公務員「ガードパイプ？あぁ、事故が起きたし煩いから付けるよ」
あからさまな朝鮮民族顔の千原兄弟が「直進車も気を付けろよ」と言ったのは評価できる
下級同士の争いは揉めるな
どっちかが上級国民なら
すぐ決着
まだやるの
右折重過失
直進は続報が出てからじゃないと過失度合判断不可
ノールック右折とか世の中には居るから安全運転みんな心がけような
右折車が続々と続いてるなかに直進車が特攻したのか
「直進が優先じゃぁあああああ」って絶対に譲らない人間いるよな
なお、警察は直進車の過失は低いと見て直進車の運転手を釈放したもよう
なあ・・・警察はこの判断で良かったん？
右直事故がこんなにも脚光を浴びる日が来るなんて思いもしなかった
直進が優先に決まってるじゃん
続いて行く右折がバカなんだよ
そいつが死ねば良かったのに
この事故はただの右直事故ではない！
過去最悪の悲しい交通事故！
右折が悪いのが大前提だけど、直前に先行右折車が居たら、直進車は普通、続けて曲がってこないか気になるし、
そういう時はブレーキペダルに足を置きながら空走くらいするよね。
それでも全然ダメなタイミングで突っ込んできたのかな。
>>10
目撃者や当事者及び周辺にいたドラレコを見ての判断だからね
直進車両の落ち度は非常に低いと判断したんだろう 右折が重いけど、どっちも確認不足、警戒心無さすぎ
おばさんは慣れると別のことを考えながら喋るから人の話を聞かないで思い込みで返事したりするからな
もし本当なら直進車も悪くないか？
10:00の過失から
08:02
くらいになったんじゃねーの
直進車はなぜ最初から減速してなかったのかな
目の前を右折車が通過した後なら続けて飛び出してくる右折車がいると警戒するのが普通。
案の定進んでくる右折車を見ておきながらそのまま進行して結局ぶつかるとかド下手か
右折ババアと直進ババアは普段から無謀運転してたんだろうな
１６人も轢きやがって死刑でも足らんわ
減速もそうだけどハンドルを切ってしのげると思う時点で都合良すぎじゃね？
>>10
釈放は無罪ではないから。
ドラレコ提出してるからじゃない？
自分の動きを提出してるわけだから
それ以上の証拠隠滅の怖れ無し。 >>18
そうだね
過失としては右折8-直進2くらいかなと思うけど、直進側も「だろう運転」が過ぎた結果だと思う なんぼ直進優先でも右折の列に体当たりする奴は大バカ。
右折の右に損傷だろ？右折車左なら直進なにやってんだよってなるけど
このスレの当初からでたらめなことを事実かのように言ってるきちがいがいるから注意してね
警察発表 双方の信号は青
キチガイの言う、「右折は矢印の青信号で、直進側は普通の青だった、信号の欠陥」という
事実はありません
「右折側は矢印の青信号で直進が赤信号を無視した」という事実もありません
あればもっと早くに問題視されてる
あたかも本当かのようにデマ書き込んでるやつはスルー推奨で
直進車の傲慢さは凄いよね
まあ交通ルールで右折負けるようになってるから仕方ないけど
>>10
だからさ～、逮捕イコール刑罰ではないっていつになったらお前らは理解するの？
逮捕なんて手段であって目的ではないんだよw >>24
証拠隠滅がどうの以前に過失の度合いは低いなんてコメントしないんじゃね？ 続いて右折する人は前の右折車が横断歩道手前で急停車したら
道を塞ぎながら急ブレーキ踏むの？
100パーセント右折車が悪いと思ってたけど
続いて右折してるなら
直進車も止まれたはず
もしかしたら
70:30くらいの過失割合までいくかも
直進の自分が正義！速度を落とさずに突っ込めば、ビビって右折車の列も止まるだろうと浅はかにも考えて突っ込んだ挙げ句、いたいけな園児を2人も轢死させたということだな。
俺の勘だと右折車7、直進車3の割合かな
原因は右折車だが直進車の行動も愚かすぎる
>>14
悲しいというか怒りだな
二人の傲慢なババア達によって引き起こされたテロ
飯塚幸三も同じ >>30
交差点内の交通ルールなんてガン無視のノールック右折車最強ですよね！ >>41
右折に直進が飛びこむ普通の右直と違うぞ
直進に右折からぶつけてる 前の車に続いて右折ってありそう。
特に考えごととかしてると
前は見ないとダメだろ
前は基本
これは過失6:4か
>>44
事故を起こした車のドライブレコーダーを解析したところ、事故当時、現場には右折を待つ車の列ができていて、
乗用車を運転していた新立文子容疑者（５２）が前の車に続いて右折していました。 >>43
よくあるよ。
確認も一旦停止もせずに前の車に着いて行くアホがいる。 >>15
右折だけ気にしたら駄目だろ、交差点内入った時点で自車は進んでもよいという判断をしたんだから
そのまま直進しろよ
直進するのが困難なら、交差点内に入るなよ >>45
前の右折車と事故起こした右折車にどれだけ間があったかを書けよ
数珠つなぎじゃないだろ 軽って遠くに見えるんだよね。意外と近くで驚いた事が2回。それから気をつけてはいるが…
最近軽のナンバー白いから余計錯覚し易いと思うんだよね
まず破損箇所がおかしいわな。
一旦安心させておいて自分の間合いに呼び込んでからかわしきれないタイミングで特攻かける凄腕のヒットマン。
よくある右直事故なら右折車に直進車が当たるだろ
今回の事故は直進車の側面に右折車が当たってるから全然違うし直進車のせいにされたらたまらんわ
>>45
前の車の5秒後だったとしても
続いて右折した事になるがな 道交法の目的が円滑な交通なんだから近江大橋に向かう方を優先にすべき
>>49
前の車に続いて右折だから、直進からは止まらずに突っ込んでくる右折が見えていたはずだ。
しかし双方ブレーキかけずに衝突している。 幸せは永遠に続くと思っていた
というのと同じことだな
永遠に右折できると思ってしまった
>>53
スピード落とさずハンドル左に切ったからかもね >>55
つまり、地元では右折車両の方が多いって事か？
だったら直進と右折の信号は完全に分離して
右折側の方の時間を多めにとるべきだが >>53
無謀なアホ右折が止まらずに動いているのを見ながらノーブレーキ衝突。
右折だけじゃなく直進も前方不注意、漫然運転なんだよ。 >>57
右折車は気づいてないからな
直進車は判断能力衰えてる婆さんだしな >>57
＞前の車に続いて右折だから、直進からは止まらずに突っ込んでくる右折が見えていたはずだ。
はずだって、衝突したのほぼ直進レーンで右折車は直進車の右に当たってるんだぞ
交差点に直進車が差し掛かった時点でもまだ右折車は動いてなさそうなくらい 右折車が悪いが、それなら直進車も止まるべきだな。
法律の優先順位の話ではなく状況判断としてだな。
>>66
そのとおりだ。そして右折車に過失のあるなしに関わらず直進車にも過失がある。 >>66
そりゃそうだ
別に気づいてないから右折車は悪くないと言ってるわけじゃないぜ >>63
そういうこと。
双方ともに落ち度がある。右折が圧倒的に悪いけど、直進がもっと適切な判断と操作をしていれば衝突が回避できなくても被害を最小限にできていた。
誰も死んでない単なる右直事故で済ませられたはずだ。 >>65
え？ 止まるの？
青信号の直進で？
そんな奴に運転されたくないんだけど。 歩行者同士でもさ、女性は人と交差するとき多少進路を変えてでも相手の直前を横切ろうとする人が結構いるんだよね。
今回もそういう習性がでたんじゃないかという気がしてならないよ。
直進おばさん
「ちょっとお巡りさん！
ブレーキをかけなかった理由を
ちゃんと
聞いてちょうだい！
ここは右折車が何台も何台も
続いてくるの！
もう本当に！
いい加減に腹が立ったのよ
とーっても
いやでしたのよ！」
え？
この直進車は「きゃあああ！」と言いながらノーブレーキで突っ込んでくる自転車BBAと同じ
道路交通法違反になるかどうかは
警察が逮捕するかどうかだから
>>65
状況判断だけでいうなら直進車は交差点前からアクセル踏んで加速すべきだったわw >>70
止まらないとぶつかるから普通は止まる。おまえはぶつかりたいのか？ 右直事故における、交差点進入時の信号機の色に応じた過失割合の目安は、以下のとおりです。
双方青信号での交差点進入のケースは
15（直進）：85（右折）です。
双方黄信号での交差点進入のケースは
30（直進）：70（右折）です。
双方赤信号での交差点進入のケースは
40（直進）：60（右折）です。
直進車赤信号、右折車青矢印信号での交差点進入のケースは
100（直進）：0（右折）です。
右折車が続いていたなら 直進が優先とは言え
普通 いつでも止まれる程度にスピードを落とす
右折さすまじと無理に突っ込んだんだろうな
優先でも 止まっていればこの事故は起きなかった
謎の直進ドライバーさん
「あたしゃちゃんと1台目が右折したのをみたのよ！
そしてたらば
まーた２台目が見えちゃったわけよ、
もうなんてズルいのこのクソ虫！
その時思ったの
このクルマは絶対に許さない！ってね
そういう気持ちです
なのでブレーキはお預けでしたのよ
フフフ。」
え？
>>70
直進ババアも君と全く同じ思考だったんだろうな
そしてこの大惨事だよ
目の前に岩があっても青なら直進しろよw >>77
違うよ
警察が逮捕した場合効力があるわけで
そうでないなら全て同じ >>73
横から当てられて、どこに突っ込んで行くの？ >>64
目の前を右折が横切ってるのに無警戒はおかしい。続いて右折してくる無謀な車がいないかくらいは予測可能だ。
実際に止まらずに動いて突っ込んでくる右折がいた。前方を見ていれば気づいて衝突より先にブレーキ踏むくらいできていた。
衝突しても全力でブレーキ踏みながら衝突していれば被害はずっと小さかった。 直進BBA
「みんなだってもしも買い物で１円でも
安いお店があったら
どこまでもいくのは当然ですのよ！
誰だってそうでしょ？
だ・か・ら・何事にも
あたしは損はしたくないの♪
わ・か・り・ま・す？」
は？
直進車両さん
「本当に右折が多いのよ
困ったものね
しかも急に割り込んでくるの！
ここは特にね！
あたしは毎日とおってるから
本当にイライラするのよね！
だから絶対に今日は許さないんだから！
って決めたのよフフフ！」
え？
>>82
弁護士がそう書いてるんだから
異論あるなら弁護士に言ってね >>84
まあまず右折車が目の前横切ってる時点で、交差点前で止まれる速度まで減速するのが基本だしな。
右折車が交差点内で急停止する可能性は充分に高いわけで。 右折車は、右折の際に直進車である軽自動車をはじいて進路を変えさせるくらい
アクセルを踏み込んでいたのかというのが大きな疑問だ。
交差点の右折のカーブなら、減速して徐行するか、一旦停止していたとしても
じわりと発進する程度の速度だし、右折車の右前方部分の接触なので、
通常なら衝突したとしても、軽自動車の進路まで変えさせず、車体を損傷させる
程度だと思ったのだが。
直進バカ
「本当に何台も何台も！連続して右折するのよ！
こっちが優先なのに！キーーー！
だから生意気なクルマをギャフンと言わせたかった
ただそれだけなの。
それでこっちも対抗して前にでたわけ
そうしたら、ますます近づいて来るざます！
だからあたしは怒ってそれを
よけるしかなかったのよ！
県警さんもわかるでしょ私の気持ちが！」
ええーーーー！？w
>>88
ぶつかるなら止まるだろww 減速しても当たっちゃしめえよｗ >>79
>右折車が続いていたなら 直進が優先とは言え
>普通 いつでも止まれる程度にスピードを落とす
それだと直進車は徐行で交差点に入り、右折が連なったら停止になるぞ
そんな車の動きをみたことあるのか？お前は 前の車に続いて強引に右折する車とかどこの県でも普通に見かける光景だろ
>>78
ん？右折車が右折完了してない限り右前が当たるのは自然だと思うけど？ なんか直進車が悪いように思えてきた。
右折車は少しマナーが悪いが
こういう前に釣られて右折する運転下手って多いだろ。
でも前を見て運転するのって基本じゃねーの。
右折車は悪い
これは揺るがないけど
直進車も右から右折車が来てるのを見てたら普通に止まれたよな。
てかブレーキかけてないんだろw
過失5:5だろ
何km/hで走ってようがぶつかるタイミングで来られたら衝突自体は避けられんわな。
何しろ右折側は見てなかったんだから。
まあその後の惨事は避けられたかもしれんが。
>>70
無謀な違反車が衝突するタイミングやコースで突っ込んできたら、ほとんどの車は減速や停車をする。
青は『進め』ではない。無謀な右折や信号無視に気づいて停車することは度々発生するし、緊急車両がきて止まることも珍しくない。 >>95
よくある
右折後の道路が渋滞してるのに構わず曲がり始めて交差点を塞ぐバカとかわりといるからな
そうなると止まる以外に選択肢がないだろ。それとも直線優先だから突っ込むのか？ｗ >>90
え？60の道で交差点進入前に右折車が横切ってたら、止まれる速度=10kmぐらいまで減速すんの？マジ？？ 全く前を見ずに停止状態から直進車の側面に突っ込んでくる右折車を
直進側が回避する方法は皆無だよな
あり得ないが、右折車の目の間に車が停止してても突っ込んでくるってことだろ？
>>26
そうだね
でも今回は右折車にぶつかった例ではなく直進車にぶつかった例だから無関係だね 前方の交差点で右折車が途切れず渡っている場合の処置方
⇒パッシングとクラクション連打で威嚇し自車の通行路を創出する
気合で負けていては前に進めない
後方確認しないで急にドア開けて乗り降りするのも女
優先関係なく突っ込んでくるのも女
女のドライバー嫌いだわ
一旦停止無しの優先道路でも相手が一旦停止の場合でもさすがに
徐行するが青信号は徐行しない青信号で徐行したら後続車にクラクション鳴らされる。
なんて言っても
警察が見て見ぬ振りするなら
法律関係ない
>>102
交差点の手前で止まれる速度だよ。速度は交差点までの距離による。交差点が近づくほど速度は落とし、最終的には徐行速度になるわな。 結果論大好きな奴が多いけど、そんなのでいいなら直進車が100km/hでぶっ飛ばしていればこの事故は起こらなかった。
>>104
部屋から出れない奴に無理をおっしゃりやがる >>112
うん。それはそれで正しい。ただ別の事故は起きてたかもしれないが。 おまいらよりよっぽど詳しくてよっぽど精査した警察が
直進車のひとを釈放したんだからそれが全てだろ
>>95
強引に出てくる右折のせいで直進が減速や停車するのは珍しくないんだよ。 >>114
いないもなにも、右折車が交差点内で急停止して道を塞いだらどうなるの？ まさか突っ込むわけにはいかないしなあ
そんなことしたら前方不注意でこっちが重過失だからな >>111
いや、右折車が横切ったぐらいでは徐行まではせんやろ。せいぜい減速して30-40で進入するぐらいだわ。
右折車が完全に道を塞いでるならともかくね。 >>116
刑事と民事は別だし
そもそも無罪放免じゃないし >>98
＞なんか直進車が悪いように思えてきた。
どうせ何日も前から直進車も悪い言いまくってたろw >>111
交差点内で都市ガスとか下水管工事でもしてたのかな？() >>112
それじゃあ不完全だよ。親が園外保育の危険性を予測して、保育園に預けない選択を親がすべき。つまり今回の責任は親が1番大きいな(適当) >>120
横切って通過し前方がクリアになれば減速は中止だよ。
右折車が交差点にいるかぎりは減速を続ける。その状態が続くなら交差点手前で徐行速度までスピードが落ち、
右折車に激突する前に優雅にぴったり止まれる。ゆっくり減速だから後方から追突もされない。
じつに安全だな。 右折車のおばさん、前の車にピッタリ付いて信号見ていないと思う。
小川を飛び越える時に前の人に続けて飛ぶか？
着地点が空いたのを確認して飛ぶやろ
>>126
右折車が道を塞いでれば交差点進入直前には徐行速度になる。
おまえは意味を理解してないアホだな。運転したことないのかな >>64
だったらセンターラインに沿って
停まりそうなものだけどなw >>99
全力でブレーキ踏みながら衝突したんなら仕方ない。右折の自業自得だよ。
でも双方ブレーキかけずに衝突。直進はブレーキかけずに急ハンドル。その結果が大惨事。
直進がハンドル切らずに全力でブレーキ踏みながら衝突してれば死者は０。単なる右直事故で済んでた。直進は文句なしの被害者で終わり。 >>128
ぶつかった位置からしてぴったりじゃないよ
何秒かわからんが前あいてたと思うよ >>101
徐行で交差点に突入とか迷惑すぎる
せめて、右折を見送るんなら交差点手前の停止線で停止するのがいい
その場合は先の直進が渋滞か信号に捕まった時
交差点で侵入したんであれば、同時にすみやかに交差点に出なければならない
直進が優先であればあるほどな
だから、交差点侵入して譲るのはやむおえない時だけだ >>128
ぴったり付いてたらそもそも直進車が割り込む隙がない
ボーとしててかなり経ってから前の車いない事に気付いて慌てて動かしたんじゃないかな >>136
右折車が交差点を塞いでるときの話じゃん。おれが徐行しなくても誰も通れないんだから
迷惑なのは交差点を塞いでる右折車だろ。なんならお前は突っ込んでいっても別にいいんだぜ？ >>104
教習所『例えこちらが優先でも危ないと思えばブレーキを踏みなさい。安全確認もせずにハンドルで避けようとしてはいけません。』 交差点を漫然と直進してもし対向右折車とぶつかって歩道の歩行者を轢いてしまっても無罪なら運転は楽だな。
無罪になったら今後そうしよう。
この事故で腑に落ちないのが右折車が前の車に着いて行ったと言いながら直進車の側面に当てた事
>>131
直進が交差点入った時は塞いでないだろ
何言ってんだ？ 青信号で徐行したら後続車が煽り屋なら悪戯されたと勘違いし煽られる。
ドライブレコーダーの映像が出てくればある適度収束すると思うんだけどな。
右折が圧倒的に悪いのは当然だけど、直進もダメダメそう。
だから警察もドラレコの映像出しづらいんじゃないの？
直線BBA「右折者が出てきた。でもこのスピードならかわしていける！」
こんな判断するからダメなんやで
>>142
先行の右折車が急停止して交差点を塞いだときの話をしているんだが、理解しているか？ >>120
直前を右折が横切ってる。更に後続右折は止まらず突っ込んで来ている。 >>134
よし、ここまで来たら回避できまいってタイミングで突撃してるからな。
無意識でこの芸当ができるんだから天性のアサシンだわ。 >>143
徐行に移行できる一歩手前の速度まで落として、いつでも急ブレーキ踏めるように構えるってことでしょ >>127
それができるタイミングならね。今回はどうだっただろうか？てところが悩ましい。 車で走ってストレスの少ない町は、ほとんど直進と左折だけで目的地に行ける、
ダメな町はやたら交差点で右折しないと行けない
左翼が多い滋賀県大津市なんかみんな右折で火病起こしてるに違いないww
>>138
万が一基地外な右折ドライバーがいたらクラクション鳴らすわ
その前になぜ右折が道路を塞ぐ必要がある？
信号なんか意味をなしてないわな >>80
そのとおりだと思います。
衝突後に
ハンドルを左に切ったのも、電信柱を避けるために、
歩道の園児などのことも考えず、自分の事だけ瞬間に思いついてハンドルを左にき切ったのではと思います。
未必の故意の殺人罪の可能性があります。 >>144
園児に突っ込むまで1、2秒だぞ。
そんなもん公開できるかってのw >>141
事故を起こした車のドライブレコーダーを解析したところ、事故当時、現場には右折を待つ車の列ができていて、
乗用車を運転していた新立文子容疑者（５２）が前の車に続いて右折していました。
右折証言も前の車に続いて右折。直進の証言も『止まると思った』けど『止まらなかった。』
前の車に続いて右折しようとした右折と直進が双方ブレーキかけずに衝突した。 >>149
右折者が直進車とぶつかる辺りまで2秒ちょいかかるからな
2秒ちょいあれば直進者は25メートル近く離れてる
きちんと右折者に注意を払っていたならぶつかる前に止められる
よそ見したりして見つけるのが遅れたなら避けられないかもね
前方不注意か >>9
車が連続して右折してるから右折の勝ちじゃああ直進は止まれっていう道交法無視のキチガイ思考に比べてマトモ >>154
横断歩道に駆け込んでくる歩行者とかがおるからやろ >>154
歩行者の確認もなしに右折を開始し、横断歩道手前で止まる右折は珍しくないんだよ。
当然対向車直進の進路を塞いで停車している。 >>157
続いての進んだ前車との車間距離を知りたいんだけど
直進車が来てたら誰が見ても止まる距離とかあるし >>151
先行の右折車が目の前を横切ってる時点で減速し、安全に通過するのを待ちつつ直進を継続
続いて右折する車の動きを確認する。次右折車が止まるか、止まりそうと判定できれば減速は中止して
速やかに交差点を抜けるが、判断つかない間は安全な速度30km/ｈ程度になるまで減速を続けつつ
慎重に直進するのが正解ですね。
そうすればもう激突！っていう時点でブレーキ踏めば、衝突を免れるか（右折車次第）
ぶつかっても単なる物損で終わる。
直進優先なんだからそもそも回避義務は右折車側にあるんで >>159
ノーブレーキのまま衝突するのは、まともな運転手じゃなくて前方不注意、漫然運転だ。 >>77
この直進過失15というのは右折車に直進車が突っ込んだ場合なら分かるけど
今回みたいな右折車のノールック攻撃でも同じなの？
右折車は信号無視と同等の特攻だと思うんだけど >>9
下山真子容疑者（６２）は「直進が優先じゃあ！！！」言いながら自分だけは無傷で助かるために保育園児をクッション目的で狙って、歩道内奥深くで怯える保育園児に狙いを定めてノーウインカーノーブレーキで左にハンドル切った鬼畜だからねえ
見通しの良い直進なんで交差点に進入するはるか手前の段階で歩道内に保育園児がいたことを確認した上で保育園児めがけてクルマの進行方向を変えたわけだから下山は殺人行為はかなり重罪 >>167
ぶつかり方は関係ないでしょ。そもそも右折車側が危険に気づき回避するために急制動かければ直進車の側面に当たることも充分ある。 ポールかガードレールがないのがおかしい
税金はこういうことにこそ使うべき
>>164
普通なら止まるようなタイミングで動き続けてるから右直事故になった。
つまり、直進からは無謀な右折の動きが見えていた。このままだと衝突する（又は右折が強引に出てくると危険）というのは予測可能だ。 >>144
収束もなにも直進の過失度合いは低いで即日釈放だから、
ここで勝手な憶測からあーだこーだ言われてるなんて、
警察からすりゃ知ったこっちゃないで終わりじゃね？ 大型に挟まれた状態でも前の大型にそんな運転してもらいたいの？
>>166
なぜ？3台目の飛び出しを予見して進入前に40まで減速してたとしても、飛び出しのタイミングが交差点センターまで10mちょいのところなら、空走距離的にノーブレーキで衝突するよ。 >>161
>>163
前の右折が交差点を侵入し、横断する歩行者とぶつかりそうになるのはまだわかるが
>>1の場合とはまったく状況が違う
連なるように右折したら、直進車とぶつかったからな >>167
前方不注意でなければ突っ込んでくる右折車が確認できるから。
衝突までブレーキかけずにそのまま進行しちゃうのは駄目だ。 >>177
この事故でもありえた状況だよ
何を言っているんだ >>168
そうだ、そうだ、そうだ、そうだ、その通り！ >>10
警察は車両損害の過失割合しか判断しないから
下山真子容疑者（６２）殺害した保育園児の人命損害に関わる過失割合については民事不介入ということで釈放した
今後、下山に殺害された保育園児の遺族からの損害賠償請求及び裁判の相手としては下山真子容疑者（６２）がメイン >>163
確認してたって死角から走ってくる人やチャリンコがいるからな
>>172
直進BBAがきちんと前を見てればそうだけど、きちんと前を見てなくて右折に気づくのが遅れたのでは？
だから予測出来なかったのさ
きちんと前を見ていなかったのなら、園児も当然見てないから園児側にハンドル切って突っ込んでしまったのにも説明がつく >>181
結論としては今回のような直進BBA予備軍は5ちゃんにも大量にいるということだ よく分からんけど、法律上は右折車が悪いとして、直進車もどうかしてるんじゃないか？
>>178
確認できると止まれるは全く次元の異なる話だぞ。確認できたとしても停止線手前ならば、まさかセンターライン割って突っ込んでくるだろうという予測は難しいだろうね。 >>168
ウインカー上げたらダメだろ
左折しないのに >>181
俺の中での結論は日本語って難しいよね、だな この道の直進レーン、普通に走ってもなだらかに左にカーブしてるってのがなぁ
>>13
歩行者が最優先
直進車が優先だからで、歩道内の歩行者を轢き殺していい理由には全然ならない >>184
保育士含めて16人の大集団だからな
これが見えてなかったとしたら直進BBAは運転不適格状態と言える。重過失だな。 >>175
突っ込んでくる右折を目の前の大型がノーブレーキのままギリギリかわしたら後続は完全に不意討ちで右折と衝突する可能性もあるね。
車間距離をちゃんと空けていれば大型が減速してもぶつからないね。 >>173
まぁそうかもしれんけど、前の車に続いて右折したとか、事故った右折車の後ろに右折待ちが列をなしていたとか、直進車の側面にぶつかったとか、なんか整合の取れない情報が錯綜してるんだよなー >>172
交差点内は2台分位のスペースが有るんだから1台目が右折しても2台目はセンター迄動く事知らない?
