◎正当な理由による書き込みの削除について： 生島英之とみられる方へ:
【園児死傷】双方、衝突するまでブレーキかけず。大津署が断定★8 YouTube動画>1本 ->画像>28枚
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https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190510-00000042-kyodonews-soci 大津市の交差点で車2台が衝突し、弾みで1台が保育園児の列に突っ込んで園児2人が死亡した事故で、
現場に黒いタイヤ痕が残されており、鑑識の結果、直進してきた軽乗用車と右折しようとした乗用車が衝突した際に
軽乗用車のタイヤがパンクしてできたものと判明したことが10日、大津署への取材で分かった。
ほかに目立ったタイヤ痕は見当たらず、署は双方が衝突までブレーキをかけていなかったと断定。
乗用車の無職新立文子容疑者（52）は「ガシャンという衝突音で初めて相手の車に気付いた」と供述しており、
前方不注意の可能性が高いとみている。10日、新立容疑者を送検した。
前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1557465113/ 1が建った時刻：2019/05/10(金) 09:38:45.20
>>1 
>>>>
女ってほんと運転下手くそ
今イケたのにって時に曲がらず目の前に車が近づいてからいきなり曲がりだす
距離がわからないのかねえ
右折が悪いのはみんな分かってるよ
論点そこじゃねえのにいつまで同じこと繰り返すんだよ
タイヤ痕が無いからってブレーキ踏んでないとは限らないでしょ
【テロリスト安倍首相、全世界へお詫び行脚】
*ノートルダム大聖堂爆破、ハドソン川ジャンボ機墜落等々...
【安倍首相がフジテレビ】と協賛して
世界中にテロ攻撃を続けてる件で、お詫び行脚をしてます（行動履歴）\
今日も日米首脳会談ですね
まあ軽自動車は交差点入る前にもブレーキ踏むべきやったし
接触したあともブレーキ踏むべきやった
これだけで死者が一人だけだったかもしれないし出なかったかもしれない
右前に当たってるのにぶつかるまで気付かないってありえん
衝突までブレーキかけないとか、意味が分からないんだが･･･
一体何をどうすれば、そんな運転が出来るんだよ･･･
スマホの画面でも見てたか？
やっぱり人間の反応速度を超えてんじゃねえのか？
本能的な反射じゃないと何もできないんじゃねえの？
普通に運転していてもブレーキかけないとぶつかること一日に何度もある状況だろ。
これハンドルきるにしても右にきったほうがいいのでは？
左にきったら自分側をが対向車のほうにさらすし
衝撃で左に流されるんだろうし
滋賀県大津市大萱６丁目付近で乗用車が保育園児の列に突っ込む事故 2人死亡、2人重体
二人とも乗用車に撥ねられ原型をとどめていないような激しい損傷により死亡
https://t.co/8J5B6BQbY1 きな
👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01) 直進に過失あると言ってるやつに聞きたいんだが、これ直進が自動運転ならどうなってたと思う？
今の自動運転はここまで想定して作られてるのか？
>>7 ブレーキ踏もうが踏んでなかろうが、
事故起こしちゃいけない
これで仕事してると宣言したk+j1saCF0ワロタ
右折車が悪いから、直進車は悪くないって流れが間違い。
右折車も直進車も悪かったって話でいい？
997 名無しさん＠１周年 sage 2019/05/10(金) 15:28:46.39 ID:0jSJ4J9B0
>>984 違う
ブレーキ踏んでれば衝突しても大事故は避けられた、が正しい
前スレ>> 997
だから、そう主張するのはお前さんの勝手だが、それを客観的評価というなら、
「ブレーキ踏んでれば衝突しても大事故は避けられた」
ということを、言い放しにするのではなく、根拠を示して説明してみと言っている
法的責任は右折側って言っても直進側も危ないときにまずブレーキじゃなくてハンドルでよけようとする癖がついてたのはまずかった。
現場警察官、当初は直進車が黄or赤で突っ込んだと思っただろう。
一般的にはそのパターンが多すぎるからね。直進車は過失ゼロではないが
自分のドラレコで相当に救われた。
自動運転車の普及を急いだほうが良いな。
技術がまだあやふやだと言うけど
こんな人間が運転しているよりか100万倍ましだわ。
あたしが先に行くのよ～
ブレーキ踏んだら負けー
こうでしょ？
衝突後のブレーキに関する話題が多いので貼っとく
自分の反応速度と停止距離を計測できるサイト
http://isys-sd.com/rtm/ 自分の場合、何回やっても反応時間0.4秒台、時速40キロの停止距離12m台だった
10m切るのは無理だわ
>>15 62歳の女やぞ
そんなテクニック期待できん
>>7 踏んでいればあのような結果にはならなかったということだろ
ブレーキ踏んでそれでもダメなら電柱にぶつけるとか直進したいけど左折しちゃうとかいくらでも園児を殺さない選択方法あるやろ
日本民法の父、穂積陳重の『法窓夜話』を現代語に完全改訳。
法律エッセイとして異例のベストセールスを続けた名著を
手軽に読みやすく。短編×１００話なので気軽に読めます。
法窓夜話私家版
https://www.amazon.co.jp/dp/B07R44CT5N （続）法窓夜話私家版
https://www.amazon.co.jp/dp/B07HZ49V46 ist
ただの自尊なら右折100%でもいいが！
そうじゃないのだから双方罪深い。
直前にも右折してる車いたのわかってるmんだかた
直進車減速してたらここまでの事故にはならないと思う
>>18 ぶつかった瞬間ブレーキかハンドルを右に切ってたかと
いきなりキチガイ右折車が突っ込んでくることを予見して運転していない直進車にも過失あり
咄嗟に左に切るなんて無謀な運転
釈放されたってことはお通夜やお葬式に行けってことだよね
どんな顔して行けばいいんだろうね
釈放されても地獄じゃない？
>>32 この辺りの取り扱いが論点である
仮にさぁ右折が原付で同じ状況起きて直進車が原付の人轢き殺してしまった場合直進車は逮捕されても釈放されるでOK？
不運な事故というより予測行動できないおばさん達のチキンレースだったのか
40km/hの車にぶつけるには、ぶつける相手が10m位前から動き出さなあかんでしょう
直進者からみたら車2台分前の距離に右折しようと動く車が視認できるはず
>>15 船舶みたいに「避ける方向」が決められてても、実際には「逃げる方向」に
舵を切ってしまって衝突するくらいだから、普通の車の運転手じゃ無理。
>>22 悪いの割合が
刑事では、警察が過失は少ないとして釈放（送致するかどうかも不明） レベル
民事では、90：10スタートくらいのレベル
前方で続いて右折していたならいつでもブレーキをかけられるように準備しておかないと
私は直進様だぞ、右折止まれな感じで突っ込んだんだろうか
65歳以上は運転禁止にすべきでは？
65歳以上の事故率の伸びがヤバイと話題に
強引な右折をする車が多い交差点ってごく普通に報道してるのに
あの事故を起こしたババアは上の空で運転してたと断定？
けっして強引に右折した訳じゃないって、何をどう判断するの？
まさか容疑者の嘘かも知れない言いたい放題の供述を鵜呑み？
前の車に付いて行っただけ？心の中は我先にじゃないの？
何も考えてないけどコバンザメ走行・・・
どうすれば心の中を覗けるの？取り調べる方がテキトウに作文ってやつか
>>39 いや、事故や警察の話ではなく、ここの流れの話です
直進車責めてる人は100点満点の運転求めすぎ
70点ぐらいを合格点にしないと
ばあさんは充分合格点だったよ
直進車は交差点の歩行者が見えていたら咄嗟に左に切ることもなかった
5 5の割合で二人とも実刑30年だな
>>33 衝突を避けようとする反射神経あるのに、
ぶつかった後はそのまま直進で突っ込んでるとか不思議だわ
自動車保険料グラフ
事故リスクが高まれば保険料は高くなる
そこらへんの計算をきちっとしてるのが民間の保険会社
グラフの高齢者の保険料が一気に高くなってるのを見ればいかに高齢者が危険かわかる
>>28 挙動不審な車や動いている右折車がいたら足を
ブレーキに載せるかどうかじゃないの？
>>41 庶民はそんなくだらん事思うのか
自分が無事なら逮捕されなければ問題ナシ
>>33 多分違うんだよ
非常事態では人間は動物的本能的反射的に動く
自分が死んでしまうような回避行動はとらないようなってる
電柱に向かって行くなんてのはなおのこと
本能的な回避行動は死なないためにあるんだから電柱には絶対に突っ込んで行かない
歩道にポールがあればおそらくポールを避けるような空いた場所めがけて突っ込んで行く
パニックブレーキは免許取得更新時の必修にすべき。特に女性と高齢者は。
実車は難しいだろうからゲーセンみたいなシュミレーターでいいからさ。
ノンブレーキでハンドルだけ歩道に切られちゃたまらんよ。
>>55 危険を感じてブレーキ踏めなくてどうするよｗ
>>57 やることやらんで、やったらいけんことするからな軽自動車を擁護することできんわ
女ってまじでブレーキしないからな
常に相手が止まると思ってる
>>19 ブレーキの意識が全然無いんだろうな普段から
>>55 直進先の交差点に右折車の列ができてたんだぞ
もしかして強引に右折する車がいるかもと思って減速して右折おばさんをかわして合格点
直進車はハンドル左に切って避けようとしたんだからブレーキなんかかけるわけないわな
>>55 それ被害者遺族の前でも同じこと言えるの？
当然衝突した衝撃でアクセルをベタ踏みは確定してるので園児踏み倒したのは必然だろ
目撃者の話だと壁にぶつかってもなおタイヤが回転して園児のボディを巻き込んでたらしいな
2人とも仲良く逮捕でいいだろ
自動車を運転している人間の緊急事態が発生した際の心理として
ドカ～～～ンと自身の車が横から衝突されると、まずは瞬間パニック！
その後0.1～0.2秒後（気を失ってしまったら別だが）
まず自身の身の安全を計ろうとするのが普通。自分の車がはじかれて
たとえば目の前の湖に飛び込みそうな場合、ハンドルで回避できるか！
ブレーキをかけたほうがいいのか！とっさの緊急脳が働く。
今回はおそらく６２歳のおばちゃんは左に斜行している自分の車をなんとか
ハンドルで持ちなおそうとした。しかしタイヤが衝突時前輪がバースト・パンク！
駆動の前輪がパンクするとハンドル操作がままならない。
「あれハンドルで曲がれない！？車が言うことを聞かない！」こうして時間が経過
1.0秒～1.5秒後…そのまま歩道に乗り上げ、ドカーンと園児の群れに突っ込み終了。
「ダメだ目の前に園児がいる！」と気付いたのは歩道の園児に突入直前だろう。
矢印信号と思って前の車について行ったとしか考えられんミスやな。
道の中に刻まれているタイヤ痕は大事な証拠だわ ブレーキあれば必ずついているわ
良い所に気付いたな
>>15 事故の規模を考えるとそうかもね 人間心理で100％無理だけど
あるいは高層ビルから身投げできる精神なら可能かも
>>11 右折はノールックだからまあ
ただ、車体の破損がなさすぎて加速すら満足にしてない状態じゃって疑惑
ブレーキ厨がうるせーから言うけどさ、
衝突対象物までの距離が近ければ回避可能性が高いのはステア操作だ
つまり、この事実をもって、ケースによっては、ブレーキ操作よりステア操作が正解が有り得るという事だ
ブレーキ踏んでグリップ使うなら、パーシャル維持でステア操作が正解もあり得る
アクセル抜く事すらしないのが正解もあるって事
納得できないならエルクテスト動画みろや
軽自動車ふきとばすほど右折車は勢いよく右折したん？
>>57 見ている方向に車は進むから、園児がいる避けなきゃと思っても園児を見ていればそこに向かっていく
私は悪くない理論が思いっきり炸裂してるやん
直進車って優先だけど減速はするやろ
>>62 それなんだよな、普段から電柱にはぶっかっちゃいけない思うから避けてしまうんやろうけどそれで園児轢いたら意味ないやん
恐らく歩道の電柱にぶつけることもできたんだけどかわして園児を轢いたんだと思う
>>31 そりゃジジイも男だからな
女の5～60代と男の80代で同じ程度だから相対的にうまいんじゃねえか？
>>18 あるに決まってるだろ
優先車は天下御免じゃねぇぞ
教習所からやり直せ
>>53 ドラレコに悪質なのが映ってるのかもね
映像残ってるから右折BBAは逃げ切れんよ
衝突の直前から止まるまでずっとブレーキ踏んでれば歩道手前で止まる
矢印がある信号だったんだろ
単純に青と矢印を勘違いしたんだろ
青なら対向車がくるが矢印なら対向車は止まるから
>>45 ほんこれ
かなり手前から右折車が飛び出すの確認できるよなあ
>>41 釈放された方は被害者みたいなもんだが
とはいえ結果として突っ込んで殺した当事者でもあるからな
葬式に来られて遺族の方もどう応対していいのやら
>>1 ホントにタイミングいいね（棒）
【池袋交通事故】87歳男性運転手「アクセル戻らなくなった」
↓
【速報】神戸市営バスが歩行者５人はねる ２人が心肺停止 市消防局(14:39)
【池袋上級国民事件】ついに続報きた！アクセル踏み間違いか 乗用車機能検査で異常なし 自動車運転処罰法違反容疑で家宅捜索
↓
【滋賀】園児十数人の列に車突っ込む けが人の情報も 大津
(上級用)
(政府機関)
警察「隠蔽・逃走の心配があったので逮捕した」
>>61 え、普通は考えないの？めっちゃ考えるけど・・・
単純に前の右折車にくっついて曲がったんじゃないと思う。
普段から通ってる交差点だから、前の車が進んだ事で、勝手に脳内で
「対向は赤信号になり、自分の側に右折矢印が出た」
と思い込んだ。（まだ双方が青なのに）
もちろん信号も前方も確認してない、右折先の横断歩道も見てなかったろう。
だからスマホいじってた説も捨てきれない。
>>12 急に車が飛び出してきたらブレーキかける暇なんて無いけど
さっき下校中の小学生が沢山いる道で制限速度40だしそのくらいでゆっくり走ってたら後ろから50代糞爺の運転するタクシーに煽られたw
まじで死ね
スピード出てないのに歩道のフェンスぶっ壊すってほぼ飯塚幸三状態でしょ
>>15 で、右折車と衝突、その勢いで反対車線を走行中の幼稚園バスと衝突して
バスごと園児全員が琵琶湖へ…
って、事故だったら、なんで右に切った！って話をする人でしょ？
普通の人は右折するとき対向車が自分の横通るときにはアクセル踏み始めて通過した直後に交差点に侵入してるもんだけど
下手な奴らって対向車が完全に通りすぎてからやっとブレーキから足離してアクセルをちょっとしか踏まないから曲がるのに普通の人の３倍くらい時間かかるんだよな
>>80 それってコーナーのお話ですよねw避ける物に進まないんだよ俺の車…欠陥かな？
これ直進車は悪くない気がしてきた。
右折車の侵入の方が早かったら、右折車の左側面に衝突するのが普通
実際は右折車の右前面と直進車の右前面の衝突
こんなもんブレーキで躱せねえ
>>71 言えるだろ 保険会社も言うと思うぞ
「直進車の方の過失割合は1割程度で大きな責任はありません」ってな
>>62 事前の訓練不足
サウザー様だから媚びたりはしない
