https://www3.nhk.or.jp/news/html/20190514/k10011915091000.html
札幌市議会 臨時議長が居座り議事ストップする異例の事態
2019年5月14日 2時24分
札幌市議会で臨時に選ばれた議長が各会派の決定方法に反して新しい議長を選出しようとしたため、議員全員が反発して本会議を退席しました。臨時議長は本会議場の議長席におよそ８時間にわたり座り続け、議事がストップする異例の事態となりました。
札幌市議会は先月の選挙のあと初めての臨時議会が13日招集され、地方自治法の規定により本会議で79歳で最年長の松浦忠議員が臨時議長に選ばれました。
各会派は事前に「互選」により議長を選ぶと決定していたのに対し、松浦議員は「立候補制」で議長を選ぶと提案して譲らず、議員全員が反発して議場を退席し、午後２時すぎから休憩となりました。
そして午後10時すぎ、各会派の代表が議長席に詰め寄り議員の総意として松浦議員の臨時議長の職を解くと宣言し、新たな臨時議長を選出したうえで「互選」によって議長を選出しました。
この間、松浦議員は本会議場の議長席におよそ８時間にわたり座り続け、議事がストップする異例の事態となりました。
居座り臨時議長「一石投じたかった」
本会議のあと松浦議員は記者団に対し「会派間で『なあなあ』でやるのはだめだと一石を投じるしかないと思った。議員の数が多ければ法律など関係ないということで札幌市議会が不法集団だということが明らかになったのではないか」と述べました。
新議長「ごたごたして選ばれたのは残念」
議長に選ばれた山田一仁議員は記者団に対し「こんなにごたごたして選ばれたのは残念だ。松浦議員を説得しようと時間がかかったのはしかたないことだと思う。こうしたことで注目されて情けないが議会を活性化できるよう努力していきたい」と述べました。 しかし、>>2の動画にあるようなやり方での臨時議長解任は、
法的に有効と言えるかどうか。松浦議員がこな問題を蒸し
返したら、面倒な話になりそうな気もする。 何がしたいんだか
政治を行えよ政治を
行政が聞いてあきれるわ
>>4
単に慣行で議員の中の最年長者を臨時議長にしてやったら
なにを勘違いしたのかこの老害て感じだろｗｗｗ >>9
最年長を臨時議長とするのは単なる慣行ではなく、
地方自治法の第107条で決まってるんだわ。
松浦議員がゴネようと思えば、解任は無効だとか
ゴネられる気がする。そんなことやってもメリットは
ないだろうけど、もともとヤバい爺さんみたいだし… >>7
1871年（明治4年）：仙台藩白石城城主・片倉小十郎（片倉氏）の家臣600余人が
北海道開拓のため「咸臨丸」などで出帆。
最月寒（もつきさっぷ）に入植し、67人が開墾始める。白石村と命名。
いまでもこの流れの地域かｗ >>7
札幌の白石区は仙台藩の伊達政宗の腹心であった
片倉小十郎の家臣の末裔が明治維新後に移住して開墾した土地。
だから何だって話だけど。 >>10
国会でも臨時議長ているのか？
変な決まりｗ
選挙管理委員長が仕切って最初に議長を決めてから
さっさと議事進行すればいいのによｗ >>13
国会の場合は議長選挙の際は、国会法第7条の規定により、
院の事務総長が議長の職務を行う。 地方議会なのに本気で何かしようとしたのね
それは評価する
駄々をこねる臨時議長７９歳
ドリフターズが現役なら高木ブーを臨時議長役にしてコントしてほしかったわ
まぁ笑い事じゃないんだけどさ、絵面だけ見ると何か笑えるんだよ
ローカルニュースで
「臨時議長は自身の主張を演説して居座り、一度トイレのために離席しましたが再び居座っている模様…」
こんなの笑うだろ
>>16
正副議長の選挙に立候補は要件ではない。
議員全員が候補者
なので立候補表明してなくても投票数が多い議員がそのその職につく。
