然だが議員を辞職してもこの発言に対する責任は取りきれない
だがではどうすればいいのか、それが少しも思いつかない
彼の発言は全く、許されない最低最悪の発言だ
>>771 質問に答えろよ
改憲に協力するのかしないのか？どっちだ？
答えずに逃げ続けるつもりか
>>760 ロシアに巨額の入漁料を支払って
漁業させてもらう固有の領土って国際的にあり得ないから
政府は言っている事と本音は違うんだよね
不義理な国と付き合う必要など無し！
例えロシアでもだ！
>>784 国のために死ねるやつがいない現状では無理
お前もどうしても改憲したかったら軍人の頭数に入れよ
これは擁護しようがない。
非公式とはいえ外交の場で相手国の支配下での事だからな。
酔っぱらって東京で暴れるのとは全く次元が違う
>>770 大騒ぎしてんのは日本であってロシアじゃねーよ
ロシアが本気で脅威ととらえてたらプーチンが出てくるわ
何が根室１軍団だよそんなもんミサイルで即消滅だわ
アメリカの空母艦隊ですら交渉うまくいってないのに日本の１部隊で
交渉がロシア相手にスムーズにいくならアメリカは今頃こんな苦労してねーわｗｗ
>>795 それなら俺が戦争に行くいかないの話ししても無意味だな
俺が行きたいと言っても改憲反対のお前は止めるんじゃねーか
こういうことがあると毎度、除名ではぬるいとか党を批判する奴が出てくるが
政党に議員辞めさせる権限なんてねーんだよ
いい加減に理解しろや
こいつ経産省議員だから、今日の「経産省外交」の援護射撃が目的。
経産省は、他省庁の権限を侵害して、業界にマウントを取るのが全て。
今の外交は、官邸＝経産省が仕切ってて、外務省は蚊帳の外。
外務省の四島返還主張を頓挫させ、業界を開発利権に与らせるのが全て。
今回の戦争発言は、戦争しなきゃ四島は取り戻せないんだから、
元島民は、もう四島返還の主張を諦めろということ。実に分かりやすい。
ロシアは、樺太に日本人が住んでいるということを知っていながら領土強奪侵略してきたからな。
そりゃ北方領土交渉も一筋縄ではいかないよ
ロスケなんかと戦争して勝てると思ってるか水爆落とされてほんとに１億玉砕だぞｗ
正論が通らなくなる状態って戦前と変わらんじゃないの
マスコミが特高警察の代わりとして権力を振るってるだけ
>>1 これくらいの強硬発言をした方が逆に効くだろうねw
一弱小野党の下っ端議員の失言にこの反応w
まぁ、丸山議員にはスケープゴートになってもらってお疲れ様www
これからも私の力がお役に立てると
思っていたのですが…？
維新支持してるが、真っ当な処分と思います。
対応も早くて結構よかった。
>>776 まあ、ロシアをいたずらに刺激するのはよくない。
この点はまさに俺もそう思う。
実力行使で奪還するなら、竹島だな ｗｗｗ
>>800 権限はないけど圧力はかけられるだろ
橋下がなにわのマドンナにやったようにｗ
>>804 樺太や千島にいた日本人が大量に殺されてるんだよ
それに怒りを感じないらしいんだよな
護憲派の売国奴共は
>>705 さすがバカッターｗ
ここまでのバカはそうそう見られるものではないｗ
北方領土返還なんて無理なのにグダグダグダグダいつまでも団体がうるせーからつい正論を突きつけてしまったんだろこれ
拉致問題も同じ
じゃあ戦争しますか？しませんよね？そうじゃないと無理なのあなたもわかるでしょってつい言ってしまっただけだわな
戦争になったら自分が前線に行く
国を守るために死んでも構わない って言えて実際に行動できるやつが
国民の3分の1ぐらいになったら改憲議論を始めてもいいかもしれない
つまり自衛隊の志願者が激減して苦しんでる現状で改憲なんて愚の骨頂
>>805 日本にミサイル飛んで来たら世界も終わりそうじゃない？
原発大国だから怖いよね
>>797 脳内日本軍最強のオタクの戯言だからゆるしてやってくれ
オタク特有のあれだよ
>>1 維新は丸山を擁護しているようなネトウヨ票を切った方が良い
統一選全敗の日本第一党のような悲惨な末路になるから
