◎正当な理由による書き込みの削除について： 生島英之とみられる方へ:
【園児死傷】衝突直前、前の車に続くように右折。目撃者「右折車がずっと続いていた。その列が続いていて直進車とぶつかった」★20 YouTube動画>4本 ->画像>10枚
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https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190510-00027694-mbsnewsv-l25 滋賀県大津市の交差点で園児２人が死亡した事故で、交差点で衝突した乗用車が前にいた車に続くように
右折していたことが捜査関係者などへの取材でわかりました。
８日午前１０時すぎ、大津市大萱の交差点で、右折しようとした乗用車が直進してきた軽自動車と衝突し、
はずみでこのうち１台が信号待ちをしていた園児らの列に突っ込み、２歳の伊藤雅宮ちゃんと原田優衣ちゃんが死亡、
２歳の男の子が意識不明の重体で、ほかの園児や保育士合わせて１３人が重軽傷を負いました。
事故を起こした車のドライブレコーダーを解析したところ、事故当時、現場には右折を待つ車の列ができていて、
乗用車を運転していた新立文子容疑者（５２）が前の車に続いて右折していました。
「右折車がずっと続いていた。その列が続いていて直進車とぶつかった」（目撃者）
警察は、新立容疑者が対向車を確認せずに前にいた車に付いていく形で右折しようとしたとみて調べています。
前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1557642973/ ★1が建った時刻：2019/05/10(金) 14:25:44.47
右折が続いていたのに負けるもんかと直進ババアが突っ込んでいったのか
だから「向こうが停まらないからぶつかった」とか逆ギレ気味に言ったんだな
>>1 あなたを・もっと・知りたくて 薬師丸ひろ子
>>1 女性の運転する車は本当に 危ない
速度は遅いけど、まったく周りをみていない。
自覚のない女性が多く、老人よりも危険だと思う。
直進するんだからこっちのほうが偉い
だから譲る必要ナシ
みたいなバカ丸出しの発想があったのは間違いないだろうね
お客様は神様を振りかざしてるクズと根っこは同じ
どっちかが注意しときゃよかったんだろうが
普通は右折側が責が重いわなぁ
直進も徐行してクラクション鳴らして注意を促すべきだったな。
そのまま突っ込むなよ。
この事故、直進も右折も、異常者とかでもなんでもなくて、そこらじゅうにいるくらいうじゃうじゃいる程度のおばちゃんよ。
いつどこで起きててもおかしくない事故だし、あちらこちらで起きてる事故だと思う。
ただ、幼稚園児に突っ込んだのだけで大事故になっただけで、それ以外はなんら日常的な事故だわな。
園児さえいなきゃ。
直進車が右折車を避けようとしてぶつかる前に左に急ハンドル
しかもブレーキ踏まなかったところに右折車が衝突してアシスト
勢いがついた直進車はコーナーの園児たちに向かってゴー
これは直進車が衝突前にブレーキを踏めば単なる車両と車両の衝突事故だった
>>11 園庭がないから公道を散歩って危険過ぎるわな。
自動車じゃなくても自転車と衝突する可能性だってあるし、交通ルールも理解できない幼児に公道を散歩させるべきではない。
園庭のない保育園は事業許可を取り消すべき。
>>14 園庭があっても散歩はするぞ
あれは公道を歩く練習も兼ねている
事故後黄色の水タンクを置いてあるけど、あれがあれば止まれてたのにな。
景観的にはよろしくないけど注意を促す効果もありそうだし。
「直線優先だろうがボケ！こっちが正しいんじゃ！右折は譲れオラオラ！」
という思考で突っ込んだんだろ
うちの近所にも「歩行者優先だから譲る必要ねえよボケ」みたいな思考で常に道の真ん中を歩くジジイがいたけど
ある日、当然のように車にひかれて
腰の骨を折ってそれが元で寝たきりになって3年ほどで死んでてワロタ
>>16 必要かどうかなら必要だぞ
交通もそうだけど園に閉じこもっていたら得られない
刺激がたくさん得られる
確かに直進婆にも違和感あるんだよ
右折婆が悪いのは間違いないが前の車に追随して右折したって話なら直進婆の前を横切った別の右折車があったはずでその状況でいくら優先だからって全くスピード落とさないとかブレーキ踏む準備もなしに交差点に突っ込んでいくか普通
日本破壊の反日工作員を許すな
みんなで拡散お願い
👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:a3781ace2e9924b3cc1824cf6f803ee4) >>19 信号青でも直進車は交差点内に入ったら一時停止の義務を負わせれば満足かね？
俺は免許取得して１０年以上
運転していても歩行者としても
交差点で直進車来ているのに
止まらないで接触追突してくる右折車を
見た事がない
そもそも普通に止まっていれば
なかった事故
>>20 生活道路ならまだ理解できる。
交通量の多い琵琶湖湖畔の幹線道路を歩かすなど狂気としか言いようがない。
前の車に続いて～って一番やっちゃいけない事なのにな
つか青信号で右折なんて禁止すりゃいいんよ。個々のスキルに依存したような安全管理なんて無いわ。
顔写真まで晒して報道しだしたな
誰にでも起こりうる偶然の事故でここまで加害者を
晒しあげる必要あるんかね
公平性を持ってきちんと報道できないマスゴミは相変わらず屑で糞だな
報道の自由？聞いて呆れる忖度ありきの報道の自由w
>>25 歩道がなければ狂気の沙汰だが
ちゃんとした歩道があって信号もあるんだから
一般的に見て十分歩行者の安全に配慮された道だよ
>>24 そうなんだよ、だから無警戒に交差点を直進する運転者がいる。
極々稀にそういう右折者がいるという前提で交差点に進入すれば衝突を回避もしくは被害が軽減できる可能性がある。
当てられて突っ込んだ車ももっとハンドル切って回避できなかったのか？とか、きちんとキツく全力急にブレーキ踏んだ？ってなるよな
>>28 元義理の父親の証言とか子供のこととか
マスコミにそこまで関係なくね？って突っ込みたい
>>28 誰でもおこしうる、なんてのは甘え
歩道にいた人間を殺したなら原則死刑でいいわ
この右折女はなにがなんでも自決すべき
それだけ罪が重い
>>33 実際 轢き殺したのは直進車なんだし
殺人実行犯と殺人教唆あたりの関係性で
OK
直進の車も譲る気持ちがあれば起きなかった事故って事かね？
>>13 >直進車が衝突前にブレーキを踏めば単なる車両と車両の衝突事故だった
おっしゃるとおり。
直進BBAにも安全運転義務違反ありだろ。
まあね実際、園児の小さくて柔らかい身体にドンって硬いのぶつけたのは直進車だし
こんな乗り方じゃ直進者はまたどこかで同じような事故起こすだろうな
良し悪しは別にして右折する車を信用して脳死ドライブは危険だとよくわかったわ。
直進車叩いてるマヌケは、自分が運転してるときに右折車がありえないタイミングで突っ込んできても、必ず回避できるの？
こっちは直進優先なのよ右折が止まるの当たり前じゃない！
警戒しろ？いちいち気にしてたら交差点を通過出来ないわよ！
右折車来るのが見えても止まってくれるの！
1台目のタイミング危なかったけど次出てくるかもなんて予測なんかしないわよ！
私優先なんだからそのまま通過するのよ！
そいつが飛び出してきても突然なんだからブレーキも踏めないしハンドル切るしかないじゃない！
何が悪いのよ私優先なのよ！
右折が出て来なければ園児たちもしななかったの！
私は悪くない！
ネタで書いたのに、その通りって言われた
そら事故減らないな
>>43 右折擁護がずっと張り付いているけど
何の工作なんだろう
気持ち悪いよね
法律的には直進車が優先だが、
これだけ右折車が連続していれば
今回の事故では直進車もかなり
注意を払うのは当然にも思える。
要は
注意不足な右折運転手と
注意不足な直進運転手と
認知が不十分な集団の子どもたち
タイミング悪く
３つの不運が重なって起きた
とも言える。
右折運転手は懲役５年
直進運転手は罰金５０万円程度の
罰則で終わりそう。
とは言え、加害者の精神が弱ければ
自殺しそうにも思える。
レミングス婆
じゃ前の車が海に落ちたら
続いて落ちるんだよな
>>43 必ず回避できるものなんかない。
ただし減らす努力はできる。
この場合直進車は続いて右折してくることを考えて踏まないまでもブレーキに足をおいておくことはできた。
その場合出てきた瞬間踏めるのでダメージがぜんぜん違ったと思われ。
>>51 そんなこと考えてたら交差点通過出来ないみたいよ？
毎回徐行や一時停止しなきゃいけないのか！
右折が止まればいいだけの話
って言うよ
右折に譲れを主張してるヤツは運転すんな。
原則として直進は右折に譲ったりせずに速やかに通り過ぎろ。
譲る行為は紛らわしいし、事故の原因になる。
>>43 衝突回避は出来ないと思うが、少なくともこの場合は警戒(ブレーキの用意を)してるから園児にまで巻き込むことはなかったね
衝突から園児を轢くまで1秒だからハンドル操作で回避できるわけがない
これただの右折じゃなく流れに乗った右折だったから右折車は自信満々に右折をしてたのと
直進車は私が優先なのにいつまで右折をしてるだコノヤロウがぶつかったわけじゃないの？
女のエゴがぶつかって弱い子供が犠牲になったんじゃないの？
>>30 日本人の感覚ならね
海外の感覚ならありえない
その通り
サウザー運転とサウザー運転の激突
巻き添えになった子どもたちが可哀想
これ右折のBBAは「前見て無かった」言うてるけど
見た上で「止まるやろ」と突っ込んだんだよなｗ
直進のBBAも「こっち優先やぞ、絶対止まらねーよどけや」とアクセル全開
この二人が死ねば良かったのに
毎回、警戒してるわけないのになwバカがやっぱりまだまだいるな～。見ればわかるだろ、警戒するべきか警戒なくともスムーズに交差点を進行するかを。
>>44 本当にこんな感じだと思う
直進車も頭の固い融通利かなそうなクソ真面目ばあさんなイメージはある
右折待ってるのに赤で直進して交差点突っ込んでくる車とチャリカスは逮捕して欲しいわ
>>51 右折車が行こうかどうか迷っている時に速度落としたら
右折車が勘違いして飛び出すぞ。
事故を誘発しそうな運転
右折信号付いたら
対面は赤なのバレてるのに
ドヤ顔で突っ込んでくるバカは死ね
>>64 何をあんなに急いでるんやろね
どうせ暇人のくせに
新興住宅街なんて主婦が家族を駅まで送迎して雨の日なんかは渋滞起こしてバスの邪魔するのがステータスになってる
前の車が連続で右折しちゃうと、時差式信号の右折中と勘違いしちゃうよなあ
まぁ互いにこの辺りは園児の散歩をよく見かけるから
より一層気をつけて運転しよ！って思える心のゆとりと
肩の力ねいて周囲を広い視野で見る事ができれば
自ずと少しアクセルを緩めブレーキに足置くくらいの
予防的安全運転くらいはできたんだろうな
運転手は二人とも残り一生を全力で悔やんで生きていかないといけない
当然右折車は加害者だが直進はこれっぽっちも被害者意識を持ってはいけない加害者には違いない
右折車が悪いからといって園児を轢き殺してもいいのかね？
BBAは単独でも突っ込んでくる、二輪で殺されかけたほとんどがBBA。
基本あいつら見ないから。
連続してる右折車に突っ込んでいった直進のババアも無茶苦茶だな
釈放なんかせずに勾留しとけよ
まあ、、だんだん落ち着いてきたね。。反面教師だから。。みんな気をつけて運転しようぜ。。
そんな俺は、２０等級でゴールド免許 超極めて安全運転 ← みんなこれ目指して安全運転だぜ
直進車は、せめてアクセルから足を離して、エンジンブレーキで減速して交差点に進入して欲しかった。
そうしていれば、結果は全く違っていた！
>>14 車規制するのが先だバーカ
それから適性の無い人間に免許与えてる現状をまず変える
すぐやれる事は山ほどあるだろ
前の車が右折していったから前も見ずに続いて右折とか頭おかしすぎる
>>58 海外といってもピンキリだし
ここは日本だぞ
>>25 しょうがねぇだろ
県の半分が池沼なんだから
千葉と大して変わらん
交差点内の運転の方法ばかりが議論されていて、、、当事者や保育士さんはちょっと可哀そう。。
俺はね。。物理的にこの交差点へのアプローチ、コーナーにガードレールが設置されてなかったのが問題だと思う。
加えて、、、数百メートルにわたって住宅街から琵琶湖周辺の遊歩道へ渡るのに、信号機が設置されてる
横断歩道が皆無。
行政の問題もある
>>82で書いたプロット写真
今朝もいたけど直進側が流れに合わない自己中運転してたのが真の原因だろ。
交差点の右折でもエンジンが停止してしまうアイドリングストップ機構は、こういう事故をつくりだす
信号無視した小学生がトラックに轢かれそうになったの見てから交差点入る時は信号待ちの歩行者含めて周囲見渡すようにしてる
自分以外は信用してない
でも右折車に直進車がぶつかったんじゃなくて直進車に右折車がぶつかってるわけだから
前の右折車が途切れて直進車が交差点に進入したタイミングで右折車がノーブレーキで横から突っ込んできたかんじ？
アクセルから足離しててもブレーキは踏めないと思うなぁ
>>47 続いていると逝っても、いっしょに動き出したわけじゃねぇだろ
前のがいなくなって後ろからクラクションならされたか、パッシングされて
あわてて飛び出していったというのが本筋だろ
その後ろに長蛇の列なら右折は続いていたっていうのはウソではないことになるからな
どこが先頭だったかが問題な訳よ
歩道は安全なはずって言うけど
一人で移動のために歩いてるんなら
まだしも
ランニングしてる奴とか
保育園の集団とか気をとられるし
ウザイからな
信号待ちしてるって事は動きはじめたら
トロトロウザイし
それがどうと言う事もないけど
気が散るしウザイ
早くその集団が視界から消えるように
行ってしまいたいと言う心理も働くし
注意力を散漫にさせる要因にはなってるでしょ
大人がそんな事も考えずに
歩道は安全だから散歩しますって
悪意はないにしてもアホ過ぎる
ある意味加害者と言ってもいいくらい
>>24 強引な右折は年中見るけど。
右直事故は交差点でも店の前でも頻発してるよ。
ヒヤリハットならその100倍くらいある。
そもそも事故は普通じゃない。
６２歳の婆さん 「黄色になった、、赤になる前にすり抜けよう。。アクセルＯＮ」
５２歳のオバサン「車が切れた、、矢印なんか待ってられない。行っちゃえ。。。」
事故は間が悪いと起こる。
だからなに？
列だから信号や対向車を気にせず右折しても良いとでも？
>>14 ストリートビューの保育士たちが安全に配慮していると擁護しているやつらがいるが
保育士たちは危険性を認識していたからこそ、あんな奥で待っていた。
後ろは駐車場だからそこから車が出てくるかもしれないし
ドラレコの画像があるんだから、警察がさっさと公開すれば、
こんな所でああだこうだと言ってる必要は無くなるな。
アメリカだったら早い段階で、警官のボディカメラの映像でも
公開されるのに、日本はどうしてできない？
>>56 アホか？
ブレーキ操作の方がよほど回避できねぇよ
ハンドルはギヤのバックラッシ分だけだが
ブレーキならどうしても、空走距離が出てしまう
これは踏み替え前提じゃなくてもブレーキ自体の遊びの量とか
経路、それと脳からの伝達の速度などが由来してくるからな
ブレーキ厨はきっと股間に脳みそがついているんだろうな
妖怪としかおもえんは
スマホかテレビを見ながら右折の列に並んでいて、前が動き出したから目視確認をせず流れのまま行っちゃった感じかな。
死んでもスマホを見てたとは言わないだろうが、防げた事故だよな～。
交差点の右折はマジで超危険地帯だから。
>>92 えーー！ 信号の色は黄色に変わった瞬間だったんでふか？
>>92 ここ直線道路でさ、、スピードが乗って来る訳。。青が長いのは遠くからでもわかり、ああ、そろそろ
変わるな、、って感じるもんだよ。。だから、、赤になる前に交差点を抜けようとアクセルを踏むのは
心理的にある
>>97 >>56はブレーキなら回避できるなんて言ってなくね？
なに一人で怒ってんの？
>>99 ドラレコ見ないと分からないけど。。。スピードは出ていただろうな
前こ車がたまたま右折できたから状況確認せずに一緒についていった感じか
右折が並んでて、直進の隙間で右折する車がたまにいて
その後ろの車は何も考えずに前が行ったから右折する
良くあるから直進時はいつも気をつけてる
こういうアホ運転してるのだいたいババア
俺が直進なら～って考えるけど、園児はともかく接触事故は避けられないかもしれん。
俺が右折車なら～っと考えてみる。
対向車ちゃんと見て停止する、これだけで対向車との接触事故すら絶対におきない。
>>100 信号タイミングは歩行者信号でわかる
そしてそんな先読み運転が出来るぐらいなら暴走右折車にはぶつからないし
そもそもBBAが先読みなんてしない
>>96 接触の瞬間があるから放送できない気がする
>>103 右折車も直進車もスピードは制限速度かそれ以下で出ていない
信号は青
憶測で書いてんのかよ
こんな交差点に60キロノーブレーキで突っ込んでる時点で、社会通念的には直進ババアの過失しかない
近隣住民の証言によると、この交差点では右折の切れ目を見て直進車が注意深く通る習わしになってた
>>95 危険性は車がというより、園児がうっかり飛び出ること防止かと
右折車を擁護する要素は一つもない
それでも園児2人死なずに済む方法なかったのかとは考える
たった一つ要素が違ったら死ななかった
けが人なしのただの交差点の事故ですんだ
運命は残酷だな
>>95 交差点に駐車場の出入り口はない。
低い縁石ではあるが車の通行をさえぎっている。
>>15 園児を殺していては練習にならないよね
それとも虎の穴ばりの「能力ないものは死」のスパルタ教育か？
>>15 二歳児は大人と一緒でなければ外出しない
公道を歩く練習は小学校に上がる前でいいし
それは親の役目
