つーか前に右折車がいたのに直進はそれ全く見てなかったのか？
女同士のくだらねーマウンティング合戦による大事故
なにが止まってくれなかっただよ
前見て運転してない右折車は急ブレーキで避けろ
前見て運転してない後続車はミラー見てたら交わせるだろ
とかいう意味不明のエアプ
ラジオのニュースで
右折女「ぶつかるまで気が付かなかった」
と言ってたが、
「前をよく見ていなかった」じゃなくて
「全く見ていなかった」んじゃないのか。
>>2
そりゃまあ
前方に自動車と園児がいます、どっちに突っ込みますか？
で園児選択しちゃうからな >>4
直進側は優先だし、まさか見ないで右折してくるとは！
と、思ってしまったんだろ。 >>9
急ブレーキで避けろ？
右直事故は避けられなくても園児に突っ込むのは避けろ
って話だが？
右直事故やったら必ず歩道に突っ込む訳じゃない >>4
見てたから突っ込んできたのをかわしたんだろ >>16
右折車の前に右折した車がいるって話だけど？ 「右折して来るとは思わなかった」じゃなくて「止まってくれなかった」なのね
「わたしが優先なんだから、あなた止まりなさいっ！」みたいな気持ちだったんだろうな
ババア同士のつまらん意地の張り合いが事件の真相
>>20
前にいたって言う無事に右折した車の話だけど？ >>11
ぶつかるまで気付かない右折車の運転酷いな
これ直進車も被害者だよ >>24
優先なんだから当たり前だろ
信頼関係無しで車なんて１ミリも進めねえよ >>1
もしかして、もっと早い段階でブレーキ踏めたんでは？ 車知ってて左前方に幼児の集団がいたら、
ハンドルを右に切ってるだろうな
右折が100％悪い
↑この主張してるやつは、このおばちゃんと同レベルの運転しかしていない。
最近、上級だの下級だの聞かなくなったな
あれだけ盛り上がっていたというのに
>>24
止まってくれなかったって、相手に止まってくれと言ったのか？ >>11
右折の車、前に何台かいたらしいから
何も考えずに続いて行ったんだと思う 右折がそうかは知らんけど運転中にスマホテレビ見てる奴厳しく取り締まらんと事故減らんで
女同士だから事故の規模が大きくなったな。右折は当然悪いが直進も危機察知能力が全くなかった
>>19
避けろじゃなくてボンネットで受け止めろが正しいな
「咄嗟」なんていう安全確認皆無の状況で車線から逸脱するのは危険
今回は（交差点で左に避けたということもあって）当たったのが園児だったが
正面から高速で走ってくる大型トラックだったかもしれない >>11
全く見てないなら
前の車に続いて右折するのも無理だろ
後続する程度には見ていたんだよ 直進優先だから絶対止まらねー無理やり通る！とかキチガイかよw
>>20
見てたけど、「止まるはず」というトンマな予測。
自分は横断歩道に歩行者がいても止まらないくせに。 運転中に歩道の子供を見ていたら、助手席のまーんさんは何じーっと見てんの？ﾆﾔﾆﾔ
子供の挙動がよめないから注視してるというのが分からないまーんさん
こんなまんこさんが至る所でハンドルを握っている現実
>>1
無職ふたりの女の事故だと、叩きがいがないから、誰も書かないね〜〜〜 >>24
日本人、特に中高年のドライバーってこんな奴ばっかだな
いっその事全ての交差点の信号に右折専用の信号機作れよな
譲りたくないっていう国民性はそう簡単に変わらないだろうし >>43
後続する程度に見てたら腹に当てる車くらい見えるんじゃないの？ 直進の人は右折側を信用しすぎたんだろう…。
右折でぶつかったほうが狂人精神異常者池沼レベルのバカだったから起きた悲劇。
右折側は対向に右折レーン存在しないから塞がれる死角なんてないんだよな。まったく対向車線見てなかったとか狂人だろ
>>27
目をつぶったまま横断歩道を渡る歩行者と同じ思考 「上級国民」とは？
殺人、轢き逃げ、窃盗、強姦、などを何度犯しても逮捕されない税金泥棒たちをいう。
国家／地方公務員、弁護士、医者、経団連企業幹部、勲章受賞者等、特権階級者の総称。
三権力分立なんて建前にしか過ぎず、実際には権力集中である。立法、行政と司法がガッチリ手を組んで身内を救済するのは当たり前。これを捜査、報道出来る機関は今の日本には無い。
紛れも無く日本は、超差別社会なのである。しかしそんな特権階級者に限ってよく言う言葉が「差別を無くそう」なんだよね w
近年ネット社会になって初めて日本人の長年の悪代官気質が、具体的手法が露わになってきた。日本の若者たちよ、いい加減目覚めよ。発言せよ。行動せよ。搾取されるな。
日本の税金を巧妙に合法化し、掠め取り続けても逮捕されないように、公務員皆で情報共有している上級国民の闇は深い。
>>3
アベノミクスの末期症状ですから、悩まないでね*** しかし、いくら何でも、
目の前に園児が迫って来たら、必死に急ブレーキを踏みそうなもんだよな。
ブレーキ痕が無いってのはどういうことなんだ？
最低な考えだが、
警察とマスコミのなかには、この事故のおかげで上級国民の話題そらすことができて良かったーとか思ってる奴いるんだろうな
>>51
これまでも右折事故か、事故寸前は山程あったんやろね >>45
止まるはずじゃなくて
止まるんだよ
信頼を裏切ったから事故になっただけ >>24
意地の張り合いかどうかはわからないけども
右折車が強引に行くことはあるから
自分ならクラクション鳴らしつつブレーキ踏んで、
しぶしぶ先に行かせるかな >>45
ブレーキで止まれば後ろの車は止まるはず運転なのにw 業務以外の個人単位において車不要の街であれば、事故はかなり防げる。
マイカー必須の都市計画はもう古い、地方凋落もその不便さに起因する。
これから求められるのは、徒歩回遊性の街作り。
多くの人が商業地域などの便利な所に住みたいのだから、住居専用の用途地域は縮小
都市間移動は、各種交通機関で事足りる社会へ。
近代以前の有形・無形文化財は保存・復元しつつ、郊外宅地は耕地に戻し、限界集落は森林に戻す。
都市計画は一世紀単位で考え、少しずつ日本の自給率が上がるように。
同じパタンでおかしな運転のやつは結構いるよ。
車で交差点で直進してると対向車が
突然左に曲がってぶつかりそうになったことはある。
>>52
君みたいに直進車に文句を言ってるのは免許持ってないだろ
交差点で毎回止まる準備なんてしてたら仮免の時に教官に逆に怒られるわ >>36
前に右折した車がいるならそれ見て速度を落とすし
後ろがついて来る可能性は当然考えるけど？ 直進車は実刑として、右折ババァは執行猶予つくんかな
>>37
マスコミに東大卒元官僚、運転手つきってのがいるのに
それを現場が「上級」で括って非難するとかムリ >>69
9-1か10-0もあり得るくらい右折が悪いわ 直進車も安全運転義務違反って感じか
どちらかが男だったら起こらなかった事故だったな
>>51
踏み切りで前の車が渡りきってないのに何も考えずに続いて入っていくタイプなんやろな 「〜してくれなかった」「〜とは思わなかった」は女に多い気がするな
そもそも、交差点で曲がる場合はウインカー出さないとダメでしょ。
優先車両は直進。直進車があるなら待つ必要がある。
ウインカーを出さずに曲がってきた場合。出さない方が悪い。過失です
あと免許持ってないやつは書き込むな
まずは自動車免許を取得してから混ざってくれ。
アホすぎてめんどくさい
>>73
男だったらグッシャーで琵琶湖にドボーンかな >>79
刑事罰は無いんじゃないの
民事は別だろうけど う〜ん、結果論ではないが自分も減速しなかったのかなぁー。
そのまま通り抜けようとしたのじゃないか。
一般論だが、中高年の女性の運県者には強引な運転者が多いよ。
狭い道でも止まらないで突っ込んでくる。
こういう右折池沼おるんだったら多少渋滞増えてもここの信号は歩車完全分離の車は矢印信号のみにするしかないのかもね。
モールかなんかあるのか知らんが右折多いつーから右折の時間も増やしてさ
>>67
なんで直進車が実刑なんだよ
免許も持ってない高卒はレスするな >>42
ダンプと普通車なら普通車とぶつかる選択は正しい
普通車避けて園児に突っ込むのは間違い
最悪右折車は回避して歩道に突っ込んだって可能性は否定出来ない >>64
怒られないから、今度仮免試験の時にやってみろよ >>74
左折にしても右折にしても対向車がいなければとなる理由はない。
横断歩道に歩行者がいるなら止まる必要はあるけど やっぱり、人の力以上の機械を人に操らせること自体がおかしいと思うわ。人は信用できないからな
早く自動運転にすべき
右折車が止まらなかったら直進車はどうしたらいいんだよ
っていうレベルの事故
>>69
もう少し右折の方が割合高い気がするけどなあ
なぜかスレでは直進に異常に厳しいけど 前の車が右折したから確認しないで後ろの車も右折してくるなんてザラにあるね。年寄り、女はよくやる
狭い道でトラックなり止まってて反対車線に出て避ける時も対向車が来ても確認しないで流れにそって行くし
>>86
ブレーキなんてかけたらむしろ右折車が待ってるから速やかに交差点から抜けろが正解と言われるわ >>66
だから信頼を裏切ったら事故になるだけだよ >>85
園児に突っ込むなんて最悪や
なんとか自分でキチガイ右折ババァ受け止めろよ >>91
むしろ遅めだったらしいけどね。
止まる気ゼロだっただけで。 >>78
割とマジでお前って煽って来る奴がいたら俺は正しいと
全力で張り合うし合流でも俺が優先だから譲らねーよって
やるんだろうな このケースで相手に合わす必要はないな
下手な動きして過失割合拡大したらたまったもんじゃない
>>1
だったらぶつけてババア同士が血だらけでどっちが悪いか口論すりゃよかったんだよ
轢いてしまった時点で全てお前が悪いんだよゴミ 急ブレーキ踏んでも今度はオカマ掘られるしなあ。
左にハンドルきったら園児
右にハンドルきったら対向車と正面衝突
しかも自分は軽なので自分が死ぬ。
割と詰んでる状態じゃね。
>>96
直進批判は免許無しかペーパードライバーばっかりなんだろうな 上級国民のことをすっかり忘れかねない話になっちゃったな
コイツも飛ばし過ぎなんだよ。
右折車が顔出してきたのを見てるはずなのに、万が一を考えアクセル戻す事もしてない。
あれだけぶつけて更に歩道の奥までツッコむわけ無い。
飛ばさなければ事故の大半は防げる。
直進おばさんが急ブレーキかてりゃ
ただの破損事故レベルでしょう。
直進おばさんが事を大きくしてしまった。
女性ドライバー同士の事故あるあるだね
予想通りだわ。
子供カワイソス
>>100
優先だから譲らないのは当然
そこで譲り合いなんてしてたら渋滞が起きるわ
まず免許センターに通ってみろ もし歩道に園児たちがいなければ、ただの車対車の事故で
過失割合を決めるだけで終わったのにな
こんな奴死刑が相当だわ
女とか高齢とか関係ない
人殺し
お前が止まっていればこんなことには成らなかったんだよ
>>94
事故当日のスレで同じようなことして7(右)
:3(直)だったってレスみたな
その人は直進車で物損だけですんだらしいけど >>103
多分左の歩道に園児居るの気づいてないね
気付いてたら、左にハンドル切るわけない。ブレーキ掛けて右折ババァを受け止めに行く >>97
園児「歩道に車が突っ込んで来るってオカシイ」 俺は優先とか過信せずに
馬鹿との衝突を回避してきたよ。
この件のように第三者を巻き込みたくないから。
>>66
何の根拠もなく全く関係ない状況を仮定し相手を非難
もういい加減にしろよ >>113
普通に譲るけど？
教習所に行って聞いてこい 右折車の後ろの車が確認しないで右折してこないか警戒するのは当然の事。
ただ６０超えたおばちゃんが警戒できると思えない
似たような事故で俺直進側だったけどそんときは8:2で相手が悪い方になった
それでも園児を引いたのは直進の方だからなあ
このドライバーは気の毒だな
いくら過失割合が低くても轢いたのは自分の車だもんなあ
>>64
俺は君のような思考で運転してないからさ。 あのさ、その都度どちらが止まるか現場で決めてたら事故るよ。
どちらが止まるか明確に決まってるのが交通ルールな。
>>113
優先意識が高いと事故を起こす。と聞いたことがあるけど
あなたの認識も改めたほうがいいよ >>119
女や初心者は視野が狭くなる傾向はあるわけで
激しいブレーキ痕がないようなら見えてなかったんだろう。 右折車の方は自分は止まった状態からの発進で
スピード出てないから危険性を認識しにくいんだろうな。
ピタゴラスイッチ的に対向車が自分の横の歩道の園児をはねとばすことが
想像しにくい。
>>13
右折車見て避けようとしたんだから園児に気づいてないだろ
あの状況で右にハンドル切ってたら対向直進車と衝突するから、左を選択したのは正しい >>86
俺は交差点の度にスピード落として注意されたな
優先だからスピード落とさなくて大丈夫だと言われた >>113
譲るんじゃなくて、避けるんだよ。
避けなきゃぶつかるのは当たり前。 5ch下級「きっと知り合いの上級に頼んで釈放させて貰った」
これ、特賞。
優先なんだから何もする必要がないと言ってる連中がバカすぎる
合流事故なんかでも優先側がちょっと気配りすれば大半は防げるんだけどね
こんなバカばっかりじゃ事故が絶えないのも無理ないわ
>>127
そりゃ直進信号青、右折信号赤なら
右折の方が割合高くなるわな。 >>128
直進車の保険会社が1番頭悩ませてると思う
右折車の保険で支払わせるべきなんだろうけど、ごねるよねきっと >>12
十分な距離ないのに直進青信号で右折する馬鹿が悪いんだが… >>128
いくら過失割合が低いと言っても
園児たちを押し潰したのは自分だもんな。
一生忘れることはないと思う。
とりあえず右折の馬鹿は免許返納でOK >>143
ウインカーも出さずに突然曲がってきたら事故るでしょ 信号青に変わって対向車の右折車を譲る奴の意味が分からない。対向車側に右折レーンがないなら後ろ詰まるし譲って良いけど右折レーンがあるのにわざわざ譲る意味はない
なんで優先じゃない側に気を使って結果的には優先しろって話になるんだ？
もうルールもマナーもなくなるだろ
>>136
対抗直進車と衝突もほぼ死ぬから急ブレーキで右折ババァを食い止めるのが正しい
重症おっても死ぬ確率は低いやろ >>127
右直事故はそんなモノ
例えばお前がその際に動転してアクセル全開で30m先の歩道に突っ込み
登校中の小学生20人撥ね飛ばせば
右直事故の責任とは別の話になる >>86
デッドロック引き起こして事故を誘発する
近視眼という意味でなんの解決にもならない ブレーキも踏まずに園児大量殺戮しといて相手に責任転嫁する図々しさやばいな
直進者がまともならこんな事故起こってなかったな
>>152
ルールもマナーも理解してない土人が無理して粋がってるんだろう 女だから車壊れてもったいないとか
考えてとにかく相手の車から離れようとしたんだろう。
この発言をセリフみたいに抜き出して、直進の人へのヘイトを煽るの、どうかと思うわ。
煽られてる方も短絡的すぎて怖いし。
>>151
事故防止だけど？
左前方に園児がいるんだからスピードダウンした結果
先に右折させても問題ないよ >>152
イカれた右折ババァは一定数おるから、まともな運転者がリスク回避を考えなあかん
相手は何も考えてへんのやから要求出来ひん 女が女がって言ってる奴