その当たり前の動きを危険と見分けろなんてニュータイプ位しか出来ないけど >>169
急制動かけて前側面にぶつけるのとノールックでそのまま前側面にぶつけるのとじゃ次元が違うわな。
で今回のは後者。
関係あるよね。 >>153
それ結果論だよ、今、前の車と車間距離広くとったり、
スピード落ちると直ぐ煽る馬鹿多過ぎる。 >>14
下山真子容疑者（６２）による保育園児無差別殺傷事件な >>184
反射神経ってそんなもんやろ？
ボール避けて壁にゴツンってのがそれ 運転してると実際キチガイだらけなのが実感できる
前の車に続いて右折してたら明らかに前の車がゆっくり右折し始めるとか経験あるだろ
絶対事故誘発しようとしてるキチガイ
>>165
うーん。まぁ今回の件が直進車の注意不足によるものて断定されてるなら、こんなに悩まん。
過失が小さく釈放されているのに、結果としてはここまでの悲惨な事故になっていることが理解できなくてね。 >>202
フォードが自動車の大量生産に成功したことが原因だな >>177
直進車が来ているのに続いて右折しようとした後続にブレーキかけずに衝突するんなら、目の前を横切ってる右折が停車した場合でも止まりきれずに衝突してる可能性があるって話だね。
危険予測が足りてない。 >>179
だからこそ糞タイミングで右折するバカは死にたいってことだわな
そういう道路だからなここは >>178
こういうアホとは議論ができない
もう前提から破綻してる >>186
どうかしてるよ。双方がどうかしてるから大惨事になった。 >>205
右折車のエラーによる運転ミスを直進車がうまくバックアップしてカバーできなかった（しなかった）
結果としてランニング満塁ホームランになった。
センターは飛び込むんじゃなくてライトの後ろに回って後逸に備えるべきだったな >>187
危険予測していれば衝突が回避できなくても被害を最小にできたはずだ。 >>177
直進車が圧倒的に速いから、右折者の前に、割り込めるのよ
連なるって言ったって車間距離はあるわけだからな
ちなみに徐行時（時速15kmくらい）なら7mは空いてただろうね 右折ばばぁが悪いけど、自分が直進のとき右折中の車が続いてたら警戒するけどな、右折車の死角に入ってる自覚あるから
>>192
そう。そこがね。今回の難しい部分。そのタイミングで右折車が突っ込むってほぼ確信犯レベルの特攻じゃないの？と思うわけ。
動き出しはもっと前からだから予見できたという意見もあるけど、3台目なら停止線前からのスタートになるから、どっかで止まる可能性のほうが高いと考える。
一方で少ないながらも止まらない可能性を考えてブレーキに足置いて減速してたとしても、止まらないって分かる頃には直進の車線に右折が進入した後なんだよね。 右折は続いて右折してる時点で横断歩道の安全を確認してないだろ
>>214
ただもともとはダイムラーがガソリンエンジンを発明しベンツがガソリン自動車を作ったのが悪い。
そのせいで園児が死んだんだ 皆さま今日も右折ババアの擁護ご苦労様です
マスコミでも右折ルールの地域性とか論点ずらしやってますしもう一息ですね
>>203
ボール構えてる人が居るわかってるのに、そんな避け方はしないし壁にもぶつからんやろ 右折が一番悪いが
直進車も右折してくる相手が止まれるスピードで来てるのか分かるよね車乗ってる人なら
止まれないスピードで右折車が向かって来てるのに直進車も突っ込んで行ったってのは、、、
>>224
そもそも地球に人類が存在しなければ決して起きない問題なのでは？ >>227
宇宙でも衝突事故は頻繁に起こっているんだがどうする？ >>25
今回の件の右8、直2なんて所詮は車両損害数十万円程度の中の過失割合であって、保育園児の人命損害数億円の過失からみたらほぼ無視できる誤差の範囲
人命損害の過失割合は、歩行者0、直進車下山真子容疑者（６２）10で、数億円の損害賠償請求か下山真子側にいくよ
右折車側は車両損害金だけ払って普通に逃げるでしょ
結局、保育園児の遺族がどちらを相手取って損害賠償訴訟を起こすかを考えたら自明
つまり右折車側も遺族に訴えられる可能性はなくはないが、まずは直進車が提訴されるはず >>201
結果がすべてなのは分かるけどその結果と
結果論で「こうするべきだったのに」は違うだろ まあでもこのままいくと地球は太陽に衝突して人類もいなくなるからね
>>210
右側というか右折車だな
右折車に配慮すれば事故は起きないかもしれないが、それは交通ルールではなくローカルルール化だけだな
また同じ事故は起きるわ >>226
止まれないて、どのタイミングで判断するの？右折の待機が停止線のとこならまだしも、今回はセンターラインでしょ？あと仮に向こうが徐行でトロトロきてても、直進に気づいてなければ結局同じだと思うんだけども。 共産党議員が保育園に対し発狂しているよ。
>>228
やはり問題は宇宙が生まれてしまったことか・・・ きちんと見てれば2秒以上前に右折してきてることを確認できるわけだから、結果論っていうのはねぇ
>>219
「前の車に続くように右折」についてはどう思う？
前の車と事故った右折車の間隔がかなり短いのであれば、そこを通過する直進車はかなりスピードを落とすのが安全上当然だと思うんだけど。 >>188
左側の歩道内に侵入するのにお前はいつもノーウインカーなの？ >>224
今の車の性能で事故などなくならない、事故をゼロにするには車を無くす以外ない。 >>230
そういう意味では事前に充分予測して善後策を準備し実行する間があるわけだから
結果論とはいわないかな。 >>195
右折車が続いてたやら続いて右折ってのは、
日本語の難しいところってだけかと
確定してる事実は、
ノールックでの右折
ほぼ右側面と右前の衝突
過失度合いから直進だけ即日釈放
この3つくらいで、
これだけでもそれなりに整合性は取れると思うよ 事故を複数に分けて過失割合を決めていくって方式をとれば良いんだけどね
>>240
それは違う。
車があるから事故が起こるのではない。車を走らせるから事故が起こるのだ。 >>242
そのためには「滋賀県警は決して間違わない」という前提が必要だけど、そんなことはあり得ないしな >>237
続くように右折したのは結果であって、直進側は続くかもしれないと予測を多少はできたとしても、2台目と3台目の間隔次第では突っ込むんじゃね？減速ぐらあはするにせよ。
逆に詰まってくれていたなら、直進なんてそもそもできないし右折車の左側面にぶつかるんじゃね？ >>247
突っ込むにしても減速はもっとしておくべきだったな。目の前に園児の集団がいるんだからね。 >>246
ここで言われてる様な、
直進が右折中の車列を割るように速度を落とさずに突っ込んだ
とかよりはあり得るんじゃね？ >>234
もし遺族が保育園を訴えて損害賠償金(数億円)支払いの判決が下りたら、その裁判費用と損害賠償金の合計費用(保育士と生き残った園児の治療費含めてプラス数千万円か？)をまるまる直進車の下山真子容疑者（６２）に損害賠償請求するために、
次に保育園が下山真子を提訴するだけだわな
結局最後のババを引かされるのは下山真子なんだろうが、保育園児の遺族からしたら損害賠償金を請求できる相手はどこでもいい >>249
BBAが無謀運転することのほうがありふれてるけどね。現に右折BBAはそうだったんだし。 サンキュー事故でさえ、確認があってもヒヤリハットがあるわけで
右折のおばはんは確認せずに右折に入ったと自白してるから
行為は悪質になるわな
>>236
だから、確認できることと止まれるということは別なんだよ。
危ない動きをしているという物体があると確認できたとして、そのあとどう行動にフィードバックするかは個人に完全に依存しているから、今回の結果をもって確認できるだろ！て言うことには全く意味が無い。 園児が右折側の横断歩道に飛び出してたかもしれないのに
続いて右折した車は横断歩道の安全を確認してないな
警察がドラレコ出さないのはなんで
こんな議論無意味だろ
>>252
これ直進側がすり抜けてきたバイクの場合だったらどう思いますか >>248
目の前では無いんだな。今回の場合はフェンス側に立ってたんでしょう？横断歩道との距離を考えると飛び出しの危険はほぼ無いわけで、まして自分がそこに突っ込む可能性なんてミリも考えないでしょ。そんなの考えてたら怖くて今すぐ免許なんて返上するだろうさ。 >>219
右折車は確かに直進車に接触してるが、右折車が保育園児に直撃して保育園児らが死傷したわけじゃないからね >>253
止まれなかったとしても、減速はすべきよね
相手が動いてるのを確認してるわけだから
仮に減速する暇がなかったんだとしたら、前方不注意で気づくのが遅れたってことになるよね 自分なら列が続いてる って解ったら直進でも諦めるなあ だって危険じゃん
ぶっちゃけ、仕事で日常的に乗ってて運転慣れした人なら警戒して回避してくれる事故な気はする
運転慣れしてるやつは他人の運転なんて信用しないし、経験から車の挙動で周りの運転意図がなんとなくわかるので危険回避しやすい
ただ世の中そんなやつばっかじゃないからな、右折BBAはムショで反省しとけ
>>258
つまり考えないで園児につっこんだということ？
それじゃ右折BBAとなにも変わらないんじゃ >>252
まあ不注意なのはそうなんだが、あの交差点の対向車線はなだらかに曲がっていて、
対向車の軽自動車のスピードや前方確認にも不注意があった可能性があるような気がするんだよなあ。
仮にルール上は自分が有線だとしても、前方に連なって右折している車列の中に、
突っ込んでいく神経も通常では理解しがたいし。
通常の注意を払っていたのかどうか疑わしい気がする。 >>259
それも右折車が側面ぶつかってなければ起きてないよね。30cmズレてたら、起きなかった事故なんて専門家のコメントもあったぞ。
お前の理屈だと電車のホーム最前列の人間を後ろから押した人間がいてその結果その人を轢いたら、運転士が悪いって理屈にならないか？ >>257
そこまで心配なら右折信号を待つしかないよね
それぐらい右折はいろいろ見なければならんなよな >>248
もともと目の前に保育園児がいたわけではなく、下山真子容疑者（６２）は保育園児のいる歩道内の奥深くを狙って左にハンドルを切り、クルマの進行方向をあえて保育園児の目の前になるよう変えてきた
しかも保育園児にクルマが直撃するまでノーブレーキ 胡散臭いなあ
それでこんな当たり方するかあ？
ばばあ同士だから想像も難しいわ
新立文子（52）「前が右折したからボケーっと右折した」
下山真子（62）「直進優先だから、当然向こうが止まると思ってた」
過失の度合いはそりゃ新立だろうけど、一つ言えることは、こんなこと男性ドライバーなら有り得ない。ってこと。
いかにも甘え根性、女特有の事故。
>>219
直進よりも先に右折は停止線を超えて交差点進入している。 youtubeで右直事故見てこいよあり得ないタイミングでも右折車の左側にぶつかってるのに
>>256
最初から無意味だよ、だって免許持ってない運転した事もない人が書き込んでるんだから
スレ眺めたらエスパーや神様がいっぱいいるぜ >>263
突っ込んでないよね。突っ込まされたが正解。いずれにせよ横断歩道前に人がいたならともかく、その奥で待機している集団に関してまで考慮に入れろと言うのは結果論と言われても仕方がないと思うよ。 >>264
直進車のドライブレコーダーを警察が確認して釈放してるからな
もし不注意ならドライブレコーダーでわかるだろ >>230
まず急減速は基本中の基本。確認もなしに急ハンドルするのが極めて危険で大惨事を招くのも基本中の基本。 飯塚の立場が悪くならないように折り合いつけたんじゃないかと勘繰ってしまうわ
直進優先でも右折車が連なってたら減速して様子見するかな
>>255
園児は保育園の散歩ルールを守ってた
飛び出したりしない >>265
直進車の下山真子容疑者（６２）は右折車と接触しようがしまいが左にハンドルは切っていた
下山真子容疑者（６２）は右折車が邪魔だったんで歩行者を殺害するために進行方向を歩道内の変えたということ 右折車は側面ではなく、前方が破損していた。
逆に直進車の方は、前方右端が破損していた。
ってことは、やはり右折した新立が直進車に突っ込んでんだよ。
いくら考えても止まるべきは、右折車の方。つか、右折なんだからそもそも当然だし、さらに余計に右折車の方が注意を怠ってるということだな。死刑。
>>267
まぁ園児に車で突撃するまで１秒無いからね。側面ぶつけられてから１秒以内に反応して確実にブレーキを作動させられる人なんて限られる。
10人いて2人ぐらい。今回は側面の衝突という状況だから実際は2人どころか0かもね。 交差点内に取り残されそうになって慌てたのほうがありがちだわ
>>275
右から車が突っ込んで来たら普通は左に逃げるけど
お前も殴られそうになったら咄嗟に避けるだろ? >>280
園児の手前で停止できなかった直進車が悪いのでは？ 直近発進までをも予測しブレーキペダルを踏む準備をしていたってやはり衝突は避けられない
よって本件は2:8ではなく0:10
>>269
「だろう運転」はダメ。「かもしれない運転」でいけ。って教習所でも更新講習でも
耳タコほど言われるのに、自分自身のこととして真剣に聞いてなかったんだろうなあ。 >>263
直進車は園児が歩道内の奥深くでこちらに向かって来る直進車に怯えてるのを知りながら、あえて直撃しにいってる >>283
そんなの無免許でもできる
免許取得者は空手の有段者が十字ブロックで受け止めるのと同様、ブレーキで止まるよう教育されている >>258
幼児の25m走の平均値は6.7秒±0.5秒
園児が轢かれた箇所から車道まで4m
1秒から1.15秒で車道に行ける
時速40kmだと制動距離が20m近くある
時速40kmで交差点侵入してたら間に合わないよね >>20
減速していたら、右折車の助手席か助手席の後ろに当たる事故になって、めでたしめでたし、みたいな。 >>277
右折車が連なるの意味を完全に間違えて捉えてるよな >>287
なんて残酷なやつ…… 罪もない子供を殺してなにがしたいんだ！！ >>23
急なハンドル程度では思ったほど曲がらないし、歩道へは逃げられないからね。 >>285
クルマ同士の衝突は避けられなくても、保育園児への直撃は直進車は避けられたがそれを全然やらなかった 右折車がずっと続くとかめずらしくもなんともないな
こいつは毎回ロシアンルーレットをやってるんかｗ
お前ら逆張りキッズの飽くなき「直進車の方が過失大」エネルギーはどこから来てるの？
>>279
左にハンドル切ってないってのｗ
事故から園児のところまで、わずか1秒程度だったことが分かってる。
時速40キロで直進中に右前方あてられりゃ、車が勝手に左に曲がるわ。
もう少し論理的に考えろ。 >>19
交差点内での右直事故の過失割合は80:20が基本
100:0はまずあり得ない >>253
衝突が回避できなくても被害はずっと小さかった。 >>292
保育園児をクッション代わりにフェンス衝突の衝撃を吸収し、直進車ドライバー自身が受ける怪我を防ぐためです >>297
運転手が左にハンドル切ったと証言してるけど？ これ、もしかして右折した新立は、
ここの交差点が右折信号のある交差点で、
右に青信号点灯中だと勘違いしてたんじゃないのか？
>>275
君はそういう状況に直面したことあるの？
過去に3車線の1番左走ってた時に右2車線渋滞になってる状況で60の道を40ちょいで走ってたら、
右の渋滞になってる死角から、ガソリンスタンドに右折入庫するクソ野郎に出くわしてフルブレーキでなんとか右折車側面1mで止まれたけど、