直進厨がいるみたいだけど、双方青信号の時に、いつから右折優先になったんだ？
今回の女性加害者の仲間
ほんとは園児もあそこの場所やなくて電柱の裏側で待機のほうが安全やったんやろうけどな
>>88 俺もキチガイがいきなり目の前に割り込んできて咄嗟にブレーキ踏んだことあるわ
右折車が糞すぎるからな～。
右折のタイミング、ぶつかるまでブレーキ踏まない、そもそも前を見ていない。
さすがに直進車が気の毒だわ。
園児を縁石の後ろに集めていれば園児の死傷は生じなかった
直進の車、ドラレコ付いてて大勝利だなw
このスレな様にアホな中傷する輩が出てくるから客観的な証拠はますます必要になるわ
なお右折車は続いていた模様、直進車も前方確認し危険をちゃんと認識してればスピード落とすなりブレーキ踏めてるよこれ。
>>78 ハンドルで避けても同時にブレーキ踏んで制御不能になるのを防ぐだろ。
>>104 事故の過失は右折車、死亡原因は直進車の過失
てかバスとかで公園まで送り届ければ良くね、、、？
歩道を団子で行進とか集団自殺かよ？
直進車の身になったら
90%くらいの人は同じ結果になると思う
明日は我が身だぞ
>>100 2輪に乗り換えるんだ 見てる方向に進む傾向が強いぞw
先に右折車両があったんなら、後続車両は右折レーンの空いたスペースを埋めるのに前進するから、直進車側からも加害車両が前進してくるのは見えてたはずだな
ところで右折待ちの車は 待ってるあいだハンドル右に切ったり車を右に傾けるなって習うよな？
追突されたら対向車線に飛び出すからって
直進車も、止まってくれなかったじゃなくて ほんの少しだけでも注意できればよかったな
>>91 ７人しか跳ねて無いじゃん
こっちはその倍の人数を跳ねてて殆どが子供だぞ
>>101 直進車が左にハンドル切ってたらそうなるんだが？
そらあんな大きな見通しの良い交差点なんだから直進はブレーキ踏まんやろ
右から突然出てきて咄嗟にハンドル切ってぶつけられてそのまま…なんだろう
直進が普通車なら衝撃少なく歩道に乗り上げなかったか
それとも軽だから被害が大きくならずに済んだのかわからないな
下手したら園児をクッション代わりに突っ込んだ可能性もある
ブレーキ操作で被害は小さくできたと、結果論振りかざして喚いている馬鹿いるけどさ、
どの地点でブレーキ操作すべきであって、それは可能な操作であって、それによって事故の被害はどのようになっていたのか、
それぞれについて、根拠を示して説明しろよな
それは、結果論ではなく、当時の状況に当てはめて、それを求めるのが妥当と言えるのかについても自己検証してからレスしろや
>>73 直進車は右折車を避けようとして左にハンドル切ったって言ってるから、
ぶつかったときは、パニックより、
あ、やっぱぶつかったって感じだと思う。
そのまま園児に突っ込んだのは謎。
>>101 左にハンドル切ってなかったら直進前面と右折左前になってる
>>64 お互いにノーブレーキで交差点の中で衝突してる
直進ババアが交差点に入る前は右折ババアも交差点に入ってないと考えるのが妥当
交差点内の右折レーンの停止線で停止するだろうと思ってたら減速せずに右前側面にぶつけられた
>>115 状況による
「パーシャル維持（アクセル踏んでいる)＋ステア操作」が正解もあると言っている
直進BBAは過失の程度が右折BBAに比べて少ないだけ
、何の責任もないわけじゃない
>>78 お前みたいな奴が居るから悲惨な事故が絶えない
まずブレーキ！とにかくブレーキ！ブレーキで前輪に車重移動させなきゃ回避もできない
>>95 ほっとけよそんなクソジジイ
この事故が心に響いて安全運転したあんたは偉いよ
>>78 多分回避した結果がアレなんじゃねえの
このままじゃ電柱にぶつかる、と思って採った行動がアレ
すると電柱にぶつからずに自分の命は助かったから回避に成功だ
ステア操作で「回避」に成功した結果がアレなんだよ
>>121 右折時、ハンドル切ったり車体を斜めに停止してるやつ5割はいるだろ
片側一車線で右折するやつがそれやられるとかわせなくてウザイんだよな
>>60 >>28のサイトで赤ボタンに手を近づけて測定すれば、ブレーキに足を乗せた状態での反応時間が分かるのでは
厳密に言えば手より足の方が反応が遅いけど、参考にはなる
軽だから飛ばされて歩道まで行ったのか普通車だったらあんなに飛ばされたなかったのか
どっちだ？
犯人の自宅。
頭の中でならなんとでも言えるんだよな
少なくとも毎日ハンドル握ってるやつはブレーキかけられるか自信持って言えない
女とジジババ運転あるある
「前見てなかった」
「相手が止まってくれると思った」
あのさあ
オマエラの乗ってる車と今の車は全く作りが違う
今は電子制御されてるんだから接触あった時点でもう電子はエラー起こしててブレーキなんていくら踏んでも効かない状態なの
高速でキンコン鳴らすクラシックカーと一緒にすんな
>>102 10人以上轢いてるんだからその一割ってたら
一人以上は轢いた責任あるんじゃね
一人でも轢いたら重大な責任だと思うけど
>>130 右折車も連なって曲がってるから直進ババアが譲ってくれると思ってたんじゃない
つーか前すら見てなかったらしいし、クラクション鳴らせば直進に気付いて挙動変わってたんじゃないの？
>>118 そりゃそうだけどここは5ちゃんだぞｗ
この前の飛び降りだって「俺なら説得して助けてた」とか
新幹線殺人事件だって「俺ならナタ振り回す犯人を取り押さえてた」とか
脳内ヒーローだらけの場所だぞ
>>143 追加
「ブレーキふんでも止まらなかった」←実はアクセルでした
最大の問題点が浮き彫りになった
何故保育園は園児を車止めの役割を果たす縁石の後ろに集めて待機させなかったのか
何故より安全な手段方法が容易に行えたにも拘らず交通が頻繁な県道で車止めの全くないところに
園児を集めたのか
この責任は追及されねばならない
まさか縁石の機能を今の今まで知らなかったなどと言うなよ
>>135 > まずブレーキ！とにかくブレーキ！ブレーキで前輪に車重移動させなきゃ回避もできない
ということが、公道では多くの場合に当てはまるということに過ぎず、
ケースバイケースだということだ
直進「直進優先だからそのまま普通に通過してOK」
右折「連なって右折してるのが見えてるはずだから直進が止まってくれる」
ってことだろ？
>>118 俺ならドアを開けて足ブレーキでぶつかる前に止めた
と同レベル奴が多いよなぁ
>>142 ブレーキを掛ける自信はあるだろ
右折車が見えてる交差点ならブレーキに足を掛けて
ゆっくり目に進入するからな
ただあのタイミングで被害者ゼロってのはGTRでも難しいかと
>>145 バスで公園まで送り届ければいいでしょ
車ビュンビュン走ってる道路の歩道なんて連れ出すな
>>7 これはヤバイ・・・
現場検証でこの人達は何を相談してたんですかねえ
>>64 直進車も運転はかなり下手だし雑で危いと言えるよね。女性によくありがちなタイプ。
これまでは本人の自覚無くマトモな人に事故を防いで貰ってたのが、今回ダメオババ同士出会ってしまいついに事故が起きた。
二人ともいつかは事故する運命だったと思うわな。
>>144 衝撃受けたりブレーキ効かなくなる最新の車ってどんなんよw
>>145 散歩しなくてもいいんやない？
保護者に死ぬかもしれないけど散歩必要ですか？ってアンケートとればいい
ほんとはバスで公園とか直接行くのがいいよね
女性って多いよな
相手がやってくれる
相手がやるべきだ、というキチガイ的な思い込み
これが片方が男性ならこんなことにはならなかった
直進車：まさか曲がってこないわよね あてくしが優先よ
右折車：連なって曲がってるから直進車減速してくれるわよね ええーいいっちゃえ
って感じ？
>>145 車道
車道に園児が何人もいたら誰だって止まるだろ
>>110 常にブレーキかけれる体勢取れない人
咄嗟にブレーキ踏めない人は
運転しちゃダメだよね、、
>>143 毎日事故起こしてるのは男だけどね
煽りも飲酒も暴走も圧倒的に男
>>145 保育園の室内に上限時速1㎞のルームランナーでいいやん
事故が起こってもこんなにはなるまいｗ
流れを見る限り、やっぱり来たかって感想なんだけど
歩道特攻が仕方ないと思う人は急に来たって感想なん？
>>123 その場合、右折車の左前面と衝突するだろ
>>133 狭い道でハンドルで避けたら歩道や反対車線に出てしまう。
急ブレーキで何が何でも止まるほうがいい。
>>157 いや
右折「前の車が動いた、私も行かなきゃ」
直進車の存在自体を認識してない
原型ないような遺体は
警察がエンバーミングしてくれるの？
>>28 黄色にカーソルのせてて反応しても0.3切れないんだが
という事はブレーキに足を載せてても踏みたいと判断してから0.3秒はかかるってことだよな
直進ババアは致命的な間違いを二つも犯してる、ブレーキ踏まなかった事とハンドルを園児達がいる左に切った事や
これで無罪はありえない、右折ババアと同じく死刑が妥当
ハンドル操作じゃなくブレーキを踏めと言っている意味を誤解している奴が多くて嫌になるな。
ブレーキは事故回避のためじゃなく、少しでも減速して衝撃を緩和することが目的だ。
今回もブレーキを踏んでいれば、もしかすると死者までは出なかったかもしれない。
自動ブレーキ義務化が必要だよな。
>>165 保育園の散歩自体は法律とかで決まってんじゃねえの？
>>135 軽の進行方向は若干くだりだからかじはきくぞ
>>94 アクセル踏み込んでたらかけられないだろうけど
初めからブレーキに足をかけとけばかけられる
>>167 右折ババアは直進車に気付いてもいなくて衝突して気付いたって
>>179 向こうが赤だからわざと行った事故
これはよくあるけど今回のとは中身が大きく違う
ブレーキ踏んだら負けみたいな思考は男に多いんだがババア終わってんな
>>156 今まで技量に応じてハンドル回避を認めてきたから起こった事故だとまだわからんのか？
急ブレーキすれば命を奪わずに済んだ事さえ学べないのか？
>>180 いきなり横どつかれたわけじゃないからな
ハンドル切るぐらいの猶予はあってハンドル切ったから横に当たった
>>179 信号無視はもちろん糞だが右折車もちょっと考えろよ・・・
>>73 あんたの言う通り。
ここでやれハンドルとかブレーキと言う輩は、ケンカした事もないのに「パンチは内側に入ってそのままカウンター入れれば勝てる」とか言うタイプなんだと思う。
上級国民のようにぶつかってから突っ走ったなら兎も角、ババアに咄嗟の事故で即座に反応しろと言うのは無茶過ぎる。
>>165 バスで公園とか直接行くのがいい
園内でバスに巻き込まれて死んだり
運転手が心筋梗塞でバスごと暴走して死にそうｗ
アイドリングストップ車って交差点とかで止まると動き出し遅れて厄介なんだよな
この右折車のおばさんも前の車に続こうと思ったらアイドリングストップで出だし遅れて
急いで曲がろうとしたら直進車にぶつかったとかじゃないのかな
じゃなきゃ前の車に続いて曲がろうとして直進車の前輪後ろにぶつかるのはおかしいと思うわ
前の車が右折した時には直進車との距離が結構あったんじゃないか？
やっぱりどうしても車じゃなきゃいけないって条件以外は運転しなほうがええな
こんなんで人生終わりたくないわ
>>179 進みだしてからだいぶ時間あるから今回の事故と違う
>>175 映像だとノートが動いて軽自動車を跳ね飛ばしたみたいな感じだけど
ノートは一メートルも動いてない状態で接触してるよな、じゃないと右フロントにぶつけるのは無理だわ
右折が9割がた悪いけどさ
大惨事にしたのは直進者やと思う
車に轢かれた母は娘の元へ這いずり最期を迎えた
↓
↓
その頃
勲章走りで轢き逃げした飯塚さん
救護活動より息子への電話を優先
↓
自宅の電話番号を変更
Facebookのアカウント削除
Wikipediaのページの編集機能をロック
経産省の掲載ページの削除
ストリートビューの自宅へのモザイク処理
Googleキャッシュの削除
↓
警察「隠蔽・逃走の心配が無いので逮捕しない」
>>188 連なってるからいけると思って直進も見てないってことか
散歩批判とか言い出したらそもそも保育園に通うことすら無理になるんだけど
家から出るな、いや家にいても安全とは限らない、地下シェルター作って籠るべき、いや地下シェルターすら…
やはり5chおじさんたちは
下級国民を語らないと面白くない
まーそもそも走行性能の低い軽自動車で緊急回避しなきゃならん事態に追い込まれた時点でほぼ負け
過失の割合は低いけど、直進車が「この右折待ちはキチガイ特攻右折しかけてくるかも？！」って予見してあらかじめブレーキしとくのがベストではあった
>>172 男が作った車に男が作った道路に男が作った道交法
全部男に頼ってよくそんなこと言えるなｗｗｗｗ
>>195 じゃあ散歩いらんだろwww散歩しないからって死ぬわけやないし
>>192 当たって気が付いたくらいだからダメでしょう
車業界に気を使わないで50才以上は毎年免許更新にすればいいんだよ。実技と筆記試験付きで
対向車も見ないで曲がるとか、どうせ信号も見てないだろ
さっさと事故起こして免許取り消しになっていればよかったものを
なまじ運がいいから人殺しになる
>>179 この事故は右折車が配慮なし
私は悪くない理論で突っ込んでる
>>172 女性の運転する走行距離は男性の約3分の1であることがわかります。
走行距離が少なければ
事故が発生する確率は少なくなるのはあたりまえです。
従って、運転が上手かどうかを判定するためには、
事故の件数を走行距離で割り算しなくてはならないのです。
その結果が、（図中央）で、走行距離あたりの事故の件数（1億kmあたり）は、
女性は男性の約1.5倍になっています。つまり男性の方が事故を起こしにくいといえます。
抜粋元は各自
>>209 散歩しないからって死ぬわけやないし
ジジババ「それが死ぬんじゃよｗｗ明け方から町内徘徊するぞｗｗ」
どちらかがババアじゃなかったら車の衝突事故のみで済んでいたか、
事故すらも発生しなかった事案。
優先だからと甘えたオッサン多すぎ
モンスタージジイか
>>185 決まってないよ しなくてもいい
助成金が減るだけだろ
>>170 お前は貰い事故で加害者になる
と予言しておこう
前に左の横道から猛スピードノールックで自転車飛び出して来た時は対向車線にハンドル切ったわ
たまたま対向車いなかったから助かったけど心臓止まるかと思った
もちろんブレーキ踏みながらだけど、ブレーキだけならぶつかってたかもしれない
結果的にはどちらにも非があるけど、過失の度合いとして右折車の方が高かった
て感じかな
でも詳細はドラレコでも見ないと分からんな
>>165 ＞散歩しなくてもいいんやない？
運動させることが法律で義務付けられている。
園内に運動場というか園庭がある場合はそこでいいけど、ない場合は近くの公園や広場で運動させるように決められている。
>>196 直進は速度乗せて入ってんだから、交差点内の滞在時間は短い
すぐぶつかる主張の裏返しで交差点も後進入が考えられる
あんな広い歩道歩いてても車が突っ込んでくるんだから
いつ自分が同じような被害にあるかわからんな
そしてお前らがいつ園児の群れに車で突っ込むかわからんな
このおばさんも年寄りがアクセル踏み間違えてコンビニに突っ込むニュースを見ちゃ
憤ってたかもしれんしな
ま当然そうだわな
>>215 逆に言えば練習量が少ないから事故るともいえる