>>799 当たり前だろ
貴重な軍人を無駄に死なせちゃ駄目だからな
>>768 橋下も以前から丸山をネットで国士様とおだてられて調子に乗ってるって批判してたからな
>>817 どんな軍国主義国家だよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
これが護憲派の脳みそですｗ
丸山発言はアウトだけども、ただ結果的に国益を利するかもなあ。
安倍はお花畑じみた願望に基づいてロシアに近づいてるし、日露間にクサビを打ち込む意味では役に立つ。
丸山の自爆が日本の国益に寄与するかもしれない。
一方、天皇に謝罪しろと言ってたバカチョンは、国民の英雄 ｗｗｗｗｗ
まあ、松井君の総括を求めて怒らせてたわけで、そりゃあ斬られるよね
御愁傷様
日本は本当は戦争する気もあるんだぞとロシアを脅かす効果はあったかな
おとなしくしてても領土は戻らない。
>>822 お前も日本に軍人なんて一人もいないことぐらい知ってるだろ
それを変えるためにまずは改憲してくれ
お前ら対韓国には弱腰だなんだと政府を叩くくせに、相手がロシアになると牙抜かれちゃうんだな
情けない
ロシアは平和的に返す気など１ミリもない
本気で取り戻したければ戦争以外にないだろ
松井「ぶ、文脈が....ごにょごにょ」
↓
（一晩）
↓
松井「辞職すべき」
一晩の間になにかありましたねぇ…
>>773 現実を見据えた発言であればどんな結論でもよいのだが
こうあるべきって理念と、いまこうあるという現実は異なる
事故や災害での死傷者損害なんか起こさないのがあるべき姿だが
現実は違う
国家間での関わりについても然り
こうあるべきと叫べばどうにかなるのは
半島の連中の脳内だけの話だ
>>818 さすがに原発ごと吹っ飛ばすことはないっしょ
日本を潰す目的があるなら、人口密集してる都市部を攻撃してくるだろう
そして、原発はおおむね僻地にあるから、標的からは外れる
>>760 ここを読んでる限りでは、政権だけでなく皆も既に固有の領土だという意識は薄れてる気がするな
政治家ってどうしてこう頭のおかしい奴ばかりなんだろうか
核兵器７０００発のロシア 対 核兵器１０発(非公式）の日本
>>835 始めのコメントが、松井に信頼がおけるところだわ。
>>830 維新は関西純化が進んでいるから、東京はどうでも良い
参院選東京選挙区は乙武を出すっぽいしｗ
>>800 維新からの立候補者として公認したのは維新だぞ
維新の会は正しいな、なにしてもスルーの野党は見習えよ
そう思ってても公人が公の場で言っていいことかどうか判断できないのかよ
戦争して日本人をロシア人の奴隷にする作戦なら正しい行動になるよん。
学会員の皆さん
これでもまだ維新のチンポ舐めようとする公明を応援しますか？
考え時ですよｗｗ
>>813 勝てそうならするけど勝てなさそうならしないってのが戦争じゃないの？
>>14 「欲しいのなら殺して奪えば良い」なんて普通は言わない
維新
戦争で取り戻す。
自民
金と島献上。
力かヘタレか
どうせ還ってこないしどっちもどっちだな…
ロシアだって、武力でクリミア半島を支配している、
戦争で領土を取り戻すのが一番現実的だよ
なにもおかしくない
>>179 側近から松井に指令を伝えるわけないだろ。
安倍か菅から直々だ。
普段の付き合いから考えて。
ツァーリボンバーのきのこ雲って
大きさが富士山よりでかいらしいな。
晴れた日は神奈川からでも富士山が遠目に見えるが
あれよりもでかいきのこ雲って
次元が違いすぎて想像するだけでワクワクするな。
>>800 自民や立憲は問題発言した議員を処分しないからな
ここまで厳しいのは維新だけだよ
>>825 だーれも当事者意識持ってねえのに改憲連呼してるお花畑こそ脳味噌どうなってんだよ
これで除名って厳しすぎだろ。質問しただけだろ、こいつは
>>846 割とマジで立憲とか国民もこのくらい党の姿勢見せろよ
橋下徹、小池百合子、ちょっと目立ってきたら
