https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190512-00010000-nishinpc-sci
「あのとき話し合っておけば…」ゲーム依存、息子は引きこもりに 母の後悔
5/12(日) 9:10配信
福岡市の住宅街。辺りがすっかり寝静まった午前3時、浩樹（16）＝仮名＝の自室から怒鳴り声や笑い声が響いてくる。「おまえ行け、おまえ行け」「ほんとうざい」
いったい誰と話をしているのか。母親の由紀＝同＝は不安といら立ちを抑えて「いいかげんにして」と浩樹にメッセージを送り、布団をかぶった。
浩樹が高校を休みがちになったのは今年1月。スマートフォンを与えた中学時代からゲームに夢中になっているのは知っていたが、毎日登校し、部活もおろそかにしなかった。だがこの年明け、お年玉で自らタブレット端末を買うと、一気に昼夜が逆転した。
「勉強に付いていけないからやめる」。3月、期末試験も追試も受けず、1年間で高校を中退した。
「夜中はやめて」「そんな生活じゃ働けないでしょう」
浩樹が寝るのは毎朝7時。夕方に起き出し、午後7時ごろからゲームを始める。ゲーム仲間と“待ち合わせ”をし、バトル系ゲームに熱中する。100人が最後の1人になるまで生き残りをかけて銃で殺し合うのだという。
この数カ月で体は痩せ顔は青白くなった。浩樹は「悩みはない」と言うが、ゲームにのめり込むことで目の前の問題から目をそらしているように見える。「高校で自分の居場所や楽しみを作れなくて、心の空洞にゲームがすっぽりはまっちゃったのかな」。由紀は推測する。
「夜中はやめて」「そんな生活じゃ働けないでしょう」。ゲームの時間を減らすよう言っても聞かない。「ゲーム依存じゃないの」と向けると、「そう思いたいなら、思えば」。アルバイトで金をためて家を出るよう勧めたが、面接を一度受けに行ったきり、家から出なくなった。
無理やり端末を取り上げることも考えた。でも唯一熱中できるものを失い、無気力になったら。自暴自棄になって荒れたら。そう思うと強く出られない。シングルマザーで、息子が心を閉ざしてしまうことだけは避けたい。
「手遅れですよね」母の後悔
「子どもはいつも何してる？」「ゲームですね」「ずっとスマホいじってる」…。3月、福岡市で開かれている不登校や引きこもりの親の会に足を運んだ由紀は、「うちだけじゃない」と感じた。
（リンク先に続きあり) 法規制やんないとどうにもなんないよ
氷河期世代って理由つけて引きこもってる人間のうち、決して少なくない人数が
当時流行り始めたオンラインゲームの餌食になってる
誰が悪いわけでもない
とり合えず他人に迷惑だけは掛けないようにと言伝して家を出ればいい。
子育てを失敗したのなら仕方がない。
でも男を作るなよ？
そもそもの間違いは男と中出しセックスしたことがすべての始まりなんだからな？
１６歳で手遅れなら
おっさんのワープアな派遣の俺は
どうなってるってことなのだ？
e-スポーツのプレイヤーにでもなれればまだ救いあるけどまぁ無理だわな
こういうの、前もって家を処分なり賃貸解約予定など決め、
子供になんとか、小遣いでもやって1日だけ家を空けさせ
その間便利屋とかに頼んで一気に家具など処分し
引きこもりの子供を置き去りにして親が行方をくらますとかできんのかな？
出ていってー 独立してーとか
口で言ってるだけじゃ、だめやん？
勉強もゲームみたいなもん
対策して攻略するの繰り返し
紙一重の差でハマるものを間違えたばかりに、人生が天と地獄の差
パチンコと一緒で
ユーザー心理を衝いたこの課金商法思いついたやつ相当賢いと思う。
現実社会じゃ何の役にも立たぬアイテム入手して何が楽しいのかわからんが
やってるやつらは、言いようのない満足感、達成感得られるんだろうからｗ
つか、ソシャゲでよく言う人権を真に受けてやったら破滅一直線だからなｗ
大事なのは上など見ないことだ
口で言っても分からない奴に口で言って分からす方法があれば良いんだけど
そんな物は当然、存在しない
やるしか無いでしょ実力行使
１日6時間以上、ゲームをしてる奴らの月間ランク戦順位下位10名を毎月強制労働施設行き（期間は１０年）
そこから得た資金で上位10名に毎年賞金（人１人暮らしていくのに足りる金額）
これなら普通の人も重度ゲーマーも納得するだろ
簡単だよ
息子のスマホ解約したらいいじゃん
引きこもりにスマホなんかいらんだろ
eスポーツとか言っててもチーム戦だからな、協調性がないと無理
親の金で未成年にネット環境を与えるなら、親の見てる前以外は禁止にしないとこうなるぞ
>>19
それやって息子に殺された親がいなかったっけ？ >>14
テストの点数もゲームのスコアみたいに思えると楽しくなるんだよなあ
中学の仲間内でランキングごっこしてたお陰で進学校に進めて本当に感謝してるわ タブレットだと荒野行動なんかなぁ
面白いか？アレ
まぁゲームはキッカケで根本的な何かがあるんだろうな
変に期待しすぎて精神が擦り切れたとか(´・ω・`)
まぁその子の人生なんだから好きにさせればいいと思う
ただ親のスネは齧らせるな。学校行かないなら働かせて自立させろ。
>>19
そこで発狂した息子ときちんと向き合えるかだな
速いほうがいいんだろうけどな 過去にネット回線止めたらブチ切れて家族皆殺しして自宅に放火した例があるから、
こういった場合は専門家にお願いしたほうがいい。
>>20
後悔してるヒマあるならさっさとネット解約するなり家追い出すなりすればいいのにな 16ならまだ全然手遅れではないよ
30くらいになると厳しいがw
依存症のやつがはまればお手上げだよな
パチンコと一緒で際限なく金吸い上げられるんだから。
そのうち社会問題化して年齢制限や所得のあるやつしか
加入できなくせんと。
まあ、こういうのは
金かせげるユーチューバーも
プロゲーマーにもなれないね
冷蔵庫空にして金と飯与えなければいいんじゃない
不便だから親が引っ越しちゃうのがベストだけど
中退じゃ職探しも厳しいから、N高校にでも突っ込んだ方がいいよな
あそこなら引きこもりでも卒業できるんだろ？
だからね、ﾈﾄｳﾖでも愛国者でもなくて、いわゆる「ｸﾞﾛｰﾊﾞﾘｽﾄ」なんだよ。↓
・【移民政策の年表】↓ (「人が活きる地方創生」のあと、激増しています。pastportは重いので、画像にしてみました。)
http://ariradne.web.fc2.com/imin_seisaku_index.html
・【人物相関図】はこちら。↓
.
某事件で、「ﾊﾟﾝ・ﾜｰﾙﾄﾞ」という会社が出てきたけど、
「ﾊﾟﾝ」というのは「汎」、ﾊﾟﾝﾖｰﾛｯﾊﾟ思想というのは、
欧州で一つにまとまるというEUの基本理念なんだよ。 この外国人労働者の話でさ、右翼？の皆さんの話を聞いてると、
【社会保障】の話と、【国籍】の話しかしてないでしょ。
それは何故かと言うと、外国人労働者は、日本国民じゃないから、
以前は労基法も適用されなかったし、社会保障もなかったから、
国としても安上がりだったわけなんだよね。
しかし、外国人労働者の労働条件が悪くなれば、
日本国民の労働条件も悪くなるし、
国内の消費も落ち込むってことを忘れてはいけないよ。
スマホゲームの最大の敵は親でもなんでもなく運営だからな
親族の要請があったらサービス終了画面に飛ばすとか対策やれれば依存って無くなるわ
・異教徒を使い捨て労働者として使いたい。
・改宗を拒んだ者や、反乱分子は、村八分にして、悪役（ﾃﾛﾘｽﾄ）として活用する。
（自爆ﾃﾛは、食い詰めた若者を戦場で処分するのと同じｴｺｼｽﾃﾑ。）
・奴隷の調達にあたっては、戦争や経済危機が起きることが望ましい。
・奴隷貿易への反対を抑え込むには、過激派を活用する。
（これには、暴力団に金を渡して、多重債務者を使うのがよい。）
・奴隷貿易には「人手不足」が必須であり、そのためには、先進国側は人口は減らしたほうがいい。
(社会保障費は一時的に上がるが、人口の山をうまくやり過ごすことができば
格段に社会保障費を削減することができる。)
・出生数を下げるには、恋愛や結婚のﾊｰﾄﾞﾙを引き上げることが望ましい。
・同性愛者だと思い込ませることができれば、子供を生産しなくなる。
・また、「人手不足」には、「需要」が必要であるので、公共事業は増やすことが望ましい。
やるならプロゲーマー+Youtuberを目指すしかないんじゃない？
ある若い僧が嘆く。
「我が国は
中国の援助で発展しているが、
国民の暮らしはどんどん疲弊している。
一部の特権階級だけが富を得て、
庶民は税金や賄賂で搾り取られるだけ。
内戦が終わっても
苦しみからは一向に解放されていない」
と。
また
「日本のＯＤＡは
地元民を労働者として雇い、
地元に雇用が生まれるが、
中国のやり方は
労働者まで中国から連れてきて、
突貫工事で完成させる。
確かにインフラは残るが、
その安全性は確保されていないし、
地元にとってメリットは少ない」
と日本の手法を支持していた。
https://shukousha.com/column/suga/3807/ 16歳？まだまだ初心者じゃん
てっきり48歳ヒキコモリとかと思ったわ
>>28
よく考えるとロクな専門家じゃないよな、そいつは。 >>1
しばらく息子さんの事は考えないでおいたら
・もっと親に可愛がってもらいたいという甘えから来るもの
・何かから遠ざかりたい悩みがある
・単純にそのゲームが面白い
・ゲームは面白くないが仲間とつるんでバカ騒ぎがしたい
・エネルギーが有り余っていて、泥のようになるまで何かをしたい
の、どれかあたり
何かを満たしたいが
何を満たしていいか、
何で満たせばいいのか、見つからない
でも、そのうちゲーム以外に熱中できる何かを見つけられたら
急にツマンなくなって、次第にゲームから離れていくと思う
・・・などと、悠長なことやってると廃人のできあがり。 >>32
そうなんだよなーこの記事みたいなのは大体報われない
成功できるのはゲームもリアルも要領よくこなせる怪物のみ まあ、休職者の支援は、どうでもいいんだよ。
私が目をつけたのは、この制度が
無駄遣いの温床になってるってことなんですよ。
つまり、ｶﾙﾄを肥え太らせている。
みなさんもよく知っているように、
日本政府、地方自治体は、ｱﾎほど金を使っているね。
にもかかわらず、物価は大して上がっていない。
実は値上げは度々行われてきたんだけど、
庶民が金持ってないもんだから、売り上げが落ちて、
ｱﾜ吹いて元に戻したり、値引きしたりして来たんだよ。
で、なぜそれができたのかというと、
それは途上国の、安い労働力のおかげなんだよね。
お金が国内で回らず、つまり、給料が上がらず、仕事が減り、
代わりに、投資という形で海外に流れているのも原因だが、
これによって、この安い労働力が実現しているんだよ。
その代わり、国内の雇用や、労働条件は悪化するね。
そうすると少子・高齢化が進み、財政問題につながっていく。
みんな口々に、「破綻しない」「破綻しない」と言ってるけど、
増税だとかね、こういうわかりにくいところで国民から搾取をしてきたということなんだよ。
この事実をまず、大勢の人たちに知ってもらって、そして、ｸｷﾞをさすような状況が、そろそろ必要だと思うんだよ。
日本国憲法には、生存権や財産権の保障は書いてあるけど、営利企業の儲けの面倒までみろ、とまでは書いてないでしょ。
外国人労働者と若年無業者の数を比較してみました。
2002年ぐらいまでは近い数字なんですが、
若年無業者の方は、80万人まで上がってから頭打ちとなり、
あとは横ばいで、景気に連動して、
微増、微減を繰り返しています。
一方で、外国人労働者の方は、うなぎ登りみたいですね。
ということはですね、
日本の若者がする仕事を吸収してからは、
外国人労働者同士の競争になって、
労働条件が、どんどん悪くなっていった
ということなんですよ。
そして、日本人ではとてもじゃないけど働けない、
割の合わない職場環境になってしまったということなんですよ。
1995年が「就職氷河期」(第一期) の始まりとされていますから、
就職浪人が多かったのかも知れませんね。
まあ何にしても、労働法が適用される前の話ですから、
価格競争では勝ち目なかったと思いますね。
それから、この数字は、3K労働だけとは限りませんから、
高度な技能職にも影響があったと思いますね。^^ >>39
ゲームだけやりたいコミュ障のガイジには無理だろう
視聴者を楽しませるという事ができない この母親の育てかたが悪かったとはいえ不憫でならない
>>13
親が逃亡先からちゃんとしないと、戻されるのがオチだけど、
16歳なら児童になるから親が消えたら施設に入れられて上手くすると治療するからいいのかもな 日常生活を維持できてないなら依存症患者として立派な治療対象
わかってない人が多いみたいだけど、
'90年代と同じ規制緩和が、
今まさに行われているということを
直視できない人たちが多いようだ。
「就職氷河期」には、大きく分けて2期あるが、
2期目のごまかしを今まさに行っている。
そしてそれは、いまの20代、
さらにはもっと若い世代に対しても
同じことが起きることを意味している。
これをやった連中は全く同じであり、
その考え方も、全く変わっていない。
だから、たまたま運の悪い世代というのがいて、
自分たちはそうではないと考えるのは間違いだ。
いまは若いから仕事があるというだけのことであって、
年を取れば、仕事はなくなる。
ﾘｰﾏﾝｼｮｯｸからは、10年も経ち、株価は持ちなおしたが、
それは公金を注入して買い支えているからで、
実体経済を表す売り上げ関連の指標は
ｼｮｯｸの前まで回復していない。
最終的に、この穴を埋め合わせるのは、国民負担だよ。
>>19
まずは通信代を自己負担させるところからだな。 世界で一番価格差の激しいもの、それは“労働力”です。
エマールは、このアウトソーシングと
労働力の価格差をコンサルティングした、
新しいサービスを提供している企業です。
https://web.archive.org/web/20040610122457/http://www.emar.co.jp:80/emar-j.html
客が来ないから値下げをする。
値下げのために、人を入れ替える、移民を使う。
しかし、そのことによって、少子化が進む、人口も流出する。
この悪循環は、悪徳企業の目先の欲得が、
政治と結びついてしまったことによって起きている。
日銀や公金でどうにかしょうというのも問題だ。
いうなればこれは、枝葉を刈り取っているだけで、
ﾃﾞﾌﾚやら不況とされる現象の根本原因については、
何一つ言及されていない。
というか、彼らにはそれはできないんだろう。
中国にしても移民にしても、やってきたのは
自公党、与党の支援者の人たちなんだから。 移民受け入れはどのように正当化されていくのか
具体的には、こうである。
一方には、移民の流入により
賃金の低下や失業を余儀なくされたり、
移民の多い貧しい地域に居住せざるをえないために
治安の悪化やアイデンティティーの危機にさらされたりする
中低所得者層がいる。
他方には、移民という低賃金労働力の恩恵を享受しながら、
自らは移民の少ない豊かで安全な地域に居住し、
グローバルに活動する富裕者層や、
多文化主義を理想とする知識人がいる。
彼らエリート層は、移民国家化は避けられない時代の流れであると説き、
それを受け入れられない人々を軽蔑する。
そして、移民の受け入れに批判的な政治家や知識人に対しては、
「極右」「人種差別主義者」「排外主義者」といった烙印を押して
公の場から追放する。
https://toyokeizai.net/articles/-/254395?page=3 本人がよく考えて自分の判断でニートになると決心したのなら
周囲はその判断を尊重し応援してあげるべき
平均時給は、ドイツ人労働者の平均を下回っていたが、
特別手当が支給される危険な仕事等を引き受けることで
それを補填していた。
また、「短期間で可能な限り稼ぐ」という目標から、
多くの者は超過勤務をいとわず、
外国人男性の月労働時間は、36％が200時間を超え、 (中略)
主に利益を得たのは、一部の企業である。
企業から見れば、ガストアルバイターは生産を拡大し、
賃金上昇を緩和し、
低い時給で高い利益と経済成長の維持に貢献してくれる存在だった。
もっともこれにより採算性のない事業が継続し、
労働力を節減する機械への投資がおろそかになった面もある。
https://www.jil.go.jp/foreign/jihou/2014_12/germany_01.html >>15
スマホゲーのあくどさはパチンコの比じゃないよ ギャンブル依存や薬物依存にも近いかな
嫌なことを忘れられる時間
やめなさい！とか、早く寝なさい！なんかは邪魔する言葉、他に熱中できるものがあればやめられるはず
《編訳者解説》
(中略)
ｳｨﾙﾊﾞｰﾌｫｰｽの運動には、西ｲﾝﾄﾞ諸島の富裕な商人たちから、
英国ならびにその植民地に
経済的な打撃を与えるものであるとの反対が唱えられた。
また、ﾘｳﾞｧﾌﾟｰﾙの商人たちは、
地域の経済に重要な役割を果たしている奴隷貿易を
廃止しないようにとの請願書を国会に提出した。
このような状況下で、1789年、
ｳｨﾙﾊﾞｰﾌｫｰｽは枢密院の調査報告なども引用し、
下院で奴隷貿易反対を訴える三時間半に及ぶ演説を行った。
こうして、1792年には
下院が奴隷貿易の暫定的廃止を可決したが、
上院では否決された。
(中略)
いずれにせよ、反対派の巻き返しなど紆余曲折はあったものの、
最終的には1807年、きしくも、ﾆｭｰﾄﾝが亡くなる年に、
英国国会の正式の手続きによって奴隷貿易廃止の法律が成立した。
(「ｱﾒｰｼﾞﾝｸﾞ･ｸﾞﾚｰｽ物語」ｺﾞｽﾍﾟﾙに秘められた元奴隷貿易商人の自伝
ｼﾞｮﾝ･ﾆｭｰﾄﾝ[著] 中澤幸夫[編訳] p.228-229より引用 )
http://www.twitlonger.com/show/n_1sqlpe3 最初にｾｺいことを始めたのは、一般の消費者ではない。
円高不況、ﾊﾞﾌﾞﾙ後の不況、ﾘｰﾏﾝ後の不況と、
先んじてｾｺいことに手を出してきたのは企業なんだよ。
庶民は、金は持ってないとはいえ、経済観念では、少し出遅れていた。