そんな俺でも、右折待ちの車がいきなりセンターライン割って直進に侵入した時は反射的に左にきって交わしてしまったよ。
運転席から見て右から来られると考える前に腕が動いてしまうわ。
誤解なきように言っておくとその3車線の道は交差点とかではなく、ただの直進の車線ね。 >>299
いや、ブレーキそのものが間に合わなかったとしても何もおかしくない >>282 以前、交差点内に取り残されるのって
すごく危険だからなんとかして抜け出したい
ってのはあったなあ
そういう時、直進が抜けるのを待ってくれていた。
やっぱ直進は待つべきだったんじゃ でも、思いっきりハンドル切れたら切れたで、左折（右折）車線に突っ込んで、
信号待ちしてるクルマと正面衝突するわけでしょ？
ドライバー目線的には、人とぶるかるより、クルマと正面衝突する方が恐怖感あるだろうな。
連なって右折車が続いてたにしてはありえない事故だし、衝突位置からして前の右折車と自分の車間開いてたの無理矢理突っ切ってぶつかったんじゃないのと勘ぐりたくなる
>>212
やっぱ、そうだよね。
スクータなんで車運転しないけど、危ない雰囲気だとよけるわ。 >>302
その可能性はあるな。信号を見てなくて前走車が次々右折していくのを見て
右折信号青（対向が赤）と勘違いしていたとしても不思議ではない。 >>265
直進がブレーキかけずにハンドル切ったのが判断ミスなんだよ。
右折は圧倒的に悪い。そこに直進の前方不注意や漫然運転と判断ミスが加わったから大惨事になった。 >>279
右折車が車線に入って来なきゃ左に切ることもないぞ。何を言ってるんだ？ この事故は避けられない事故
右折車は直進車の進路を妨げてはならないということから
止まるハズの車が止まらなかったという意味で
この右折車は赤信号無視に近い
直進車批判してる人でも避けられないからね
まぁぶつかられた直後に歩行者をどう守るかだね
カーブの途中にある交差点もあるしね
60キロくらいで流れてる道路でも対向右折車がいる度にブレーキペダルに足だね
そうやってると今度は将来的に踏み間違い事故を起こす可能性が出てくるけどね
脳はブレーキに足でも車が進んでいると
無意識に何度も上書きするからね
>>273
ブレーキかけずに確認もなしにハンドルを切ってはいけません。 此れだけは言える未熟な運転者が事故回避のため急ハンドルは切るな二次災害を招く。
+M0M89DW0
法定速度をさらに下回る速度で走るはた迷惑な車をたまに見かけるが
きっとこんな奴
>>303
前方から右折車がやってくるのが見えてるわけで、この時点ですでに万一あれば急ブレーキと
心に行動を決めて臨んでいる。
もしそのときがくれば、それを実行するだけだ。心に準備がないから反射的にまずい行動をしてしまう。
常在戦場、それが残心の極意と心得よ。 >>313
いや、反射的に左にきるようなタイミングだとそもそもブレーキだと踏む前にぶつかるよ。運転したことない？ >>264
直進に対してここまで気をつかうんであれば、規制速度は全国一律時速30kmでいいわ
そしたらスピードも前方不注意による事故も半減すると思うわ
今のところ、直進の非が出てこないからなんとも言えないわ 衝突位置まで時速40㎞以上だった時点で、1秒くらいで車道に出られる位置にいた園児が急に飛び出してきても対応することは出来ない。
つまり園児が飛び出して来たら轢き殺す気満々だったってことだよ(´・ω・｀)
「もう間に合わない。減速したらぶつかる！」と判断したら、
「このまま行って、なんとか前方右折車の前をうまくすり抜けよう」と思って、
ブレーキかけずほぼ直進状態だったのかもしれない。
>>283
速度を落とさず急ハンドル切って衝突したらもっと危険だしリスクが増えるだけだ。
衝突するなら全力でブレーキ踏みながら正面から衝突するほうがずっとマシで安全だ。 >>316
あ、つまり過去そういう経験してないのね。経験してないのに俺ならできるって言えるのすごい。 >>297
車両接触の原因となったのは確かに右折車だが、右折車は直進車が来ているとは認識できていなかったとはっきり供述してるから、右折車が直進車を狙って進行方向を変えたとは言い難い状況
それでも車両損害の過失は右折車が10:0でも止むなしだろう
しかし、直進車が歩行者を狙って進行方向を変えたのは紛れも無い事実なんだよ
歩行者の人命損害の過失は直進車がメインで負わされるわ 老いも若きも、信号が黄色から赤に完全に変わったのに突っ込む癖が抜けん人は危険
予備軍。この手の人は無理な右折も繰り返す
>>319
園児が飛び出しても確実に轢き殺してたよな
教習所で子供の飛び出しの予見はしつこいくらい言われるのにな >>315
おまえはこれだな、
青信号になったら全力ダッシュして、すぐ目の前の次の赤信号で急停止してまた信号待ちする間抜けｗ
おれは先の信号見えてるからゆっくりとろとろ走って、次の信号が青に変わるタイミングでそのまま通過する省エネ運転。
先にダッシュしたお前を簡単に抜き去るけど、またこいつが顔真っ赤にしてロケットスタートして抜いていくんだよなwww
その先また赤信号なのにwww >>321
いやだからそんな判断する前にノーブレーキで右折車と衝突する。反射的にハンドルを左に切るタイミングってのはそういう時だよ。
ブレーキの判断ができるぐらいの余裕がある時とそれができない時があるって分からんかな？ >>321
実際に経験も無い奴が何を言ってるんだ?言うだけなら何とでも言えるよ
このハンドルを切る行為は専門家も認めてるよ >>285
時速40キロからの乾いた路面で、一般的な反応速度で急ブレーキしても約16.7メートルは止まらないからね。
約16.7メートルは軽自動車5台分の距離。
そこで急ブレーキするためには、その2倍か3倍の距離から警戒せねばならず、それほどの距離なら右折車は普通に右折できていて、急ブレーキをする必要もない。 >>311
ぶつかったかどうかの話をしてんだけど、噛み合わないレスすんなアホ >>322
急ブレーキは過去なんどかあるけど、そもそも達人になるとそんな危険な状態にすらまずならない
危険のほうが近寄らせてくれないワケですな。運転とは2手3手先をみてするものだ。
昆虫程度の反射脳だけで運転してるやつには理解できまいが……憐れなり 車対車で済ませるようにガンバレ
左に行って人を轢いたら人生アウトだ
車同士の事故で収まるならケガで済む
左にったら駄目だ。右に出て本車線位置を死守せよ
話はそれからだ
右折車がトロトロ動いてるの見えたのに自分優先だって突っ込んだ結局これなんだろ
直進側がまともな反応してた場合は右折車側面に突っ込むのが普通なんじゃないのか
>>320
直進の婆、右折の車が止まると思ったって証言しとるが >>325
教習所では交差点前に立っている人に警戒しろとは習うけども、警戒した結果どうするかは個人に委ねているし、今回は交差点前ではなく奥で待機してるんですが。
そんなこと言ったら、交差点のどこかに幼児の存在を視認した瞬間、10キロ未満に減速しないとダメになってしまうぞ。 右折信号付いてるところだから
対向車が来るって事は通常の青信号のタイミングだったはず
交差点の取り残しで慌てたはないな
>>323
何を食べたらそんな発想になるんだろう？
とりあえずお前の悪質な書き込みは通報した、それを犯罪として捜査するかは俺は知らん
まあその調子で書き込みを続けろよ >>331
それ単にお前の運転経験が少ないだけやん・・・。ペーパードライバーがゴールド免許自慢してるようなもんだわ。 >>328
ハンドル切ると同時にブレーキも踏んでれはよかったのに 女性ドライバー、特におばさんドライバーって、
恐がり&バカだから、交差点を右折する時、なぜか車道で右折待ちするんだよな。
右折する時は、交差点の真ん中まで進んで右折待ちしなきゃいけないのに、あれ何なんだろうな。
だから、いざ右折する時、危ない。かえって危なくなるのに、オバサン特有の劣化脳だからそれが分からないんだ。歩く公害。
交差点に直進するときに警戒している人は、自分が警戒しているから事故になってないと思ってるかもしれかいけど、
それも右折車の運転者が接触するようなタイミングで動かなかっただけのことで、急ブレーキで回避できる距離から警戒していたら、右折車は悠々と右折できてるよ。
>>336
路上教習で横断歩道待ちしてる園児が居るところを時速40㎞くらいで通過しようとしたらブレーキ踏まれて、即落第でしょ >>303
普段から意識しとかないと無意識にそういう急ハンドル切ってしまうからこそ、基本はブレーキでハンドルはその後確認してからだと常に頭に入れて意識しとかなきゃ駄目だよ。
動物を避けて崖から落ちたり、高速道路なのに急ハンドルで対向車と激突したりして死んだ人もいる。思いきり急ブレーキ踏めば死んでないだろう。
自分もイノシシが横切ってきて肝を冷やしたことがある。一瞬ハンドル切りそうになったけどね。なんとか急ブレーキで避けれた。ハンドル切っていれば真横の斜面に激しく接触してレッカーを呼ぶはめになっただろう。 >>330
噛み合わないのはお前がアホだからだな。周りにも非難されてるんだから、いい加減言動を改めたら？ >>335
それ、どのタイミングの話？
交差点侵入前と衝突寸前じゃ全然意味変わる 直進車のばあさんもおかしくねーか？
ノーブレーキで突っ込んでんだろ？
>>341 交差点の真ん中でナナメになって待つのは
やめたほうがいいんじゃないの？ >>304
ブレーキ踏むのがが間に合わないなら単なる前方不注意だ。ブレーキ踏みながら衝突したんなら仕方ないけどね。 園児見ながら前も見ずに前の車が動いたからって挙動に合わせてついてったんだろ
>>342
右折車に接触した後からでもフルブレーキングしてれば最悪の事態は避けられたかもしれない >>321
咄嗟の判断なら常に手元にあるものほど反応しやすいだろ
足に伝達されるまで時間がかかる
判断するまでの時間が一瞬しかなかったということか 毎年このような右直事故が1万件以上あるのに、こんな最悪な結果になってるのにもかかわらず直進車を擁護してる馬鹿は頭大丈夫か
ほとんどの右直事故は交差点内で収まってるんだぞ、接触前も接触後も下手な事やったから悲惨な事故になってんだ
間に合わないことが分かってて前の車にくっ付いて曲がるヤツムカつく
先っぽ突っ込めば最後までヤれると思ってるのがムカつく
>>342
一般的な反応速度で17mで止まれるのに、何故2倍も3倍も前から警戒する必要があるのか
老人か？ これまでの情報を総合的に考慮するとだな、
直進車の過失が問題となるのは、道路交通法36条4項の交差点安全進行義務違反についてだ
文字通り、右折車がアリの行列の如く列をなしていた場合→
車両損傷状況より考えにくく可能性は低い
連なってはいたが、若干前走右折車と事故右折車との距離はあいており、
事故右折車は前走右折車の陰で直線車から確認出来なかった場合→
直進車の証言からこの可能性も低い
連続しているとは言っても、相当程度前走右折車と事故右折車との距離はあいており、直進車から右折開始前の事故右折車が確認できた場合→
この可能性が高いと考えられる
このケースで、右折車が、右折開始前の一時停止或いは徐行の状態から、右折の為に加速して直進車に衝突した場合は、直進車に過失は認められない
このケースで、右折車が、右折開始前の徐行の状態から、そのままの速度を維持して対向車線まで進入してきて直進車と衝突にいたった場合には、直進車に交差点安全進行義務違反(道交法36条4項)が認められる可能性がある
面倒なので結論のみを記載した
>>326
すぐ顔真っ赤にしてる様じゃ
運転に向いてないんじゃないの？
草まで生やしてさw >>353
いや、これで直進の方が悪いとなったらもう交差点は走れないだろ おばさんがニコってして右折していくよ(´･ω･`)
>>342
お前は日本語の試験で落ちるんじゃね？今回は横断歩道前ではなく、フェンス側で待機していたという状況だったと指摘しているわけだが。
さらに幼児の急な飛び出しを想定するなら、10キロ未満ぐらいまで落とさないとブレーキ効き始める空走距離を進む間に幼児轢き殺してノーブレーキて非難されるよ。 >>353
毎日10人交通事故で死んでて
車自体乗るなって昔から言われてるから >>324
つか基本原則として信号が青から黄に変わったら交差点内で右折待ちしてる対向車に譲って停止しないといけないのに、青が見えてるからと言って右折待ち無視して法定速度上限で交差点に進入する奴はバカだよ
下山真子容疑者（６２）はそういうバカだからクルマ同士の接触だけでは済まず、保育園児をクッション利用して衝突の衝撃を吸収してやらないた下山真子本人が怪我する状況になった
下山の保身と引き換えに2人の保育園児(まだ2歳)が犠牲に >>351
接触した後からのフルブレーキだとかかる前に園児の列に突っ込むんですが。お前は卓球選手並みの反応速度を一般のドライバーに期待してんの？ >>358
直進車だけが悪いとは言ってないだろ、1番悪いのが右折車ってのが大前提で直進車も悪いって事だ >>363
こいつ会話が成立せんな。NGでいーや。 >>341
オカマ掘られたら、もれなく対向車線にダイブするぞ？ >>336
20人くらいの園児の集団がいれば減速しないと実技落ちるやろ >>351
無理やで、衝突箇所から10mちょい
時速40㎞で突っ込んできてるから、がんばっても停止するのは17m先なので轢き殺すのは確定
衝突地点手前で子供が飛び出してきても当然無理やで轢き殺してる 名前連呼してるのはガイジなのかな
連呼して楽しいんだろうね
>>183
いや、直進が轢いたのは右折の過失によってだから >>355
急ブレーキを踏むには、あそこで急ブレーキを踏もうと考える時間が必要だろ？ >>365
これ乗用車だけではなく、タクシーやバスも同じように走ることになったら
街のりは常に渋滞になるわな 普通なら右折が見た上で事故るんだ。今回は見ていない。じゃあ右折のやつのブレーキもおくれるわな？むしろ右折のやつがブレーキ踏んでないのが歩道までいかせた原因
前の車もけっこうギリのタイミングだったんろうなｗ 前見ないで右折って何よ、って思ったが
コレならちょっと分かる。馬鹿はやりそうｗ
>>348
教習所で交差点右折時は、交差点の中央まで進んで待機するよう習うはず。
交差点中欧の方が実は一番安全なんだよ。
たしか道交法でもそのように定められていたと記憶してる。
車道で右折待ちされちゃ、後続車が進めない。
渋滞のもと。救急車が来ていたらどうすんだ？ >>352
ほとんどの右直事故は右折車の横腹に直進車がぶつかる形だから大事故にはならない
今回は直進車に右折車が突っ込んでいく形。こんなの滅多に起こらない
直進車がボーっとしてしまうのは理解できるが、右折するときにボーっとするヤツなんてまずいないからな 自分の目の前の交差点で右折車が我慢できずに右折を開始したら、いくら自分が優先でも
減速しながら交差点に近づくのが普通だろ。
だから前の車に続いて次の車も前を見らずに右折しても重大事故にはならんだろ。
衝突はしても吹っ飛んで歩道を直撃とか絶対にならんだろ。
みんなも普通はそのくらいの用心はしながら運転してるだろ。
「相手の車が止まってくれなかった」とはならんだろ、普通は。違うのか？？？
>>366
今回のような事故、車両同士の接触と、車両と歩行者の接触は別問題
車両同士の接触は右折車と直進車で協議して右折車が悪いとなる(車両損害賠償)
車両と歩行者の接触は直進車と歩行者で協議して直進車が全面的に悪いとなるのが通例だろ(人命損害賠償) >>377
右折信号付きで対向車来てるから
右折がギリだったはない そもそもこのT字交差点右折の→信号あるのに
なんでそんなに無理して右折したいんだよ?