>>25 ろくに歩道が整備されてない生活道路こそ危ないだろうがアホかお前？
>>20 そのために園児を殺す必要があったと？
殺人保育園を擁護する理由は何？
お金もらったの？
「ずっと右折が続いていた」という人間の記憶はあいまいで、ほんの2～3メートル
時間にして0,5～1秒ちょっと開いたかもしれないし、フェイント気味に止まりかけて
直進車を安心させといて、急発進したかもしれないし、ドライブレコーダーの映像の方が
信頼出来る。
>>112 公道を散歩するのは危険すぎる
なんで安全な園内にいないんだ
親は知ってるの？
>>21 右折車が悪いのは大前提として
数珠繋ぎ真っ最中の右折車達が
見えていたなら話はまた別だな
直進車を見てないぞろぞろ右折車に
対して様子を見ず
「直進優先なんだから！！」と
問答無用で突っ込めば
そりゃ事故が起きる
優先って言っても接触濃厚より
優先される交通ルールはないのだから
>>120 殺したのは直進車
原因を作ったのは右折車
こいつらが保育園に入るべきだったな
>>96 無理だって
撮影された画角の中には必ず園児たちが写り込んでるわけだから、
CG再現映像に置き換えられるのがオチだよ
ていうか、お前らがどう思おうと、直進優先は変わらないし、
好きなだけああでもないこうでもないって言ってればいいよ
世の中に何の影響も与えることもない、人畜無害のねらーは放置しても全然問題ないんだから
後続車からの圧で進んでしまったのかと思ったけどぶつかって初めて直進車に気付くくらいの人だから後ろにずらっと並んでた事も知らないと思う
高速の登り坂で渋滞起こすタイプ
>>30 でも安全でなかったから人が死んだんだよね？
信号があるから安全という発想がそもそも危険だよね
車は常に信号を無視する可能性があることを前提として行動しなければ
直進車も、右折車に行かせまいとして突っ込んでいったりするだろ
バイクが事故するのは加速して突っ込んだのが多い
右折待ち車両は常に突っ込んで来ると思ってたほうがいい
>>30 ちゃんとした歩道って、なに？
ガードレールもないんだよ
しかも、あの道路は制限速度が６０で長い直線が続くので速度もでるし
問題の交差点は右折車で渋滞するくらい交通量が多い
客観的に、２歳児がお散歩するのに適した道路ではない
あんな道路をお散歩している保育園児を見たことがない
直進車の擁護派は
運転するとき面倒な危険予知とか運転操作したくない
人たちだということがわかった
事故せずに運転することは非常に疲れる行為
ATで運転が楽になった分、安全に注意すべき
>>44 これだろ
じゃなきゃ直進側もブレーキ踏んでる
>>98 前の車は行けたのだから
よくある「自分もギリギリ行けるっ！」と
思った右折だろ
で、自分からギリギリ間に合わなかったと
これもよくある
>>135 ぎりぎりどころか、直進車がくる可能性を考えていない
>>132 その道路沿いに保育園があるんだけど、
園から出るなということ？
>>135 そんなギリギリしたところにノーブレーキで突進する直進車も頭がいかれてる
>>122 午後の昼食後に２時間以上
御昼寝してくれないと
先生が昼食、休み、書き物の等の仕事が
できない。園児にしてはかなり無理な距離を
歩かせ、公園で遊ばせ、日差しにあてて
汗かかせ疲れさせる、帰園後の昼食食べれば
疲れてよく眠る。
散歩は不自然なほど、午前中。
園児のストレス解消が主目的ではない。
>>136 直進車が近づいているのだから右折車は止まると思った
これ直進車の過失割合が少ないとか言っていたけど
右折車が連続していた状況を見たら減速しそうなもんだけどね
当然止まると思い込んでそのまま突入していくのはどうなのよ
右折車の列が並んでたってことは流れ的にみても直進車が止まればいいだけ
無理に突っ切った馬鹿が事故を誘発したんだ
免許剥奪にして刑務所に放り込んどけ
右折車が止まってないから、直進車がハンドル切らずにブレーキ踏むと右折車の左フロントが運転席に衝突する可能性大
こんなの緊急避難でハンドル切るわ
右折擁護は無理があるわ
免許持ってない馬鹿なのかどうか知らんが
>>138 私は保育園育ちだけど、園から出たことない
園の前の道路は車が走っているから出るなと言われて
園内で遊んでいた
その道路は大津の道路よりも狭くて車の通行量も少なく
制限速度は４０ｋｍです
まわりの人に聞いたらみな
園から出ないと言ってました
>>123 あるとしたら、そこだろうね。
それ以外、急な右折に対応できる
直進車が無いのは、普段から運転してたら
理解してるけどな。
まーあっても過失２割には変わりないけど。
>>140 園内で遊べばいいと思います
園庭がなくても、居室内でも運動はできます
そもそも、園庭の無い保育園を作るのが悪いし
それに許可をだす大津市が悪い
金儲け優先でそんな保育園に大事なこどもを預ける親が悪い
被害者は保育園児
>>145 右折車が悪いのは当たり前すぎて叩いてないだけだろ
直進車の過失が小さく見られてることにみんな憤ってるんだよ
>>142 そりゃ優先だから止まると思うだろう
それに右折車が続くという事はそれだけ発進に猶予があったということだ
当然直進車がないか確認して止まる時間も十分にあった
言っとくが直進車が止まるより、右折車がとまった方がはるかに容易
だから交通法で直進車が優先となっているんだろう
>>132 俺は見た事あるぞ
単に平日昼間に保育園児と遭遇するような場所を
通ってないだけなんじゃないのか？
>>145 右折擁護に見えるお前のアタマがおかしいんだよ。
この人達両方とも今までは相手方の反射神経に救われてただけって事理解してるんだろうか
無事故であっても相手方に救われてる事って多々あると思うよ
たまにクラクション鳴らされても「何あれ怖ーい」で済ませてたんだろうね
>>134 悪いのは右折車だが
ぞろぞろ右折車達が見えているのに
「直進優先なんだから！！」と
様子を見ず問答無用で突っ込む直進車も
問題はあるよな
何のための交通ルールかというと
「事故を起こさないため」が
大基本なのだから
事故が起こしてしまったら無意味
京阪大津線みたいに
京都から行ったら
電車が道路横切って
右折していくのなら
待たなきゃだめだが
車同士で直進優先は
崩れない
幼稚園は散歩めったにしないけど保育園が散歩頻繁にするのは
親が公園デビューやら日中散歩させる時間ないからその代わりだろうし道歩く練習は必要だと思う
今回の保育園列は交差点の奥の方、しかもポールの後ろになる位置に立ってたんだから保育園だって警戒はしてたろ
なのに事故車がすごい確率で全部避けて突っ込んできた
まるで右折車が悪意あってその角度狙ってピンホールショットしたみたいな
>>153 優先だからと言って無条件に進んでいいわけではなく
交差点内での注意義務は残ることを意識すべきだということ
>>152 ただの右直事故なら直進車の過失割合が０ってことはないよね
>>142 実務上だと、過失割合は変わらないよ。
まー渋滞してる車線が反対車線(向き）や
追い抜き車線にある場合
自分の車線が空いていても、人や自転車
バイクが飛び出してくるかもしれないので、スピードは
出さないっていうのは鉄則だけどな。
それでも防ぎきれるものではない。
>>65 どこに速度落とすと書いてある？
最近のオートマはアクセルオフしてもそんなに減速せんよ。踏まずにあくまで置くのな。
>>162 すごい確率でもないよ
交差点はもっとも事故の多い場所で
車同士がぶつかって
はずみで車が歩道に突っ込んで歩行者が犠牲になる事故は日本中で起ってる
直進車が見えなかったんなら直進車にも非がありそうだけど見てなかっただもんね
こういうやつ本当にむかつく
ここにいるやつの殆んどが事故起こしたやつと大差ない運転してるんだがな
>>52 おまえは免許返納しろ。
ルール守るだけじゃだめ危険予知できてない。
>>149 下手くそは突っ込む
上手い人は減速してやり過ごす
>>21 これだな
せめてブレーキくらい践めよと思った
>>138 そもそもそんな危険な場所に保育園をつくるな ということ
>>153 歩行者の安全優先なのになぜ守らないの？
前の車しか見てないんならもうそれはトレーラーだよ
知らんけど
>>158 伊丹市内のいわゆる尼宝線
制限50だけどそもそも阪神間で制限60な道路はほぼ無いから
そこは勘弁してね
>>157 片方が無理やっている時
片方が交通ルールの優先を曲げてまで
様子見て待ったり徐行したり
気を使ってくれているから
事故が起きない事多いよな
交差点ではよく見る
>>177 危険じゃないよ
歩道に突っ込んでくる車が悪い
普通突っ込まないから
事故車の壊れ方見る限り
直進車が丁字路侵入してから右折開始してねぇ？
>>152 誰も片方だけ釈放されても
過失がゼロとは言ってない
過失は２対８だろう。
まー直進車の刑事罰は罰金刑
行政罰は減点だが、一発取り消しや停止するような
減点はないだろうな。
あんまりないけど、右折車が連なって直進車を止める光景見たら右折車がキチガイに見えるよね。
これが直進と右折が上手くかわして接触なくて
起きてたらどうなってたんだろ
直進の単独事故扱いで立場逆転か
直進車にブレーキ踏ませるタイミングで右折仕掛ける馬鹿
それにノーブレーキで突っ込む馬鹿
どっちも予測運転が出来ない馬鹿同士だから起きた事故だね
実際に運転してるとこういった右折車は日常茶飯事だろ
道路交通法上では右折車が悪くなるが、右折車のBBAと合わせて直進のBBAも交通刑務所へ入れとけ
>>186 関係ない
実際衝突ない事故でも右折者の過失が大きい
>>181 お前免許持ってる？
信号のある交差点内で、前がつまってもないのに
徐行したら、却って危ないしそんな運転見たことない
交通事故は起きてしまったら
全員が不幸になるのだから優先ガーではなく
道路ではいかになんとしてでも
交通事故(接触)を防ぐかの行動が最重要
>>173 あんた免許持ってる、普段から運転してる？
>>186 はい
だからトラックなどのプロドライバーは
ハンドル切らずに当てに行く
これ最悪の組み合わせだっただけだよね
前方不注意右折バカと強引優先直進バカと可愛い保育園児
普通は運転手どっちかの反射神経によって舌打ちくらいで終わってるやつ
>>190 危ないと思えば徐行どころか止まるまであるけど
何で右折車が突っ込んで来てて危ない状況だっていう一番大事なことを除外して話を進めようとするのか理解できんわ
右折車を援護しているわけではなく、直進車にも落ち度があるって話をしてるわけで
右折車を援護しているように感じる人は無免許だろうねwww
お前らも対向右折車が続いてて道幅に余裕がない時は減速しとけよ
こういうこともあるんだという教訓になったろ
飯塚の事故もこれくらい詳しく分析してみろや警視庁のゴミが
滋賀県警の方が断然優秀やな
>>177 なんで園庭を作らなかったのかしら？
土地がないとも思えないのに
過失配分
右折馬鹿女1000000000000000 ←三族打首獄門相当
直進被害者0
歩道上園児－1000000000000000
右折車がずっと続いてたのが本当なら、信号関係なく直進できないんじゃないの(´・ω・｀)？
状況が理解できん
>>164 注意しても、ほぼほぼ避けられないけどね。
信号のある交差点で減速はもちろん、徐行してる直進車なんて
ないから。
家にこもってないで、信号のある交差点をみてみな、
交差点で、減速、徐行してる車なんて皆無だからさ。
>>196 右折車は右折待ちの先頭まで移動して止まったので危ない状況ではない
停止を確認したならこっちをまってると判断するわな
そしたらすれ違い間際になって動き出してさあパニックよ
>>180 事故のあった道路は制限速度６０ｋｍですよ
私は沖縄と大津しか知らない
他の保育園も危険な散歩をしているから
許されるという問題ではないことを理解してください
>>208 ギリギリまで停止してたなんて話は何処にも存在しないんだけど
デマ撒き散らして何がしたいん？
>>199 記事にはブレーキを踏んだかどうかを記述していないのでそれは判決の判断に重要なものではない
63ｍチョイ・・・信号機が無い。。軽自動車もスピードは出ていたな
もちろん。。矢印を待たずに出てしまった乗用車は７～8割は過失を問われるのは不可避だが
ババアは絶対譲らないからな
強情なババア同士がぶつかりあった結果幼稚園児が死んだ
ただそれだけのこと
>>208 止まっていない
前の車が右折したので続いて右折した
直進車「止まると思ったら止まらなかった」
>>210 右折の女の後ろに車列、焦って前方確認怠る？
5/9(木) 16:04配信
右折レーンは約１２０メートルあり、先頭で一時停止した女の乗用車の後ろには、右折待ちの車列ができていた。
県警は、女が右折を焦って前方の確認を怠った可能性があるとみて、軽乗用車に搭載されていたドライブレコーダーの解析を進めている。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190509-00050227-yom-soci 速やかに曲がれるよう、直進を妨害するような位置で止まる右折車はよくあるのよ。（テレビ局が撮影した事故現場の別の日の映像にもあるように。）
今回の右折車はそこで止まらずに行っちゃったんだけどね。
>>204 自分の車が交差点内に入ればさすがに右折しようとしている車も停止すると思った
停止しなかった
ノールックだから
>>204 それな
直進車の前でなく右ドア付近にぶち当たってるわけだから
前の右折車列とは途切れたタイミングだと思うんだが
>>160 その通り
事故ったら終わり
ルールを守っていれば必ずしも正しく安全な運転となる訳ではない。これは普段運転してる人ならわかるニュアンスだろう
ルール＝安全な運転
これが通用するのは全てのドライバーがルールを守っている場合だ
現状違うので備えるんだよ
ノーブレーキなんてありえない
>>190 毎日のように見るよ
通勤ラッシュ時とか
信号の変わり目の時
信号変わった直後でもギリギリ何台か渡る
無理やっている車も、
青になったので進んで良いが
交差点がそんな状況だから
様子しっかり見て待ったり徐行したり
気を使ってくれている車
つまり青信号で右折車が右折をする列の中に直進車が突っ込んでいったって事(´・ω・｀)？
だからと言って直進が優先なのに違いはないわな
いくら列に並んでいても、直進車が来たら右折は止まらなくてはならん
>>211 争点になってなきゃ判決で何か言う訳ないし
ブレーキ踏まないIfなんてありもしない話が争点になることはありえないから
判決文に記載されることはありえない
そんなことも理解できないキチガイは書き込まない方がいいぞ
直進の非はぶつかると思ったらブレーキ踏めよ、というその一点のみ
数百メーターに渡り。。横断歩道に信号機が無い行政も悪いな
>>223 そういうことだね
直進車「止まると思った」
右折車 ノールック
>>223 直進の切れ間を見て右折するの。
右折の切れ間を見て直進が進むんじゃないの。
>>204 直進車に過失があるとすれば、そこ。
減速余地はあるな。
逆に停止してる右折待機車の横を
通り過ぎるのに、減速、徐行する直進車は
いない
>>160 過失割合が低くて
仮に０だとしても
事故を起こしたら損
>>215 自己紹介か
そんな判断じゃ免許取れないもんなw
直進車がパッシングとか手でどうぞーとかしてくれない限り右折は待つだろ
前に着いてくだけって信号とか歩道すら見てないから直進がなくても右折ババアはその内人ころしてた
>>215 お前が無免許にしか見えねえわガイジwww
おまえもう運転すんなwww
自分のレス見て恥を知れwww
自分が直進で右折のレーンに列が出来てて、どんどん右折してる交差点に進入した時
「どうもこのオバハン見てない感じだぞ。俺が行ったらぶつかってくるかも」
って思ったら、どうしたらええんかな(´・ω・｀)？
交差点の中で停まるというのも変な話だしな
それはそれで事故を誘発しそうで危ないイメージ
>>228 反対側が琵琶湖だから横断する人は滅多にいないから
>>216 何処にギリギリまで停止してたって書いてあるの？
直進車のおばちゃんも
過失がないとなっても
心の罪悪感にずっと悩まされるだろう
実際に自分の車で轢いてしまったしな
これは酷だよ
>>227 直進車はぶつかるとも思ってないよ
すれ違う瞬間に曲がってきてんだから
>>236 アクセルから足を離していつでもブレーキを踏めるようにする
交差点の中でも止まれ
対向車が来てるにもかかわらず。。乗用車は矢印を待たずに行っちゃったってことだな
>>236 ブレーキペダルに足乗っけて
最悪はブレーキ踏めるようにしておく
事故は避けられないが軽減出来る
>>239 そうだろな
むしろ右折のオバハンよりも直接的な接触をしただけ
生々しく記憶に残るだろうな(´・ω・｀)
>>240 右折車が突っ込んできてるのに自分の方に曲がらないと思う判断が頭おかしくね？
>>110 釣れた？
なんで右折の切れ目をみて
青信号の交差点を直進しなきゃいけないだよ。
>>186 飛び出してきた対向車に驚いた下山真子容疑者が、ハンドル操作を誤って歩道に乗り上げ、信号待ちをしていた園児たち16人の列を次々になぎ倒しました。
ってニュースになりますねえ
>>183 直進車の運転者はそう言ってるな。
右折車の運転者は、ぶつかって初めて気づいたと言ってるから、
そもそも直進車を認識していない。
ドラレコの映像を見れば、そのあたりの細かいタイミングも分かるだろうな。
>>214 続いてというのは動き続けていることを示す資料ではない
よって一時停止の記事は矛盾しない
止まると思ったら止まらなかったという発言はない
>>209 あんな田舎より遥かに交通量あるところだぞ
60キロ制限を常に60キロで走れると思うのはアホ
そんな頭の奴ばっかだから実態に則さない制限速度が全国で
そのままなんだ
>>237 そんなことは無い、、マンション群があり、、琵琶湖周辺は遊歩道が完璧に整備されてる。。
朝のウォーキングや、散策にレイクサイドの遊歩道に当然行くだろう。。