てことが法律の解釈らしい。
この爺なにがしたかったのｗｗｗ この爺 議会全員から辞職勧告されたから
立候補表明演説にかこつけて恨み節演説でも
する魂胆だったのだろうよｗ
そういうのはやめさせればいい。
迷惑なひとをなぜ議員にすえるのか？
>>1
南北朝鮮人の卑劣さは、チョンポップの人気偽装の手口にあらわれているからな。
サクラの在日朝鮮人を観客役として大量動員した人気偽装コンサート、
日本人になりすました人気偽装カキコミ、
パンストを被ったような朝鮮顔の過剰整形・厚化粧、
ユーチューブの再生連打、「いいね！」連打は
朝鮮人がいつもやっている汚い手口だからな。
韓流アピールしてる人のほとんどが在日朝鮮人だってことはバレているから。
だいぶ以前から在日企業や在日学生、在日系メディアを総動員した人気偽装をやっている
【韓流】やはり、Ｋ−ＰＯＰチケットを買っていたのは日本人ではなく在日朝鮮人たちだった[2012/7/6]
https://s.webry.info/sp/14819219.at.webry.info/201201/article_8.html
. >>4
意義無しでよろしいですか？
→意義あり！
を無視してるんだから、手続き論で押し通してもやぶ蛇。臨時議長解任決議案だか不信任案だしても、どんな処理されるか分かったもんじゃない。そもそも誰が臨時議長代理をするのか、ややこしすぎる(解任動議対象の本人は当該審議からは完全に外れなきゃいけない)。 意義じゃない、異議だ。意味が逆になりかねなかった。
問題爺の議員だろうけど、当選しているから、ある意味民意なのかなｗｗｗ
* 【橋下 徹】氏が、フジテレビと共謀し
主に関西周辺の医科大学と取引して
【筋ジストロフィー患者（OGBT）】を作り出していた
【病原の核細胞付きタンパク質】を身体に混入し増殖させる
* 橋下 徹氏とは【安倍首相の後継指名者】である
┏( .-. ┏ ) ┓d2
>>8
嫌われてるのは違うだろう。やばい奴というのはわかるけど。 元国鉄職員らしいね
ようするに国鉄労組のヤクザテロリストってわけだ
過去にも問題起こしてるみたいだし（副議長と職員を殴ったらしい）
>>1
一石投じたかったならこれくらいやれよ。
前から議会でトラブルばかり起こしてるよな、この人
この人の支援者と称する連中も、議会の傍聴に来てはヤジ飛ばしたりして問題視されてる
議長報酬狙いなの？
つーか79歳なんて当選させんなよ
>>47
未だ白石の一部の層には絶大な人気を誇る模様 松浦だろうなと思ったらマジで松浦だったwww
いい仕事もしてるけど防犯カメラ反対とかアホな事もしてるけど上田は天敵だったし判断が難しい
>>48
地元第一なのは徹底してるからな。地味ーな仕事はきちんとこなしてる。特に地盤の菊水方面では強い
でも今年の選挙は結構危なかったんじゃないか >>9
オレ、その場にいたけど、
松浦の会派は1人会派だけど、
臨時議長だから>>10の言うとおり今回の選挙で当選した議員でかつ、最年長の議員から
選出され、投票で正式に議長が決定するまでの短時間なんだけどね。
>>18
事実上そうだけど、札幌市議会では会派間での「互選」が慣例だから
予め誰を当選させるかが議員間では判明してるのが問題なだけで・・・。
>>29>>34
2003年に当時の副市長だった田中腎龍氏が副市長室に「入れろ、入れない」で押し問答になって
巻き添えを食らった職員が怪我したもんだから懲罰動議になりかけた経緯はあるけどね。 >>52
それ言ったら総理大臣だって衆参議長だって互選だが、何か問題かね？ 27日に懲罰委員会が開かれます
私は現役の札幌市議です、松浦さんは確かに悪いけど、一番悪いのは現議長。本当は任期切れてるのに天皇のけんがあるから夏まですると居直ってます。