後続車に煽られたのか
>>351
あの軽自動車損傷を見ると衝突時浮いてるぞ大パニックになっててもおかしくないそんな中でブレーキを踏めなんて年寄りに求めんなよ >>341
鼻先だして止まっていて、対抗からきたバイクがぶつかったら
責任を問われる
今の車はノーズが短いから斜め停車が多いね
昔のセダンはまっすぐ止めなきゃものすごく危なかった >>380
目の前で右折開始したら用心するけど
横で右折されたらなんもできん 右折信号待ちで
右折前からハンドル傾けてる人は悔い改めるべき
>>338
まあ直進車が歩行者に直撃したのは紛れも無い事実なんでww
まあ好きにやれ >>356
第6パラグラフを修正
> このケースで、右折車が、右折開始前の徐行の状態から、そのままの速度を維持して対向車線まで進入してきて直進車と衝突にいたった場合には、直進車に交差点安全進行義務違反(道交法36条4項)が認められる可能性がある
→
このケースで、右折車が、直進車が右折車の存在を確認し得た時から衝突に至るまで、同じ速度を維持していた場合には、直進車に交差点安全進行義務違反(道交法36条4項)が認められる可能性がある
要するに、直進車が、交差点進入前から進入あたりで、右折車の存在を確認した時に、右折車との衝突危険に関する具体的予見可能性が認められるって場合だな >>369
そんな実技を受けたことないから分からんけども、仮に減速したとしても30-40程度では、飛び出しに備えたとは言えないよ。余裕で轢き殺す。
さらに園児の集団がいたとしても、道幅や集団の位置どり次第で総合的に判断するものでは？
なぜ、横断歩道前にいたわけでもないのに、それと同じ対応をやって当然と思えるの？実際運転時にそれできるか？ マジでババアの運転は有害。
今日も駐車場でこっちは人がいるから止まったのに、横に停めてあったババアの車が自分のために止まったと勘違いして、鼻先かすめるくらいの位置なのに出て行きやがってすげえ怖かった。
とっさのことでクラクションもロクに鳴らせなかった。
普段から鳴らし慣れてないとダメだなー。
>>388
いや、せめてアクセル抜いてるだけでも重大事故は防げるぞ。
右折車はそんなに速度は出てないのだから。 >>374
これから免許取るの（´・ω・｀)？
空走距離：ドライバーが危険を感じブレーキを踏んでから、ブレーキが効き始めるまでの距離
制動距離：ブレーキが効き始めてから、車が停止するまでの距離
停止距離：空走距離＋制動距離
時速40㎞の場合
空走距離＝11m
制動距離＝9m
停止距離＝20m
だよ
学科頑張ってね >>351
接触直前に10キロまで落ちていたら、な。
20キロでも3.8メートルは動く。
接触地点は、左の道路から見れば左側道路にあるセンターラインの延長線を超えてるだろ。
一般的にセンターラインのある道幅から計算すれば、直進車は3.8メートル前に動いたら歩道に達するよ。 そういう状況だったら過失割合どうこう置いておいて
事故にならないように普通は直進車も気をつけて速度緩めるんだけどね
普通車と軽自動車の二者だけの問題ならまだ問題は単純だが
園児巻き込んじゃって死なせて
直進の軽自動車もどうすんだ、って感じ
>>343
今回のケースでは横断歩道前にいたわけではない。フェンス前待機だという話なんだが。 >>391
それは直進車が右折車を提訴しないことにはわからんよ
直進車が提訴できなければ、直進車が遺族に損害賠償金支払うしかないわ >>380
急に右折車が顔出してきたんだと思うよ。
ただ、だとしてもなぜブレーキ踏むという判断しなかったんだろうな。
いかにも老化＆女って感じ。 右折車の無謀な違反運転が原因なのは間違いないが、直進車も無用な事故に自ら巻き込まれに行くような不用心な行動を取っちゃって、結局園児殺害の加害者になっちゃったというオチ
>>399
園児を巻き込んだ原因は直進車の下山真子容疑者（６２）だらねえ
下山真子はその辺の義務を怠ったのは間違いない >>397
別にケチつけるわけではないのだが>>370だと時速40で17mと言い、こっちだと20mと言ってて、その差が何なのか気になった。 >>317
右折は前方から来てるんだからもっと早く気づいている。 >>381
＞車両と歩行者の接触は直進車と歩行者で協議して直進車が全面的に悪いとなるのが通例だろ(人命損害賠償)
何をバカなことを。
被害者は事故の原因となった右折車をちゅくせつ賠償の請求相手にできるよ。 直進車が例えば正面から当たって行ったなら直進車の過失の割合は随分大きくなると思う。
だが今回は微妙とはいえ横だしな。
マトモに前を見ず、なし崩し的に前のクルマに付いて行くように右折を試みたってことか
血のパン飯塚みたいな上級ならOKかも知れんけど中級未満は逮捕されて当たり前やな
>>406
今回の交差点では、右折はセンターライン付近で待機するわけだから、そこまでは動いていても不思議じゃないんだよね。あ、こいつ止まらんわて判断が確定する瞬間には、直進の車線に入ってきている。 >>320
衝突回避できないのに急ブレーキ踏まない運転があり得ない。まともな運転手なら全力でブレーキを踏むだろう。 交差点じゃない場所で対向車が中央線割って突っ込んできても
反応出来るやつだけが直進を非難しろよってレベルだから即釈放されたんじゃねえの
>>404
過失運転致死傷の疑いで取り調べられているのは右折車の運転手だ。 >>402
きのう、直進連なる狭い車間の間を突然センターライン割って
自分の目の前に飛び出してきたキチガイ車がいたよ
急ブレーキで回避。今でも怒りが収まらない。 >>405
空走距離とか引用するために別なサイト拾ってきたからね
具体的に言うと反応速度の違いかな(´・ω・｀)
0.4秒くらいで計算すると17mくらいになって、0.5秒で計算すると20mになる
つまり若人が頑張れば17mくらいで止まれるけどBBAだと20m以上かかるってことさね >>366
直進の過失なんか、この事例ではいうほどのもんじゃないだろ。
明らかなルール違反バカと、そのバカを見抜けなかった過失と、比べるのもおかしい。 >>327
ノーブレーキのまま衝突するのは単なる前方不注意と漫然運転だろう。
止まらず突っ込んで来ている右折がいるんだから不意討ちではないし、前の車に続いて右折しているんだからより警戒もしやすいはずだ。 >>415
ブレーキ踏めるのはブレーキを踏む余裕がある距離においてじゃないと難しい。それよりも近い距離でかつ運転席側に右から来られると、反射で左に避ける運転になると思うよ。40ぐらいで走ってて実際至近距離からいきなり車線に入って来られた経験ある？ >>401
いや、２つの事故って考え方がそもそも無理がある まだやってのんのか ★23
これ行政の責任や規制緩和への批判逸らしのかく乱工作だろ
事故については右折が悪い 終了
>>411
勿論歩行者は、右折車も直進車も両方を相手取る権利はあるよ
しかし実際問題、直撃してる直進車は確実に訴えられるとして、右折車も訴えるかどうかは遺族の動向次第だろう
この事故で、直進車は絶対に歩行者から提訴されないと豪語してるやつはアホですわ
順序としてまずは直進車から提訴されるよ >>328
素直に全力でブレーキ踏め。
急ハンドル切って大惨事を引き起こした事故はいくらでもある。
急ブレーキ踏めば死ななかったのに急ハンドル切って死んだ人もたくさんいる。 >>412
右前輪のあたりで確定だな
その時にパンクしてるから、ハンドル操作にも影響したし、
ブレーキ踏んでても制動に影響しただろう
ま、そもそもブレーキ踏んでも園児の手前で止まるなんて無理だし >>390
園児の方に意図的に向かうなど誰にも不可能だ、それを釈放されて容疑者でもない人の実名をあげ意図してやったように吹聴する悪質極まりない書き込みは見過ごせない
好きにやれといっても既に通報後なんでね、その後の成り行きはどうなるか知らんがまあ楽しみにしてれば？ 5chは既に在日チョンに買収されているのをご存知ですか？
在日チョンの5ch運営が規制してリンク貼れなくなってしまったので、
「2chの譲渡先、5chの代理人弁護士は通名のしばき隊員」で検索してみてください
そして、在日チョンのバックに居るのは売国政党の立憲民主党です
在日チョンが5chを買収して、売国左翼や在日チョンにとって有利な世論誘導しようと企んでいます
5chのあらゆる板でジャップがどうのとかほざく、日本人卑下する奴とか、「アベは売国奴だー アベは統一協会だー」みたいな頓珍漢な政権批判するレスが異様に増えたと思いませんか？
売国政党の立憲民主党の支持母体の一つは在日韓国人組織の民団です
そいつらが5chを買収した在日チョンの背後にいます。↓民団と連動して動いている売国政党の立憲民主
在日チョンの帰化議員がワンサカいる売国政党の立憲民主党
↓
「竹島は日本の領土ですよね？」立民・白真勲(ハク・シンクン）議員を再直撃！ 徴用工判決には「コメントできない」連発…
在日韓国人組織の民団は立憲民主党の支持母体の一つ。売国政党の立憲民主に絶対に気を許してはならない
↓
在日本大韓民国民団の中央本部新役員と意見交換 - 立憲民主党
安倍さんより以前は日本の保守派政治家はみんな親韓派だった
安倍さんが政界の保守派を改革してくれたんだよ
だからチョンは安倍さんを引きずり降ろそうと必死。
5chの運営がチョンに買収されていると、とっくにバレている以上、完全記者制というシステム止めるべき
チョンに買収されている運営が全てのスレ立てをコントロールするとかありえない
.
.
醜悪な引退商法して無様に芸能界から逃げ出した負け犬安室のバックのヤクザバーニングやエイベックスを業界から完全に干しましょう。
メディアや芸能界が反社会勢力と繋がっているのが許される時代ではありません。エイべトップの松浦勝人の犯した脅迫という犯罪行為は上場企業のトップとしてありえない
バーニング系と癒着しているメディアの人間もどんどん逮捕していかないと
↓
https://www.excite.co.jp/news/article/Litera_2781/
エイベックスの問題はブラック労働だけじゃない！ 金、パワハラ、暴力団を使った恐喝...背景に松浦社長の体質が
https://jsaiji.com/?p=1454
モー娘肉弾接待をばらしてNHKとバーニング周防氏のズブズブの関係を明らかにしたヤクザサイト。
．
．６０３４６９７ >>420
直進側が保育園児に直撃してるんだぞ
保育園児の息の根を止めたのは紛れもなく直進車両 右折連なってても突っ込んでいくけどな。ただしクラクション鳴らす＆ブレーキ踏む前提で。
>>425
いや右折の重大な過失で結果園児が無くなったとして逮捕されてんだよ >>427
突然殴られたのに反応して歯食いしばって耐えろって言ってるようなもん >>432
それでも原因は右折車、賠償のほとんども右折車 右折者の糞ババアをテロリスト認定してもおかしくない
直進車も注意しろと言ってるが、当たってる箇所見てみろ、どちらも右フロント同士と言うことは、直進車が交差点侵入と同時に右折車が突っ込んできたんだよ
だから左側にしかハンドルを切れない
100%右折の糞ババアの責任にしても良いくらいの腹立つ
これ左折してても左折優先なのを知らないだろうからもう運転しては駄目な糞ババアが走ってたって事だ
>>427
直進していて急ブレーキだと玉突き事故という大惨事があるよ。 >>352
本気で言ってるなら運転しないほうが良い。 これまでの情報を総合的に考慮すると、
直進車の過失が問題となるのは、道路交通法36条4項の交差点安全進行義務違反について、ということになる
A 文字通り、右折車がアリの行列の如く列をなしていた場合→
車両損傷状況より考えにくく可能性は低い
B 連なってはいたが、若干前走右折車と事故右折車との距離はあいており、
事故右折車は前走右折車の陰で直線車から確認出来なかった場合→
直進車の証言からこの可能性も低い
C 連続しているとは言っても、相当程度前走右折車と事故右折車との距離はあいており、直進車から右折開始前の事故右折車が確認できた場合→
この可能性が高いと考えられる
C1 このケースで、右折車が、右折開始前の一時停止或いは徐行の状態から、右折の為に加速して直進車に衝突した場合は、直進車に過失は認められない
直進車にしてみると、予期せぬ右折車の加速が原因と言える衝突で、
これを事前に予見することは不可能であり、
衝突すると具体的に予見し得た時には回避可能性はなく、
また、被害を軽減させるための操作をしていると認められるから
C2 このケースで、右折車が、直進車が右折車の存在を確認し得た時から衝突に至るまで、同じ速度を維持していた場合には、直進車に交差点安全進行義務違反(道交法36条4項)が認められる可能性がある
直進車に、交差点進入前から進入あたりで、右折車の存在を確認し得た時に、右折車との衝突危険に関する具体的予見可能性が認められ、
その時点で減速するなどの措置を講じていれば、
衝突は回避出来たものと認められるから
面倒なので結論のみを記載した
>>426
探してたんだよ計算サイト
時速50キロ、反応時間1秒で計算して停止距離約28メートルか
どう考えても園児の列への突入阻止は不可能だな >>419
なるほど。しかしかなり期待値としては高い数値だね・・・。 毎日のようにある右直の衝突事故で路肩の壁に激突という事故。
これがたまたま ほんとにたまたま園児が大量に歩いていたというだけで、
事故自体は毎日どこでも起こっている事故なんだよな。
こんな日常的な事故は本気で取り組まないとなくなるわけがない。
>>432
もし突然投げ飛ばされて下敷きになった人が死んだら、投げとばされた人が殺人犯か？ >>437
右直で直進車がダメって人は、あの車さえ警戒していれば急加速で防げた、とか言うかもね。 >>440 でも、それもぶつかった後ろに過失があるんでしょう？ >>423
いや、車両だけの事故だったら右折車加害者、直進車被害者だったんだよ
これが下山真子容疑者（６２）が歩行者を殺傷させてしまったがために、右折車直進車両者共に加害者、歩行者被害者と状況は一変している
結果、過失割合の決定権も実質歩行者側にしかないってこと
だから「右折擁護がいるームキー！！」ってなって直進擁護してるアホはかなりマヌケだよなあってことねw >>435
それをやるのが免許保有者
反射的に動くだけなら素人無免でもできる >>427
何度も言うが言うだけなら何とでも言える >>451
そもそも下山真子容疑者（６２）は右折車に投げ飛ばされてねーだろw >>445
だいたいの数字でも、計算しないよりは現実に近いからね。
ハンドルをどれだけ切ったらタイヤが何度うごく、とかも。 >>437
玉突き事故の先頭車両は基本的に過失ないよ
ぶつかった車間距離という言葉の意味すら理解できない馬鹿だけの過失
玉突き事故で先頭車両が過失になるのは急ブレーキが禁止されている高速道路の話 >>453
右直で直進車が防げたと言う人なら、急加速で防げたと言うかもね。 >>461
言ってるやつらはよっぽど事故に慣れてるんだよな？まさか実際やってもないのに出来るとか言ってないよな？ 右折車も直進車もいつか事故る系の運転をしてるからね
>>455
免許保持者は全員プロレーサー並の技術を持ってるとでも思ってるのか?
教習所で教わるのは車を運転出来る最低限の技術と道交法なんだけど
1回教習所に行ってみたら良いよ >>437
今回の保育園児殺傷は玉突きじゃねえからな！
直進車が左にハンドルを切って保育園児を狙ってクルマの進行方向を変えてる
玉突きと言うなら、直進車が右折車に弾かれて直進車後部で歩行者を轢き殺すか、右折車が弾かれて右折車後部で歩行者を轢き殺してないと話が通らないわ >>427
実際そういう状況を経験したことある？そのときは何mぐらいの距離だった？ この手のスレですでに書かれてたと思うが、飛び出した自転車をかわしてトラックが歩道に突っ込んだ死傷事故で、罪に問われたのは自転車。
突っ込んだトラックは不起訴だった。
>>466
つまりやった事はないけど出来ると断定してるんだなw >>2
幾ら信号パターン代えても、右折ま～んはノールックでやらかすだろ
何らかで脇見→前見たら前車が居ない→慌てて右折開始
こんな感じだっただろうから >>469
投げ飛ばされてないとか意味不明な返し方しといて、喩えが下手とかわけわからん。 千原ジュニアが「右折車叩かれ過ぎ。直進車も予測できんなら車乗るな」と言ったのは
正論ではあるけどそこまで責任論を拡大したら
結局は「車道から車が突っ込むリスクに対応できないなら幼児たちを連れ出すなよ」まで行ってしまう
右折車が列をなすんだから数珠つなぎして行っていいという交通法規は無くて
本線且つ直進が優先という原則論に従って不注意右折車を糾弾するしかない
衝突されてからブレーキはほとんどの人が無理だろうが、衝突の1秒以上前にブレーキ踏むのはほとんどの人が出来るやろ(´・ω・｀)
>>472
出来ない言い訳ばっかりだなおまえ
普段の人生もそうなんだろうね >>464
急ハンドルも90度で、あの距離だと軽自動車の車幅の半分も左に行かないから、衝突に弾かれた角度の影響はあるね。 >>467
とっさの急ブレーキは最低限の対処と教習所で教わるはずだが、行ったことないのか、それともろくに聞いてなかったのか。 >>479
免許保持者は車の特性と経験則から言ってるんだけど無免のお前の根拠の無い自信と違ってね >>380
ブレーキ踏まないって言ってる連中は危ない場面になっても
意地でもブレーキ踏まないって言うんだもん
５０キロだか６０キロだか知らんけどそのままの速度で相手の動きに反応して回避する
そりゃ難しいよ
速度落とせば判断する時間も車を制御する余裕も生まれるのに
なんで減速しないのって言っても絶対に減速しねえって譲らないからな >>478
直進は推定30～40kmしか出してなかったみたいだから
なんで交差点進入で止まるくらいの心がけがなかったか悔やまれるな
でもまあ右折が悪い >>422
右折は前方から来てる。
交差点進入（停止線を超える）は右折のほうが先だね。
直進が停止線を超える時点で既に交差点内には止まらず突っ込んで来ている右折車がいる。直前に少なくとももう一台が右折し横切ってる。
この状況でブレーキかけないまま右折と衝突したのは明らかに漫然運転だ。 >>478
どうしてそう思うの？センターラインまで右折車が進行してくるのは普通のことだから。
あ、こいつ止まらんて確定するのは衝突の直前だし、その距離だと右折が運転席側に右から迫ってくるように見えるから、反射的に左にハンドル切ることになる。
人間のごく普通の反応としてね。このスレにいる人間辞めてるレベルのドライバーさんはそこからブレーキングするらしいがを 衝突回避には、ブレーキ操作か、ハンドル操作か
(今回の事故における直進車が衝突回避で選択すべきであった操作について述べているわけではない)
衝突対象物との距離が短い場合などは、ブレーキを踏まずにステア操作で回避した場合の方が有利な事がある
対向車線から突然こちらに向かって車両が飛び出してきたとき、
高速道路での逆走車などの場合である
周辺状況や待避スペースがあることなど、確認できていなければ、被害が拡大する恐れがある
速度と停止距離との関係とエルクテストを比較してみればわかるだろう
ただ、公道では、被害を抑えるためには車の速度を出来うる限り落とすことが重要であるといえ、
また、ステア操作による回避は、比較的、高度な技術を要すること、
咄嗟の時にどちらの操作を選択すべきか迷ってしまい、回避操作が遅れてしまうという恐れがあることから、
自信がなければ、フルブレーキ一択と決めておくのもよいだろう
このあたりはあくまで自己責任でどうぞ
＞はずみでこのうち１台が信号待ちをしていた園児らの列に突っ込み
このニュース今知ったけど園児に突っ込んだのはどっちの車なんだよ
どっちも悪いみたいな文脈にしてごまかそうとしてんな
>>486
お前は免許取ってこような、レースゲームと現実ごっちゃにするなよ >>484
そりゃ、退かぬ！媚びぬ！省みぬ！がサウザー運転の根幹だからな。芋引いて減速するなど聖帝としてはあり得ない。 コイツは日常的に前の車にピッタリくっ付いて無理矢理右折してたんやろな。
今回もピッタリくっ付いて無理矢理曲がるつもりだったけど、前が右折したことに気付くのが遅れて
慌てて追随しようとした結果事故ったのだと予想
あの状況で右折車を交わせる奴なんているのか？
いきなり横に当たってるんだぞ
>>34
右折する前の車の直後に続いて右折するとそうなってしまう。
その状態で直進車がやって来れば、右折車の左側面に突っ込むことになる。
今回の事故では、「直後」というほどではなくて、前車がすでに交差点を出たくらいの
タイミングで右折を始めて、直進車の右前側面にぶつかってしまったんだと思う。 >>484
ブレーキ踏まないんじゃなく踏めないの。ペーパーさんは黙っててください。 >>481
知ってるかな?