なのに、、レイクサイドに行く術が無い
>>206 いや
しょっちゅう見るよ
うじゃうじゃといるわ
>>240 ハンドルを切れる余裕があんだからさ
ブレーキを踏めないなんてことは無いわ
たとえぶつかってからでもブレーキは踏めるし
とにかく普段から即座にブレーキを踏める体勢になってないのは問題
>>227 相手の方が止まってくれると思ってたんだから
ぶつかるとは思って無かったんだろ
実はオレも大昔にコレによく似たような事故に遭ったことがある
車は修理中で代車
オレの直前を、工場から1台出てきたのでそのまま入れてあげた
2台目がいるなんてしらんかったが、オレの橫腹にぶつけてきた
当事者は女
自分の車じゃないので、車屋に電話してから呼び出されて話をしに逝ったのだが
工場の衛生管理系の役職者が担当だったような記憶があるが
1台目がでてきたんだから、オマイに注意義務があるといってきたので
でるとこでて勝負しましょうかと啖呵を切ったら折れたけどな
いまだにあのこっちが加害者みたいな言い方は殴ってやりたい気持ちだわ
どう考えても一時停止もしねぇで出てきた女が悪いのにな
ちなみに倒芝系の下請け会社だったわ
親会社があんなだから下請けもあんなになるんかねぇ…
>>224 争点になってないから記事になってない
弁護側が資料として出しただけ
いまだに直進車に非があるって言ってる人は高速逆走車と正面衝突しても逆走車が来ることを想定してない方が悪いと言うのかな
>>194 トラックは勝てるからなあ
トラック同士でない限り
>>220 わずかな車列の隙間に直進車が強引に突っ込んでいったということだな
右折車：直進車：保育園：行政：園児：親
今回の事故の過失比率どのくらいと考えるの？
・行政道路の整備を怠ったというのとこんな無責任な保育園を認可したとの両方で
・園児は危険回避を怠ったという面で
・親はよく調べもせずこの保育園に子供を預けた怠慢さにたいして
>>230 右折の切れ間を狙って突っ込んだら狭すぎて衝突したんだねえ
>>77 本来は危険に対する注意を促すものなんだがな
アホが煽りに使うから勘違いされてる
これ直進女もけっこうスピード出してたろ
女って車幅感覚とかないくせに無根拠な自信で減速しないよな
>>249 交差点内で停止したなんて記述も何処にもないし
交差点内で停止すると事故の状況と辻褄合わないけどな
まーここでえのレス見てると
自分の車はもちろん、家族さえ
仕事でも運転しない、レンタカーさえ借りない
どころか免許さえ持ってない奴がおそろしい勢いで
増えてきたっていうこと。
日本終わったな。
ある程度運転歴があるなら、絶対言わないだろう事で
満ち溢れてるな。
>>255 咄嗟の行動だから責任やそのミスを責め立てるつもりはないが
ぶつかると思ってハンドルを左に切ったという供述はあるのに
ブレーキ痕がないとすれば結果的には判断ミスだろ
>>246 何でってぶつからないためだろ
直進優先なんだから右折車が止まるまで待てよ
優先あるのになぜ焦って突っ込むんだ？
>>58 なぜ「海外」に逃げるのか？
多様性を求める世の中で、「海外」に合わせろとか逆行し過ぎ
日本なんで日本の話をしてください
海外が好きなら海外に帰化してください
>>259 右直事故と園児殺しを切り分けると、後者は直進車の判断ミス
女、高齢者、若者の運転免許は取り消しでいいな。自動走行車の誕生を待て
>>258 何言ってるの？
争点になってない、記事になってない
存在しないIfが存在しない
一体何が疑問なの？
>>259 程度の問題
交差点での強引な右折は一般的な想定の範囲内
>>262 会員じゃないから読めないけど
交差点内で停止していてギリギリになって動き出したって書いてあるの？
>>259 直進女にも多少の責任があるってだけだろ
なんで右折女無罪にすり替えてんだよ
逆に高速で逆走車がいたとしてルール的には想定外だからって当たりに行くのか？
バカも休み休み言えよ
>>270 ぶつかると思って切って同時に踏んでも踏み切れずブレーキ痕がつくようなブレーキに至らない可能性もあるし
そもそも回避するために切っているのであればブレーキを踏まない選択肢も存在するが
それを結果から見て責めるのは問題
>>242 この写真わかりやすいかも、撮影車が事故った右折車だとすると
前の車両が右折してフィットの位置まで詰める動作から前触れなくスーッと右折を始めた感じだろな
直進車は対向の右折が前に詰める動作中に交差点に進入してるから予兆が掴めない
>>263 右折9割、直進3% 行政6%
残り全部関係者 だろ
右折車が続いた板樋ことが事実とすれば
熟練した運転手は直進車は万が一のことを想定して、ﾌﾞﾚｰｷﾍﾟﾀﾞﾙに足を乗っけるものなんだが。
ドラレコが証拠になるのなら、直進してぶつけられたという車のﾄﾞﾗｲﾊﾞｰも少なからず責任があるともうのは俺だけ？
>>284 右折車は右折待ちの先頭まで移動して止まった
停止を確認したならこっちをまってると判断するわな
そしたらすれ違い間際になって動き出してさあパニックよ
>>286 右折車は右折待ちの先頭まで移動して止まった
停止を確認したならこっちをまってると判断するわな
減速した分、若干戻すためにアクセルに踏みかえてる可能性もある
そしたらすれ違い間際になって動き出してさあパニックよ
>>281 直進車に少しでも非があると右折車は無罪になるらしいwww
現実には右折車BBAは逮捕されてんのに何を言ってるんだろなこいつらはwww
>>288 意味が不明なんだよ
存在しないIfだから争点にしていない
争点になってないから誰も取り上げない
で、「そこで判決が変わらない」って根拠は何処にある？
まとめ。。
①63ｍチョイ・・・信号機が無い。。加速が乗っていた軽自動車
②対向車が来てるにもかかわらず。。乗用車は矢印を待たずに行っちゃったってことだな
③数十メーターに渡り。。横断歩道に信号機の設置・ガードレールの設置を怠った行政
女は交差する場合は常に相手の前を横切ろうとするからなｗ
速度落とすか後ろに回り込めばぶつからないｋのにｗｗｗｗ
>>287 過失割合は当然つくだろ
仮に全く責任が問われなかったとしても、この事例を見て
「ああこういう場合は突っ込んでも問題ないんだ」
とか思う様なバカは勝手に面倒な目に遭ったらいいわな
>>293 判決結果の要因として必要なら記事に取り上げてるだろ
>>290 「交差点内の右折待ちの先頭」で停止したなるソースは何処にもない
交差点内の右折待ちの先頭で停止してたら事故の状況と合わない
やり直し
>>289 先頭で止まってないからぶつかったんだよ
直進車の運転手がそう供述してる
知らなかったの？w
これは車に安全装置が付いていたら回避できたのだろうか
>>299 存在しないIfの話なんか取り上げないけど？
>>197 これは自転車じゃなく動物だったらどうなるんだ？
>>294 加速がのりそうだとしても制限速度内だけどな
>>298 ほとんどが右折女擁護なんてしてないだろ
直進女の責任を口にしたら右折女擁護になんのか？
頭おかしいんじゃね
>>282 俺は責めてないだろ
ブレーキをふんだという供述も痕跡もないなら
結果的には判断ミスになるといっただけ
誰にでも起こり得るからこれを責め立てる気は更々ないよ
>>21 その通り
直前に右折車がいるといないては、全く状況が異なる
目の前の右折車が不意の横断者のために減速・停止する可能性もあるし、今回の加害右折車のように手拍子で突っ込んでくる可能性も単独右折に比べてはるかに高い。
いまだに直進車危険予測不能を唱えるバカは、運転する資格なし。
>>305 ブレーキ踏んだ事故でブレーキ踏まなかったら？なんて話はIfでしかないだろ？
殺人事件の話で殺してなかったら？ってのと同じ位意味がない
>>306 軽が正原則内だったかどうか、、ドラレコの記録も見ていないお前がどうして断定できるのだ？
停車中のバスを追い越す奴も２台目以降は前の状況見ずに行くやつ多いな
>>314 馬鹿だろ
その場合は殺した責任があるがどうこうと記事になるだろ
>>306 軽が制限速度内だったかどうか、、ドラレコの記録も見ていないお前がどうして断定できるのだ？
>>305 if(i==**)
タシカニ存在しなさそうな気はする…
>>309 屁理屈でも何でもないけど
誰も言ってない交差点内で停止したなんてデマを撒き散らす理由は何？
>>313 ニュース記事も読んでないのねw
日本語読むと疲れちゃう人なの？www
>>318 え？
殺人事件が起きたよ、有罪になったよ
って記事に対して、もし死んでなかったら無罪だったよとか、傷害罪だったよ なんて意味不明なことが書いてあるなんてことはありえないんだけど
過失割合がどうであれババア2人が人殺しである事に変わりなし
現場交差点もおかしいよな
交通量が多いからなかなか右折できないのに、右折レーンが長すぎる
右折待ちのドライバーがイライラするのは当然だ
でも、さらにおかしいのは新立容疑者の帰宅ルートかな
大型量販店に行った帰りだったというが、一里山３丁目に帰るなら量販店から左に出て、
国道1号線とぶつかったとこで左折すれば、現場交差点からのルートと同じ交差点に着くし、
その交差点の右折レーンの長さはとんでもなく短い
新立容疑者があの現場交差点を通過しようとした何らかの理由があるはずだな
園児の散歩が見たかったのか？、それとも琵琶湖の風景か？
>>263 園児に対する責任割合は
右折車8割 直進車2割で終わりだよ
別途行政がもっと考えろよって話が別にある
>>328 書いてもない交差点で停止してたなんてデマをお前が撒き散らしてる理由を俺が説明できる訳がないw
どんだけキチガイだよw
>>323 いってない
止まっていないと直進ドライバーが言っている記事はない
お前がお前の都合のいいように言い換えている
こんな幹線道路で制限速度を厳守して走ってる奴はいない。
60ｋｍは出ていただろうな
>>46 逆張り俺様カッケー厨房なんじゃないか？
右折厨の言うことを最大限呑んでも90:10 状況証拠によっては95:5位だろ
だから警察も釈放したのだろうし
>>69 乗り降りももそもそ行ってすぐ退くような様子もなくバスターミナルは大混雑でバスの運転手もいらついてる様子だ
>>333 交差点内で停止したなんて誰も言ってないのに
お前がお前の都合がいいように言い換えてるの？w
>>332 理解力ものなｗｗｗ
状況と会わないとお前が行ったんだろ
>>338 実際に合っていない
それ以前に「交差点内で停止していた」なるソースは何処にもないデマだけどな
って何度も書いてるんだがw
お前はまずデマじゃないことを証明しろとw
>>334 まあ制限速度は50だけど、交通量が多すぎて逆に速度が上がらない道路だと報道されてた
実際、ストリートビューで確認すると、歩いている園児に追い越されてたりする
>>336 右折の女の後ろに車列、焦って前方確認怠る？
5/9(木) 16:04配信
右折レーンは約１２０メートルあり、先頭で一時停止した女の乗用車の後ろには、右折待ちの車列ができていた。
県警は、女が右折を焦って前方の確認を怠った可能性があるとみて、軽乗用車に搭載されていたドライブレコーダーの解析を進めている。
右折の先頭は交差点内
先行車が抜けても2台目は交差点内に入ってるし先行車が抜けた状態を記事で示したものではない
(そうであれば一時停止しているになる)
先行車が抜けて動いて一時停止したという事
交差点内で動いて一時停止したのなら交差点内
前に続いて強引に行った右折車と速度超過の直進車のチキンレースか
>>341 60
園児がいた近くの横断歩道終わりに標識がありそこから南が50
>>342 別の状況の話を持ち出して、お前が勝手に切り貼りしてるだけで
何の証明にもなってないんだけど頭大丈夫？
お前がしなきゃならない証明は、事故の当時に右折待ちの先頭が交差点だったことであって
別のタイミングで右折待ちの先頭が何処かなんて話は関係ないんだわ
>>44 これが事故の原因の真相だろうと思います。
直進車の対応次第では二次災害は起きなかった。
ただの物損事故で終り！
直進車も被害者って思ってる人がいるのには驚く
度合いは違えど完全な加害者で被害者要素なんて0だろ
>>343 とっくに何度も説明してるからな
お前がしなきゃならないのは
交差点で停止してたってソースを出すことだよ
>>340 50kmだよ。。嘘つくな
>>351 してないしなってないｗｗ
おまえに指示されなきゃしなきゃならないことはないｗｗ
何様だよｗｗ
>>352 アホ発見
50の下に見える方向の標識知らないやつ乙
>>357 それはお前が行っている交差点内だったら状況が合わないことを説明したものではないｗｗｗ
行け行けドンドンで見ないで追って右折したんだな。
直進車が来てないか見ながら前に追突しないようにだから難しいんだよね
逮捕されたオバハンも飯塚式メソッド使ってたら犯罪者にならずにすんだかもな
>>360 まずはお前がお前が撒き散らしたデマのソースをつけろって書いてるんだけど？
事故の状況と合わないのは
止まってくれなかったって当時者のコメントと
軽の接触痕が、擦った痕じゃなくて凹んでいたことだよ
だからギリギリから発進して当たったなんてことはありえない
>>347 あほか？
他の車両はそこへ移動して信号も問題ないのに進入しない理由はなんだよｗｗ
2台は入れるぞ
しかも事故車の後ろにも列が続いているのに
それこそ理屈にあわないわ
>>365 まずじゃねえよ
何がとっくに説明してるからなだよ
うそつきｗｗ
前の車に続いて～で
横断歩道ブロックされることが最近よくあるわ
車の往来が多い信号だと
スタートダッシュ以外は渡るなって雰囲気あるのはなんなんだよ
>>365 当たったらへこみが出るのは当然
しかもこすった後もある
ちゃんと見ろカス
交差点に限らず右折する車が待ってる時は注意して接近しないと
右折する車もあるからな。強引に右折したから直進車減速するってよくあるじゃん
右折するのかよーってブレーキをかけることはよくあるわ。
>>366 何の証明にもなってない
そもそも前の車までは普通に右折してたんだから
右折車線は流れていたんだろ？
流れてたのにわざわざ止まる理由がない
>>356 いいからお前がここが制限速度６０ｋｍだとする根拠を見せろ。。
>>330 控えめにみても行政側の責任は５割以上だろ
直進ババアはせいぜい時速４０キロ程度だったみたいだからな
その程度はガードレールやボラードで園児たちを余裕でガードしてやれよな
大津市の安全対策が貧弱すぎるんや。それに尽きる
運転は楽したいとか効率が良いとかの利己的な行為なので
事故に何の非もなくても無罪はありえない
相手が車ならお互い様で10/0もあるが対歩行者では無罪はない
>>369 車2.30センチだか普通に前に出しただけで
相手の車がまともに凹むと思うなら免許返上しろよw
>>365 止まってくれなかったというのは右折車が動き続けている証拠ではない
いったん止まって動き出したとき気づいてほしかったってという可能性もあるし
止まっていたのに発進したのを止まってくれると思っていたといってる可能性もある
続いてというのは動き続けていることを示す資料ではない
よって一時停止の記事は矛盾しない
>>345 変な交差点だな
進入は60キロでも良いのに、出るときには10キロ減速しなきゃならないじゃないか
だから渋滞になるのも無理ないか
とりあえず、直進の軽は時速60ってことはないな、もっと遅い
ココの道路は湖側が50ｋ制限で事故のあった側は60ｋなんだとテレビで
やってたよ。余りないだろうこんな道路
賠償金がどうなるかだよな
刑事責任は右折車にあるから
右折が刑務所に行くとしても
直接殺したわけじゃないから
保険屋さんに支払い義務が生じるとも思えないし
直進車が直接の加害者でも無罪なんだから
当然、払わんよな
結局、誰も賠償金を払わないのなら
そこに居たのが悪いって事になるよな
>>377 一旦止まってギリギリで動いたなら
いきなり動き出したって言うわ
キチガイは知らないかもしれんけど、国語ってのは最大限正確に表現しなきゃならないってルールがあるんだよ
>>371 流れていたソースだせよｗｗ
実際先頭で止まったのは報道ベースで事実
交差点内に2台は入れて
交差点内で動いて一時停止したのなら交差点内
過失相殺で２：８だな
直進車からも右折するのは見えてるだろこれ
衝突から1秒で歩道に突っ込んでるから計算すると衝突時の
速度は60ｋに近いだろうってテレビでやってたよ
>>383 前の車に続いて右折って言ってるのに
前の車が流れてなかったとか言い出したww
>>385 逆
NHKが60キロを仮定して1秒以内と算出した
ビビットでさっきやっていたが、現地の特徴
・道幅が狭くて右折の停止線が路上に書いてない
・右折が鈍角だから、スピードを落とさないでも曲がれる
っていってた
右折信号あるのに右折待ちの位置指定がないなんてあるんだな
>>381 事故の過失割合が 右折 90：10 直進 なら
賠償金の割合で払うだけだよ
直接当てたのが直進だからとか関係ないよ
>>387 馬鹿かな？
続いてというのは動き続けていることを示す資料ではない
ぶつかられて保育園児を殺してしまった方もブレーキを踏んでいないのは過失
自分はぶつかられた被害者だ！と話してるかもしれないが、あとの数十年、懺悔しないとね
http://2chb.net/r/newsplus/1557379249/806-n より
大津市 下山真子（みちこ）さん（６２）
「右折車をよけようとハンドルを左に切った」
昨年、
岡山市の交差点で、直進していたところ、
対向車が急に、右折してきた。
左に、児童が信号待ちをしているのを確認していたので、
ブレーキを踏み、
その車にぶつかるしか道はなかった。
「ハンドルを左に切る」という選択肢はない。
車は、双方とも、廃車であった。
ハンドルを左に切る行為自体、間違いである
つまり、下山真子の過失は、20％でも、
咄嗟の判断がまちがえていたのだ。
>>388 ＮＨＫと違う報道だったよ。ドライブレコーダーの解析から警察が
漏らしたんじゃないの?