免許持ってて自分で運転できるのか ほんとに
最近ドラレコついてる車多いけど、この事故の周りにはドラレコ車なかったの？
交差点手前で車間が空いてると
右折させまいと加速して突っ込んでくる奴居るよな
>>143
どう考えても右折側の過失なのに直進車側を批判する方が頭おかしいだろ >>127
普通過ぎて、だから何？ って感じですね >>161
あのタイミングではスピードダウンしようが当たるよ
事故自体は回避不可能や 後からじっくり考えれば色々言えるけど、
瞬時に判断するには、ルール（原則）通りにしかするしかないような
>>162
いかれた後続車も一定数いるんだから右折車気にして毎回減速してたらオカマ掘られまくりだわ 直進で園児殺したこっちの女の方が、致死に関しては責任あるだろ。
直進車から見て左に進む車を避けるのに、左にハンドル切ってる時点で、ぶつかりに行ってるようなもんだわ。
直前に右折車がいて、その後ろの車が動いていたら、普通は停まるかどうか気になって、ブレーキに足かけてスピード落とすだろ。
ぶつかる瞬間もブレーキ踏んでないって、全く周り見てないって事だわ。
>>152
免許持ってない奴が｢僕の考えた道路交通法｣で叫ぶからさ こっちが優先だ〜って突っ込んで死ぬ
右直事故のバイクにも言えるけど、
相手がマトモじゃない奴なら死ぬこともあると
いつも考えておくほうがいい。
>>96
この事故の場合、
直進車も左に避けてスルーしようとしてたので
危険を察知していたら減速が基本では？
高齢ドライバーや女性ドライバーいるし、
事故の負担が10対0でない限り直進車も気をつけてるよね。
直進車完全無罪とかペーパードライバーか事故予備軍だわな これからは右折優先にしたらええ。
そしたら両方とも気をつけるようになるかもしれんで。
一般道では
回避行動よりも急ブレーキ優先のほうが
大事故にはつながらないだろうね
>>165
飯塚の時みたいに巻き込まれた車がないしそもそも当事者2台でけだったのかも >>55
ぶつかった衝撃で浮いていたならブレーキ踏んでも痕が残らない
事故時の記憶が車との衝突しかないなら避けようと左にハンドル切るので(結果的に)幼児に向けてハンドルきったという認識と車が飛んでった方向が一緒だっただけでは？ >>64
私はあぶなっかしい運転してる車いたら、直進でもスピード落としてるよ。それで何回か衝突回避できた。後続者との車間距離と歩行者に気をつけてからだけど。昔、岡山に旅行に行ったけど、直進優先って知らないの？ってくらいやばい運転してる車が多くてびっくりしたわ。 頭いかれた土人が交差点内でいちいち徐行するらしいから追突事故が増えるな
今回は大事故になったけど案外普通に起きてる事故なんじゃないかな？
思い出すと俺も交差点で充分に確認せずに対向車にご迷惑をかけた事あるわ。
逆に俺も対向車の右折車が目の前塞いでどうしても避けられず突っ込んだ経験も有るし
その時は物損だけで済んで保険会社の査定で1対9で相手の過失だって判断されたけどな。
他人事じゃなくてお前らにも普通に起こりうる事だと思うよ。
>>167
どう考えても右折車が悪いけど直進車も悪いよって話。いちいち右折車が悪いけどって言わないと理解できないのか？ >>151
譲る必要はない。
でも急停車を選択肢に入れて走らないと
大事故になる。 >>166
おるおる。
右折に矢印が出ても、まだ行けるよね、とばかりに突っ込む直進もおる。 人のせいにするなんて。
運転する人は、
つねに不測の事態に備えるために
まわりをきちんと見ていないと。
それができないのなら、
車の運転は、するべきじゃないよ
>>152
優先やからってぶつかるまでつっこむの？アホなの？
予測行動できんのなら免許返上しろ >>193
この事故みると加速して1台目行かせなかったら園児死ななかったよね ブレーキの上に足を置いておくべきだったな。俺はいつもそうしてる
このスレは
・ブレーキ踏めば助かった厨
・俺なら余裕で回避できた厨
・交差点で直進は徐行厨
・これだから女は厨
・これは信号機の問題厨
・外でお散歩するやつが悪い厨
・過失割合知ったか厨
・勲章がないから厨
で出来ています。
>>167
俺もこれと同じ様なことあったが急ブレーキで避けたよ
右折車が減速してるかどうかもちゃんと注意してることが前提だが 「前の右折車に続いて右折した」ソース日テレ
タイミング的に、2台続けて右折するのは難しかったか
やっぱりドラレコ画像見たいな
>>167
クルマが止まってくれなかった
こう言って横断歩道を渡って撥ねられた歩行者がいたらどう思う？
毎日たくさんいるわけだが。
今回は歩行者じゃなくてクルマだからね。 >>1
自己弁護する前に人としてやることがあるんじゃないのか？
2人もひき殺しておいてよ 大きめの車に続いて右折したから直進車見えてないし直進車側も後ろに続いた車が見えてなかった感じかな
つまり、直進車は右折してくる車がスピードを落とさずに交差点に入ってきてたのがわかってたわけだ
ここでの解はクラクションを鳴らして気づかせるか、しょうがないから譲るかのどっちしかない
アホなやつはいるって認識が足りないんだよ
矢印信号
完全に消えて信号が変わってるのに
堂々と無視する輩どんどん取り締まれ
>>143
そういう他力本願だとそのうち事故るよ。
相手が譲らないから事故るんだって発想の人間がいる限り事故はなくならない。
譲るのは下位優先者。 方向指示のある信号ならまだ分かるが
初めて通った道で時差式信号で自分が右折したいけど、
反対側が信号が青になっても全く進まないときに行ってもいいか迷ったけど
結局先に右折した
今考えると直進の渡った先が渋滞していて渡るスペースがなく進まなかったのかも
なかなか右折出来ない交差点のシステムを何とかしないとね。
アメリカじゃ、左折（日本で言う右折）を先に行かせるとかで、そっちのが合理的ならそうすべき。
自動車免許簡単に交付し過ぎじゃね？
やっぱり運転免許持たせてはいけない人というのはいるわけで
>>204
続いて右折にしても、目の前の直進車に全く気づかないなんておかしいなあ >>201
数珠繋ぎじゃなくて、スマホいじってて前の車が赤→で進んだと思い混んで慌てて進んでいった感じだろね 右折車の為に止まる事前提で走ってる直進車なんてほぼいない
直進車が止まったらそれこそ事故の元
よって右折BBAが悪い
>>173
いや、ブレーキは兎も角、右に行ったら対向車がいるんだから、左以外に避ける方向ないだろ… これ以上ドライバー叩いてもしょうがない。交通量が増えてるのに
ガードレールや歩道橋を設置してない行政に要請しないと。
歩道橋があったら今回の事故が起きても園児は亡くなってない。
>>56
大カトーの
ともあれ、カルタゴは滅ぶべきである
みたいに最後に
ともあれ池袋事件も逮捕されるべきである
ってつければ良いの？ >>202
当然車側の過失
被害者側である歩行者を叩くのはおかしい しかしこれ右折車がオッさんとかだったら殺人鬼みたいに言われ叩かれ自殺するまで追い込まれてそうだよね
どっちの理由も判るわ
続いて右折とかやりたいときあるし
(直進優先に気をつけてるけど)
朝のラッシュ時とか無理矢理続いて右折を目の前でされてヒヤッとすることあるし
ほんと気を付けよ…
自分も1回優先だと思ってスピード緩めなかったら、横道(車がいるのは見えてた)からそのまま車が出て来て接触したことあるしな
(自分が2割になったけど)
>>214
右折車の後ろの車が確認しないで右折してこないかは警戒するよな？ >>212 大型の後ろからだと対向車はおろか信号も見えんよ
普通の人間は続いて右折なんかしないけど今回の奴は頭に障害があるんじゃない >>152
認知症の爺いでもLINEしてるクソ女でも
免許持ってハンドル握ってるわけ。
危険を予測して回避しなければ
無事に生きて行くかどうかは
他人の判断に委ねられる。
他人に依存して生きるなんて俺は嫌だね。
俺の安全は俺が作る。 右折を優先させろ、ではなく警戒しろってことだよ
あいつ頭おかしいなと少しでも察知したらいつでもブレーキを踏める心構えが必要ってこと
全員が完全に健康でルールを守る優しい世界じゃないんだよ
バイク乗りにはない発想だなw
バイクは気を抜くと死ねるからなあ〜
>>152
ルール違反のDQNはいると心して備えておかないと。
その上で、この事故の場合は
直進側はハンドル切るんじゃなくて、早めにブレーキ踏むのが賢いって話かと。
そしたら、掘られる程度で済んで、園児に突っ込まなくて済んだかも
>>166
いる。近くの交差点もそれで有名。対策はヘッドライトつけとく 免許取得時、
KYTやM-shell分析、組み込めよ。
女は自分が悪者になる事をすごく嫌うからね
責任を取ることが無いのが女
よくある事故で今回のは交通事故のルールの中ではそれほど悪質なものではないんだよね。
残念なことに人命が多く奪われてしまったのが痛ましい
過失割合は右折8:2直進
直進のブレーキ跡はあった
右折は直進の右側に衝突
昨日はこんな感じだったが
>>219
歩行者が運転免許を持った大人でも？
止まらないクルマがこれだけ多くても？
俺なら「歩行者も左右を見て、危ない車両が来てたら渡るな」と言うけどね。 >>212
そこで右折ドライバーが証言してる通りの「前を見ていなかった」に繋がるんじゃないかな？
前を見ずに、右折車に続いて右折した >>184
それを予測して後続も減速するだけ
結果的にまともに車は進めなくなり日本中の道路は常に渋滞し田舎なら3時間通勤なんてザラになる
物流が滞り特に日配などはスーパーやコンビニから消える
そうならないための道路交通法なのにさ 相手が止まってくれると思ったと言うからに直進は右折ババアを認識してたわけだよね
なのに警戒もせず交差点に入っていくのはどうかと思う
もちろん右折ババアが一番悪いわけだが、自分だったら「こいつ強引に右折してくるかも」って考える
>>210
右直は完全に分けるべき
青は直進と左折のみで右折禁止
右折信号が出たら右折可(この時対向車線も右折以外禁止) >>212
よそ見運転してれば見てないよ。
前方不注意なんだからさ >>202
と言うか歩行者がいたから止まってたら後ろから追突されて横断中の歩行者と接触した
みたいな話だろ 普段から無理に右折するカスが顔面真っ赤で右折擁護
もしくは村本病拗らせた逆張りのゴミ
右折車を認識した時点で同時にプレーキの可能性も頭に入れないといけないだろうな。
そうした上でやむなく衝突したのなら直進車擁護派の言うことももっともだけど、衝突後止まるまでの距離を考えると完全に来るわけないと思い込んでいたように思われても仕方ない。
直進車ババア→相手が止まるものかと思ってた
右折ババア→直進車が来てるとは思わなかった
両方悪いけど、右折ババアの方がより過失があるな
>>210
でも、それだと結局渋滞が今度は直進車両側になるだけで
そのうちいらいらして右折車が右折してるのに強引に直進して
本来の右直事故と同じ事故が起きるだけ。 >>220 池袋のカモフラージュにそれ幸いとスレ乱立させている。園児達の死すら利用している外道だよ。
池袋事故の方はスレ立て依頼しても多くの記者がスルーして沈静化図ってる。 >>229
お前が生きてるのは単なる偶然だよ
お前の力じゃない 直進車は左にハンドル切るならもっと大きく切るべきだったね
状況は違うが、女性は信号見ないで前の車だけ見て突っ込
んでくるのが多いからな。
従って、前の車が信号が変わって違反気味に突っ込むと、
完全に赤で突っ込んでくるのがかなりいる。
顔(目線)を見れば信号を見ていないから突っ込んでくる
予測がつく。
仕方ないから通過させるが、優先だと言って右折すれ
ば事故になる。
逆に、女性は絶対に譲らないのが多い。
(トラックの運転手が一番譲ってくれるイメージがある。)
1年に2〜3回はあるからね。
今回の事故だって、当たるのは回避できなくても、ぶつ
かる前にブレーキや更に減速等の準備はできるし、そう
すれば人身事故は回避できただろう。
女性同士のコラボによる事故とも言える。
>>241
長めの右折レーン設けないとダメだし、道の狭い日本じゃ全部それにするのは難しいだろ >>230
直進のおばちゃんと同じ思考で事故ってるバイカスは毎日たくさんいるよ。
時々死んでニュースになり、このスレと同じ流れになる。
呑気なもんだわ。 直進の女「右折の車が止まってくれなかった」
右折の女「直進の車が止まってくれなかった」
園児「直進の車が止まってくれなかった」
右折車は右折待ちをしてる最中に園児のほうをみて「可愛いなあ」とよそ見してたんじゃないの
で、前の右折車が行ったからとっさに前を見て視界把握に時間がかかってて
頭が整理しきれないままなんとなく右折し始めてしまったんじゃないのかなとおもうけどね
>>55
園児にぶつかるまで1秒未満だったってTVでやってた 相手の右折車が止まってくれなかったって発言
これは直進車にも問題ありだね
あーあ
>>199
･右折車はスマホを見ていたに違いない厨
も追加でw 高速道路じゃあるまいし急ブレーキごときで追突なんかされねーから危険だと思ったら止まれよ
仮に後ろが車間距離を取らないスマホバカで追突されてもドラレコがあるんだから余裕で0:10だろ
この場面だけ切り取ると直進車も気をつけろとなるけど、山ほどある交差点で
全部暴走右折車をかわせるように気をつけるのは無理。
車社会は最低限のルールを守ること前提に回ってるからなぁ
交差点突入時に30キロ前後だったんならマジで直進者には否がないと思うよ
事故が起こらないような運転だけでは足りないな
事故が避けられない状況でやるべきことは
急停車という項目を入れるべきだな
右折がなんで前見てなかったのかわかった
スマホだよ
右折待ちが長いからスマホ見て暇潰し→前の車が動いたのが目の端に見えて一緒に動く→衝突
これしかない
ピストル持ってところ、いきなり人に脅かされてびっくりして
引き金引いちゃって二人死んじゃったのと一緒ジャネーか。
>>261
ぶつかる音がするまで直線車に気づかないって他に何があるの？w 右折車が圧倒的に悪いけども、滋賀県大津市もバカだな！
こんな交通量の多いところ時差式位にはしとけや！！
琵琶湖渡る時わざわざ迂回させるための交差点とか…なんなら立体化させて、そのまま左折で渡れるようにしとけよ！
渋滞しまくってるじゃん。
>>245
誰も右折を擁護なんてしてないけどね。
その思考もナゾ >>256
右折の女 前の車がいるとは思わなかった。
です。 >>242
止まるだろうと思って交差点に入ったらそのまま来た
避けようとして左にハンドル切ったから右に追突された
どっちかが用心しとけば園児は亡くならなかったかもね >>233
禁忌問題出したり、効果測定で禁忌行為したら20時間追加講習しないと取得できないようにしたら良くね？ >>210
なかなか直進出来ない交差点にどんな合理性があるんだよ 直進車も警戒して走れ
一番アホなのは右折車だけどね
アホ右折車もいるから直進車がしっかりせねば！
右折車はこっちに気がついていない「かもしれない運転」は常に心掛けている
>>210
FNNプライムが特集してたけど、右折矢印が良いけれど
交通量の多い都心部で
右折矢印はたった9秒で赤に変わったらしい。
5台しか行けなかったって。 >>255
バイクにも乗ってるけど、