失言でやられることくらいもう常識だろ
それを党内で徹底してないのがバカ
昨日は別に間違ったことは言ってないって擁護の声が多かったけど一晩でどうしちゃったの？
日本はロシアと戦争はしません。
ロシアがなんらかの原因で崩壊したら安全保障・治安維持のため
北方領土に陸上兵力を送り治安維持にあたるだけです。
その際は現地の武装解除は当然します。
占領ではありません。
治安維持の国際協力です。
だから日本はただロシアの崩壊を待っているだけです。
北方領土は日本固有の領土！
何の進展もないのに何十年言い続けるつもりなんだ？
言い続けるだけならサルでも出来るつぅーの
>>856 それより衝撃波は地球を3周したって方が気になる。
日本は共産主義思想に支配されてるってことよ
コワイコワイ
維新の本音をいっただけ
本音を言っちゃいかんというだけだ
維新が票を独占しているから内部に入り込んだ創価スパイがやりたい放題。
会計が創価だった田母神も同じ様な手口でつぶされた。
猪瀬に献金を渡した団体もTOPが創価で、都議会で猪瀬を集中的に攻撃していたのも創価議員。
創価が裏で国を動かしていると言われるのはこれらのスパイ＆破壊活動行為を行っているから。
共謀罪に宗教団体を組み込むか、宗教団体に課税を行えば大人しくなる。
今までの数々の犯罪行為から破防法を適用するのもいい
>>846 そりゃそうだが、辞めさせたくても辞めさせる権限がないんだなそれが
>>858 平和憲法を持ってない国は世界中にいっぱいありますよね？
その国はすべてあなたが言うような軍国主義なんですか？
なんで日本だけが軍国主義にならないといけないんですか？
極右って怖いわ
>>1 維新除名されたら日本国民党に入れてもらえばいいじゃん
「戦争で取り返すしかねーじゃん」というのは5ちゃんで俺が以前に書き込んだ内容だな。
でもリアルで政治家が発言したらどうなるか考えられないのは政治家としての資質が欠
けると言わざるを得ない。
結局維新なんて連中の頭の中は、お花畑が咲いてるのかw
この程度の発言で辞任なら、ロシアの議員も全員辞任だなww
さすがヘタレ国家
>>854 奪うだけの戦力差と、収束させられるだけの工作力と
奪ったことによる国際関係悪化のダメージに耐えるだけの
政治、軍事、経済、産業、基盤と
それだけ揃ってるなら現実的だろう
現実的にそれだけ揃ってんのかね？
結局のところそれだろ
身の丈を超えてるんだよ今の日本にとって
>>862 参院選でウチは処罰出来る自浄作用のある党アピール
立憲の応援に来るやつってみんなこの辺スルーしてるからな
>>869 それが日本のガンなんだよ
本音を言ったやつからう潰される
トランプみたいに本音を言い続ける政治家こそが必要なのに
もともと穂高は問題も多くて評判悪かったからな。
大阪では結構知られてたことだったけど、ネットでそれを言うとネトウヨからパヨや在日扱いされたよ。
>>864 ロシアのものでいいのにというかロシアのもんだしな
いつまで過去みてぐだぐた騒いでんだよあの団体は拉致問題もしかり
まあ穂高もこれで政治人生は終焉したわけたが、まだ若いし第2の人生で取り返せばいい。
ただ酒癖だけは直さないと次の人生でも失敗するよ。
>>879 そもそも初手でアメリカにストップかけられて強硬したらアメリカが敵になるっていう
>>870 維新信者もアクロバティック擁護考えないといけないから大変だな
ロシアも極東の辺鄙な北方領土なんて返せばいいににな、
返還なったら日本からじゃぶじゃぶ本格的に金巻き上げられるし、
対露感情を向上して、日米同盟にくさびもうてるのに。
>>839 普通の人が政治家になろうとするはずがないだろ。普通の人は地味に質素に暮らすよ。
親が政治家だから流れでなんとなく政治家になった2世議員の方がまだまだマシで、その他の政治家は
変な活動家、アイドルになりたかったから代わりに政治家になった人、虚栄心の塊、そんな人だらけだよ。
日本第一党がスカウトに行くんじゃね？(笑)
もし入党したら叩く側に回るが