だから、ﾃﾞﾌﾚの原因は、企業や政治家だよ。庶民じゃない。
消費者が浪費を続けている間に、企業はすでに合理化に着手していた。
よく思い出してほしいんだが、君たちは自分の経験の中で、
二万円の服を二十円に値切ったことはあるかな？
また、その安さで買えたことはあったろうか。
・そもそも、地域経済が崩壊した原因。↓
・中国への経済協力、技術協力には、安い外国人労働者が欠かせない。これでごまかしていたのだ。^^
16なんてまだまだやり直せる
叩きだす根性で臨まないと
餌与え続けたら一生そのままだぞ
>>32
つい最近勝てなくなったプロゲーマーが
空き巣常習者になって逮捕されてたろう？
あれはあれで厳しい世界だろうから挫折したら
どうにもならんよな。 「ﾃﾞﾌﾚを脱却するには、消費者の意識を変えてもらわなくてはならない。」
それが「ｱﾍﾞﾉﾐｸｽ」の大前提だったが、
そもそもそこからしておかしい、わかっていないということになる。
いや、わかってはいるんだろうが、言えないのだろう。
なぜなら、企業と中国との間を取り持って来たのは
他ならぬ自分たちなのだから。
悪名高い「技能実習」制度の元になった「研修」制度は、
日本企業が製造拠点を海外へ移転させるための制度だった。
概要のﾌﾘｯﾌﾟを見ればわかると思いますが、
悪どい業者をのさばらせているのは、法務省の人たちなんですよ。 ( 入管の局長は、町田さんからずっと検察の人です。)
・「技能実習」制度の概要。↓
そして、労働法などについても
2010年から適用されているのにもかかわらず、
いまだに大半の事業所で最低賃金さえ守られていないんです。
そもそも論として、この制度は、
奴隷貿易をしないと意味がないんです。↓
つまりこれは必須なんですよ。 16歳とかまだまだ全然挽回できるだろ
このまま放っておけば40歳無職の出来上がりだぞ
ダメな奴は何やろうが止めさせようが話し合おうが引きこもる。
近所の爺がそう。
40過ぎて引きこもり歴20年超えのベテランｗ
発端はネットサポーターｗｗｗ
「改正入管法」の問題点を整理してみる
立法に至った根拠
>>61
自慢げに小学校を不登校してるガキを持ち上げてるマスコミさんなら、ゲームで引きこもる奴も持ち上げるべきだよなw こういう場合ゲームは取り上げ無いんだよ
ゲームは続けられるけど食っていくのに困るというシチュエーションにして自発的にバイトに持っていく
(´・ω・｀) 「取り戻す！ 取り戻す！
この国を創価学会の手に取り戻す！
若者が将来に絶望する政策をと考えてきました！
若者の死因第一位は自殺！
こんな国は他にはありません！
絶望の行き渡る国に！
まずは創価学会の経済！
経済が最優先であります！
国政選挙、地方選挙で
あなたは投票に行くことができるでしょうか。
であればぜひ、その意志を示していただきたい！
皆さんにはその責任があるんです！」
>>48
プロゲーマーもYouTuberも、社会と上手く繋がれるコミュ能力は必須だからな
学校すら行けない引きこもりには絶対に無理な世界 こんなのホントはシンプル
甘やかしてるだけ
甘えてるだけ
胸ぐら掴んで張り手一閃、目を覚まさせる父性が必要
別れた時、自分が父親であり母親となる覚悟はなかったのかな？
その覚悟と責任感を持って初めて離婚、親権を得るもんだろ？
適職が無いだけだ
週休3日、完全フレックス
残業無し、デスクワークのみ
顧客や取引先と直接会うのはもちろん
メールや電話もNG
従順な部下が5人くらい
20代の美人に限る
まぁ、これで年収2000万ぐらい払えば
働いてやらないこともない
課金厨を中途半端に働きに出すとバイト先で金銭ちょろまかしたりそういうのが出てくる
そうなると親の責任問題にもなる
家で引きこもってくれててありがたいって思考にならないと駄目
>>68
大会のレギュレーションが変わって勝てなくなったんだっけ。まぁ原因はそれだけじゃないだろうけど、アップデートでゲームバランスがコロコロ変わるんなら厳しい世界だろうなぁ 新海誠「ダムに沈む町」発言（最重要言質）
新海「(2014年)6月10日くらいにですね、最初のアイデアみたいのなものが、ぼんやり考えてて浮かんできたんですね。
あの、停電とか、ダムに沈む町とか、なんかそれくらいのイメージから始まってったんですけど。」(君の名は特典メイキングより)
-/
↓
虹色ほたる(2011年) -STORY-
突然の豪雨で足をすべらせ、意識を失うユウタ。
目を覚ましたユウタの前には、一人の小さな女の子、さえ子とダムに沈んだはずの村が。
どうやら三十年以上前の村にタイムスリップしてしまったらしい。(虹色ほたる公式HPより)
アイデアがぼんやりと浮かんできた・・・？？
＿━┓
／ ―＼ ┏┛
／ノ (●)＼ ・
. ｜ (●) ⌒）＼
. ｜ （ノ￣ |
＼ /
＼ _ノ
/´ ｀＼
| |
| |
https://togetter.com/li/1152068 何ゲーのファンか良く分からんから、
テキトーにアドバイスするけど、
そのまま、心臓発作かなんかでポックリいけばいいと思うよ。
・
どんどん SNSで 有名人のツイートに誹謗中傷して、 ２ｃｈなどに 妨害するスレと 書き込み プリーズ
早くしろ
■
自民党ネットサポたーす、
活動命令
発令！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
日本会議
櫻井よしこ。
自民党。
日経CSIS
NTT
日立といえば、豊洲の水質検査の時にも、系列会社が登場したけど、
久原家というのは、たしかに、日産の鮎川さんつながりで
岸信介とも関係していたりが有名なんだけど、
実は、創価とも仲が良くて、
久原房之助の娘が、東急の二代目に嫁いでいて、
その子供が【創価学会員】なんだよ。「週刊新潮」によるとね。
もちろん、五島昇も熱心な支援者だったと書いてある。
相関図はこちら。↓
東映ｱﾆﾒやｻﾝﾗｲｽﾞについてはこちら。↓
>>85
そんな覚悟あるわけないじゃん
顔だけで判断してなんとなく付き合って、だらしなく妊娠して
仕方なく結婚するから、クズ男にいいようにされて
結局離婚して、シンママとして頑張った気になってるけど
結局覚悟がないからこんなことになる
大抵このパターン 物理的接触はないし、
居心地が物凄く良いから、
抜け出すのは無理だな。
ニートはお金の循環を良くする大事な存在
ビフィズス菌のようなものです
>>1がやってるゲームの掲示板で引きこもりのキモヲタとかしつこく粘着して中傷＋リアルの悪行晒しまくってみればｗ
その内ゲームに居場所無くしてリアルに戻ってくるんじゃねｗ >>6
そうゆうプロセスで君が生産されたのか…。
でも、家をでていいなら、男作ろうが関係ないでしょ。
失敗作は遺棄してよいって話だ。 無気力になったらとか、自暴自棄になって荒れたらと心配して手が出せないようだけど
ゲームだけやってる今の状態がもう無気力で自暴自棄と言ってもいいぐらいダメなんじゃないのか？
他人に攻撃するような荒れ方ではないけどさ
高校に居場所無くて辞めたまでは仕方ないとしても、その後ゲームしかやってないんじゃただの逃げだよね。しかし余裕ある生活だね。母子家庭で中学からスマホとか、高校生でタブレット与えるとかさ
MMOが現れた10年以上前からこんなのニュースでも取り上げられていただろ
まるで成長していない…
>>1
親は携帯や賃貸物件を含む全てを解約して子供を置いて夜逃げすれば良いよ。
心配なんてせんでも何とかなるから。 皆さんに質問ｻﾞﾝｽね。
・ｶﾙﾄはﾀﾀﾞ働きをするだろうか？
・なぜﾏｽｺﾐは、ｶﾙﾄの批判をしないのか。
・ｶﾙﾄはなぜﾏｽｺﾐ対策に必死になっているのか。
・ｶﾙﾄがいなくなると、どのくらい無駄遣いが削れるだろうか。
・ｶﾙﾄの組織票がなくなると、
どのくらい民主主義が機能するようになるのか。
（有権者を無視した政治）
・ｶﾙﾄの広告塔、義理買い、ｽﾃﾏがなくなると、
どのぐらい市場原理が機能するようになるだろうか。
（消費者を無視した商品やｻｰﾋﾞｽの提供）
・無党派層が選挙に行かなくなると、組織票の力はどうなるんだろうか。
・権力が森羅万象を握っているのだとしたら、
選挙の時に投票に行く以外に、抵抗する手段はあるのだろうか。
選挙以外はｶﾙﾄのﾀｰﾝ。選挙終わったら、もうずっとｶﾙﾄのﾀｰﾝ。覚えましょう。
>>93
ゲームそのものの人気が凋落してプロリーグも衰退、行き場のなくなったプロゲーマーのその後が悲惨…なんて話を韓国でやっていたとか 親からしてみればクソみたいな息子に育って後悔する気持ちもわかるが、息子からしたら頼んでもいないのに勝手にシングルのクソみたいな境遇に産み落とされたわけだからその責任を親に押し付けてゲームだけしていたい気持ちもまあわかる
家売って離散しろ
もうそんくらいしないとどうにもなんないよ
>>2
餌食
本当にその通りだとおもう。
超長時間プレイを前提にゲームバランスを設定するメーカーには倫理意識は無いのかと言いたい。 ファミコンからps2までのゲームにはまった世代だが
オンラインゲームには手を出さなかったこれにはまったら終わりだって思った
オンライン系はダメ人間製造機アルコールと一緒だよな
ここから更生させるってどうするの？プログラマーとか？
落合の息子みたいに好きな事だけやった方が結果的に稼げるようになる
今はまともに子供が育つ保証は無い
だから親も生みっぱなしではなく
子供がダメになる覚悟で産まないといけなあ
ゲーム依存者なんて
「劣」の焼印押して区別できればいいのに
子供の教育や躾は母親がすることだと考えている底辺の父親は無責任だ
>>99
まだ成人してない。始まってすらいないんだかな。
準備でコケてることは確かだが… バイトもいかずにどうやって端末維持費はろてんねん
干上がらせろ
採点バイトとかデータ入力とかがむいてそうなのに
引きこもりのやつにこういう仕事を進める支援はないよな
あきらかに無謀な仕事進めて悪化してるパターンをよく聞くけど
きちんとコミュニケーション取れてなかったんだろう
母子家庭だしな
>>1
特定の人物をゲームから消したいなら粘着して5chにこれでもかと中傷して晒しまくるのが一番
本名や顔写真も分かると尚良い
俺はこれで何人も消してやった
ゲームよりリアルの居場所のが大事になるぞ
やりすぎて訴訟されんなよ こんなガキ殺処分しろや
親殺しや事件起こしてからじゃ遅せーぞ
ｅスポーツ茨城国体の代表選手目指して母子で頑張れ！
ゲームはAIにまかせればいい
内容からいって一番AI向きだわ
>>103
結局一人にはなれなくてゲーム内の繋がりに縋ってるなら
十分アリだな >>1
どこかの施設にいれるしかないわな。タブレットとりあげたら発狂して母親に危害を加えるかもしれんし。こんなクソガキは面倒みる必要なし。 失敗作を捨てるシステムを作らんと甘ったれはいつまでもいくらでも甘えるからな
さっさと追い出せ
何もしなくても食い物があったり
逃げ道があるから甘えてんだよこのガキは
ドラクエ10やってるんだけど
一日中バトル系コンテンツやってる子供結構いるわ
子供部屋おじはもう救いようがないけど
キッズはさすがになんとかすべきだと思う
四六時中、スマゲーしている奴はもれなく
クズだからな。いい歳こいてスマホ見歩きの
ポケモンＧＯやってるジジィにババァ。
テメェらも同類だ。
根本問題はゲーム以前にあるからな
これは父親を用意できなかった母親への復讐
>>127
41歳で正社員でもなく、この時間に5ちゃんねるしてる俺もまだ始まってすらないと思ってOKかな？ ストⅡでも長いコンボを取り出して単独で覚えても、
闘いの流れの中で成功させないと意味ないんだよね。
なんだ引きこもり歴10、20年の事かと思ったら未成年ならやり直しできるだろ
甘えんなとぶん殴って学校行かせろよ
せめて高校出させてから言え
>>151
何とかしたいと思ってるなら、終わってはいないんじゃないかね。
まあ、普通の社会人として家庭を、ってなると、そりゃ無理だろうけど。 (´・ω・`)死別ならともかくなんでシングルマザーなの？息子依存で母親は生きてたと思う
(´・ω・`)それが思うようにいかなくなって依存できなくなった
>>98
息子は旦那の生まれ変わりだから
旦那を疎遠にする、旦那と疎遠になると
巡り巡って息子からの反乱を食らうことになるんだよ
ま、因果応報とか、ワラスの考えが全てのまーんさんには、わかんないだろうけどなあ ネットゲームで昼夜逆転したら一気に社会から置いて行かれる
義務教育あたりだとしばらく学校を休むと余計に学校に行きづらくなるし
「追い出せ/叩き出せ」とか「殺せ」とかの反応は、
引きこもりの子とむしろ紙一重というか、むしろ精神に障害を持ってる人の反応だよね。
まずね、子供にゲーム許可する時に親がゲームうまくなってればいいのよ
ネトゲもそう
親が廃だと子供は案外ちゃんと分けて考えるようになるわ
ああはなりたくない作戦が一番効果的
まだ16歳なら全然やり直せるやんと思ったら高校中退かよｗｗ
せめて高校は出ておきたいよなぁ
Eスポーツって数多のジャンルのゲームをトップレベルで出来ないと食ってくの無理じゃね
戸塚ヨットスクールのハゲが偉いヤツだと思える時代になったのか
>>1
社会の知識を教えれば良い
ただし女の説明は共感を満たす内容になるから注意 この記事は40歳子供部屋おじさんを更に絶望に落とす手法だな
>>151
宇宙レベルで考えろ
人間の寿命なんてほんの一瞬よ >>2
餌食てw
まともな人間は自分で時間管理できるからw (´・ω・`)10歳ユーチューバーは子供だから守られている権利
(´・ω・`)16歳はもうドロップアウトコース
>>163
引きこもりと紙一重の奴が引きこもらずに済んだ方法をアドバイスしてんやで >>167
ゲームが出来るなら
株やFXが始められるねぇ 引きこもりは自分にもっと自信を持ったほうがいいよ
いまの自分の生活が労働者にとって憧れなんだと気づくべき
戸塚ヨットスクールってこういうコの為にあるんだろうね。体丈夫なら施設預けるのが良いのかね？
でも自分がやられたら隙をみて親フルボッコしに行ってしまう気もする。自ずと気付く年齢になるのを待ってたら20年くらいすぐ経つし。
親も逃げた上で子供は施設へ？うーん、難しい。経験者以外は中途半端なアドバイスできんな。
>>167
終わりかけだが終わっちゃないから元気出せよ ニートなんてかつては豊かな国な象徴だったのに
今や非国民扱いだし
ほんとオワコンやねこの国
この親や支援団体の理想の子ども像を知りたいわ
昭和みたいに正社員で働いて～みたいのイメージしてるんだろうか？
昭和の真似事させたいだけ？
今日は3歳か4歳くらいの子が
器用にスマホ操作してたのに驚いたな
教育ゲーム？的なやつやってた
>>158
なんで？何とかしようとは思ってるんでしょ？
まあ、どうにもならなかったら生活保護だろうし。
生きてゆきたいなら生きていける。死にたいならそれも止めはしないって感じ。 高校中退して3年ネトゲ三昧だったけどバイトはしてたなー
金与えてるのがいけないんじゃないか？
通信費も母持ちだろ
日本も共同親権にして父親にも子育ての責任を持たせるべき
>>163
頃せはそうだけど、追い出せは実際のところ唯一無二の根本的な解決方法だからな 精神注入棒でしばき倒せばピシッとするだろ
甘やかすな
お金なくなったって全て止めたらいいと思うけど
実際シングルで補助も無くなる頃だろ
>>13
保護責任者遺棄罪
まあ逃げれば責任から逃れられるかもしれんが
そのあとまともな生活できんよ >>1
でも男ならわかる
何かに熱中したい、熱中してるとき幸せ >>2
ほんとそう
それにスマホは犯罪やいじめの温床になるからいらないだろ >>185
赤子でもできるのがスマホやタブレットのすごいとこなんだよね
感覚でわかるのが これで生活できてる時点でどうもならんのよ
甘い夢持たないで放り出すしかないよ
社会で生きるというのはどういう事か現実を分からせるしかないよこれは
>>163
追い出さないのはどちらにとっても良くないと思うけど この時間に戸塚ヨットの話をｗ
この16歳よりヤバイのごろごろしてるやんけｗ
親の背中をみて育つからな
子も親と同じような人生になる
問題ある親の子なら子供もそれ相当の問題児になる
世間に直接迷惑にならなきゃ家族間で足引っ張りながら共倒れでいいんじゃないのか
とくに問題なさそうなのに、問題ないことを問題にして
社会不適合のレッテルをはりつづけていないと生きられないとか
今から5時間寝て仕事にいくら俺の気持ちにもなって(・ω・｀)
引きニートが恐れてるのはまず面接だよ
本気で働きたくない何もしたくない人は意外と少ない
自分みたいなゴミが採用されるはずないって考えちゃったり面接で多少の嘘が言えない人とか陥りやすい
まぁ未成年なら全てが許される世界だしどうにでもなる
働けって口で言うだけじゃなく一緒にハロワ連れてって外に出る機会を作ったり具体的に何をすれば良いか示すのも必要かもね
>>184
自立して生きていける大人になって欲しいだけだろ。 >>184
最近の高齢ニートは非正規の悲惨さを知らんのか？ 男で頭も悪い運動もできない顔も悪いのは
この国では引きこもりになるしかないよね
国が悪い
ゲームやる為の金を自分で稼がせれば良いだけだよ
追い出して自分で生活する様にさせれば良い
>>1
これでタブレット取り上げると暴れて殺されるから下手にタブレット取り上げられない 本当にゲームのせいで引きこもったのか？
実は他に原因があってその苦しみから一時的にでも逃れるためにゲームにのめり込んでしまう場合もある
でもそういう場合は、心を守るために逃避するものはすごく重要だったりする。そして本当の原因が癒えれば自然とゲームからも離れて現実に復帰していく
ゲームが原因なのかそうでないのか、見極めが大事
>>199
この間スマホ操作して写真や動画見てるチンパンジーが話題になってたな >>184
収入で満足したいなら
精神よりも実際の行動が違う必要ある
満足度は脳の報酬系
報酬系が低い人は美しい景色でも満足する ゲーム機とかじゃなくてスマホゲーに熱中ってマジか。そんなにスマホゲー進化してんの
とりあえずゲーム実況させて動画編集とか覚えさせれば？
親や支援団体の言ってる事が将来的に正しいとは限らない