急ブレーキ練習なんて1回位しか無いんだその1回の練習で君はプロ並になれると思うの? >>493
減速してりゃ右折車はスカって目の前を通過していく。
相手の左フックをスウェイで空振りさせるようなもんだ。
やり方は簡単。ちょっと強めに一瞬ブレーキ踏むだけ。 >>485
「急ブレーキをかけないのは私のポリシー」
みたいなもんんでもあったのかね
必要な急ブレーキかけたのに、車間距離十分に取らなかった奴が
逆恨みして追い掛け回す、ってケース知ってる。
そういうトラウマでもあったのかも 人間に運転させるのは限界がむかえたのは確か
次はAIで事故を減らす番だから
>>497
一度やれば充分だろ。ただ強く踏むだけなのになんの練習が必要なんだｗ
甘いブレーキならやり直しさせられるだろ教習所じゃ。ふつう一発でできるからそんなケースには遭遇してないがｗ >>492
俺の予想だと、この人奈良の人だから、この道は初めて。前の2台のどちらかがトラックとかで角度的に信号機が見えない位置。
前の2台が続けていったので、右折信号に変わったと思い込んでそのままついていってしまったという感じじゃね？と思ってる。 信号無視レベルの右折車が事故の原因で過失割合9：1だけど
女（62）はなぜブレーキを踏まなかった？
ハンドルで避けようとした運転の悪い癖
ノーブレーキと致命的判断ミスが大惨事になったんじゃないか
保釈とかありえない
>>486
だから、そんなにピッタリ続いてないんだっての
いくら漫然直進でも、右折前走車の動きは見てる筈
その後に直進で行ける判断してるんだから
じゃなきゃ右折前走車の側面にブチ当たってるだろ >>493
目の前に見えてる車が止まるのかなって迷ったらブレーキ踏めばいいじゃん
直進はかなり手前から視認はしてると思うんだけど
速度落とさない前提でかわそうとするから回避できない >>503
君みたいな超人ばっかじゃないから
一般的な人間の程度を知る所から始めてきて >>500
直進車の落ち度を言いたいのに、自分の落ち度を突かれるとカッとするよね。
それは防げたけど、あえて防がなかった。 >>479
>>303読むとわかるけど、俺もブレーキングはできる前提で、無理な時があるということを経験で分かっている。お前よりね。ちなみに、俺は人間のすることには限界があることを知っているので、車ももちろん自動ブレーキ。 >>507
行ける判断は仮定だぞ。あくまでも右折車が「止まってくれると思った」から行けると判断しただけで
止まらなかったらぶつかるタイミングで直進したのは明白。 ノールック右折とか目前の直進車の側面に突撃とか「ありえへん」行動が双方に無かったと仮定しよう。
・右折車両視点
前にいた右折行列の先頭が右折していったので、それに続いて交差点中央付近まで徐行進行。
停止線を越えて交差点内に入ったところから警察的には右折を開始、の表現となる。
右折車は当然今の信号が気になる。特に右矢印が出ていないかを確認する。
方向は左上になるのでこの間は直進車を見ることができないが、徐行しているし、ある意味安全地帯のような位置であるので、これが事故の原因となることはない。
が、このタイミングで衝撃を感じて直進車が接触した事を知る。
「前の車に続いて右折を開始した。当たった瞬間、車は動いていた。相手を見ておらず直進車に気付いたのは当たった時。」
・直進側視点
安全運転を心がけているから前走車との間隔が空いていた。そのため、右折待ちの列から１台割り込まれて先に右折されてしまった。
その右折車が途中で止まったら進路を妨害されるかもしれないからあらかじめ少し右に寄っておこう。
寄ったら正面に後続の右折車が見える。
このタイミングなら出てこないだろうと判断したが、どうやらセンターラインを少し越えていて真っ直ぐ進むと当たりそう。左に避けよう、としたら右折車は停止しておらず前に出ている！間に合わない！
・客観的視点
微妙なタイミングを狙っていた前走の右折車は少し小回りのラインで右折を完了。そのスペースを埋めるように徐行で前に出た当事者の右折車はセンターラインを少し越えている事に気付いていなかった。
そこへ車線内右寄りを進行してきた直進車が10cm程度のオフセットで正面衝突した。
右折車の右フェンダーの先端がすれ違う際に直進車のドア前部に刺さるように引っ掛かってめくれあがる。
左にハンドルを切っていた直進車は本来子供たちのいる場所より左に向かっていたが、衝突の際に右前輪がパンクしたために右にハンドルを取られて直撃するコースに。
これが車両の破損状況から導かれるシナリオ。
右ハンドルを「まだ」切っていない右折車に直進車が衝突した事故であり、通常の右直事故とは状況が異なるし、少しセンターラインを越えていたとはいえ、ほぼ徐行していた右折車の正面に当たっていることから、警察は慎重に状況の確認をしているはず。
そこに右折車がいたことは過失だが、その状態からは回避行動は取れないから。
結果論だが、直進車が前走の右折車が前方を横断した際に多少のブラインドが発生しているのだから、その時点で減速して間隔のあるうちに安全を確保していれば事故にはならなかったと思う。
>>503
一度やれば充分なんて良くそんな事言えるな車の怖さ解ってないからそんなに軽く言えるんだよな
お前免許持って無いと思うけど絶対取るなよ性格的に向いてない物事を軽く見過ぎ >>512
センターラインで待機するタイプの交差点で、右折車が止まれない想定で徐行してる車を見たことがないんだが。お前は見たことあるんだ？ >>511
右から来てるならたぶん自動ブレーキは効かないから
ちゃんと事前に心構えして反射的にブレーキ踏めるようにしとくといいぞｗ >>514
普通は体が覚えるぐらいに何度もやらないと、どんな状況でもブレーキで回避できるとは言えないよねw >>498
何が簡単だよｗ
右折車が車線に入り込んでからブレーキ踏んでも間に合わないし、
車線に入り込む前に見極めるのは不可能だろ。 >>516
お前は頭が根本的に悪いのだな。自動ブレーキの話しは人間のすることには限界があるということに対してである。右折車のために自動ブレーキ買うバカはおらんよ。そういう風に捉えるてことは相当バカなのか、無免か、ペーパーか、だろうね。 >>517
その方が向いてないんじゃないの？ｗ
>>514
MT車乗ってるよｗ 今は全車ABSだからブレーキ強く踏むだけで簡単でいいなｗ
昔はポンピングブレーキとか練習しなきゃならなかったもんだ >>487
確定してから対応するってことは何も予測しなかったってことだね
前方不注意やな(´・ω・｀) 直進にケチつけてるド下手糞ドモは
自動ブレーキがーとか
結果論でブレーキ踏めばーとか
直前で自動ブレーキも働かないし
反射速度超えたブレーキもできねえよキチガイ
オマエラの屁理屈はエスパー以外無理なんだよ
>>519
>>303の話だと右折入庫には急ブレーキ対応が間に合い、交差点右折には左ハンドルで回避とある。
この差はなんだと思う？ 心構えだよ。
あいにくおれの車もホンダセンシングがついてるから気にするなｗ >>515
それは観察力が足りないな。
徐行してる直進車はいっぱいあるし、そもそも徐行しろとも言ってない。減速しろと言っている。
おまえは徐行か制限速度かのデジタル速度ちゃんかね。ワープでもしてんのかｗ >>520
お前は人間という生物を理解してなさすぎる。
考える脳はあるのに合理的な行動はまともにできず、日々の負荷を和らげたり、効率的な作業のために無意識のうちに普段はあまり試行してないタスクをショートカットするようにできている。
普段ブレーキングを繰り返し思考してない場合は、咄嗟にもっと安直な動作をとることになる。 >>453
そうだよ。明らかに危険な場面で正当な急減速をして、万が一追突されても全面的に追突した車が悪い。
普通は前方で車が衝突しそうになって急ブレーキしてたら、ほぼ同時に後続は急停車させるから玉突きまでならない。
少なくとも一般道で後ろからノーブレーキのまま50km/h以上の速度で追突されて多数の死者が出るようなことは滅多に起きないよ。
だから教習所でも急ハンドルで避けようとせず、まず思いきり急ブレーキ踏みなさいと教えるんだよ。
被害を抑える基本は減速だから。 右折車両がジワジワ動いていたら「コイツやべーな」って判断してブレーキに足乗せるけど、
停車してたのが動き出したのなら警戒するのなんて不可能だわ
>>496
交差点で右折専用信号もなく、実際に右折車が目の前に見えてる状況なのに、アクセルからブレーキに踏み換えていつでも減速、停止できる準備すらしてなかった時点で、歩行者殺害の加害者になっても仕方なし >>523
心構えだけで何もできないよ。何か失敗をやらかした人間が、次からは気をつけます！て言ったら、じゃあ頑張ってと言うようなもん。心構えなんてものは信用してはいけないものだ。 >>527
それ動き出した瞬間にブレーキ踏むんじゃない？ >>513
事故直後の右折車の停車位置が矛盾するのでは？
それなら、対向車線内に留まっていたのではないだろうか？
実際には、交差点北東側あたりで止まっている >>513
警戒による無事故も、自分の警戒だけで無事故になってるわけじゃないからね。
直進車が減速して右折車の助手席側に突っ込んでも、直進車と右折車、それぞれの進行方向への運動エネルギーから、直進車が右折車を歩道に押していく可能性もあった。 >>457
咄嗟に急停車や急減速できないんなら運転しないほうが良い。
ましてや減速も確認もなしに急ハンドル切って良いはずがない。
どちらが危険か自分で確かめてごらん。 >>515
右折車が止ま『れ』ない走行で徐行してるところは見た事ないけど
右折車が止ま『ら』ない走行で徐行してるところは普通にあるよ
>>513
う～ん
要は右折ま～んがはみ出し直進状態ね
俺はもう少し切り込んでると思った >>529
渋滞の車列から右折入庫車が飛び出して急ブレーキで躱せたのは、渋滞の車列からなにかが出てくるかもしれないと備えていたからだ。
交差点の右折車が動き出してブレーキ踏めなかったのは、油断してた隙を突かれたからにすぎない。
こうやって反省しながら成長していくものだぞ。わかったか。 メディアの報道だけから判断すると
事故としては9：1で右折車が悪いけど
事件の本質は直進側が招いたものだと思う。
「なぜ状況を認知しブレーキを踏まなかったのか？」
>>520
111 名無しさん＠１周年 2019/05/13(月) 20:40:42.34 ID:+M0M89DW0
>>102
交差点の手前で止まれる速度だよ。速度は交差点までの距離による。交差点が近づくほど速度は落とし、最終的には徐行速度になるわな。
こんなアホな事書いてる奴が免許持ってる訳無いやんｗ 直進車にニュータイプ並みの直感要求してる奴いるけど、そんな対応可能な状況なら前方不注意による過失くらい取られてるんじゃないかね
>>530
動き出した瞬間て簡単にいうけど、
あらかじめブレーキに足をのせてないかぎり0.5秒のタイムラグが絶対に必要
車両の凹み方からしてそんな時間はなかったはず >>530
今日のキチガイはこいつかｗｗｗｗ
発達は黙ってろよｗ
ドラレコで煽られた動画でも上げてろカスｗ 不思議に思うのは園児の間に保育士が入ってあるいていて、なぜ園児だけ被害受けたのかな？
>>533
俺も前はお前と同じように思ってんだけどな。でも、咄嗟というものを理解してなかっただけだったわ。本当に咄嗟だと普段一番体が馴染んでいる行動に勝手に移行する。右からつっこまれりゃ左に避ける。
右から突っ込まれるタイミングが前方10メートルぐらいならブレーキ踏めるんだけどな。 >>535
左折車に被せて右折してくるアホ運転の典型だなｗ
左折側が優先なんだから止まるのはルール違反か？ｗ 左折車の対応は安全重視でいいですね。よく見てる。 >>539
すげーな。理解できないのか。どんだけ運転下手なんだお前www >>459
直進車は右折車に衝突されてから1秒以内に園児の列に突っ込んだとも報道されてる
その計算サイトだと制動時間まで表示されるからわっかりやすいな >>543
保育士は前にたってて横から車が突っ込んだ
どこが不思議？ >>361
パンクは信号機支柱の土台のコンクリートの角に擦ったんじゃないかな？
それに1輪ぐらいパンクしててもフルブレーキングかけたら 歩道に突っ込む前にかなり減速できるし
過失割合は80:20かもしれないが、
なぜ直進車はノーブレーキだったの？
と問いたい
歩道にノーブレーキで乗り上げなければ、ただの物損の右直事故で済んだのに、、、 >>547
いや、普通進入前に右折車が横切っただけで、交差点進入時に止まれる速度=10キロ以下に落としたりしないんだわ。 >>543
保育しも負傷しているから、フロントガラスが割れるくらいに強く轢かれているぞ >>476
投げ飛ばされたとか先に言い出したのは直進優先厨の方なんだがwww
知るかよ、俺に言うなよバカ >>543
保育士も轢かれてる
ていうか、フロントガラスのヒビが何だと思ってるんだ？ >>364
たとえ制動距離が5mでも、フルブレーキングだったらかなり減速できる どちらか一方か、あるいは二人とも
スマホしながら運転してただろ。
>>551
まったく>>111の内容を理解してない。読解力もないのかな。運転どころか生きるのが大変そうで、大変おかわいそうですね…ｗ >>547
もしくはマサイ族
俺はそんな遠くから右折車両の雰囲気まで読み取れない >>555
お前は免許持ってないの？空走距離というものを知らないで運転してるやつは流石に居ないだろうから・・・ >>553
お前アスペかな。
ほんとに投げ飛ばされてたら喩えにならんだろうがw >>557
たぶんこのスレのほとんどの人間がお前ともう1人を社会不適合者と判断していると思うぞ。 >>15
それ言うと、直進車は絶対避けられないキチガイが発狂してる湧いてくるから。 >>558
そんな遠くから徐行するバカがいるか。 遠いなら減速は少しですむ。
交差点内を横切る右折車が存在している場合、どこまで減速するかは、交差点までの距離による。
距離がゼロなら徐行または停止。100m離れていれば時速80Kmまでは許容範囲になる。減速はいらない。 >>550
接触時に20キロまで落ちていても、距離的に無理。 >>538
その通り
事件の本質はあくまで保育園児への直進車の直撃だからね 芸能人共が次々と意見してきた今回の騒動
これはいよいよバラエティーネタ化して来たな
>>559
制動距離に空走距離がどう関係するんだ？ ほんと読解力ないんだなｗ >>561
じゃあ最初から下手くそな例えとかやんなよw
そうやってセンスが悪いからバカにされるんだわ これだけ議論がぶつかるということは
正しさは一つではないという事
これを理解せずに己が正しいなどという輩こそが事故を起こすのよ
スレの伸びからしてこんなにもその予備軍が存在しているわけだわ
>>467
教習所で教えるのは急ハンドルは危険、まずブレーキを踏めという基本中の基本だ。 >>543
そんな情報どこから？まぁ大人はボンネットの上に跳ねあげられフロントガラスであたまかち割られ、園児達は車体の下に巻き込まれてぐちゃぐちゃに、どちらも悲惨。 >>559
右折車に気付いてハンドル左へ切った時点から歩道の先のフェンスを薙ぎ倒すまで、直進車にはブレーキをかける時間が無かったってこと？
認知症の高齢でも余裕でブレーキ踏みつける時間はあったと思うけど？ >>571
直進が保育園児のいる方向を狙って進行方向を変えてなければ保育園児にクルマは直撃してない >>569
知ってるが。100m先に右折車が横切っていたら、法定速度から80kmに加速するのかおまえ？ｗ
許容範囲の意味が分かる？ｗ >>572
まぁその予備軍が頭悪くてずっとアホなレス続けているから伸びているだけで、実はそういう奴らは少ないと思っている。 >>558
視線をもう少し上げて運転した方がいいで >>565
側面に衝突されて速度が落ちることはありえない
むしろ正面オフセット衝突だったなら停まってた >>573
急ハンドルは危険と頭によぎってから行動するだけの余裕がある距離なら、大抵の人間はブレーキ踏めると思うよ。 >>577
すまんすまんツッコミ待ちだと思ったwあぼーんしとくから遠慮なく続けてくれたまえwww >>575
フェンスなぎ倒してないぞ。事実を捏造するのはやめろ。 >>565
時速20kmなら
空走距離6m
制動距離3m
停止距離9ｍ
衝突してからブレーキ踏んだとしてもギリギリ間に合ったかもしれませんな(´・ω・｀) >>572
人間の能力では不可能なことを出来ると言い張っている
キチガイが暴れているだけにしか見えないけど >>564
え？
片側2車線(4車線)の距離で、車で走りながら相手の表情やら雰囲気まで判断出来る視力あるんだ
やっぱ超人だわお前…(´・ω・`) >>531
あの停車位置は移動した後だと思う。横にキャリアも来ているし。あの画が混乱を呼んでいる。マスコミはあそこから組み立ててたから。
車体が少しでも右を向いていたらフェンダーはあのように破損しない。 >>573
今回も運転手はほぼノーダメージだから
ある意味危険回避は成功してるから >>587
なんの話をしてんの？？？ キチガイさんですかあなた？ >>575
いや、下山真子容疑者（６２）は直進優先の観点からそもそもブレーキを踏む気が全くなかった
ここで直進車を擁護してるバカどもの総意も全く同じで「直進車が歩行者を轢き殺しても無罪」という暴論
直進車も右折車も歩行者の轢き殺しはアウト派と
直進車による歩行者の轢き殺しはセーフ派の間で延々と議論が並行線って感じだよなあw 直進車が悪いに決まってるだろ。
いくら右折車が動いていた？とはいえ、右折車は通常待機線で止まるんだから、交差点内で減速なんかしたら、後ろから追突されるに決まってるだろ。
ましてや、歩道に小さい子がいるんだから、追突されないように、後方車の運転を妨げないようにしないと。
右折車が飛び出すケースより、交差点でブレーキ踏んだら後ろから衝突されたりトラブルになると考えるだろ、普通は。
ホントに、後続車がいるのに交差点でブレーキとか考えられんわ。
>>585
それか！正解は！
直進車は時速20kmまで減速して交差点入ればよかったのか！wwww まあ直進非難してる奴らがどう言おうと事実は変わらないし
右折も前を見てなかったと言ってる時点で刑を受け入れるだろ
ほんとなんで騒いでるの？
>>573
ハンドルかブレーキがの二択みたいな事言う書き込み目にするけど、緊急回避はフルブレーキ掛けながらハンドルで回避だよ。ドライビングスクールでも免許センターの適性診断でも同じ。 あるいは速度を落とすことで右折車の助手席側に当たっても、直進車が右折車を歩道に押しこんでた。
警戒して事故を避けるには、相手も警戒していて適切な動きをしてもらわなけれはならないことがある。
右折車が直進車を見てないで動いた以上、直進車が余裕をもって右にハンドルを1回転させなければならなかった。
>>593
いんや？
衝突までに時速20㎞までに下げとけばいいんであって、交差点進入はもう少し速くてもいいんやで >>565
フルブレーキング状態なら20kmから0kmになるまで1mぐらいじゃ無い？
歩行者をはねたかもしれないが、フェンスを薙ぎ倒す前に止まって、軽症で済んだかもしれない >>587
わい、この手のスレで対抗の右折車の表情見ろとかいう基地外の言葉を検証しようとしたら、全然見えなくてワロタ。
考えてみたらほとんどの車は昔と違ってフロントもUVカットとかの理由で、透明度が落ちてるね。 >>589
つまり下山真子容疑者（６２）は保育園児をクッション利用して保育園児の犠牲と引き換えにドライバー自身の危険だけは回避したってことだよな >>596
軽が自分より重い反対方向に動いてるノートを時速40kmでも10mも飛ばすのは無理ぽ >>598
お前さっきから空走距離について指摘されてるんだから、少しは気にして調べろよな。呆れるわ。 >>584
くの字に折れ曲がった緑のフェンスは何？ >>570
なにがじゃあなんだよ。
実際とは違うことに喩えるから「喩え」なんだろ。
バカにしてるのはお前だけのようだがな。 >>600
そうまでして助かった命。園児2人の分まで長生きしなきゃな。 >>590
いやぁ、信号青で直進してて右折レーンに車居るだけで減速とか、訳分からん事言ってるアンタに言われたないわw >>600
ハンドル切らずにブレーキだの当たる前ばっかりみんな言ってるけど
当たった後にブレーキ踏むなりハンドル戻して電柱に当たれば良かったって言わないのが不思議 レスみてると直進擁護が言ってるのは直進批判は許さないってそれだけだな
直進批判になる意見に片っ端から反論するだけ
人格批判が主
直進車に衝突していった右折車の位置と歩道との位置関係と距離が感覚的にわかりやすいのは、
やっぱストリートビューかな
遅れていた園児２人と保母さん1人が先行していた園児たちと保母さん2名と合流した位置で、
右折途中で対向車線にはみ出している白い車が新立容疑者の車だと思えば間違いな
>>601
衝突地点の交差点中央から縁石を避けて園児の待機してたフェンス近くまでは10m近くあるよ >>609
当たったあとは踏んでるかもよ。
衝突後もノーブレーキという報道はまだ見てないし。
ってかパンクしてるしまともに制御できん可能性高い。 >>594
直進なら歩行者轢き殺しても無罪と言い張るバカが後を絶えないからだろ
直進右折関係なくクルマが歩行者を轢き殺すのはアウトが正解 >>598