若い時が事故が多いのと似たようなもんで
右折が1メートルも動いてない状況で接触してる？どういうこと？
>>135 運動エネルギー減らせば事故の衝撃も減らせるって簡単な物理法則も知らないアホなんだろ、、
右折車の方が悪いが
ブレーキ痕がないまま保育園児たちにむかって
ハンドルきって殺人を犯した直進車も逮捕されて当然。
50歳以上の婆さんに免許証を持たせるな。
男性の場合、視野欠損でもない限り、周りの状況把握で運転できるけれど
女性５０以上って、まるで緑内障か？って位に視野が狭い。
GW期間中２度の駐車場トラブル（アウトレットと神社）は２度とも運転手は婆だった。
わざわざ待機してぶつけられた被害者は２０代？男性、
出口待ち中、いきなりバックされて怖い思いしたのは３０代男性ね。
伯母なんか空いてる一方通行（田舎都市で空いていた）を逆方向に。
目もいいし現職小学校校長。標識 ろくすっぽ見ていなかった。
>>209 子供は大人と違って時間の感覚が長い
外に出て一定の運動をしないと頭がおかしくなるよ
>>165 世の中から車が無くなるのが良いな
もしくは減らすだけもいいな
>>217 「あぶねーなあのババア！ノールックで右折かいｗ
こっち見てねえからやらかすと思ったんだよな」
多分こんな感じ
>>225 保護者負担になってもバス移動にすべきかもな
まあバスても事故る可能性はあるけど
>>210 いや右折車が出てくるのが分かったから左にハンドル切ったんだろ
っていうか大津署はパトロールしっかりしてんのかよ
ザルじゃねえのか
これ信号無視、一時停止違反、常態化していると思うぞ
>>179 今回の事故とはスピードが違うと思う。
当てられた車はブレーキ掛けてるし。
あれ？？ 連なってたなら、案外直進が悪いんじゃね？？？
>>7 タイヤ痕は無いあるよ
だってブレーキ踏んでないんだもんね
曲がってきたのが野良猫だったらと考えてみると腑に落ちないよね
何で外国では歩行者が犠牲になる事故が少ないのかわからない。何か策があるなら真似すれいい？
>>238 だから右折車が当たるまで気が付かない所まで前進した
>>232 園の外にハムスターのグルグルの大きい奴でも付けておけばいい
朝とかどこの道路もスピード違反だらけなんだけど、警察は何故か朝はパトロールとかしないよな
警察は朝に弱いのか？
>>118 こうすれば回避できたブレーキだハンドル操作だって言ってるやつらは同じ状況になればだいたい同じような結果を迎えるだろうな
>>237 そりゃ運転車自身は適切だっただろうな
大した怪我もしてないんだから
歩道に子供がいなければただの物損事故で終わってた
>>181 訓練してるスポーツ選手の反応時間が0.15～0.2らしいから、0.3なら早い方じゃないか
>>241 ドラレコみて、「過失が少ない」って判断した警察に文句言いに行けばいいんじゃね？
>>214 動画のあの場面で「相手は赤信号でも突っ込んでくるかも」と予想するべきと言う
正論には反論できないけど、じゃあ日常的にそう言う運転をしてるかと問われると
多くのドライバーは黙ってしまうと思う。
>>243 タイヤ痕は無いあるよ
あるのかないのか分からんわｗｗ中国人かお前はｗｗ
>>243 タイヤ痕がつかないレベルの減速はあってもおかしくない
直進優先だから向こうが止まるだろう女vs右折方向しか見ていない右折女
激突必至の好カード
>>245 歩道を広く取る。ガードレールを長く伸ばす
こんなところ
二次被害を出さない様に下手にハンドルを切らず突撃が良い
>>258 止まるだろうっていうか
止まった状態だから
無理無理
猶予時間無いだろ
だが右折側はそれ以前の問題
俺
>>78だけどさ、
>>135はある意味正しいんだよ
それはわかっているし、俺もそのように殆どの者に対しては教えている
とにかくブレーキ思いっきり踏めとな
しかしそれは事実ではない
事実は、
>>78なんだよ
>>230とかさ、お前だろ？わかってないの
運動エネルギー下げるのが目的ではなく、衝突回避が目的って
>>78読んでわかないの？
>>258 まあ、右折方向しか見てないって凄い話だよな
普通は直進側を見ると思うんだが
>>254 オッサンの俺のガキの頃は
横回転する円形のジャングルジムとかあったな
遠心力で振り落とされるとんでもない遊具だった
でも骨折くらいしても腕を吊って平気で遊んでたなｗ
緑内障のかたに悪いけれど
普通の人で直進中なら あの集団は視野にあるので
死んでも保育園児の集団にハンドルはきらない。
スマホでもいじっていたか？
>>259 ガードレールは歩道がある分は開ける必要がある
のでポールって奴だろうな
直進優先だと分かってても普通ブレーキ踏むぞ
私が優先！直進なのよ！
は通らねーよ
>>245 憲法9条廃止して他国の領土を狙うのが現実的
車はともかく国土は勝手には増えない
直進もなんだかなー
右折気が付いていたなら
もう少し何とかならんか
>>128 自分の意識がはっきりして車の速度が40～50キロなら
（目の前の景色が見えている状態 自身の精神状態が正気の場合）
衝突の衝撃があっても自身の車がガガガっと左方向に持っていかれている場合
なんとかハンドルで立て直そうとする心理が働くだろう。ところが前輪パンクで
思うようにハンドルが効かない。「だめだ立て直しできない！車が止まらない」と
思った瞬間、目の前まさに1メートル程度の距離に園児の群れが迫っていた。
もう遅い！！と推測しました。
>>1 だって向こうが譲ってくれる思想の女だものww
>>272 だよな
ベストの解は、園児のいる方向でなくそのまま直進するべきだった
>>229 眼前を直進車が通りすぎる正にその時に右折を開始
>>268 うちの小学校では、あれで飛んで行って温室のガラスを突き破った子が居た
でも、撤去はされずに手前にフェンスができただけだった
女は絶対に
避けない、退かない、停止しない
歩行時でもそうでしょ？
そのままスレ違えるコースだったのに
わざわざ衝突コースに入って来て
挙げくに避けない
歩道を6人の横一線で歩いてきて
避けるスキマがないので
仕方なくブチ当たってやったら舌打ち
常識が全く通じないよね
自分以外の事は考えていない、反社会的
言われてないけど軽自動車のほうがノートに寄って行って接触したって可能性はないんかね？
先行で右折車いた場合その右折車をかわして軽自動車がセンターに寄る場合もあるし
走行しててすれ違うときってスピードで出ると逆に対向車線の障害物に寄るときあるでしょ
そのほうがノートの右フロントに接触する可能性高いような気もするんだよな
対向して走行してる車の側面に右フロントぶつけるってかなり難易度高いと思うんだが
>>275 ハンドル切るかブレーキ切るかで論争しっぱなしだったけど
その論争の荒れっぷりが大抵の人はどうにでもならないんだなって証拠
>>269 電柱にぶつかるのを無意識のうちに回避したんじゃね
本能と反射で回避成功だ
自分の命は助かった
>>255 普段運転しててゴールデン免許な奴はそういう運転してるんだよ
バイクで右折車に2度突っ込まれた事があるんだけど…何が起きたか分からんよ…交差点なんか何も考えずアクセル開けてたわ…パワーバンドに入れて俺かっけえええってな
>>266 駐車場から出る時も左折なら左しか見てないやんｗ
>>24 無理難題言ったって。とっさの時はブレーキよりハンドルで逃げたがるのが本能だと思うけど・・・。
ブレーキ踏んで避けられる事故よりハンドルで逃げる方が避けられる場合が多いと思うわ。
>>229 右折車脇のすり抜け狙ったが失敗
直進は右折に交差点外から止まるよう特攻かけて失敗、右折車とすぐ接触→歩道特攻
辺りがしっくり来る
>>251 実際に安全運転60歳のテストで03だって
65歳で01プラスになる。
>>6 いくら悪くても直進車の目が見えて
健常者なら当たり前に止まるぞ。
62でボケてるのか。
>>179 これも歩道に人が居たらはねてるな
しかし直進が信号無視で悪いんだが…
右折ももう一呼吸置いて行きゃ良いのにな
この程度の信号無視する奴山ほど居るだろうに
まぁ、一本道でも決してババアはひかない
横空いてるだろお前のそっちでも引かないどかない
俺がバックで下がる
>>269 左に何があろうが、不意に右から何か来たら左に逃げるわな
そこが崖でもハンドル切るから、避けようとして落ちるパターンもあるわけで
>>287 その結果、園児に死者が出て運転車は一生のトラウマを抱えた
一生の心の傷を抱えるぐらいなら、直進して大けがをした方がまだマシ
>>127 そんな事考えてないでハンドル操作のみで回避しようとした結果どうなったかを見て何が正解なのか自分で考えな
>>290 衝突車「快適に走るなんてそうはいかんざき」
>>200 それだとあんなに鋭角にすっ飛んで行くのがおかしい
>>290 バイクで右折車に2度突っ込まれた事がある
バイクの死因なんか右直がほとんどなんだから気を付けろよｗ
このくらい教習所で習うだろうが
>>215 見てきたけど、走行距離では女の事故率高いけど軽微なものが多く
重大事故は男が多いじゃん。無謀な運転が多いと
>>287 今回はハンドル操作が正解って設定になったのか？
正解の理由変遷しまくってんな
>>302 検事はお前みたいにアホじゃないから大丈夫
>>303 大怪我で済んだかは実際に起こらないと分からないし
死ぬことを予想して回避した可能性もあり
それは間違いではない
△だろう運転
◎私は悪くない運転
結果大惨事になった交通事故
後ろから２００台も待ってりゃ早く右折しなやという気になる釈放せよ
殆どの人は急ブレーキをかける機会があまりない
無いから咄嗟に踏めない
こういうのは日頃から訓練してないと無理だ
頭で判断する時間がないことが多いのだから体で覚えるまで踏まないと
免許もってる人が自分の車で気軽に急ブレーキを踏む訓練ができれば良いのだがな
俺が免許をとったときは仮免後の実習で教習所の車を使って急ブレーキ踏んでみたのが二度あっただけだ
車が違えば急ブレーキ踏んだあとの感じも違うのに
>>273 これだけ。
正直直進車がクソ。
歩行者ですら青でも左右確認するぞ。
警察が、ドラレコの映像を見て「過失が少ない」っていっているのに
なんで、「いや、過失は大きい！俺が正しいい！」って思うのだろうか？
直進車のドライバーは勲章持っていたのか？
少なくとも直進側からは 前進してくる相手が見えてた
右折車両は、先に右折した車両がいた空きスペースを埋めようと前進するけど、普通なら停止するため すぐ減速に転じるはず
直進車側からは、相手が前進してても減速ぎみかどうかで危険が判断できたと思う
たとえばこっちが直進してて、脇道から交差点に接近してくる車両があるとき その車両が減速ぎみじゃなかったら、停止するのか そのまま飛び出してくるのか判断つかないから怖いと感じる
そういう感覚が直進車側にもなかった。
>>308 これのほうが自然じゃね？
ケーサツも下級の民にドラレコ見せないと
またいらぬ上級連呼が出てくるで
>>312 お前の言葉が真実になる日本であってほしい
>>265 博打外したら他への被害拡大だから、当たる可能性を許容して他への被害を下げてんだよ
ボーッと運転してたのか
園児がいなけりゃ
ただの軽い事故だったろうに
ぶつかってきそう、ハンドル切ろう！じゃなくて、
ブレーキ踏めないなら、アクセル全開で衝突すら回避。
事故すら起こらなかった。が一番良かったね。
これは不幸な事故なんかじゃないぞ
引かぬ媚びぬのババア二人が出会って起こった必然の結果や
自動ブレーキって高級車にしかついてないよな
そんなにコストかかるのか？
なぜ全車に付けないんだ
>>317 エンジンかけてなくても アクセルからブレーキを踏む練習は必要
何でも慣れ
園児が死亡したから大騒ぎしてるけど
道路の日常茶飯事
>>309 クソガキの頃だ許してくれw2ストの加速とサウンドは俺を狂わせた。今は危険を探して安全運転してるからさ
>>314 少なくとも運転者は怪我をするが、園児に死者は出なかった
今回の対応は、運転手自身には最適解でも、巻き込みを起こしたから
「 最悪の対応 」なんだよ
まあ、自動運転で自動運転反対派がよく例に出す問題を人間がやりましたって奴
ブレーキを踏んだら負け
たいていの女はそう思ってるはず
でないと女の運転の異常さの説明がつかない
>>325 だから、ケースバイケース
理解力ないの？
一方、小池都知事はセグウェイを公道走行運用できるよう
推進していた。。。
ブレーキってすごい効果だよ
でも急ブレーキは
もっとスゴいやつだよ！
主婦「スゴいわね！明日から使うわ！」
( ´,_ゝ`)ふっふ
>>318 直進で交差点進入時に右折車がいたら注意するよな
んで目が合わなかったら注意から警戒に変わる
その時点で減速したうえに右脚はブレーキの上
>>255 いや、ごもっとも。昔、交差点の見渡せる高い所に住んでたことがあるんだけど、その点タクシーさんは
プロだなァと感心してた。車のほとんど通らない深夜、タクシーさんは青でも徐行して通過してるよ。素人は
バンバン飛ばして通過する。
多分全然わかってない奴が多い
車の凹み具合からみてドーンとは衝突してない
ガスッと接触した程度、運転者双方無傷だし
接触程度だから15m先のフェンスまで止まれなかった
ハンドルの前にブレーキしてりゃ普通の事故
警察の言うことなんてまるであてにならないからな
俺が自転車乗っててタクシーと衝突したとき、「タクシー運転手はプロのドライバーなんだからミスするはずがない。あなたがミスしたんでしょう」とかぬかしやがった
俺が言ってる言葉なんて最初から聞く気なし おまけに、旧知の間柄なのかタクシードライバーと雑談始めやがった
>>293 なんでハンドルがダメって、他にぶつかるからだよ
道路で自分が専有できるスペースは限られてる
>>337 吉村大阪府知事「高齢者に限定免許創設を 大阪府知事「参院選公約に」 」
さすが維新やでぇ
>>321 ブレーキ踏みながら直角に曲げるのは無理だろう
衝突してもブレーキを踏んでないからこうなったんだろうに
てか、滋賀県警は仕事早い、それに比べて警視庁は何をやってるのか
>>255 皆してるよ
自分が転がしてる車が凶器になると自覚してるから
>>268 俺が通ってた小学校には鎖にぶら下がってぐるぐる回転する遊具あったわw毎日のように怪我人でてたwww
たまたま道に幼稚園児がいたからこんな大きな事故になったがこの程度の事故は日情的に起こってる逃亡の危険はない釈放したれ
もうお前らこういうケースの場合
ぶつかって構わないから
ハンドルそのままでブレーキ踏め。
今の車は衝突してもかけてさえいれば
中の人は死なない。
>>345 女さん的には道路のど真ん中で雑談してないだけ上出来
新立さん
フード深くかぶってうなだれて車に乗せられてたけど
夫や子供も人生終わったわね
>>321 曲がり始めにぶつけたなら右折は右前が出てるからな
>>347 となると右折のババアも器用にぶつけたよな
>>1 >>1 過失割合としては
右折車が50 (前方不注意)
保育園側が40(園児らを交通量の多い道路へ連れ出し、車不注意)
直進車が10(衝突後ノーブレーキ)
といったところか。
>>333 俺もNSRのSP乗ってたよ 94年式の最終型プロアーム
今ではとんでもない金額で売買されてるｗ
>>319 見てないうちに適当に事故処理したんだろ
後出しの情報がまずいのだらけ過ぎる
ババア「引かぬ、媚びぬ、省みぬ」