減速しなければ右折車にぶつかられたなんて
月に一回くらいはあるよ。
俺は免許取ってから20年無事故だけど。 60代の老害ババアの名前は？晒しキボンヌ
こいつも犯人じゃん！殺人鬼！
…ジジババ栄えて国滅ぶ
>>254
物理的に出来ない箇所は右折不可でいいよ 右折車の多い交差点だと右折矢印の標識が赤になっても
必ず何台かは無理くり右折してる
直進側が青になって動き始めてるのにお構いなしだ
どこの交差点でもよくある風景だけど
これも直進側が「止まってくれるだろう」という思い込みに過ぎない
いつか事故起こるんじゃないかと思ってる。
バカな奴が自分が頭がいいと思って、改善策を考えることがまちがっている。
>>266
ちーがーうーよーこーなーんーくーんスマホは触ってないと報道された ぶつかった右折車の前にも右折車が居たらしいな
自分が直進車側なら充分減速するけどな
>>247
昔から当たり前だよ。
基本的には右折の方が4倍重い。
1/5は直進の責任とも言える。 こういう事故が注目されて歩車完全分離の矢印のみ信号が増えればいいなあ。
設置少ないってことは高いのかもしれんが税金はこういうもんに使ってほしい
>>253
＞女性同士のコラボによる事故とも言える。
今回の事故の場合、これは大いにあると思う >>259
１台横切ったけど次は止まるだろう
という判断から減速しなかったと予測できるよな。 園児に突っ込む判断なんて最悪や
老人と子供いたら気をつけろよ
>>234
だから、誰か知ってる人、
60代老害の名前晒してくれ！
じゃないと死んだ園児達が浮かばれないよね。 せっかく世の中の流れが、62才はまあ仕方なかったとなっているのに、こんなこと言ったら、やっぱりあんたも二度と運転すんなだわ。
飯塚プリウスだったらアクセルが戻らなかったで不逮捕なのに・・・・
やっぱり乗るならプリウスがいいな
普段車で外回りしてたら６０超えたおばちゃんが他人の車を配慮、予測した運転なんて無理だろうなと容易に想像できるからなw
これも女同士だから事故が大きくなった。男ならぶつけられてもフェンスに行くような事故にはなってないよ
>>281
実際に制限時間設けてたりするもんな
通退勤の2時間は右折禁止って 駅とか歩道でぶつかりそうになっても全く避けようとしない女は多い。
男でそういうのは少ないから女の特性なんだろな。
いつも相手が避けてくれると信じ込んでるのか？
>>288
歩行者関係ありますか？
車が事故で歩道に突っ込んできた時点で対策はないですよ。
行政が行うならガードレールをつけるくらいでしょ。 ブレーキ踏んでなかったの？
右折車、直進車どっちも悪いんじゃん
園児可哀想に
>>35
直進車に重過失つけばありうるが、まあ無理だろ
事故点数が22点なら専ら、15点なら専ら以外なので直進車の責任も一定認められてることにはなる
免許取消期間はどちらにせよ1年だが >>275
だから右直完全分離推奨
それなら直進車だってビビることなくスムーズに直進できる ＞(62)「相手(右折)の車が止まってくれなかった」
なんでこんな奴が運転してるの？
じゃあ右折車が止まってくれなかったんですね？→はい
｢右折車が止まってくれなかったと説明｣
被害者側で調書取られたことあるからわかるけど、警察こう書くからな
警察発表が言葉そのままと思わないほうがいい
前に右折してる車がいたのかよ
法的な過失割合には関係ないかもしれんが
直進側も強引だな
>>281
右禁でも曲がろうとするアホはいっぱいいるけどね
よくポリスに捕まってるわw 60歳過ぎたら免許取り上げでいいよ。
日本は老害に甘すぎる
老害なんか蹴り飛ばしてやっていい位だ
右折時間短い上に直線が黄色でも赤でも突っ込んでくるから更に右折時間短くなるんだよな
ガードレールにぶつけて
人を轢いても止まらない飯塚さんの事も
たまには、思い出してあげて
前の右折車も結構車間ギリ右折だったんじゃないかな
この道、右折しにくいみたいでかなり待ってたと思うし
「前行った！行ける！」
って飛び出したらもうそこに直進車が…って感じだろう
女ガーとか言う人いるけど、近所の国道で毎朝やられるよ、無理矢理の続いて右折
怖いから仕方なく直進の自分が譲る
>>255
バイクは死ぬのは自分だから自業自得。
今回は無関係の園児を殺している。 このスレは、免許証を持っていない奴多そう。
免許取るお金無い貧乏ばかり。
>>262
友達が横断歩道で追突されたけど
滅茶苦茶にねじ込んで新車買ってたな。
なぜ止まらないと考えたのかって
相手の家まで行って追及したらしいけど おそらくブレーキ踏まずにすり抜けようとしたんやろ
あのタイミングでは無理や
お互いに強引に直進したんじゃね
互いにお前がさがれって。
で、どっかーん。
>>290
＞１台横切ったけど次は止まるだろう
という判断から減速しなかったと予測できるよな
同意
直進車にも思い込みがあったんじゃないかと思う
非は右折ドライバーだけど、直進車にも心の油断があったんだろうな
今回の事故の場合、これは大いにあると思う 行列に割り込む感覚のババア同士が、ノーブレーキでぶつかったんだろうな
強引な右折車にはしょっちゅう遭遇するけど
それでも一応こっち見てるのはわかるからな
今回の右折ドライバーは直進車を全く見てなかったんだろ？
そんなこと有り得るのかね
やっぱりもう右矢印が出てると勘違いしたのかな
>>302
全部の交差点にそれ適用したら全国大渋滞で
経済麻痺するよ
交差点の混雑度を見て自動で完全分離に切り替えるとか
そういうシステムが必要だしできると思うけどね 飯塚さんは時速100km近いんでしょう。
あれはさすがに防ぎきれねえよ。
>>299
歩行者も歩行者青で安全に横断できるから…。 >>288
そうなった場所を知ってるけど、誰も渡る人がいないのに
双方の車だけアホみたいに赤信号で待つ罠
結局、ここの道路事情に合わせて調整していくしかない
その代わり、交差点ごとに、歩行者を守るみんなの電柱は増やしていいと思うw 車に乗るってのは非力な老人でもBBAでも簡単に大量虐殺できるってことだから
直進が優先だろうが関係なく、歩行者等の安全のために
事故が最も起こりやすい交差点なんかでは最大限に注意しろってことだよ
全員がルール守るお花畑な前提だと、毎日こんなにたくさん事故なんて起きない
>>282
思い込みって言えば思い込みだけど、其のタイミングで出てくるかよっていうタイミングででてこられたら
回避できないのはしょうがないと思うけどねえ…
極論、赤信号で停車中だったのが青になる前にいきなり急加速で交差点に突っ込んできたとか言うケースがあったとしたら
「赤信号で止まっていたから、そこから発進すると思わなかった」
って誰もが思うだろうしね >>77
女は口で説明しなくても相手がすべて察してくれると考えがちだからな 右折ババアが確認を怠ったということは
前の車に続いて立て続けに曲がったってことだろうけど
前に曲がった車との距離はどれくらいあったのだろうね
>>263
動いてない右折車が動かないと考えるのは妥当
動いてる場合は止まらない可能性を考えて
せめてブレーキに足をかけて準備 ブレーキ踏んでドーナツで回避すれば助かったのに。
ドリフト講習を受けていれば、事故はなかった。
>>279
優先だと言って譲らなかったり、わざと事故を起こそうと
思えば、月に一回は起こせるね。 右折車の視線みて判断しろよ・・・
こいつ突っ込んでくるなとおもったら手前でとまるかクラクションならすか大回り回避するか
ふつうするだろう
右折車が悪いが直進も漫然としすぎや
こいつも逮捕しろ
ブレーキ踏めよ
人命最優先だろが
法律遊びにするな
>>320
直前にバックの中身を確認したとか
前方不注意である以上何かしてたんでしょ >>302
道幅に制限があるから難しいんじゃね
そもそも優先を守れば済むことなんだよ コイツもブレーキかけずに交差点に入ったんだろ。
ハンドルだけで回避して子供たちに突っ込んだのに、釈放する意味がわからん。
直進車の女性(62)の法的な過失度合いが低いのは間違いないが、
「ブレーキを（全く）踏んでいなかった」というのは運転技術として酷すぎる
ハンドルを左に切ったのは仕方がないが（巻き添えを防ぐために右に切るという判断はまず出来ないだろう）、
同時にブレーキを踏まなかったのは重大な過失だ
免許更新時に、バーチャル3D映像で事故を体験させて、その時にブレーキを踏めない人は
免許を取り上げるべきだ
本来は、40年前に、運転が下手な人でも緊急時にブレーキが踏みやすい
「左足ブレーキ」をAT車には法律で義務付けていれば良かった
右折は構造的な問題やな。
直進してくる対向車 だけでなく
右折した後の 横断歩道に自転車が飛び込んで来て渡ることもあるし
後追い右折の車に追突されるリスクもあるし。
こんなんジャンプするくらいしか避けようないだろ
止まってる車がジャストのタイミングで右折してくるという 何で62歳のほうのババアは釈放されたんだ？
そりゃ52歳のババアが強引な右折をしたのが元凶だけど
62歳のババアだって前方不注意で幼児の列に突っ込んだから死人二人も出たんだぞ？
>>311
そういう奴はクラクションならして教育したほうがいいぞ！ >>322
だから何度も言ってる通り
右折レーン作れないほど狭かったりするような物理的に無理な交差点は右折不可でいい >>59
クラクションも鳴らさんわ
頭おかしい人なんだなあって止まって通ってくれるの待つ
下手にクラクション鳴らして襲いかかられたらたまらないじゃん
まともな運転出来ないアホなんだよ？何するか分からん >>343
おまえは青信号なのに交差点でいちいちブレーキかけるのか？ 牽き殺した実行人、当人は
不可抗力？みたいな感じに
なり実刑は免れるのかな
プリウスなみに強引に右折するか
がんがんクラクションを鳴らしてプリウスなみに直進するか
むしろどちらかが強引な方が避けれたよね。
女性同士のどちらも中途半端な速度が仇になった感じ
最近右折車を通り過ぎると悪い感じがするじゃねーか
ふざけんなｗ
>>173
>>215
避けようとして左に切ったのではなく
強引に進もうとしたのでは
だからブレーキも踏んでない 女ドライバーって、本当に咄嗟の時に止まるって発想が無いんだよ
人を轢いたらどうしようとかじゃなく、轢いてから考える、
きっと私のせいじゃない、むしろ困ってるのはこっち、みたいな感じで空恐ろしいぞ
>>344
突然対向車が曲がってきたら対応できないって >>318
警戒して減速していれば、お見合い事故になったとしても
死亡事故には発展しなかったし園児も死ななかった。
どちらにせよ過失二割なら、園児が死なない選択肢を取るべき。 「被害者に申し訳ない」と話している
一方飯塚幸三は自宅でふんぞり返ってひとつも悪いとは思ってないやろな
NHK
新立容疑者「ぶつかってから相手の車に気づいた」
ベテランドライバーなら動いてるものには全て注意してる
>>346
これ、前に曲がった車を追加すると
印象が変わってきそう >>320
前に右折車いたから直進車は見えにくいとは思うよ
確認してから右折するべきだが >>339
こういう意見は当事者じゃないから言えるよね
みんな同じ場面に出くわしたときのために妄想しといてね
妄想訓練 >>346
しかも走行中の車に対して側面にぶつかるって相当な加速だよな
こんなんどうしようもない >>350
そうだな。自分以外のどっかで自損事故であぼーんしないかなぁって思う 信号機の設置って
交通工学で修士過程大学院卒程度の専門職員がちゃんとやってルンじゃないの？
>>227
普通に運転してれば、世の中、基地外みたいなドライバーが溢れてるのは知ってるはずだからな
基地外にやられないよう自衛するよ
もし世の中に基地外ドライバーはそう沢山いないと思ってるなら、それはお前が基地外なんだ 道歩いてても前見ないでドンドン直進してくる女は多いよ
日傘さしてるのに道の真ん中ゆっくり歩いてたら自己中この上ない
>>346
右折擁護のゴミは100パー避けられるって言ってるぞ
どうやるのか知らんが。空でも飛ぶのかな？ 昨日からブレーキかけたとか書いてるやついたけど、今のニュースでは警察発表でブレーキかけてなかったかって出てるな
子供救える可能性いくつもあったんだろうに残念だな
「園児の群れに突っ込まずに止まるか ハンドルテクシックで
回避できたんじゃないか」という人も多いようだが、映像で見ると
ムーブキャンバスの右前輪のタイヤがパンクしている。
いつパンクしたか分からないが、ノートとの衝突時にパンクしたとすると
ハンドルは思うようにならないし、ブレーキも効きが悪くなる。
歩道まで 突進してしまったのは、やむを得なかったかも知れないな。
>>351
交差点でブレーキとか、そいつ佐川急便だろw 全然間に合わないと思ってもブレーキを踏み込めるかどうか
回避行動は走行車線からの逸脱だがら危険はより増大するが
そこにかけちゃう人が多い気がする
>>143
今の日本は無理だぞ
一台でも先に行きたがる
到着が1秒遅れるのを損だと考える異常国だから >>250
なんか社会全体で忖度しまくってるな(´･ω･`) >>338
おこせるよ。
そして右足の膝から下をなくしたりね。
仕事大好きだから、そんなんなったら自殺するわ どちらも酷い事故なのにこちらは放送協会も連日取り上げているが
渋谷の件は報道管制を布いているかのいるかのように全くやらなくなった。
上級国民は色々と手を打てるし優遇してもらえる。
下級国民はやっぱり現行犯逮捕される。
まぁ，双方免許を持たせるべきではない適性の無さは認めるけど。
合掌。
>>64
お前みたいな奴が免許持ってるのかと思うと怖いな
持ってない事願うわ 今は技術が進んでるんだから技術的に何とかなることは
全部義務化しようぜ！
・ドライブレコーダーの装着と事故発生時の提出義務付け
・自動ブレーキ義務付け
>>268
お前の想像なんか誰も聞いてないよ、スマホ厨
スマホしてたってソース出してよ >>279
で、おまえが万が一事故ったときにだ、おまえは減速してたのに、注意を払ってたのに
ネットだと速度出しすぎていたんだとか注意不足だとか、バイクだから直進が悪いに
違いないとかボロクソ叩かれるんだぞ？
注意してたら絶対に事故に合わないなんて思わないほうがいいし、それを根拠に（直進側が
法的に重過失がないなら）直進側が注意不足だったなんて叩かないほうがいい
自分が理不尽な事故に会った時に更に外野から理不尽にボロクソ言われるとか嫌すぎだろうに、何故それが想像できない？ >>345
対向車と横断歩道まで確認して右折しないと、対向車線で止まったら直進車に衝突される
くらいの危機感持たなきゃダメだろ このババア2人はさだまさしの償いを10000回毎日聞く事
>>349
完全分離のデメリットは
交通量の少ない交差点では大きな時間的ロスを引き起こし
渋滞を誘発することなんよ
しかも同じ交差点でも時間帯によって混雑度は違う
だから機会が混雑してる時だけ完全分離に切り替えるシステムの導入が必要なの
渋滞の何がダメなのって思うなら
あなたのアマゾンのお荷物が常に二日遅れで届く事態を想像してくださいな >>255
バイクは死角から飛び出してくるからな
そして右折側はバイクが死角になる前に捕捉してないといけない
車は誰でも簡単に動かせるけど、運転というのは本当に難しい