自室から怒鳴り声や笑い声が響いてくる。
「おまえ行け、おまえ行け」「ほんとうざい」
いったい誰と話をしているのか。
ｸｿﾜﾛﾀ
（； ﾟДﾟ）俺たちから5ちゃんを奪われたら・・・
・・・
・・・・・・悶絶死する
絶対今のうちに立ち直った方がいい
年取ってからめちゃくちゃ後悔するぞ
>>213
最近のゲームってやるためにお金かからんからな
時間こそパワーなので引きこもるのだ >>6 男と中出しセックスしたことがすべての始まり
支持する 「ペット買ってきたけど懐かないから気に入らない」
ってくらいの親の自分勝手な妄想だよな 相手は生き物だっての
最後まで面倒見れないなら子供なんて作るもんじゃない 迷惑だ >>209
もっと具体的にどういう仕事付いてほしいわけよ >>190
追い出すのがショック療法的にうまく機能する場合もあるとは思うけど、唯一の対応じゃあないでしょ。
引きこもりってのは、ほとんどが障害児/障害者なんだから、何より医療と福祉が必要だし、
まだ子供なら、フリースクールから始まって、自宅学習の機会や、職能訓練を、
在宅から徐々にやらせて、少しづつ社会につなげて行くしかないんじゃないかね。 父親は何やってんだよ
息子がおかしくなるのは父親が原因だぞ
ピアノでも、10度に簡単に指が広がると、滅茶苦茶楽なんだろうなと思う事もあるが、
それは、言い訳なんだよ。
>>214
そこは無理だよね
だからそれが悪いとせずに、好きならどうぞ勝手にやってねって自活させればいいだけの話
こんな非生産的な事を周りが面倒見て成立させるってのはあり得ないんだよって所をしっかりしないと >>206
お前、俺らの気持ちよく分かってるな
正社員の面接受けに行きたいけど、空白やらが長過ぎて、はっきり言うと同じくらいの歳の奴に白い目で見られるのが耐えられないのよ
まぁ、変にプライドが高いのもあるけど40歳超えるといろいろわかってしまうのよ… 千葉の底辺学校の高卒で1年適当にバイト2年飲食で約15年ITの俺でも
仕事なんて何だかんだ気楽に楽しくやってるし
子供が2人いて家買って父親やれるのが社会だぞ
若い子達はびびらず社会にでておけ
昭和のおっさん達が言うほど厳しくねーから自信持とうぜ
>>221
いつまでもそんなもんで稼げると思っているか・・・ >唯一熱中できるものを失い、無気力になったら。自暴自棄になって荒れたら
これはいえてると思うんだよね。
ネットゲームとかほんとただの娯楽に過ぎないというのが問題なんだよな。
ネット上で何か共同で仕事ができればいいんだけど、
ネットって、ネットを利用している人たちをダシにしてお金儲けをしようと
いう人はいても、一緒に何かをつくり上げるための道具として使おうとは
しないんだよな。大衆が使い出すとダメだな。なぜだか下方向にベクトルが
働き始める
(´・ω・`)ゲームは悪くないのに 相変わらずこの扱い
(´・ω・`)LGBTなんて保護されまくりなのにね
(´・ω・`)16歳でLGBTだったら超理解になるんでしょ？
.>>1
ゲーム依存になっちゃうやつなんて、大抵が発達障害だろ
ゲーム依存にならなかったところで、まともな人生は送れんよ >>228
報酬系が強いか
こだわりが強いか
極めたいか
これらが強いと組織に向かない
ほんまでっかTVであったな
フリーランスか起業した方が良い ニコ生で毎月十数万クリしょうして生活してるのもいるしな
というかなんでこれがダメって決めつけるのさ
ゲームが好きでゲームやってんでしょ？んで家族もそれを養えてるわけじゃん？将来までは知らないけどさ
>>236
とりあえずブラックに入社
履歴書も見ずに即採用されるから >>231
そうとばかりはいえないんじゃないの？
自分も２ちゃん中毒みたいなもんだし >>228
仕事なんて人に迷惑かけなきゃなんでもいいよ。 >>247
それですぐにやめて、務めるのは自分に
向いていないと思い込んでそれ以来
家に閉じこもってネットでゲームを
深夜にしてるだけ、という人になるんでしょ？ >>236
無職の期間は「贅沢な時間を過ごしてみたかったんですよ」って開き直っちゃえば？
何かしらスキルがあるなら、役に立てないことはないだろう >>241
記事の影響もあって素でPUBGに空目して何言ってんだ？ってなった
いい加減寝よ (´・ω・`)進学校？無責任大人はゲーム実況だの編集やれだのいうけど
(´・ω・`)イケメンか進学校のどっちかが必要
ネットを解約しても何にも変わらないから解約しない
携帯やネットのせいにしたいのもわかるけど
解約してもしなくても何も変わらないの
あなた達が一番わかっているはずですがね
>>244
人生狂うほどゲームに依存してしまうような性質じゃフリーランスとか起業は無理だと思う
自制心がないから >>243
どこが毒親なんだよ
優しいお母さんじゃん
普通の親だったら家追い出されてるから ゲームなら１日10時間以上続けられるのに、勉強だと何故続かないのか？
それは、ゲームだと試験や成績のように結果を求められるプレッシャーがないから。やりたいときにやって、飽きたらやめたりリセットしたり。
だから、現状見てるしかないのなら逆にもっと真剣にゲームをやらせたら良い。ゲーム結果に厳しいノルマを課して努力させれば良い。厳しいノルマのある何かを集中して12時間出来たとしたら、それは才能と呼べるものだし他の事にも活きる。
スポーツに邁進している子供と熱血指導の親みたいな関係になれば今よりも何倍もましだと思うよ。
ゲームが人を狂わせるんじゃなくて狂った人がゲーム依存等の症状でしか周りに認知されにくいだけやで
まともな人はゲーム依存にならんしゲーム依存になる人間は元から狂ってる
>>255
あんな感じに怯えてる奴になんらかのスキルとかお前酷い奴だな そういや離婚件数が一気に増えたのもバブル崩壊直後が境と言えるけど
デフレの問題から逃避する為に>>1 こういうゲームのせいみたいに
なにかのせいにする記事で扇動してるのだからこの国ほんと終わってるとは思う。
なぜデフレの問題から逃避するの？ >>226
ゲームの中で何か仕事をするんじゃないの？
そうするとコインがもらえて、それでガチャを引けるとか 社会に出て働かないと駄目だからって考えのせいで地獄見てんだろ
潔くスパッと諦めて自分が稼げるだけ稼げばいい
自分が死んだ後のことだけは話し合っておこう
仕事も生き方も多様化してるしさ、もうちょっと楽に考えたら
ギャンブル依存の場合も親が借金を肩代わりするのが一番ダメらしいな
突き放す方がお互いにとっていいんだと
それでキレて犯罪に走ったり心を閉ざすようじゃどのみちってことなんだろう
この手の問題はだいたい親の方に原因があるもんだ
ニートもそう
まず本人以上に親が無能なんだよ
(´・ω・`)10歳ユーチューバーの話しを真に受けたやつがこうなるんだよｗ
ワシントンが大英帝国の移民としてエリス島に渡ったら
インディアンがブルックリン橋を買わないかと尋ねてきた
自分がアホなのを他人のせいにできないのが世の中
然り然り否否、実事求是
>>215
ゲームというより
自分を認めて貰える場、試せる場、評価してもらえる居心地のよい居場所がネットの中ってだけ
親の理解不足や幼児性からくるストレスを子供はグレるか引き篭もるかで寂しさを伝えようとしているんだろ 引きこもったら普通はひまだから続かない
続くのは、ネットゲーや5chができるから
引きこもりを防ぎたいならネット回線の契約を切ればいい
引きこもりは金が無いんだから自分で契約はできない
ネット回線を切ればいいのにやらないなら、家族は自業自得
>>269
死のロングウォークっていうラノベがあってだな。 >>240
っても、１６年生きて来て、唯一熱中できるものがゲームって時点で、池沼でしかないからなあ
みんなゲームなんてあくまで息抜きとして楽しんでるのに、それが唯一熱中出来るものになって依存しちゃうのはヤバすぎる 一日中ゲームするような廃人なら
その知識を生かして攻略サイト作れば金儲けできるんだがな
ゲームは悪いことばかりでもない
>>203
うちの親はゲームどころか仕事一辺倒な人間だが俺はゲームばかりだぞ ゲームのせいでどうのと言う以前にゲームに依存してしまった原因があると思う
発達障害を見逃してたとか精神障害患ってるとか
>>263
人に迷惑をかけない労働ならなんでもいいよ。
実況とかいずれ収入にならなくなると思うけどね。 この人はゲームをとりあげる気はないようだけどもしもとりあげたらその後その息子が代わりにパチンコにハマりそうだわ
外出するようになる分ましになるのか、金が掛かるようになるから悪化するのか
>>269
ゲームについて親から口出されるのとかすごい嫌がりそう そ＃－－－らーーー
ふぁ＃trそ＃－－－（月光）
耳をすませば。
（。。。け。インチキだったな。。。）
>>269
それな。誰からも強要されることなく
自分で必要なことして調べるようになってから
天才クラスになって気づいたら最前線で働いてたわ
ネトゲの難関クエスト攻略と同質だな >>276
借金問題もそう
下手に手助けすると助長して大変な事になる
自分で払い続けるなり破産するなり整理するなりしないと意味が無い 自分の息子なら(そもそも中退させないが)洗濯してやらない、掃除もご飯も作ってやらない
ゲームどうぞ好きなだけやってください、こちらは一切口出ししません
そのかわりこちらのやる事も一切口出ししないで下さいね
親や支援団体は狭い世界でしか考えられないから言う事聞いてはいけない
一流大学に見学や潜入とかして上の世界見た方が良いと思う
>>273
離婚増えたのはバツイチとか軽い言い方始めた頃からだと思うよ
軽い軽いのりで産んでバイバイとかさ
結婚の時の誓いなんて笑えるくらい簡単に別れやがる >>267
毒親とまでは言うのはかわいそうだけど、
もっと早い時期に小児科や心療内科精神科に子供連れてく機会もあったし、
今だって、児相や心療内科に相談するって選択肢を放置してるのは確かだわなあ。 >>271
あなたの言い方だと
２ちゃんが人を2ch依存症に狂わせるんじゃなくて
もともと狂った人が、2ch依存症等の症状という形で周囲に認知されるだけだ。
まともな人は２ch依存にならんし、２ch依存になる人間は元から狂ってる
となりそうなんだけどな シングルマザーでニートとかガキがゴミすぎる
除染作業でもさせとけ
>>290
逆だな
親や支援団体が想定してる仕事が無くなると思う 親に愛情も知恵もない
自分を家から処分しようとしている
自分は物にしか関心がない
何時間もぶっ続けでゲームできる依存症の人見てると、プロのアスリートだけでなく、誰もが同じような潜在的な集中力を持ってるんだろうね。
(16)
余裕じゃん。こんなの母親が心配し過ぎなだけ
>>295
それないよ
カネになると分かれば
周りが本気出して駆逐される運命
俺らの時代は来ない 下手に注意すると刺される可能性もあるので家を売りに出し親は子供と別で暮らせばよい
案外アホに見える子供でも追いつめられると一人でどうにかするもんだ
>>300
そうなんだよね。
親や支援団体の言う通りにしてたら
不幸になるよ ps4のゲームでもオンラインでやったら廃人確定でしょ
酒なりタバコなりギャンブルなり依存症なんてそこらじゅうあるのに
ゲーム依存だけ発達障害だなんておかしな理屈じゃねえ？
１６歳なら圧倒的に間に合う
てっきりお前らみたいに４０代の子供おじさんの話かと思ったｗ
>>255
>>272
まあ、はっきり言うとスキルと呼べるものはないかな…
同じ境遇の友達は、今更歳下に仕事教わるのは耐えられないからもう働かない。って言ってた。
俺はそういうわけにはいかないからとりあえず何かしらで働くけど、一生懸命働く意味ってあるのかね？
若い人はまた違うのかもしれんけど、この歳になるともう絶対に同世代の人には追いつかないのよ。 まあ、現実的な選択肢としては生活保護当て込んでダラダラ生きていくしかないだろうな
ブログとか動画作成を細々とやって、同じ境遇の人間と傷を舐めあいながら生きていくのが賢明
>>ゲーム仲間と“待ち合わせ”をし、バトル系ゲームに熱中する。
>>100人が最後の1人になるまで生き残りをかけて銃で殺し合うのだという。
へ－すごいじゃんｗ
おぢちゃん’（俺（）なんか
リネージュIIクラシックやってっけど
完全ソロプレイと
レイドの列に看板出して並ぶレイドつあー
PTの会話は
「よろーｗｗ」
「\あり＝」
「おつつ」
「おつしたーまたよろ＝：」：
のこれだけだよｗｗ 育て方がおかしい
学校にまっとうにいかないならゲームは自分の銭でやれと
タダで置いてもらえると思うな親はお前の養分じゃないと
親子の力関係が逆転する前に叩き込まないと
>>304
2ちゃん依存してる奴なんて元々狂ってるに決まってんだろw
俺もお前も 唯一の居場所であるゲームを奪うんだぜ
自殺されずに殺されずに放火されずに完遂するのはなかなか無理ゲーだぜ
親子断絶してもいいなら男作って出て行っちゃうのが早いかな
逆じゃね
何か理由があって引きこもりになってゲームしかする事ないんだと思うが
ゲームが理由で外出れなくなるなんて現実的に少ない
>>297
その際、一番障害になったのは、学校の授業や宿題だったな
再トライみたいなもんだったから周りに合わせてる時間がもったいなかった >>284
YOUTUBEのゲーム関連動画は広告収入０と最近ルール変更されたよｗ >>269
>ゲームなら１日10時間以上続けられるのに、勉強だと何故続かないのか？
そりゃゲームは楽だからでしょ。受け身だから。で、楽しませるように出来てるわけで。 >>306
労働というものは決してなくならないよ。 >>312
我ら中年ニートが説得してる最中なんだが！ お前ら中高の時にソシャゲあったらもっとヤバかったかもね
オッサンになってもあれだけやってるのだからw
>>304
その通りだけど
何かわかりづらかったか？ ゲーム依存ていうけど、スマホ依存の奴も最近多いよなｗ
>>319
ネットできてる時点でなんとかなってるだろうから
食うために働く病気なおしながら働く
それで行けるとこまでいく
でいいじゃないの >>332
勉強も人より出来れば楽しくなるし続くよ タブレット?PCやPS4でFPSじゃないだけまだ救いがあるな
>>327
だね。自覚は大事だよね。
ただ、ゲームにしてもネットにしても、依存することで悪化する面はやっぱりあると思う。
個人的に、調子いい時は５ちゃんに書き込みなんかしないな。ツイッター行ってる。 ソウイウポイントがいくつかあって、キク側には細かい奴にはバレるし、
足元ポイントだけど、
なら、自分でやれば？
で、チャレンジするのは良い事だと思うけど、どう思う？ｗ
>>319
働かなきゃいけないなら一生懸命働くしかないじゃん
意味があるかないかなんて考える必要あるのか？ 本人の意識の問題だろ
駄目な奴には何説教したって無駄だよ
家から追い出すか、自分が出て行けよ
>>11
なんだかんだプロだとコミュニケーション力や一般常識は必要だからこの手の輩は生きていけない >>308
ゲームで達成しようとしていることが、
ヴァーチャルリアリティーで、現実に
何かを成し遂げようとしていると言う
ことならいいんだけどね。
具体的には、世界のどこかの国のテロリストグループ
を殲滅するために無人の戦車、戦闘機、爆撃機を使う
とか。 >>332
それはあるな。自分で学ぶ場合は多少現実的にアクティブにならないといけないからね。
入手の難しい本とかでも直接見に行って購入しないと費用の無駄になるし・・・
でもそこらへんもネトゲの装備を買うのと似てるな~ eスポーツの選手は練習のときからマスクしてんのかな？
ネットゲームで未成年の深夜接続禁止にすりゃ良いのにな
ソシャゲやってるけど5ｃｈのそれ系のスレ覗いたら時々すごい常識知らずがいて驚く
中高生かなと思うけど、レス辿ると成人してるらしくて再び驚く
すごい幼稚なんだよな。学校や社会に出て学ぶ経験を捨ててる感が強い
>>151
まだチャンスはあるさｗ
アメリカに"遊びに"逝ってる
管ｻﾌﾞ国王が必ず見捨てず支援すると発言したからなｗ シンママらの貧民層は、仕事があるので、10歳にも満たない子供に暇つぶしに手っ取り早く、ゲームを与えてしまう
子供の興味や生活は、ゲームがメインとなってリアルの夢とか分からず10代でゲーム廃人となる
スマホやタブレットの通信代を払わなきゃいい
働かなきゃネットは出来ないと教えなきゃ
>>319
そもそも追いつく必要ある？
自分は自分、他人は他人なんだから
自分を他人と比較する必要がそもそもない
それに仕事は教えてもらうものではなくて
自分でその会社の「役に立てること」を探すもんだよ
40超えて仕事を教えてくれといって雇ってくれるトコなんて
基本的に教えることが無い単純労働のブラックだけ 今日は10時間ゲームして下さい
明日は10時間5分ゲームして下さい
明後日は10時間10分ゲームして下さいってどんどん宿題みたいに課して行くと嫌になって辞めるよ
>>345
ここ以外やってない俺より大分マシでワロ >>327
自分は狂ってないよ。
ツィッターはやってないな。
なんで名前だしてやらないといけないんだ ＞怒鳴り声や笑い声が響いてくる。「おまえ行け、おまえ行け」「ほんとうざい」
大変だなｗゲーム以前の問題だろｗ
>>315
狭い世界しか知らない大人ほど型にハマってる子が正しくて外れてる子は駄目と決めつけるからね とりあえずWi-Fi切ったら
スマホも母親名義だろ。解約しちゃいなよ
>>317
発達障害は依存症になりやすいし、結果社会生活を営めないなら、障害者認定下るでしょ。 親の理想も脳内にしかない
一定の年になれば子供は出ていく
それまで心なしに飯作る
話し合うとかいっても、上から一方的に
もっとマトモな人間になれとか
このままじゃろくな大人にならないぞなどといったモンキリ能書きをいうか
あるいはただ悲観してネガティブ展望を述べて呪い言葉を述べるだけだろうｗ
5ch依存になるよりはゲーム依存になる方がよいよ
5ch依存は確実に精神を蝕まれるからな
>>360
シンママとか言うから調子にのってポコポコ別れんだよ
こぶつき離婚女で良いよ >>345
2chも昔は書き込み見ててためになってたので
よかったけど、今じゃあ、書き込みの質が落ちて