ババアの悪いトコが如実に顕れた
>>342 よくある事、双方で見解が違うと現場検証が必要でめんどくさいから
強引に認めさす
ぶつかった後はブレーキかけないといけないけど、
ショックで足がずれたかな。
ちょっとかすったくらいの物損で
勝手にパニクって暴走してあれあれあれ？ーーーーって
人に突っ込んで殺したのまで
ぶつけたほうの責任にされてもなぁ
>>255 右直事故は年間17000件らしいな
ヒヤリハットの法則でいうとヒヤリハットはその300倍起きてる
多くのドライバーの方が正しく回避行動をとっているんじゃないかな
>>358 だから、運転手自身が助かっても意味ないケースなんだよ
今回のケースは、運転手が死んででも巻き込みを防がないといけないケースだったの
>>317 しょうがないね
人間の身体とは根本的に違う
人間の体は何かすれば動くけど何かすると止まるパーツは人間の体には付いてない
歩いててもなにもしなけりゃ止まるからね
止めるために動かすパーツは無い
動物の本能に真っ向から対立する動作を刷り込むのは時間が掛かる
教習所でパブロフの犬的な洗脳をするのが一番ラク
たぶん訓練でどうこうなる問題じゃあない
洗脳しないと反射的にはそう動けない
>>341 自身は無傷で園児が死亡か。多少怪我しておきたかったね・・・
自分も傷を負ってますアピールできるし・・・
直進車のおばちゃんは
これ一生苦しみ続けるね
園児にぶつかった時の感触は忘れないだろう
車ももう運転できないだろうね
ババア「引かぬ、媚びぬ、省みぬ」が如実に顕れた事故やな
>>359 ノートが動き出せば動き出すほど軽自動車から右フロントは隠れるからね
ノートはほぼ動いてない状態で軽自動車と接続してるはずなんだけど難易度高いような気がして
>>371 ホームでちょっとぶつかって死んだぐらいで騒ぎすぎなんだよな
>>73 違うと思うな
よけるためにハンドル左に切ってるじゃん
右前輪がパンクしたのは、左ハンドルで荷重がかかったところに
衝突されたからだ
その時すでに進路は歩道にほぼ向いてる
>>358 運転中の様子
適切
>>361 アホか。歩道にいる園児に過失ねえよ。
一回死ね。
>>375 運転手は運転手が生き残る手段をとることは正当で
意味あるない関係ない
>>336 だからさ、外れを引くケースがヤバすぎるから一択でブレーキ踏めやって話してんだろ？
この時はどの選択がいいかななんて考えてる内にぶつける
ババア「引かぬ、媚びぬ、省みぬ」が
如実に顕れた事故やね
道路で避ける運転してどこに車持って行くんだよね
少しなら避けられるがほとんど無理
ブレーキに頼るしかない
動物飛び出しも真っすぐのままブレーキ踏む
道路の横に飛び出してかわすなよ
>>365 そういうケースもそうじゃないケースもあるってだけじゃね？
原則論の話をするならハンドル操作はしない方がいいってだけ
>>176 これだよな
みんなどんだけ広い道走ってるのかと思う
>>375 通りすがりのババアに映画の主人公みたいな決断は出来んだろｗ
直進の車もこういう状況ではスピードを出す前にまず前方の様子を伺うものだと思うのだが
なんか「引かぬ媚びぬ省 みぬ」が書き込めないんやが
ぶつけられて前輪パンクしてんのにブレーキも糞も無いやろ
ブレーキ踏んでても無理やわ
>>384 逃亡の恐れはなくても
自殺してしまうかも
ぶつかった角度はこんな感じだろうな
>>378 年齢的にも家族がいればそういう用事は任せた方がいいな
>>387 自動運転でも言えるんだが、
巻き込みで被害者を拡大＜運転手を守る優先度
あんたはこう言いたいんだね
ババアはそれぞれ亡くなった子と遺族に3億支払え
半分は生きてたら稼いでいただろう額
半分は遺族と亡くなった子への詫びちんや
人間の基本的な反射や本能を捻じ曲げる洗脳が教習所では必要
急ブレーキにはそんくらい難題がある
これ、意識的に出来ることじゃあないんだよきっと
本能や反射で動くと自分の命を守るような回避行動しか取れない
そして止まる動作そのものが人間には難しい
>>390 とっさに周りの状況確認して
ハンドル切るとか不可能だしな。
自分が止まるしかない。
>>386 バカ？
園児に過失はないが、保育園と保育士は過失があるぞ
女同志ってのもな。
やはり、女老人をみたら気をつけろ！と政府が広報すべきだよ。
女性の社会進出と高齢者野放しにしてるのは政府なんだから
>>394 常識で考えたら突っ込んでくるとは思わない。
二人のどちらかがまともな反応してれば園児達は殺されずに済んだんだよ
災害は偶然の産物ではありません。
何らかの連鎖的な出来事の結果です。
>>397 その理屈は留置場での自殺成功者が0なら正当性があるんだけどな
>>403 どう馬鹿なのかちゃんと書いてくれないと解らないんだが
この事故のキモは直進車が交差点に入る前に
1台右折車があったこと
直線車はそんなにギリギリで右折してくる
車があったらかなり警戒して交差点に入るけど
次の車は止まるでしょと安易に考え
直進車は右折車の鼻先をギリギリをハンドル切って通過しようとしたこと
法的には右折車が圧倒的に悪いが交差点でハンドル切らないと
右折車を避けれない状況でチキンランした直進車も避難されて当然
女って
この局面ではあちらが優先
この局面ではこちらが優先
という観念を持ち合わせていない
あるのは
「私様が通るから私様が優先」
「私様が通るから皆が避けるはず」
という反社会的な独自ルール
反社会的なので
本来は社会に出してはいけない
本来は人権を与えてはいけない
反社会的なので
出て行けばその社会が崩壊する
>>391 しなかったら62自身が死ぬ可能性も考えないといけないんだから避けるだろ
直進車が悪いとしたら、ぶつけられた後に止まることができなかったこと
まぁいろいろと因果関係を整理すると
過失割合としては
右折車が50 (前方不注意)
保育園側が40(園児らを交通量の多い道路へ連れ出し、車不注意)
直進車が10(衝突後ノーブレーキ)
といったところか。
ハンドル操作で回避できたから、軽自動車運転手大勝利
>>262 側面に衝突したから車は大破しなかった
正面衝突だと衝撃を逃す事が出来ずに横転して園児達の方へ向かった可能性もある
仮定の話はしても意味がない
>>409 交差点内では危険予測は全員がすべきもの。
交差点だけじゃないが。
免許更新したる人なら誰でも受講してる
直進車が右折車にぶつけられた後の対応をとうこう言われる筋合いはない。
右折車が直進車にハンドル回避やブレーキ踏ませた時点で、右折車アウトだからな。
>>176 確実に死亡事故は
これで増えてる
いい加減ば事故調県警が悪い
>>398 そこから園児に向かうのって大変じゃね？
>>419 過失があると判断したから園長のババアは謝罪したんだよバカくん
>>408 フルブレーキ掛けたら前輪側に加重が掛かるんだが
>>336 ケースバイケースじゃないって
まずブレーキかまえて減速だって
>>421 普通に考えれば、横腹にぶつかられるより正面にぶつかられた方がリスクが少ないから
死ぬ可能性を考慮するならなおさらハンドル操作はアホだわ
論点を面白くするために今度は保育園を叩くレス乞食が出てきたのか
ぶつかる前にブレーキ踏めない反応の鈍い人は運転しないで下さい。
>>355 >>367 結局、タクシー運転手と警察がタクシーの状態を見て
「こことここに跡がついてるのでぶつかってますね。自転車側が悪いので弁償ですね。」みたいなこと言って去ってった
最終的に、タクシー運転手が会社に戻って調べたら俺がぶつけた傷じゃなくて元々ついてた傷だった
俺の身体のほうは事故のせいで腱鞘炎等になって完治まで１年半かかった 今思い出しても腹立つわ
>>378 遺族からすれば当たり前。
平気で運転してそうなら遺族にひき殺されそう
居眠りなのかスマホいじってたのか
正直に話せババア
>>426 始終ブレーキ踏んでねえから横転でもして車体こすり付けたほうがマシだったかもな
>>426 ないない
仮定として成立しない可能性に意味はない
「ブレーキをかけたかかけないか！」にこだわってもしゃあないやろう。
どっちみち、ろくな運転技術なんて無いんだしさ
>>408 調べたら該当のムーブキャンパスはVSC（横滑り防止装置）が標準装備
なのでブレーキかけても荷重がかかる前輪片側がパンクしてると挙動を乱さないように
他のブレーキを加減して安定させるから距離は伸びるよ
>>363 spかwかなりの好き者だな？現役なら気を付けてくれよな！
>>423 そうまでしてレスが欲しいのか・・・・・
>>441 今回の件では警察の偉い奴が出しゃばってるよな。
飯塚のときはなにもしてないのに
結果は直進も注意不足なんだけどさぁ
キチガイ前提ってのも嫌な世の中だわ
今回の事故で園児に突っ込んでいった流れが非常に良く分かる別の交通事故のドライブレコーダー（グロ無し）
事故多発交差点だって聞いたが
何も対策してなかったのか警察
先にブレーキをかけたものが負け。
チキンレースみたいなものだね。
>>390 右から突っ込まれなら反射的に左に切るのは自然なこと。咄嗟に左に切ったら目の前に子供達がいたという状況だろうな
動くはずのないタイミングで不意に右側面に突撃されたら
ブレーキ踏めなくてもそんなに不思議じゃない
お前が止まれよ←→お前が止まれよ
意地の張り合いをしたバカが衝突したのが真相
だからブレーキ痕が双方ともない
>>436 パンクしててもブレーキ踏めば減速できる
てか園児の手前で停止することも可能
そんなことも分からないのか？
衝突までノーブレーキとか殺意があったのかよと
たまにおるよな、前の車にくっついて右折する人
何考えて運転してるんだろうか
>>439 操作しなかったばあい正面衝突になるかはわからない
断定してるお前はバカ
タイヤより前側に当たる可能性もあるしオフセットの正面の可能性もある
オフセットの正面なら最悪
例えば狭い道でのすれ違いでたいして減速もせずに全く寄せないおばさんいるよね
「アタイ寄せるの不安だからお前が譲れよ」精神だと思ってたけど、
そういうのを繰り返しているうちに危険認識が０になっていって
ノールック走法が完成するのか？
>>265 あの距離でハンドル切ったところでどう考えても間に合わないだろ広い道路でもないし
まぁ、後から「こうできたはずなのに」って外野が言っても
実際、62歳のおばちゃんの運転歴何年か知らんが
これまでの経験から
あんなところで右折してくるバカがいるとは思わなかったろうからなぁ
どうしようもなかったと思う
園児があそこにいたのが不運としか
>>435 あれは園にマスコミが突撃しまくってたからだろ
飯塚の被害者旦那と同じでとりあえず会見して対応しとけば
無理な取材もだいぶん減る
>>457 当たり方の参考としちゃ完璧かもね。
この場合は直進側がクソ馬鹿だけど、右折も強引に行っちゃってるなあ・・
>>458 ここの信号だと右折は→でるまでずっと赤のパターンがいいかもね。
ながれは悪くなるが安全にはかえられん
この女性二人とも不注意で悪いけど
飯塚上級国民はもっと悪い
女性二人は逃げてない
飯塚は一人轢いてアクセル踏んで逃げて信号無視して交差点に入って青信号で渡ってた親子を殺した
>>453 今ではR25だよｗそっちも気を付けてなｗ
>>386 園児に過失はなくとも保育士にはある
ストリートビューで事故現場の画像を直進側から見てみろ
園児を電信柱側の縁石の後ろに退避させていれば
最悪車が突っ込んでも園児を防護できた
何故縁石がない場所に園児を集めたのか
とっさの時なんか自分の身を守る防衛本能が優先して
他の状況とか周り気にする余裕なんかないだろうよ
>>467 いつもやってるだろ、片側一車線も無い道の真ん中でそっぽ向いて止まってる女ドライバー
>>463 事件の詳細把握してないどころか
外歩いた事無いレベル
直進が優先なのにずるがしこい右折がわれもわれもで
「オラ右折ども！いつまでも調子に乗って直進様を待たせるんじゃねー！」ドカン！
って感じだろうなあ。右折レーンが長いらしいじゃん。それもおかしいよ
なんで直進車が意地張ったみたいになるの？
メクラ右折のキチガイさとは比較にならんだろ
避けようのないタイミングで
そのままブレーキ踏んで衝突しろーって判断はむずい
直進車も絶対ぼーとして交差点に侵入してる
動いてる右折車見てないだろ
法的な直線優先に助けられたな
>>466 時速40km未満でオフセットでも別に最悪じゃないけど
つーか、オフセットで死ぬレベルの衝撃を運転席に真横から貰ったら生きてると思うのか？
>>464 衝突されて一秒未満にブレーキかけるとか
よほどの事故の達人でなきゃ無理だよ
衝突の衝撃を舐めすぎてる
>>457 今回のケースとは全然違うのでは？
双方信号青やで
前に続いて右折するなら車間あけるな
それなら左側面に当たって園児も無事だし
みんなも交差点と女、年寄りドライバーみたら注意だよ！
やつらは凸撃してくるぞ！！！
>>398 この角度だと軽自動車の右フロントも壊れるような気がするから軽自動車は少し園児のいる方向向いてたんじゃないかな？
ノートの前の車が右折して、その車を軽自動車が対向の右折車線に侵入してかわしてノートが前方車両が右折したので少し前に出たと考えるとかなり自然な接触場所になるんだけど
現在50～60代以上の人達が免許を取った時は、今以上に免許習得が簡単でめちゃくちゃ緩かったんだよね
BBAもヒドイがじじいも交通ルールをロクに知らない馬鹿も多い
運転ルールに関しては小学生レベルと思った方が良い
若い奴が調子乗ってるのとはまた違う意味で、車様が正義って思ってる奴が結構いるのでお気を付けくださいませ
男だったら仕事で車に乗るから
私は悪くないで突っ込まないよな
ましてや仕事中ならいくら優先でも事故避ける
>>383 右折車のおばさんは「自分が前に動き出て衝突してしまった」と言っている。
あなたの言う、右折車が【停止白線より前にちょっと出っ張った状態で停止待機していた】
ところに「直進車が勝手にぶつかってきた」と右折車のおばちゃんは言っていない。
停止線より出すぎ・出っ張って右折車が待機するのは、全国どこでも見られる風景。
（もちろん良い行動ではないが）。
繁華街歩いていても前見ずにぶつかったりカバンをガッツリ当ててくるのはババアがほとんど
こういうガイジが車運転してんだから恐ろしいぜ
>>430 今回のケースなんて予想だと5%未満だと思うが？
君はこういうケースに遭遇したことあるの？
予知レベルだよ。
>>414 破損状況にもよるが直後は摩擦抵抗普通にあるわ
>>497 そのまえだと大型バイクまでおまけで付いてきた時代だな
>>5 その傾向はあるけど
女でも普通のやつはいる
>>482 死亡事故になってしまった責任が若干程度。
事故を引き起こした責任の殆どは右折側にある。
右から車が突っ込んできたら反射的にハンドルを左に切って回避しようとするのは仕方ないこと。
右折車にぶつけられた後については直進車側に問題はない。
>>490 正面衝突じゃなけりゃ少なくとも軽側の運動エネルギーはくらわないからな
>>503 お前が免許も更新にもらいったこともないのがよくわかる
>>479 まぁおまえの親はそうやってどこにいくのにも保護してきたからおまえは生きてるんだろうからな
>>487 直進車は右折車の動向を把握しているはずだから危険予知は十分出来る
そこに危険回避行動も取らずに突進すれば事故る
>>498 自転車とクルマは違うぞ