だから今回の松浦さんの件で一番特をしてるのは現議長。本当は議長がつきあげを食らうのにわ松浦さんのお陰で助かっている。
>>54
何が市議だよw
問題なら反対すればいいだけ
それもせずに5chに書き込む位しか出来ないなら議員辞めろ馬鹿 >>58
あんた、市の職員？なら皆反対してる事も
、今回松浦さんが前もってマスコミにリークした事も知ってるよね？税金で食ってるならそこらをきちんと押さえときなよ。
議長は夏に天皇が札幌に来るから、その時に市議会の議長として名前を残したいから、任期切れてるのに居座ってるんだよ。 >>59
みんな反対って誰が反対してんだよw
反対なら議長になれないんだぞ？
反対だけど、投票したってか？ >>59
あぁ、そー言うことか。そんな奴を陛下の前に出すってのはどうなんだ 真面目ではあるんだろうな。ただ何事も妥協と融通が肝心。
今年の夏に全国議長会議が開かれる。議長は任期満了してるけれど、それに出たいとごねた。勿論自民以外は反対したけれど自民が反対するなら副議長も自民から出すと言い出して、悲しいが議席の数が自民党だから、そう言われたら他の政党は従わないといけない。
>>60
あなたは何もわかってないけど、議長は選挙では決まらないぞ。1番力を持っている政党から出すの。それが凡例。まさか市議皆で議長選挙をすると思ってたのか？松浦さんは喧嘩して辞めて無所属になったから、味方は誰もいない。
問題なのはやり方。議会の前の日からマスコミに自分で明日騒ぎを起こすって連絡してるんだから。 悲しいかな数が正義なのが民主主義。そして白石区の人が長期松浦さんを支持してる以上、議会からしてもきつくは言えない。27日に懲罰委員会が開かれるけれど、口頭注意で終わるしな。
長レスしたけれど、それが真相。自民は議長の事を突っ込まれたくないから、このままなあなあで終わります。自民以外も副議長まで自民に取られたくないし、選挙で自民が議席をとった以上、それは仕方ない事です。
>>66
議員としての任期が満了したときに議長の任期も満了するだけ。
新たに選挙されて議会で議長に選任されることに何の問題もない。
さっきから「任期満了」って言ってるやつはバカなのか？ >>67
知ったかしたいなら少しは調べろよw
選挙も無しに事前に選んだ奴が議長になると思ってんのか？
ほんと馬鹿だなw >>67
> あなたは何もわかってないけど、議長は選挙では決まらないぞ
事前に会派間で調整するのはその通りだけど、
手続きとしては選挙するじゃん。
今回だって、↓の動画にあるように、最終的には選挙の手続きしてる。
実は敗戦後すぐ「天皇主権」が復活してる。
で、これが今の今まで続いてるというわけよ。死ね。
ーーーーーー
1952年に占領が終了した時、彼（糞ヒロヒト）は、次第にそして慎重に、
国務への部分的な関わりを再開した。
それがどの程度の関わりであったかは、関係文書が公開されるまで、
ひと時代かそれ以上、知られることはないであろう。
だが、すでに僅かなことについては知られ始めている。
宮内庁に報告するとの理由で、引退した歴代首相や公職者たちは、
マッカーサーが1945年に廃止した「 枢 密 院 とほぼ同じものを再組織した」。
「国家の象徴」 として、裕仁は、年に一万通にもなる政府書類への国璽を押す仕事を維持している。
1957年以来、彼はこの任務の履行をする以上、
少なくとも週に一度、首相からの定期的報告を受けることを求めていた。
佐藤兄弟が国の面倒見役を果たしていた14年余りの間に、
裕仁のこの 「天皇の質問」 は、真剣に考慮され、尊重されるようになった。
ーーーーーー
枢密院
天皇の主張を内閣やら下々に押し付けるための、天皇直属の助言者集団みたいなもん。
vb
>>67
> まさか市議皆で議長選挙をすると思ってたのか？