全然ためにならない。それでも見て書き込みしてる。
時間の無駄だとわかってるんだけどな まぁ、一ヶ月くらい母親が実家に帰るなりして一人で生活させたらまともに戻るんじゃない
帰ってきたら死んでるかもしれんけどw
ゲームは好きだが、そこまでしてやりたくねえ
そこそこで良いんだよ、そこそこで
>>365
狂ってるとまではいわないが、この時間に５ちゃんやってるひとは、
定形発達者、健常者ではないと思う。もちろん自分も含めて。 (´・ω・`)eスポーツは甘くないよ
(´・ω・`)将棋だって年に数人しかプロになれないんだから
>>358
>>362
エージェントなんて絶対に使えないし、ハロワに行ったら手取り20万切るようなところしかなくて、昇給無し、退職金無しとかばっかりだよ。
今更どないせいっちゅうねん。 使命感が芽生えるんだよな
本人としては大真面目
今日もゲームで一日終わってしまったという後悔でなく、一日のタスクと向上心でやってる
どうにもならんよ
長時間ゲームに没頭できる能力を活かして株やfxのデイトレーダーになればいい
広い目で見たら
ほとんどは落ちこぼれたらそれでおしまいなので
もう何しても無駄ではある
せいぜい若いうちに良いセックスでもしたほうが後悔の一つは減るかなあくらいじゃないの
>>365
ツイッターは本名でエログロナンセンスで、
現5ちゃんのカス煽りを踏みにじる勢いでないと、やる意味はない。 >>366
これスカイプみたいなの使ってチャットしながらやってるんじゃないの？ 働かなくて生きていけるなら誰だって働いたりしねえ
この子の親が今日明日にでも死んでこの生活がままならなくなったらすぐにまともになるぜ
極限状態におかれてないのに必死に働いてそれが正しいと思いこんでる奴の方が異常なんだよ
>>328
とは言え親子なんだし相手は16のガキだぜ？
それで信頼関係も作れず逆ギレ犯罪に怯えるような無能な親だからこそそんな状況になるんだろ
ゲームを悪者にするよりまず親の治療なりカウンセリングが必要なんだよ
じゃなきゃゲーム依存は治ってもまた似たようなことになるだろ
何で親は(少なくとも子よりは)自分がまともだと思ってるのか？
お前の方が異常だと気づけ 無職ひきこもりニートに困っている親御さんへ
ネットを遮断したら良いですよ、
昔サドンアタックにハマりすぎて引きこもりになったけど障害年金もらえてやってて良かったわ
>>303
今の時代の親は大変だな
昔の親なんて今の価値観から見たら毒親ばっかなんだろうな >>383
それは構わんよ。ただ自分が倒れることになる可能性は仮想じゃないから
プロになるにしても現実で必要とされる能力と両立させないと本末転倒だな >>375
まあおれもそう。無駄とわかってるというか、時にもっと気分わるくなるし。
あと、天鳳ってネット麻雀があるんだけど、あれを2時間とかやっちゃって、
すごい自己嫌悪になることある。
いわゆるRPGやシューティング？のネトゲにははまったことないや。 >>385
ギャンブルに依存してる状態を能力と見るか、みたいな >>312
中年ニーツって高校くらいは卒業してるの多いん
と思うんだがｗｗ
この間の国の調査だと30歳＝～からひきこもったやつが意外と多いしｗ 親が甘やかし過ぎた結果って感じ 今はこういう子多いんかな
(´・ω・`)大検とるの大変らしいな こいつもう大検コースでしょ
お前らはいつになったらカーチャンに孫の顔見せてやれるんだ？
はよ親安心させてやれや
>>387
よくわからん。ツイッターでエログロ？
踏みにじるどころか、
祭り上げられてしまいそうだけど 中毒性なんてもんは
ニコチンやら
薬物以外は
そいつの資質の問題なんだけどな
ギャンブルにしろ
酒にしろ
ゲームにしろ
昔夜間もゲームしてた。しながら時間がもったい無いなーとおもいながらしてた。ゲーム面白かったけど。
今は一切していません。
何が違うんだろう？
>>331
テキスト動画だけじゃないのか？・ｗｗｗ YouTubeでゲーム配信する様に勧めるとかどうだろう
リスナーに叩かれたりして学ぶかも
いや、余計性格歪むかな…
ゲームは面白く作られてるから
ゲームの集中力は社会に全く役にたたないんだ
アル中と同じ単なる依存症
その子が20歳になるまで我慢ですよ保護責任も扶養義務も親にはありますからね、成人したらネットや端末は強制的に解約しましょう、暴れたらこっちのもんです行政や警察の手を借りて措置入院の手続きに入りましょう
ゲームのことはわからないけど、やっぱり中学生とかからスマホ使わせるのってほぼマイナスしかない気がしてならない
スマホは息抜きのときだけみたいな節度持った使い方できる子供がどれだけいるだろう
たいてい無理でしょ
おもちゃ渡しておいて勉強はしなさいって無理すぎる
そもそも与えなきゃいいんだ
こういうニートがいるからＫ官様の優越感が満たされる
いきなり指がうごかなくなったり歩けなくなったりするが
テロ集団の仕業だね ｗ
ワイもゲーム依存で大学中退して
なんとか社会復帰しようとしてパソコンの勉強や資格取ったけど
経験がないという理由で面接落とされ４０過ぎの今まで結局バイトも就職も無理だったし
出会いもないので彼女も１度もできなかったな
(´・ω・`)さっさと10歳ユーチューバーに相談するべき
>>403
今は高認（高校卒業程度認定試験）に変わったよ
年に2回も試験があるし
定時制高校通信制高校と単位互換できるから
大検よりは簡単 また氷河期世代イジメか
これを問題視させたいなら早く未成年から携帯やネット環境を取り上げろよ
今の若者は氷河期世代なんかと比べ物にならないほど依存まみれやんけ
親は子にどういう職に付いてほしいか具体的に言うべき
公務員とか言うなら親に問題がある
>>4 ほんとそう
学校でも友達いて何だかんだ楽しかったら引きこもらない
逃げる原因になったものを何とかしないと自殺や事件が起きるだけ (´・ω・｀)チャンスを最大限に活かしておるんじゃろ。
高校卒業したら働くか大学に行って自立するのが、
だれがどういおうとそれで成り立つ社会の常識レベルなんだから
そこだけ言い聞かせておけば、いいじゃまいか
そんなに好きなら米インディーズみたいに好きから開発に回ればいいが
日本じゃそういう話は全く聞かないな
ゲームでも、優勝したら1億円もらえる。
そういうこと、教えればいい。
>>401
というか、世間一般では一流大学と呼ばれてるところ一応出てるんだけどね
世の中、何があるかわからんわ
ってか、一回でも自暴自棄になって歩みを止めたら中卒も大卒も変わらんわ
結果一緒
ただ生きてるだけ >>319
同世代の人と比べないほうがいいよ。追いつくわけないしね。
スキルとか言ってるけど、もっと基本的な読み書きそろばんはそこらへんの高卒並みにできるの？人前でまともに話せる？身嗜みは大丈夫？
それすら出来なかったらアルバイトでも邪魔だから生活保護もらって生きたほうが良いよ。年下の上司も四十の社会経験に乏しい高卒以下のプライドだけは高いおっさんに関わり合いたくないしね。彼らからしたら出会いすら事故みたいなもんだしね。
日本は社会保障があるからそれ利用して上手くやってね。 まあ成人するまでは面倒見てその後はほうりだすか夜逃げでもすればいい
今は親のスネかじってられるが成人したら自己責任だ、さっさと子離れして見捨てろ
eスポーツ賛成派だったけど、あいつら口汚すぎてダメだ。ストリーマーならまだしもプロとしての品格が最底辺の輩が多すぎ
７３１石井ヒロシを崇拝するK殺が魔女狩り工作を作ってるんだろうねｗ
ゲーム実況のユーチューバーになれば、それなりに食っていけるでしょ。
ポンコツなりに磨いてやらないと、家族ともども共倒れだよ。
テンプレ
ひきこもりの再生産は起こりませぬ
ひきこもりは子供をもちませぬ
よって次の世代ではいなくなりまする
ワイもゲーム依存で大学中退して
なんとか社会復帰しようとしてパソコンの勉強や資格取ったけど
経験がないという理由で面接落とされ４０過ぎの今まで結局バイトも就職も無理だったし
彼女も１度もできなかったな
>>388
これがオイディプス
父親を殺し母親と結婚したが
やっぱり母親は奥さんじゃない
出家しかない >>390
極限状態なんて何時でも誰でも起こりえるって思わないの？
それに備える為の教育だろ。 >>423
君は親が進めた職についてるの(もしくはつくつもりなの)？ 若いうちは荒れるもんだ
20半ばあたりから周りとの格差に気付いてバイトと就活必至にやって今に至る
俺の話な
>>431
いっぺん発達障害関連を専門とする医療機関で受診してみたら良いと思うんだけどなあ。
「まとも」とか「ふつう」にこだわり続けてると、道が無いよ。 無理して低賃金で働くくらいなら無職で住民税非課税、年金免除の方がいいよ
特に大きいのが国民健康保険料。年収200万でもう20万近く発生する。
だから、俺は家計を支えるために働かない。
親も年金暮らしだから、その方が助かるんだ。
まぁTwitterでインフルエンサーでも目指すが良いさ
TVのCMより安くて効果あるからな
宣伝の形も変わったしヒキコだろうがTwitterで万垢なら話来るだろ
シンママ家庭でこれじゃあ詰みだな
中一でそうなったけど施設に入れらて高校も無事に卒業、大学進学もできたのは今思うと超ラッキーだったわ
今は亡き母にも感謝だ
(´・ω・`)結局勉強しなきゃならなくなるから高認でもめんどくさいよね
１６ならまだまだどうとでもなるだろ
お前らみたいな高卒独身ジジイなんてたとえ正社員だろうと人生終わってるけど
母親が原因のヒキコモリはたいていどうしようもない
その母親がしぬまでそのままだよ。母親が死んだら
あとおい自殺するなり生活保護うけるなり刑務所に
はいるなり、なんとでもなる。
>>382
そういう悪条件のトコばかり検索かけてるか
検索の仕方が悪いんだろ
職員に相談すりゃいいじゃん
そもそも何の取柄もないのに高給貰えるはずがない
中小企業の正社員でさえ年齢×1万も貰えない時代なんだから >>440
アプリなりプログラムなり組んでポートフォリオに纏めたの？
資格だけ無理よ >>434
学校どころか勉強すらしないのに面倒見る必要あるのか？ >>382
今さら何を恐れているのか。
やりたいことをやりたいようにやっても殆どリスクなんてない境遇のように思うが。
やりたいことなんてないというなら本当に終わりかけてるのかもな。 >>379
自分は続けて2chをやっているんじゃなくて、
パソコンを開いたから見ただけだけど。
なぜ起きてるかだけど、少し前まで仕事してた ネット回線解約条件に高校辞める事を認めればよかった
生ぽ血統による貧困の再生産は盛んにおこなわれているｗ
この類の引きこもりは必ずしも貧困家庭の子ではない
小さいころから部屋に遊具が一杯あったものらだろうｗ
典型的なネトゲにハマってた時代のワイでわろたww
ネトゲはなんとか規制したほうがええきもしれんな
この現象は世界各国で起きてるからこの子供だけの問題じゃないと思うけどね
親の世代が自分と同じ事させたがるからおかしくなってる
年代ごとに消えていく産業があるのに
>>440
ニーズに合ったものを自分で作って持って行ってソースコード触って
実演するとかやって知恵働かせればよいじゃろｗ
社会人経験という事でネックはあるだろうけど才能買ってくれるところもあるよ 子供の時に時間を考えて遊ぶようにしつけないからこうなるんだろうね。
こういう人は子供の時は青年時代に規則正しい生活をした事がないから
”真人間”になるのは難しいよ。
>>130
結局引きこもりって経済力のある家庭で起きてるからお金の問題じゃないってことだろうね >>431
どうやって生活してるの？
投資とかしてる？ >>443
そうやって起こるとも知れない未来に備えることが聡いつもりで
下らない保険かけながら生きてるからお前はつまらない人間なんだよ 母親が子育てできるのは６歳までだよ。そっから先は母性はなんの役にも立たない。
常識。
ギャンブル中毒でオワタになるアホとどっちがましなんだろう
>>390
途上国で南国の男たちってそんな感じかもね。
ただ、どうしても障害かそうでないかって、その国の社会背景によるからなあ。
そりゃ俺も働かなくていい蓄えあるなら働かないかもしれないけど。
難しい問題だね。ヒトとは何かまで行くと。 これだけ多くなってくると
もはや社会が悪いとしか言い様がない
個人的にはB、チョソといった
反社会的集団にその根本原因が
あるんじゃないかと思う
実際はドキュソ健常枠の労働者のほうが作業も不誠実でクソみたいなのが多いのかもね
寝てたら起こして無理やりゲームさせろ
一切の睡眠を許さず、毎日それを繰り返せ
ゲーム画面見るだけで吐くまでやれ
>>444
ある程度、指針を決めないと子も何していいか分からないだろ >>431
僕も早稲田出てる。
>世間一般では一流大学と呼ばれてるところ
と言うことで、僕と同じところかなと思ったので
書いてみた 子供に大して金かけてないくせに、まともになってくれというのは親のエゴ。
親として尊敬される器があるか。充実した教育環境を提供してきたか？
ただ単に息子がうとましい、足手まといだから嘆いてるだけだよね？？
>>236
まぁそりゃ自分も経験者だからな笑
自分が人事だったら絶対自分は雇わないって思ってしまうんだよね
考え過ぎる変に真面目な人ほど悪循環っていう
親は働けしか言わないし俺が働きたくないから面接に行かないんだと本気で思ってた
ニート救済として面接ナシの求人を出してくれたら良いのにとその時は切に思ったよ (´・ω・`)ゲームが原因じゃないんだよ ゲームに逃げて来ただけ
(´・ω・`)成人したら今度は酒とタバコや女に逃げる
>>319
食べるために働くのは生物の基本だね
必要以上に働かなくてもいいけど 自分は作曲畑だから、かなり無茶ぶりをあっさり要求してくれるな。
と、演奏畑は思うかもしれないが、
演奏畑の要求何か全部聞いてたら、パッヘルベルのカノンしか選択肢がなくなる。
だが、DTMだよりだと、実際にはつまらん響きにしかならんから、
甘えんなよ？ｗ
>>130
データ入力のバイト落ちたで
ブラインドタッチですごい速さで入力できないと採用してくれない 勉強できるなら一発逆転狙って医学部受験するとか…
受かるかしらんけど
とりあえずお金に困ってないなら仕事しなくてもいいとは思うけど、困ってるなら資格取るとかすれば？
高学歴なら塾講とか結構いろんな経歴の人いる
邪魔しかできない奴は敵なんだな
何かあったから引きこもってるのに嫌な場所に戻れと
ナイチンゲールか
真人間になるってのはまともな日常生活を送った経験がある人じゃないと無理だからね。
ゲームはやりすぎたら下肢静脈瘤なんていう結構まずい病気にもなるし、ちゃんと運動もしないと。
せめて１日１ｋｍは歩かないと、この人は働く以前に働けない体になるよ。
>>468
いや、投資は今はしてない
塾講のバイトとかで食いつないでる ゲームニートしてたけど
パチンコの勝ち方に目覚めて貯金が2000万出来たよ
ニートの癖に現代的な生活が送れて感謝しかない
ゲームなんかより圧倒的にヌルゲーやった
>>390
おっさんになっても結婚して子供いれば家族のために働くって理由が出来るけど
いい歳した中年で独身子無しみたいなやつって何のために働いてるんだろうな
俺なら自殺してるかもしれん >>485
体感レベルの感性になってくると、もやは天才の域だから参考にならん ちゃんと治療して家庭持ってる人もいるみたいだけど、それでもまだ週一で治療通ってるってね
何かのきっかけで依存症にスイッチ入っちゃうらしい
完全に麻薬と一緒だよね
どうも銃殺とかのバトルゲームがアドレナリン放出させて依存させるみたいだね
戦場と同じだわ
この手のゲームに規制かけるだけで大分違うかもよ？
>>484
働くとか下等動物だよ
アメーバとか生存活動しかしてない
ハッキリ言って何が楽しくて生きてんだろうね 普通は飽きるんだけどなぁｗ
なんで飽きないのか謎だなｗ
これさあ
＞「子どもはいつも何してる？」「ゲームですね」「ずっとスマホいじってる」…。3月、福岡市で開かれている不登校や引きこもりの親の会に足を運んだ
＞ネットやゲームで生活リズムが崩れていく子どもを間近で見る親はつらい。ネット依存外来を全国で最初に設置した国立病院機構久里浜医療センター（神奈川県横須賀市）は親の不安を受け止め、対応を学ぶ場を設けている。
＞依存症の診断の有無を問わず、親が参加できる「家族ワークショップ」を3カ月に1回程度開き、治療を終えた家族の体験談などを通して、子どもへの接し方を考えてもらう。
福祉の人がシングルマザーにナマポ不正受給を続けさせたり 福祉の人が利権獲得の為の創作扇動記事だろう。
総ての自治体福祉課窓口はこの一文を横断幕にして貼り出すように。
民法第877条「直系血族及び兄弟姉妹は、互いに扶養をする義務がある。」三親等内の親族間においても扶養の義務を負わせることができる。
民法第877条「直系血族及び兄弟姉妹は、互いに扶養をする義務がある。」三親等内の親族間においても扶養の義務を負わせることができる。
赤の他人に絆を求めるより まず先に親族に絆を求めましょう。
貧乏人の世帯分離は犯罪であり
福祉関係者が仮に世帯分離を勧めたら犯罪者であるのを自覚自負をお願いします。
福祉の人を叩き潰さないとこの国のデフレ問題まじで解決しないと思えるわ。
>>480 先生、日曜深夜のこんな時間まで何やってんスか！
シングルで子育てしてる時点でゴミなんだよ。
人を見る目が無くて簡単に中出しさせる奴が、子供をまともに育てられる訳がない。
>>470
保険も無く人生を楽しめるほど豪胆じゃないものでね・・・
安定性の無い人生なんて辛すぎると思うけどね。 >>481
高校まで行かせてるだけでもまだまともな教育環境だろ
それ以上は贅沢すぎ ＞だがこの年明け、お年玉で自らタブレット端末を買うと、一気に昼夜が逆転した。
タブレット端末で
バトロワ系のゲームやって夜中の三時に暴言吐いてんの？ｗ
これほんとか？ｗ
(´・ω・`)これでゲーム依存の治療させられ おまいらより就職余裕になる 行政の力借りまくリング
>>325
リネ2ていまそんなんか？