一切ブレーキを踏んでなかった直進車のおばさんも責められて当然
そんな日常的に混雑する交差点なら、毎日は行かないでもいいようにしないと
うらの住宅地を歩けば制限30だろう
>>284 結果的には2：8だろうな。。そのとおり。。
まさか出て来るとは思わなかったんだろうな。。
咄嗟に左に切るのは仕方が無い。。
地元民らしき人からの書き込みかな
右折の先にイオンが出来て右折ラインが混雑するようになったとか
信号の調整も後手になってたんだろうな
>>376 前に出しただけじゃないし30センチと決まったわけではないし
30センチだけ前に出そうとして動いたわけではない
仮に30センチでも右の道路に抜けるために普通の速度まで加速している
しかもあたってから対向車に気づいているから減速もない
あと相手は止まっているわけではないのでへこみがあって当然
お前だけだぞ
そんな変なこと言うやつはｗｗ
ところで、右折車は任意の自動車保険に入ってるのだろうか？
迂闊な人間はどこまで行っても迂闊だからな
賠償額は園児と保母さん全員分必要だしな
大体平日の昼間の右折レーンはずっと連なってるだろ
そんなの強調すんなよ
>>391 何言ってるんだこいつw
「前の車が動いていた」ことまでは理解できたんだよな？
前の車が動いていたなら、右折車が交差点内で確実に止まった
なんて根拠は何処にもないんだけど
お前が勝手に前の車も交差点内で止まってて、そこが右折待ちの先頭だったって決め付けてるだけで
右折車線が止まってなけりゃ交差点内が右折待ちの先頭であったなる根拠がなくなるんだよ
>>390 保険屋さんは、それで納得して
素直に払うん？
>>391 普通は止まらないで繋がって曲がったと受け取る
>>397 だから時速をそれに仮定して算出したのが1秒以内だから
逆算したらと仮定した速度になるのは当然であって
それをもって時速がいくらというのはおかしい
もともとの仮定した根拠が重要
>>402 いや、ストリートビューでは比較的空いてた
撮影車が右折してるからわかりやすい
それでも園児に追い越されてたな
前方の右折車に連なって右折する車なんて五万といるだろ、対向車が左折するタイミングで強引に右折する車も多い
直進車優先の大原則があるから右折車が悪いのは当然だが直進車も相当悪いわ、しかも衝突後の対応がまた最悪
>>404 ？？？
納得するも何も、これで1つの事故なんだから
その賠償額を過失割合で分けるのが普通だよ
これが仮に接触していなくても過失割合は若干変わっても
非接触事故で扱われて同じように支払う
こんな安全確認とか一切しない右折車もいるから注意してないと怖いよ
軽とか乗ってると優先とか関係なく衝突したら死ぬからな
>>400 前に出したんじゃなければぶつからないw
お前が交差点内の右折待ち先頭って言ったのに
それこそ交差点内に出るなら対向車線の前まで出ない意味がないw
お前が持ってきた動画もギリギリまで出てるのに
今度はギリギリまで出てないとかアタマ悪すぎるw
右折待ちで停止するなら、停止線か対向車線の手前かの二択だろw
>>379 ああ。わかった、これ安易で愚かな設定だわ
行政似苦情を言うう市民はどこも
運転オンチ族な近視眼的自己チュだからな
行政側も安易に従わずがいいのにな
>>403 交差点内に2台は入れて
1台ずつ右折して記事により先頭になってから動いて一時停止したという事実があるのに
交差点内と思わない馬鹿
>>413 普通に流れてば交差点内に停止しないw
何度書けば理解できるんだとw
2台入れるか否かと、2台入った状態で止まってたか否かは別の話だよw
>>409 過失の割合で払うのは実費でしょ
葬式代で200万円とかの
賠償金なら裁判になるだろうし
何億円くらいが妥当なのか揉めるんじゃないの？
で、あいつがハンドル切ったからですって
事故の因果関係が証明されなかったたら
右折車に賠償金の責任は問えないとなって
死に損になるとかないの？
日本民法の父、穂積陳重の『法窓夜話』を現代語に完全改訳。
法律エッセイとして異例のベストセールスを続けた名著を
手軽に読みやすく。短編×１００話なので気軽に読めます。
法窓夜話私家版
https://www.amazon.co.jp/dp/B07R44CT5N （続）法窓夜話私家版
https://www.amazon.co.jp/dp/B07HZ49V46 jgo
>>411 ほんと理解力ないな
30センチ"だけ"ってのがわからないのか？
30センチと決まってないのは当然レーン幅がもっとあるからだ
軽がレーン幅の左よりに走ってたら当然開く
なに南北の位置だと思ってんだよ
なんでこんなことまで説明しないと分からないんだよ
ルール的には直進は制限速度以内で走り、右左折は徐行なんだよね
隙間に割り込み右折カスはスピード出すから避けられなくなる
>>415 賠責保険ってのは、
本来は、被害者に払うんじゃなくて、「加害者に」払うもの
ＡさんとＢさんがＣさんに 100万円 を Ａ：Ｂ＝80：20 で賠償責任がある場合
ＡさんはＣさんに80万円
ＢさんはＣさんに20万円 支払わなくてはならない
（Ｃさんは、ＡさんＢさんどちらに100万円請求してもよいとは別の話ね）
Ａさんが80万円の『賠償責任』がある時に使える保険が『賠償責任』保険 ね
実際には保険屋が直接Ｃさんに払うことが多いけどね
両方がおばさん運転じゃなければ、事故になってないだろ。
運が悪くて、園児が気の毒すぎる。
>>414 普通は停止しないのはお前の中の話なｗｗ
池袋の飯塚くんから気を逸らさないといけないから過熱してるね
右折中の徐行義務は他の交通がある時は直ちに停止する義務があるからなんだけどな
右折車が衝突まで停止しなかったのは単なる過失じゃなくて重過失
これって直進車の刑事責任はなしになる可能性はあるのかな
右折車が安全確認なしとか別にしてぶつかったときの刑事責任は右折車が全責任がある
保険屋さんの割合は決まってるからこれは関係なしとして。
正直、親もとぼけすぎ
裏通りでちょうちょも飛んでるとかのほうがのどかに歩けるのに
それでも自転車バイクがくるから、気は抜けないぐらいだ
>>423 今の子どもは上級国民だって知らないのか？
>>378 交差点を境に制限速度が10キロ変わるなんて普通にあるやん
>>417 日本語できないのはお前だよ
仮に交差点内で止まったのなら、交差点内に入ってるのに、対向車線の前まで出ない理由がない
で、30cmが35cmでも状況は何も変わらない
対向車線から何mも離れたところで停止しない
つまり、停止線で止まるか何十cmまで寄るかの二択で
何十cmが30cmでも40cmでも変わらないんだよ
実際にお前が出してきた動画でもそんなもんだろ？
動画のように交差点内が先頭だった！でも動画みたいに対向車線に寄ってなかった！とか言いたいのなら病院行ってこいとしか
鸚鵡のように直進車を悪いと繰り返して頑張るのは勝手だけど、ドライブレコーダーに映っている映像と直進ドライバーが早々に釈放されたことが全てなんだよね
自分なら死亡事故を回避できたとかいう人も、実際に全く同じ目に遭ったら何もできないよ
頭の中で想像するだけなら誰だって何でもできる
過去の似た例で回避できた！てのも、真偽不明だし、
似た例でしかないから今回とは別物
>>379 違うんじゃないか
交差点を境にして50キロ区間と60キロ区間に分かれてる
湖側から来た車は50キロ制限から来るし
逆側から来た車は60キロ制限の方で来る
それだけのこと
>>422 お前右折矢印信号付いてる時にいちいち停止するの？
免許返してこいよ
直進優先だからって右折車が続いてる状況でそのままのスピードで突っ込むのはヤバいな
俺はビビッてスピード落とすわ
いろいろ憶測で言いたい事言ってるがドラレコ映像見ない事には
わからんだろ、そしてドラレコ映像提出して直新車が即釈放されたという
事実
大津ナンバーは頭おかしいやつが多い
店とか左折で合流する車もお前が出てきたら本線走ってる車がブレーキ踏まなきゃいけなくなるようなタイミングでも無理やり合流する奴ばかりでほんま頭おかしい
>>420 本人に賠償責任が発生しても
保険屋がそれを負うかは別なような気がするけどね
自転車の判例知ってる？
自転車が飛び出したから
トラックがよけて歩道に突っ込んだけど
自転車がすべて悪いってなったの
これは、保険屋に支払い義務を生じさせないための
判例とも考えられるじゃん
自転車が保険に入ってるとは思えないし
本人に何億円も払えって言われても
自己破産して終了でしょ
ま、それでも右折車が悪いってなんなら
右折車の保険屋さんが何億円も
素直に賠償金を払うんなら文句ないけどね
今後の行方の報道は必要だよね
幅が狭いせいで右折停止線のない道路なんだってさ
専門家がテレビでいってた
だから多分接触は今までもあったかと
>>432 そうなんだー 事故があった方も交差点の先は50ｋ制限なってるんだね
っていうことは湖側も交差点から先は60ｋってことね
>>430 まだ馬鹿はわかってないんだな
>軽がレーン幅の左よりに走ってたら当然開く
って書いてんだろ
なんでこれを直進側の東西の位置で変わるって理解できないの？
直進車は、電信柱への衝突を避けるためにハンドルを左に切ったのでは？
あと1メートル右側を走行していれば車体先端の中央部が電信柱に激突していた！
まだやってんのか前見て運転してないって言ってるんだから直進車両も園児達もかわいそうな事故だったんだよ
>>415 保険屋さんはこういう時の計算があるでしょ。
その金額で同意を貰えれば示談成立。
不満があるなら裁判で決めてもらう。
保険屋さんは商売だから出し過ぎることは無いにしても過去の裁判の判例から大きくはズレない金額を提示するでしょ。
今回はニュースで大きく報道されているのであまり少なく出すとその事まで報道されてしまう。
保険屋の考える妥当な金額と多少のお見舞金を上乗せして提示するんじゃないかな？
>>206 お前は左折時もノーブレーキで曲がれるのか？
無免許丸出しだぞ
>>3 いくら逆ギレしても下山真子容疑者（６２）の方がノーブレーキフルアクセルで保育園児らを殺傷した実行犯である事実は変わらない
基本、クルマの損害賠償責任を新立に負わせて、殺害された保育園児への賠償責任は下山が負うことになるやろなあ
>>438 右折停止線って右折車が右折待ちをする車線の事でいいの?
>>440 でー？
何十センチあったからどうなの？
それで3メートルくらい誤差が出るならそうなのかもな
って話にもなるけどさ
何十センチの誤差があったかもしれんとかどうでも良くね？
そうやって状況を限定すればするほど、そんな状況だった可能性が低くなるってだけの話でしかないし
誤差出て数十センチとか意味がないってのはとっくに指摘してるし
自分で提示した動画からかけ離れた状況だったって主張したいなら病院行けって話もそのまま当てはまる罠
前を見ていなかった
止まってくれると思った
最強コンボがカチ会った結末
ID:IAXNpK9d0
ID:XaCz0RvM0
お前らそんだけ言い合ってて
少しも距離縮まってなくてﾜﾛﾀ
>>444 しっかり報道してくれたら
いいけどね
TV局と保険屋さんは、つるんでるしね
被害者は泣き寝入りかもよ
ほんとなら直進車への同情はなくなるな
これは直進車も注意せないかん
「直進が優先やから!!!」
みたいに右折してる間にむりくり直進したんだろ
しらけ世代の関西BBA
殺人犯確定
>>437 あの事故って民事でも自転車が100になったん？
>>337 しかも下山真子は「直進車だから歩行者殺してやるー！」と言いながら保育園児を狙ってノーブレーキフルアクセルで歩道に侵入してったからな
保育園児をクッションにして自分だけ生き延びようと考えた老害であることは明白な事実
直進車は交差点侵入時 40㎞/時未満に落としてアクセルに軽く足を置いたまま
いざとなったらブレーキペダル踏める状態で進め でいいのかな？
>>129 あくまで直進車「優先」だからな。青だからってアクセル踏み続けるやつは運転しない方がいい。
つーか右折車は前の右折車に付いていったから直進車に気づいてなかったろうけど
直進車は前に右折してる車がいるのを知ってて間を通り抜けようとしてるからなあ
むしろ直進車が死角になってたのは右折車側というね
原則を曲げて、遊んじゃいかん
右折車ガ続いていたから直進車は止まるなんてことはない。
右折車が続いていても直進車が来たら右折車は止まる。
で、直進車がそこで何か違うことをしてたら、結果は違ったかもしれんが、そんなことで責めるのは無茶
>>457 法律がクソだから悪くない
ずっと前の別スレでも主張してやったんだけど、
直進車もたっぷり悪いとね、
で、法律がクソなのも指摘したのに
どうにもそれを認めないバカがいっぱいいたわ
日本の法律はクソだよ
>>5 そんな事書くと馬鹿フェミがまた湧いてくるよ
あいつら個人的嗜好や思考を女性全体に押し付けてくるからな
直進車は右折しよと移動中の車をどの位置で認識したかだろう
速度を落とせる位置で認識したのにそのまま突入してるのなら注意が足りないよね
法的に優先はおいていて
>>406 それテレビ局に言った方がいいよ
1秒以内の報道を見たらそうなんだって思うのが普通でしょ
じゃあ1秒以内として～って議論する方向になるじゃない普通の人はこれは仮定としてどうのこうのなんて考えてテレビ見ないわw
ちなみに1秒以内で突っ込んだかという報道は何度か見たけど時速何キロですと時速の具体的な数字は出してなかった
>>78 早い話が老害の運転を禁止化して老害から乗用車を取り上げれば簡単に解決だよな
保育士の言うことを聞いて散歩してた保育園児ら側を規制しようって奴らは知恵遅れとしか言いようがないわ
>>457 ここの無免許ぽい奴ら以外には誰も直進車が悪くないなんて言ってない、警察も過失は低いと発表
>>448 やっと理解できたのかよｗｗ
そのくせその悪態ｗｗ
>そうやって状況を限定すればするほど、
おまえが20-30センチといってるのをそんな幅じゃないと限定の逆で広げてるし
>そんな状況だった可能性が低くなるってだけの話でしかないし
支離滅裂
>誤差出て数十センチとか意味がないってのはとっくに指摘してるし
お前は40センチまでしか言ってないしｗｗ
>自分で提示した動画からかけ離れた状況だったって主張したいなら病院行けって話もそのまま当てはまる罠
かけ離れた状況とそもそも主張してないからｗｗ
仮に30センチでも右の道路に抜けるために普通の速度まで加速している
しかもあたってから対向車に気づいているから減速もない
あと相手は止まっているわけではないのでへこみがあって当然
お前だけだぞ
そんな変なこと言うやつはｗｗ
>>461 横から当たってるから右折が悪いやろ
免許持ってる？
法律さえ守ってれば
どんなに迷惑な結果に結びついても無罪になっちゃうからな
日本の法律はほんとクソだよ
弘中弁護士もそこを知り尽くしてて
無罪を勝ち取ってんだろうなと思うわ
>>393
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190510-00000042-kyodonews-soci より
双方ブレーキかけずと断定、大津 園児死傷事故（共同通信）
「右折車をよけようとハンドルを左に切った」
「衝突までブレーキをかけなかったと断定」 >>456 数字はともかく｢誰１人信用すんな｣が正解
自分以外は猿が運転してると思え
>>132 ガードレールがなくてもクルマが歩道に侵入するのは基本違反
一時停止したって言ったり右折列に続いてだったり高度な情報戦だな
直進も、車はダメになるわ逮捕されるわ
園児たちをひくわでさんざんだよね
前見てないとか
右折車が続いてようが直進者優先じゃないの
まあ徐行すべきだったとは思うが
>>469 持ってるよ
それどころか事故されて10:0で勝ったってレスしてた者だけど見てなかったかな？
車の前の方にぶつかられたら10:0になる確率減るから、当たられる直前にスピード上げて真横に当てさせた
結果、10:0
慰謝料やら何やらゲットです
勝っておいてなんなんだけど、
日本の法律はクソそのもの
まあ・・なんだな。。。いつ、お前らがこの当事者になるかわからん。。気を付けて運転しような。。ｗ
①ゴールド免許
②任意保険２０等級。。
医者や弁護士にはなれないけれど。。誰でも達成可能な数字だぜ。。頑張れ。
もう、出尽くしたから後は新しい人が来て同じ事を繰り返すだけみたいね
新情報がないとつまらん
>>28 飯塚幸三は虎ノ門ニュース（笑）すら忖度しまくってるからなw
右折が続いていようが直進車を止めるなんてありえないからな
交差点で優先される直進車の側面追突は言い逃れ出来ない重過失なんだけど
右折擁護はガイジなの？
>>473 それな
そもそもガード鉄パイプを何故、横断歩道やコンビニの入り口に設置する義務化しないのか不思議なレベル
>>471 ハンドルを左に切るひまがあれば、ブレーキをかけろよ
減速して、正面衝突すれば、車が廃車になるだけで
すんだのに・・・・
>>478 釈放されているんだぞ！
容疑者にも殺人犯にも『元』を付けて差し上げろ！
>>468 つまり、動画と同レベルの状況を想定すればいいってことか？
普通に凹まないわ
車乗ったことあればわかるけど、何十センチじゃクリープ現象の状態かアクセルの踏み始め位だぜ
免許持ってなきゃ理解できないんだろうけどな
>>476 日本のクソ法律で「悪くない(ハナホジ)」になったら、車は相手の保険会社が新しくしてくれるからね
しらけ世代の直進BBAの考えは手に取るようにわかる
「直進優先やから！！
ぶつかるもんならぶつかってみぃ！
車新品にしてもらうからなwww」
みたいに直進したんだろうと思うよ
おれ、その20等級だわ
事故歴なし、本当は軽い追突事故があるけど等級が下がるから保険使わなかった
>>454 刑事で100になったんなら
民事でも100だろうし
可哀想だから保険屋さんに
払ってやりなよって言っても
払うわけはないでしょ
多分
>>479 徐行とはいつでも止まれるレベルで、徐行義務があるのは右左折
直進は制限速度なら走れるよ
>>479 歩行者の安全確保が最優先であり運転の義務
下山真子容疑者（６２）が歩行者の安全確保を無視して交差点に進入してる時点で、クルマ同士優先がどっちとか論外
>>5 コンビニ出口やT字路出口から出てくるのに、一瞬すらもこっち見ないで入ってきて急ブレーキ踏ませるマンカスが多いね。
>>437 ＞ 本人に賠償責任が発生しても
＞ 保険屋がそれを負うかは別
この場合、免責となる理由も見つからない事故ですけど？
＞ これは、保険屋に支払い義務を生じさせないための
＞ 判例とも考えられるじゃん
そんなわけのわからん判決は考えられないわな
＞ 自転車が保険に入ってるとは思えないし
入れよ…
自動車保険か火災保険に日常賠責特約（個人賠責特約）ってあるだろ？
児童手当につけたら、月に100円くらいで主契約と同じ賠責（対人・対物無制限）なんてのも多いぞ
前にいた車 が曲がれたから確認もせず自分も曲がる
ババァあるあるよ
>>500 それはBBAじゃなくてもみんなやる
当たり前
>>489 殺害された保育園児の遺族が下山真子容疑者（６２）へ損害賠償請求する権利が発生している以上「元」を付ける必要性は全くない