本来なら学生時代ずっと帰宅部でしたーみたいな奴に免許与えちゃダメなんだよ
更新時に厳しい検査して衰え著しい人間からも取り上げるべき 直進でこの状況になったことがある
急ブレーキで回避したが、右折車の後ろの車の人と目があって
お互い苦笑いしたわwまじ右折車には殺意わいたね
>>375
交差点ブレーキは冬のアイスバーンに慣れてる北海道では定番。 >>336
いつもの改行句読点の馬鹿婆さんだから相手すんなよ こういう場合って、お互い自動ブレーキついてる車だったらどうなるんだ？
直進は速度出てるから作動しないだろうけど
右折車は自動ブレーキ作動するんじゃないのかね
>>347
前方不注意というか
前方注意していて安全運転義務違反判断するんだから
あまりにも漫然としすぎだと思う
20%の負担をして社会的にも金銭的にも制裁を甘んじて受けてもらおう >>347
前方不注意はあったけど、事故の原因を作ったのは優先違反した右折だから。
直進車は吹っ飛ばされただけで、故意に人身事故は起こしていない
警察的には減点だけ。民事は知らない >>349
まあくそ狭い国道なんかはあれなんよな…。
対向あまりにもつまってたらかわいそうだから減速してはよいけってパッシングして右折進入させることはあるわ >>73
現実には取られないだろうな
何しろ信号は青だし 中途半端にハンドル切ると、オフセット衝突になってろくなことがない。正面から衝突した方が生き残れることも多い。
2人殺してる無差別テロだから死刑にしないと日本社会が壊れる
>>248
今NHKでぶつかるまで両方ともブレーキかけてなかったって
警察の見解が公表された
よくあるババア同士の事故
被害は大きかったがな >>285
そのへんは割と疑問点あるよね
まぁ映像もないみたいだし余所見してた右折車の責任で終わりだろうけど 常識的に見て右折車が100％悪いし、子供が死んだのは
ガードレールを設置してなかった行政にも責任があるわ
>>350
コツとしてはクラクションに手を乗せて運転してると
急ブレーキのときに自動的にクラクションが鳴る。
二度ほど危険な歩行者の飛び出しに遭ったけど
勝手に鳴ったクラクションで事故を回避した。 交差点渡る人とかもみてないからな、こういう輩
ほんと能力審査しろっての
どっち(直進車)もどっち(右折車)とは思うけど、、、
状況から交差点へ先に入ってるのは右折車の方だろう。
後から交差点へ進入してきた直進車のドライバーを早々に介抱した警察の判断ってドーよ？
右折車の方に優先権が有るように思うがなー
>>395
民事は歩行者にたいしては共同不法行為になるかもな＠直進車 直進車のフロントを右折車にぶつけていたのなら問題発言だが
右折車が直進車の側面にぶつけている状況だからね
右折車が止まっていれば園児に突っ込むことは無く
車体同士の事故だけで済んだかもしれない
>>405
>子供が死んだのはガードレールを設置してなかった行政にも責任があるわ
ガードレールじゃなくてポールだな
横断歩道部分にガードレール設置したら渡れなくなる >>15
52歳の老人だぜ！
スマホなんて使えねえだろ >>408
交差点を早いもの勝ちにしたいのか？
なら信号も道路交通法もいらないじゃん。 >>108
直進の軽自動車 下山真子容疑者(62)無職 下山真子は右折の新立文子とは違い過失の度合いが低いので釈放
右折の乗用車 新立文子容疑者(52)無職 今週駐車場から飛び出してくる主婦に2回出くわした ほんとに全然見てないわ
>>410
走ってるとこ側面にぶつけられたということは急発進でつっこんできたってことだ
んなもん避けようがない >>408
直進車が来る前に右折を完了できなかった時点で右折車の
ドライバーに責任がある。踏切も同じ。 >>51
ほんこれ。通り魔みたいなもんだな。通り魔や基地外を想定して行
動している人は少数。 >>285
減速して交差点に入った速度が40キロとかかもな >>410
側面？
フロントの角じゃなかったっけ？ >>408 本気で言ってるなら、即免許返上した方がいいよ てかまたかよというぐらい教習所でだろうじゃダメかもしれない運転しなさいと何度も教わるはずなんだが
更新講習でも教わる
いくら法律を盾にしても守らん基地害は一定数いる
危険予測が出来ないようじゃドライバー失格
これはもちろん右折車にも言えること
雨の早朝、交差点での高齢女性同士の事故で駆けつけたベテラン風の警察官が
現場に着くなりボソッと一言「高齢者か……」
実際うんざりしてるみたいね
なんでこいつが釈放されてんの？
一番悪いのはこの人だろ
犯しなタイミングで右折してくるなんてよくあること
ぶつかっても最悪ブレーキ踏むだろ普通
拾い
>>79
直進車は不起訴、右折車は実刑だろうから、確かに執行猶予はないなw >>1
右折で事故を起こした女は、毎回前の車に続いて右折していたんじゃないか
ときどきそういう女がいて、ぶつかりそうになる >>408
免許持ってるなら今すぐ返納しなさい
返納しないなら絶対運転するなよ 前の右折車に続いていったっていうなら
直進おばさんは右に避けたらその先行車をどうよけようとしたんだろう
こいつの意思で歩道に突っ込んだんだから重い過失だろう
右折車は一旦停まったあと対向車に気づかず右折
衝突してから直進車に気付いた
直進車は右折車が停まったから交差点にそのまま侵入した
衝突から園児に突っ込むまでは1秒もかかってないとのこと
ドラレコの解析より
怪しそうな右折車がいるときは、あらかじめププーと鳴らしてまっすぐ進むのが正しいのかもな
東京でタクシーがそういうことしてるのよく見かけるけども
クラクション遠慮したり、避けて通ろうとしたりするほうがかえって危ないのかもしれん
>「前をよく見ずに運転していた」
どこ見てたんだろう
前の右折車だろうか？
直進信号青だし法的に日本だと右折者が悪いわな
矢印どうのって話題があるが現在のルールで見ないと、、、。
てかまたかよというぐらい教習所でだろう運転じゃダメ。かもしれない運転しなさいと何度も教わるはずなんだが
更新講習でも毎回教わる
いくら法律を盾にしても守らん基地害は一定数いる
危険予測が出来ないようじゃドライバー失格
これは右折車はもちろん直進車にも言えること
右折が突っ込んできたらアクセル踏み込んでぶつけてやらんと大事故になるやろ
プロはフルブレーキを踏みつつ
対向車を安全な方向に仕留める
というけどな
いざとなると絶対ムリ
右折しようとした車側に矢印が出てる場合、対抗する側は止まれの合図だと思うのだが
対抗する側が進めでも、右折する側に矢印出るんか？なんか怖いんだけど
日本中で年中あるようなよくある事故
別に交差点が複雑だとか信号制御が変則的だとかではないよくある交差点でのよくある事故。
たまたま運悪く子供が亡くなったそれだけのこと。
今までもそんな事故あっただろうし、これからもある。
だからと言って、免許取得を厳しくしようだとか、免許更新の度に試験を強化して義務化すべきだとかそーゆーことにはならない。
なぜなら大人の都合だから。
誰か一つ前の車や交通量も含めて再現作ってくれ
テレビとかじゃ情報が不足し過ぎててわからん
>>408
普段そういう風に運転してんの？
怖えな 右折は信号が青〇で出たんだろね
→矢印信号が出てるなら
直進は信号無視だもんな
つまり前の車につられて出た
見切り発車が主因って訳だ
もしもこの事故が
中国や欧米なら
直進車は１００%悪くないが
日本なら２０〜３０%位は
責任があることになりそう。
果たしてどちらがいいのか。
今後来日外国人が増加すれば
交通事故に関する
日本の考え方が間違いになる
可能性はあるだろう。
右折が悪いけど、止まってくれなかったから被害者です！も違うと思う
実際轢いたのは直進だし
車を運転する以上もらい事故なんていつ起こるかわからない
だから常に警戒が必要だよ
一生後悔しながらイキろ
>>347
どっちも譲らないから事故が起きた
右直事故なんて日常的によくある話
稀有なのは歩行者に園児の集団が居て
それに突っ込んだ事
この直進車だって刑事罰を逃れたとしても
民事じゃ当然請求対象 直進と右折の事故は基本80：20
直進の過失は前方不注意（10）
右折の過失は直近右折（10）、徐行義務違反（10）、前方不注意（10）
100：0になってもおかしくない案件
俺なら回避できるぜ！
と言わんばかりの偉そうな書き込みしてる奴いるが
なんか銃撃事件でのコピペ思い出すわ
右折車が一番悪いのはもちろんだが
そういうクソドライバーいるの前提で警戒しながら運転してりゃ
このケースなら衝突するまでにはならん
直進車も普段から自分が自分がの運転してんだろ
直進に急ブレーキ踏めって言ってるやつはフロントサイドで受け止めろって言ってるの解ってるのか、心理的になかなか人間はそういう判断出来ないよ
それにブレーキ痕は無かったっていうだけで停車位置とかから考えてもぶつかった後はちゃんとブレキー踏んでる
真に急ブレーキ踏まなきゃいけなかったのは間違いなく右折側 右折側がぶつかってから気づいたって発言が全部を示してるよ せめてぶつかる前に踏めば大分違った
保険会社の規定では今回の事故の場合、右折車80％、直進車20％の責任があるんだとか
やっぱ62歳のババアが釈放されたのは納得いかんわ
ま、まさか釈放されたババアは勲章貰ってた？
現場写真を見ると、電柱を避けて園児に突っ込んだっぽいな
明日は我が身だそ 車なんかよく乗るよ １度ミスれば人生終わり
当たれば簡単に死ぬよ
直進車運転手はブレーキ踏んでない。確かにそれは事実だが踏む必要がない状況だったのだ
踏んでないはずなのにブレーキ痕はあるんだからね、そして直進車は自動ブレーキ装備（ムーヴキャンバス）
つまるところ、直進車は自動で急制動がかかっていたわけだ。作動時には結構な音量の警報音が鳴る
なお、衝突後はハンドル操作もブレーキ操作も不可能と思われる。衝撃で足がペダルからズレる上にエアバッグで上半身も身動きできない
>>365
いやな
最近ノールックでつっこんでくるジジババ多いんよ
昨日も1件あってこりゃとまらんなとおもって減速
案の定つっこんできたからこっちがとまった
2車線の国道にわき道からノールックよ？
高齢のじいさんだった
毎日そこそこの距離走る人間なら
当たり前なんだがなあ
自衛しないと 直前横断だろ 直進ドア付近にキズなら
問答無用だわ 右折が１００％
直進は避けれんわ
この右折ババアみたいな馬鹿が現実にいることを想定しとけって話なんだが金科玉条のごとく直進優先だって言ってる奴は、自分が事故るまで意味分からないんだろうな
>>15
52歳の老人だぜ！
スマホなんて使えねよ >>412
今のじじばばスマホ使うだろw
ってか50って一番いい時代生きてきたぬるい世代だからなｗ この事故があって全国の保育園はまだ散歩続けてるのかなあ？
だったら相当危機感がない
園に責任はないと言ってる人達は
また同じ事故が起こっても園に責任はないと言い切れる？
女は相手が譲ると決めて突っ込んでくるからな質が悪いよ本当に
前の車が右折したからついてったらしいな
とんでもない運転してるわ
>>446
そうなんだよね
やっぱりドラレコか防犯カメラの映像がないと状況が分かりにくいね 青で優先だからって、減速せず、ハンドル切って歩道に
突っ込む馬鹿がいるから、右折は直進車にハンドルや
アクセル操作させないようにすれば防げた事故な気がする
>>357
前の車に続いて右折だから直進車からは突然じゃない、予想できたはず >>410
交差点の事故で、100%片方が悪いということはまずない。
児童の列に突っ込んだのは直進車。つまり直進車も交差点に
進入した時点でスピードが出ていた。直進車もスピードを抑え
て交差点に進入していれば、車同士が衝突しても児童を轢き殺す
までには至らなかった。 なんのための優先とかルールがあると思ってんだか、皆がルール守って事故らないように
してんだろが
赤信号守らなくても事故防げるとおもってんだろうかね、免許持ってない輩は
これ拡大してミニバンみたらわかるけど
手を挙げて
すまんけどいかせてもらうでとあいさつしてる
それを無視する軽自動車
急ブレーキで事故寸前
やばすぎやろ 右直でもなんでも、前をぶつけた方の車が悪くなるんだよね。
>>397
減点？免許取ってから書けや
因みに共同不法行為なので、園児はどちらにも賠償請求できる
後は加害者間で過失割合に基づいて調整 >>456
右折車まえ見てないからなぁ。
ぶつかって気づいたんだからブレーキ踏めないわな。 犬、猫、子供は1人出てきたら2人目が来るとか、こっちを見ててもなぜか出てくるとか
右折車はこっちを見てないとか、前の車は自分を見てないかもとか、車間を取るとか
いつも考えているのは、きっと俺が元々バイクのりだったからだろうな・・・・こっちが死ぬんだから
年寄りは全てにおいて自分が優先されると信じてるからな
>>472
そんなこと言ったら通園させることすらできんわ 後続の右折車でもさ、前の右折車と車間がある程度空いていて、右折レーンの信号停止線前から交差点中央の右折待ちポイント？に徐行進入することは普通にあるよね。
直進車からすれば、まさかそのまま右折してくるとは思わなかったんだろうよ。俺ならアクセル離して構えブレーキはするけど、タイミング次第では衝突不可避かなぁ。
想定の範囲内だろ
右折車が来ることくらい
いくら直進が優先だとはいえ
言っちゃなんだがここまで大騒ぎする事件なのか？
そら亡くなった園児はかわいそうだけど
自動車というものがある以上起こり得るリスクの１つだろ
これを起こらせないこと想定しての法規制なんか無理に等しい
赤信号みんなで渡れば怖くないっていうけど普通は状況見て判断するよな
>>481
手を上げたら行っていいなんてルールないからね。
勝手にやって受け入れられないから文句言うとかお門違い。 >>395
確定した過失割合って発表されたんだっけ？
20%ってのは、直進側が青信号の場合における右直事故の基本過失割合でしかないから、恐らく修正要素が色々絡んで数字は変化すると思うんだが。
20%で確定したとすれば、なんだかんだで修正がプラマイ0になったのかな？ >>436
あのＣＧ並みの急加速ならかもしれない運転でも防げないかもな
だから即日釈放されたのかもしれん
これを防ぐにはやっぱガードレールとポールしかない >>24信号がある交差点ではルールを守ることが前提
信号でいちいち徐行してたら道路は走れないぞ
免許くらいさっさと取れよ 危機感なんてないと思う。私達は大丈夫くらい思っている
>>351
青信号で車道に人がいても、お前ははねるのか？ >>472
そうやって子供をどんどん不健康にしたいんか >>480
そのルールを守らない奴が現実にウヨウヨいるって話な。免許持って実際に運転してたら分からない？ 接触したら気が動転して
ブレーキかける余裕がなくなるんだろうな
>>476
大きな交差点で青信号直進で原則なんてしたらそれこそ事故の元でやっちゃいけないことだぞ
下手すると譲ってくれると右折車が勘違いして突っ込んでくるし >>351
青信号で車道に人がいても、お前はブレーキ踏まないのか？ 直進車は交差点前で加速＋接触のショックで体が動き
更にアクセルを踏んでしまい、超加速しながら
突っ込んで行ったのかもな
>>456
直進ババアには右折車が見えてて、「止まってくれなかった」と言ってるんだな。
かなり手前からブレーキ踏めたんだよ。