クラシックでない本ゲーのオープンベータから始めて2年くらいハマってたけど、チャットやらイベントやら痛い奴の噂やらPKやらなんやらで盛り上がってたなあ。 自己肯定感の無い奴の逃げ場『にも』なってるんだよな
>>4の言う通りだわ
コミュニティを意識方法考えないとダメなんだがやってるゲーム形式的に放置で解決はしないな
とりあえず『私は頑張ってる！』じゃなく普通に親子関係修繕しろよって感じ >>487
医者とかそういう既得権益にしがみつきたいだけなんだろ？
親や支援団体って頭悪いからそんな人ばっかなのよ >>499
会議の話くらいほぼリアルタイムに打ち込めるけど
一日中そんなことやってたら手がおかしくなるやろｗ >>492
その理屈だと
番組で見た家族を津波で流された公務員は自殺しないといけないね
なんで生きてるの
何のために働いてるの
自分がその立場になると平気で普段の理屈をひっくり返すんだろ
卑怯者だから >>485
単に、こいつ楽器解ってないな、って思われてるだけかもよ？ 大体母親が甘やかしすぎるんだよ
他の人間が無理やりひっぱりだそうとしても母親が止める
>>440
これからは資格の時代だとか世間では言ってたけど、
資格を会社に評価してもらって雇ってもらうと
言うのだとただの会社へのアピールにしかならないよね。
弱いよ。
>>464みたいなのが必要なんだろうな >>504
高校まで行かせても、社会では使えないから。
親も息子も認識が甘いから、社会から冷遇されて引きニートになるんじゃないですか？ >>512
カノンって言ってるから、コード進行から生じるニュアンスのレベルの話だと思われ 基本的にどうしてそうしているの？と素直に聞かないのが問題
勝手に理由を考えて勝手に何か働きかけるようなのばかりだからな、挙げ句の果にはどうすればいいのか分からないとか聞きに来るし
そんなん本人に聞けっつーの、心理士に頼ってもらっても臨床心理学も結局本人が一番知ってるが前提だから
まずは規則正しい生活を送る習慣をつけさせないと。
運動なんかをスケジュールに組み込むと結構効果的ですね、ですから。
というか、冗談抜きで運動しないとこの人働く以前に循環器系の病気にかかって
動けなくなるよ、多分。
>>512
フルヴェンのクソつまらない交響曲とか聞いてると、
一々、ヴァイオリンの都合なんか頭に入れるかよｗって思う。 母親は斎藤一人の本一時期読んでた
俺は和尚やファラカンでいずれ４０
親は凡人だと自覚したから期待はしなくなった
eスポーツはハードル高いから、ゲーム実況者にでもなればワンチャンあるやろ。10時間も出来るのは一つの才能
>>490
最初の一歩は躊躇するかもしれないけどさ、本当のニートじゃないんだし動けるうちに足かいてみた方がいいよ
難病になって働けなくなっちゃったから単純にうらやましいよ >>513
自分は、どん兵衛の蕎麦と、
コーヒーと、英語の雑誌と、
自分の勉強と、２ch依存か。
2ch依存は弱ったな ネトウヨ(50代・親と同居)「家に篭ってエロゲでオナニーしてると気持ちいいﾆﾀﾞ！」
↑ママは悲しんでるの？(´・ω・`)
>>514
全てのネトゲにおける最強職は無職である真理 どうぶつの森とか
一定時間遊んだら何もすることがなくなるようにデザインされてるらしい
あと外に出るリアルイベントがあるとかもいいかもなあ
ゲーム会社側も何かする必要があるのでは
荒野とか課金制の高いもので音声チャット機能まであると抜け出そうにも抜け出せなくなるからね
金遣い荒いの自覚してるならどれだけ周囲がやってようが手を出さないに限る
ツムツムとかソロで楽しめる物だけ手を出すようにするとかルール設定が必要
でも引き篭もりは普通の人よりネットやゲームしてないって調査あったよな
>>524
そっちのニーズにこたえてやればよいだけじゃ？ 俺ならゲーム実況させたり大学の催し物に連れていくかな
とりあえず働けという親は子を金稼ぐロボットとしか見てないし子にも信用されない
>>522
昼夜逆転してるだけで規則正しいんじゃ？ ネトウヨなんか一日中韓国を差別してんだぞ
惨めすぎるだろ
>>1
eスポーツって知らんのかこの馬鹿親は
プロゲーマー目指してる息子を応援しようとは思わんのか >>490
あ、そうなんだ
やっぱ塾講はやるよね
プライドのこと書いてたけどさ、気持ちはわかるよ、でもプライドって捨てることも大事だよ
そのプライド捨ててみたら案外どうってことないかもだし、道が開けるかもしれない
プライド捨てるのもすごく勇気がいるけど、
一歩踏み出してみたらどうかな 御当人は、作曲を目立たしたい希望だったけど、
あれは、技術的には申し分ないけど、誰が好き好んで聞く？ｗと思う。
モーツァルトも悪いが、ヘタクソだし。
ゲーム依存の人はFXやろう
お金を奪い合う対人ゲーム楽しいよ
高校は流石に卒業した方がいいから
通信制の行けばいい
まだ16歳だ
全然手遅れではない
母親がいなくならないとどうにもならんね
仮病でもいいから入院しちゃうとか
(´・ω・`)人間は30時間生物なんだよ
(´・ω・`)運動してなきゃ疲れないから24時間生活じゃ昼夜逆転するだけよ
(´・ω・`)1週間に1回くらい元に戻ってるはずだよ
>>1
簡単だろw
ゲーム
100人が最後の1人になるまで生き残りをかけて銃で殺し合うゲーム
親がこのゲームに参加して皆殺しにしたらええねん
次の日も子供が夜７時にゲームを始めたら速攻で子供を殺して残りの奴らも皆殺し
毎日これを続けたら子供はハマってるこのゲームをやめる この子の場合は母親に問題があるのでまず親子でカウンセリング
子供の問題は親のネガなのに世間は馬鹿だから子供だけのせいにして、結果問題が解決しない
>>19
父親が機能して無いなら無理だろな
母ちゃんじゃ舐められてるから難しい >>485
おまえド素人だろw
何がカノンしかなくなるだよw
カノンで名曲作れてるんかい？w 今の資本主義競争社会で社畜になってお金の奴隷になる一生が嫌な場合、
逃げ道がヒキニートしかないからな
というか、また朝鮮人工作員が沸いてるスレだからどうせ朝鮮人の捏造記事なんじゃないの？
朝鮮人のスレには日本人はこない方がいいね。
というか、５ちゃんねるも本当に酷くなったからね。
そうそう、以前から確かめてますが、ＤＭＭって会社、朝鮮人の会社だから気をつけろよ、
全部監視されてるぞｗ
>>477
残念ながら死ぬほど苦しくてもゲームやるよ、このタイプだと ＞100人が最後の1人になるまで生き残りをかけて銃で殺し合うのだという
これ知ってる
ゲームは脳科学的に見ても最悪だな。脳内の報酬系に作用して依存状態
を作り出し人間を堕落させ廃人にしてしまう。麻薬とたいして変わらな
いし法律で規制してもいいくらいだ。
>>463
俺の父親未だ学戦運動ある前提で話してて
追い出すしかなかったよ >>547
独自の芸術の身で食っていくなら覚悟しろＷ
好きな道で飯食いたいならニーズにもこたえろＷ
でなけりゃ全く違う世界を作るために革命でも起こせｗ コミュなくても勉強だけでも出来ればとりあえずやっとけ
コミュあったほうが人生楽になるが
だいたい父親が無関心
親戚にも引きこもりいるけど
父親が、その子がいないかのように生活してる
ふた昔くらい前なら読書しかすることなくて文学に触れた公正とかもあったんやろな。
まあいまだと読書つっても異世界行って俺ツエーだから…
俺も徹夜でゲームしだして退職したけど
引きこもりじゃないぞ
>>528
病気か
それは大変だな
俺は身体は元気なんだけどね
なんかもう気力がね
もう40超えてるし、そんなに贅沢したいわけじゃないし、何かあった時のために備えられるほどはもう稼げないだろうし…
とにかくなんか疲れたんだよ。もう。 >>537
普通に学校行ってるか、高校中退しても働きながらゲームしてるならそんな対応もあり得たんじゃないかね
まあ将来的にこの愚行がネタとして活かせる可能性もあるけど、それまで母親がもてばいいと思うわ >>21
これこれ
俺の兄弟は無駄に協調性高いから
fpsとかmixyとかやって立派に引きこもりになった
俺は真逆の性格だからゲームで負けるとコントローラー叩き壊す >>519
高卒で働いてる人間なんていくらでもいるんだから、社会で使える人間になるかどうかは親次第ではなく、社会人になってから自分がいかに研鑽していくかだよ
もっと学歴が必要と思ったなら、親が金を出せない部分は奨学金で行けばいい
特に今は若手は職につきやすい時代なんだから、チャンスはいくらでもある ネトゲ楽しいからなー
やっぱ人がいると楽しいんだよね
きっとコミュ障で引きこもっても
コミュ欲求は昇華させたいんだろうな
そのままリアルに転化出来ればいいんだろうけど
難しいだろうしな
まあそのうちお年玉ももらえなくなるだろうし
ゲーミングPCとか欲しくなって働くんじゃね
事前に話しあったって無駄
中毒患者は約束を守らない
成人するまでは面倒見て成人したらもう家は諦めて出て行け
息子の育児の失敗って事でそのぐらいの対価は払え
親がいつかちゃんとしてくれるとか夢見て面倒見てるから30代40代になっても変わらねえんだよ
家捨てて出ていかれりゃもう後は働くわ
自分の力で自分が生きていくぐらいの金は稼げ
それが出来ないようなら死ね
寂しいんだろうなあ。
シンママで兄弟もいなかったら家に独りでしょう？
さっさと彼女でも作れば治りそうなもんだけど
モテるリア充とか絶対依存症にはならないもんね
ゲーム代稼ぐために外出て行くだろ
>>2
それは引きこもりが非現実に逃げ込む理由にしてるだけであって
ゲームには何の罪もないじゃないの
他の大多数の人たちは健全にプレイしてるのに
何を以て規制するのか
そんな規制誰も納得しないし誰も幸せになりゃしないよ >>508
親子関係改善しろよ
と言うのはいい意見 (´・ω・`)10歳ユーチューバーが不登校は不幸じゃないって言ってた
>>510
キーパンチより今は音声入力の方が速いだろ
人力で必要なのはミスに気づいて修正できるかだな
速度のせいにしてるが正確さでヤル気の無さや適性見抜かれたんじゃね？
国語の素養が求められるから、
憲法と拳法を間違えて気づかないような奴を
雇うところは無いと言うことだ
音声入力より品質低いキーパンチできるだけの人間必要ない >>553
同意
つか8時間キッチリ働く、決まった時間にしか便できないという社会の方がむしろ不自然
引きこもりの方が自然に近い 日本の経済の構造が既にゲーム依存になってるから絶対規制なんて出来ないよ
すくなくともこの先10年は無理だわ
過去パチンコがそうだったのと同じ構造だよ
中卒引きこもりでも、ユーチューバーやプロゲーマーを目指せば無問題
>>558
あんなコード進行なんか、ド素人でも、センス悪い不協和音さえ作らなかったら、
誰でも、できるわｗ 飽きやすいタイプだとどんだけ課金しようが急に飽きてそのゲームやらなくなる
かと思ったら違うゲームやりはじめて課金する
この繰り返し
>>538
まあいずれは昼の生活に戻すべきだけど。
自分はまず体を動かすべきだと思う。 早稲田卒とか作曲できますおっさんとか
大したことない自意識のおかげで大変ですな
生活保護受けたほうがいいよ。単なる無能だよ
基本的にゲームにはまる人ってそれなりに頭いいからね。
だからゲームは楽しくやれるのに勉強が全く出来ないなんて人はいませんね。
俺の周りで一緒にゲームをしてた連中もみんなそれなりに頭良かったよ。
大して勉強してなくても特進コースだからね、有名高校の。
宿題やりたくないテスト受けたくないで学校辞めたらユーチューバーになればいいんだよな
要は息子の将来が心配ってんだろ
それなら大丈夫だゲームで稼いでる人間はいくらでもいる
ゲームは遊びじゃないビジネスなんだ
意外と繊細だから漫然と目的なく社会に出ても
迷惑か食い物になるだけだと自覚しちゃう
生命に至る門は狭いなと
>>591
俺もゲーム買って数分で飽きてを繰り返してるわ (´・ω・`)もったいねえ
(´・ω・`)野球部入って甲子園目指す権利あるのに
>>560
よう出来損ない
お前の母親もあらかじめ朝鮮差別は１日何時間までとか話し合いしとけば良かったのにな
もう手遅れだよ、ゴミくず 俺は新卒時に就職が決まらず、卒業後半年くらいハロワ通いつめて
ようやく健康食品の訪問販売会社に採用された。
職が得られたと安堵したのもつかの間、その後が地獄だった。
毎日、チンピラ風情の上司から「売れるまで帰ってくるんじゃねーよ！」って机バンバン叩きながら
大声で怒鳴られて頭がおかしくなって1か月半で退社した。
以来、20年以上働いていない
本当は戦争したり狩りをしたりの方が人間の自然な姿だったりして
>>593
まあ、みんな自意識の高さで躓いてるところはあるんじゃないかなあ？
半端な才能が一番厄介ってのは同意するけど。 ヒキニートて上級国民だよな
社畜として生きるのは辛いぜ
>>559
お金の奴隷とか書いてるけど、
金儲けゲームは楽しいだろ ゲーム飽きるんだよ
無課金ネトゲ仕事休みの日だけやってるわ
>>575
まあバランス悪すぎなリアルと違って、時間をかければかけるほど(努力)報われるからな。確実に。
で強くなると「～さんスゲー」とか言われてますます承認欲求も満たされていくっていうループ 荒野行動ってそんなにハマるのか
pubgはクソゲーだったけど
(´・ω・`)最近のゲームは紙切れ1枚で説明書無いからね
(´・ω・`)中古だと紙切れも無いね
(´・ω・`)読むのめんどくさい理解めんどくさい勢が多くなったんだよ
というか、そんなにゲーム好きなら高校でゲーセン友人が出来るでしょう、うじゃうじゃ。
俺はうじゃうじゃいたけどね、ゲーセン友人。毎日ナムコのレーシングゲームやってたから。
他にもＭＳＸのゲームを貸し借りする友人と、ラーメン食いに行く友人、食堂行く友人、
家庭環境は滅茶苦茶だったのによく壊れなかったね、俺も。
>>596
場所与えないと開花しないんだよ
こういう子は実験室や研究室とかあったら成果出してたかも >>546
ありがと
今更感はあるけど頑張ってみるよ
でも、碌な職歴がないので40超えて何がしたいのか何がある出来るのかすらわからないw
なので、どんな会社というか職に面接行けば良いのかもよくわからないんだよ
経理が出来るわけでもないし、営業経験もほぼないし、ITもダメ出し >>610
もう少し年とると飽きる以前に、ゲームすること自体がめんどくさくなる。 親が働け働け言うのは、将来子供に寄生するため
これ豆な
>>571
いろいろ考えすぎだよ
色々と煮詰まってるなら気晴らしが一番
旅行にいくなり、贅沢な食事してみたり
思いっきり娯楽やってみればいい
気分が落ち込んでいては
上手くいくものも上手くいかなくなる
カラ元気でも、明るいほうが道は開けるもんさ >>598
自分の心配と子供の心配をごっちゃに
自分が楽したいだけは見抜かれるよ (´・ω・`)１６なら野球部入るだろ
(´・ω・`)５ちゃんのオッサン連中も高校生に戻ったら野球やりたいんだよ
そういう当たり前のことをこの親は一切教えて来なかったんだよ。
ただただ息子を嘆いてなじってるだけ。
本質的な部分で親が未熟な教育しかしてこなかったから、息子は社会に絶望して引きってるんだよね。
ゲームやヒキコモリの経験を活かしてラノベ書いて人生大逆転した奴も多い
デキル奴はどの道に転んでも成功する。駄目な奴は真面目に生きても駄目
結局夜から朝までゲームだとゲーム内の人たちも同じ生活してんだよね
俺と同じようなやつらが100人はいるって分かって安心しちゃう
>>593
別に大変なことないよ。
早稲田出てて損したことはないよ。
ああいうものだと思ってるから、
何にも物怖じしないし まあ、一人で誰にも声をかけられずにグラディウスやってる人もいたけどね。
そいつは朝鮮ＤＱＮ中学の同期でサッカー部のキャプテンやってた例の馬場崎という男だけどね。
まあ、彼女がいたらしいから高校の友人なんてどうでも良かったんじゃない？ｗ
>>607
半端な才能に対しては大したことないよって現実が結果出してんじゃんね。
諦めて次行け次 幸い最近のゲームは難し過ぎてやりたいともやれるとも思わないけど、本当にそれで良かったと思う。
人生というゲームが下手糞な奴ほどテレビゲームにはまる
何も話してもらえない親はすぐに物事を判断する癖がある
例えばスレッドが立っていて内容が書いてあった時に一番最初にこれは嘘だとか誰々の陰謀だとか考えるような人間がその傾向
話したことが相手基準でいきなり判断されてしまうので子供も本心は絶対に言わなくなる
受容的な人間はまずそれは事実かどうかは保留であってその話を素直に聞く
その後にとりあえずその前提で話を考えて何が必要で何が不要か、矛盾点があるかを提示する
この思考法が必須
>>628
ラノベライターでコンスタントにお金が
入ってくるようになった人なんかいるのか？ >>469
キャリア内容によるに決まってる
DUDAとか大手は職歴それなりなら空白あっても面通し位はしてくれるけどまぁ大企業入るのは絶対無理 >>596
そう思う。親戚はプログラマーになったわ。独立して会社経営してる。 第九でももう少しうまい事カノン進行をクラッシュ＆ビルドしとるで。
君らもあんまり人生の意味だの成功だのを考えるようになると身動きとれなくなっちゃうぞ
気をつけなさいよ
>>111
18になるか成人するのを待ってからだね、
未成年を放置したら母親が捕まる >>10
おっさんから見たら、16歳ならまだまだ若いと思うよね。
ただ親子同士だと、視野が狭くなって厳しいかも
客観的に見れる人入れないと、おそらくこのまま続いてしまうだろう。
まあ俺も10代の時に、客観的に見れたら少しは違ったと思うけど、
若い時は、なかなか出来ないから同じくワープアだよ >>619
だな
30からネトゲやり出して
41の今は苦痛にさえ感じるわｗ
若い時しか出来ないことかもなゲームって
こいつらの問題は
ゲーム飽きても家から出ず親に寄生することなんだよな
つまり甘やかしてる親が悪い ヘッドセット捨てたら大事件起こりそう
キモいしキツイなあ
多分これも嘘記事でしょうね、ですから。
そして、このスレを上げてる理由はどうせまたガスライティング工作でもやってるんだと思うね。
とにかく俺はさっさと清算だからね、お前ら屑もいきがってられるのも今のうちだけだからな。
俺は全て実名だしな。