前の車についてってあの角度で当たってるって事は前の車も結構ギリギリだったんかね
>>428 普段から国道しか走らないんで、県道なんてしょぼい道路の事は知らなかったわ
>>501 みんな？
普通は対向車、歩行者を確認して曲がるよ
>>493 100になってないよ
トラック運転手は処分保留
直進車が減速もしないで突っ込んでくればぶつかるような右折を
やってる人は多いよね。直進車も見ないで右折する人はそうはいないけど
直進車を認識しながら強引だと承知の上で右折する人は居る。
>>499 右折車が100%悪いとしても
殺人に直接関与してるわけじゃないし
直進車は不可抗力で突っ込んでると判断されてるわけで
この場合にあんたが裁判官だったら
おいくら万円の賠償を命じまんのん？
福井地裁に言わせれば直進車がクラクション鳴らさなかったのが悪い
交通ルール守れない滋賀県らしい民度の低さが招いた悲しい事件だったね
>>116 お前の子は地下シェルターに閉じ込めておくんだな
てか結婚すらできそうにないけどね
先頭の右折車が直進車が交差点に進入間際に
進路妨害のように出てきて
直進車側は「危ないなぁ・・」って感じでその車を観つつ
そのまま直進だと右折後続車の挙動に気づかない
或いは対応出来ないことはる
実際自動車運転してないとこのタイミングって分からないよ
みんなで続けば怖くない式かよ
まじでバカ脳のドライバーばかりだな
これじゃ死人が出るな、県民の交通モラルの欠如がはなはだしいわ
>>422 車が来なければわ停止しないがｗｗｗばーか
>>514 それって一理あるかもよ
直進車はクラクションで威嚇すれば右折車は停止したかもよ
見てないで右折するようなのだから無理かー
正直なところ
自分が右折車なら続けていけるかの判断を対向車線を確認しながら進入するからこのケースなら無理していけないと判断していたはず。
自分が直進車なら続けて右折車があるから後方ミラー確認して減速しながら進入する。このケースならクラクション鳴らすけど安全に止まるわ。
と置き換えてこれからもっと安全運転しましょう。
【大津事故】
逮捕されたのは、無職の新立（しんたて）文子容疑者（５２）
無職の下山真子（みちこ）さん（６２）
軽(直進)の女性(62)「右折車をよけようとハンドルを左に切った」
http://2chb.net/r/newsplus/1557379249/896 より
＞それ違反だと知らない奴いるからな
「コンビニワープ」というらしい
こういう馬鹿がいるから、
コンビニ内の事故につながる。
はずかしいともおもわない
犬猫以下の畜生である >>519 そこで周辺の歩行者の有無を一切確認しないドライバーはアホ
下山真子容疑者（６２）は保育園児狙って歩道にノーブレーキフルアクセルで侵入してるからなおタチが悪い
>>516 右折車が直進車の側面に衝突してるというのが、大多数のねらーの見解
だとすれば、歩道に突っ込んでもおかしくはない
>>522 普通に鳴らされれば気付くだろうから
クラクションは鳴らすべきだったと思うけど
それ以前に止まるって思い込んでたんだろ
前の車に続いただけだから私は悪くないということか
つまり右折車のターンなんだから直進の方が気をつけろということなんかな
でもこれ多分直進車も「させるかぁ！」って踏み込んでるよね、1台目が曲がって来そうな時に
で、まさかの2台目が曲がって来て「なにぃぃぃ⁉︎」ってなってるよね
ブレーキ痕が無いっていうからそういう事だよね
>>521 歩行者が横断歩道にいたら停止しろよバカ
>>505 「歩行者いないね、直進は止まる余裕あるね、先に曲がらせて！とまってねー！」
って言いながらギュンギュン右折するよ
普通にみんなやってる
みんな譲り合って運転してる
だからこそ、譲り合い精神がないと今回みたいに事故る
関西人には譲り合い精神が全然なく、
むしろ他人を圧して我が我が精神だからこうなったんだろ
>>526 歩道に突っ込んだ主因は、直進車のハンドル操作とノーブレーキだと思うぞ
>>526 歩行者を危険に晒して歩道に侵入するのは違反
>>516 右折車は直進車きてるなら止まるだろって前提で交通は成り立ってるから
それが崩れると交通の流れ悪くなるよ
>>44 タラレバではなくこの思考の持ち主が多いんだよなぁと思う
車でも人でも飛び出して来た方が悪い！
ワタシはルールを守ってた！
>>513 言っている意味が分からん…
被害者（遺族）の被害額
を、民事の過失割合で案分するんだよ
民事で過失100%とされたら、全額右折車が払うんだよ
裁判で争うのは、そこが100%かどうかと、全体でいくらの被害か
>>535 現実はそうじゃない
対向車いないからって右折モードに入ったら急に直進車が来た時の微妙な状況を法律は考えてない
なんども教えてやるよ
日本の法律はクソだ
ってかあの状況で側面当てられて
きっちりハンドル操作できる人って
レースドライバーくらいだと思うよ
>>509 ほんと多いね。ブレーキ踏まされるのは何度かある。
逆も然り。右折しようと待っていたら、赤になって加速して入ってくるやつとか。
都内はそこそこの交差点のコーナー部分にはガードレール
小さい交差点にはボラードが立っているが、結構曲がっている。
>>535 事故れば流れ止まるからなぁ…
回避の優先順位は事故＞渋滞だから
キチガイが危なかったら優先関係なくブレーキ踏むしかないと思う
>>23 交差点はどんな場所でも基本的に減速しなさいって真横から突っ込まれたときにおまわりさんに言われた
真横からでも直進車の過失はあるんだって
>>534 普通に考えて不可抗力だよな
だから釈放されてる
>>44はまさに多くの50代以上老害ババアが持つホンネだからね
何が保育園児は死ななかっただ、下山真子容疑者（６２）お前が保育園児を殺したんだよ！
>>544 過失は低いって言ってたらしいから
不可抗力とも判断してないと思うぞ
ここで感情で訴えても交通法規は変わらないからなあ
この事故は右折が9割以上過失にいく可能性あるな
>>533 右タイヤがパンクしてるらしいけど、原因は何だろうな？
直進にブレーキ踏ませるようなタイミングで右折するゴミは運転する資格なし
直進車も前をよく見てなかった可能性が高まってきたな
直進も徐行してたらぶつかっても大した事なかったと思うがな。
>>542 まあそこら辺は状況判断よね。
どちらにせよ無理はしないってのが重要
数秒ケチって人生狂ったらしょうもない。うちの地域はその数秒ケチってる人が多いんだけど
>>540 おまえ免許ある？事故ったことある？
当たるのが確定なときは急ブレーキ踏むかアクセルで逃げるか咄嗟に頭が計算するからね
しらけ世代の直進BBAは
「まじで止まると思った」んだろうし
バブル世代の右折BBAは
「前の右折車に知らんぷりで続けばモーゼのように通れるはずだったから前なんかあえて見なかったし！あたしバブルの女王だったんだから！みんなあたしの歩くとこ開けてて当然だから！」だったろうし
しかも奈良ナンバーの関西BBAだろ
>>490 バカすぎる
仮に30センチでも右の道路に抜けるために普通の速度まで加速している
しかもあたってから対向車に気づいているから減速もない
あと相手は止まっているわけではないのでへこみがあって当然
お前だけだぞ
そんな変なこと言うやつはｗｗ
>>548 その辺に右折車が突っ込んで、バンパーか破片か何か引っ掛けたんだと思うけどな
>>539 そもそもレースドライバーが素人ババアに接触されるようなヘマは絶対ないだろ
直進車が不可抗力と言われるのは停まっていた右折車が直前で
右折を始めた場合くらいだろうな。無理な右折は直進車が減速して
衝突を回避しるだろう
>>554 何言ってるのかさっぱりわからんけどw右折しようとして急に直進車が見えたら急ブレーキで止まるのが普通
>>502 え～！
下山真子元容疑者（６２）が元殺人犯だぞ
の方が面白いじゃん
前の車に続くように右折して「直進車の前輪横に衝突」ってことは、前の車もギリギリの右折だったよな？
ってことは直進車もちょっと減速すべき状況にあっただろ
眼の前をギリギリ通過する右折車があったのにアクセルを緩めずに突っ走ったからこそ、
前の車に釣られた右折車に横を叩かれることになった
どこにもいるマンさんと思うわ
歩きスマホとか流れ止めての立ち話しとか絶対にどかないのとか
こういう人たちだろ
だいたいなんでここの右折擁護は必死なの？
右折の過失割合が100近くてもどうでもよくない？
身内なの？
>>556 ハンドル操作やブレーキ制動に、右前輪のパンクは影響しないと言えるのかな？
俺は確実に影響すると思うんだがな
>>513 民事で100%右折車が悪いと確定したとして
直接ひいたわけでもない右折車に
あんたが裁判官なら
おいくら万円の賠償を命じるのか
聞いてるんだけど
金額で示してくれない？
今日から交通安全週間の始まり
交差点での
負けるもんか！
運転は止めましょう
>>538 急に対向車が湧いて来るわけないだろ
自分の確認不足を他人のせいにすんな
>>559 バブル世代の関西人にとっては、
右折を邪魔する人間こそ有り得ないってこと
バブル世代は男もそんな感じ
直進来てるのに
「直進がとだえたから右折しまっせ～」
みたいなやつマジで多い
君も運転できるようになったらわかるよ
バブル世代のやつらがいかにヤバイ運転してるかを
右折擁護してる人は誰も居ないんだよ
右折が集過失なのは決まりだけど
直進車は衝突を避けられなかったんだろうかって言ってるだけだよ
斜めに当たったんじゃなくて横に当たったんなら右折車は対向車全く見てなかったか
>>「右折車がずっと続いていた。その列が続いていて直進車とぶつかった」（目撃者）
これさ、直進車もかなりギリギリの隙間を狙って突っ込んでるぞ
自分の側が優先だからって何も周りを見てない
何も考えず連続で右折する奴はそこそこいるから
直進側の時はブレーキかけれる体制になるけど
行かせまいと加速して突っ込んでいくタイプも多いから危ないよね
直進側も前方不注意は否めない
>>555 お前の言う「普通の速度」が時速30km とかなら
どんな車でも動き出しから30cmでそこまで加速することは不可能だわw
免許ないなら黙ってればいいのになw
目の前開いてると思
って停止状態から動き出したとして
停止した位置から30cmの距離にいきなり障害物が出現したとしても
普通の運転してりゃまだアクセルに足乗った程度でしかないんだよ
余程のキチガイでもなきゃ、ブレーキ離した(動き出した)直後にアクセルベタ踏みなんて運転はしないし
仮にそれをしても30cm程度じゃ普通の速度とやらまで加速はしない
>>573 と思わせるためにアクセルふんで車体を左にきり、真横に当てさせた可能性あるからな
>>565 右のほうが抵抗大きくなるから右に曲がる
>>575 それでその知識、おまえ周り見えてなさそう
さすがクソバブルだわ
という感じ
>>559 突っ込んだ位置がおかしいんだよ
直進車の右前輪付近だぞ
で、右折車や目撃者の話によると右折車が何台か曲がっていく流れが出来ていたと
だから前の右折に釣られて曲がった
なのに、直進車の右前輪に当てることになった
直進車の運転も相当危ない
>>548 写真みると右前輪の後方が潰れて広がってタイヤに当たってる感じ
>>565 右タイヤパンクしたら、右のグリップがなくなることと、右の径が小さくなるので車は右に曲がる
ブレーキはかかりにくくなる
>>511 この自転車男のような考え方していて
かつて右折側で人を殺した経験者が、
必死に右折ババアを擁護してるんだろう。
>>567 不起訴かどうかを決めるのは死んだ園児の遺族側であってお前じゃない
この後、遺族が下山真子容疑者（６２）に損害賠償請求すれば起訴も確定
>>544 警察はおそらくドライブレコーダーや、なにか解析した上での結論だから
不可抗力とみたんだろうね。
ただ、人を直接ひいたからねー。発狂したくなるだろうね。
自分も気を引き締めて運転に臨もうと思う。
ここでは自分なら回避できるからと自信満々な人が多いけど、自分は無理。
>>548 右折車の右前を直進車の右前タイヤがえぐっているから
その時にタイヤがパンクしたと思われる
ってかぶつかった後に前輪は動かすこと出来たのかね
フロントタイヤがパンクしてるし
アーム周りやられてる感じだけど
関西人は運転するときには
「でんがなまんがな走行中～でんがなまんがな走行中～」
と音の出る装置のようなものの取り付けを義務化するべき
>>582 流れがどうあろうとノールック右折の時点ですべて論外
>>566 それだと直接轢いたかどうかは関係ない
走ってる車の前に突き出したのと同じにならね？
普通に損害丸々でいいと思うぞ
>>578 30センチでそこまで加速すると誰が言ったｗｗ
コンビニ特攻見たことないのか？
あれも店舗との距離は1メーターもないぞ
あとおまえは相手が動いていることを考慮していない
結果からみると右折車は直進車が来るとか思ってないんだから
衝突を避けれるのは直進車の運転手しかいないんだよね。
右折の流れが出来たらなんなんだ？
直進がきたら譲るだろ
ホント免許ある？
>>572 衝突じゃなくて殺害だろ？
直進車の下山真子容疑者（６２）は保育園児の殺害は避けられた
優先だからと車列にアクセル踏んで突撃した直進ババア
>>590 もっと当たった場所は奥だと思う
この図の通りだとすると、直進軽のバンパー右付近がもっと潰れてないとおかしい
右折車は矢印信号出てると無意識に思ってたのかもな
右折車の前方不注意が悪いのは当然として直進車がノーブレーキなのもおかしい
>>593 当てられた直進もブレーキ踏めば止まれたけど、なぜか左にハンドル切ったあげくに衝突するまでブレーキ踏まなかったからな
直進車も同罪だな
>>595 >仮に30センチでも
自分で書いてるw
そして、アクセルとブレーキ間違えて踏んだ話を普通の動き出しと比較するとか
本当免許持ってないんだなw
頭おかしすぎるわw
>>597 論点はそこではないのよ。右折車の過失はみんな認めた上で
直進車が衝突を避ける手立てがなかったんかなってとこ
直進車が予測運転しなかった過失あったとしても
9：1ってとこじゃない
>>597 前に釣られて出てるんだから
対向車とか何も見てないから
免許云々なら運転免許じゃなくて
人間としての免許ね
人間にはそういうミスもあるんじゃないの？
女叩きしてる男さんへ
交通事故は男が女の2倍
重大事故は男が女の10倍
轢き逃げも男が女の10倍
男性の起こす事故はスピードと過信のせいで女性に比べ重大事故になりやすいんです
10倍以上人殺してます
男性が人を轢き殺すのは珍しくないので目立ちませんが
ハッキリ言ってあなた達は運転が下手です
自信を持たず気を引き締めてください
免許在り無しを書いた上でレスしたほうがイイかもね
この類
青でも交差点付近で子供の集団が見えたら
注意するけどなあ
>>604 人身死亡事故の当事者であると意味においては同罪やね
>前の車に続くように右折
右に舵を切って、根こそぎ右折車をスルーしていく。
対向がなければ・
>>597 そういうことじゃないんだよ。
直進の軽は「こっちが優先なんだから！」って右折の流れを途切れさすように加速したからこそ、
右前輪を当てられてしまった
これは悪質
>>609 煽り運転も男ばっかりだしな
いちいち男ガーって叩かないのは女の優しさかw
直進車がいちいち右折車がいるたびに速度落としたら、
譲ってもらえると勘違いした右折車と出会いがしら状態になってかえって危険な運転だということを
車をろくに運転しないやつには理解できないんだろうね。
>>616 車間距離開けずにべた付けしてくるのは圧倒的に女だが
>>604 隣の対向車線に右折車がいる時点で減速してほしかったね
ここはT字路でこっちの右折車線がないから
すぐ隣に対向の右折車がいるのが物凄く怖い交差点だという感想
>>617 運転してれば雰囲気で大体怪しいなぁってのはわかるけどね。
>>530 俺もそう思う
「右折が止まってくれなかったって」言ってた気がする
>>588 不起訴を決めるのは検察官だって正論を言ってみる
>>617 だから園児らの集団が信号待ちしてる交差点に右折車がいてもワシが優先じゃってノーブレーキで突っ込むのはおかしいだろ。
>>601 その絵の通りだとクォーターパネルがきれいすぎるもんな
>>609 お前の言う事はもっともだからソースつけてどんどん貼れ
>>617 距離と速度と右折車が右折するかどうかの判断だね。
右折車の顔までみれればベストだけど右折車が対向車みてなかったらベテランでも難しいかもしれない
>>619 当てられた位置からすると、そう導き出されるんだよ
テレビ局がやってた再現CGだと右折車が恐るべき加速してんだぞｗ
そういう加速させないと衝突箇所に当たらないの
右折の流れが出来てたのに、右折車があんな恐るべき加速をするわけないし、（だいたいスリップするだろう）
それを考えると直進車の方が「直進優先なのに！」って思って右折の流れをぶった切ろうと加速した可能性の方が高い
>>589 直進車のドライバーは運転をやめると思う
右折車のドライバーは事故原因は作っても罪悪感は薄いので、運転やめないだろうな
>>608 ここまで言っちゃうと右折車の人に運転免許持つ資格もないんだけど
釣り針かなｗ
>>605 ほんと馬鹿だな
>仮に30センチでも右の道路に抜けるために普通の速度まで加速している
これを30センチで普通の速度まで加速してると読むんだからな
何がムカつくって、
子どもを轢き殺しておいて釈放されてるってのがムカつく
日本の法律クソすぎ！！！
ちなみにゴーンの釈放もクソすぎ！！
>>627 右折車がこっち見てなくてクリープ現象や徐行じゃなかったら
思いっきり警戒するわw
>>530 そうそう
だから右前輪に当てられてしまったんだな
普通の見落とし右直事故だと、ほぼ正面同士になるからね
女の運転する車はまず譲ってくれないしな
例えばコンビニとかから出ようとしてても、コンビニの駐車場出入り口を塞いで信号待ちする神経は凄いわ。
横からの視線を感じながら絶対左を見ないふり
停止中の右折待機車がいる場合、30~40㎞/時程度に落とせばいいのかな？
今回だと右折が続々と来てたなら、20～25㎞/時にまで落としてそれでも右折車が突撃
してきたらブレーキ全踏みと左ハンドル？その先に歩行者がいたとしたら、ナムとしか…
直進の軽BBAも馬鹿なんだよ
下手糞が調子こいてスピードも緩めずに
わがもの顔で交差点に突っ込んだんだよ
子供轢き殺したのもそうだし事故直前の
運転も超が付くど下手糞だわ
こういうBBAも擁護してる奴も運転して
欲しくないわ
右折車続いてるのに減速しないキチガイ
なんだからな
>>634 右直待ちして止まってたファミリーカーが急加速したと考える方が方がムリがある
巡航してた直進車がちょっと加速するぐらいわけない
>>617 ＞直進車がいちいち右折車がいるたびに速度落としたら、
＞譲ってもらえると勘違いした右折車と～略
それね、相手が関西人がどうかで話が変わるからね
運転してないおまえは知らないだろうけど
だから、関西人が運転するときには
「でんがなまんがな走行中～でんがなまんがな走行中～」