するよ。今回も全員の投票による選挙をしたし。 >>53
互選が正式な手続きでないのに、それを当たり前の手続きとしてるのが問題なんじゃね？
法律的な視点でみたら臨時議長の主張の方が正しい。 >>77
> 互選が正式な手続きでないのに
言ってる意味がわからん。互選というのは、その会議体の
構成員が、構成員の中から誰かを選出するという意味で
あって、当選者を予め会派間交渉で内定しておくという
含意はないよ。
投票対象が立候補手続きを経た者に限定されるのか、
それとも会議体構成員であれば誰でもいいのかと
いうことは、互選の定義とは関係ない。 >>41
日本の議会での話やぞ？
この動画のオッサンの所在地は関係ない >>33
全方位から嫌われてるに決まってるだろｗ
鼻つまみ者で有名だよ
目先の利益誘導だけは上手い
バッジを盾にやり放題
だから一定数の信者はいる
当然少ないが
まあこんなのでも当選しちゃうって、ギャグですけどねｗ 中国バブルの崩壊
江淮汽車の４月販売、25％減の3.5万台 - NNA ASIA・中国・自動車・二輪車
www.nna.jp/news/show/1902900
>>54
本当の市議さんだとして、言いたいことは良く分かる。自民の数の横暴で、悔しい思いをしてる。
なら、その実態を、市民にはっきり伝え続けて下さい。夏の議長の晴れ姿を、より多くの市民が冷たい目で見られるように、周知お願いします。それが、次の選挙で、数の横暴をできなくさせるための第一歩だと思います。 理屈だけで考えてると分かりにくいんだろうけど、社会ではそう表現したくなるようなこと、いっぱいあるんだよ。正式な手続き整えさせられたりするのが腹立つ。
>>73
選挙してるんじゃなくて、前もって決めてるのよ。選挙は出来レース。あんた、議員が話してる事も議員が決めてると思ってる？全部市の職員が作ってて議員は読むだけ。今回の議長選も >>86
全部はさすがに言い過ぎな所はあるけど、出来レースはある。
異議なしとか言ってどんどん手続きすすませるけど、本当は思いっきり異議あるんですけど、対案出したいんですけどって状態。
出しても多数決で即否決確定だから何も言えない。だから慣例で異議なしでスピード化。採決の前も後もぶつぶつ言い合ってるのにね。 >>77
正式な手続きは無記名投票だろ
で、最終的に無記名投票で決まったんだろ馬鹿
それを突然立候補制にしようとして、異議を無視したのが臨時議長だろ
どっちが正しいか明白だろw ロシアと戦争おっぱじめようと企んでいたチンピラ維新の会(大爆笑)
>>83
数の横暴て
お前は多数決を何だと思うんだ？
議会制民主主義をなんだと思ってるんだ？
物事を決めるのは数の多い方な
お前は少ない方だから、なにをどうすればいいか寝ないで考えろ
多分一生寝れなくなるけど >>90
多数派だからって、他の意見を聞こうともしないで押し通すしか考えてない奴、あちこちにいるよね。結局全体の利益見えてなくて、自分だけの都合で動
くヤツ。少数民意の無視。
自分がどうするか、 ってただの会社員に言われても。決まった仕事やってるだけだし。派閥争い嫌いだし。
だけど議員だったら、議会活動での議論以外はその与党の傲慢さの有権者への報告、問題提起かな。あとは、結果としての政策の歪みもまとめて、不正やスキャンダルも探す。
あなたみたいな、偉そうな物言いしてくるの、有権者に嫌われるよ。 >>91
それは議場で騒がなくても出来るだろ
今回は議場で騒いで恥を晒しただけ
少数民意だ？
議会活動の報告だ？
その配信ツールすら4年前から更新してないのに笑わせるな
やり方なんていくらでもあるのに、盲信したって誰もついてくるわけない >>92
？？？
この老害最年長臨時議長のことなんか一言も擁護してないよ。54の市議さん頑張れは書いたけど？ >>93
そいつは市議じゃないだろw