>>884 でたー売国奴発言
あそこで無抵抗の日本人が大量に殺された歴史をまず勉強しろよ
相変わらず維新は自分には甘過ぎるな
口だけイキりだけはある
まぁこいつもバカだが、民放の叩き方も半端ないな
左翼政党の問題なんぞほとんど取り上げないくせにわかりやすく叩く叩く
まあ、お調子者のアホたれやな
浅くて単純な思考しかないのに
複雑な世間の方が間違っていると思い込む
アホゆえの勢いがあるから一部の人に好かれて議員になれちゃうんだろな
>>888 ロシアはあそこに米軍基地作られたら致命的だから返還できないんじゃね
>>894 戦争という言葉を使うだけで罪なんでしょ
言論の自由なんてどこにもないわ
樺太占拠して交換すれば良くね？くらい言おうよ
領土獲るなら、別に北方4島にこだわる必要ないよ
>>888 ロシアは日本以外の場所でも揉めてる
寸土たりとも譲れば他からも言われる
これ尖閣が中国に占領されても奪還不可能だよね
武力で奪還しようと発言したら辞任なんだろwww
離党だから前にいた上西ポジションでしばらく遊べるね
戦争で他国の領土とったらだめだよねてロシアに言ったらいい
>>896 だからさ
辺野古の代わりに根室に米軍基地作ります
って言うだけで相手は交渉に乗ってくるんだよ
基地を作るのをやめる代わりに、択捉を返してくださいで交渉材料になる
こいつは酒の失敗だろ
本人が辞めるって言ってるのにバカウヨは何を言ってるんだ
>>873 平和憲法って何？
いつでも侵略できますよって憲法が平和なの？
そもそもロシアも戦争する気ねーだろ
そんなんしたら中国とアメリカに乗っ取られるわな
日本は最初からアメポチだから状況は変わらねーし
>>896 さすがのアメリカもそんなに挑発的なことしないでそ。
だったら共同統治とか。北方領土観光してみたいｗ
>>863 ロシア人がまともになるのを待つという選択肢も残る。
>>897 なんでここで朝鮮人が出てくるのか不思議
やはりネトウヨはガイジだな
>>881 「本音」ってまるで「正義」かのように言ってるけど、
本音というのはただの幼児的な感情の発露だよ。
そんなもの物事に勝つためには必要どころか害悪でしかない。
>>858 横からだが、俺も自省してみると国家への帰属意識のようなのは薄いな
いいように利用されて爆弾抱えて突っ込まされたりしたら嫌だ
最悪別の国になっても仕方ないかと諦めてしまう気がする
>>886 外務やロビーが弱すぎる
アメリカ大統領に、日本に都合の良い人物をプッシュできるくらいの力が必要だろう
国連はじめ国際機関でやられっ放しじゃねーか
世界遺産だクジラだ東北海産物だなんて、無様に過ぎる
まずはそこから改めろという
松井も責任取って辞任しろよ もともとヤクザなんだから
>>873 平和憲法を持ってない国は日本よりずっと国民の防衛参加意識が高いのをご存じない？
各国でアンケート取った結果もあるからググると良い
>>908 試してみてから言えよ
ロシアは北に米軍基地を作られることを恐れに恐れてるんだよ
>>905 それ米軍が納得しないだろ
辺野古から根室ってそれもう完全に配備計画変えないと無理だし
ちなみにそんなことでロシアは領土を絶対返さないぞ
アメリカ＋EUがあれだけ首都近くに軍備展開してもクリミア侵攻してるんだし
やるならこいで終わりだよ
言い方変えれば「島を奪還する為に人を殺すしかない」って言ってるんだよね
とんでもない悪党だわ
ネトウヨお約束のハシゴ外され芸
毎度笑かせてくれる
>>891 それ言うならどんどん歴史遡れば国という概念なくなるぞw
どの国も戦争で領土広げてきたんだからどこまで遡るんだよ
>>918 で？それは全国民の1/3越えてるの？
あの基地外が言うみたいに
長谷川豊さんが先ほど謝罪されました
https://twitter.com/y___hasegawa/status/1128146740719132672 長谷川 豊
@y___hasegawa