不幸な予測ができていれば、ブレーキを踏んだはず。 >>472
過去何度も起きてるしこれからも起きるよ
かといって責任なんてあるわけはない
歩いてる女は全員レイプ被害者になる可能性があるのと同じだ
ただし要因の一つではあるので被害者になる可能性を極力小さくするために散歩はしないようにするのも要検討ってとこだな 少なくとも5chはBBAが来るべきところではないな
たまたま園児を巻き込んで大惨事になったが
こういう事故はありふれてるんだよなあ
普通なら対向車が完全に停止するまでヒヤヒヤもんなんだけどねぇ
相手が止まるべきだからアテクシは止まらないザマスーって油断したのが今回の人身事故に繋がってる
>>481
無茶苦茶だな。
曲がるよって、ウインカーと同じだろ。
馬鹿なの？ 右前輪がパンクしてたのか
FFだからブレーキは効かなくなるな
いや、だからお前はどうするつもりだったんだよ？ブレーキかける気なかったのか？
直進者は危険を察知して「自分の命を最優先」に守るために回りの状況確認もせず、ハンドルを左に切って、結果、人を大勢をはねて衝撃を吸収できたおかげで、結果、直進者は入院も必要ない状態(すぐに取り調べを受けられる状態)になったのは間違いない事実。
車を運転する人間同士の事故にできなかったのが問題。
他人の命より自分の命を優先しておいた事実は消える事はない。
>>479
直進車は速度抑えて交差点に進入している
だから歩道で止まってるし、車の損傷も少ない
これは事故直後の写真を見ればわかる >>504
今は散歩してる園が多いけど昔はほぼ園内で完結していた
それで不健康だったなんて思えないわ >>505 比率の問題だよ、人殺したとは言え直進を100パー責める言われはないってだけ >>519
これ民事でしょ
刑事だと過失割合ってどうなるの？ 女同士相手が当然譲ると思い込んでるこれは起こるべきして起こった事故
直進の方が園児ひいたのに保釈されたのは上級国民だからか？
>>511
前の右折車がいなくなったからそのスペースに移動するだけって思うだろ 見通しの良い交差点
信号待ちの子供たちと右折車が見えている状態で
減速しないで直進する奴も居るんだな
と、このスレの書き込みで初めて実感した。。。
相手が止まってくれなかったから
園児が沢山いる所にハンドルを切りました
二人とも死刑でいいよ
この事故の教訓
他人を信用するな
常に疑ってかかれ
でおk？
信頼の原則はわかる。
だが、交差点では責任は免れないよ
>>511
見えてる至近の右折車がそのまま突っ込んでくるなんて予測できないよ。
キチガイレベルの行動だもの。 >>515
そんなこと考えてないよ
ただただ何も考えず運転してるんだよこの手の人は 女の運転、老人の運転、飲酒運転
飲酒運転はなかったものの他２つだけでも犯罪レベルな危険運転
>>495
そう言う考え方も一理あるが、同時に無意味な指摘でもあるな。
現に大騒ぎになってるわけで。
大騒ぎに値すると明確に判断しているか、無意識に騒いでいるだけかの違いはあれど、多くの人間が「騒ぐべき」と認識しているからこそこうなっている。
その是非はまた別問題だが、少なくとも「大騒ぎする事件なのか？」という問いの答えは「その通り」にしかならないな。 >>524
共働き奨励で保育園が足りないのに土地付き保育園だけじゃ足りない
都会には土地すら無いし >>498
ああすまん
基本割合の数字で責任もってほしいなとおもって
実際は右折の前方不注意があるから
車どうしは１５から２０じゃない？
対人部分は保険会社でバトルになるからまったくわからんな >>524
それは広い園庭がある園の話だろ
昔は広い園庭あるの当たり前だったし >>535
それは基本
この自己の教訓は
・完璧な人間以外は運転するな
それだけ 虐殺女 文子への擁護が多いな
やはり、在日か上級国民関係か？
>>540
キチガイは大勢いるよ。
「右直事故」で動画検索してみてはどうか？ 拾い
これは事故る
双方ともいつか事故起こす運転だったんだろな
相手が〜相手が〜
>>434
前の右折車に続いていったっていうなら ＞
世の中のおばさん連中の発言は鵜呑みにできない。自分の都合のいいように言うから。
「私は！数珠だんごつなぎ状態で！ピッタリ繋がって前の車に連続して
右折していたんだよ！」と声高に言っているようだが……
実際は１０メートル以上の間隔 時間も数秒以上経過していた可能性もある。
むしろ前の車との間隔があき 信号もそろそろ黄色に変わりそうなので
アセッて右折しようとした可能性もある。 >>515
チャリや徒歩なら分かるが車だと突っ込まれることなんてそうそう無い。 交通事故スレで張り切ってる無免許またはペーパーの多さにびっくりしてる
のほほんと交差点に侵入しちゃ駄目だよな
いくら直進だとはいえ
交差点あぶねーから
>>79
直進車は不起訴、右折車は実刑だろうから、確かに執行猶予はないなw
この状況で直進車の刑事責任は多分問えない >>528
まぁ俺もそう思ってはいるんだが、正確な確定値が公表されたのか？ってとこが興味の中心だな。
推測が合ってたのかどうかが知りたい。 運転中は他人を信用するな
なんて70年代から山口百恵がプレイバックで散々アピールしてきたのにな
>>436
一旦停止した右折車が突っ込んできたの？
それは避けられないんじゃないか >>533
むしろ、右折させないためスピード上げる奴もおる
攻撃的な奴な >>532
いや動いてたら警戒するわ
そのままスルスル侵入とかよくある
やっぱドラレコ見ないとわからんなぁ 20年以上前だったと思うが、交差点で左折する時
ガードレール下に子供の白っぽいスニーカーと
足が見えた、ハッ！として曲がりながらブレーキ踏んだら
スケボー？かなんかを抱えた男の子が目の前で見事な
クラウチングスタートをばっちりキメてくれたよ。
どうにもならないような経験はドライバー誰にもあるよね
でも、この事故は完全に右折車のドライバーが悪い
>>472
交通事故の件数は年々減っている
多かった頃に何も言わず減ってから危険を訴えるなんてアベコベではないか >>493それはあくまでも基本ね
今回は通常より右折が悪質 事故の原因はルールだよな
今までこういう事故は起きてて右折左折と直進のリスクを考えたルールを考えきれていない立法府行政府の責任
>>533
しかも、ものすごくたくさんいる。
世の中では半分以上なんだろう。
「ワタクシ、優先ざますわ」的思考 模範解答は「ブレーキをかけたけど間に合わなかった」だろ(w
>>292
お前バカじゃないのか？
直進車が回避行動の最中に記憶に焼き付けられるのは「対向右折車が止まらない」以外の何者でもないだろ？
それがスレタイになってるだけで、完全に右折車の前方不注意だぞ。 >>472
園に通わせる事を決めるのは「親」の責任なのだが
そこはまるで考え無いからこういう発言ができるのだなw >>535
日本人には相手が止まるって決めつけて運転する奴が結構いる
ギリギリでも自分が正しいんだから相手が止まれとか、事故った後を考えずマウントするバカもいる
中国は全員がルール守らないので、誰も相手を信用してないから
それはそれでスムーズに流れている 婆さん車は修理してまた乗るんだろうか？
これを機に運転辞めて欲しい
>>568
いや、右直事故自体はありふれた普通のものだよ。 妙なレスが多いな
そんなに散歩が大事か？園児の命や保育士さんの命より大事か？
あらかじめわかってる危険に対処することが園の責任だろ？
>>564
むしろこれが正解
滋賀のスタンダードだよ ブレーキ踏むより左に回避かよ
このババアも逮捕しとけ
たぶん右折BBAは私が渡ってるんだから直進が止まるべきと思ってるしこれまでもそれで通ってきたんだろ相手が男だと止まってくれるからな
>>568
現場の状況を見ていないで事故後の情報で悪質といってこの比率を変えうるような理由って何かあったか？
具体的に説明よろ >>542
男の運転は安全なんだな
煽り運転やって人殺したの男だった気がするけど >>573
止まってくれなかったとか言うから免許持ってないやつには善意か何かだと思われるんだよな。
実際には義務なのに。 直進が50とか60で飛ばしてるんなら、ともかく40km程度で突っ込まれたんだから
右折を叩く以外ないでそて
あらかじめププーと鳴らしてまっすぐ進む
タクシーなんかがよくやってるけど、それが正しいのかもな
クラクション遠慮して、よけようとしたらこんな大惨事に
>>521
児童の列に突っ込む運動エネルギーが残ってる時点で、スピードを
抑えてたとは言わない。交差点は徐行で通らなければならない。 これ直進が悪いって思ってる人は運転しない人だろ
交差点で右折車がいる度に徐行してたら後ろからの衝突事故が増えるぞ
止まってくれなかったの前にギリギリ行けるかもと思って動き出すのがキチガイだってことたろ。
>>575
車線変更とかそうだわ。
明らかにスペースないのにウインカー出してくる奴居るな。 >>217
歩道橋があればって全歩道を立体にしろと？
今回のは横断歩道じゃないぞ >>576
流石に無理やろ
特に軽の方は保護しないと自殺するんちゃうか
ところで右折車の方のババアは車庫飛ばししてるってマジ？ 運転もサービス業なんだよ
相手がサービス(配慮)する前提
右折車は一旦停まったあと対向車に気づかず右折
衝突してから直進車に気付いた
直進車は右折車が停まったから交差点にそのまま侵入した
衝突から園児に突っ込むまでは1秒もかかってないとのこと
>>524
遊べる場所が園についてない
だから近くの公園まで行くしかない 先進国で圧倒的に歩行者が車で殺される国
それが日本
園児は生まれる国を間違えた
ドラレコの重要性を感じさせられるわ
田舎の両親の車についてるんだろうか心配になってきた
>>506ぶつかってから1秒で突っ込んでるらしいから空走距離の範囲内だろう
だからブレーキは不可
ぶつけられたらブレーキを踏むまで普通より時間がかかるのが普通
慌てて踏むと高確率で飯塚る この中にすら直進が止まるべきとか言ってる馬鹿がいるのか危ない危ない
>>111
それだと多分直進車は死んでる
右折車か後続車に衝突して >>570
直進が優先なのはルールだから
思考の話じゃない >>585
ニュースの動画みたらわかると思うけど、
青青交差だから右折車は停止線超えてギリギリの場所で待機する
前の右折車が進んだら後続車はそのスペースまで移動するのが当たり前でその位置まで動くのは想定内
普通はそこで止まるところをありえないタイミングで止まらずに出てきたから回避できなかった >>540
信号など見ずに前の車に続いてくる女性はかなりいる。
運転手が女性なら先ず注意しないともらい事故になる。
何方が良いとかではなく、普通は事故を回避する努力はする。 >>596
やはり、虐殺女 文子は特権持ち女か
虐殺女 文子の擁護も在日特権のせいだな >>591
カマッテチャンなだけだよ
自分ｗこんなアホな事を言っているよ
構って釜ってｗｗｗｗｗ
カス人生 >>594
いや、だからウインカーだしてんだからスペース開けてやれよ・・・
5メートル後ろに下がったからって到着時間は1秒くらいしか変わらん >>609
ロシアとか中国なんかはお互い譲らずにそのままドカーンだよね 過失割合は右折8割だけと
俺が直進車のドライバーなら毎日うなされて死ぬわ
>>618
右折表示秒しか出ないらしい…
二、三台通れたらいい方らしいぞ 滋賀県民にありがちな
隠れ身右折
>>588
信号のない交差点の話を今持ち出されても困るんだけど 地域性かな
うちの辺は右折信号あれば絶対に無理しない
行かないと後ろからクラクション鳴らされたりするのかな
>>511だから何で青信号の直進車がブレーキを踏まなきゃならねーんだよ
運転したことある？
信号が機能しなくなるぞ >>611
アスペか
右折車が悪いのはみんな知っている
直進車が出来る事は無かったのか？
事故を防げなかったのか？
という事をみんな話てるだけ >>613
だから保育園児引率者も
どれだけムチャな車が来るか想定しとく必要がある 直進者の目の前で曲がるやつはいることはいるけど大概間に合う範囲だからな
リアルでぶつかるタイミングではやらないやっぱりBBAなりの自分中心ルールがあるのだろう間違いない
>>535 >>575
横断歩道渡る時も信号が青になったからと左右確認しないで歩き出す人多いからなあ
中には青じゃないのに他人につられて歩き出したり
赤信号になれば車は止まるものという認識を改めたほうが良いと最近思うわ 止まるはずの相手がとまらなかったに違和感感じない人は
今どきの車の運転注意してほしい
ほんっとノールックジジババが大増殖ですよ
相手の顔までみないといけないのかよとおもうだろうけど
そういう時代だとおもってあきらめて自衛
直進車の私悪くないで園児に突っ込んで複数人殺傷か
おめでてーな
>>634
右折レーンで右折待ちしてる車を右から追い越して右折していくような地域。 >>638
馬鹿の分際でれするんじゃないよ事故死しろ なんで直進車の方は釈放されてるの？
なんだかんだ一番悪いのはつっこんだ直進車でしょ
ブレーキ痕ないし
前に続いて右折とかはついやっちゃうし
仕方ないよ
>>642
他人につられて歩き出すって電車ガール？ 昨日は右折叩きだったのに
今日はなんで直進叩かれてんの？
何か特権持ちなんかマジで？
ところで右折ババアの車庫飛ばしのソース誰か持ってない？
>>635
明らかに、虐殺女 文子が悪いよなあ
何で虐殺女 文子に擁護が沸くんだろう >>611
バカなヤツだな、おまえは
よく混雑した駅で前見ないでぶつかってくるヤツがいるが
まあそれくらいは自分はなんでもない
ちゃんと止まれるブレーキを備えた乗用車でブレーキを踏まないバカ女は一生刑務所にいれといた方が世の中の為だ >>149
心配せんでも右折車の馬鹿は免許取消
直進車が取消食らったらたまったもんではないが 右側と右側がぶつかるという事は右折車が交差点に入ってきた直進車に突撃したということだぞ。右折車が先に入ってたら左側に当たるわ。絶対に避けようがない攻撃だわ。
>>643
東海関西がこれほど発展してきたのは
その機敏性 タイムイズマネー感覚が
四国九州東北 北関東南関東甲信越 北陸
北海道より優れてきたからなんやろな >>652
お前のような運転もできない無能は書き込むんじゃねえよ
今すぐ死んで詫びろ！！！！！！！ >>624
歩道をルール守ってきちんと歩いているのですら
安全軽視ガーッなんて言い出したら
誰も外出できないな
通園もできない遠足も行けない >>143
そもそも右折側が譲るというルールを全員が遵守すればこの手の事故なんて起きないことに気づこうな >>648
何で微妙に文章変えてんだよ
釣りならコピペで延々貼っとけよ このスレ見ててもおまえらって事故起こしたやつとそう変わらねえな
ルール守らないゴミの癖に他人事のように批判する
おまえらもゴミだってことを認識しろ
あ、ゴミにはそんな知能ないかwww
>>481軽は問題ない
勝手にルールを作るな
譲る方が合図をするまで動くなよ >>634
10年前までしか知らんが、あの辺は時間帯によってはずっと渋滞なんだよ。
つまり待ってたらいけない。 俺今路上教習中だけど、100%悪いのは右折車で、直進車は無理に右折することを予想すべきってことでおk?