クルマならフルブレーキでハンドル握ってぶつかれ
自転車なら全力で避けろ
あ、これ直進車もかもしれない運転で
ブレーキ踏める用意してなきゃならん案件だわ
>>511 左に人がいるとは思わなかったの？
しかも集団で
>>479 そんなもん結果論に過ぎんだろどこに居たって轢かれる可能性はある
>>398 当たったのは、右側のドアだと思う
前が壊れたのは、人やフェンスに当たったからだと思う
>>491 「衝突から1秒以内でブレーキの制動を開始している」だからな
空走距離や衝突の横Gを考慮するとまず無理
当たったあとに右にハンドル切り直すっていうレスは無かったかなあ
>>287 自分の生命を守るには適切なハンドリングだね。
最後に電柱を避けた角度のように見えるが？
電柱にぶつかるのが良かったけどね。
>>497 ええ？逆じゃないの
その世代が２０代で取るとしたらＭＴ免許だよね
最近取った連中は違うけど
ＭＴ免許って男女年齢に限らず、
路上試験で落ちるやつが多かったと思うけど
>>504 >452
破裂してそれの影響もあるのにふつうにあるわけない
>>457 全然違う
横断歩道に入ったのは手前から
なのでもっと直進車が深く入ってきてからだよ
直進さまのお通りだ
ドケロ－
事故
相手がとまってくれると思った
>>487 それが出来ないから若年層に死亡事故が多いねん
ブレーキで車同士ぶつかった方が被害少ないって思考にならんと
>>474 うちの近所にも、「←↑」から「→」でいわゆる青信号にはならない交差点が沢山ある。
ここも（丁字路だから「↑」から「→」）そうすべき、っつうか、そうするはずだよ
警察はね。いつでもそう、何か起こってから対処する。
>>527 ブレーキに足を置いてくれていればなぁ・・・
自分は直進、優先、右折は止まる
だから当然ノーブレーキ。
そんな慢心、驕りが園児を殺した
ちなみに直進車が40km/hだったっていうのはちょっとアヤシイぞ。朝のニュースで元警察官が
「衝突した地点から止まるまでの距離が16ｍで、これは時速40km/hでブレーキをかけた時に
止まる距離」って言ってたけど、結局クルマはフェンスで止められてるんだから、もっと速度が出てた
可能性がある。
>>525 というかコレの場合、直進の信号はもう赤になってるでｗ
>>528 ブレーキペダルが何故か無かったんじゃね？
>>514 20年無事故無違反のゴールドなんだな。
毎日100km以上乗って。
枯れ葉マーク付けてる車がいると十分行けそうだと思っても待ってる
爺さんかと思っていたら60くらいの婆だった
余計行かなくて良かったw
直進車は哀れな被害者でしかないと思ってるけど
唯一良くないと思うところは
右折が割り込めるぐらいチンタラ走ってたであろうとこｗ
右折を割り込ます隙もない速度や車間で走ってれば
こんな目くらのボケ右折車に絡まれることもなかったのに
>>370 警察が小出しにしてんだろ
ドラレコ出さないなら警察発表以外のソースないし
>>5 確かに女性に下手は多いが多分それは身長が大きく関係してると思う。背か低くて手足が短ければそれだけ運転に不利。
特に夫とクルマを共有してる場合はシート調整も適当な場合が多い。誤ったシート調整で運転のしやすさ、視界の得やすさが大幅に低下するからな。
>>538 死なずに済んだけど下半身不随とか一生障害残って生きる可能性あるけどな
つまりニュースでさらっと重傷と言われるやつ
>>537 例えば、この直進車が完全自動運転でした。
これでも直進車は最適と言える?
>>512 キチンとブレーキ踏めば、その軽側の運動エネルギーが減るなり無くなるなりするってのは無視？
>>515 バカだから自分が今まで親の心臓止めそうになるようなことをやってきたこと忘れちゃうんだよ
>>491 おまえバカのふりをしてるのか？
衝突前からブレーキかけられただろw見通しの良すぎる交差点なんだから
右折車とぶつかる！って瞬間からブレーキを踏もうとしなきゃな
だから過失割合は、直進車もけっこう高い。交差点での危険予測ができないバカマンコだからブレーキできなかった。
>>540 それでも無理だよ
ブレーキ踏んで停車中にオカマされた経験から言うと
罪のない被害者遺族が一生苦しんで
加害者が守られてのうのうと生きる美しい国
>>471 右折はアクセル踏み込んですぐだから判断悪いと即ぶつかるな
赤信号で突っ込んで来る直進車がクソだけど
>>523 「新入社員はミスが多いから二度と採用するな！」ってことですか？
経年で減少するデータも読めないのか？
>>542 新立容疑者は「前をよく見ていなかった」、下山さんは「右折車をよけようとハンドルを左に切った」との趣旨を供述。２人は、それぞれ別の大型量販店から帰宅する途中だったという。２人にけがはなく、同乗者もいなかった。
https://www.asahi.com/articles/ASM584SD0M58PTIL017.html >>540 置いていないということは断定されていない
>>477 おう！ありがとなwR25って何だ？ってググったらレーシーなバイクじゃんかwスレ違い怒られそうだから最後にするwまたな！
>>457 なんだこれはｗ
笑っちゃいけないが爆笑したぜｗ
でもこれは今回の事故ケースとは全然違うだろな
せっかくシュミレーターとかあるんだから新規の人全員に受けさせてほしい。
自分が安全講習で参加した時のはジジババ9割が失格レベルのやつだった。
今回のににたパターンで車ではなくバイクが右折してくるパターンもあった。
これやったら運転向いてない人だいぶ排除できるレベル。
パーフェクト超人は交差点に入るたびにブレーキに足置いてんだな
>>540 右折車が続いていたらしいから、普通はブレーキに足置くよ
曲がってきたら相手が悪いってので準備してなかったんだろうね
後悔先に立たずってやつだ
>>558 横っ腹に当てるほどの近距離でやられてるから無理
右折方向ばかり見てて対向車が接近してるのに気づかなかったとしても
気づいた時には遅かったならまだしも
当たった衝撃音で気づいたって、本当かよw
どんだけ視野が狭いんだ、そんなのあり得るか？
衝突してきた右折車の前に右折した車はどう言う状況だったんだ？
>>520 右から車が突っ込んで来てるのに、瞬間的に判断できるわけないだろ。
>>542 同意、よくある事故でこんなに被害者でるのはおかしいと思う
>>517 関係ない話を持ち出して何がしたいの？
直進の軽は40km/h未満、右折車は発車直後ってのがこの事故の状況だろ？
どうやっても車が吹っ飛ぶ運動エネルギーはないんだけど
車の女二人は加害者であることには変わりないけど、年齢的に中高生くらいの子供がいるよね？
その子らが２、３歳の頃を思い出して、死にたくなって欲しいわ。
まあ中高生くらいだろう家族も地獄だろうけどね
なぜ、「フルブレーキングしろ！」となってるのか
それは、今回みたいに歩行者を巻き込まず、「おまえら当事者だけでケガしておけ！」ってことなんだよ
>>505 >>509 >>515 >>521 お前らはわかってないんだよ
園児を引率中の保育園は児童の安全配慮義務を負うのだ
つまり園児に何かあったら保育園の責任となるわけだ
ならば保育士はより安全な手段と方法で園児を守るべきではなかったか？
事故現場のストリートビューを見れは車止めの役割を果たす縁石はちゃんと設置されていたのだ
何故保育士は縁石の後ろに園児を集めて退避させておかなかったのか
その方がより安全なのは誰でもわかることだ
交通の頻繁な県道で、右直の事故が生じやすい交差点で
車の突入など全く想定できなかったとでもいうのか
縁石の車止め機能は滋賀県道路管理課の折り紙つきだというのに
>>571 右折車いる時ぐらいはしてる人多いでしょ
ブレーキ掛けて減速までする人は他所で事故起こしてそう
園児は歩いてたのかな
運搬車じゃなくて
2歳の子の集団がよちよちと
交通量の多い道路をうろちょろしてるの怖いわ
できれば遭遇したくない
>>498 その判決もおかしいよ
特攻してきた自転車が悪いんだから、
無辜の歩行者じゃなくて
自転車跳ねろヨ・・・
ぶつけられた後、直進車の運転手が咄嗟にサイドブレーキ引いてれば歩道の手前で止まれてたかな？
どんなに右折が悪い右折が悪い っていっても、こういう強引な右折は老若男女に関係なくいる
なので「キチガイだらけ」と思って運転するしかない
>>567 ブレーキペダルに足を置いていたとも断定されてないんだー。
>>557 自動運転なら途中で自動運転停止するケースじゃないかな
判断できないやつ
>>570 俺がやったシミュレータは電信柱から人が飛び出してきたな
あと、渋滞している車の陰から避けれない速度で自転車がでてきたりと
必ず事故らすパターン
事故しないで行ける人は１０キロで走行するって教官がいってた
>>542 例えブレーキベタ踏みしてもぶつかられた衝撃で足上がっちゃうんだよね
>>575 62自身が死ぬ可能性考えたらそうとは言い切れない
>>564 クソ馬鹿とうっかりさんが出会うと事故になる。その点でも今回と同じだね。
>>550 危険予測が含まれないから、そういうクズサイトの反応速度なんかやっても意味ないよ
直進車が事故の回避は出来たって話と
ノールックで右折かましたやつの話を同じ土俵に乗せるなよ
だいたい女は相手が止まってくれる前提運転してるやつが結構いる、歩行者に対しても
なんだこいつ？って思ったら7:3くらいで女だわ
>>573 ハンドル操作してる暇にそもそもブレーキ踏めって話だから
暇がない訳じゃないだろ？
>>306 アホ丸出しやね
ブレーキ操作ならどうなったかの想定がなければ比較できやしない
>>191 わからんね
このケースにしても咄嗟にでた回避操作で、そんなこと冷静に比較した上での判断ではなかったと思うしね
>>176 だから、ケースバイケース
>>468 一般的と今回のケースでの話とを混同するな
>>388 ケースバイケース
お前が責任とれるのかよ？
ステア操作で助かってはいた可能性が
あるケースでブレーキ操作により被害がでてしまったケースがあればさ
なに言ってんだ？
>>438 ステア操作で助かる可能性があるケースが装丁されうることは事実だと言うのにか？
道って譲ったほうが負けだからな
あいつ先行きそう
となったら
行かせるかあ！！
って加速する
>>516 一瞬の出来事なので十分な時間とは言えないね
>>343 いま再確認したら
宇野宏 「ドライバー特性研究」で
操舵あるいはペダル操作での反応時間は
0.3秒、操舵角度400°。
また65歳以上の高齢ドライバーでは、
実現できる最短の反応時間はが
平均値にして0.1秒程度長くなっていた。
とありました。
関西を高速で走ってる時、こいつゴミだなと思った奴は高確率で滋賀ナンバー
>>577 最初からそれぐらいは判断するべきなんだけど？
次々に右折する車があったら普通はスピードを緩めるよな
それをそのままぶつかって、パンクしながら
縁石と信号機の間の段差のない所をすり抜けて園児を轢き殺すとか凄いテクニック
>>596 軽自動車ならエンジンが足にぶつかって足がぐちゃぐちゃだしね
>>583見たいなifを話す人はどの時代にも居るんだな
>>589 年寄りなら十分あり得るわな
本人視野狭くなってるの気づかないらしいね
>>602 なんだ、こいつ？と思うのは
最近は年寄りだわー
信号無視ではない
裁判に成るかもな
対向車からみて赤信号になるのもある
交通量が多いなら、信号がまずかったんじゃないかな
>>457 右折車連なってないやん
この動画じゃ直進車避けようがないし減速出来ないわ
危険を感じながらも減速せずにハンドルを切った直進車ｗｗｗ
>>590 そうです、もっと相手車両を疑ってかかっていれば…
>>592 だから足を置いてたらなと仮定して話を進めるのは間違い
若い男と婆さんでは状況を察知して急ブレーキを踏むまでの空走距離が違う。ブレーキ痕が無いのはブレーキを踏むタイミングで既に子供を轢いていたんじゃね？
>>586 これはほんとホラー
2歳児とか手を離した隙にあらぬ方向に走り出す生き物
クルマで横を通るだけで手に汗握る展開や
>>609 ケースバイケースが多すぎ
もっとパターン化できるな
>>457 これはちょっと違うと思うわ・・・
これだと右折車が回転してる
でも、今回のはそのまま右折車は進行方向に進んでいる
ある意味今回の直進車の方が、反射能力はあるｗ
いやいやいや！今日通ったけど献花するのはいいが路駐して献花するなよ
こいつら何のつもりなの？ 八王子ナンバーのてめぇだよ
他の車を信じちゃダメって何度も言われたよ
他の車はキチガイ、変態だと思えと
>>631 こうするのさ！
>>500 おれそんなこと言ってないけど
左ハンドルでよけようとしたところに横からノーブレーキ右折車がどかん、と思う
ちなみに事故現場は去年の今頃、バイクでビワイチした時に通ってたわ。瀬田の唐橋スタートだったから、
現場にはその直後にさしかかってる。よく覚えてないけどまっすぐで走りやすい道だったと思うな。
>>542 衝突からフェンス直撃までが1秒かそこら
現実に衝突直後のそんな時間でブレーキ掛けるとか無理だから
ノーブレーキでフェンスに突っ込んでるよ
基本的に個々の連中は事故衝突の衝撃を軽く考えすぎ
なにも考える間もなくフェンスに衝突してる
>>588 コントロールを失いかけたところで、一旦ギヤをバックに入れて
神岡ターンで回避が正解
イヤだなあ
事故起こしたくない
貰い事故とかもうね
>>412 お互いの車の角度はこの位だから事前に軽が左にハンドル切っていれば当ってない
軽はまっすぐ当って当ってか左にハンドル切っているはず
そもそも直進がブレーキペダルに足移したら意味ない減速してかえって危ないってのがなんでわからんのかねぇ？
何のための信号やねん？
｢止まってくれると思った｣
｢譲ってくれると思った｣
はぁ？何様のつもりだよ？
バ カ なんじゃねぇの？
女って
>>616 ｗｗｗｗおい、おい
このＫのおばさん
何キロで走ってたと思うんだよ
池袋のジジイと
勘違いしてるんじゃないかｗ
>>618 お前は縁石の車止め機能を知らないからそんなことを言うのだ
例えば現場にガードレールが設置されていると仮定して
園児をガードレールの後ろに配置せず
ガードレールが設置されていない場所に園児を待機させていて
今回のような事態を招いたらお前は何故保育士はより安全なガードレールの後ろに園児を配置させなかったのかと
当然疑問に思うだろう
ガードレールの役割を縁石は不十分なれど果たすのだ
保育士がより安全な策を講ぜず園児の大量死傷を招いたのは痛恨の極みだよ
>>634 強風で献花してるペットボトルが道路に飛んできて避けて事故する
あるある
>>637 優先道路無視してくるかもしれない運転で
ブレーキで減速してたら怒られた道路はどうにもならん
>>583 ま、車は車道を走るものというのは常識以前の信頼関係で、
これがなかったら交通社会は成立しない。
幼児と一緒に歩道を歩くときは、
幼児が危険な車道に近寄らないようにするというのが一般常識であり、
行政の指導もそうだ。
車が歩道にぶっ飛んでくるというのを常に想定せよというのは
あり得ないでしょう。
>>22 車同士のぶつかり合いは9:1で右折不利だが
ブレーキ踏まずに殺人に関しては6:4ぐらいだなあ
>>491 なんで衝突後からのブレーキなの？
右折車危ないって認識があったからハンドル切ったのに、