あまりに度を越して突飛過ぎる発言だったので「切り取られてたのかなぁ」と思ってました。念のために関係者に聞きました。
本当に単に酔っ払って絡んでただけだった、と。
島の関係者の方々はかなり嫌な思いをしていた、と。
なんでそこまでお酒飲んだんだよう…
こんなの誰もフォロー出来ないよ…
午後0:55 2019年5月14日 Twitter for iPhone
https://twitter.com/y___hasegawa/status/1128147783855120384 長谷川 豊
@y___hasegawa
「戦争で取り返す」とか、何が何だか分からないです。
多分、自分が何を言ってたのかも分かってなかったのでしょう。
そんなに酒癖が悪いなら勧められても断ろうよ。
たくさんいい質問もしてました。
僕は今でも「議員としては」いい仕事をしていたと思います。でもそれ以前の話です。寂しいですが…。
午後0:59 2019年5月14日 Twitter for iPhone
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
日本維新の会の丸山穂高衆院議員（３５）
●『パチンコから北朝鮮への金の流れを追及』
●『外国人の生活保護は違法』
●『民進党の国会ボイコットを批判「もはや売国」』
日本の国益のための正論しか述べてないよね
チョンの敵なだけｗｗｗ
そりゃマスコミも全力で攻撃するわなｗ
>>911 だから悪意を持った国が攻めてきて、憲法九条があるから
お帰り下さいって言えば虐殺されなくて済むの？
>>864 米は日本領だと何度も公言しているから仕方がない
仮に放棄すればそれ相当の領土を米などに与えなければならない
SF条約に書いてある これを知らない馬鹿が多いので困る
あれ、バイキングだと松井一郎は注意しただけになってたけど、どっちが搾取？
平和憲法があっても国家としての自衛権があるので
現に自衛隊も存在する
固有の領土を取り返す戦争は自衛権の範囲で
そうでないと領土を取られたら何もできなくなる
ただ勝算があるかどうかは別。
>>927 つまり領土は戦争で取り返すものってことじゃん
お前丸山と同じ意見なんだなな
こんなバカは早めに切らないと選挙で負けるから当然だな
丸山穂高の考えは正常なんだけど。
ロシアは簡単には領土を返還しないよ。
戦争は霊魂進化のための最高の宗教的行事なんだ！否定するものはそれだけで反日パヨクだ！
>>910 アメリカはいざとなったら何でもやる国ってロシアが思ってるから絶対
信じてくれないと思う
>>916 外務省がダメなきがするわ
>>931 俺のIDぐらい追いかけてくれる
俺は改憲しろと言ってるの
いい質問もする議員なのに酒癖が悪いんだな。
橋下の時のツイッターもそれだったのかな
ネトウヨが好きなことを言っていれば
ネットで持ち上げてくれるからな
それは橋下さんに見透かされていただろ
>>881 トランプが経済的圧力で南沙を元通りにさせたら、歴史的評価は180度変わると思うわ ｗｗｗ
>>932 そうやって思い込みで話し続ける限り、なにも解決しないよ
思考実験ぐらいしてみなよ
>>900 北方領土以外の紛争は損切りして整理し続けてた
北方領土だけの状態にしてからクリミアウクライナで仕掛けたんだよ
同時多正面はやらないのは自然で合理的
>>914 ほんまこれ
本音至上主義ほどアホなものはない
>>935 自衛権は憲法で否定されています
条文を読めば間違いなくそうです
憲法違反を続けてる、反法治国家なだけです
発言には責任が伴うもんだよな
取れない以上、もう辞職するしかないんじゃないか
>>913 日本人なら
>>2みたいな誤解しないだろ
朝鮮人
飲酒仕事で外交問題とか引き起こしたとしたらそりゃ駄目じゃね？
国会は飲酒についてきちんと議論して、規制しろよ。
>>936 だから北方領土返還なんて無理なのにグダグダグダグダいつまでも団体がうるせーからつい正論を突きつけてしまったんだろこ