と音のする装置のようなものの取り付け使用を義務づける必要があるの
でないと警戒態勢に入れない
狭い道路ならまだしも、これだけ広くて歩道もしっかりとってあると、いちいち園児がいるから速度落とすってことはないわな。
不規則に動いてる子供や老人が居るとか、歩行者側に気を付けて速度を落とすことはあっても
右折車や対向車（大型車がはみ出してきそうなとき以外）いちいち速度落とすなんてありえない。
>>586 右折ババアも、「私が悪いんですか。直進車が殺したんですよ」なんて言ってないわけだし、
つまり裁判でも事実関係が争われることもないはずなのに、
どうしてここでは争ってるのかさっぱり理解できないんだよ
>>624 直進にブレーキ踏ませる運転した右折の責任
>>582 俺は右前同士が最初の接触だと思う
最初の接触がドアだとしたらノートのフェンダーはあんなにならない
ヘッドライトだって正面からの衝撃なら外れる事はない
>>635 右折車は右折待ちの先頭まで移動して止まった
停止を確認したならこっちをまってると判断するわな
減速した分、若干戻すためにアクセルに踏みかえてる可能性もある
そしたらすれ違い間際になって動き出してさあパニックよ
>>637 右折擁護派なんて居るか？
右折が悪いのは大前提
しかし次々と右折してる交差点に優先だからって速度も落とさずクラクションも鳴らさずにそのまま突っ込む直進車にも問題有るってこった。
もし直進車が危険予知出来る運転手だったら右直事故は防げたかもしれず園児が死なずに済んだ可能性がある。
たしかに速度緩めると右折車が右折しようとするってのはある
だがこの場合右折車は対向車みてなかったので
交差点は直進優先だから右折は当たらない位置で待たなきゃいけない
なんでこんな当たり前のこと書かなきゃいけないんだろうなｗ
>>647 勅旨に何か施与といってる時点で右折の責任なんだよｗ
>>615 右折の流れなど直進車両が接近してれば自ら切るのが当たり前
それが免許ない奴にはわからない、何で直進優先と法が定めているのかも知らないだろ
>>640 とりあえず同じ軽を借りて乗ってみなよ
ターボ入ってたってアレだから
キミの言う「負けじと・・」なんて動き出来ないよ
>>649 もう右折ムーブメントが来てたからね
右折たちに直進BBAがしらけ世代としてのクソ権利をごり押ししたってこと
普通の前方不注意による右直事故はこうなります
直進車の横っ腹を当てる右直事故では、
直進車が右折の流れの隙間をムリに突破しようとするケースで起きる
>>604 かもしれない運転しなかった結果だしな。
自分は交差点差し掛かったらアクセス踏まずブレーキ側に足置く習慣つけてる。
直接人と接触してるから賠償は逃れない。
賠償交渉は弁護士介入で訴訟しないと難しいかも。
>>631 あのさー、障害物まで30cmしかなきゃ
その30cmの間に加速が完了しなきゃ加速不可能なんだから
普通の速度まで加速していないってことになるんだけど理解できない？
「普通に加速しようとしている」とか書いた話じゃなくて
「普通の速度まで加速している」だと
障害物までの30cmの間に加速が完了して普通の速度になりましたって意味にしかならないんだけど
で、そもそも普通に運転してれば、動き出しから30cmはクリープ現象辺りだよってのは理解できたの？
ブレーキと間違えてアクセル踏みに行った話との比較とかキチガイだってのは理解できたの？
>>601 軽の前はプラスチックだから割れないで曲がって戻ったんだと思うよ
右折車の壊れた部分を見るとタイヤハウスが前から潰れているからね
側面に行ったら軽の後部が壊れてないとおかしいはず
車は年々快適になってくるけど人間の劣化ぶりが激しいわ
完全に自動運転になるまでこういうのは続きそう
>>645 ノートは頭右端あたり
軽はタイヤハウスあたりにが接触
タイヤハウス、ドア前にノートの側面が引っ掛かって捲れた
>>646 そこでアクセルに踏み変えて加速した直進ババアの落ち度だな
>>596 状況的に右折車は前を走る同じ右折車と歩道の歩行者を確認していて直進車を見落とした
右折車が気づいた時には直進車の下山真子容疑者（６２）が歩道に不当侵入し歩行者を殺害しており、クルマ同士の接触は後から認識
直進車の下山真子容疑者（６２）は歩行者と対向右折車を確認しながら交差点に進入し、右折車との接触を避けることを優先し、
保育園児らの殺害に狙いを定めてハンドルを左に切りフルアクセルを踏み込んだが、下手なハンドルワークに接触を避け切れず、クルマの損傷と保育園児の殺傷を同時に引き起こしている
クルマの損傷は右折車が責任を負わなければならないが、保育園児の殺傷は直進車の責任
>>638 今回の直進側は1車線しかないから
道路の状況を見ると左にハンドル切るのは御法度
交差点には直ぐに止まれるスピードで入らないと駄目でしょ
>>590 軽の運転席ドアの一部もめくれ上がってるな
関係ないけど、損傷度対決なら乗用車の完敗だな
どっちも車種もメーカーも知らないけど、日本の軽は優秀だ
保険会社は今回のような悪質な件では全額支給を止めるべき
事故を起こしたBBA達の貯金を全部取り上げるくらいしないと、みんなの運転が優しくならない
軽自動車の台頭で車の数が増えている
事故率が高くなるのは当然
街なかを歩いていると今は車だらけだと感じる
信号機は車優先で車を多く通しているから
歩行者が溜まりやすくなる
幼児の集団だと渡り切らないうちに信号機が点滅に入るので
いったん待機させてから青になってわたるようになる
今の信号機のシステムの状況だ
交通システムは人優先から車優先に変化しいるような気がする
>>650 なぜ責任を１台だけに負わせる必要がある？
事故の発端は右折車が引き起こしたが、その後の流れは避けられないものではない
直進車が
・自分の車を助けるためだけに左にハンドルを切って人の群れに突っ込んだ
・衝突するまでブレーキを一切踏まなかった
これは直進車が責任を持つべき
今回の右折車と直進車はまったく同罪であるべき
小出し感がひどい。
周囲のドライバーも、この目撃者とやらも、口止めでもされていたのか。
>>658 前同士があたると、速度が殺されて歩道に突っ込むことは無かっただろうと思う
事故の状況をみると、右折車が直進車の横っ腹に当てたから軌道をそらされた（もちろん直進車がハンドルを左に切ったせいもあるが）
>>667 右直事故は9:1で右折者が悪い
死亡事故は5:5で同罪
平均して7:3ってとこかな
このおばさん達になりたくなければ優先ルールで突っ込むのではなくて明日は我が身、気をつけなくてはねって話だよね
優先だから考えなしで私悪くないわよ！なら直進おばさんと同じだからそういう人は事故ればいいよ
私は事故りたくないから優先に重きは置かない、無理はしない
>>647 右折擁護派がどうとか言ってるバカが知恵遅れなだけで、右折擁護派なんて1人もいないわw
保育園児を殺害したのは下山真子容疑者（６２）
これに尽きる
直進車が無罪となれば
右折車の保険屋がべらぼうな
賠償金を払うわけないからな
右折車が完全に悪で違法行為でも
してたなら保険屋に支払い義務はないんだから
直接の直進車の保険屋より
間接的な右折の保険屋の方が
遺族に説明するにしても
システムですからって言いやすいでしょ
よく教習所で
違法駐車をよけて人をひき殺したら
違法駐車に賠償命令が出たって
鼻高々に説明するけど
違法駐車なら保険屋が払う義務はないからな
前に信号で止まってて
酔っ払いに追突されたけど
警察官が酔ってるんですか？
って聞いても
被害者のこっちが嫌、酔ってないでしょ
ってかばったよ
酔っ払い運転なら
保険金が出ないんだからね
車なおしてもらうにも面倒くさい
腹立つけどせっかく10ー0なのに
保険屋が払ってくれなかったら困るしね
酔っ払ってる上に
携帯してたからぶつかりました
とか言い訳してくるし
もう、いいから
黙っててって言ってやったよ
警察官も苦笑い
>>6 直進するババァも悪い いつも通過している
交差点の状況を知っているハズ
優先とか考えず徐行するとか予測運転をしていた
なら最悪衝突しても園児の列まで突っ込まなかった
>>673 そして後ろから九州DQNに煽られて殺されるんでしょ？w
まじで関西人は
「でんがなまんがな走行中～」
の音のする装置つけて欲しいわ
警戒態勢つくるために
>>665 ミスは誰でもおかす
だから転ばぬ先の杖として任意保険に掛金支払って加入するのだし、
そもそも賠償金を踏み倒すという選択も可能だ
任意保険に加入してなかったら支払い能力も足りないだろうし、
不足分も踏み倒すしかないだろうな
>>669 いや、右折車が居るのに徐行をしようとしなかった直進車も悪いよ
徐行で30㌔の速度なら、ぶつけられても普通に止まれるだろ
警察はどういう見解か知らんが
>>651 お前みたいな考え方のやつが事故を起こすんだろうな
「優先」ってのは「専用」とは違う
そもそも、事故を避けるためなら自分の優先を手放す心構えが必要だ
自分の優先を第一に考えるような奴は車に乗る資格はない
>>675 過失でも保険金はちゃんと出るよ
アホなの？
直進が過失以上に叩かれているが
どう見ても右8、直2くらいだろ
馬鹿が多いんだな
>>666 クルマ優先って考えるバカが増えただけで、ずっと運転は歩行者優先だろ
ここで直進車が歩行者を轢き殺して何が悪いと開き直るアホが後をたたないのはそのせい
>>684 まあ、ねらーのレベルだとそういうのが目立ってしまうな
世間とズレてる
>>657 >障害物までの30cmの間に加速が完了して普通の速度になりましたって意味にしかならないんだけど
あほすぎ
>仮に30センチでも右の道路に抜けるために普通の速度まで加速している
普通の速度というのは右の道路を走る普通の速度
加速しているというのは完了を意味しない
右の道路にぬけるために右の道路を走る普通の速度を目標に置いて加速している
わかった？
おばかさん
>>646 左ハンドル切る時間があったならブレーキも踏めよって話だよ。
免許は万人のものになってしまったからな
下駄替わりで運転する人たちも増えたし
鼻歌歌って運転する輩もいる
挙句にテレビまで見て運転している
走る凶器だぞ
あり得ない
>>682 前も見てないボケはたしかに路上に存在する可能性があるが
青で渡らなかったら、直進は渡れんぞ
右折は右折信号を待てばいいだけだから
直進車は下記のような状況なのに接触したら歩道の奥まで
突っ込むような速度で減速する事なく交差点内に突っ込んだ
・交差点に入る前に40mに渡って減速帯があった
・交差点内を右折車が2台も前を曲がっていった
>>672 右直事故の賠償額は車両損害のみだから金額にしたら数十万円だろ
歩行者殺傷の賠償額は億単位だから、重みの違いから平均して7:3はない
右折車も どの程度、妨害したかもいまいちわからんしな。
右側面だけがえぐられているから、
絶対進路を妨害するまでにはいたっていないだろうし。
直進車が、通り過ぎる瞬間に、つっこんだのか。
右折車が少しはみでる形で、ジワーとまがろうとしているところにぶつかったか。
急激に突っ込んでたら、右折車が完全悪だとおもうが
１０センチくらいはみでてた程度なら、直進車無罪とまではいかないのでは。
>>682 交差点で右折車が直進車もしくは左折車の進行妨害をすることは道交法で禁止されてんだが
優先だの専用だの関係無い、道交法第37条で禁止されている
ハンドル操作について、軽自動車は園児がいるほうより大きく左に操作したと考えられる。
右前方をぶつかった衝撃で、進路は右方向へ戻されるが、ぶつかった一瞬の衝撃でドライバーはほとんど景色は見えなかっただろ。
過失がゼロになるとは思はないが、運が悪すぎるとしか言いようがない。
市井のおばちゃんまで運転している時代だ
運転技術も交通法規やルールも
質は落ちるのが当然
>>689 回避を選択している場合ブレーキを踏めば回避できない状況の可能性がある
停止を確認したならこっちをまってると判断するわな
減速した分、若干戻すためにアクセルに踏みかえてる可能性もある
そしたらすれ違い間際になって動き出してさあパニックよ
でアクセルに踏みかえてたら当然ハンドルよりブレーキが遅れるわな
でハンドル先行でブレーキは衝突に間に合わず
衝突で右前タイヤ破裂
該当のムーブキャンパスはVSC（横滑り防止装置）が標準装備
なのでブレーキかけても荷重がかかる前輪片側がパンクしてると挙動を乱さないように
他のブレーキを加減して安定させるから通常状態より更に制動距離は伸びる
付け加えてこの場合はパンクしてる前の右輪と同じ制動力しかかけられないから
ブレーキ痕もつきにくく実際フルブレーキを踏んでいる可能性もある
パスが停車中に前方確認せず追い越ししてる奴、今に正面衝突するぞ！前が行ったからって行っていいと思ってる奴、今回と同じ。
>>691 外れるっていうレベルじゃないよ、ねじ切られてる感じ
よくガードレールに二等辺三角形の鋭い金属板が挟まってるのと似てる
>>684 右直事故と、その後の轢き殺しは別
右直事故そのものは、直進：右折 １：９ でもいいぐらいだろう
だけど、そのあとブレーキを踏むなりハンドルを切る位置を人の居ないところにするなりして、
園児たちを轢き殺すのを回避しなかった直進車は、右直事故とは切り離して考えるべき
なにせ、衝突するまでブレーキを踏みませんでした、だからな
許されていいのか？人の群れに突っ込みかけてるときにブレーキも踏めない奴は重い罪に課すべき
>>642 こういう時にスマホ持ってふらふらしてる人が先頭で信号待ちしてれば
みんな警戒して園児に被害なかったかも
えぇ。。
直進わるいみたいな流れになってんの？
まぁ減速したほうがいいけどさー
>>695 確かにその通りだわw
園児殺しは直進ババアの確認不足が主だからな
>>684 8-2か、右折が前方不注意を認めてるから9-1あるかもしれん。
右折と車線変更は時の運
いつも（お願い・・・）と祈りながら「エイヤッ」とハンドルを切る
こういう奴が増えたな
この事故は免許を持ったと同時に
確立されていなければならない運転技術が
確立されていないことに尽きる
>>706 目の色変えて直進叩きしてる奴らは車運転したことないか
自分も右折でやらかしてるタイプなんだろう
>>687 馬鹿だねぇ…
普通の速度が完了してなきゃ、普通の速度までが成立しないんだよ
普通の速度「まで」と普通の速度を「目標に」だと意味が変わるんだよな
キチガイには理解できないのかもしれんけどな
>>692 いやいや、誰が直進が止まるべきだったって言ってんだよｗ
「こっちが優先なんだから！」って右折の流れをぶったきるような走り方をしなければいいだけ
「こっちが優先だから行かせてもらいますよ？」って感じで警戒しつつ通れば
当てられた瞬間にブレーキは踏めただろう
車とフェンスにはさまって死んだ子がいたんだよね
車という凶器を扱って子どもを殺した、
しらけ世代のクソBBAを釈放する日本の法律、
クソっしょ
とにかく直進車はハンドル左にきれたんだから同時にブレーキも
踏むべきだったんだよ。
三重県の右直事故だけど、どうして滋賀県の警察は言うべきことを言わないのだろう？
車衝突、歩道突っ込む 桑名、運転手２人けが
https://www.chunichi.co.jp/article/mie/20190511/CK2019051102000031.html ＞ 同署は「大津のような事故では、歩行者は逃げられない。
＞ 直進車優先が大原則で、右折車は周囲をよく確認して交差点に進入してほしい」と呼びかけている。
(´・ω・｀)つまりこれって、お互いが「行ける行ける！お前が譲れ！！！」って感じだったのかな？
>>712 ほんと馬鹿だな
まだわからないのか
右の道路にぬけるために右の道路を走る普通の速度を目標上限に置いて加速している
>>715 ブレーキに足を乗せて進むだけだから
スピーどはほとんど落ちないよ。
どうにかならなかったのか？と頭を捻るのは悪くないが、実際に事故に巻き込まれた直進車を叩くのは間違ってる
>>718 右折のほうはそもそも直進車の存在にすら
ぶつかるまで気が付いてなかったから、お前が譲れ、にすら至っていないレベル
>>717 結果が大事になってるから詳しい状況を確認してからじゃないとむやみなことをいえないんじゃないか？
人を殺すような事故を起こしたやつらは
両方とも刑務所でいいと思う
ガイジがわあわあ言ってるだけ
ドラレコも物的証拠もあるし直進悪いにはならないよ
別に事故自体はよくあるパターンだろ
たまたま運悪く幼稚園児の列があったってだけで
運が悪い、で済むことをいつまでグジグジやってんだよ
>>729 関西人だからね、右折BBA
しかもバブル世代
>>713 ぶった切るの前提だよ
右折は直進の邪魔しちゃいかん
そのルールを徹底しないから事故になる
>>632 この国の法律は被害者いつの時代も
置き去りして加害者に甘い
凶悪犯罪者で死刑判決も執行しない安心国家
直進車は悪くないって言ってるやつは
「かもしれない運転」ができていないやつ。
もう車運転するな。
>>728 というか全員運が悪かったね、で終わる話を、拳を振り上げちゃったバカが
なんとか殴る相手を探して必死になってる感じがある
>>706 >>724 うん…
このスレの直進叩き気持ち悪いよ。
>>576 人二人殺してる事件をそんなのとはなんだ！クズ！
>>712 ごもっとも
ID:IAXNpK9d0は自分で墓穴掘ってるね
>>720 その"加速している"速度＝"クリープ現象中"程度の速度だと言ってるのがまだ理解できないの？
>>717 これが普通の考え方だわなあ
右折するなら対向車がない事を確認して右折するのが大原則
直進車が譲るのが当たり前だとか言う方がおかしい
>>713 右折に流れとやらは有りませんｗ
レーンの先頭が都度個別に判断
お前みたいな阿呆な右折がいるというのは信頼の原則に反する
>>715 運転したことあります？
普通は直進が通ってるようなところで右折の流れは出来ないから
それに直進で渡る時は、右折車がこっちを認識して止まったことを把握してるから
普通のドライバーはね
だけど今回の直進軽は右折車が止まったことを把握もせずに右折の流れをぶったぎるような走りをして
横っ腹を当てられてる
でもまあ、それはそれでいいんだよ。車同士の事故とは突発的に起こるもんだし
今回直進車が叩かれてるのは、
当てられたあとにブレーキも踏まず、恐るべきことに園児たちの方角へわざわざハンドルを切って進んだことにある
ここ、肝心です。テストに出ますよ
右折の流れなんて言ってる奴は運転したことない奴だから書き込まないで欲しいわ
>>735 交差点のたびにブレーキかけて渋滞を作る奴がいなくなるのはとても良い事
その志を死ぬまで忘れないでね
いくら青信号で直進正義っても右折する車が見えてるんだから減速ブレーキするのがふつーだろ？
まっ、ふつーじゃねーから死者がでたんだけどね。両BBAバカ
あと地域柄ってあるのかな？ どっかの県の右折優先みたいなの
直進車は交差点侵入時も衝突時も大きな減速を一切行わず
そのままノーブレーキで園児に突っ込んで行ったのは正常とは
言えずもはや危険運転と言っても良いぐらいだわ
裁判官がどんな判決を出すかな
直進車のドライバーは無罪になると思う?