皆さんのような根っからのゲーマーに最高のゲームをご用意しました
「人生」というゲームを是非楽しんでくださいね
>>618
職業訓練で同じ境遇の仲間を見つけて同じところに就職するとか。
どんな仕事でも仲間がいると続けられる。 >>571
ありがとう
疲れてしまった気持ちは本当に分かる
病気になったときもまさにそんなんで崖から落ちていく感じだった
一気に何でもやろうとするとしんどくなるから、仕事でなくてもやってみたいと思うことを少しずつやってみればいいんじゃないか
一応俺もそれなりの大卒で、周りの友達はエリート揃いだよ
だけどもう周りと比較するのはやめた
それでもよく話を聞くと、精神病んで実家から出られないとか、国家資格挑んで失敗して消息不明とかまぁまぁいるな
氷河期世代だからかもしれないが これから悪化するしかないのに、何を悠著にやっとるんだ
地獄はこれからだぞ
今引き返せばなとかなるのに
>>639
コンスタントに稼ぐ必要なんて無い
一発大きいの当てればそれだけで安泰よ >>633
うまいこと次行けた人は何とかなってる感じだよね。
何かに一生懸命になれた経験は多分活かせると思う。
ただ、ゲーム依存はなあ。ちょっと受け身に過ぎると思うんだよね。 まあ、とりあえずネット解約してスマホ没収するのが一番いいよ
今は、ネットでいくらでもニートを自己正当化するバカが溢れてて、10代のガキなら信じちゃうので
まずは、ネットから隔離して、フリースクールでも何でもいいから
リアルで人と接触させないと
本当に手遅れになる
ニート仲間は絶対にまずい
脱出しようとすると足引っ張るから、奴ら
>>631
いやそうじゃないと思うよ。
子供の将来は明るいものであってほしいもの この期に及んでここにへばりついてる朝鮮人って本当に何なんだろうね。
依存症なのはお前らの方だろうにねｗ
さて、作業に戻らないとね。では。
>>628
ダメとか真面目とかじゃなくて、単純に前向きか後ろ向きかだけだと思う。 発達障害とゲームの出会いは呪いだよ
全ての可能性がゲームに潰される
ゲームに出会う前にのめり込める物見つけたら勝ち
シングルマザーってナマポかな
親が働いてないのに働けとか説得力ねーよｗ
>>469
社会人経験ないところから始めるとか
人生自体がベンチャーみたいなもんだから大企業じゃなくてよいじゃん
あるいみベンチャー企業はそういう意気込みを持った才能を買うべきかもな シングルマザーと1人息子の組合せは両極端に走りがちだな
中高時代でグレて手がうけられなくなるか
母親の苦労を見てマザコン孝行息子になるか
まぁ、この親は出来損ないの息子をなじって、死ぬまで良心の呵責を堪能すればいいよw
>>619
ゲームアプリ入れてチュートリアルやってる途中に飽きて放置
昔なら考えられない現象が起こるようになる >>654
数千万もお金が入ってくるのかな？
そんなお金があっても使い方悪かったら
浪費しておしまいだし まだ間に合うがこいつは無理な気がする
ギリギリレールに戻れるのは大検取ってFランからの底辺正社員ってコースくらいか
二、三年今の生活続けて非正規って負け組コースになるだろうな
気づいたら30で人生終了
飽きが来る頃には手遅れ
かといって、強制的に絞れば凶暴化して親を殺しにかかってくる
難しい問題だけど所詮は他人事
多分、母親の力じゃ無理なんだよ
外部に頼んで強引にゲーム生活から引きずり出さないと
>>628
そんな万能選手はいませんって。
人には向き不向きがある ゲーム好きを生かした対策もあるにはある。
それは人数の多いMMORPGを勧めてハマらせることだ。
だいたい1年くらいでクランや狩仲間の人間関係やらが固まってきて、窮屈になったりクラン内のいざこざでゲーム内の人間関係に疲れて離れる
昔のオタはPCに詳しい、即戦力になったがスマホじゃ会社で使えん。
(´・ω・`)自称心理カウンセラーになり息子をユーチューバーにしたらいい
>>668
浪費する奴ほど精力的に稼ぐから大丈夫
精力の無い奴ほど小金を大事に抱え込んで底辺に甘んじる ニートになる人は大器晩成型が多いので長期的な視点で温かく見守るべき
金も飯も場所さえも縛ってやったらいいけど、そうすると親がころされる時代だもんな
爆弾育ってちゃったねぇお母さん
子供育成ゲームの攻略wikiを見ればよい（ゲーム脳）
>>10
働いているなら凄いじゃないか
バイトでも派遣でも働いてれば勝ちなんだよ本当に
俺は毎日働いて年収100以下の自営業だがorz >>617
カーチャンが若い女のふりしてゲーム内で外に出るように誘惑すればいいのか 格差社会では、ゲームとドラッグは敗者の娯楽（現実逃避）
ゲームは子供を廃人にするビジネスモデルだから、アメリカでいずれ巨額の損害賠償訴訟が起きるよ。そうすれば、日本でも損害賠償訴訟で勝てるようになる。
>>652
だね。
周りと比較するのがいけないのかもな。
俺も41歳で氷河期なんだけど、周りは手堅く公務員と銀行員ばっかり。
俺だけフラフラ。
いつからこうなっちまったのかねー。
まぁ、でももう時間は巻き戻せんしやりたいこと見つけてやってみるよ。
ありがとう。
身体壊してるなら無理するなよ。 就職して会社員になるだけが仕事や人生じゃないからさ
自分で小さな店をやってもいいじゃない
日々の生活費が稼げて、会社員なら定年する年になっても
ずっと続けられる仕事を見つけられたら
会社員になるよりラッキーな人生じゃないのかな
>>677
氷河期スレの無職や底辺のおじさんたちはもう40前後なのに
全然大成しそうにないのですがそれは・・・ >シングルマザーで、息子が心を閉ざしてしまうことだけは避けたい。
>「手遅れですよね」母の後悔
旦那を捨てたように息子を捨てたい気持ちが判りますｗ
>>647
>>667
で、たまにスマホででてる昔のRPGとかをやるんだが最初は面白いんだけど、やっぱり既知のゲームなんで中頃で飽きてやめると。
まあ新しいゲームするよりは精神的に楽なんだが >>261
あるんだよ
それがわからないならおまえも問題ありだ いやこれゲームしてるから引きったんじゃなくて引きったからゲームしてるんやろ
形而上学が必要だろ
自分が人間と考えるだけで気が滅入る
たとえ年収が億以上になってもだ
いくら大企業の社長になったとしても人間である以上生老病死の四苦八苦は逃れることはできないから
年取るとゲームなんて全くやる気なくすけどね
目が痛くて
最近のゲームはやたら画面が動くからついていけないよ
そんなんではまる奴はパチンコでもはまるわ 運命やとおもえ
16年も一緒に暮らしてたら、息子の良い面だって一つくらい気づくと思うが。
訳わかんねえ不登校の会合で息子をなじって、私可愛そうアピール。
若干16歳で親に見放された息子の方がよっぽど可愛そうだと思うが。
寝てる間にぶっ殺して、バラバラにして、海にでも捨てちまえよ
出来損ないの息子は、家出して居なくなった
ニートだったから居なくなって清々したって言えば誰も疑問に思わない
>>691
まさにそれ
本題から目をそらしてるのは親だよ 俺がＡＯＥ３というゲームをしてる時に知り合ったギリシャ人の子供なんか、
英語でチャットが流暢で、聞いてみたら父親がアメリカ人で母親がギリシャ人、
それで高校生で大学はアメリカ留学を考えてるとかチャットしてましたね。
それで俺は俺で、当時の最悪の朝鮮小沢民主時代だったから
複雑な事情でアメリカに亡命するかもと言ってたら真顔でセアリアスとか
言ってたから、アメリカってやっぱりそういう人多いんですよ。
何が言いたいかというと、ゲーマーというのはそれくらい頭がいい子供や青年がごろごろいるのが基本です。
それをゲームしながらチャットするんだから当然頭いいよ。
トリクルダウンが無かった時点で働いたら肉屋を支持する豚だよ。賃金上がるまでみんなひきこもれ
日本は新卒から正社員ってコース外れたら人生終了だからな
一度外れたら一生非正規の負け組人生
引きこもりを強制的に連行して更生してくれる団体があるだろ
それを使え
>>619
金だけは稼げるから欲しいゲームはあらかた買うんだけど
仕事で忙しくてやる暇がなく、休みの日は寝て体休めないと休み明けが辛い
無理してやっても面白くない
結果、積みゲータワーができる >>696
津波が来ればニートは全員審できれいな日本になるのにね
もう一度神様津波をお願いと一億人でお願いしよう「 中卒の35歳で窃盗、覚醒剤、犯罪予告の前科3犯、派遣で工場勤務
って状況からネットで配信を始めて今では月収200万って奴が実在するからなぁ
人生どこで何が起こるかわからんで
ニートは大事にしておいた方がいいよ
後で成功者になって見返りが得られるかも知れないから
自分は祖父も両親も叔父夫婦も、みんな小金持ち～お金持ちの家に生まれたけど
そういう家に生まれていれば、この子はまだ大逆転の可能性はいくらでもあっただろうけど
16歳から普通の出自でこのざまじゃもう逆転はないかな
大地震があれば津波が起きて安楽死できるのに
いいなあとおほくみんは
つなみであんらくしできて
>>664
ショウルームとか言うアプリ作った社長がそんな感じ？
橋下とかも
環境が悪くても資質とヤル気あれば大学ぐらいは自力で行って頭角だせるのが日本の良いところ ゲームだの酒だのギャンブルだの色々依存する奴は根本的には人間であることが嫌なんだよ
人間である以上生老病死の四苦は逃れることができないから
だから人間を超越する形而上学が必要なのである
>>680
年収は低いかもしれないけど
自営業は羨ましいよ
会社勤めは仕事内容は苦でもなかったけど
人間関係にとにかく疲れる >>661
あとアニメもな
アニメオタクって純粋すぎるんだよ
自分の学生時代をアニメの中でタイムスリップしてる 薬物や、ギャンブルに手出すよりましじゃん
プロゲーマーに成りたいなら
反対は、しないから機体の購入や環境の維持費 課金代は、自分で稼いで来いと言えばいい
理解示せばこの程度の条件は飲むでしょ
十代の引きこもりなんてまだまだやり直し効くよ
むしろ貴重な経験として将来役に立つレベル
物心つく前からゲーム三昧だったけど
テスト前なのにゲームやめられないからゲーム機捨てたとか親に隠されたとかいう友人話聞いて普通に引いてたわ
>>697
ナマポでウマウマ
ただし社会復帰できないレベルまでどっぷりヒキってないと駄目だから
むしろ頑張って引きこもれ >>692
社会経験がないまま形而上に進めばメンヘラちゃんになるだけでは？ 20年前の俺やんけ
スマホがPCでバトロワがMMOだったけど
>>650
これだ
ゲームは二番煎じ、なんで俺がお前の構想の中で
人為は偽 社会に出たくないなら、社会的な評価とか成功は求めないほうがいいよ。というかちょっと考えたらおかしいって解るよな？
取り敢えず、健康を第一優先にして自分なりに幸せに生きていける方法を考えたほうがいい。
生活保護で足りるのか、アルバイトで足りるのか？もっと人並み以上に必要なのかどうなのかね。
学歴とか才能とか仕事とかは単なる手段だよ
本当にクソ朝鮮人の嘘記事にはうんざりですね。
この期に及んでうっとうしい事すんなよ、お前ら犯罪朝鮮人は。
もうお前らの手口は全部割れてんだよ、舐めやがってな、知恵遅れが。
ＳＡＰジャパンもＨＶＢも準備しとけよ。もう冗談で済むと思うなよ、お前ら犯罪朝鮮人は。
新しいネット上の活動場所もそろそろ考えないとね。では。
まあどうせ暇つぶしするなら読書、散策とかのが良いけどな。
散歩がハードル高いならソロキャンとか良いぞー。
ヒロシがつべでチャンネル開いてるけど。
好きなゲームとかのイベントに出掛けたりって行動が無い引きこもりは何やっても無駄だと思う
>中学時代からゲームに夢中になっているのは知っていたが、毎日登校し、部活もおろそかにしなかった。
うち、今ここ
部活と課題以外はゲームやってる
ほんとムカつく
時間決めてやれと言っても全然言うこと聞かないし、隠れてやってる
今は部活が楽しいみたいだからそれほど心配はしてないんだけど、この後どうなるか分かんないね
,
子供は、家庭での、躾けが一番大切だろう
学校は、知識を学ぶ場所、バカ親はこの辺が解らないらしい
ネトゲなんて流行り廃りあるしサービス終了したら目が覚めるんじゃね？
子供の依存症は親の影響が大きいから、とりあえず親から離れた方が絶対いい
そんなにゲーム好きなら作る方、企画する側になろうと思わんのかな。
>>1
昔は不良バイクで男をリンチ、女をさらう犯罪者
今はたんにゲームのヒキコ
規制してとりあげたら？犯罪者が激増するだけ ,
子供は、家庭での、躾けが一番大切だろう
学校は、知識を学ぶ場所、バカ親はこの理解が出来ない
>>736
オリンピックの運営側になろうと思わないのと同じｗ >>702
そうでもないよ。
大手の会社員をするというのなら
そうかもしれないけどそんなものだけが
勤め先じゃないし ソシャゲは知らんけど
ゲーム与えときゃ1人で遊んでくれるから楽だって親が原因の場合もあるんだよな
１６才の少年に対して
親がもう諦めちゃうか？
早すぎね？
諦めたら試合終了ですよ？？？
ナマポ家庭で親がパチンカスなら子供も屑になるわな。
パソコンゲームかと思ったらタブレット端末かよ
銃で殺し合うってFPSか？
タブレット端末で遊べて百人参加型のFPSなんてあるか？
>>736
与えられてるものだけで満足できるから引きこもれるのであって
何かを得たい、何かを造り出したいなんて欲求があったら
部屋でじっとなんてしてられないと思うな >>745
そもそも母子家庭の親は子育てする能力が無い ,
子供は、家庭での、躾けが一番大切だよ
学校は、知識を学ぶ場所、バカ親にはこの理解が出来ない
これ原因はゲームでもスマホでもないだろ
俺が子供の頃も小学校くらいから自分用のノートPCとインターネット環境とガラケーを与えられて料金いくらかかっても何も言われず使い放題、ゲームも欲しいだけいくらでも買い与えられてたけど、別にゲームも買って積んでるだけで殆ど遊ばなかったし、当然廃人化もしなかった
結局のところ、引きこもる要因はゲームやネットではなく周囲の環境だよ
ところで皆んなどんな仕事してるの？
会社名じゃなくて業務内容の方
ハロワで職歴探すのの参考にしたい
さらに何故その業務をやろうと思ったのか教えてくれたらより嬉しい
せめて、PC買ってやって将来的に専門学校行かせたら。
>>121
かなりのレアケースだけど、振りが極端であればあるほど、得られるのも大きいパターンよね >>747
それがあるんだなぁ、今は
ボイスチャットも出来るしよ
残念なのは、どれも日本のゲームじゃないんだわ >>736
安直だな
ゲームを通して人とのコミュニケーションを楽しんでるんだよ
5ちゃんねらと同じ
リアルワールドだとコミュ障でうまくいかないからネットワークで繋がろうとする >>749
関係無い。有能な子供は勝手に育つ。無能な子供は親が金持ちでも無能 15年前に同じ様な状況だった人間に聞いてみれば言いじゃん
今でも同じ様な状態か
大体適当に働いてる気がするのだけど
ほっとけば何かのきっかけで社会復帰するとかならほっとけば解決するだろ
>>758
参考までに1つでいいからタイトル教えて 本気で社会復帰させる決意があるなら行動しろ
まず子供には気付かれないように荷物をまとめろ
持ち家なら売却し、賃貸なら解約しろ
ローンや他の理由で手離せないなら電気水道ガス全て解約しろ
そしてある日突然姿を消せ
陰ながら見守っても良いが絶対に手を出すな
一人で生きていけるようになるか、完全にリタイアしてからやり直すつもりがあるか聞きに行け
>>736
三角関数ぐらいは出来ないとお話しにならないレベル
高校のベンキョー嫌い、将来役に立たないとか言っちゃってんだから無理無理
fpsとかの3Dやるならゲームより数学物理大好き変態じゃないと作る側にはなれない >>752
世の中には大学教員なんて人もいるんだろうな。
書き込んでたりするのか。
ハロワじゃそんな仕事落ちてそうになさそう。
多分、自分のためだけの仕事をしたかったから。
他人のために働きたくなかったから、というんだろうな
自分勝手なのが人間の常というものだから 母子家庭の子供は母親のコピーになる
すべからくクズばっかりだった
女の子だとまた違うのかもしれんがな
結果はなんであれ学校を卒業なり辞めるなりの時点で「己の費用は己で賄う」んだぞって事を言わずにズルズル行った親が悪いと思う
どら焼きとか、こっちも控えてるのにな。
>>284
ゲームやってるだけの人間と、攻略サイト作れるような人間は、根本的に違う
プレイヤーの大半はそんな面倒なことに労力を注げない
ゲームってのはすぐに快感を得られるのが良いのであって、攻略サイトじゃそんな簡単に快感を得られないからな >>762
やっぱ荒野行動とか
PUBGモバイルとか >>749
能力が無いって…言い過ぎw
つか、このカーチャンがまず不登校の相談窓口に行って
カウンセリングとか始めてもらうべきじゃね？
親子で人生の闇ダンジョンから抜け出そうとしないとか
片方が混乱しているからって親が諦めるとか
なんか違う気がする 母子家庭≒離婚家庭なら母が囲ってんじゃないの？
女児だって自立には必要なんだから男児なら尚更父ちゃん必要だよ
以前ねらーは父親不要とかほざいてたよね
あれ、頭おかしいのかと思う
けっきょく親が生老病死の四苦を克服できてないんだよな
仕事、結婚、出産も生老病死の四苦から逃避しているだけ
子供は敏感だからそこに気づく
まだ間に合うな
これが更にひどくなるとDVや親殺しになるし。
アメとムチを使い分け悟らせて自活できるよう
話し合っていくしか道はないだろ
>>760
有能とか無能とかなんか最初から分かれてるみたいな書き方だな。 >>755
家の娘はスマホ取り上げたら、PCのandroidエミュレーターを複数立ち上げてさらにやるゲームを増やしていた。
今テスト期間中なので、パスワード変えてログオンできなくしている。 >>761
問題はそのきっかけがいつ起きるのか誰にも分からない事だろな
５年先か、１０年先か、それとも明日か明後日か
いつまで支えればいいのか分からないまま
支え続けなきゃならないのは不安だろうね
まあ自業自得っちゃそうなんだけど 今のゲームは、終わりがないからたちが悪い
ゲームクリアがないのがな
>>767
女も変わらずクズ率超高いよ