危ないって思った時点でブレーキ踏めたよね？
>>644 滑り台のある小さい公園みたいのがテレビ中継で映ってたけどな…。
>>608 常時手をかけてるハンドルと足の位置代えて踏みなおしのブレーキじゃ
反応速度が全然違う
ブレーキいくまでのが圧倒的に遅い
ハンドル少し切る操作の暇はあってもブレーキの暇があるとは限らん
>>639 新立容疑者は「前をよく見ていなかった」、下山さんは「右折車をよけようとハンドルを左に切った」との趣旨を供述。２人は、それぞれ別の大型量販店から帰宅する途中だったという。２人にけがはなく、同乗者もいなかった。
https://www.asahi.com/articles/ASM584SD0M58PTIL017.html >>590 免許更新の危険予測の講義では見えないものですら予測しろがデフォ。
ゴールド更新でも危険予測と免許の規制緩和、最新の事故のパターンなど最新の情報を提供してる
交差点に進入する時は、いつも車や人の飛び出しを想定してる。
まぁマンコには無理だな
確実に言えるのは、ネタや悪ふざけに走らず、
真面目にここに書いてる奴らはみんな優しい奴らだってことだ。
>>531 逆に言ったら操作方法程度しか教えられてない連中なんだよ
MTが運転できるってだけ
うちの親が教習所で働いてたから運転技術はあったけど、ルールなんて全く守らなかった
っていうかよく知らないみたい
本当に最低限の事のみ
だかジジババ世代はウィンカー遅かったりロクに出さなかったり、どちら優先か分からなかったり確認が疎かになったりする
しかもATに慣れてないから踏み間違いや操作ミスも多い
駐車場から出ようとしたら平気で突っ込んでくるジジババも多いでしょ？
キャンバス、若い女の子に人気でよく売れてるらしいのになぁ
相手がきっと譲ってくれる筈、ってな典型的な女の運転だな。
>>657 ＞パンクしててもブレーキ踏めば減速できる
>>655 トラックのタイヤが外れて、歩道の親子巻き込んで死んだのもあったな
タイヤが飛んでくるかもしれないから油断せず歩きましょうと教育するかｗ
>>659 ブレーキ踏む心構えができてないってのは異常じゃね？
>>632 衝突対象物との距離が極めて短くブレーキ操作では回避不能で、かつ、エスケープ方向に障害となる物がないと判断されるとき
現実的に公道で想定されるのは、田舎道での動物の飛び出しなど
鹿とか熊とかね
>>590 だね。
急な飛び出しとか信号無視の爆走車なんかは避けようもないが右直は予測がつくからな。
右折待ちがいてこっちの前車との距離が空いていたら最大限警戒する。
ちょっとでも動いたら減速するね。
>>657 あんたボールが目の前に飛んできた時、足が動く？手や頭が動く？
>>579 可能性が無いなんて事は無い
右折車が発車直後だと確定したわけでもない
>>616 実際のところこの事故の直前に右折車が流れてた訳？そこんところ知らない
>>633 地図見た感じだと90°の直角道路じゃないっぽかったよ
右折から見て80°とかそんな感じの道だから角度が違うんだと思う
>>655 歩道に車が突入するかもしれないからこそ
縁石が設置されているのだが
今回も滋賀県道路管理課は何故事故現場にガードレールが設置されていないのかという
マスコミの問いに対して縁石が車止めの役割を果たすからとちゃんと言っているのだ
何故園児を守るための安全策を保育士がとらなくていいんだ
おかしいだろ
>>644 庭がないと散歩が義務付けられてるんだって？
そんな危険物外に出すなよって思う
>>675 おれなら、急いでバットを買ってきて打ち返す！
横浜市瀬谷区の中原街道で三菱製大型車「ザ・グレート」のタイヤが脱落
歩道にいた岡本紫穂＝当時二十九歳＝さん親子を背後から襲いました。
紫穂さんは死亡。ベビーカーにいた二男＝同一歳＝と手を引いていた長男＝同四歳＝は軽傷を負いました。
>>667 レディーファーストの風習は日本には良くないね。
>>649 遅いスピードで人を複数人殺傷するような状況判断能力と運動能力を持ち合わせてないなら
車なんて乗るべきじゃなかったのさｗ
右折車「なに！俺のギャリック砲にそっくりだ」
直進車「界王拳4倍だ！」
レイモンズ「ぴぎゃー」
チノさん見たく、弁護士がついたら証言を変えるかな？右折車の女も
>>609 こいつ頭悪すぎて怖い、お前個人はケースバイケースで対応すれば良いが書き込むな
そんな事すべてのドライバーができるわけ無いから大惨事になる
とっさのブレーキ１択に統一して最小限に留めなきゃまた罪のない被害者がでるんだよ
>>595 俺のときは事故回避プログラムって言われたのでいつでもブレーキ踏める状態でようやくクリアできるやつ。ジジババたちは止まらないし、避けられない！とかキレてた。
むやみにブレーキ踏むなっていきる運転手がいけないんだよ
教習所もちゃんと指導しろ
>>608 横からぶつけられたから、ハンドル固定で精一杯だと思うが？
直進車の運転者は漫然と運転してたからブレーキを踏めなかった。
保育士は漫然と園児を引率してたから、児童を救えなかった
右折車の運転手は、漫然と死ね
>>680 縁石じゃない横断歩道に車止めポールを設置してないのは何故なんだろうね
>>678 ぎゃくかな。右折から見て110度くらいの緩い右折になる感じ。
曲がり易くてうっかり行きそうな交差点だとは思う。
>>676 一度止まってたんだろ？
つーか、軽の凹みを見てもたいしたことないし
実際に軽が吹っ飛んでないんだから
軽が吹っ飛んだ可能性はゼロだわ
自転車でも人を殺すやついるんだからブレーキとかと言う問題じゃないだろう
その前にやることあるだろうと
>>672 心構えがなんて誰にでもある誰でも止まるときは踏む
出来るかどうかは別だ
>>675 少なくとも交差点内はナニか起こるかもしれない気構えで侵入するんじゃないのか？
>>690 むやみに踏んだらいかんだろ
むやみ
前後を考えずにふるまうさま
度を超すさま
二者の落ち度は比較にならんよ
自分だったらぶつからない自慢はもういい
黄色になっても右折譲らずに特攻してくるキチガイ直進も多いよな
業務以外の個人単位において車不要の街であれば、事故はかなり防げる。
マイカー必須の都市計画はもう古い、地方凋落もその不便さに起因する
これから求められるのは、徒歩回遊性の街作り。
多くの人が商業地域などの便利な所に住みたいのだから、住居専用の用途地域は縮小。
都市間移動は、各種交通機関で事足りる社会へ
近代以前の有形・無形文化財は保存・復元しつつ、郊外宅地は耕地に戻し、限界集落は森林に戻す。
都市計画は一世紀単位で考え、少しずつ日本の自給率が上がるように。
>>658 google mapで確認すれば
無いから
>>694 そうだね、逆だったｗ
その分多分アクセルの踏みもでかかったのかもしれない
>>682 残念、それはカーブだ・・・手を出した時点で負けｗ
>>688 はぁ？
なら咄嗟にブレーキ操作出来ないのもいいとなりえるが？
お前馬鹿？
>>646 軽自動車の当たってる場所は前輪ホイールアーチ後方から前ドア
右折車がほぼ100％悪い
今日も強引な右折車に遭遇し、急ブレーキをかけた
運転していたのはジジイ
直進車の進行を妨げてはならない 交差点通過のイロハだ
>>657 ブレーキ踏むには大脳からの指令がないと無理なので最低でも0.75sの時間が必要。無理。
ハンドルに手をおいてたならハンドル操作は小脳が反射的にもう少し短い時間でも原理的には可能。
しかし実際にはおそらく無理。
あくまでハンドル切ってという供述はあるけど衝突までにまにあってるかどうか怪しい。
実際いま上がってる再現映像はほとんど間に合ってない。
>>691 固定じゃなくて左にハンドル切ってる
右折車がいるのは確認できてるはずだから、心構えができてないってことも本来ならありえない
>>677 一台前の車が右折して、それについて行って事故発生。
>>701 それ俺だわ
すまんすまん横断歩道ぐらいで黄色になっていってもうたわ
ぶつかるってときにブレーキ踏むもんだろとは思う
お互いにね
それで助かったかどうかわからんけどさ
でも人によるのかな
>>434 そうでもないでしょ
>>616 集団登校中の児童に車が突っ込むってニュースよくあるけど
事故る瞬間無意識にクッションになそうな目標物目がけてハンドル切ってしまうことないのかな
>>701 それをデフォと考えなきゃ確実に事故るであろう昨今。
一昔前よりもその傾向が酷くなってるような気がするよ？
（運転歴29年・ゴールド）
>>690 急ブレーキも事故の元だから、本来は無理な割り込み・右折の方が遠慮すべきだよ。
大量殺戮兵器それが自動車
免許制度から見直せよ
どんなカスでも簡単に取得できるとか狂ってる
加害者になりたくないから
週末は子供部屋から出ないことにする
衝突の瞬間に人間が本能的にどうするかというと、
衝撃に耐えるために身体をつっぱる。
アクセルに足が乗っていたら、衝突後に加速してしまう可能性が高い。
ブレーキに足がのっていたら、衝突後には減速するだろう。
意図的な操作だけが事故の態様を決めるわけではない。
>>666 デザインコンセプトは、実家暮らしの30代未婚女性だから
>>711 それは回避行動だろ。
ぶつかってからホールドするのが普通。
>>331 首都高速 急ブレーキかけてたよ、うちの父、６０代
従兄弟にオリンピック選手とプロ野球選手がいる運動神経は抜群の家系。
あまりの衝撃にエアバック飛んでこないか心配になった。
衝突事故があった様だった。
衝突免れた前の外車も父の車も品川ナンバーで事故車２台は別№
田舎のナンバー怖いのが まま いる
>>693 知らねえよポールを設置してない行政の責任と
園児をより安全な縁石の後方に待機させなかった保育園の責任は別だろ
縁石の後方に園児を集めていたなら
例え軽が時速４０キロのノーブレーキで突っ込んできても
園児を守ることができた
なのに保育士はそうしなかった
だいたい女は「わたし女だから相手が譲ってくれるはず」という思い込みで運転してるからな。
園児たちはこの死亡遊戯を少しは楽しめたかな？
それだけが気がかりだよね
>>698 それは正しいが、それをやってる人は少ない
みんなブレーキではなくアクセルの上に足を置き漫然と運転してるのが通常
交差点の度にブレーキに足置いて、いつでも止まれる状況で左右確認しながら進入すればそりゃ事故は起きんよｗ
>>701 最近は赤を無視してきて右折信号が青なのに2秒ぐらい通過待ちするハメになる
ブレーキはダメだよ
つかっては
もくてきちに
はやく到着するんだから
>>725 だからさ、その回避行動時にブレーキ踏めよって話じゃん
>>717 2016年11月2日に千葉県八街市の国道409号線において、集団登校をしていた小学生の列に2トントラックが後方から突っ込む事故が発生しました。
この事故で、小学3年生の男児が頭蓋骨骨折の重傷を負い、2年生から5年生の男女3人が軽症を負いました。
警察は車を運転していた19歳の男性会社員を自動車運転死傷行為処罰法違反（過失運転致傷）容疑で現行犯逮捕し、 調べに対して19歳の男性は「助手席の友人との会話に夢中になってしまった」と話しています。
日常的に運転してれば見切りが悪くて直進車にブレーキングを強要するクルマなんていくらでも遭遇するよ
>>732 直進優先を過度に振り回す奴は（いやそもそも信号無視だが）本当に迷惑。
横断歩道渡る時に青信号だからってんで確認しないで渡って結果信号無視の車に轢かれたとしよう
この場合、車が100パーセント悪いけど怪我してアホ見るのは自分なんだよ
相手が悪いで思考停止しないで危険を予測して行動しないとな
衝突の瞬間までのドラレコ見たいなあ。
その先は絶対に見たくないけど
右折車の右前が破損してるんだから右折車が発進した時点で目の前に直進車が居たんだろ
>>572 それなりに速度出てる直進車のブレーキに頼るっておかしいだろｗ
ほとんど速度出てない右折車がブレーキ踏むのが合理的それが法律
ただ前の車についていって右折しただけ
たまたまボーッとしてて対向車見てなかった
対抗直進車が気を利かしてくれてればなんて
マトモな大人の言うことじゃないわ、ゴミネットは違うねーｗｗ
>>715 角度浅いし前走車に続いてさっと曲がれる気がするわな
直進車はどのタイミングで突っ込んだんだろう
>>593 その場で緊急停止かドライバー丸投げのどちらか
完全自動のはドライバー不在の運転許してるから、その場で緊急停止じゃね
予測が至らなかったことと見ないで曲がったことを同じ土俵に乗せるべきでない
咄嗟にブレーキ操作出来なけりゃ運転するなとかいう奴が、
田舎道で、ブレーキでは間に合わないタイミングで鹿が飛び出してきた場合に、ステア回避しろといわれれば、「そんなの出来ない～」ってか？
なんてご都合主義なんだ
そんな自分勝手な奴は運転してほしくないわ
佐賀県小城市の市道において、登校中の小学生の女児5人の列に乗用車が突っ込み女児2名が頭や腰の骨を折る重傷、
2名が軽症を負う事故が発生しました。
この事故では乗用車を運転していた中村かよ容疑者(46)が逮捕され、
調べにより「前を良く見ていなかった」と供述したとの事です。
一言でいえば、
ババア２人がタイマンを張ってチキンレースをやったってことだな。
まじ女の運転怖いわ
女と老人が少なかった昔は若者の暴走以外大した事故は起こらなかった
見てないなら無理だが
とっさにブレーキ踏んでハンドルを切る
でもアイスバーンでやったらコントロール失うからブレーキは駄目らしいけど
車の運転は楽勝だと万全と運転するドライバー AT車限定免許に多い
この手の技量不足の事故については厳罰化して欲しい
>>583 タイヤの径のデカいダンプカーが突っ込んだらあの程度の縁石なら簡単に乗り越えて園児を轢いてしまうよ。
そうなった場合は今度はお前さんはその主張をクルクル変えるんだろ？？？（＾∇＾）ωωωωωωωωωωωωωωωω
>>742 前の破損はおそらく人にぶつかった時のだろ
ライトカバー外れたのは横っ面ぶつけられて歪んだから
>>730 しかも大量の園児がいる交差点だぞ
ブレーキに足を置かずに居られないだろ普通
推測だけどこの道右折が本線で直進車が脇道から出てくる車両という感覚だったんじゃないの地元民には
とっさに反応出来ないのなら上限速度落とすしかないな20キロにしようか
>>731 フォルクスワーゲンTYPE2が生産中止になったのを待ってたかのように出した車だからな
ロマン非行
「ドーンといこうや！」
警察「ブレーキ痕はありませんでした！」
>>720 いつか分からないけど
あなたがPC操作してる時に１秒間大当たりの合図を出すので
リターンキーを押してください
押せるかわからんだろ
前を見ないで右折した方って保育園の子どもが何人も並んでかわいいなぁって子ども見ながら曲がってそうだよな
>>763 でもおっさんの大好きなMTがどーしてもこの手の車にはでないのよね（当たり前）
>>762 多分意味ない。
20キロでも殺しに来る。
保育園側はしっかりと死亡した園児の遺族らに賠償金を支払ってほしいな。
何にせよお預かりしていた大切な子供を、ぼーっと突っ立ったまま、見殺しにしてしまったのは事実なんだからさ。
園児にばかり気を取られて、周囲の危険をまったく認識してなかったのだろう
>>712 おお、ありがとう。その前方の右折車に引きずられて事故車も右折しようとしたなら直進車も微妙だな。勿論優先は直進車だし、譲るだろうと思って走ったんだろうが。難しいところだな。