じゃあ戦争しますか？しませんよね？私も戦争はしたくないですよでもそうじゃないと無理なのあなたもわかるでしょ？だからおとなしくしててくださいね？ってつい言ってはいけない正論を言ってしまっただけだわな
>>947 あそこ一帯は露西亜にとっての核抑止の拠点だから絶対に退かない
万が一日本へ領土が返るとしたら、主権は日本だが露西亜軍がそのまま駐留するという条件になるはず
>>949 建前だけで話し続けるやつより信用できるわｗ
>>949 本音が思惑に過ぎないならそうだろう。
真実に基づいてるなら至高だわ。
でもロシアも戦争で取ったと認めろ言っていたがそれも大概だよね。
実際には火事場泥棒だけど。
>>956 別にそれでもいいっちゃいいよな
主権が日本なら在日ロシア基地があってもいいわ
面積で２分割して国境引きましょうって案でよかったのに
あら意外
維新の会なら擁護して党是に「将来的には戦争によって領土奪還」くらい掲げると思ったわ
じゃあ逆に聞きたい
話し合って話し合って話し合えば
返してくれるの？？
夢を見るのはいい加減に止めて現実をみようよ
と暗に言っただけだろ
オレオレ詐欺に引っ掛かってカネ盗られるだけなんだからｗ
まさか俺の5ちゃんの書き込みに感化されちゃったのかにゃ～
だったらごめんチャイ
時既に遅しｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
除名だけですまねえんだよバカ代表ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
言い放った言葉に責任を持てない奴ほど、言論の自由を振りかざして喚くんだよな
>>962 たぶん日本はおｋでもアメリカが絶対拒否する気がする
駐留認めるなら軍事同盟結ばないといけないし・・・
>>957 >>959 すぐ戦争とか虐殺が起こるわ
そんな世の中がお望みか
戦争でしか取り戻せないことはみんな知ってることだし
その程度の話を本音で話したとか本心とか
それこそそんな幼稚な話ではない
>>971
■■■■■
バカチョン論法
■■■■■
１．自分の罪や行為を相手になすりつける。主張をオウム返しする。
２．ありもしないことや定かでないことを断言する。
３．相手の考えを勝手に代弁して話を作る。
４．得手勝手な状況や状態を独断的に述べて、結論付けようとする。
５．主客を転倒させたり、起承転結を逆転させて、主観的な逆説を生み出す。
６．重要な事実を黙殺して、自論だけを主張する。事実を曲解して主張する。
７．自論の念押しに過ぎないような論法を使おうとする。
８．論拠と結論が元も子もない状態にある。議論点や争点そのものを否定してくる。
９．争点に不相応な他例や類例を持ち込んで、論点を勝手に広げる、歪める。
10．言い分を失うと相手を揶揄し始める。
11．論点をすり替えたり、他の論点で抗おうとする。
12．論破された主張を何度も繰り返す。
>>960 いや戦争で取ることは悪いことじゃない
その領有の正当性を国際的に承認されてるかが問題
WW2前の日本やドイツと違ってロシアの北方領土保有は国際的に承認されてる
(日本人としての心象はともかく)国際的には何も問題がない
ロシア側の耳にまで届いたらアウト
便所の落書きとは訳が違うからね
>>971 お互い本音を言ってその中間で妥協点を見つけるんだろ
建前で上辺だけの人間関係しか経験したこと無いんだな
本音を言うと喧嘩になるとか思ってるんだろ
>>971 本音が事実に基づいてるなら、本年主義なんていうの揶揄に過ぎない True or False ？
>>964 穂高と他の維新の人達の思想違うんじゃないの？
橋下徹 「外国人参政権、特別永住者だけには与えたい！！」
2019/05/14(火) 14:07:52.87ID:A6r+2UPc0 維新て小判鮫みたいなもんだもんなw
橋下もいかに大物の政治家と付き合ってきたか
しかない
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