任期が切れてるとかとんちんかんな事言ってるし これだから道民は！って言われることはやめて頂きたい
前回の議長任期きれるから、今回選出手続きが必要だったんでしょ？で、慣例では議長交代の時期なのに、天皇にあうまで居座りたい！ってわがまま言ってるんでしょ？
与党に抵抗したということか
一方議員数が与野党で拮抗してれば議長を押しつけ合ったりするよね
国会だと事務局のお偉いさんが議長役になって議長選出の選挙終了まで議事進行をするのに
時間にして数時間
>>97
与党に抵抗というより、議員全員が議場から出たというから
それ以前の話 >>96
そういう事です。僕の説明の仕方が悪くてごめん。でも、今回の選挙で1番得してるのは秋本だけどね。自民立憲公明共産全部が公認だから、市長の意見が全部がとうり。 >>88
いや、本会議で投票で立候補者の中から選ぶんじゃなくて
本会議以外の場所で、会派が集まって、誰を議長に選ぶか
内密に決めてる体制を改めようとしたってことじゃないの？ >>103
学級委員会の話してんじゃないんだからいい加減学習しろよ
会派内で話し合うのが悪いって無茶苦茶だろw
議案も条例案も最初は会派内で話し合う所から始まるんだぞ？
じゃあどうしろって言うんだ？
議員間で連絡を取らず、ぶっつけ本番でやれってか？
それに何のメリットがあるんだ 自分がルール違反してることは無視ですか
バカは救いようがないな
誰にたいしての発言だか、このスレは訳分からないね。
明確なルール違反は、臨時議長。前議長も、私欲で慣例無視して居座るのはルール違反。
前議長のわがままを、多数決の論理で押しきられてしまう現状は情けない。→議会制民主主義のルールだ、文句言うな。→議論なしで多数決で何でも決めて良いの？
そもそも、慣例で事前に当選者決めて行う手続き充足のための選挙ってどうなの？
整理するとこんな感じになると思う。
>>106
勝手に方向決めるなw
前議長は2期目をやっても問題ない
慣例で1期ごとに変わってるだけ
議長を互選で決めてるのも慣例
つまりこれに文句を言いたい奴は、
慣例に従え、でも慣例通りやるな
という意味不明な主張をしなくてはならないw >>107
だから、慣例を勝手に変えるのはどうなの？ってことでしょ。他の会派は、本音では賛成なの？
法的な手続きの有効性とは別の問題。
慣例出来レース反対と、慣例破りの押し付け反対の、ある意味真逆の2つの主張がごっちゃに扱われてるから、スレ内も混乱してる。 >>108
慣例勝手に変えるが良くないなら互選も問題ないだろ
法的にも問題ないし、最終的に投票だから民主的でもある
混乱してるのお前だけだぞ >>109
形式論じゃないって。法的な問題じゃないとは書いてるし。
結局今回、前議長の意向通り慣例変えてるけど、互選の慣例は変えないし。
都合よく慣例運用されれば、不満な人はでてくるんだよ。 >>110
じゃどうしろと？
って話だろw
正解あるんかその話？ >>111
一番無難な落としどころは、議長を慣例通り変えれば問題起きなかった。
個人のわがまま通すから、あちこちにムリが生じた。 >>112
そりゃ臨時議長の言う通りにさせたいならだろ
それも個人のわがままだしw >>113
慣例通りの場合の次の議長じゃダメなの？
臨時議長の暴走はどうしようもない。他の会派に対しての対応の話し。 >>114
議長が2期目をやることに何か不都合あるの？
ないでしょ >>118
5chかよ
書き込みなら小学生でも出来るんだぞw >>119
意見として、おかしい内容ではないぞ。
少なくとも、今回だけ2期目に延長は、市民からそういう目で見られてる自覚はした方が良いんじゃないか？
小学生だとしたら、とても賢い子だよw >>121
違うよ。そうくるとは思ってたがw
このやりとりになったら、もう平行線だ。 