20キロだと0キロまでに3.8メートルくらい。
左側道路の道端からしてどうよ？
右折車の運転席側の角だと交差点の真ん中超えてるでしょ。 電柱避けたとしか思えない位置だろ
ここまで逸れるかっていう疑問は何度か出てたろ
>>599
フロントガラスも寝ているから、雲とか映ったりしてね >>608
訳が分からないとかｗ 右折車は交差点内で急停止する可能性があるんだぞ。
だったらあらかじめ交差点前で止まれるように必要な減速はしておけ。
それが100m先だったら減速はいらんけど、50ｍ先なら40～50km/hまで速度を下げとけよ。
右折車が完全に通過するまでは気を緩めるな。そして次に来るかも知れない連続右折車に注意する。
マサイ族じゃなくても充分見えるだろｗ >>611
直進車に衝突していった右折車の位置と歩道との位置関係と距離が感覚的にわかりやすいのは
自己レス。
ムーブキャンパスね。
自動ブレーキかからんかったのかな？
>>609
時速40㎞以上で直進車は衝突地点までハンドル左にきりながら行ってるからな
衝突地点から歩道内の園児たちまで約10m
時速40㎞の空走距離は11m
この速度で衝突地点に居る時点でブレーキ踏むのもハンドルをきり返すのもまにあわなーい('ω') >>490
強引に出てくるアホ右折がいたらブレーキ踏むのは当たり前だよ。
外へ出て運転してごらん。 ハンドル回避しつつブレーキ踏んで電柱に衝突が及第点
>>588
そうか？
キャリアくる前に左右両サイドに消防車止まってるよ
右折車が少し右向き、そこに直進車が衝突
衝突により右折車は少し右回転
これで車両損傷状況と整合すると思うけどな
あと、右折車が「前をよく見ていなかった」と証言している
この前というのは、対向車線の対向車の状況のことで、右折進行方向の事ではないと思われる
「ありえない」として切り捨てるのはどうかな？ >>608
違うやろ？
直進してく先で右折車がどんどこ連なって右折してるとこにブレーキかけず直進して突っ込んだんやろ？ >>603
右折車に接触してから歩行者に当たるまで約1秒と報道されてるから、時速50km/hなら14m
人間の反応速度は0.3秒と言われてるので制動距離5mは確保できると思うけど？
それと、右折車に接触するまでアクセル踏んでたのならダメだけど、
普通の人ならハンドルを左に切った時点で加速は止めて、右足はブレーキペダルのほうへ移動させてないか？ >>630
右ミラーが無事だな。右フロントはどこに当たって壊れたんだろうね >>493
止まることなく動き続けてるから衝突の危険は予測しやすい。
直前に少なくとももう一台右折車が横切ってるんだから普通は警戒もしてる。 >>615 https://www.j-cast.com/tv/2011/11/29114496.html
大阪市内の国道でタンクローリー車が歩道に乗り上げ49歳と75歳の男性が死亡した。なぜ歩道に乗り上げたのか。
運転手は｢隣の車線を走っていたワゴン車が急に車線変更をしてきたので左にハンドルを切った｣ためと陳述した。ワゴン車は右側から飛び出してきた自転車を避けようとしたのだった。
タンクローリーとワゴン車のドライバーが逮捕されたが、処分保留のまま釈放され、自転車に乗っていた越智茂が重過失致死罪で逮捕・起訴され、禁錮2年の実刑判決が言い渡された。
裁判長は｢注意欠如は甚だしいばかりか、信号待ちという当然の事柄を嫌がり、周囲の交通に大きな影響を及ぼす行為に自ら進んで出たもので、安易かつ身勝手である｣と断を下した。 >>621
それもあるね。いずれにせよ、表情見ろとか言ってる奴は大昔に運転してて今はやめている奴か、エアドライバーのどっちかだと思った。 >>620
全員かどうかはしらんが、ほとんどいたから16人も死傷してるんやろ(´・ω・｀) >>623
衝突位置って座り込んでる警官がいる辺りでいいのかな？ >>497
ノーブレーキ急ハンドルの練習は何回したの？
どちらがより危険でコントロール不能になるか分からないか？ >>633
ID:9anXrmA00 は空走距離と制動距離の区別がついてない池沼だからあんまりムキになりなさんな
それにしても、そのそそっかしっさで運転しているとはちょっとアブねえな。近づかないほうがいい >>635
そうそう、曲がってくるかもしれないんだからスーパーサイヤ人3になっとけばよかったんだよ。
1秒あれば余裕で飛べる。 >>625
「右折車が止まってくれなかったので、左へハンドルを切った」
ということは、衝突前にハンドルを切ることができて、
しかも方向を変えることが出来たということ。
衝突前にブレーキを踏んでさえいれば、保育園児を轢かずに済んだだろうさ。 >>616
実際に20kmからフルブレーキングしてみ？
制動距離は3.8mもかかないから >>637
表情は大げさな話だな。視線程度ならまあ確認できるときもある。 今回の事故は轢いたやつより
轢く原因を作った右折車が重過失だかんね？
直進に擦り付けるって事は
原因である右折車が減刑されんの
イカレた事ぬかしてる自覚持てよキチガイ
>>493
目の前で右折車が連なって右折してたんだぞ？
突然当たった右折車だけが右折してきて追突されたわけではない
追突してきた右折車の前も何台もどんどん右折してたという目撃証言 >>627
おばあちゃんにスタントマンを求めんなよw >>610
全くその通りだわw
事故とは無関係な書き込んでる者の人格批判ばっかりで肝心の直進車側の擁護がまるで成立してない
保育園児の息の根を止めたのは園児に直撃したクルマを運転していた下山真子容疑者（６２）だぞ >>622
右折がそんな運転ばかりの地域なんて、信号機能してないなw 縁石も電柱も避けて園児にピンポイントで当たるとはねえ…
>>646
顔も見えないのに目の動きなんか無理だろ。 直進車を少しでも非難するとキチガイみたいに発狂してる奴がいるな
>>507
事故を起こした車のドライブレコーダーを解析したところ、事故当時、現場には右折を待つ車の列ができていて、
乗用車を運転していた新立文子容疑者（５２）が前の車に続いて右折していました。
直進と右直事故になったんだから交差点進入は右折が先。 >>9
ホントこういう交通法規を守らないクルマばかりだよね。右折が続こうが直進優先。こういう何も考えないバカがバカのマネをする。 直進車の故意性も問題だな
たとえるなら青信号だからと横断中の歩行者わざとハネるみたいな
>>652
そのとおりだよ。歩行者信号も連動して青になるタイプの交差点は危ない。
歩車分離信号が好ましいが、悲しいかな日本のほとんどの交差点ではそうなってない。 >>647
右折車が一番悪いのなんて全員分かっとるよ
しかし直進車も連なってる右折車列に突っ込んでるから過失ゼロにはならんという話だな >>509
急ブレーキ踏めないレベルの運転手がノーブレーキのまま急ハンドル切れば大事故になるだけだね。 刑事・民事での過失度合いは圧倒的に右折車が悪いのは確かである
その上で、直進車は事故での損害規模を小さくする行動をとっていたのかが問われている
交差点進入前に右折していく車があったのであれば30～40km/hに減速して交差点に進入すべきで
減速していれば右折車は右側でなく前方に位置しており、通常の右直衝突事故になっていたはず
また、直進車は急ブレーキを踏まなくても自動ブレーキが機能して更に減速して20～30km/hには
なっていたはずで、衝突しても大きな事故にはなっていなかった
>>654
顔の向きだな。
ときどきのんきにスマホ見てるバカもよく見かける。由々しいことだな >>510
急ブレーキで急ハンドル切るより悲惨な大惨事にはならないよ。
高速道路じゃないんだから。 >>631
続いてはいただろうが、右折ま～んの所で空いたんだろ？
じゃなきゃ流石にノーブレーキで直進しないだろw >>647
左に保育園児がいるのだから、回避できないんだよ。 >>581
あ、そうか右折車の位置は園児側より離れてるんだった。
それなら直進車の運転手が重体くらいで済んで良かったかもね。 >>656
交差点侵入は右折が先とか関係無いよね。なぜなら右折車の待機場所は交差点進入後のセンターライン手前だから。 >>660
過失ゼロとはほとんどが思ってないだろ。
直進にも責任がある！とか言い立てるほどの責任はないと思ってるだけで。
9:1とかなら、ほぼ被害者と言っても差し支えないレベル。 最善の選択をしてもどうなったろうな
減速していてもまず車同士の衝突は避けられなかったからな
>>655
いつも直進ババアみたいなオラオラ運転してるから自分が非難されてるような聞こえるんだろうな >>665
そこまで見えたときは、大抵は取り返しのつかない距離まで接近してるがな。 >>667
むしろ高速道路じゃないのに、急ハンドルで車はそんなに曲がらない。 交通ルールで直進車優先なのはわかってるけど、
でも連なってる右折車は目の前にいたんだから絶対見えてたはずだよね？
なんでわざわざそこに突っ込んでいくかね？
激しくクラクション鳴らす程度で済ましときゃ良かったのに
>>653
下山真子容疑者（６２）はその隙間を狙って保育園児に突っ込んでる >>644
せやな
でも直進優先ブレーキ踏まないマンたちは、相手が止まるかどうか確定する衝突直前までブレーキ踏まないらしいからな(´・ω・｀) >>662
で、一度質問した気もするけど、お前は本当に今回みたいに右折車が止まらず目の前で突っ込んできたらブレーキ踏めんの？経験したことある？ >>668
空いてないよ
ここは右折待ちの列が出来るとこで
当時も右折の車が連なって右折してたって記事出てるじゃん
追突した右折車も前の右折車にくっついて右折してたって記事出てんじゃん >>656
そうなのか！
じゃ早いもんがっちだから右折は曲がって桶だな！ >>676
スマホ見てるとかは最接近したときに見えた話ではある。 >>623
警察官が実際の衝突位置から距離を測ってるな
路上から歩道にいる警察官までで約8メートルだ
本当に近い
どこかのバカは17Mとか言ってたが、そんなにあるわけがない >>661
いやいや、左に保育園児がいることを判っていながら
「右折車がとまってくれないので、ハンドルを左にきった」
しかもノーブレーキだろ。
これは悪質だよ。 >>522
キチガイは死んでね。気を付ければ接触は避けられたなんて誰も言ってないよ。園児の集団クッションして自分は無傷で良かったね~ 真っ直ぐフルブレーキで衝突するのが正解とか言ってるやついるけどな、もし普通に右折車が気づいて頭出しただけで急停止してたとしたら、ハンドル切ったら避けられたのにって言うんだろ？
>>675
普段から歩行者にも絶対譲らないマンなんだろうねw >>527
右折は止まることなく動いてる。止まらなかったんだから危険予測可能だった。
少なくとも衝突が避けられない時点でブレーキを目一杯踏んでいれば、急減速しながら衝突しているから幼児が死亡するのは回避できた。 女～止まってくれるやろう
女～止まってくれるやろう
どっかーん
右折が悪い事がわかっているのに直進を殺人などという奴がいるからな
過失割合でも圧倒的に高いのは右折だろ
>>686
約17Mは、事故当夜のNHKニュースの専門家談話と思われる。 >>656
ざくっと書き表すとね…(´・ω・`)
細かいとこまでは表記してないだろ >>682
右折待ちが120mぐらいの列になるぐらいだったんだと。事故当時。 >>683
だよな。
その繋がってる右折車両のあいだに絶妙のタイミングで直進車両は飛び込んで右折車の右側に上手いことぶつけて直近右折っぽく見せかけたんだよな！多分。 >>689
止まったんならぶつからないで済むんじゃね？ >>660
逆に聞きたいわ
なんで直進が過失ゼロになると思ってんの？
そんな事例あんの？あるならよっぽどだぞ？
俺には
一所懸命に過失割合を直進に押しつけようとしてる
バカばっかりに見えるわ。 >>648
直進車に当たらなかった右折車は、直進車に当たらない運転ができてた。 >>651
その実験には、反応速度に加えて判断時間が含まれてる
直進車は危険を察してハンドルを左へ切ってるのだから、同時にブレーキを踏み始めてれば接触する頃には減速Gも立ち上がってただろう >>658
直進優先厨はそういう歩行者を轢き殺しても無罪と言い張ってるからな >>689
まあほとんど結果論だ
ハンドルきってなくても歩道に突っ込んでたかも知れんし >>544
まともな運転手なら前方から止まらず突っ込んで来ている右折に気づいている時点でブレーキ踏むから。
衝突が避けられないのは仕方ないけど、ブレーキかけないまま衝突にはならないよ。 >>676
学校とか行ったことある？
25mプールで反対側の人の顔の向きくらいなら普通にわかるよ
メガネかけた方がいんじゃね >>661
直進車が保育園児がいる方向に進行方向を変えてなければ、保育園児は死んでない 直進車は優先だから進むも止まるも選択権がある。
右折車は止まる選択肢しかない
「必ず進め」ってのは優先とは言えないねえ
>>683
なら直進ま～んは前走車の側面にブチ当たってるだろw
そんな『見切ったぁ！』的な運転、ババアはしない
出来ないw >>699
対向車線に頭出して止まったら、避けないとぶつかるなあ。 >>703
左に切るは判断要らんからな。危険を察する事すら不要。飛んできたボールを反射的にかわすのと同じ。 >>708
車乗ったことある？
フロントガラス越しだと結構見えないぞ。 >>692
こんな所にも女の自己中が出てるとしたら恐ろしいな >>714
前の車が右折したから脊髄反射で右折開始したババアと変わらない運転だな
あ、そっちもババアかww >>706
ハンドル切るタイミングでブレーキも踏みつけてたら、事故は交差点内だけで収まり歩道に乗り上げる事は無かっただろう まとまも運転手なら右折が止まるだろ
まず直進云々言うのがあたまおかしい
>>701
はぁ？キチガイですか？白痴ですか？だけがゼロになると？ >>664
なんだよ、直進車が減速しても結局事故になってるじゃないか。 >>683
連なってたのは右折レーンの右折待ち車なw
右折車が連なってたわけじゃないぞ。 >>714
だか、歩行者をはねるまでノーブレーキはどうなんだ？ >>697
右折レーンの長さが異常だから、それくらいの列になるよな >>713
右折し始めた瞬間に右折ドライバーが気づいて止まったとしたら、直進がハンドル切れば避けれるけど、フルブレーキならぶつかるかもな。
そういう話をしている。 直進車が右向いてないところを見ると
少し当たった程度で
直進おばさんがパニックになっちゃったんだろうなあ
ふつうなら前にそのまま進んで止まって終了
>>711
記事に出てる話だけで行くと
当時前方で右折車が連なって右折しているところに
右折車が止まってくれると思ってノンブレーキで直進して突っ込んだ
ということで、右折車を見切って避ける意思もない訳だが >>647
右折車側の車両損害賠償の過失割合は保育園児童の殺傷によって減額はされないが？
つか減刑なんて誰も言ってないだろw でも直進車も前方に右折車が続いてたら、もしかしたら止まらんアホ居るかもなって注意はするよな普通
ハンドル切らずにばばあが二人とも5死ぬのが5chの大正解なんだろうな
>>718
どうだろうな
分析したわけでもあるまい >>706
君らの言う結果論は、直進車の運転手の選択の結果なんだよ。
・右折車が横切る交差点へ時速６０キロで進入
・左に保育園児が見える
・目と鼻の先の横断歩道をすぎれば制限速度５０キロ
・ノーブレーキのまま進む
・「右折車が止まってくれないので、ハンドルを左へきった」
・ノーブレーキのまま保育園児へ突っ込む >>727
理解。その場合はフルブレーキ＋左ハンドルだな。前荷重にできて回頭性もよくなる。 >>723
保育園児に直撃しなかったとしても保育園児が死亡する根拠は何？ >>701
>俺には一所懸命に過失割合を直進に押しつけようとしてる
バカばっかりに見えるわ。
お前糖質だろｗｗｗｗ完全に岩間と同じ人種だわｗ 直進に何も問題がないって言ってる人は、直進・左折が赤になって右折のみ可になったら対向車も歩行者も全く気にせずアクセル踏んで右折するタイプの人間なんだろう。
直進にも相当問題があるっていう人は、そういう場面でも万が一の場合に備えて対向車や歩行者に神経を尖らせるタイプの人。
>>722
ただの物損事故で、歩行者を巻き込む人身事故には至らなかったかも >>629
事故の後の車両は通行の邪魔にならないようにすぐに移動しちゃうよ。
「ありえない」状況の見ていない、は排除して良いと思うぞ。私はそう考えていないけど、右折で対向車の横腹に突っ込んでいるとしていながら前を見てない、とか。
可能性があるなら前走右折車にテールトゥノーズ状態で行った場合、かつその隙間を狙って直進車が突っ込んで来た場合くらいだろう。それ以外では嫌でも視界には入る。速度の見当を誤った、の証言なら納得したかもしれない。
何にしても車両の破損状況は嘘をつかない。
衝突してから互いの運転席のドア前部が行き違う所まで位置関係はほぼ「平行」だったことは間違いない。
例外があるとしたら、事故前から壊れてた場合くらいだろう。 >>589
成功してない。
被害を拡大させて大惨事になった。 >>729
少ない文字数で書き表すとそうなるかも
連なり方がどの程度とか、細かいニュアンス出てないだろ 過失割合9：1くらいかなー
右折が側面当たってるからな
>>720
少なくとも３台分以上あるから、約１１M以上あるな。
４台分あるとしたら約１５Mかな。 >>722
園児の集団轢き殺すか、殺さないかの差しかないね。直進車責任無いキチガイには同じなんだろうねぇ。 無関係な歩行者を巻き込むのはほんと最悪だな。
自動車側はもっと気をつけないとね
ハンドルを左に切ってる（どの程度ハンドルを切ったのかは不明）
軽自動車
イメージでは横あてられてビリヤードみたいに飛んだイメージだけど
左に瞬間的に切ってすぐ右に切れるか自分だと自信はないがあー難しい
>>725
ブレーキ踏む前に園児の列に突っ込むだけだよ >>725
どのタイミングでブレーキの判断ができたかによる。おそらく交差点進入前ぐらいしかブレーキ踏むタイミングなかったんじゃないかな。
例えば衝突したタイミングでのブレーキだと時速40キロ程度でもブレーキ切る前に園児に突っ込んでいると思う。
じゃあその手前は？となると、右折車が止まらず待機線まで移動してくるのは普通のことだから、果たしてそれみてブレーキ踏むかな？って思う。 >>743
何も問題がない、じゃない。
責め立てるほどの過失はないと言ってる。 >>729
そうそう、記事の文章から右折車は車間をほとんど開けず直進車に絶対入られないように協力して走ってたハズだよな。
直進車はそのわずかな隙間を見つけて強引に割り込んで上手いことハンドル操作して右折車の右側に当てて直近右折っぽく見せたんだよ。
何つークソババァ！ >>595
急減速しながらちゃんと確認をしてハンドル切る余裕があればハンドル操作をすれば良い。
無茶な急ハンドル切るよりは、しっかり真っ直ぐハンドルを持って急減速しながら衝突するほうがマシだ。車は前からの衝突が一番安全なんだよ。 >>752
ブレーキ切る前ってどんなタイミングや？ >>750
力学的にいえば側面当てられただけでこれほど左には向かわない。左にハンドルを切っていたんだろうな。
それか、右前面の角同士がぶつかるとビリヤードのように双方が外側に向かってはじけ飛ぶ。そのように見える。 >>741
うちの地域は右折信号着いても対向車線の車がどんどん直進してくるよ 駅のホームで電車待ってたら歩きスマホにぶつかられそうになって避けたけどよろけてその上結局歩きスマホにぶつかられて
目の前に立ってた人押しちゃってそこに電車が来て轢かれちゃった
みたいな気もするがもう少し直進の責任は上かもしれん
日常なんとなく運転してる者同士が接触してしまったような
>>757
規格が決まっているといえば軽自動車のサイズに決まっとろうｗ
察しの悪いやつだな >>2
木村太郎もそんなこと言ってたな。
信号を直せばぶつからないと。 >>754
そんな運転だったら即釈放されなくね？w >>743
うん
でも、これなら有り得るわけで？
右折車は、殆ど対向車に対して平行(ほんの少し右向き)の状態で、センターラインあたりで、一時停止(或いは徐行)していた
その脇を対向車が通過する直前にに、右折車が発進(加速)して衝突
これなら、いきなりの飛び出しと言える
車両損傷状況にも整合する >>596
一度、夜中誰もいない道路で以下のことを自分でやってみよう。
１、時速50km/hから真っ直ぐハンドル切らずに全力でブレーキを踏む。
２、時速50km/hから減速せずにハンドル1回転の急ハンドルを切る
自分で試してみればどちらが危険か分かるよ。 >>766
ま～ん運転を舐めすぎ。こいつらはぶつかるためなら信号無視でもなんでもするぞ。 >>752
>どのタイミングでブレーキの判断ができたか
「右折車が止まってくれないので、ハンドルを左へきった」
ではなくて
「右折車が続いているので、構えブレーキで減速しながら進んだ」
「左に保育園児がいるので、近づかないよう注意した」
「右折車が止まってくれないので、強くブレーキを掛けた」
だろうね。 >>749
壊れたクルマはいくらでもカネで買い直せるが、死んだ保育園児はもう生き返らないからね
直進優先厨は死んだ歩行者なんてどうでもいいから、クルマの損害より歩行者の轢き殺しを優先したいってことなんだと思うよ