>>613 ありがとう！
https://www.iatss.or.jp/common/pdf/publication/iatss-review/36-1-03.pdf で合ってる？
>操舵あるいはペダル操作での反応時間は最短の条件で約0.3 秒、操舵角速度は約40度/秒が上限であった。
>また、65歳以上の高齢ドライバーでは、実現できる最短の反応時間が平均値にして0.1秒程度長くなっていた。
最短条件で約0.3秒ってことは、最速でブレーキ踏むのに0.3秒かかるってことだな
お前らはハンドル切らずにブレーキ踏んでそのまま突っ込めるか？
グーグルマップみたら右折レーンが長いから右折渋滞で有名なポイントなんだろう
そう考えると右折車が続いてた状態で直進がノーブレーキってのがありえない
直進もぼけっとしてたなこれ
写真見れば分かるけどビリヤードの玉みたいに薄く当たったんやろね
両方の車とも前方に突き抜けとる
この直進車も右折車も、普段からエゴ丸出しで自分中心の運転してたはず
周りのドライバーが譲ったり減速してくれたからたまたま事故起こしてこなかっただけ
譲らない自己中同士が鉢合わせするとこうなる
今後ドラレコや目撃者の証言なんかで事故原因がハッキリするんだろうか
まず女は道に対する感覚が違う
男「公共の道をみんなで使っている」
女「私の道を他の連中にも使わせてやっている」
歩道の真ん中を歩いてるのは大抵女だし
>>680 もし自分が被害者の場合でもそうだと、
縁石の後ろにいなかったのが悪いということ？
面白いね君。
普通、信号機がある横断歩道の横断では、
ちょっと車道から離れた位置で待つだけでしょ。
だから今、保育園を非難する人はいないわけ。
君くらいじゃないの？
>>755 アイスバーンで急の付く操作は禁忌
急にならないように運転すべし
でもどうしてもというのならフルブレーキだけは有効、必ず止まる、止まるまでに何かにぶつからないように、崖から落ちないように祈れば良い
急ハンドル操作はアンコントロールになるだけの効果しかない
園児の群れ見ただけで
ビクビクしてブレーキに足置くわ
>>773 反応速度が平均値以上で、ブレーキに足を載せててそれくらいか。
>>690 指導じゃどうにもならんな
人間の反射神経ギリギリの出来事だから
パブロフの犬みたいな洗脳が必要
>>759 そもそも直進車が園児を本当に認識してたかは知らんが、交差点に入ってすぐ右折車が目の前に飛び込んできたんだから
園児自体今思い出せばいたってくらいの認識だと思うぞｗ
しかも、良くも悪くも道路から離れてたんだから
実際、交差点の向こうに園児がいるからとスピード緩める車なんているかどうか・・・逆にそっちに目線向ける方が対向車見逃して危険
>>775 琵琶湖畔なんだって
だから左に抜けられなくて右折たまりまくり
右折信号の設定相当長くしないと
>>496 軽の前があまり破損してないのタイヤが前の方にあるからタイヤはパンクしたが
ボディーは守られたんじゃないのかな？
軽が左を向いていたのならノートは真っ直ぐ前に向いてないといけなくなる
右折車が直進車の右側面に衝突している
ドラレコを警察が解析し直進運転手はその日のうちに釈放
これが全てだよ。脳内探偵さん
>>778 軽く当たっただけであんなに歩道つっこむん？
そんなに軽いだろうか
>>776 会社の駐車場がふるーい立駐なので無理なのだ。
キャンバスはその点でも魅力的なのだ。ジム吉はツレが買ったので
時々乗らせてもらってるが、スレチガイも甚だしいのでこれでこの話題終わり。
教習所では住宅街の交差点や横断歩道に人がいる交差点では必ずブレーキに足置くよう習ったが
置かないって言ってる人は無免許か？
しかしまぁ馬鹿ドライバーって一時停止で一時停止してても早く進めと煽ってくるからな
しかもその馬鹿ドライバーの数が多い
今の日本人の民度の結果がこういう事故につながるんだわ
>>759 直進車側運転手は園児の存在は気付いて無かったのかもな？
>>739 池袋の事件があってから、100km/hで死角から突っ込んでくる車がいるかもしれないと考えながら歩いてみた
集中力が5分と持たなかったわ
せいぜい車の側が赤信号になったとき1～2列目まで止まったor十分に減速を確認するくらいだわ
死んだ2人のガキ以外にも、脊損とかで一生寝たきりのガキもいるからさ
ちゃんとそういうポンコツになったガキの家族にも保育園は賠償金を支払ってあげてほしい
滋賀県道路保全室の池田昌司室長は「この交差点はほぼ直線区間で、歩道と道路を分ける境界ブロック（縁石）が設置されているので、
防護柵をつけるまで必要ないという判断をしておりました」
https://www.ytv.co.jp/press/kansai/34230.html 滋賀県道路管理課もちゃんとこう言っているのだ
ちなみに同管理課によれば普通車が法定速度内で突っ込んできても縁石でその突入を防げるそうだ
縁石という歩行者防護の設備があったのに園児を引率する保育士がそれを生かさなかったのは
痛恨の極みだよ
>>772 つってもかなり間は空いてたと思うがな
連なってたら右折車の左側面に当たってるはずだしな
まぁ結果的にはその方が歩道に突っ込まなくて良かったんだが…
>>628 漫然とチキンレースして失敗して操作放棄して歩道突っ込んだってことか
アクシツダナー
>>43 全く同じなら多分
相手が原付なら多少微妙ではあるが
>>717 >>723 だよな
事故の時は無意識か本能か反射で行動してる
意図しての操作は無い
>>790 だよな
とっさの動作を強制するには何度も何度もその状況を繰り返すほかないわｗ
多分、何か急に飛び出してくるたびにブレーキ踏む体になってしまうだろうけどｗ
反射とはそういうものだしｗ
女様１「相手が避けるわよ」
女様２「相手が避けるわよ」
(´･ω･｀)
>>796 ビリヤードはなかなか良い例えだと思うよ
弾かれて制御できなくなったらこんなもん
軽は簡単に飛ばされる
>>808 右直事故を貰ってる可能性はある
右折が数珠繋ぎってのが本当だったらそれもないけどな
>>773 これでわかるのは
ハンドル操作と
ブレーキは
同じ反応速度ってことだなw
40kmと0発進直後の軽微な接触なのに歩道まで突っ込んでその先のフェンスに引っかかって止まるっておかしくね？
フェンスがなかったらもっと進んでたよな
この直進車整備して中古で出回ったりしないだろうけど、出回ったら怖い。
どれだけ右折車が悪くて、直進車は悪くないって説明をされても、
ひき殺したのは直進車だから、直進車が悪くないとは思えない。
これで、引き殺してしまったけど、こちらも事故の被害者ですから・・・
なんて平気で言われたら、どう思うかな。
>>817 ただ相手が古いノートだから、今回に限っては
重量差はそこまででもないんじゃね？
>>526 ノートの方は結構えぐらている感じだから軽が突っ込んだ感じがする
軽の側面へノートが突っ込んだから軽を突き飛ばしているんじゃないかな？
>>118 俺なら絶対とか言う奴の方が余計に危ないわ
車の運転でそんなの自信じゃなくて過信
>>795 で、直進側の信号が青なら、直進車の責任は問えんわ。
まあ、無理な右折車の存在に警戒しろよ、位の事は言えるだろうけど、基本、直進優先の状況に変わりは無いからな。
>>798 園児たちを園外へ連れ出したのが一番悪いに決まってる
>>817 普通車だったらそこまでは行かない？
もう軽乗るのやめようかな
>>95 そんな嫌がらせするタクシーには法定速度以下でお返しする、タクシーにもカメラ付いてるし子供がいるからという理由付けして遠慮なくやるｗ
直進車は右折車の流れの間をすり抜けようとしたんだなきっと、事故の多い交差点らしいから住民の民度の問題だろ
>>817 飛ぶような速度でもなければ凹みでもないんだけど
>>767 例えが悪すぎるな
あんだけ交通量の多い場所で双方青の信号で右折車もある状態でブレーキを踏む心構えがあるかどうかの話を
全くいつか分からない状態を例えに出すとか
【リコール】ダイハツ「ムーブ」や「タント」２２種 ブレーキの効き悪くなるおそれ、約191万台リコール
http://2chb.net/r/newsplus/1554965997/
>>759 確かに
ガードレールのない左手前の歩道に園児が集団でいてもアクセル踏み続けるかな
信号が青なら「園児が飛び出してくるかもしれない」って想定はしないもんかな
自分は車好きで運動性が良いスポーツカーだけ乗ってきた
今まで事故は信号無視のタクシー（運転手は客の方を振り返っていて前を見ていなかった、自分は視界180度見ている）だけで急ブレーキで止まったので前をかすられる程度で済んだ
対向2車線の道を時速50kmで走ってる時に、前方10ｍに飛出してきたうっかり自転車には、ハンドルでかわした（ブレーキで急停止だと
人身事故になっていた）
事故になるミスが100有ったとして、その内の99は相手方がミスをカバーすることで事故にならないんだと思う
今回の右折車のミスはうっかりだ、しかし直進車は確信犯だ、相手方のミスをカバーする気がないじゃないか
保育園も他人のミスを考えないといけない、女性には無理なのかな
>>823 俺が遺族なら「解ってるからウチには来ないでくれ焼香も要らない」かなあ。
その分の怒りを全て右折馬鹿にぶつけると思う。
歩道を歩いてても後ろから車突っ込んでくるから気を付けろよ
無理だろｗ
>>828 出来ることなら幼稚園保育園は必ずグラウンド設置するようにした方がいいわな。
これからは変わるかもしれないね。
>>732 車運転してるからこそ
そんなキチガイ直進が無罪で
全て右折のせいにされたくねえわ
>>819 同じじゃないよ
脳脊髄から遠い下半身のほうが上半身より若干反応が遅いことがわかっている
>>745 ハンドルきっちり回して左折したんだよ
左は機能生きてるから車さんはきちんと仕事した
>>730 何もなければ60キロでも問題ないよ。
右折車が並んでいて一台が横切り、続いて来る
可能性は予測出来るので、この状況ならブレー
キに乗せるのが普通じゃないの？
右折車が悪いのは論外ね。
>>802 あのＴ字路交差点は右折車が多く、
いつも右折車が並んでるらしいね。
今回の大事故以外にも、
"小さな事故が起きていたのでいつか大事故が起きると心配していた"って近所の男性がインタビューに答えてたよね。
>>825 どうやって横から当たりに行くんだよ。
ドリフトするような速度じゃないぞ。
ぶつかった衝撃で右折車も直進車もスピンするわけてもなく走行方向からあまりそれてないからスピードは出てない
その割にぶつかってからの直進車の走行距離が長すぎるからもしかして直進車はぶつけられた後パニックでアクセル踏んじゃったのでは？
直進車優先ならどんな危険があってもブレーキ踏まなくて良いって事になるそれはおかしいだろ
>>824 重量で押したってより接触で軌道を変えたって感じじゃないかな
>>827 ノートより重い乗用車なら結果は違ったかもね
>>839 保育園には過失しかないよ。
3人も保育士がついてたのに、園児を2人も目の前で車に轢き殺されてるんだから。
言い訳のしようもない。保育園は加害者。
>>816 まさにそれ
今回の大きな原因は両方とも女が運転してたってことだな
>>836 いや注意はするけど実際に相手がアクセル踏む時がわからないのは同じだろ
後ろの車にピッタリ付けられてるが踏み切りが
皆さんならどうしますか？
追突されるの覚悟で法規通り一旦停止？
>>823 電車にトラックが踏切無視で突っ込んで横から激突して
電車が歩行者をなぎ倒してしまった
電車悪いってなるか？
そこまでじゃなくても結構近い
運転下手くそなババアとババアが交差点で出会うとこういう事になるんだよなぁ。
道路マジやべぇw
>>719 正面衝突よりは、追突の方がダメージ少ないで
>>795 右折車が続いてる状況でノーブレーキでそこに突っ込む直進
ある意味ありえないんだけど
なんか違ってるよ
>>844 「保育園落ちた日本死ね！！！」みたいな奴らが居るから、無理じゃね？
>>845 ならその認識を改めるか、免許返納すべきだな・・・
基本は、直進車がすべて通り過ぎてから右折が基本
俺が法律だというんならもう好きにしろとしかいうほかないがｗ
>>844 もしくは園外へ行く時はマイクロバスを用意するかだな
>>795 まさにそれだね ボーッとして右折されたら直進車は避けようがない
>>695 直進ババアの証言はこうだ
｢右折車が止まってくれなかった｣
もし停止してたならこんな証言になる
｢右折車が急に動き出した｣
と
軽のほうはその日のうちに釈放されたってのなら今後なにかが見つかって
やっぱり逮捕ってことはないのかな？
>>852 君が言うほどどんな危険があってもっていう条件じゃないしブレーキ痕はつかないレベルで制動している可能性はある
>>715 こういう道路って交差点内が広がってまた狭くなるからセンターに寄りがちになるんだよな
そこにノートの鼻っ柱あって接触して慌ててハンドル切って園児にドーンかな
>>774 大型バイクに乗っているがバイクの場合は急ハンドルとかできない
もしもに備えて普段から急ブレーキの練習はするぞ高速道路でもな
交差点で間に合わないとなればわざと転ぶことも想定する
もちろん四輪にも乗るしABS急ブレーキテストとかするぞ
下手にハンドルを切ると側面後続車を弾きかねないだろう？
基本は停止なんだよ、お前のように間違った認識だから今回のような事故につながる
>>790 車好きでスポーツ走行してる人じゃないとフルブレーキ自体できないよ。やったことある人少ないんじゃない？
体斜めにしたり、右手をハンドルの真上において左手を肘掛に置いてる人じゃまずむり。
>>850 事故車の写真見たら真横から当たられてた
>>5 人による
ミッションターボ車運転してる女はうまい
>>857 ガッツリブレーキ踏め
そうすれば後ろも警察かなんかが隠れてるのかもしれないと警戒して踏切止まるから
>>823 それなら、車が衝突したことにより園児Aが吹っ飛んで、園児Bに激突し、園児Bが怪我をした場合に、園児Bの怪我について、悪いのは園児Aということになるのか？
>>789 そういうことだな
しかも事故の最中だから、0.3秒で反応するのは無理だろうなあ…
>>819 下肢反応時間は上肢反応時間より長い
その時差は訓練によってある程度縮まるが、一定の限界があるそうだ
確かサッカーか何かの論文で見たんで興味があれば探してみて
>>853 そもそも車ってのはタイヤの斜めの方向に進むようにはできてないから
当たられて吹っ飛ぶかフロントの向きを変えられなきゃ斜めには進まないけど
そこまでのぶつかり方はしてないんだよな
そもそも止まってた車が何mだか進んだだけでそこまでの推進力は得られないだろ
直進車がいちいち交差点でブレーキかけてたら後ろから追突されるだろ
何この糞記事
保育園の散歩禁止するよりガードレールを設置すればいいんだと思うけど
令和おじさんの最初の仕事として道路にポールとガードレールを整備してもらいたい
>>854 車突っ込んでくるのを何とかするってリョウ・サカザキかよw
>>850 それだけあり得ないタイミングで右折してきたんだよ
>>857 通常よりも長い距離で減速停止。
通過後、先に行かせる。
この事故は人身事故であり対人賠償の義務は直進車にあると思うけど間違ってるかな?