母子家庭なんてそんなもん
世間知らずのアホは現実知らないから母子家庭とかは関係なく子供の能力次第でちゃんと育つとか言い出す >>770
とういうかゲームだけしてる奴って
最初から攻略サイト見ながらプレイするのが基本
自分で何かをするのは、はなから無理な人種 >>752
大手メーカーに勤めてる。
今は社外のコンサルと社内の帳票の電子化、現場作業の効率化と標準化進めてる。 >>55
一時保護所に規定よりも長く収容されて
インターネットやゲーム関連とは一切かかわることも出来ない
28条ケースとなれば見事に親も非協力となり保証人なしによる
携帯契約からいろいろ制約が出て、アパート・アルバイト・就職など施設から出た後も
ハードル高くなるご褒美がつくからおすすめだよ 勉強や試験こそゲームなのに
高校時代しかできない期間限定のゲームを放棄するとか勿体ない
>>777
わかれてるよ。努力でなんとかなるなんて妄想。
というか無能は努力しても、努力の仕方を間違えるか
してもいないのに頑張ったアピール
それで社会が悪い政治が悪いと言い出すお決まりパターン >>752
零細飲食自営
アンタと同学年
若い時はオーナーになるのが夢だったが、最近思うのは高卒だし雇われ無理だから自営してる様なもん >>778
自分の行動が家族に痛みを与えているって自覚させないと変わらんよ
だから子供だけじゃなく親も目に見える形で傷付かないと分かってもらえない
それだけ子供に全力出す覚悟決めないと病んだ子供は治せない >>781
実体験だけど
母子家庭でも女の子（エリートか美人）ならそんなことはないかな
つまりエリートか美人以外のほかの子は大方ひどいって言い方になるけど 昨日の韓国の鉄拳の試合、日本人が優勝したせいでキムチの言い訳コメント面白かったよ。おまえらeスポーツ盛り上げろよ
>>763
女王蜂だって
子供が生き伸びれるように
働き蜂を半分残して出て行くのに… 母子家庭なのか？どうせ父親も屑なんだろうな。
精子バンクとかで超天才の精子使えば優秀な
子供が生まれたかもしれないのにな。
そこまで頭が回らないのだろう。
>>783
その仕事をやりたいと思ってたの？
もう、あれは会社名では選べないから、なぜその仕事をやりたいと思ったのかを教えてほしい ちなみに
この板に米中経済戦争スレがあるけど、問題の根幹は同じだからな
ちょうど、ニート株式会社が新メンバーを募集中だから応募してみてはどうかね？
>>794
捨てるわけじゃなくて立ち上がれるように世界を知ってもらうんだから仕方ないね
そこまで子供を放置して誰か何とかしてくれるって甘えてた親が悪い面もあるし >>751
欲しいだけ買い漁って積んでたり、料金いくらかかっても親が何も言わないのもそれはそれで問題だけどな
まあそれは別の問題として、お前がゲームにはまらなかったのは単に通り過ぎてきたのがそれほどハマり度が高くなかった作品ばかりだっただけかもしれない
だからお前の事例をもってゲームやスマホが原因でないとは言い切れない コミュ障のひきこもりのくせに、よくオンラインゲームなんてやるな
>>778
そういう熱が才能になるな。
彼はただスマホゲームして楽しいだけで時間潰しだけで終わるのだろうか。 今はゲームだけで済んでるけど、何かに依存する人間はこれだけじゃ済まないよ
大人になればギャンブルや女や酒・クスリ
今以上にヤバイものに手を出してるのが目に見える
ゲームねぇ・・・箱庭で遊ぶのがそんなに楽しいかね。
子供が引きこもるのはけっきょく、生老病死の四苦が苦痛なだけだ
人間である以上生老病死の四苦を逃れることはできないから
四苦の難問に親が答えを出してくれるなら子供も引きこもりをやめる
まあ引きこもりの親はだいたい形而上学とか理解できる知性はないから答えることはできない
>浩樹は「悩みはない」と言うが、ゲームにのめり込むことで
>目の前の問題から目をそらしているように見える。
これなんだよな。本人もこのままだとマズいのは自覚してる。
1年続いたらマズいけど、今日明日、今週、今月くらいなら何の影響もないと思う。
むしろ今日明日ならゲームしたほうが絶対楽しい。
だから今日明日をそう過ごす。そうやって1年が経つ。
引きこもりの親って優しすぎると思うんだが
俺も高校の時に引きこもりだとたけど父ちゃんにボコボコ殴られて仕方なくドカタ始めたし
16歳っていうと世間的には若いけど、学業的やコミュニケーション教育的にはもう最終段階だよね。
本人も現時点で同世代と決定的な差がついていて絶望していると思う。
学校で孤立してしまったのも周囲と比べて幼稚だったんだろう。
CPU相手に戦ってた昔のゲームはコツさえ掴めば簡単に勝てたけど
今のゲームは対人戦で自分より強い奴が腐る程いて思い通りにいかない
昔は友達いないからゲームしてたタイプの人間がそこそこいたけど
今はゲームの中だけは大量の友達がいたりするし
ゲームそのものが変わったわなあ
>>789
自営かぁー
まずはその経験を積まないといけないからなぁー 自分が有能だと信じてる島田紳助もゲーム作りは諦めてる
まあ、あの人は可視化されてるものを盗むのがうまいだけで中でプログラムが何やってるわからんものは無理なんだろうな
>>752
自分は広告関係のデザイン業、今は無職
デザイン業に進んだのはもともと自分の得意分野だっただけ
一年前にそこそこまとまった退職金もらって20年以上務めた会社をやめた
失業保険もあったからとりあえず一年ほど贅沢な生活してみようと思って
旅行いったり、飲食で贅沢したり、時間を無駄遣いしてみたり
十分休養はとったんで、いいトコあったら再就職しようかなって程度 結局 引きこもりって以前に比べて社会が豊かになったから
（働かなくてもなんとか親に寄生していれば生きていける
ってことが大本にあるんだよね？？？
正直、スマホゲームで課金してガチャ回す奴の心理が全く解らない
ガチャでレアアイテム課金が当たり前になってからスマホゲームは本当に狭い世界になったよ
ひどいのになると、スーパーレアは数十万円の課金が必要だという
ゲームで無双できても、冗談抜きで誰も尊敬てくれないのに
それを解った上でだよ？
給料の半分ゲームに使ってるバカ丸出しの同僚がいる
youtuberでも何でもない地方公務員
本人は、どうみても小学生ぐらいの子を圧倒的スキルで叩きのめし、ご満悦だ
オレには絶対に理解できない感覚
というか、客観的にみてクズだろう？
>>787
いや産まれたばかりのガキを
たった一人でここまで育てられたんだから
育児能力はゼロじゃないと思う
う～ん俺だったら
有るか無し、じゃなくて
高いか低いとか、構造の違いとか…
そういう風にもっと細かく違いを考えるかな～
っていう >>795
お前の母親も精子バンク使えば良かったと悔いているだろう
お前の場合は卵子バンクも必要だろうけど まだほんの数ヶ月じゃん
こんなの引きこもりのうちに入るのか？
>>796
やりたいと思ったことはない。
が、仕事を振られて、経験としてやってみるかと思ってやっている。泥臭い仕事だよ。 福岡の弘樹くんお母さんの意見は聞かなかったことを後悔している
ゲームなんか友達に誘われて参加なんて当たり前なんでしょうけど
対戦相手が弘樹くんじゃ友達関係増えると思うよ
>>822
食事を与えてれば勝手に育っていくよw
アホかw ＞＞813
そうよね～ 結局 許されてるから そうなるのよね・・
>>810
ゲームは辛さがないんだよ
チーターが稀にいるけど基本的に理不尽な目に合う事がない
完全実力主義だからやればやるほど成果が目に見える
それが快感でやめられなくなる >>815
というか
成金の人は必死に否定するだろうけど
実際に環境と遺伝で人の人生は9割決まると言われてるからね
残りの1割だけが本人の努力とか運らしい
ネイチャーとかの雑誌でも堂々と研究成果を載せてた気がするし、そういうもんなんだなあと >>821
そういう人って子供の頃に親に全く褒めて貰えてない人が多い
だから何でも良いから人の上に立とうとする
自己顕示欲の塊で褒めて欲しい症候群
ある意味被害者でもあるよ、親が褒めてあげてれば、ね >>1
5chに夢中になってる氷河期世代のフリーターの俺は健全 >>821
相手が小学生ってわかるゲームてやばいな >>831
汚い手段を使って生きてきた人ほど「圧倒的努力だった」と自己正当化しているからね 16歳なら余裕で引き返せる
40か50のオッサンの設定かと思ったわ
もう人生黄昏だけどゲーム楽しいよ
いいよねぇ
スマホでオープンワールドで遊べるなんてサイコーだよ
大体、画質もPS2ぐらいはあるよね
それが、基本タダであそべるとか
>>831
うん、努力ってのは才能がある人間がやって初めて意味がある
才能の無い人間がやるべきは我慢。苦しくても不満でも我慢して生きる こういうのは具体的にどこに相談するべきなのかね。医療機関かな？自分の子じゃないんだけど。まだギリ未成年。
19世紀、英国は中国に麻薬を広めて中国を滅ぼした
21世紀、米国は世界にネットを広めて世界を滅ぼした
男と女の考え方ってぜんぜん違うのに、子供の頃から女の(それも男と付き合えるような性的魅力のある)「他人から何かしてもらって当然」みたいな思考を子供の頃から
植えつけられたら、友達なんかぜんぜんできなくなっちゃうんじゃないの。
>>845
相談なんてゴミの役にも立たないよ
自分らが傷付きながらでも我が子にぶつかって分かってもらわないと解決しない 男の子のロールモデルである父親が不在だからなりやすいんだよね
仕事で父親が遅いからあんまり会わない、とかいうレベルじゃなく、
父親という概念上と物理存在が無いと男の子は迷走しやすい、シンママの家庭の男の子はこういうタイプ多い。
逆に女の子はビッチになるか変な男にいつもひっかかる女になる率高い
多少は働いて金稼がないとゲームしてるPCもスマホも買い換えられないからね
まあもって3年よ
>>821
>ゲームで無双できても、冗談抜きで誰も尊敬てくれないのに
ゲーム内コミュニティで頼りにされるでしょ
でなかったら誰も課金なんかしないよ
てか、自分の趣味を他人に尊敬される必要ってあるのかね？ というか、朝鮮人はよくこの状況で煽れるね。本当に頭がいかれてるんでしょうね、
アメリカは中国と本格対立で、韓国も北朝鮮もあの状況、
冗談抜きでなりすましも含めた朝鮮人追い出しという流れになってるのにね。
朝鮮人の今までの悪事がどんどん表に出てきていてネット上で拡散してるしね。
というか、俺の一件も誤魔化せると思ってるんでしょうね。もう世界中に拡散してるのにね。
まあ、もうかまうのも馬鹿らしいから俺はさっさとしないとね。
父親が不在、要するに最凶レベルの場合
完璧な人間はいないが度をこしてるパターン、自分(この場合母)が世界平和聖女みたいのは無しで
その場合は自分おじいちゃんとか親戚の親父、変な話、実父の祖父や義兄だっていいわけさ、触れ合わせないと気の毒なことになる
>>780
ゲームクリアがないのに、グループを
組んで、野原を歩き回って、途中に攻撃
してくるものが現れてみんなで退治
するみたいなものなのかな？退屈なゲームだな >>850
でも俺みたいな奴が父親でも子供は詰むと思うぞ
反面教師なら良いのだが… >>802
誰か何とかしてくれるって思ってるなら
本当に誰か助けてって助けを呼ぶのが先じゃないかなぁ
我が子が生き延びれる為の体作り、生きる技術、アイテムなんかを
もう少し一緒に探してやらんと
レベルの低い未成年を無一文で放り出すには
世の中は辛すぎるんじゃないかな
親が保証人になってくれなけりゃ
アパートも借りられないし
ろくな仕事にも就けないじゃん 家に引きこもりならまだしも部屋に引きこもりはまずい
まず家族そろって食事だな
親が世間様側に立ってると子供は反発する
子に対する不満はひとまず置いといて親子関係の構築から
チョン天堂とチョニーはどれだけの廃人を作ったのだろうか
>>850
父親が糞だと息子は辛いぞ
どう頑張っても将来父親と同じ糞にしかならないんだから 実際は分からないが
でも聞くとクソみたいな理由で触れ合わせないんだよな
未成年ならネット解約すれば良い
環境を与えるから駄目なんだよ
俺だって大金があったら働かないでゲーム三昧なり、旅にでも出るわ
それじゃ飯が食えないから仕方なく働いてるだけ
高校生じゃ働かなくても親が食わせてくれるからな
無理やり追い出して寮にでも入れないと、自活する気になんかなれないだろう
>>857
おっしゃる通り
それを分かってないから引きこもれる
うっすら頭に浮かんではいるものの現実味がないから危機感もない
実際にその身に遭遇しないとね 引きこもってて家追い出された兄貴は早くに死んだな
この子も長くは生きれないだろうね
>>820
昔はインターネットとかオンラインゲームとかなかったから
ひきこもってもやることがあんまりなかった 男の子の社会はバイオレンスだし、傷つけあうし、マウンティングするし。
強くなければ生きていけないというのが母親だけだと理解できてないんじゃないの。
高校生くらいになると基本的に他人を舐めるし。
>>850
理性的に物を考える男児に対して
感情論ぶつけて抑えつけるからなぁ母親は
んで子供はやる気を無くす。 まあ、なれないと思うけど
ユーチューバーとかの動画サイトで
実況でもやって、人気が出て、広告やスバチャで大金稼ぐようになったら
親とか、コロッと変わったりして
それはそれで、何だかなぁと思うけど
>>826
自分の好きな事じゃないけど、とりあえずやっていくうちに出来るようになる、ってのが才能だよ
自分の好きな事しかしない、ってのが無能って奴、好きな事のはずなのに学習しないから実際に出来るのは言われたとおりに学習してきた凡人以下だったりするし 夜中にPUBGとか荒野行動やってるやつはヤヴァイ 人格劣ったゴミクズ
>>790,806
家の高2娘はちゃんと学校に通っているんだが、発達障害持ちでスマホゲームにものすごくのめり込んでしまっている。
ここ半年以上怒鳴り合いの殴り合いのひどいことになっていた。
ところが最近1ヶ月ほど外飼いの犬を室内に入れたところ、なんと喧嘩の予兆を察知するや、犬が間に割り込んでくるようになった。
これがなかなか良い仲裁犬になっており、子供にとっても親にとっても、ここ1ヶ月いい感じになっている。 >>864
で？ホームレスみたいに生きる気力もなく
ダラダラ生きてる存在になったら親はどう責任とるのかしら この母親が再婚して、父親にたたき出してもらえばいい。
>>864
まぁ、はっきり言うと４０歳で過ぎてる俺でもまだ親がなんとかしてくれると心のどこかで思ってるから、未成年には酷だよ。
俺がそう思ってるのは俺が社会経験が乏しいってのもあるし、この歳になると幻想だっていうことも気付いてはいるんだけど、どこかでそう期待してしまうんだよな… >>819
余裕こいてないでとっとと社旗復帰した方がいいよ
使えるなら伝手使ってでも
俺は40で辞めて貯蓄吐きならがちょっとゲーム漬けの生活でもやるかってのが今3年目になった
実家住まいで月5万家に入れるって感じでやってて400万吐き出した
蓄えがまだ500万以上はあるけど正直どうしていいかわからんてのがある >>860
父親が無茶苦茶なワーカーホリックでも
それはそれでその背中が狂ったものを映し出してて
子供の勤労観を確実に歪ませるしな >>868
お前なんも分かってねえな
感情丸出し＋暴力＝父親 >>872
それでゲームは辞めるか控えめになったのなら良い事だと思うけど…
わんちゃんが仲裁するから後回しの逃避になってるならなんの解決にもならないしお子さんが後で絶望するのは変わらないと思うけどなぁ >>828
マジかー
そうやって育ててもらったオマエって強ぇな～ 国民性の問題でしょ。
MMO全盛期のころも欧米に比べて日中韓の廃人率は高かったけど
特に日本は群を抜いていたから。
MMOの次にPUPGや荒野行動、それが流行らなくなったら別のゲームのヒッキ―が現れる
無限ループよ。
>>876
UberEatみたいな就職関係ない金稼ぎをやってみれば。
体力がつけばできる仕事も増えるだろし。 >>848
いわゆる昔の不良みたいな感じだったらそうするけどね。言うこと聞かないわけじゃないし。
ただ現実的に家からほとんど出ないでゲームとネットのみって子とぶつかり合っちゃ逆効果なんじゃ？ >>877
夜中に5chやってると言えば多分ガイジ年金もらえるよ >>860
モデルがいればいいの
人間だからしゃあない、病んでたり刑務所入ってる場合だってある
その時は仕方ない
病みなら回復するまで、単に自分の父ちゃんや兄弟、従兄弟、実話知ってるが実父は駄目だが実父の父ちゃんや義理兄弟に協力してもらうとか、何かしらあるんだよ
可能性がゼロではないだろう、ならば行政に頼る
何かしらあるだろよ
ただし、他人になればなるほど性虐待等犯罪に巻き込まれる可能性は上がる
まあ仕方ないよね
だから母が過失ゼロなんてあり得ないと思うね フォロワー数万人いれば
いうて、普通にマジメに働くよりも稼げるからな
目指しちゃうよね
とりあえず財布は親が握れるわけなんだから
「今月は好きなようにしていいけど、来月になったらスマホ没収か解約するし
来月はゲーム一切禁止。一日中寝てもTV見てもいいけどゲームは禁止だからね。」と予告。
↓
期日が来たら実際に没収解約。
2・3日ゲームしなかったらなんだかんだで「ゲームしないなりの生活」になる。
実際にブラブラさせる。
基本ヒマだから話し合いにも応じやすくなるかもしれない。
ブラブラしてるけどゲームだけは絶対にしない生活の中で、
半年後や1年後の自分のためになることを親子でボチボチ進めていく。
ゲーム好きな16歳なら、夏からでも塾とか入って来年4月から高校入って
卒業して2年遅れでも大学入学すれば十二分にリカバリーできると思うんだけどな。
高校行きたくなけりゃ大検(?)とかそういうのでもいいし。
>>385
大抵資金力もなく、ビビッて把握力も胆力もなくて退場が落ち
破産効かない、けどＦＸ口座作るにしても年齢詐称で口座さえ作れなかったり リーマン時代ネットゲームにハマってた
俺は仕事出来なかったから承認欲求をゲームで満たしてた
「○○さん、強い」「○○さんが居るとボス戦も楽だわ」って言葉をもらうためだけにゲームしてた