俺にはとても賛成できない考えだが >>680
相手の車がどんどん接近してるのにも関わらず全くブレーキ踏まないって言うんだもん
５ｍ手前「相手が止まるだろ」
３ｍ手前「相手が止まるだろ」
１ｍ手前「相手が止まるだろ」
５０ｃｍ手前「相手が止まるだろ」
普通の人だったらどこかの段階で「止まらないかもしれない」とブレーキ踏むと思うんだよな
減速もせずに
相手の動きを衝突寸前のギリギリまで見極めてからブレーキするかしないか決めようとしたら
そりゃブレーキ間に合うはずがない
それで反応時間が～とか言われてもな 事故前から接触した瞬間までのドラレコを公開しよう
それで気づきを得る運転手も多いはず
>>759
今回の場合30cm手前に突っ込んでたら園児は助かったて話だから、側面からの衝突が主因と見て間違いないと思う。
ぶつからなかったら、歩道に突っ込まなかったか？については判断ができないな。切り戻して車線に復帰する前にぶつけられてそうだから。 >>757
軽自動車はダイハツのブーンだから、全長は自分で調べてね。 >>770
ハンドルのパキ切りはヤベぇぞ
ドリフトのきっかけ作りにもなるからな >>742
かもじゃないの。実際に現場で起きた事が事実なんだよ。 >>764
確かに双方が漫然と運転していた可能性はあるな。
しかし片方は違反をして、片方には違反がなかった。
ならルール違反のほうがより過失が高いのは必然。 >>754
ゲームしかしたことないんだろ
バカなのかな >>752
40km/hの安全車間は20m
衝突地点から歩行者をはねるまで17m
右折車を避けるためにハンドルを切ると同時にブレーキ操作を開始してれば止まれるよね？ >>775
相手が急に右折してきたで終わってんだもん >>743
いや、右折車の事故後の停止位置は、周辺にいた人の証言からも、交差点北東側だったと思うけどね 右折が続いてるの見えて、減速しない運転もどうかしてわな。
どっちも前ちゃんと見てないんだろ。
>>636
それも急ハンドルで被害を拡大させて大惨事になった。無関係の人が巻き添えになって死んだ。
急減速しながら自転車を撥ね飛ばすべきだった。 >>781
ルール違反とはいえ右折車は軽微な優先無視だからな。
前方不注意は双方が同じだろうし、直進車も歩行者が歩道にいるなら本来なら安全確保義務がある。 >>778
事故車のこと？DAIHATSUブーンじゃなくてキャンバスじゃないの？ >>782
そうだよ
だから減速しておけばいいじゃん
時速１０キロまで落ちてたら５ｍ手前でも十分間に合います >>782
衝突の5m手前なら歩行者まで22m
右折車には当たるけど、歩行者に当たる前に止まれるんじゃない？ >>715
オープンカーなら見えるんだぜ(´・ω・｀) >>744
右折車が無謀運転をしたから成功しなかったんだよ。 >>543
保育士さん・園児の身長と車の前面部の高さ
身長の無い園児にとっては壁が突っ込んで来る様なものだぞ >>790
そういう判断を裁判所はしなかった、という記事だよ。 >>784
ハンドル切るのは単なる反射と思うので、判断はもっと後だろうね。 あれ？
衝突地点と園児までの距離で17m説と8m説があるけどどっちが正しいん？
根拠あるレスプリーズ
>>795
オープンカーだってフロントガラスぐらいあります！あとドアガラスも上げないと風巻き込みが酷い安い車も多いｗ >>766
信号を直すのもいいが、横断歩道を奥に移すべきだよ。
横断歩道がもう少し奥だったら、本件では縁石がガードしてくれたはず。
この地域の連中の右折はこうだからね。
>>804
この右折の黒バンはどこ見て運転してんだｗ 道交法改正して全部オープンカーにするかな。
でグラサンと禿げは禁止。
>>792
スマン、おっしゃるとおりだ。
ムーヴキャンバスだった。 >>677
一度、夜中誰もいない道路で以下のことを自分でやってみよう。
１、時速50km/hから真っ直ぐハンドル切らずに全力でブレーキを踏む。
２、時速50km/hから減速せずにハンドル1回転の急ハンドルを切る
自分で試してみればどちらが危険か分かるよ。
直進擁護してる人、ハンドル切るのが当たり前と思った人は全員やってみよう！ >>805
どうみても曲れるタイミングじゃないのにな。
さすがにすぐ止まってるが。
>>804
この黒い軽もハンドルで回避しているが、このままバンが出てきたらどうなったか。
まあ距離あったから止まれるかもしれんけど。 >>789
続いている、といっても、本当に車が続いていたわけでもないだろうさ。
当然、右折は断続的。
直進車と問題の右折車だけが右前同士でぶつかっているという状況や、直進車が衝突を避けようと左にハンドルを切ったということから、そう考えるのが自然。
右折車が本当に絶え間なく続いているような状況なら、直進車が左にハンドルを切ったら前の右折車にぶつかってしまう。 右折は直進に対して絶対停止なんだが
なんで平気でフワフワしたマイルール語ってるんだろ
>>804
直進車が避け気味で右折の停止線とか無いんだね >>810
thx
最近の日本人は大きな。
17mが8mくらいに見えるよ。 直進車が咄嗟に左にハンドル操作をしたのはほんの僅かだろうな。
>>793
えーと、右折車がセンターラインの待機位置まで動いていたら制限60の道で10まで落とすの？本気で言ってる？ あーでもないこーでもないが長すぎ
物損部分まででいいからドラレコ映像公開しろよ
>>815
軽自動車３～４台分だから、まず8Mではないだろうな。
１１～１５Mの間かな。 >>811
黒止まったけど、本件の場合このまま右折して行って
そのあと続いたやつがドカンとやったんじゃね？
タイミング的にいい感じだぞ。 >>26
ほんとそれ。止まれるスピードで交差点入ってたらこんなことなってない。 >>794
そうね。8m+5mで22mあるからな。
時速10kmまで落としとけばよかったよな。 >>811
黒の軽は一応ブレーキも同時に一瞬踏んでるな
左に寄るときにフロントが沈んでるように見える >>816
多くて90度、たぶん45度程度までじゃないかと。
根拠はないが、ハンドルでかわそうとするとき咄嗟にはその程度しか動かせないと思う。
それ以上は持ち替えないといけないので。 >>810
ムーブの全長が3.5mでそこから2台分の距離だから7mぐらいかw >>808
それはどっちが危険かで選択されたものではなく、アクセルに足がある状態からだと、とっさにハンドルを切るという行動になってしまいやすいらしい。
昨日か一昨日あたりどこかの局のニュース番組で実験していたよ。
急ブレーキを踏めればそれがいいに決まっているのだが、とっさのとき、中々そうはいかないという話。 >>623
横断歩道の線が12本、10.8メートル。
左下の警官のヘルメットの辺りがセンターラインで、右折車が停まってるとこから、右折レーンのある道路で、それぞれ3.6メートルの均等割り、か。
画像の右側、あぐらで座ってる辺りが接触地点だとすると歩道から4.5メートルくらい。
(横断歩道の規格は線の太さ45cm、間隔も45cm) >>828
止まってる1台分合わせて10.5mでは？ >>827
ハンドルよりもブレーキの方が早く効くみたい。
50秒あたり
>>827
俺も1/4ぐらいのイメージだわ。なので、左切ったせいで歩道に突っ込んだって言ってる奴はいったいハンドルどれぐらい切ってると思ってんのか不思議。カースタント見過ぎなのでは？とすら思う。、 >>821
この件はもっと距離がなかったと思う。
同じようなタイミングなら黒バンの左に直進がぶつかるんじゃないかと。 >>834
咄嗟にハンドル切るなら、ソレが限度だね >>831
園児の寸前で止まる想定ならその1台も追加して良いんじゃね？ >>829
>とっさにハンドルを切るという行動になってしまいやすいらしい。
それはもう、右折車の責任ではないね。 >>813
右折車の女は送検されたみたいだな。
直進車の方はこれからどうなるか、まだわからんが。 >>828
>そこから2台分の距離
少なくともそこから３台分だろW
そこってのはフロント、テールではなくてね。 >>817
いや普段は右折しそうな右折車はなるべく譲ってるからわからんな
１０まで落とさなくてもさっさと曲がっていくわ
後続車には悪いけど >>838
急な右折飛び出しで「とっさの行動」をとらざるを得ない状況を作ったのは右折車だが。 >>829
このスレで延々その話をしていても、未だにフルブレーキフルブレーキ言う奴が多くて困る。で、普段から咄嗟にフルブレーキできるような練習してるの？て問われたら1回ぐらいとか言う始末w 強引に右折しちゃえば直進車は事故を回避したいから減速してくれるんだけど
それがいつの間にか、直進車は減速して当たり前に感じてくるんだろうね
>>835
コンマ何秒かの差だね…
映像での再現、イメージ難しいな。
タイミング的に擦りそうだわ。 >>838
右折車の過失による飛び出しを避ける為だから右折車の刑事責任は問われるだろ。 >>841
あなたは希少種ですよ。
たぶんやってるんだろうが、後ろのクルマの車間を見てから減速しないとあなたの身が危険だよ。 「前を見ないで右折した」
これが非常に稀な重過失
これを予測するのは難しい
>>623
直進車らしき軽自動車の全長と横断歩道の線からすると、接触地点から9～10メートルかな。 >>842
とっさにブレーキ踏めばよかった
とっさにハンドルきった選択については右折車の関知するところではない >>841
譲る人もいれば譲らない人もいるっていうあやふやな状況になるから、譲らないで徹底したほうが良いと思う >>801
おし、じゃあググルマップを開いて現場交差点を航空写真・最大倍率・平面で表示して、
横断歩道の白線と破線の本数を数えろ
白線も破線も45センチの長さだから、1番長い交差点が端っこの一本が短くなってるけど、
白線と破線合わせて25本だ
この長さをを右折車が直進車に衝突した位置から測れば園児たちがいた位置と、ほぼ合致してしまう
つまり、はっきり言ってフェンスまで測っても17メートルなんてない >>769
それにしてもそんなギリギリを直進する意味がわからないけどな
ましてや一台先に曲がってるわけで ぶつかった後でもブレーキ踏めばちょっとは変わったかもな。60過ぎの女性には望めないかもしれんけどね
>>856
ぶつかった場所からたいした距離ないでしょ、 >>844
むずいんだよね。目の前を右折車が通り過ぎでも距離があれば普通のことだから。そこから2台目が通り過ぎたとしても、直進車的には警戒するような距離ではおそらくない。
で、3台目は動いてても、センターライン手前の待機位置まで来るのは普通にありえることだから、それを見て警戒するかどうか。徐行ではないスピードなら警戒して事前に減速もできるだろうけど、今回はどうなんだろうね。 >>846
ハンドル切ったというより動いてしまったのかもしれないし、
ドラレコ画像がウルトラワイドでハンドル捌きまで映ってれば
いいんだけどね！ >>851
感知はしなくてもいいから右折するなよ。 直進車が速度落として交差点に入ってたら 大惨事は避けれた。
>>856
園児まで10mだと40なら踏む前に到達する。ババア関係なく。20代で運動神経いい奴なら運良ければ効き始めるってぐらい。 >>860
つまり右折車の刑事責任は、問えても微罪
直進車の運転手は無事
直進車が誤選択したのは過失だが、右折車の関知することろではない >>857
ま、気休めでもね。遺族からすればそうであってほしかっただろう >>862
そう！20km/hまで落としててくれさえすれば‥‥ >>866
制限60の道で20まで落とすための判断材料て何？ >>844
でも強引で右折してぶつかったら重過失な現実
普段行けるからなんて言い訳通らないぞ >>858
事故車は連続右折の3台目だったの？
そういう報道あったっけ？ >>862
直進車は法定速度内じゃないのか?速度超過をしていたのか? >>862
青信号の直進車に、そこまで求めるのはねぇ
まぁ、青信号は『進行許可』ではあるんだが >>855
直進の釈放理由が過失度合いは低いだからな
事故自体はそう複雑なもんでもないだろうから、ドラレコの見落としも考えにくいだろな >>868
重過失も何も、物損だけならそれで終わる話
今回は園児が死傷した
それは直進車のとっさの選択によるもの >>34
そうなるね、下手したら青で横断中の歩行者轢くような事故になりかねない >>280
直進車は運転席のドアが破損している
車体前部の破損は多分フェンスに当たった時のもの
右折車は直進車が通過中に横から当たっている >>858
そうだよな。
右折レーンに入って来るクルマを見つけても、それがそのまま曲がってくると警戒するかどうか。
それなりに距離が空いてれば強引に行くかもしれんと思うが、もう自分が直前に迫ってるタイミングだしな。 >>804
この黒い軽って30～40くらいじゃない？
このスピードでブレーキに足置いて備えてれば十分停まれると思うんだが、
事故直進車はどんだけ飛ばしてたのか？
あるいはどんだけ注意不足だったのか？ >>867
マサイ族並みの視力とイチロー並みの動体視力があれば右折車の運転席が視界に入った瞬間前見てない事がわかり減速できるらしい。 >>867
前走の右折車が横切ってる時点で40ぐらいまで減速しておくのが普通。
そのまま次の右折車に注意しつつ進行。
あれ？この右折車ちゃんと止まる？と思った時点で30まで下げる。
ああ、これじゃぶつかるじゃん！と思った時点で20まで落とせる。
普通はこれだけ減速している間に状況が変わるから、20に落とすまでには危機は回避できている。 >>869
今確認したら3台目とは書いてないな。これだと複数台が続けて右折車したとは言えるだろうけど。
> 事故を起こした車のドライブレコーダーを解析したところ、事故当時、現場には右折を待つ車の列ができていて、
> 乗用車を運転していた新立文子容疑者（５２）が前の車に続いて右折していました。
> 「右折車がずっと続いていた。その列が続いていて直進車とぶつかった」（目撃者） >>878
全盛期のイチローな
引退直前だと、動体視力落ちて打率悪くなってたから >>871
青は「安全なら進んでよい」だからな
間違っても警察に責任が及ばないよう法の文面は霞が関文学が使われている。 >>864
さあな。右折車は過失運転致死傷罪で送検されているから
起訴されるとしたら罪名はそれになるだろうな。
直進車も同じ罪名で送検されるかも知れないが両者とも微罪とは言えないだろ。
２人の園児が亡くなっているからな。 >>870
法定速度内だろうが、単独走行のまま、すれ違いを通過しようとした結果、一般の人は大抵減速する >>884
赤は「交差点進入禁止」
まったくよくも考えてやがるぜ…… これだけ子供を殺しちゃったら、直進車の運転者は間違いなく地獄行きだね。
>>883
どうなるか知らんが、俺が右折車の弁護士なら、当然主張する
>両者とも微罪とは言えないだろ。
>２人の園児が亡くなっているからな。
法律を超えて罰せよか？君も日本人だろ？ >>873
右折車のとっさの選択の間違いだろ
事故の原因は右折車なんだから
警察もその判断だよ >>879
この直進車は制限速度内であることは確かだが、60まで出ていたとは書いてないよ。つまり、交差点進入前で減速していた可能性はある。
で、俺も40まで減速で言うところまではなんとなくするだろうなと思っている。問題はその後で右折車が待機線まで進むのは普通のことだから何を根拠に止まらないと判断するかを知りたい。 >>885
減速してないって事は、かなりスペースあった証拠だよね 右折車が僅かにでも妙な動きをしたら普通は減速するけどな、しかもこの直進車のオバちゃんは前方の派手な色した園児達すら見落としてるからそっちにノーブレーキで突っ込んだんだろ
どちらも二度とハンドルを握らないで欲しいわ
>>885
減速してたんじゃね？
60キロでぶつかったような破損状況には見えない。 >>885
直進車は減速していないのか?速度超過をしていたのか?
どちらだよ? >>860
右折車物損
直進車 16人死傷人身事故犯人 確実に言えることは、双方とも、危機回避判断能力に問題が有る、運転不適合者ということだ。
>>885
いやこの直進車も法定速度内という情報しかないので、減速したとも、減速してないとも言えない。
ただ事故現場が衝突地点から10mぐらいなのでそこまでで止まるためには30キロ程度に予め減速してないと無理。 >>889
右折車の行動に対して、直進車のとっさの判断の話な。
直進車がハンドルきらなければ園児は助かったんじゃね？
その代わり直進車ドライバーは死んでたかもしれない
そして右折車に刑事責任
それがあるべき姿かも知れなかった 今回の事故のようにかわそうとする方が高速なのではなく
かわそうとする方が低速だがわざわざ目の前に当たりに行ってるパターン(´・ω・｀)
今回のBBAもかわそうとしてるつもりだったんだろうね >>877
側面に当たられてるけど
仮にブレーキが踏めたとして
自分より重い車にノーブレーキでぶつかて
コントロール失って飛ばされた時にブレーキは有効なの？ >>888
貴方が弁護士になったら被告人(右折車)に過失は無く反省も賠償責任も謝罪もする必要が無いと主張するの? 直進車は減速してもルール違反ではないからな
逆に急ハンドルは安全運転義務違反になるれっきとしたルール違反
>>876
普通はこんな感じで左に切るわな。
全く前を見ていない右折車がいて、どのタイミングで右折してくるかわからないという前提で、
じゃあどうしたら衝突を回避できるか？
減速しようがぶっ飛ばそうが、見てない奴がぶつかるタイミングで右折してきたらその時点で回避不能なわけで、
まあ事故を避けるには交差点進入前に止まる（まああり得ないね）、または事前にクラクション鳴らしまくって
自分の存在を知らせる（もっとあり得ないね）くらいしかないな。
ま、減速してれば園児が死ぬことはなかったかもしれんが、それは結果論。
逆にぶっ飛ばして一瞬のうちに通過していれば事故自体なかったかもしれん。
>>898
発進してから数mしか進んでない右折車にぶつかって死ぬかよ、お前無免許だろw >>902
急ハンドルとは？どれぐらい切ったら急ハンドル？で今回の直進車が急ハンドルだったとする根拠は？ >>901
因果関係の話をする
反省や謝罪？
君は法を語るな >>862
まだいたの無免許空想スーパードライバーさんw >>900
ノーブレーキって言うけどさ、相手は右折車とレーンからの発進だよ。
全然スピードなんて出ない。
ただ今のところその辺の具体的な状況がはっきり分からないんだよね。 >>906
絶対死なないと言えるのか？
お前は高卒か？ >>906
とはいえ死ぬは大げさだな。エアバックもあるし。物損はあるけどむしろ無傷の可能性の方が高い。 >>895
直進車を起訴する罪名は？右折車は起訴もしないのか? >>913
死ぬわけねーだろ、まともに物理すら理解してないアホがw >>880
＞「右折車がずっと続いていた。その列が続いていて直進車とぶつかった」（目撃者）
あのバイクの兄ちゃんは説明が下手だ >>902
右折車見かけただけで停止徐行すればルール違反になるけど？ >>888
直進車側には動静不注視と安全速度不適および運転操作不適、つまり安全運転義務違反に問えるだろうね。
違反としては中程度の重さだが、引き起こした結果が重大なので認められれば過失は相当重くなる。 園児達は交差点からもっとうんと離れて集合していればよかったのじゃないの？
>>905
お互いの証言だけで判断するなら
停止している状態からいきなり突っ込んできたのではなく
右折が停止せずに曲がってきたと考えられる
右折車にまともな注意を払っていたら直進は接触を予知できたよ >>909
交通事故の公判で絶対に被告人質問で検察官と裁判官に聞かれるぞ。 >>905
時速120kmくらいでかっ飛ばしかけてれば右折BBAもビクッてなって気付いたかもなw >>900
運転に当然影響するよ
衝突時に右前輪をパンクさせられてるから >>922
そうかね
過失は過失にすぎんと思うがな
つい、とっさに回避しただけじゃね？ >>924
歩道内の歩行者は注意義務はないけど、交差点や横断歩道に接近する直進車には注意義務があるんだよなぁ >>920
直進車の速度は大して関係ねーわ、お前の屁理屈なら右直事故で死ぬ奴が毎年五万といるだろうがw >>922
どうやさいう理屈？何回も書いてるんだけど、右折車がセンターラインの手前の停止位置まで動くのは普通のことで直ちにおかしいとは判断できないと思うのだけれど？ >>851
直線車が歩道に入るまでの斜辺距離を10.8メートル、横断歩道の線から本来直線していた場合よりも3.6メートル左に行ったとして、角度は約19.5度。
一般的な市販車はハンドル540度まわるのに対してタイヤは40度まわる。
ハンドル操作だけで歩道に突っ込んだとすると、263度くらい切ったことになる。
仮にハンドルを急に90度切ったことで3.6メートル左に行くには、約30.8メートルが必要になる。 >>908
危険回避のため咄嗟にハンドルを切るのに急ハンドルではないという理由を教えて欲しい。
落ち着いてじんわりとハンドルを切ったのか？ >>931
時速300ｋｍで直進
止まっている壁に激突
死亡な
相対速度な >>923
直進車運転者が調べで園児を見たから加速したと証言したのか?