>>644
そうなんだよな
ノールックはほんと増えた
以前は自転車に散見された様な動きが自動車で見られるようになってきた
交差点での信頼関係がないと運転できないとかほざいてるバカがいるけど、じゃあお前はもう運転するなと言っておきたい >>524
> 今は散歩してる園が多いけど昔はほぼ園内で完結していた
> それで不健康だったなんて思えないわ
お前の園はそうかもしれんが、かなり特殊だな
園庭があろうがなかろうが、保育園はお散歩に行くもの
昭和の時代の広い庭がある保育園でも散歩には行っていたぞ いちドライバーとして直進側をイメージしてみるんだが、ありえないタイミングで出てこられたら
咄嗟に左にハンドル切ると同時にアクセル離してブレーキに足を乗せると思うんだが…
そうなるとぶつかった拍子とか次のアクションとかは必ずブレーキ操作になるわけで。
歩道まででブレーキ痕がないのは、ぶつかる瞬間までアクセルを踏み続けたという恐るべき運転技術の持ち主だったということにならないか？
直進車のオバサンは横断歩道に子供達が居ることを認識してなかったのか？
普段から周りに注意せず漫然と運転していたから大事故になったとしか思えない
右折車を避けようとハンドルを切ったと言うが、横断歩道に大勢の幼児が居たのを認識してたら本能的に歩道側にハンドルなんて切れないだろ
>>663
結局は、虐殺女 文子への擁護が目的だよなあ もうめんどいから
日本中右折禁止な
all直進or左折
>>588
交差点内を徐行する義務が生じるケースは、道路交通法上は「交通整理のされていない交差点」の話だな。
交通整理のされている交差点、即ち信号機の設置されている交差点では、徐行義務は課せられていない。
ただし、道路交通法36条4において、
「車両等は、交差点に入ろうとし、及び交差点内を通行するときは、当該交差点の状況に応じ、交差道路を通行する車両等、
反対方向から進行してきて右折する車両等及び当該交差点又はその直近で道路を横断する歩行者に特に注意し、
かつ、できる限り安全な速度と方法で進行しなければならない。」
という規定はあるので、この「できる限り安全な速度と方法」が達成されていたかどうかがポイントになる。 直進ブレーキ踏む間もないよこれじゃ
突っ込んで行ったのも故意というより右折車の衝撃による不可抗力で歩道側に押し出されたんじゃないのかな
>>652
現場の状況も確認せずよくそんな妄想で相手非難できるよねw >>645
罪はあるけど、より罪があるのは右折車だよ
直進が優先だし、直進車の破損個所見てみ？前側じゃなくて
前輪側の側面が破損してる。右折するのが遅いからそうなる。
もっと早く右折してれば正面衝突に近い形になってエネルギーを相殺できた 逆に横断歩道や信号なくしたら、
皆が疑心暗鬼になって事故減るんじゃないかな？
右折待ちでじわじわ動くヤツとかたまにいるしな少し避ければ大丈夫と思ったら突撃食らったってところだろ
状況としては右折に責任がある
ただ直進車は過失0ではない
（しかし右折過失が大きいため直進は釈放）
直進に防げたかといえば難しいだろう
スピードが出ている直進に右折レーンの右折車が衝突
（この時双方青）
右折信号は表示が短く右折待ち車両が並ぶ道路で普段から合間を通るしか無かったのだろう
てとこでおけ？
通常の感覚だと「自分は停止したのに、相手の車は止まってくれなかった」となるけど、
このケースとしては「自分が優先だから止まってくれると思ったが、相手の車は止まってくれなかった」と言ってることを切り出したのだろうな。
>>616
うん。
そこで直進車が毎度毎度ブレーキ踏むものだと言ってる右折車擁護がいるんだが、それだと交通の流れがギクシャクしてしまうのが彼らにはわからないのだろうか？ 交通量のある交差点なんだからガードレールくらい設置しろよ
安全軽視にもほどがあるわ
これ大津市の責任の方がデカイだろ
自分が直進で交差点で一台右折してきた車がいたらもう一台続いてくるかも！って警戒するけどな。
おらおらな運転手ならオラ〜こっちが優先様じゃ〜ってアクセル踏み込みそうだしそういう奴いるよな
>>681
過失割合は直進2：右折8ってところだな >>635
交差点に近づくときは心のブレーキをかける
普段より危険性は増すのだから こっちは直線だし、向こうが止まるのが当たり前じゃないですか？
スピードは一切緩めてませんよ？
>>4
おれもそれが疑問。
右折車が続いてる交差点に、警戒せずに進入するか？
法的には右折車が悪いことになるが、直進車のババアも
相当やばいよ。 まずブレーキ踏めよ←わかる
咄嗟の行動でハンドル切ってしまうのは人の習性しょうがない←まぁわかる
衝突しそうならハンドル優先だろ←糞
ブレーキ厨は免許返納しろ←ゴミ
ブレーキ踏むとロックされてハンドルきかない！←お前が免許返せ
>>686
普通は前の車がいなくなったスペースまで移動して止まるって思うわな
前の車のスペースまで移動するか、そのまま止まらないかの判断を横にぶつけられた状態で判断しろとか無茶言い過ぎ >>4
そこだよ､この事故のポイントは。右折車はなんとなく前の車について右折したんだろが、
子供2人跳ね殺した直進車ババアの減速しなかった見切り運転が原因、人殺しの過失は右折車より重い。 駅のホームで自分の前に二人いて目の前のやつを押して
押されたやつが前のやつにぶつかってそいつがホームに落ちて電車に轢かれて死んだとしたら
最初に押したやつは右折車だろ。
直進車は真ん中のやつってことだよな。
ほとんど回避不能。不可避じゃん。
これでほんとに原因作った右折車と同じに裁かれるんじゃ酷だわ。
>>669
こういう奴が一番危ない
こういう右折ミスは一瞬のミスで誰にでも起こるからね
ありえないと思ってること自体運転ヘタな証拠
自覚しろよ >>685
右折車のおばさん曰く
「前を見てませんでした。」と警察に説明してるらしい。 >>685
直進車の過失は、園児の居る方向に行ってしまったという一点のみ（前方不注意）
それに対して右折は過失がいくつもあって、
基本の80：20にそれ加算すると右折の過失100になってもおかしくない案件
あと直進のスピードは出てない、徐行してる >>670
子供のいる交差点ならブレーキの構えが必要かな 右折女は歩いてるだけでも人にぶつかったりしそう
自転車だって危ないよ
>>687
免許持ってないんだよ
俺ならブレーキ踏むから避けられるとか
とっさにハンドルを右に切るとか
妄想もいいとこ >>674
横からぶつかって来てるからちょっと違う気がする >>553
左折したトラックで後ろの車も死角になってるね >>679
その通りだが、ここにいるブレーキ厨は正面衝突覚悟でブレーキでぶつかりに行けと言ってるんだぜ。基地外だよ。
ちなみに左にハンドル切って回避したあと右折車がそのまま側面に突っ込んでこなかったら、園児に突っ込むこともまして交通事故にすらなってなかった。 じわじわ動かれるとイラっとするよな
でもこういう時代だ仕方ないと思ってブレーキだよ。
ぶつかったら大損やし
5年間人身事故はなかったのかい
マスコミは事故が多発している危険な交差点で保育園の安全管理を叩いてなかったか?
>>694
あ、いわゆる後ろからの追突
オカマ掘ったってよく言うやつ
あれと、一般道で止まってる車にぶつけたりとか トリアージで黒のタグつけられた2人はどういう状況だったのかな
まだ息はあったのなら親の立場ならやりきれない気持ちだろうな
怪我人が100人とかレベルなら分かるが
10数人分くらいなら救急車集まれないものなのか？
>>699
そこで一旦停まってからまた発進んだとさ この交差点右折矢印のみの表示時間も長くすればいいんじゃないか？
イオンとかモール、スーパーへの客が渋滞の原因なら彼らからも設置費用少し融通してもらうしかない
>>578
保育園児の散歩中の死亡事故より、小学生の登下校時の死亡事故や殺人・誘拐事件のほうがずっと多い
命が大事で危険に対処しろというなら、お前は小学生の登下校に対して、親の送迎やスクールバス義務付けを主張すんの？ ハンドル操作だけで危機回避しようとしたこいつもアホなわけだが
>>694
基本過失割合についてはその通り。
だが、修正要素の適用結果次第では発生し得る。 >>672
おばちゃんは顔を覆うサンバイザーを平気で摺って自転車に乗るからな
自分のことを周囲が捕捉して安全に動いている意識がない
ということは自分が周囲を注意して車なりを運転していない >>695
警戒してても右折車の右前が直進車の右側にぶつかるタイミングとか無理
停車位置は青青で右折するから対向車ギリギリのところだし 直進車も釈放はされたものの、保険の過失割合は2割くらい喰らうだろうな。
>>674
まだブレーキ痕とかいう都市伝説信じちゃってるアホがおるんやなw >>186
俺もあるな
交差点直進してたら急に対向車が右折してきて、回避したけど側面にぶつけられた
こっちは歩道に突っ込んだが誰もいなかったよ
あの時はレンタカーだったから後の顛末は知らんけど
シチュとしてはまんま今回の事故、逃げた方向に人がいないのをはっきり見た記憶はある 今回の直進車批判が右折擁護だと思える奴って運転向いてねーわ
ジジババ女のマイペース運転はより危険度を増してきてる
結果的に直接園児に突っ込んだのは直進車なわけで、過失0ってことはない
時代は変わってきていることを自覚してほしい
>>695
右折車が続いてる時って強引に右折してくる車が多いから警戒するべきだよな
まぁ過失割合てきには関係ないかもしれんが この件やバス事故ってタイミングが絶妙すぎるな
上級国民への関心が一気にそれたもんな
保育園のお散歩はそこら中で見かけるけど、止めるわけにもいかないしな。
こんなリスクがあると割に合わないだろうな
ハンドル操作だけで危機回避しようとした直進側もダメだろ
右からぶつけられてんだからハンドル切ってなくても園児に突っ込んでたろ
>>717
５ちゃんで見たからあれだけど
ちぎれてたって書き込みはあったが、、、 >>616
これを理解できない奴がﾄﾝﾁﾝｶﾝなこと言ってるんだよなー パスを受けたけど少しコースが違ったので焦ってキックして外してしまった
急にボールが来たので 足の外側で蹴れば良かったが内側で蹴ってしまった
どっちかと言えば下の雰囲気
この交差点は構造上、これからも右直事故は起こりまくる
TVのリポーターに突っ込んでも何らおかしくないのによく車道に背を向けて中継なんてできるよなー
これどっちの過失になるの？お互い擦り付け合いになりそう
>>700
いやいやいや、どっちが優先か分かってないでしょ
基本的に曲がる方が直進車を妨害しちゃいけないんだよ 何も考えず（ろくに前も見ず雰囲気）で、ダラっと
で、ぶつかってから気付くありさま
とにかくブレーキを踏んでぶつかるまでの時間とタイミングを稼ぐしかない
ハンドルではまず避けきれない
>>576
直進車運転手にも行政処分あるのかな？
それなら欠格15年だからもう車は運転できんね。 >>695
右折車動き出したの交差点進入してからだよね。再現動画見る限り。 ＞馬鹿の分際でれするんじゃないよ事故死しろ
どうして直進車擁護派って、こんなにヒステリックなん？
冷静に議論できないのか
>>675
子供達を認識はしてなかったと思う認識してたら咄嗟に左ハンドル切れない
障害物があると思うとそこは避けようとするってテレビで言ってたよ
右折車しか見てなかったと思うから周りを見ていなかった直進車も大概
ちょっと避けたら行けると思ったら右折のタイミングがクソすぎてぶつかられたんだね
右折が起点なのは間違いないけど 1台目の右折車が通過した後に起こった事故だからね
2台目が右折して来る事は予測出来たはず
>>720
対向車が青の時は、右折禁止の信号にして、その代わり右折矢印長めにするしかないね。 力の向きの一部は右折車のせいだけど、子供を死なせた力の向きと力の強さは直進車が自分自身で招いた結果だからな
右折車の罪は重いけど、直進車も免れまい
>>719
正直、そのほうが良かっただろ…
園児二人殺しになるよりは >>564
右折させないために絶妙に中途半端な車間距離で立て続けに来る奴らもな なんかすごい発言だな
自分は相手（右折車）見えてたのにわざと止まらなかったってこと？
相手が自分の思い通りに動くとは限らないぜ
相手にクラクション慣らして気付くように促したりした？
それだって止まれない速度で突っ込んでくるのもどうかと
なんかこの人（直進車）のほうが罪深い気がするの俺だけ？
あくまで直進車目線だけど、
結果的に直進車としては右折車に衝突して良かった。
衝突せずに回避して歩道に突っ込んだら、直進車だけが加害者になっていた。
直進止まれよとかイミフなこと言ってるやつらは運転するなよ！
あんな道で直進がいちいち止まってたら追突祭りの大渋滞だろ
優先分からない奴らが運転するからこんな事故が起こるんだよな
>>705
俺が見た記事だと40km/h程度で交差点に進入してたらしいが、それだと徐行とは呼べないぞ。
道路交通法上の「徐行」に該当するレベルまで速度を落としてた、という情報でも公開されたのか？ >>674
ぶつかってからブレーキ踏むまで1秒はかかるんじゃないの？
時速40kmらしいからその間に11メートル進んじゃうよ >>700
ほんと不思議
右折車が続いてるんだから注意して交差点に進入するだろうに
右折車が止まらないかもと予測しなかったのかね？
変な動きの右折車が無理に右折してきたら
クラクション鳴らす、もちろんこちらはスピード落とす
直進車もおかしい つい最近同じようなケースにあった
直進の俺に右折車が追突
保険屋に両方動いてるから過失ゼロにはならないって言われたわ
>>712
もし回避しても、その後コントロール失ってどこかに突っ込んだら、単独事故になる。 直進車の立場に立つと、右折車が突っ込んでくる可能性は常にある。
だから、交差点では、ブレーキを踏んだら停まれるくらいの速度まで減速するよう心がけているのだけど、
裏から猛スピードで追い上げてくる車がいたりすると、どうにもならない。
あおり運転はもっと厳罰化していい。
>>705
100:0なんてないよ。
右折車:直進車=80:20だよ。 >>744
過失は圧倒的に右折。
直進車は状況分かり次第、釈放された。 >>752
それだと直進車は前方不注意だろ
横断歩道のある交差点なんだから、歩行者、横断歩道待ち、対向車に気を配りながら安全な速度で走行しなきゃならんというのに いわゆる追従なら、軽自動車側から何かしらの証言が出てるだろうけど
それも無し
だいぶ前で右折した車を見て、行けるだろうと漫然な運転
>>760
青青信号で右折車が対向車ギリギリのところまで移動して待機するのは普通
そこまで移動して止まるか止まらないかの判断なんてできるかよ
ぶつかった位置見ても無理ゲーだよ >>747
それが稼げないくらいだったのが今回の事故だろ
右側面にぶつかるってことはすれ違いざまってことだぞ
気が付いてからブレーキを踏む余裕もない至近距離からぶつけられてんだよ >>762