でもそのうち狩りに誘われることも無くなり「○○さん、このアイテム売っといて」「○○さん、PT編成しといて」になった
ふと立ち止まったらリアルもネットもやってることが変わんねーじゃんと気付いた
悲しくなった
>>873
ちゃんと書き込み読んでくれてるのかなぁ？
捨てるために世に出すんじゃなくて立ち上がるために世に出すんだよ
リタイアしたならまだやり直す気が無いか聞きに行くのが親の役目だし責任
それで完全に折れたならその後どつするかは親と子供の話し合いでしょ
なんでそう子供とぶつかって先を模索するのを嫌がるの？
俺に噛み付いても子供は変わらないよ？ >>882
虐待されてたって死なずに生きてる子がごまんといるんだから
察しなよ。毎日食事を与えなくったって人は死なない。 >>863
実際に親や祖父や叔父夫婦なんかが大金持ってると
そうもいかないんだな、これが
まあ全員亡くなったあとは相続資産で不労所得貰いながら好き放題に家でゲーム三昧できるけど
それまでは一応礼儀正しい人として、生きていかねばならない
金持ちだからって生まれてから死ぬまで一生楽なわけではない
贅沢はできるけどさ、正直贅沢だって35歳も過ぎれば完全に飽きてくる。
かといってそっから結婚するってなったら一生女のATM、子供なんて生まれてみろ、そいつらが育ち終わる22年間、つまり35歳→57歳までずっと会社に拘束されっぱなし
>>1
みたいな子供に育ったら、それこそ悲劇だよ
だから金持ちでも一生未婚って人も増えてるんだと思うけどね 後悔してる暇があるなら駆除という最後の責任果たせよ
何かに依存する人は楽しいことがそれしか無かったからそうなった
自分の世界に閉じこもるしかない原因を作る育て方かその子供の性格か
>>1
こういう話ってあまり意味なくないか？
極端な話、親が金持ってれば落合福嗣みたいになれるしな >>891
レーティングによる客観的な強さ以外信じてる時点で
頭悪いから社会から淘汰されて当然なやつだよ
ゲームもネットもかわらない、ゲームで強者のやつはリアルでも強者ってこと >>892
ねぇ、話し合いで解決しないから追い出すんじゃないの？ 真剣に考えてみなさいな >>866
引きこもりは漫画とか読んでたんじゃないの？ ユーチューバーやらせれば？
そんなに熱中してんならうまいんだろうし
>>868
その考えが
本当に論理的かどうか
議論討論できる母親だったら
やる気でるのか？ >>858
親に問題がある場合、その親のせいで子が社会に溶け込めないでいるのだから、子共としては、親と接触を断つ事によって、自己改善を図ろうとするんじゃないの
そして、赤の他人(例えばネットの住民等)から社会常識を吸収しつつ、徐々に社会に適応していこうと考えるのはごく当然の話と言えるね >>885
子供をどうしたいの？
ゲームを認めるならそっち方面で生きていけるようにプロへの道やゲーム関連で稼げるような情報を渡してあげるのも一つの道だよね
でも殆どの子供は表面上親の言うことは聞くけど将来を考えてゲームしてないよ
社会を舐めて生きてるとどう辛い人生になるかぶつかって教えてあげないと耳に入れるだけで脳に入れてくらないよ
これば昔の不良と変わらない そうやって生きれるならそれでいいんじゃねぇの
生活維持出来なくなったら死ぬだけだし
これ解決まで戦って本出せ。
積木くずしみたいに売れるかもしれん。
>>903
いや、根本的には子供の気持ちを推し量る能力がなければ
どちらにしても暴力だわね 幼児期からゲーム与えてたんじゃないかな。子供の相手するのが面倒だからスマホやゲーム機で遊ばせてる親が多いだろ。あれがダメなんだよ
>>897
それしか楽しいことがなかったんじゃなくても中毒にはなるよ >>894
うん。
多分、俺、親に溺愛されてたと思うよ。
だから、いつまで経っても大人になりきれないないってのはあるのかと思うし、親の期待に応えてあげれなくて申し訳ないとも思ってる
いつからこうなっちまったんだろうな 引きこもりを直す方法は
まずWi-Fi環境を無くす
次に未成年なら携帯は親の名義だから即解約
この時点でオフラインなんだから出てくるだろ
昼夜逆転した生活なら子供部屋だけブレーカー落とせ
または電気屋に頼んで子供部屋だけブレーカー潰してもらえよ
餓死か出るかの択一なんだからよ
>>877
生活に困ってないんで慌てる必要はないと思ってる
一人暮らしで親の世話にもなってないし
再就職するといっても会社員に拘るつもりもないし
自分のスキルが会社に貢献できるとこがあればって感じ
伝手を使う気はないなー、取引先はどこもブラックだったから
そういう所とは関わるつもりないんで >>900
話し合いで解決してたら世の中不幸な親子はいないよ
現実見ようよ、世の中はゲームじゃないんだよ >>852
趣味でも、他人に尊敬されたり評価してもらったりすると
もっと楽しくなったり、やる気が出たりするよ
一口に趣味と言っても、ほんといろんな種類のものがあるから
自分の世界だけで完結できる趣味もあれば
他人と交流することでより充実する趣味もある >>911
溺愛してるだけじゃ虐待なんだよね
例えるなら飴玉を与えすぎて虫歯にさせてる親。てかんじ >>915
あんた、分ってないね
これほどのクソゲーはないぜ
世の中はクソッタレなんだよ
こんなクソゲーは日本にしかない >>864
自転車が乗れるようになるには
何回も転んで立ち上がって覚えていくみたいな？
でもケガしたらケアしてあげるのも親かと思うよ
やっぱ未成年だし、このケースは唯一の肉親でしょ これ30年後も同じだから、30年後からタイムスリップしてきたと思って今すぐ対処したほうがいいな。
対処できない言い訳を考えたらいくらでも思いつく。
それはゲームに耽溺して現実から逃げている子供と大して変わらん。
>>880
もともとすごい犬好きで、とりあえず犬の世話とかかまっている間はスマホゲームの時間は減っている。
犬は自分が怒る前に少し考える時間を与えられているのが一番の効果ではあると思う。
娘の方は、確かに矛先が変わっているだけのようにも思えるけど、もう少し様子みてみる。 スマホとか手元にパチンコ台があるようなもんだからな。一億総中毒だぜこれ
>>902
今時のゲーム実況は喋りがうまくないとダメだし、PUBGとかだと既に古参実況者が視聴者独占してるので簡単な事ではない >>907
子供な親がふえてるからそれが原因だろうね
弱者をかばいすぎた社会
テレビが好き勝手プロパガンダを流した社会
公務員が教育機関をただの政治利用した社会
コネがあるやつはいいポジションにつけて
コネがないやつは、ポジション探しからしないといけないが
家庭のハードル、探すハードル、進路をみつけるハードルがあってできないやつがでてきた
まさか義務教育の中学の先生でも、ガードマンの仕事を若い頃から進めるやつはいないだろう >>917
親が自分を信じてくれてたのに、その期待に応えられず申し訳なく思ってる >>874
意外にそれいけるんじゃね？
と思ってしまった
下手すりゃリアルで殺し合いだろうけど
母親もシンママだけに息子から嫌われたくない離れたくないっていう気持ちが邪魔してんだろうし
別に依存する相手が見つかれば思い切りよく動けるかもな ゲームするなとは言わないがゲーム以外もしろと言うところからじゃないか
大体さ、なんで父親不要論がはびこってたの？
ATMだからとかさ
カネさえあれば充分と考える男女が山といたからだろう？
じゃあ愛情が育つの？
だから専業は辞めた方がいいんだって
富裕層ならまだマシ？いや危険だと思うけどね
渋谷区の歯科医の妹みたいに母に無残に切り捨てられる娘が出てくるだけ
↑この母ほんと意味わかんねー
バブル期を引きずりすぎ
>>908
子供の気持ちを推し量ろうにも
子供側が親とのコミュを拒否してるケース多いよね
ってかそれがヒッキーの根本だと思うんだけど >>8
子供ガチャは親の経済力と遺伝子関係あるから
どっちかって言うと親ガチャで外れ引いた子供だろ 生まれる前から神輿に乗っけられてる上級国民と違って
下流国民なんてどう生きたってたかが知れてるんだから気に病むだけ無駄だろ
自分で期限を決めた予定を立てることが大事
まずは一日の予定だな
最初は何でもいい
「5時になったら、松屋の朝定食を食べに行く」
こんなんでいいから、ゲーム中だろうと中断して
それを守る
ひきこもりかどうかに関わらず
ゲーマーはどんどん市んで欲しいよね
生産性ゼロだし社会のゴミ
まず、アホな親は「周りの親たちが与えてるから」という理由だけで子供にスマホを買い与える
約束とか制限とかなく。ね
持たせても大丈夫か、をきちんと考えてないし
んで、依存症にさせて 被害者づら。
親になる資格がそもそもない
>>922
ほんまそれ
このコピペ思い出した。
きっとお前はは十年後に、せめて十年でいいから
戻ってやり直したいと思っているのだろう。
今やり直せよ。未来を。
十年後か、二十年後か、五十年後から戻ってきたんだよ、今。 親が宗教やってる家庭なんかにヒッキーが多い
何故なら親が現実から逃げてきたから子供とも向き合えない
メシ食わせて物与えてれば育ててると思ってる日本のバカ親
10歳ユーチューバーもこんな感じなんだろうな
親としてはせめて大学出てから好きな道に行けと思うわ
>>919
>>1読んで考えてる？
この母親は何もできないと放り投げてる
そして俺はそれなら子供を荒波に投げろと書いた
話し合い放棄してるんじゃ、行動するしかないよ、とね
そして分かってもらえたら再度ぶつかって話し合おう、と〆てる
話し合いで解決しないから追い出すだけじゃないよね？
その先も見据えてるよね？
これでどこが俺が提示した解決法なんだい？
煽りの人なの？ >>933
荒川沖通り魔犯人の妹みたいだな
兄も同じだろう、ただし、あの兄は最初妹をころそうとしたんだぜ？
裁判官が父親を叱ってたが
なんだあの父親は 責任感持つとガラッと変わる子もいるんでバイトとかでうまいことハマるといいんだがなあ
現場のリーダーなんか任されると張り切るタイプいるだろ？
>>928
何の根拠もなく信じる人ってのはそもそも信じてないから。 まあ福岡だったら叱ってくれるだけマシなほう
ゲームなんかしたところでサバイバルゲーム進められて朝から晩まで付き合わされるのが目に見えてるでしょう
そんなの時間の無駄、ギャンブルと同じよ
>>930
全然逆
むしろ親想いで親の言う通り生きてきたようなのがそうなる >>943
まぁ大学出て好きなことやって、今の俺みたいになっちまってると、中卒だろうが高卒だろうが大卒だろうが変わらんとも思うのだがな… ガラケー渡してスマホとタブレット取り上げたら？…と思ったが、もう遅いかね
>>942
就活メイクスーツや写真にダイエット指導だな これ、最善手は母親が家を出る事
三年後、保健所と警察と共に戻れば解決してるよ
>>923
減ってるなら良い方向かもしれないねぇ
生き物との触れ合いはほんとに偉大だなぁ >>935
上級国民、まあ金持ちでも呼び方は何でもいいけど
その恵まれた親の敷いたレールの上に乗っかったってカスみたいな人間が育つだけだよ？
安倍が悪人に見えない人間がどこにいる？
マクロンが善人に見える人間がどこにいるんだい
そして彼らの臨終際は幸せだと思うか？
そういうことだよ >怒鳴り声や笑い声が響いてくる。「おまえ行け、おまえ行け」「ほんとうざい」
>いったい誰と話をしているのか。
これね
ほんとに腹立つ
のべつ幕なしやってるから、最初は優しく諭したけど、言うこと聞かないから一回怒鳴りつけてやった
２，３日口きかなかった
しばらくしたら屁の河童でゲーム再開
もうどうしようもないね
ぶん殴るか
スマホとかいう麻薬をばらまいてる社会が悪い。俺たちゃ被害者だぜ、謝罪と賠償を要求する
>>905
そうなんだよ。なんか一生懸命やってる風な事を言うんだけど、サプライヤーとユーザーの区分がわかってないんだよきっと。
オレはゲームとか一切しないから説明しても説得力ないし。今はその区分がないとか言うけど、金に変換できなきゃ職業にはならないしね。
どうしたもんだか。 マジレスするけど
引きこもりの問題というのはデフレさえ解消できれば８割方解消できるんだな。
デフレ下でだれかと飲み会しても 飲み代分だけマイナスになることはあっても
飲み会などの人付き合いでプラスになることなんてほぼ皆無だからな。
酒類消費数量推移
>>950
マジかー
まあでも成人して出した結論なら仕方ない
だがまだ10代だとなー… ワシの練習時間減らして、泥棒チャンス増やすのが気に入らない。
>>933
そもそも、子供の信頼を裏切ってるのが親だから。
「あ、この人に何を話しても無駄だな」て思わせた親が悪い
無償の愛、て子供が親を慕う気持ちにのみ使える言葉らしいよ
それくらい子供は、“最初は”親を信じて生きてるものだわ きついようだけど、引きこもりの問題は家庭環境にある
ことは多いよ。
引きこもりというのは、コミュニケーションへの絶望状態。
子供の話をちゃんと聞いて、子供がどうしたいかを
しっかり聞いてあげられる家庭の子は、よほどの
ことがあっても引きこもりらないと思う…
中学の同級生の息子もソシャゲにハマって課金額がヤバかったが、外国語の勉強ゲームをスマホに入れてから達成度を褒めるようになってから東京外大まで行ってシンガポールで働いてるけどな
褒めてやるのと、達成感だろうな
>>944
話し合いでどうにかできるなら
そもそも追い出す必要もありませんけど(笑) >>889
禁止とかが駄目なんじゃね？
子供のうちから親も一緒にゲーム楽しんで付き合い方学ばせればよかったんだと思うわ
ゲームよく分からない親と自分はやってたくせに子供にはさせないとかが駄目なんだと思う いやースマホがない時代に生まれてよかったよ
スマホあったら100%大学行けてなかった
>>949
思春期到来がやや遅い男児はちょっと気の毒かもな、母子家庭の場合
まあ女児だとココアちゃんコースなんだけどな 二輪に狂って
バイトに狂って
というかつての高校中退パターンの
今風のものに過ぎない気もするが
友人がいるのならおばさん友人に大挙しておしかけてもらって、声がけしてもらうとか。
とにかく人目にさらしてしまったら好き勝手はしにくくなるんじゃないのか。
>>965
仕方ないよ、福岡のお母さんシンママなんだろうし まあ1の少年は楽な通信制の高校にぶち込んで、卒業後フリーター。しばらくして運良く就職。収入は少ないもののなんとか生活していくとかそんな感じかな。
通信制の高校にいる間に、覚醒させて進路を自発的に決めさせたらいいんだけど運だな
>>19
ゲームとかってさ、一定期間離れてると
なんであんなに夢中だったんだろ？
って目がさめたりするんだよね お母さんが率先して同じゲームに参戦し、引きこもってみせたらどうか？
息子のほうが呆れて現実的な生活に戻っていくかもしれない。
反面教師的な。
>>967
うん、ただ煽りたいだけの人だね
貴方の未来に思いやりが持てますように 出ないと、優勝出来ないのか？
それを、今、問いたい。
内心で出来ない。と思ったなら、出来ないね。なら、辞めれば良いんじゃない？ｗ
そう思わん？ｗ
>>973
そういう同調圧力は本当に卑怯な人間が大好きな手段よね
有無も言わさずコントロールしたがる。
下品極まりないわ 単にガキが好きなだけ遊んで暮らしたいってだけで自堕落に走ってるのに
心の隙間とか家族とのコミュニケーションみたいな問題に持ってっちゃうのはなあ
ほんと単にダラダラ遊んで暮らしていたいだけだよ件のガキは
ゲームにハマって引きこもる奴なんてほとんど居ないぞ
引きこもって暇だからゲームやってんのよ
ゲーム取り上げたら引きこもりをやめるかっていうとそんな事は無い
>>1
これ、自分の子供だったら
ゲームは好きにやってもいいけど
それにかかる費用は自分でバイトでもなんでもして稼げ
おれは一切金を出さないからな
といって突き放すかな おはようございます、まずお前らは5ちゃん禁止しろ^_^
>>977
仕事の代償行為のような気がする。PSVRとか買って子供の頃だったら耽溺しそうだったが、すぐにヤル気を失って売ってしまった。 >>974
両親揃ってたってバカ親はバカ親だよ
シングルマザー＝バカ親という決めつけは出来ない
この親はバカだけど >>973
男の子には大人の男性必須
単にじいちゃんや親戚男性軍にヘルプ頼めばいいんだよ >>958
プロを目指して挫折した人の話を聞くのが一番効くと思うけどなぁ
でも口では懸命にやってると言いながら内心はただの逃避って事が多すぎるからまた何かしら理由を付けて逃げるかも
知り合いは本気でプロを目指させて海外の大会まで行かせてた
ボロ負けしてたけど >>968
ロゼッタストーンなんてゲームみたいなもんだしな
好きな事ではなく、出来る事を増やす、って教育大事だね
出来るようになれば好きになる
ゲームばかり出来てもゲーム以外何も好きになれない何も出来ない大人になる >>979
都合悪くなるとすぐ逃げるのか
情けないね >>983
俺もこれだと思う
対戦やりこんだり実績埋めたりいくらでも時間潰れるもんこれ
飽きたらウェブ割れの漫画でも落とすかみたいにキリがね～なこの生活ってなる lud20230204103302ca
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・【悲報】引きこもりの息子を慰めようと… 母親が女湯で盗撮を数十回繰り返す
・母「息子が30代の引きこもりです、どうしたらいいですか…」
・【地獄】父親(91)、無職の息子(63)と引きこもり歴35年の娘(52)を養う
・【悲報】引きこもり40台息子を救おうと高額な契約金を支払い支援事業者に託すが、息子2年後に餓死
・チェーンソーで暴れる引きこもりニート息子(43歳)を殺害した父親、温情判決が下る
・「僕は就職無理なんやー！！！！」大声で魔黷驤ｫこもり息子との地獄のような毎日と、その終焉
・引きこもりの息子が邪魔になったので、屈強なスタッフを呼んで精神科に強制入院させました(^_^)v
・【悪徳】海自→20年間引きこもりの息子を1300万円払い業者に引き渡す→2年で死亡 ★ [速報★]
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