それとも被害者が証言したのか? 絶対右折させないマンっているもんな
加速してくるやつ
>>923
新立文子容疑者の関係者かな？加速したなんて発表ありませんけど？ >>925
＞軽乗用車の女性は調べに「乗用車が急に右折してきた。避けるためにハンドルを左に切った」と説明している
＞先頭で一時停止した女の乗用車の後ろには、右折待ちの車列ができていた。
停止せずに曲がってきたなら急に右折とは言わないのでは(´・ω・｀) >>929
例えば
動静不注視
「周りの車や人の動きに気づいていたが判断を誤り、事故を起こしてしまった場合に、動静不注視として安全運転義務違反に該当します。」
だそうだよ >>935
反射だけでかわす場合はハンドルを大きく切るような動きはできんのよ。やってみたらわかるけど。
もし、急ハンドルを切れると思ってるなら、アニメやドラマの見過ぎだと思うの。 >>924
ストリートビューではまさにその位置に集まってたが、
今回の事故ではそこにたどり着く直前だったらしいぞ
つまり、歩道を縦列に歩いてるところに突っ込んだから、
16人全員もれなく轢かれてるわけだ >>912
ムーブとノートじゃ200kgから500kgくらい車重が違うから
仮に発進時20kmでぶつかったとしても
ムーブ側が受ける運動エネルギーは結構デカいと思うが >>905
そういうことではなく、前を見ていない右折車がいるという危機的状況をどう切り抜けられるのかということ。
今回の事故限定の話ではない。
交差点進入した時点で回避不能な間合いから右折してきたら自分が何km/hだろうが当てられてしまうからな。
何しろ相手はこちらを見ていないわけだから。 >>942
直進の老女は止まると思ったって証言してなかったっけ？ >>936
右折者「知らんや～あたしゃ車に擦っただけだからチョン」 >>944
だからその場合、右折の待機位置まで進入する車なのか、前が見えておらず突っ込んでくる車なのか、どうやって判断するの？ >>934
直進側道路が直線じゃねーし
交差点前から左に一車線分ずれるように曲がっているじゃん >>933
何を準備するんだよ?右折車が冤罪だという証拠か?
それとも被害者に謝罪して示談でもするのか?
公判で被告人の証言は全て証拠になるからな。 >>946
前提が間違ってないのってツッコんだつもりだけどな >>955
聞かれることに答える準備
あのなあ・・ >>851
だから、それが中々出来ないって話なんだ。
誰が良いか悪いかなんかの話はしていない。
教習所の指導員などでもアクセルに足を置いて直進している状態のとき、対向車が急に右折したりするとブレーキではなく思わずハンドルを切ってしまう。
前から警戒してブレーキに足を置いていれば急ブレーキを踏めるわけだが。 ドラレコが公開されないから皆の想像力が天井知らずやで
>>935
ハンドルを急に90度切っただけでは、車はそれほど曲がらないってこと。 >>9を叩いてる奴はいつか事故るぞ。
そりゃ法律上は直進優先なのは当たり前。
でもだからといって自分が正しいと信じて突っ込むのはアホ。
相手が止まらなかったら、結局この事故のババアの二の舞になるんだから
広い心で落ち着いてブレーキ踏むしかない。 >>951
△止まると思った
〇止まってくれなかった
乗用車で交差点を直進し、衝突した無職下山真子さん（62）は「右折車が止まってくれなかった」と説明 直進も過失がないわけではないが、かなり低いだろうね。
だから責められるべきは右折なのに
ここで直進が責められるのが腑に落ちない
>>958
中々できないことを理由に右折車を断罪できるか、という話 右折車威嚇する為にスピード上げるとか言ってた馬鹿がいたな
やべえヤツばっかだと思って運転してるからいいけどさ
>>962
それは動いている相手につかうんじゃないの？ 優先ではあっても最優先ではないからな
ケースバイケースで判断できない直進脳
止まってくれない場合も普通にあるわな
いろんな奴がおるからいくら優先でもぶつかりたくなけりゃ自分で注意せんと
>>964
君に勘違いあるといけないので言うが、
俺は右折車微罪、直進車さらに微罪という主張な >>964
無免許がキチガイみたいにさわいでるだけだろうね、結論はもう出てるわけだし >>964
ブレーキ痕が全くないからだよ。
右折の列に最後まで突っ込んだんだろ。アホすぎる。
もちろん右折が悪いけど、直進に過失がないというのはありえない。 >>954
どっちにしても、直進は道路上を通過するつもりだから、普段から通っていれば左へ切る量は、かわす程度でしょ。 >>843
咄嗟に急ハンドル切る練習は何回したの？
一度、夜中誰もいない道路で以下のことを自分でやってみよう。
１、時速50km/hから真っ直ぐハンドル切らずに全力でブレーキを踏む。
２、時速50km/hから減速せずに思いきり急ハンドルを切る
自分で試してみればどちらが危険か分かるよ。 >>957
なんだよ。貴方は被告人の弁護をする仮定なんだろ?
俺は罪を認めて謝罪して２度と運転はしない約束した方が量刑は安くなると思うけどな。
下手な事をすると執行猶予もつかないぞ。
被告人がそう主張するなら止めはしないけどな。 >>975
それがなければ園児は死ななかったかもしれない >>953
右折車の運転手がこちらを認識してるか
確認しながら運転してたとして
交差点進入前に動き出すのが認識できたら
クラクションと回避行動がとれなくもないが
進入後ノールックから動き出されたらもう回避の仕様がない気が
そこから1秒で園児に激突でしょ
現実問題60歳超えたBBAの反応速度じゃブレーキ踏むの厳しいわ >>965
ATにはクリープ状態があるから すれ違いの場合は減速するのが一般ドライバー、すり抜けようとした結果の大惨事、飯塚事故と直進車は同じ。 運転してたら絶対俺が優先マンとかにいくらでも遭遇してしまうんだからよ。
そういうアホに巻き込まれない運転が必要なんだよ。
直進の過失なんてもちろんゼロとは言わんが殆どなかろう。
ここの何でもできるスーパーマンどもの基準に合わせてたら世の中めちゃくちゃだわ。
>>977
何の罪？
なんでもかんでも考えずに認めたらバカだぞ >>967
急に右折してきた→つまりそれまでは止まってた
左にハンドルをきった→止まってくれると思って減速していない
止まってくれなかった→衝突
右折レーンに居て普通に走行してるなら、それは『急に右折してきた』とは言わない
右折レーンに居て止まって（いるように見え）たから『急に右折してきた』なんだろう(´・ω・｀) >>981
それだと過失が少ないとして釈放されないんだご。現実と整合した仮説をたてろよ。 >>981
そうか、対向車がある時は常に減速だな。
そうするよ。 >>964
交差点内における速度超過が原因で直進車の過失は重大。これは間違い無い。 >>945
完全な直線じゃないなら、左右どっちかに急ハンドルの半分くらいはまわしたかもね。
ハンドルには遊びもあるから、切り始めの数度はタイヤがまわらないし。 >>979
根本的な勘違いしてるみたいだけど
相手がそのまま動いたら手遅れになる前のタイミングで普通はクラクション鳴らしたりブレーキかけたりするもんだろ
相手が確実にやらかすまで普通に移動しながら様子見とかありえないわ >>988
速度超過なんてどこも報道してないんだが？嘘つき？ ハンドル左に切っていたってことは右折車の怪しい挙動は見えていた
どう行動するかでそいつの有事の心得と人間性が分かるって話
右折が悪いで済ますヤツとはリアルで関わりたくねえわ
>>985
貴方とはどの発言を重要視するかで見解が違うだけだな
ドラレコ見ない状況で判断できんな >>934
時速50km/hで減速無しに急にハンドルを1/4回転～半回転くらいさせてごらん？
自分で体験したら分かるよ。 >>989
回さなければ園児は助かったもしれない
>>990
過失運転致死は争うべきだな
因果関係な
検察に証明できるか 法定速度内で直進が交差点に入るのを突っ込むとかいうのはおかしいだろう
>>991
右折の待機位置がどこか分かって言ってる？ >>991
そう、対向車がいたらとりあえずクラクション。
これ基本。 lud20220903122806ca
このスレへの固定リンク： http://5chb.net/r/newsplus/1557744357/ヒント：5chスレのurlに
http://xxxx.5ch
b.net/xxxx のように
bを入れるだけでここでスレ保存、閲覧できます。
TOPへ TOPへ
全掲示板一覧 この掲示板へ 人気スレ |
>50
>100
>200
>300
>500
>1000枚
新着画像
↓「【園児死傷】衝突直前、前の車に続くように右折。目撃者「右折車がずっと続いていた。その列が続いていて直進車とぶつかった」★23 YouTube動画>4本 ->画像>7枚 」を見た人も見ています：
・【園児死傷】衝突直前、前の車に続くように右折。目撃者「右折車がずっと続いていた。その列が続いていて直進車とぶつかった」★3
・【園児死傷】衝突直前、前の車に続くように右折。目撃者「右折車がずっと続いていた。その列が続いていて直進車とぶつかった」★21
・【園児死傷】衝突直前、前の車に続くように右折。目撃者「右折車がずっと続いていた。その列が続いていて直進車とぶつかった」★5
・【園児死傷】衝突直前、前の車に続くように右折。目撃者「右折車がずっと続いていた。その列が続いていて直進車とぶつかった」★9
・【園児死傷】衝突直前、前の車に続くように右折。目撃者「右折車がずっと続いていた。その列が続いていて直進車とぶつかった」★7
・【園児死傷】衝突直前、前の車に続くように右折。目撃者「右折車がずっと続いていた。その列が続いていて直進車とぶつかった」★4
・【園児死傷】衝突直前、前の車に続くように右折。目撃者「右折車がずっと続いていた。その列が続いていて直進車とぶつかった」★17
・【大津事故】軽(直進)の女性(62)「右折車をよけようとハンドルを左に切った」 右折車の女(52)「前をよく見ていなかった」★14
・【大津事故】軽(直進)の女性(62)「右折車をよけようとハンドルを左に切った」 右折車の女(52)「前をよく見ていなかった」★19
・【大津事故】軽(直進)の女性(62)「右折車をよけようとハンドルを左に切った」 右折車の女(52)「前をよく見ていなかった」★13
・【大津事故】直進、衝突の軽乗用車女性(62)「相手(右折)の車が止まってくれなかった」と説明 ★10
・【大津事故】直進、衝突の軽乗用車女性(62)「相手(右折)の車が止まってくれなかった」と説明 ★2
・【埼玉】「バイクがトラックの後ろに隠れて気付かなかった」右折の乗用車と衝突、直進のバイクの３０歳男性が死亡★４
・【大津事故】軽(直進)の女性(62)「右折車をよけようとハンドルを左に切った」 右折車の女(52)「前をよく見ず右折した」★25
・【社会】T字路で右折乗用車と直進バイクが衝突、男子高校生が死亡 - 神奈川
・【沖縄】右折車と2人乗りのオートバイが衝突 男子高校生2人が意識不明の重体
・【東京】バイクが車2台と衝突、乗っていた男子高校生が死亡 1台目の右折車運転の女(51)逮捕 [ばーど★]
・【北海道】右折しようとしたトラックと直進してきたサイドカー付きオートバイが衝突、70代ライダーけが…旭川市の信号機がある交差点
・【群馬】右折の軽自動車と衝突、大型バイクの３３歳女性死亡 逮捕された車の運転手「行けると思って進んだら、ぶつかってしまった」 [シャチ★]
・【群馬】右折の軽自動車と衝突、大型バイクの３３歳女性死亡 逮捕された車の運転手「行けると思って進んだら、ぶつかってしまった」★３ [シャチ★]
・【無謀爺】右折しようと停止していた前の車を追い越そうとして対向車線にはみ出した軽が大型ダンプと衝突 後部座席の妻死亡・四万十★2
・【香川】まんのうで車がブロック塀に衝突、運転していた会社員女性(55)と同乗男性(18)死亡 事故の直前に蛇行した跡 他事故相次ぐ
・【北海道】石狩市の港で男性4人が乗った車が海に転落 10代と20代の男性が死亡…目撃者「車体が飛んでいた状態」 [ばーど★]
・片側一車線道路で右折しようとした除雪車と追い越そうとしたトラックが衝突 除雪車運転男性が車外に投げ出され全身を強く打ち・北海道 [水星虫★]
・オートバイの男性、右折していた車と衝突し死亡 兵庫・神戸 [どどん★]
・【右直事故】直進車に乗っていた２ヶ月女児が全身を強くうち死亡 母親17歳と運転男29歳も大怪我 右折軽64歳を逮捕・橿原 [水星虫★]
・【社会】痴漢容疑で狭山市職員逮捕 目撃者と被害者で取り押さえる 東武東上線の列車内
・【沖縄暴動】警察官、右手に警棒「強くぶつかった」 高校生失明 目撃者なく特定難航 [トモハアリ★]
・【沖縄暴動】警察官、右手に警棒「強くぶつかった」 高校生失明 目撃者なく特定難航 ★3 [トモハアリ★]
・【社会】踏切で列車と車衝突、車が炎上し男性死亡 ＪＲ東海道線
・【モ娘。】吉澤ひとみ容疑者、事故の目撃者が窓を叩いて車を降りるよう促すも無視して逃走
・【兵庫】車同士の事故で０歳児死亡、１台走り去る 目撃者「車から外に赤ちゃんが放り出された」
・【大分】右折の軽自動車と衝突 オートバイの２０歳男性が意識不明の重体 [シャチ★]
・【岐阜】国道交差点で横断歩道を渡っていた親子が右折車にはねられ２人とも重傷、運転していたパキスタン国籍の男を現行犯逮捕 [樽悶★]
・【事故】駐車場に入ろうと右折の軽自動車が対向車線の大型トレーラーと衝突、1人死亡。岐阜県
・【わしが早い】コンビニに入店しようと右折した軽自動車の側面に直進バイクが突っ込んだか バイクの58歳死亡、他・九州 [水星虫★]
・田んぼの中の信号無き交差点で農道から市道に出てきた18歳大学生の青い車の横っ腹に直進爺さんの車が衝突、青い車横転 大学生重体・韮崎
・【大阪】日本共産党、選挙カーの対応を謝罪 倒れた女性を前に演説を中止せず、救急隊に通報遅れる 目撃者「真ん前やで。倒れてんの丸見えやのに」★７
・【園児死傷】右折車の前方不注意と見て、大津署がドライブレコーダーの解析進める
・【東京】女子高校生の自転車に衝突された85歳男性死亡…「寒かったから下を向いたらぶつかった」緩やかな下り坂で ★3 [煮卵★]
・【山形】50代男性が運転の軽乗用車が逆走、次々と衝突し3台目の車にぶつかって止まる
・【イタリア】ナポリで突然マンションが倒壊、８人死亡 倒壊直前、隣にある線路を列車が通過
・【鹿児島】トラッククレーン暴行 ４容疑者、被害者と同じ現場で作業 目撃者「殴る蹴るが常態化」「抵抗しない男性を見て笑っていた ★２ [夜のけいちゃん★]
・【大津園児死傷事故】右折車の女「交差点で信号待ちをする園児らを見て『かわいい』と考え、注意力が散漫になった」
・「トイレに行くのを我慢していて、慌てていた」乗客8人乗せたバス運転士が駅前でブレーキせず下車。車輛後退して車と衝突。名古屋市 [記憶たどり。★]
・【大阪】警察官が3人がかりで取り押さえ、膝蹴り 大阪府警「逮捕にともなう制圧行為の一環」 目撃者「抵抗していない外国人にやりすぎ」
・【京都】覚醒剤事件で保釈中の男がひき逃げか…事故の目撃者が運転席の窓にしがみつき止めようとするも200ｍ走行 [ばーど★]
・【国際】エジプト機の捜索続く 墜落直前の状況説明に食い違いも
・【新幹線3人殺傷】死亡の男性、凶行を止めに入り犠牲になった可能性 目撃者ら証言 「やめろと止めに入った男性が切られた」★3
・【鳥取】衝突の衝撃で畑まで軽自動車が吹っ飛ぶ、米子市で列車と衝突事故 ７０代男性死亡
・【千葉】右折のワンボックスカーと衝突、オートバイの４４歳男性が死亡
・【静岡】右折の選挙カーと衝突 オートバイの４８歳男性が重傷 [シャチ★]
・右折中のトラクターに後方から来たバイクが衝突 ナナハンライダー(50代)死亡・富士河口湖町
・【三重】ツーリング中の自転車2台と車が正面衝突 83歳男を逮捕「前の車を追い越そうと…」 [ばーど★]
・【大津事故】右折の車を運転していた容疑者(52)「前をよく見ていなかった」
・【事故】群馬県高崎市の市道で乗用車が対向車線にはみ出した車と正面衝突。乗用車を運転していた20歳の女性が死亡。他4人が重軽傷
・【ＮＹ】アジア系女性を罵倒し傘で殴った白人女逮捕、目撃者が暴行現場を撮影★3
・【群馬】伊香保温泉に突如「巨大ペヤング」出現！ 湯切りも完全再現...目撃者もビックリ
・【神奈川】「車にあおられた」バイクで2人乗りしていた男子高校生、道路標識に衝突 1人死亡
・【東京】車衝突で歩行者巻き込まれ11人けが 2人心肺停止…南池袋
・川崎市営バスと乗用車衝突、１人死亡５人負傷 川崎区の国道 [蚤の市★]
・【事故】倒木に列車が衝突 大分 ＪＲ日豊線
・【香港で3日連続デモ】交通機関に影響 警察とも衝突続く ６日
・【愛知】列車と衝突、乗用車の女性死亡 JR東海道線の踏切 安城市
・【🔥炎上させようぜ】都立高「教師パンチ動画」直前の会話が判明
・【埼玉】赤ちゃん含む親子３人死亡 軽乗用車がゴミ収集車に衝突
12:03:34 up 47 days, 13:07, 4 users, load average: 6.76, 19.81, 20.20
in 0.26689481735229 sec
@0.26689481735229@0b7 on 030202
|