右折が直進来てるのに曲がって
直進が避けようとして単独事故になった場合も
右折の過失らしいね
衝突無しでも
右折車はどこ見ていたんだろ危険極まりないよね
渡り切った後の横断歩道の歩行者だっているのに
>>742 普通にあるじゃん
嘘大げさ書くなよ子どもが真似する
>>731 ハイブリッド知らない人はそう考えるのか
アクセル離して回生ブレーキだけだとスピードはあまり殺されない
>>642 というか
ちょうどこの交差点を境に制限６０から５０に変わるらしい
だからブレーキ踏まないまでもアクセルから足を離す程度の減速は強いられる
減速すると右折に割り込まれちゃうからかえって危ない、みたいなこと言ってる人たちは
ある程度の減速は必要な道路だと思ってほしい
直線が長くてそれなりにスピード出してる道での右折は、思ったよりも
早く直進車が来てしまって事故るというケースはかなり多いから
これで横腹突っ込まれたり、直進車が事故ったりはよくあるでしょ
幼稚園児の列がその先にあったのは全くの偶然で、どっちが悪いを言っても
何の意味もないしましてや幼稚園側にできることはなにもない
>>752 右折の流れって何？？www
初耳なんですけどz
>>732 「新立」性は長崎など北九州と大阪に一部ある
>>1 赤信号みんなで流れりゃ怖くない
ってなこと言って事故起こしたよ
>>751 先に右折した前の車の尻しか見てなかったんだろうな
まあ遅かれ早かれ、なんらかの事故を起こしてた人だろう
かぎりなく 「平行」にぶつかった形にしかみえないし。
直進車も 右折車がうごいていたのなら 傷があれだけってで考えにくい。
右前方だけでなく、グシャグシャっていく。
右折車だけど 右折までしていなかったのでは。
>>708 無視できる小額の車両損害が1:9なのか2:8なのかにしか関心がないお前はアホだよw
ここで争ってる議論が噛み合わないのは、死亡保育園児遺族への損害賠償責任の議論に、アホが車両損害の話を割り込ませてくるからやな
>>757 運転してたら普通に右折の流れに遭遇するし、
自分が右折の流れ作ることもあるよ
これは事実なんだから
そういうもんだと覚えときなさい
学校休むなよ
ちゃんと授業うけろ
直進車は常日頃同様、右折車を当然予測しつつ構え運転していたが、今回はその右折車の顔の向きまでは確認が困難であった
何故なら、右折車のフロントガラスに太陽光が反射していたから
>>728 物的証拠あっても処罰されない飯塚幸三は？w
>>765 ？？？
どういう事？マジで煽る訳じゃ無いんだが言ってる意味が全く分からん
詳しく説明して
目の前で右折車が続いてたら直進車は普通ためらうよな
バカとバカが出会うと事故になる典型だ
>>737 勘違いしてるようだが右折車は悪くないなんて主張してる人はまず居ないし右折車を擁護する為に直進車を批判してる訳じゃない
直進車に落ち度はないって風潮にそれは違うだろって声を上げてるだけ
年齢からするとどちらも運転経験は長いと推測するんだけど
よくこれまで無事故でこれたもんだわ。両ドライバーは無事故なんだってよ
>>706 悪いじゃなくて下手糞で迷惑な奴って事
死亡事故という大惨事になった気の利かない
運転をしていたんだよ
死亡を回避出来たドライバー結構いると思うわ
そういう人達から見ればあり得ない運転だからね
直進車の過失も結構高いんじゃないの。
万が一止まらなかったらって予想しなかったんかな。
いずれにせよ前途ある二人の幼児の命が失われた。
この事故を起こした二人の女はそれぞれ何割と言わずお互いが二人の命の分の償いをするべき。
どっちが悪いとかじゃなくてお互い他責を考えず自分の心に問い質し償い方を言わせるべき。
>>773 どのレスだよw
お前のレスは関西人とババア叩きしか見当たらないんだが
直進車も悪いだろ！って喚いてる人達の理屈がほぼ過失として認められない可能性の方が高いのだわ
直進車が適切な操作をしなかったので過失半々です！みたいなところまではまずいかないでしょう
老人が乗る車にはヤーさんみたいなAIつければ
危険をAIが感知して自動ブレーキしてから「なにアクセル踏んどんじゃボケ！免許返上しろクソババァ！」とか
「ふらついとんぞ！真っ直ぐ走らんかい！」とか汚い罵声を室内で大音量で流せばいい
>>740 クリープ現象+アクセル踏んでる速度になってるのがわからないの？
>>706 例え直進していて飛び出されて引いても直進車の過失は免れないんだぞ。
常にそうした事を予測しながら車は運転するものなんだよ。
>>770 災害時に暴動が起きて、自分もその流れに乗る感じじゃない？
右折の流れなんか聞いたことないから勝手に想像してみた
>>765 右折の流れ？を作るイコール直進の邪魔をしてるわけで、違反なんですけど
直進車の前は車がいなくて右折車が続けて右折していたのなら直進車も注意不足だな、
>>779 全部よめ
532以降から5レスくらいかな
>>760 それだね。
普通は周りが警戒したり避けているから事故に
はならないが。
>>762 遺族への損害賠償も、過失割合で案分するんじゃないの？
申し訳ないが、アホの私に教えてください。
>>742 直進が来ないときは右折がぞくぞくと流れを作って曲がり始めるけど？
引きこもりも大概にしてたまには外の道路でも見ようぜｗ
>>720 さすがキチガイw
まで、と目標に、は違うよって書いてるのが理解できないのかw
終点を前提に「まで」を使う場合は達成が前提だから未達でも良い「目標に」って意味にはならないんだわ
三時まで待つって言って一時に帰ったら嘘になるけど三時を目標に待つって言って一時に帰っても嘘にはならない
三時まで待つ予定だって言えば、三時を目標にって意味になるけどな
だから「加速しようとしている」なら嘘にならないけど「加速している」だと嘘になるんだよ
>>780 半々は無いけど場合によっては6:4もありうるね
あくまで保険屋の見解だろうけども
>>775 普段運転してると危ないヤツかなりいるからね
そういうのから自分を守るのは自分しかいない
今回の直進側はそこが未熟だった
責任は右折にあっても轢いてしまったのは自分だ
>>790 いいからレス番教えろよ
何を出し惜しみしてんだよw
>>755 割り込まれるほど右折車が先に侵入するそぶりがわかればさすがに減速するけど
今回の事故は侵入してきた直進車に、直前で右折侵入しておきてる事故だから。
むしろ、タイミング的には右折車を待たせないよう減速しないのが普通だと思うよ。
>>780 状況次第だろ。
捜査が進んで右折車が数珠繋ぎだったとしたら相当過失は高いと判断されると思う。
>>794 その場合は直進車は停止して待たなければならない
って事でファイナルアンサー？
運転するものから見りゃ「直進運が悪かった」だな
家族も知人も同じ意見
>>799 532てかいてんじゃん関西人なの？バカにもほどがある
青の交差点で直進で減速なんてしたら後ろから追突されるから下手に減速するのも怖いぞ
>>796 までと目標は違うよ
目標が省略されてることがわからないお前がバカなだけ
チキンレースBBA二人とも、16人全員に謝ったんだろうなオイ
ちょっと慎重に運転してれば防げたのに・・反省しろ！
ぶっちゃけ過失割合なんて保険屋パワーなんだけども
今回は刑事責任が問題でしょ
>>799 まず私のレスだけを抽出します
そのうち532からの5レスほどを読めっつってんの
右折ババアと直進ババアが琵琶湖に沈めば丸く収まったのに
>>801 大丈夫か？
右折車のスピードから止まらない可能性て考えるだろ。
車衝突と人身が別の事故みたいに書いてる人いるけど
直進が轢いたのは右折の過失が原因ってなるよ
虐殺女 文子への擁護が激しいが、結局、虐殺女 文子の悪行がまねいた殺人だよね
>>785 たかだか30cmの距離でのアクセル踏んだ速度が
"クリープ現象程度"の速度だと言ってるのが理解できないの？
>>794 だから右折の先頭は直進が来ないことを確認して出るし
直進が来たらそこで止まるんだが
お前本当に運転してるのか
>>806 安価つけれない奴が人様をバカ呼ばわりとかw
この手の事故はよくある話。
自分もこのような事故にあった。
ただ、近くに歩行者はいなかった。
運転者の過失があるのは当然として…
自分も運転する限りにおいて人を巻き込んでしまう可能性があるってことを考えさせられた。
だから、過失のある運転者を自分は叩けない。
報道も行き過ぎていると思う。
>>807 関西人は数珠つなぎで右折行列作りまくるんだろうから
「でんがなまんがな走行中～」
と音のする装置のようなものの取り付け使用を義務化すべき
>>761 損傷状況から判断すると、お互い限りなく平行状態に近いと思います。右折車た直進車を弾くほどのトルクを与えてないのでは？
推測させてもらうと直進車のドライバーは
右折車が右折し始めて先頭が行けなくなって右折車が詰まって
オラオラーって煽りそうな性格なのかもな
まだやってんのかよ
法的にも釈放された時点で直進は悪くないでFAだろ
過失割合は保険屋が決める話だから関係なし
千年に一度の洪水にも配慮しなくちゃいけないなら
十年に一度くるまが突っ込んでくる歩道にも配慮しなくちゃいけなくて
再発を防ぐ安全な道路環境を整備するためにも、
過去、どういう構造・交通量のなかで
どういう事故がどこで起きているのか？を把握する必要があるのではあるまいか。
>>807 だから、右折車が悪いのは論外なんだよ。
その上で右折車が並んでいれば続けて来る車が
あるのは予測出来るだろ。
>>800 別物なのは知ってるけど、民事は刑事の判決を待って訴訟するじゃん。
刑事の判決によって賠償額が変わってくるのと違うの？
>>820 アンカーつけたら532しか読まれないじゃん
アンカーつけなかった意味をくみとれくみとれ
バカかよ
今回は「右直事故」と「園児轢き殺し」は別に考えなければならない
直進車は当てられたあと、
・園児たちの方へハンドルを切った（おそらく自分が電柱とかに当たりたくないため）
・ブレーキを一切踏まなかった
↑この２つを「右直事故」のせいにして責任を免れるのはおかしい
それが俺の主張
右直事故そのものにたいして「直進が～」とか言ってるわけではない
早い話し、車なんか運転してたら右直事故は一定の確率で起こるもんだよ
俺は起こしたことないけど、よそ見して運転してるやつ多いもん
だけど事故った後の対処がお粗末だったのが今回の直進車
園児たちに突っ込む前にフルブレーキする、ってのはドライバーとして必ずやらなきゃいけないことでしょ
それを直進車はやってない
>>777 予想していたから正面衝突自体は避ける事が出来たのでは？
>>780 嘘松乙
一般的に右直事故では右折車の過失が圧倒的に高いが直進車にも少なからず過失がありゼロになる事は稀なんだが
右手片手運転している奴はこの事故を良く覚えておけよ
とっさの判断が必要なときお前らの運転の仕方は同じ事故を引き起こすからな
同じ保険屋同士の事故で両方に車両保険なんかついてれば、人身事故さえなければよきにはからえ
今回はそういう問題じゃない
>>809 言葉を省略するってのは先述してコンセンサスを得ていないといけない行為だから
前提なしに「目標」を省略したのならそれもアウト
>>802 これだね
右折車の状況が数珠繋ぎで先行車との距離があまり無い場合
先行車とそれなりの距離が開いていてほぼ停止している場合
これで全く変わってくるよね
>>839 それよりさらに危険なのが関西人の運転(若者含む)
>>832 もういいわ
それを出せないなら
右折の流れってのはお前の妄想って事で終わりな
>>819 文盲か？
「右折の流れ」ってお前って大名行列みたいなのをイメージしてんの？ｗ
本当に車乗ってないんだな～って分かるｗ
一方ネットの意見は関係なく
保育園は間違ってないから
散歩を続けて下さいという
応援メッセージが後を絶たないと言う
ほんまにそう思うん？
女は怖いわ
>>808 後ろに車がいたので減速しなかったと言えばいいだけだな。
バックミラー見てたか知らんけど。
右折続いてる時点でもうちょっと警戒できたかな直進も
ただ責めるほどじゃないけど
ハンドルで避けると同時にブレーキだろうな。これが出来ていれば
歩道につ込んだとしても被害は軽かっただろうに残念
「右折の流れ」を出す奴に限って説明出来ないみたいだから
誰でも良いから【右折の流れ】ってのを説明して
>>824 右折車線のすぐ隣が反対側の直進コースだから
一般的な両方に右折車線がある交差点ではないんだよね
だから右折車線からちょっと出ると直ぐにぶつかる
ここは魔の交差点だと思う
>>824 フェンダーもってってるからねー
鋭角だと持ってけない
右折車の方に重過失が認められそうな気配なので6:4どころか7:3も言いがかりになりかねないお話ですよね
双方青なのに流れで右折とかアホだろｗ
1台ずつ直進とか歩行者の状況見て右折せないかんのに。
直進車の落ち度とは、車の運転者全員が例がなくデフォで背負ってるものだよ
だから仮に相手が100%悪いように見えても事故に関われば責任を負うことになる
>>818 クリープ現象の速度がクリープ現象+アクセルがイコールなわけがない
あと君は流れが読めてないよ
・30センチだけ動こうと思って動いて当たったんじゃないってこと
・相手も動いていることがぬけていること
そいつがこの辺を抑えてないからそれならへこむわけがないって言ってる
右折の流れって、スピードスケートで先頭選手の後ろに付くようなやつだよ
って、こんな事書き込まないとわからないバカ多すぎ
日々運転してて、且つ事故などに5回以上あってない人はロムってて！
>>802 数珠つなぎで直進車を妨害する右折車側が道交法違反なんでそれはない
>>798 だよね
急いで右折したけど先の横断歩道渡る人がいて
直進塞ぐって事も多々あるんだけど
この直進BBAだったら横っ腹に突っ込んだ
んだろうからね
こういう運転無いわ
>>838 お前ルール発動だなｗｗ
文脈をわからない馬鹿はこれだから困るわ
>>860 その流れができた場合は直進車どーすんの？
流れが切れるまで停止しろって事？w
池袋から話題を逸らす為の炎上工作
右折擁護は今日もキチガイ理論全開か
>>3 なんで諦めて待って舌打ちしてから進まなかったのか不思議 双方前見てなかったのかな
>>851 説明も何も、普通に車乗ってりゃ「対向車線の直進の流れが途切れて、こっちの右折のターンになる場面」なんてのはいくらでも遭遇するけど？
「右折の流れ」と言ったらアリの行列のようなのをイメージするお前みたいな奴って、
車乗ってないだろ？ｗ
>>858 まあ一般的な過失からそこまで逸脱しない範囲に収まるでしょうね
流れとか言ってるのは赤信号みんなで渡れば怖くないって感じだな
>>848 損するのはもらい事故起こした本人だしね。
自分だけ注意してもぶつけられたらおしまいなんだからほかの車両にも注意しなきゃならないんだよな。
右折の左側面にぶつかったんなら直進も悪いはわかるが
右前面だから右折がとんでもないタイミングで突っ込んでるぞ
>>860 5回も事故するようなやつは運転向いてないよw
>>860 お前は5回じゃ済まないだろ
遠慮せずにもっとハードル上げろよw
>>877 それだいぶ危険なローカルマイルールだよ
これで直進が悪いってなったら自分さえ良ければいいっていう良識の無いクズ達のやったもん勝ちになるね。
俺は見せしめの為に右折を重く罰するべきだと思うな。
裁判官はどう判断するんだろう
法律に法るんだから直進車に過失はない無罪とかにするんかなあ
>>855 その言いがかり裁判で示談が長引いたりするからなー
>>23 今でも交差点内に障害がある場合は直進車は停止線より先に進入できないよ
>>867 あと、停止する事になったら嫌だから
右折してくるのを止めるように突っ込む時もある
多分今回しらけ世代クソBBA関西人がやったのはそれ
右折の流れに突っ込んでったんだろ
>>840 専門家の警察がその状況をドライブレコーダーで確認した後、直進ドライバーを釈放してるからな。
>>864 個人のルールじゃないけど
三時まで待つってのと三時までを目標に待つってのは別の意味であって
前者は後者の意味を含まないから、前者で三時前に待つのをやめたら嘘になる
お前は後者の意味で前者を使えるって言ってるけど
並べれば馬鹿でもわかるはずなんだよな
>>852 青から右矢印で右折車の流れができるな。
>>867 車に乗らないお前みたいなやつってイメージで話してるだろ？ｗ
普通は、直進が来たら右折の流れは終わり
また直進が途切れるか、矢印が付くまで待つ
もしくは左折に乗じてかぶせ右折するか