直進優先だからそのまま突っ切っちゃってー
なんて言ってたらそれこそ事故多発
お互いに危険回避してこそ、だろう >>770
無免許ってきめつけるなよ
免許もってるけど車が買えない派遣社員かもしれんだろ 気の毒だとは思うけど、献花台とか意味の無い事は止めよう
お前らいい加減にしろよ
直進は横腹に当てられてんだぞ
なんで直進が悪くなるんだよ
明らか右折が無茶苦茶やんけ
園児が見えてたらハンドルを右に切るはず！とか
運転したことないんかよ
人間ならとっさに左に回避するよ誰でもな
>>616
そのパターンだけじゃないんだよ
停止して右折の順番待ちしてたんなら止まるだろうけど
ちょうど右折レーンに入った場面で前の車が右折していったら
ついそのまま停止せずについていっていってしまったりする
止まってない分一瞬心のスキができたりする
たぶん今回もそのパターン >>754
あと時差式にして対向車線の車が来るのを早めに止めるのも追加だな
その分右折時間を多く取るようにする
対向車線が信号待ち長くなって詰まりやすくなるかもしれんが
右折がすごい多いとこだとそうするしかないかと >742
右青の【→】が出ても 対向車側（直進してくる）もまだ青信号じゃないの？
対向側は赤信号になっているのか？未確認だが。
>>754
昨日、それ言ったら、「対向交通が全くない時でも右折車が待たされて渋滞の原因になるぞ」って言われた。
トレードオフの関係なんだよな… 直進車も十分罪はあるけど
事故が起きるきっかけをつくったのは右折車
>>742
右青の【→】が出ても 対向車側（直進してくる）もまだ青信号じゃないの？
対向側は赤信号になっているのか？未確認だが。 >>761
だから回避するのが正しかったんだって。ただ右折車が直進車にまったく気づいておらず、そのまま側面に突っ込んできたから起きた事故。 うだうだと直進車を責めてるけど
直進車は釈放されたんだよ
そういうことだ
止まるもんだと思ってるってこの発言とブレーキ踏んでないってが滅茶苦茶腹立つ。
右折ババァご過失割合高いのは当然だが、この直進ババァの過失は軽くない。
>>781
お互いに右前フェンダーがぶつかってるよ >>780
残念な事件だけど見ず知らずの人間も花添えるんだろ？なんなんだろな >>65
直進優先。どちらも過失があるが、圧倒的に悪いのは右折車 ドラレコの再現映像とかないのかな
実際どれが本当かわからないんだよな
>>616
あり得るから警戒するんだよ。
しなかったから、過失20％
当たり前だな >>782
渋滞してぽいから右折レーン入ったタイミングじゃないよ >>700
どんな裁量だよ？
調書は右折車の前方不注意でほぼ確定だよ。
>>704
だね。
それがスレタイになってるスレもあるし。 >>761
そんなもん自殺しておけばよかったってのと一緒 >>732
譲り合わないBBAとBBAが当事者だから事故が起きたってとこやな おまえら加害者側だったら葬儀行く？
俺だったら行くわ
通夜の終わりくらいに行ってもし「お帰りください」と言われるようなら頭下げて帰る
行かなきゃ絶対後悔すると思う
>>747
今回のこれはこの感じでしょうね
ただもっと動かんそうに見えて急に突っ込んできたかもしれん >>659
ホントにバカなヤツだよ、おまえは
世の中にはこっちが直進なのに突っ込んでくるヤツはホントに沢山いる
東京都内なんか特にな
何故事故を起こさないか
そりゃそういうヤツがいるのはわかってるから場合によっちゃアクセルから足を離してエンジンブレーキをかける
足は常にブレーキを踏めるようにしとく
常識とまでは言わないが
予防だよ >>772
80：20は基本割合で、そこに両者の過失次第で数字が加算されて最終的な割合が決まる こんなん直進車のせいにすんなよ
１ミリもすんな
そんなことしたら交通ルールがめちゃくちゃになる
素直で変に揉めてないしやっぱ女の人って素晴らしいな。
男は半分以上死ぬべきだろ
>>752
そうだよ
直進車もおかしいんだよどっちともの慢心が招いたことだよ
でも直進車もって言うとここにいる奴らは直進だからブレーキ踏まないとか優先だから間違ってないとか訳分からんこと言ってくんだよ
普段運転してんのかどうなのか知らないけどさ >>767
コントロール失ったのは側面からぶつけられたからでしょ。ハンドル切ってコントロール失ったわけではない。混同したらダメ。 >>788
青→は分かりづらいからやらない
青青か赤、赤↑→ >>765
警察関係者が右折車はいったん停止した、と言ってるんだよ
つまり直進車は右折車が停止したから交差点に侵入したの 直進優先てのやめた方が良いな
ルールも指導も変えないとまた起きるよ
右折が悪いだの
直進が悪いだの
保育園が悪いだの
行政が悪いだの
安倍が悪いだの
まったく・・・・・
本当に悪いのはこの世に生まれてきたお前たちだという事に早く気付けよ
>>784
赤→が出てる時は対向は赤。
ここの信号は、青青があって、その時は右折車は対向の交通がなければ右折してよいって事になってる >>21
その右折車は行かせて、次の右折車は止まると思い込んだんだろうな。 >>472
誰がどう考えても園側は一方的な被害者
ただ普通に外歩いてただけ
あなたは自分の子供が突然突っ込んできた車に牽かれて亡くなったとしても
外を歩いてた我が子が悪いと思いますか？ 直進車もそんなにはスピード出してはいないよな。
出してたらたぶん保母さんも死んでたろうし死人増えてたとは思う。
まあ変な運転する人たまに見かけるけど巻き込まれるのは明日は我が身と思うと恐ろしい
>>793
クルマの右腹にぶつけられて
０．５秒以内にブレーキを踏んでみろ >>708
運転したことないだろ
こんな対向右折車にぶつかりそうな狭い交差点で右折車が前進してることを見た時点で接触を恐れて直感的に減速するわ
これを突っ込む奴は相当なバカだよ >>699
普段運転してたらこの感覚だよ。
適当なこと言ってる奴多い。
まあ40kmで進入したら俺は止まれるけどな。 >>772
それは基本過失割合の話であって、実際はそこから各種状況に応じて修正が入る。
もっとも、よっぽどのことがなきゃ過失0にならないってのはその通りだが、可能性としてゼロとは言えない。 >>788
それは右折する側の信号の話じゃないの？
対向車側は直進と左折しかないから矢印いらんだろ 右折車が止まるのは当たり前
それができないなら免許剥奪レベル
止まってくれなかったと言うことは
予測できた可能性が出てしまうな
>>769
普通は右折車が不意に曲がらないかブレーキは踏まないまでもアクセルは抜くね
更に直進側に頭を少し出して曲がる気満々の車を見たら更に注意する
大阪みたいに松本走りするアホを制御するために
赤↑で右折を完全に止めて赤→で右折を流す信号にしないとまた起きる >>709
右直は当たった位置は関係ないぞ。
両者のタイミングでどうとでもなるから。
横に当たってても直進車が交差点をかなり進んでたタイミングで右折し始めると横に当たる。
つまり右折開始が遅すぎても横に当たることになる。 >>808
これならオフセット衝突するからね
もっと予測不可能 右折矢印が出てて対抗が青なんて信号存在するのか？
日本のどこを探してもそんなの無えと思うぞ
そういえば事故車はどちらにも自動ブレーキはなかったのか？
>>781
誰も右折車より悪いなんて言ってないよ
過失割合の程度と内容の考察
普段からの心がけで少しでも最悪の状況を防ぐ >>821
右折優先にしたら交通状態がメチャクチャになるぞｗ直線優先を止めたほうがいいと思うなら適切なルール教えてくれｗ 直進おかしいって右折に譲らせて当たり前の地域？西日本？
>>821
いや、どっちか優先にしないと事故起こるでしょ
曲がる方が優先とか意味わからんから今のままでいいよ >>781
運転してないやつはそれが分からないんだよ
相手がどのあたりでハンドル切ったら横腹にくるのかってことが 死んだ2人は可哀想だが、もっと悲惨なのは２歳にして
手が無い、足がない、顔が崩れてる、になって今後一生
カタワで生きていかなきゃいけない子が何人かいるっ
て事で、こっちが憂鬱になる
>>778
かも知れない運転は基本で教習所に教わるけど。
実際は、信号無視するかも？対向車がはみ出てくるかも？なんて想定してたら運転出来ない。ある程度、相手を信じるしかない。 >>44
基本的に、交差点は、止まれる速度で進行だからね！ >>765
これな
法律的に悪いのは右折車側になるけど、車を運転してる異常は直進車側も細心の注意が必要なんだよな
お互いに危険予測して細心の注意をしてれば、ここまで悲惨な事故にはならなかったね 前をよく見ずに右折
なんて言葉、数日後だったら出てこなかったかもね、、、
外国人ならまず、ぜったいに、言わないよこれw
自分にしか証明できない言葉で、自分が不利になってしまう言葉を
とっさに正直に言ってしまうのが日本人らしいね
直進車が悪いって言ってる無免のアホが炙り出されてるな
右折が悪いのは間違いないが直進側も止まってくれるだろうじゃなく
こっちを見てないかもしれない運転をしていれば
>>830
時速40kmの場合
思い切り急ブレーキを踏んでも２２メートル進むんじゃなかったか 直進は優先だからって無実じゃない
なんでも優先意識強いと事故起こす
「あー、前のクルマが右折したー、私も行かなきゃ」
って感じで漫然と運転してたんだろうなぁ
>>777
交差点前で既に当たるのは決定されてたようなもの
交差点侵入までに気をつけないと >>784
確かニュースで聞いた時は直進側は青だったと言ってたと思う。
また、そうでないとしたら「過失割合が低い」って理由で速攻で釈放されたりはしないとも思う。 詳しい人間の意見だが
乗用車との衝突時にパンクした傷で右に切ったか左に切ったかの判別ができるらしい
衝突前に左に切っているならホイールに一切傷が無いのが不自然で
停車している画像を見ると『右に切っている』事から
恐らくぶつかるまで全く気付かず直進
衝撃で軌道が変わった後で咄嗟に右に切り始めたと見ているそうだ
むしろハンドル操作をしなければ左側の縁石に引っ係り速度も更に落ちていた可能性もある
>>816
まず再現動画見ろよ。右折車が動いたのは交差点進入後。だから直進車はとっさに左にハンドル切って回避しようとした。
それに制限60kmの道で側面から衝突後20mちょい先のフェンスし前で停車したことから、進入時の速度は60を大きく下回ってると予想がつく。
そういった事実関係を把握してないバカと、把握した上でブレーキ踏んで右折車にぶつかりに行くべきというバカがいるのがこのスレ。 >>442
そう。
何よりも先ずフルブレーキ。
市街地の交差点でハンドルさばきでどうにかしようなんて
ゲームじゃないのだから。
直進BBAがフルブレーキ出来ていたら、事故の程度は下がったんだ。 相手の横っ腹に当てたのを音で始めて気づく右折車のババアが
今まで事故を百件起こしてきたとしても驚かない。
>>817
混同してないだろ。
おまえ50キロくらいのスピード出してて、荷重変化もさせずに急にハンドル切ってもコントロール失わないと思ってんの？
アニメやゲームの世界じゃねーんだよ。 >>849
こんこれ
青青信号の右折車の待つ位置と当たった場所見ても回避は無理 >>794
右折車がぶつかったのは右側面
右前が壊れてるのはフェンスとぶつかったから おばちゃんは素直に捜査に協力してるのは好感
本来悪い人間ではない。でも・・・・・こえーわ
普通のごく一般的な主婦がな。
優先がどうであろうとぶつかる前に止まれよ
こういう人任せにしている奴ばかり
自分の命ですら見知らぬ他人に委ねているような奴はこのババアでなくともいつか大事故を起こす
>>24
止まらないかも？って可能性を一切考えてないのが分かるよな
よって大事故、人殺し
女の先入観の強さは尋常じゃない これ加害者の家族が心配だわ
家族に罪はないので嫌がらせはしないでほしい
最近ひぐらしみたので沙都子ちゃんみたいな子が出ないの祈る
青直進が止まるはずないのに止まってくれないとか最初から事故ルールが社会ルールの上位にあるって言ってるんだろ頭がおかしい
どこにだって交通ルールを守れない一部のバカはいるのだから、できる人ならそれくらい想定して走らないと危機を察知できませんと同じレベル
直進優先だから相手が危機回避してくれると思ってる奴らは免許剥奪でいいよ
きっと子供の飛び出しでも轢き殺すだろう
>>813
そんな信号があるのか
田舎に住んでるから知らなかった >>842
その時点で右折先にある横断歩道の信号が青になっているのも存在しないかと。 園児のところに突っ込もうとした直進車を体張って止めようとしたのが右折車じゃないの？
池袋暴走のゴミ収集車は何か罪に問われたか？
まあ、ここの信号パターンは改修されるだろうね。
渋滞を許容して右直事故を防ぐ形式に。
北方向の青のランプは取り外しても良いんじゃね？
直進のドラレコ見たい
右折車が何も考えずフラフラっと右折してしまったのか
>>760
回避行動の中で否が応でも「なぜ止まらないんだ？」と見せ付けられるだろ？
それが言葉になっただけだろ。 信じない運転の中国とかすごいよ
片側三車線の大通りを車と原付とチャリと歩行者が入り乱れてる
あんなとこで運転できんと思ったね
遺族のコメントを報道で知るとなんかもう耐えられんな…
何で2歳の子を巻き込むかね
更新制度をもう少し厳しくしてほしい
明らかに加害者2人は運転しちゃ駄目な人間
ここで人の書き込みにレスしてくる人の特徴は、人のレスをよく読まず理解していない状態で、
おれが正しいのだ！の主張する人ばかりで、相手してると頭おかしくなってくる。
いっそ直進車は右折しようとしてる車両がいたらハイビームでクラクション全開で交差点を通過しよう。
これやればさすがの能天気アホ右折車も曲がらんだろ。
>>857
いや悪いだろ
法的には無罪でも人を殺したことに変わりはねえ
一生苦しんで生きることだな お互いにルールを守ることを前提にしないと
円滑な交通は望めない
>>862
青青信号の右折車の停車位置に移動して止まるか止まらないかの判断しろって？
交差点入る前に判断できる状況なら右折車の左に刺さってるわ 運転がうまい人ってこういう状況で「右折車が止まらないかも？」と思って行動できる人のことだと思う
直進に優先権が有るからって無警戒で交差点に侵入するヤツは
やばい
>>868
左に切っていないのは状況証拠で判っている >>747
ブレーキ遅れて右折車のケツに衝突するだろうが自分もコレだな、ハンドル切る方が怖いわ
女性(62)はその先が深い堀になっててもハンドル切ってダイブしたのかと思う 結局お互い認識してた上でのだろう運転だからな
右折に比べれば責任軽いってだけで直進車にも問題はある
>>776
直進が飛ばしすぎなんだろ
俺事故った時にどんな時でも泊まれる準備しとくのが必要不可欠、
ブレーキに足乗せて、車間距離とスピードで調節しろと警察に言われたぜ