>>774 反射的に左に切るのは自然。左に切ろうとした直後に瞬時に歩道に人がいる状況を把握して直進のままブレーキ。なんていう判断をしている間に轢いちゃう距離。特にぶつけられた直後は直前まで見ていた視界が急に変わるわけだから状況把握も遅れるから難しい
>>22 何割かあるだろ
ドラレコ見ないとなんとも
【リコール】ダイハツ「ムーブ」や「タント」２２種 ブレーキの効き悪くなるおそれ、約191万台リコール
http://2chb.net/r/newsplus/1554965997/
>>863 例えば小学校の一角に作ってグラウンドは共同にするとか
小学校は体育館あるからグラウンド使ってない時間もあるだろし
>>875 それでOKだと思うけど「軽が突っ込んだ」とか書くもんだから
>>868 今回、ココア色のほうにドラレコ付いてたみたいなので、（日産ノート側には付いてない）
ウソつくとすぐばれるぞ？
>>883 それでぶつかっても後続車が悪い。衝撃に備えろ
>>845 だってキチガイ無罪は裁判では一般的でしょ？ 何をいまさら…
>>846 単純な反応速度の違いと
ブレーキ操作とハンドル操作の違いは違くはないか？
少なくとも、真っ向から否定するなら
若干などといいかげんなことはいわず
どのオーダーで違うのかきましょうね
園児に乗り上げた車が中古車市場に流れるのかが気になる
てかさ、むざむざ轢き殺された園児もどうなんだ？
車が当たる瞬間に自ら後方に吹っ飛んで衝撃を逃すことをしなかったはなぜなんだ？
ブレーキ踏まずに園児に突っ込んだババアは、なんで先に釈放されたんだよ。
>>900 新立容疑者は「前をよく見ていなかった」、下山さんは「右折車をよけようとハンドルを左に切った」との趣旨を供述。２人は、それぞれ別の大型量販店から帰宅する途中だったという。２人にけがはなく、同乗者もいなかった。
https://www.asahi.com/articles/ASM584SD0M58PTIL017.html こりゃもう
譲り合わなかった
ということで決定だな
量販店での買い物の帰りなんて急ぐ必要ゼロなのによ
バカが
>>843 死ぬ時ってホント理不尽な無理ゲーなんだよな
当たり前だけど
>>903 まさか乗り続けないだろうし、ほぼ間違いなく中古車市場だろうね
>>868 止まってた、動いたのが見えた、止まるだろうと思ってたけど止まらなかった
ってことじゃね？
>>905 警察がドラレコみて、ああこれは問題が少ないなと判断したからじゃね？
>>883 右折が出てきらたら急ブレーキ踏むよ
出てきそうな雰囲気があったらブレーキペダルに足を置く
全然まわりみず前が動いたからついてくだけのと
優先だから相手がとまるだろうと思ってるのと
ばばあらしいわ
>>873 バイクやチャリは違うんだよ
ブレーキは手元にあるし
ギュっと身を固めると止まるのが人間の動物としての本能に合ってる
足は動かすのをやめると体は止まるからフットブレーキは動物のリクツに合ってないんだよ
遺族や怪我人は心情的にも物理的にも大変なのは当然として
運転手のおばちゃんたちの家族もたまらんだろね
同じように自宅や近所をマスコミに凸されたり
職場や学校に行きにくかったりするのかなやっぱり
>>908 直進は「ブレーキの準備くらいしてたら良かったのにね」ってくらいのもんだ
（してなかったかどうかも予断にしぐんが）
右折車が連続して右折してるところに
突っ込む直進車
こういう状況でも直進車は悪くないんだろうが
2人轢き殺した事実は重い
>>898 嘘と言うより事故直後の混乱による誤認の可能性はある
どちらにしても確定事項では無いってこと
マニュアル車のエンブレって有用だよな
年配の人ってエンブレ効かせつつ、その間は右足はブレーキペダル上に
っていう一連の動作が癖として身に付いてそうだけど、実際どうなんだろう？
>>887 俺なら園児だけでなく、交差点にも注意を向けてるから、
園児を突き飛ばして命を助けられたよ。俺は死ぬがね。
>>910 間違いなくなんで中古なんだ
廃車にするだろ
ここまでのことになったら
>>905 ドライブレコーダーの貴重な映像提供した側だからじゃね？
時速30kmくらいで走ってたのが本当なら急に右折してきてもブレーキ間に合ったんじゃね？
後出しジャンケン、俺なら事故防げた
とバカかよって思うね。
100%完全な人間なんておらん
>>913 滋賀県警「あ、◯◯さんの奥さん！お帰り頂いてかまいませんよ」
って可能性もあるよね
>>902 詳しく知りたかったら自分で調べなよｗｗ
>>854 保育士に文句言えるのはテリーマンだけだろ
>>926 車の横を叩かれるタイミングじゃあ回避は無理ゲー
>>905 ドラレコあるし別に調べることもないんだろ
右直事故は右８：２直らしいからそんなもんじゃね
>>1 どちらも典型的なクソBBAドライバーだな。
今まで運よく周囲が止まってくれていたんだよ。
不愉快な思いをしながらな。
マジ迷惑。
事故るにしてもその場で止まる速度でぶつかれよ
園児を轢き殺したのは間違いなく直進車だからな
>>844 そもそも幼稚園を作るハードルがメチャクチャ高いから変わらないよ
グラウンド作ると園児が外で活動する時間が増えるから騒音問題がでてきて
周辺住人がめちゃくちゃ反対する
公園に隣接した幼稚園を作るのにも反対するし潰れたショッピングモールを再利用して
デカい幼稚園作る構想にも反対する社会よ
【リコール】ダイハツ「ムーブ」や「タント」２２種 ブレーキの効き悪くなるおそれ、約191万台リコール
http://2chb.net/r/newsplus/1554965997/
>>862 普段事故を起こしてなかったのは
まわりの車が避けてくれてたからだったんでしょう
そういう車が二台遭遇すると
必然的に事故が起きる
>>823 直進擁護増えたなｗｗｗ
上級案件かと疑うわｗ
>>888 見方を変えれば直進車は右折車の間をすり抜けようとしたんだよ。
とうぜん右折車は自分を見て止まってくれるものだと思ってね。
普通は止まるけど止まってくれなかった。 右足はアクセルの上、止まる記など毛頭なかったからハンドルだけで回避しようとした。
結果として園児の列に突っ込んだ。 右折車との接触が原因だったかどうかは不明
>>926 渾身の力でブレーキ踏めば良かったと思う。
車は壊れても、園児の被害は防げたと思う。
>>892 君が自転車で走ってると携帯弄ってた対向の自転車が急に寄ってきて衝突、君はバランスを崩して転倒、歩いてる子供にぶつかった。
その責任は全部君のせいなんて言われたら納得いく？
>>402 その辺は才能というかセンス。
どっちも無い人は反復練習なんだけど
そんなの普通の人はやらんからね。
>>931 右折が目の前を通過じゃなくて直進通過中に横から当てられたんか
右折だけじゃなく直進側もノーブレーキかよ
過失割合が変わってくるな
>>928 帰ったところで心のやり場が無くて何も手に付かないだろうな…
>>782 女全員じゃないけど女ってこういうところあるよね
狭い道ですれ違うときお前がどけっていうのババアばっかりだから
おまえが少しよせれば普通に通れるだけなのにさ
>>935 保険屋こそ世間体を気にする
これだけニュースになってんのに
>>926 時速30㎞ってめっちゃ遅いよ
それで避けられないなら老人の反応の遅さのせい
>>932 その過失割合を9対1だの10対0だの言う奴がいるのが変
>>924 未だ真新しい車だったよね？
軽乗用車は本人は廃車にするだろうけど、
下取りした側はくず鉄に回さずに壊れたバンパー付近のみ交換して東南アジア当たりに流すんでは？
>>904 
運動神経も筋肉も全然出来上がってないから野生動物のように素早くは動けない
たぶん犬やネコの成獣だとかわした
ヒトのメスの成獣じゃあちょっとムリか？
ヒトの反射神経と本能と筋力はそんなもん
>>917 いまはマスゴミだけではなくアクセス数稼ぎたいがためのネット住民が住所から職場から顔写真まで特定して晒すからな。その後にその家族や親類がどうなるかなんて頭にもないだろうよ
ガードレールとかポールがあったせいで挟まれて死亡事故起きたらどうするのよ！
過失が1割でもあったらなんらか責任があると思うんだけど違うんか？
>>955 交差点内だし五分五分って考えると園児を轢いた軽自動車が悪くなっちゃうんだよな
自らハンドル切ったしノーブレーキやし
>>893 ハンドルを左にきるのは仕方ない。
ただその後、瞬間的にブレーキを踏みに行くのが普通の流れ。
突っ込むのは回避できない距離なのは妥当だが、なんとか速度が2/3にでもなってれば、全員ケガで済んでいた可能性もある。
>>402 そりゃ急にはできないよ
でも予見してりゃ簡単にできる
>>964 ぶつけられた衝撃で足も手もあがって制御不能だと思うぞ
右折も直進も
双方相手が止ま｢って当然｣と思ってノーブレーキ
結果、何の落ち度もない幼い未来ある命が二つ
無残に奪われる
結論、女はクズ
>>952 自動車の速度、被害者までの距離を考慮しても
本件とはケースが異なると思うよ
交差点はいるたびに減速されたら事故る！毎回予想できるか！って人は事故率あげるだけだからもう運転やめて。危険予測する気もないなら運転する気もなくしてください。
>>952 新立容疑者は「前をよく見ていなかった」、下山さんは「右折車をよけようとハンドルを左に切った」との趣旨を供述。２人は、それぞれ別の大型量販店から帰宅する途中だったという。２人にけがはなく、同乗者もいなかった。
https://www.asahi.com/articles/ASM584SD0M58PTIL017.html >>961 その1割というのは、通常、民事上の過失割合をさす
つまり、賠償責任があるということ
民事なので、あくまで被害者と加害者との関係において成り立つ責任
いやいやおかしいだろ、直進の方は歩道に向かってたんだぞ・・・
>>964 調べたら該当のムーブキャンパスはVSC（横滑り防止装置）が標準装備
なのでブレーキかけても荷重がかかる前輪片側がパンクしてると挙動を乱さないように
他のブレーキを加減して安定させるから距離は伸びるよ
このせいでタイヤ痕がついてない可能性もある
もし直進車が男だったら、急ブレーキをして園児にはぶつからなかっただろうって容易に想像つくね。
マンコはダメ。パニック起こしてブレーキさえ踏めなかった
ひるおびか何かの映像で中継中に黒のバンが強引に右折しようとして軽の対向車が左にハンドル切って回避してた映像あったけど、あの黒バンがそのまんま突っ込んで来た感じだと思うけどなあ
黒のバンは止まったから事故にならなかったけど、対向車の軽自動車はブレーキ踏んでるようには見えなかった
今回直進車責めてる人はこの軽自動車にもフルブレーキで止まれと言ってるのと同じだと思うがそんなレスは見ない
直進車も悪い派の人はあの軽自動車も注意義務違反という意見なんだろうか
俺だったら信号機にぶつかってエアバッグが
出て俺無事、園児も無事だった。
>>858 ごめんね、一緒なんだろうけど一緒と思えない・・・
電車悪いとはならずに、トラック悪いってなるけど、
今回のは両方悪いと思ってしまう。
>>964 逆にもっとスピードでてて後部にあたってたら
スピンして車同士の衝突ですんだ可能性は？
>>975 軽自動車が女だったから園児は死んだんだよな
バカ同士がかち合った悲劇だな
片方が利口なら防げてるからな
>>970 それ。警察署の交通安全課の前で言える？？
違うぞ！！
って反論されるよωωωωωωωωωωωωωωωω
簡単な話で直進車は左では無く右に押し返せば良かったんだが
何とでも言ってやるがな
>>971 もしかして量販店２店のせいでこの道がさらに混雑してんじゃねーか？
>>980 あと保育士が男だったら園児は助かってたね
>>977 エアバック結構痛いらしいよ。鉄の棒に当たるくらいだと胸あたりが痛くなるはず
>>858 電車にぶつかれば電車の過失はゼロだから
今回の件とは関係ない
>>987 これ軽はみてるだろ
黒が進んで来たらブレーキ踏むだろ
親御さんの文書のことじゃなくて文書公表前に当日に他人が立てたハッシュタグのことな .
遺族が「子供が亡くなったのに『保育さんありがとう』って今言われたら気分が悪い」と言えないことをいいことに
2歳児が死亡、もう一人の幼児が意識不明の重体になってる事故で『ありがとう』ってどういうこと？
保育園＆保育士を責めるべきとは言っていないので悪しからず
まだ日にちも経っていない時点で言う言葉ではないし、また別な時に言うべき言葉だろと言っている
もうちょっと自分の立場になって冷静になれやって思うわ .
>>985 それは恐い！ヽ(￣д￣;)ノ=3=3=3
乗りたくねーヽ(￣д￣;)ノ=3=3=3
>>979 そんな可能性とかいらない。加速するという選択肢は無いのだよ
どの状況においても減速すべき。簡単なことだろう
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