あ、俺の言ってること分からないだろ？車運転してないと
目に浮かぶように俺の言ってることをイメージできないと思うよ
まずは免許を頑張って取りましょう！
信号のない交差点ならともかく青信号で直進車が右折車優先して停めろってさすがにねーよ
あったとしてもそれこそボケ老人だろ
こんな事件片方だけ許してもらえるなんて甘い考え捨てた方が良い
被害者感情考えてお裁きするもんだろ
被害者ってのは園児とその家族
それ以外の関係者は全て加害者と考えるのが正しい認識
>>870 だから右折のターンは存在してはいけないのｗ
確認して出るのｗ
そもそもこれがこの事故の原因なんだよ
ドラレコはもっと後ろからも映して欲しいよな
踏み間違いもスマホ弄ってても映らんやろ？
>>841 上級国民は話逸れるので例外として
直進車がちゃんと安定に進入したが右折車が動きだして緊急停止したにも関わらず右折車がぶつかって来た時の場合などであり得る
両方ブレーキ無しで直進車には過失ゼロってのは無い
ちなみにセンターラインオーバーだと10:0になったりします
>>3 出会ってはいけない奴同士が出会っただけ 事故は追々そうして起きる
以前 擦れ違いが出来ない踏切の真ん中で 言い争いをして ２台とも電車と衝突して大惨事になった事が有ったな
>>726 詳しい事故原因なんてドラレコ映像見ればわかる話
直進車のドライバーへの取り調べはすでに済んでるから釈放もされてる
右折車さえ対向車線に入らなければ起きてない事故だよ
これ、前の車からして割とギリギリで右折できてたようにも読めるし
そうなると直進車にも注意喚起のサインが伝わってた可能性も感じるし
ひょっとしたら事故は回避できたのではないかとも思うが・・・
まあ憶測でしかないけど
>>898 え？もしかして「右折の流れ」「右折のターン」って「確認しないでアリの行列のようにすること」だと思ってんの？ｗ
そんなイメージ作っちゃってるお前を説得するのはムリだわぁｗ
もう免許取って車に乗ってくださいとしか言いようがない
確かに釈放した理由が過失は軽いんだと説明してよね
法律の過失とどうにか出来ただろうっていうのはズレはあるんだろうな
ついでに言っとくが左後方にピタリとひっついてくるバイクなんとかならんか
え！まだキチガイ右折ババア死刑になってないの！？
遅すぎるだろ警察
現行犯で射殺しろよ
>>894 俺も含めたベテラン運転手の誰一人として
その説明で【右折の流れ】ってのを理解できる奴はいないと思うんだけど
>>904 まあ右折車が動き出さなきゃ起こってない事故、という警察の見立てなので
>>846 同じお散歩コースじゃないと・・・
コース変更したらリスク管理に問題が
あったと園が認めた事になりかねない
>>853 そんな交差点、信号のあるなしに限らず数えきれないほどあるだろ
右折の流れなんて言ってる奴は免許とりに行ったら？
まあ合格できないだろうけどｗ
>>902 ユーミンの歌でそういうのがあったような
大津交通課はガードレールなりを敷設しておけば ああ～口惜しい
新車買って
アホみたいに大事にして
洗車したりドキンまでは
出来なくても
なでなで可愛いって車を愛するけど
嫁と共有したらあっという間に
傷だらけで
グチャグチャ
車のなにが可愛いん？
って怒られるし
女はわからん
>>883 直進は検察が起訴しないから裁判にならない
>>905 で、なぜ直進の過失なのか結局説明できないとｗｗｗ
根本的にアホだろ
本来は、右折の流れになっても各自ちゃんと直進車を確認するのが当たり前なんだが、
今回の事故起こした右折車は対向車を見ずに前の車に続いたから事故っただけ
こんな簡単な話しなのに「右折の流れなんて道路上に存在しない」とか訳のわからないこと言ってくるやつって
何がしたいんだ？
自分も車乗ってるフリしたいの？
>>871 事故と事件あわせて５回くらいかな
もらい事故と追突メイン
スリップして障害物に当たったりとか
無理な追い越しして追い越された人に煽られた末に車降ろされて話し合いとか
５年に１事故くらいのペースだから、普通だよ
ゴールドじゃない人はみんなそんな感じ
>>892 それはその短文のみだからだろそんなこともわからないの？
>>919 >>704 根本的なアホは文盲のお前でしたｗ
>>859 "程度"の意味がわからんかなぁ
流れなんて知らんよ
俺はお前の日本語の稚拙さをツッコんでるだけ
>>920 自分以外の周りの奴らの頭がおかしい！と思った時は
周りの人が頭おかしくなったのでは無く自分の頭がおかしくなったと疑わないとダメでしょ？
大津交通課はガードレールなりを敷設しておけばどこにでもある普通の物損事故で済んだのに ああ～口惜しい 釈放したれ
間抜けなオバサンが突っ込んで来るから
あんまり厚かましいことするとこうなるよ
>>896 直進車が信号青の交差点で止まると駐停車違反か往来妨害の罪になるんじゃね？
どちらかというと、やってはいけないことだよな
園児死傷させたのは共同作業によるものだぞ
被害者からしたら過失割合に関係なく加害者なんだよ
お前ら認識が甘すぎる
牢屋で頭冷やしてえこい
>>882 ＞自分さえ良ければ
これチキンレース仕掛けた直進にも言えるって何で分からんの？
まぁ、右折車が続いてて自分も右折しようとしたとき直進車がきたらやめようって感じになるよね
感覚的にも
右折の流れってのは直進車が途切れたらその隙間に
数台の車が直進車に注意して続けて右折することだろう。おかしな状況ではないがな
>>926 回生ブレーキも知らないお前が言うことじゃないわなｗ
あ、もしかして自己紹介だった？
>>934 反論できなくなったらレッテル貼りと悪口大会
勝敗は決まりましたねw
>>867 交差点では直進していてもギリギリ突っ込んでくる右折車なんか珍しくないぞ。
当然ぶつからないように減速するしかない。
>>894 普通は直進車きたら右折モード終わるけど
相手が関西人だとそうならないから
関西人が運転するときには
「でんがなまんがな走行中～」
と音のする装置のようなものの取り付け使用を義務化すべきと、再三にわたり啓蒙してやってるのに
誰も相手にしてくれない
おまえら神の使いを無視すんな！
>>918 そうなのー裁判から外されるって事なんだね
>>922 全然違うけど？
東京まで走る
東京までを目標に走る
前者は走って東京に着かなきゃ嘘になる
食べ終わるまでいる
食べ終わるまでを目標にいる
前者は食べ終わる前に帰ったら嘘になる
そういう意味ではクラクション鳴らしまくるのも危険回避に効果があるだろうね。
右直事故の過失が右折車が重いから、その後の園児轢き殺しの責任も右折車の責任が主。
という、話の論理がおかしい。
右直事故と、そのあとの園児轢き殺しは別物として考えるべき。
重要な点なんで何回も言わせてもらいますよ。
>>936 ？
それと「右折の流れを知らなかった直進車が悪い」とどうつながるの？
右折車にドラレコがあれば、警察も違った結論を出す可能性もあったんでしょうけどね
ほんとドラレコは大事ですね
>>925 お前の程度のレベルが話にあってないだけの話
>>941 君は司法からも世間からも離れたところで喚き続けてるだけだわな
>>898 だから！！！
奈良ナンバーの腐れ関西人バブル世代BBAだから右折ゴリリンゴリリンきたんだろ？
関西人が運転するときには
「でんがなまんがな走行中～」
っての付ければいいの！！！
>>940 青信号なのに右折車が連なって右折してきたら鳴らしまくるわ。
危険だから合法。
>>935 お前のことじゃんｗ
ってか、お前って何一つ答えられてないよな？
回生ブレーキを知らなかったってことでいいんだな？
右折の流れって、アリの行列みたいなのをイメージしてたってことでいいんだな？
どうせまた話反らして逃げるんだろ？
誰が見ても勝敗とっくに決してるねｗ
直進が優先なのは当然だが
右折車が続いている時は注意して徐行するだろう普通
>>941 それはちょっと違う
相当因果関係ってのがありまして
まぁ、それには直進車の行動も加味されるんだけども
>>918 勝手に決めんなカス
起訴されて裁かれるよ
>>946 当てられたら、そのあとブレーキを踏まずに人を轢き殺しても責任に問われませんって、最初に当てたやつに責任を負わせますって道交法で決まってるなら従うけど
>>951 その普通ができないのが今回の直進車と直進車に非はないって言ってる
ここの一部の連中
>>950 同じ右折の流れ派の
>>860の説明は嘘って事？
>>887 それやる時はブレーキング準備してやるからぶつかることはない。
直進車のドライバーは起訴なれることはないそうだよ
任意の調書をとられるだけなのかな
右折車が悪いのは当たり前だけどノーブレーキってのが理解できん
>>915 そして、この2人がコラボしてなかったら人身事
故はなかった。
>>951 普通は直進車が交差点に近づくと右折側は止まる
徐行なんてしたら右折側を余計に待たせることになるからやらないよ
>>956 話が極端すぎるからちょっと落ち着け(笑)
>>952 最低限の回避措置を取ってないじゃん、直進車
ブレーキも踏みませんでした、自分が電柱に当てたくないばかりに園児たちのいる広い方へ方向へハンドルを切りました、
ってのは叩かれて当然でしょう
司法が叩かないんだったら、こっちで勝手に叩かせてもらいますよって話
飯塚幸三のようにね
>>962 関西人の方に
「でんがなまんがな走行中～」
と音のする装置つけとけば
園児達も含めた全員が
警戒態勢に入って注視してたはずだから
今回のような事故は起こらなかった
>>961 右折こそノー確認ノーブレーキとか信じられない
遺族は直進軽自動車も訴えるといいよ
ブレーキを踏まなかった件で
右折特攻主婦の車の所有者は多分旦那でしょ？
旦那も時々、妻の運転の傾向をチェックして、危なかったらスピード出しすぎとか
交通ルールを守らないと賠償だぞとか、念を押しとかないと
チノパンは一応、旦那同伴で土下座謝罪に行ったんじゃなかった？
>>963 徐行はしないまでも右折車がこちらを認識していて、止まってくれているかは
確認しながら注意して走行するよ。あんたはしてないの?
>>963 君は今までは運がいいんだよ
今回の直進車と変わらない判断してたらいつか運が尽きる
どうせ右折車側完全停止しないでそのままずるずる行ったときに、たまたまハンドルを切る速度と直進車のスピードが一致して
左側のAピラーに直進車が隠れた形になったんだろう。
たまに不注意な自動車が横断歩道で歩行者や自転車を跳ね飛ばす原因にもなる、よくあるパターンだ。
>>946 お前恥ずかしくない？
園児たちの顔見て言えるか？
>>958 そいつの主張は知らん
スピードスケートの例が意味不明
>>963 右折車が動いてれば多少減速して前もって回避行動に備えるでしょ普通は
>>919 直進車はノーブレーキフルアクセルで保育園児を轢き殺してる
>>971 徐行しないならお前はこっち側の人間だろw
>>975 ならさっさと
お前が【右折の流れ】ってのを説明して
>>951 信頼の原則というのだよ
互いに法規に従って行動すると期待するのは過失ではないの
法規にないことを期待するのはだろう運転
>>968 それはなんとも言えない
右折の流れ(もうわかっだろ？)の時は逆にとっとと右折しきらないと！みたいな心境になるし、トロトロ右折してたらかえって危ないこともあるから
確実なのは
関西人の運転には
「でんがなまんがな走行中～」
と音のする装置の取り付け使用を義務化すべきということ
もう渋滞してもいいから全部右折車両分離信号にしてくれんかな
右折できる状況だったからあっちも悪いみたいな水掛け論する意味がないわ
取り調べも任意なんだし起訴もされそうもないのならお咎めなしだね
なんだかなあーっておもう
>>965 事故の原因を作ったのは右折車
ただ、直進車にも落ち度はあるだろってのが過失の割合
一方だけ完全勝利はないのよって話を自分はしてるつもり
>>977 直進は速度維持だからフルアクセルにならない
フルアクセルは右折
>>968 信じるとか信じないの問題じゃ無い。
現実的に池袋じゃ信号無視で１００Ｋｍ超えるスピードで横断歩道に突っ込んでるだろ。
車が法律通りに走る事はないと考えなきゃダメなんだよ。
引かぬ譲らぬの運転をお互いにした結果だが
悪いのは当然右折車である
前方を確かめずに右折するような奴がいれば
こういうパターンじゃなくてもいくらでも事故は起こる
当たり前のことだ
右折が続いてるから直進は徐行なんてないよ
右折は直進来たら当たらない位置で止まらなきゃ
>>974 とにかく日本の法律クソすぎだからな
釈放したやつこそ園児達の顔みて釈放たのか問いたいよね
>>980 ああ、お前って根本的に文章がマトモに読めないのかｗ
俺のIDたどってみ？とっくに説明してるから
ってか、お前のID見てみたら難癖ばっかじゃん
自分ではマトモに何一つ説明できないのに、他人のレスに難癖ばかり付けるのが
お前のやり方なんだってよく分かったよ
そういうゴミはNG
いれておくわ
右折が悪い原理主義者だが、
>>3は支持せざるをえない
>>977 フルアクセルじゃスピード違反か衝突を避けるために加速したのか。
>>839 若者は、一部のイキリが
自分を大きく見せようと
かっ飛ばしたり爆音たてたりするからそういうイメージあるけど
ほとんどが安全運転だよ。
女性や高齢者と比べたら失礼。
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・【池袋暴走】飯塚幸三元院長「予約していたフレンチに遅れそうだった」と供述 前方のバイクや車を追い越すため車線を3回変更 ★9
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・【特集】 新幹線での「ホットコーヒー」の提供をJR東日本が3年ぶりに続々再開…利用者から喜びの声！車内販売の今後を聞いた [朝一から閉店までφ★]
・【奈良】８８歳運転の車が信号待ちの車列に接触、８台が絡む事故に「減速しようと思ったが、加速して驚いた」
・【宮城】「先を急いでいた」前の車にわざと軽で追突 「あおり運転」をして口論に、相手に飛びかかるも...逆に制圧 作業員の男逮捕
・【その先に職場があるから】厚労省クラスター班の西浦教授「電車がよいわけがない。この状況で通常出勤が続いているのは異常」★3
・【交通事故】「気がついたら目の前にいた」８３歳女性が車にはねられ死亡 車を運転していた自営業男性(37)を逮捕 大阪・生野区
・事故って乗り捨てられた車が、と誰かが通報 １時間後に、私だよ～ん、と現れた男の車に同乗していた酔っ払い市議が真犯人でした・勝浦
・【東京】長男を包丁でさした元農水事務次官「周囲に迷惑かけてはいけないと思った」事件直前、小学校の音がうるさいと口論に★11
・【芸能】『あさが来た』に続き『ゆとりですがなにか』で注目の吉岡里帆「朝ドラに出ていたって誰も信じてくれなくて…」[05/12] ©bbspink.com
・【福岡】「ビビらせようと車で突っ込んだが体には当たっていない」男性に車で突っ込みけがをさせた疑い タクシー運転手の男(75)逮捕 [おっさん友の会★]
・【あおり運転】みんなが思う「煽られやすい人」の特徴とは？「あまりに遅い速度」「高速道路で平然と追い越し車線を走り続けている」 ★2 [鬼瓦権蔵★]
・【尖閣漁船衝突事件】 旧民主党が日本は中国に反撃しないという、あしき前例を作ってしまった
・【大阪】自転車に乗った男が、下校途中の男子児童の名前を呼び「暑いから気をつけや」と声をかけ立ち去る／城東区
・【危険運転連発】黒い軽自動車が右折レーンに無理やり割り込み、踏切前を逆走＆一時停止無視（動画あり） [鬼瓦権蔵★]
・自転車の女子高生に突撃→割れた陶器を見せる→「電話するから家に来て」と自宅アパートに連れ込み襲う 66歳の男をわいせつ誘拐で逮捕
・催眠音声ってすごいよな 女の声聞いてるだけで全身が弛緩して痺れて気持ち良くなって快感が前立腺に集まって連続絶頂するんだから
・視聴率5％以下になり地上波からほぼ消えたプロ野球の市場は確実に縮小しており､醜態が長く続いたドラフトの価値も以前よりも遥かに低下★2
・【福岡】「娘(4)と一緒に死のうと思い対向車にぶつかっていった」無理心中か、母親(36)逮捕 娘が意識不明の重体など5人重軽傷…北九州
・【車イス男性】感謝､事前連絡､お願いをするのが当たり前。この言説を障害者に突きつける優生思想丸出しの人達に怒りが収まらない★8 [potato★]
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