右折車がいるような交差点は尚更予測できるよな
高速道路じゃないんだぜ 自分が直進車だったら、と考えた時に
「右折が完全に悪い。直進車は全く悪くない」と思える奴は今の時代の合わせて運転を見直した方がいい
今後はノールック右折を含め今まで以上に危険予測が求められるからな
これだって過失割合は0にならないから、自分の身がかわいいと思うならよく気を付けることだ
>>747
この直進車もブレーキが甘いわ
右折車だけのせいにしちゃいけないよ
こんなのよくあるんだから
直進車も気をつけないと
道交法的に正しいからってこういう場面でブレーキ踏まない直進車多い
はっきり言ってそっちのほうが悪質だよ この飛び出しという行為に誰も対処できるやつはおらん
直進が配慮しろとか無茶いうな
そんなことしたら厚かましい奴は「対向車が遅くなったから」ってまた飛び出す
ブレーキをかけるひまもなかった、なら水に流してやる。
直進叩くは人想像力の欠如
↓直進車目線で↓
前方を右折車が連ねて右折中
交差点近付く
交差点に侵入ちょっとこっち寄りすぎ？
避けるように左に切る
あれ？止まらない、！！！！(衝突)
ビリヤードのように更に左に押される
衝突時はまさかの状態で何が起こったのかわからない
omg
信号だけ見て、右折しようとしたら車が来てたってことだろ
>>864
都市部と田舎では信号のパターンが違ってるんだよ。
都市部は右直事故が多いから、矢印信号がある交差点は直進車と右折車を分離してる。 >>790
アンカー紹介はありがたいのだが、その先に貼ってあった記事を見ても特に徐行をしてたというような記述は無さそうだぞ。
それとも、俺が何か見落としてるのだろうか？ >>861
あの状況で直進車こないと思っての右折は考えられない
こわいな 年配ドライバーは
右折するときに、右折先の横断歩道とかに気をとられて直進対向車線に対する注意力が足らなくなる。
意外とよく話に聞くから、右折車とのすれ違いは特に注意してる。
>>859
40kmも出てたら、あの事故直後の写真の位置じゃまず止まれないね >>1
ｙｏｕｔｕｂｅだと、右に回避するってケースもあるよな。
まあ、対向車線だから普通は無理なんだけど・・
とにかく、急ブレーキしかないんだよな。 >>556
対向車に気を配れないなら運転するなよ
右折車両と同じやんけ 事故現場にひまわりの花持ってきてた女嘘くさいな
被害者家族と仲良かったとか言いながらマスゴミにあれこれ言ってて（家建てたばかりだったとか）
フレネミータイプかなと思った
号泣してたけど泣き声も演技だったし涙出てないっぽかった
あと赤の他人なのにわざわざ東京から来たと泣いてるばーさん
旅行かよ
>>881
>>1ちゃんと読んだ？止まってくれなかったていうのは右折車に対して直進車運転してた方の言葉なんだが。 ＞直進車が悪いって言ってる無免のアホが炙り出されてるな
どうして直進車擁護派はこんなにヒステリックなん？
冷静に議論できないのかね
直進中、いきなり右折車が右折を初めて運転席ドア付近に衝突
咄嗟に切ったハンドル＋衝突した弾みで直進車は歩道へ突撃
こんな一瞬にして起きた事故じゃ、直進はなんもできん
ブレーキとか言ってる奴はアホだろ
>>919
一時停止ついてるのに止まらないで平気で割り込む奴もいるからな 止まってくれなかった
って言葉がひっかかるね
いきなり右折してきた
ってのじゃないのが
>>901
青青なら尚更突っ込むとは考えないの？
いつも直進様のお通りだーって走ってるの？ >>747
こんな余裕ないわ
あとこれでも交差点進入時点で右折開始されても回避できてる
横面に当てられた今回がどれだけ異常なタイミングだったかってこと ブレーキが間に合う状況(交差点侵入前)に気づいたなら右折車の左側に衝突してる
>>24
とにかく一ミリでも自分が前に進みたいという卑しい気持ちの運転者が多いから、園児を抜きにして、このような事故は普段からよく起きている 長野なんかは一部地域で右折優先のローカルルールがあるから、よく他県とか旅行客のレンタカーと事故起こしてるよ
もしかしたら、そういうところ出身で昔の習慣が出た可能性もあるかもしれないね
ほんと忘れた頃に癖とか習慣だった事がつい出るってけっこうあるしょ
右折と踏切は自分が全責任って教習所で習ったハズ
なんだけどなぁ
右折するときになぜ対向車を気にしないのかが分からない
赤で止まっているものと思い込んでたってことか？
遺族の事を思うならペラペラマスコミに喋ったら駄目じゃん…
>>931
止まってくれなかった
ってことは
動いてたのが見えた
ってことじゃないのかね？ >>901
今後はそれすら予測しないといけないんだよ
お前の認識は古いわ >>927
献花してるところにマスコミ集まってるから、明らかに変なの湧いてるよな 直進車はスマアシIIIに純正ドラレコ、バックカメラまでオプション全部載せのてんこ盛り仕様か
これダイハツも慌ててるんじゃないか？
>>915
>>1によれば、「前を見てなかった」的な証言をしてるらしいから、信号を見ていたかというと怪しい気はするね。
単純に、直前の右折車が行ったから「あ、じゃあワタシもー」みたいな感覚でヒョイっと進入したんじゃないかと想像している。 >>904
直進に優先権があるのに無警戒に交差点右折するやつはヤバい。 イラっとくるけどおばちゃんだからしょうがない
徐行しとけ
>>938
ローカルルールって日本なら特例無しで頼むわ >>920
もし40kmも出してたらあの位置じゃ止まれないんだよ >>873
交差点進入時の速度は40kmだよね。それに再現動画見りゃわかるけど、左に切るつっても本当にかわすって感じの最小限のハンドルの切り方しかしてないぞ。 >>891
遺族のこと考えたら公開できるわけがない >>943
右から交差してくる道路に左矢印が出ているからUターン時は注意ってのはあるけどそれはないよな。 >>564
右折させないために前の車と車間距離詰めようとして加速するやついるよな
このキャンバスBBAもそうだったのかも？
ドラレコ映像見れればわかるけどな 右折車が滞るなら、
右折専用矢印信号が必要だろうに・・
事故を起こしたことの免罪符にはならんが・・
>>946
そりゃそうだろ
交差点に進入するときは動いてるに決まってる
所定で止まるか止まらないかだけだろ？ >>910
今回の直進車もそういうタイプだもんな
いくらルールがあったって守らないやつがいるなが現実だし
それを想定して運転するのが当たり前
そうしてれば少なくとも今回のケースなら
自分なら回避出来ていたなと思うわ
巻き込まれて損するのは自分だしな >>946
青青信号じゃ右折待ちは対向車ギリギリで止まるからね
前がいなくなったらそこまで動くのは普通
交差点の停止線から動いてきた訳じゃない >>891
右折車の前方不注意で調書が進められてるっていうソース使ってるスレもあるよ。 弾かれた程度じゃないの？軽だから飛ばされた。避けようとしたのと重なって突っ込んだ。減速するより避け切れると思ったら、思ったより強引に突っ込んできて弾かれた。
前方に現れた障害物を避けるために、後続車がまずやらなければならないのは減速すること。
舵を切って回避すると二次災害が発生するから。
二次災害与える相手は対向車かもしれないし、片側二車線ならば並走するクルマかもしれない。
今回のはその最悪の選択した結末。
>>957
無だろうけど車がぶつかるところまではみてみたいな かも知れないも完璧ではない
自動車はアクセルとハンドルとブレーキで地面にタイヤ付いてたら360度どこにでも動ける
運転してるのは人間
事故りたくなければ「運転しない」しかないよ
>>829
そうそれ
直進の女は
良い言い方をすれば、他人を信頼しやすい
悪い言い方すれば、思い込みが激しい人間なんだと感じたよ
俺はそこまで他人を信頼できないから今回の事故なら減速するわ でも方向変わって前方に園児はみえたはずだよ
普通ブレーキ踏むだろ
>>92
右折運転手→新立
重傷の園児→読めない苗字
大津市だし
同胞間の事故？ >>843
衝突検知による自動ブレーキはvwだけかな >>905
左に切るの意味合いが違うのでは。ハンドル目一杯切ったわけではないだろうよ。 >>954
いやもちろん、みんな違反わかっててやってるよ >>950
いやー。安全装備でどうこうなるレベルじゃないと思う。
分析その他は進めてることだろうけど、慌てるような要素は見当たらん気がするね。 飯塚「園児たちが交差点付近に居るのが悪い。だから車でたくさん人を跳ねちゃた。」
>>956
すまんけど、おれのレスをよく読んでからレスしてくれるかな？ 田舎にきてちょくちょく遭遇するんだけど、前車に続いて自分が右折しても直進車は止まってくれるだろう運転するの沢山いてビックリする
この婆さんもそうだったんじゃない？
他人を信用しすぎの奴多いよなあ
車間近くて急ブレーキ掛けられたら追突不可避のとかよく見るし
横断歩道ギリギリに立ってるおっさんとか
>>876
>>880
これだけの大事故で
黙秘とか気付かなかった、知らなかった、見えなかった、わからなかった
とか狡いやり方で、保身モードになってないところを
世間がちゃんと評価しないと
これからますます しらを切る ような悪質な加害者が急増してしまうからね
この日本の社会では、ちゃんと正直に、悪いことをしたら、自分の過失を
認めて、ありのままに謝った方が、結果として良い、ということに
気づいて欲しい。
上級国民みたいに逃げ回ることが結果として、人間として、どういう
結末を迎えるのか。
ありのままに正直に自分の過ちを認めて、受け入れることで
関係者や家族、子供たちは、子孫たちは、みんなそこで救われるんだよ。
逆に隠蔽しようとすると逆にその因縁を子供達に連鎖させることになる。 直進は悪くないけどとんでもない右折いるから警戒した方がいい
こっち見てるから大丈夫と思っても
視界に入ってんのにちゃんと認識してないで
自分の曲がりたいタイミングで当たりに来るから
>>955
それは徐行してたことを示す傍証としては弱すぎるな。 >>933
事故したグレーの車は右折の2台目だったからね
右折のタイミングがどうだったんだろうね 青直進で右折車に配慮しとろか言ってるバカは
外に出て信号機のある交差点観察してこい
右折ババアは私は直接轢いてないから無罪と思って
平気で生きていけるタイプだろう。
>>971
動画見る限り、右折車の動き出しは直進車の交差点進入後だった認識だけど、進入前に右折車が動いてた再現動画あるの？あるなら見たい。 >>981
いやいや本人が見てなかったって言ってるだろ >>910
右折が悪いけど曲がって来るかもしれないというのは念頭に置いた方がいいわな 流石に赤→が出てる時にも対向青は無いぞ。
それだと信号の故障だ。
赤→が出る前に、青青になってるのが問題だ。
>>982
あれ不思議だよな。
一歩車道に踏み出して待つやつとか。 「止まってくれなかった」だけピックアップしたら、いかにも直進車の横暴に聞こえる
こんな断片記事、流しちゃ駄目だわ
>>963
実際強引な後続右折なんてよく見るからな
直進車悪くないではいられないよ >>961
まあ信号が直進と右折で分離してれば少なくともこの事故は防げたんだよな mmp2
lud20190619101714ca
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・【大津事故】直進、衝突の軽乗用車女性(62)「相手(右折)の車が止まってくれなかった」と説明 ★9
・【大津事故】直進、衝突の軽乗用車女性(62)「相手(右折)の車が止まってくれなかった」と説明 ★8
・【大津事故】直進、衝突の軽乗用車女性(62)「相手(右折)の車が止まってくれなかった」と説明 ★7
・【大津事故】直進、衝突の軽乗用車女性(62)「相手(右折)の車が止まってくれなかった」と説明 ★11
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・【北海道】右折待ちの軽トラに軽乗用車が追突 はずみで軽トラは反対車線に、大型トレーラーと衝突 女性死亡 軽の男性アルコール検出
・【大分】直進の２人乗りオートバイと右折の軽乗用車が衝突 バイク後部座席の中２女子が死亡
・【名古屋】直進の軽乗用車と衝突、右折のバイクを運転していた４８歳男性死亡 [シャチ★]
・深夜に軽乗用車が店に衝突して止まっているのを近所の人が見つけました。乗っていた女性が店と車の間に倒れていて死亡しました・三豊
・右折軽と直進大型トラックが衝突 軽乗用車の生後１か月の赤ちゃん死亡、チャイルドシート無し トラック運転手を逮捕・桜井
・【大津事故】軽(直進)の女性(62)「右折車をよけようとハンドルを左に切った」 右折車の女(52)「前をよく見ていなかった」★15
・【大津事故】軽(直進)の女性(62)「右折車をよけようとハンドルを左に切った」 右折車の女(52)「前をよく見ていなかった」★22
・【大津事故】軽(直進)の女性(62)「右折車をよけようとハンドルを左に切った」 右折車の女(52)「前をよく見ていなかった」★9
・【大津事故】軽(直進)の女性(62)「右折車をよけようとハンドルを左に切った」 右折車の女(52)「前をよく見ていなかった」★8
・【大津事故】軽(直進)の女性(62)「右折車をよけようとハンドルを左に切った」 右折車の女(52)「前をよく見ていなかった」★20
・【大津事故】軽(直進)の女性(62)「右折車をよけようとハンドルを左に切った」 右折車の女(52)「前をよく見ていなかった」★13
・【大津事故】軽(直進)の女性(62)「右折車をよけようとハンドルを左に切った」 右折車の女(52)「前をよく見ていなかった」★16
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・【沖縄】交通事故で１９歳男性が死亡 国道右折の軽乗用車と直線のオートバイが衝突 [どどん★]
・【事故】トラックと軽乗用車が正面衝突。軽乗用車の男児死亡、女性も意識不明の重体。札幌市
・【事故】乗用車が反対車線にはみ出し軽乗用車と衝突。軽の75歳男性と74歳女性が死亡。乗用車の19歳男女4人が軽傷。茨城県
・【社会】突然近くの鉄塔によじ登って転落、重体。トラックと正面衝突した軽乗用車の男性、警察に事故の状況説明中。岐阜県 [記憶たどり。★]
・【大津事故】軽(直進)の女性(62)「右折車をよけようとハンドルを左に切った」 右折車の女(52)「前をよく見ず右折した」★25
・【大津事故】軽(直進)の女性(62)「右折車をよけようとハンドルを左に切った」 右折車の女(52)「前をよく見ず右折した」★24
・【福島】女性（38）運転の軽乗用車がブロック塀に衝突、後部座席に同乗していた父親（66）死亡 須賀川市
・【愛知】自称僧侶の男逮捕 酒飲んで車運転し軽乗用車と衝突 相手にケガさせる「コンビニに買い物に行きたかったが歩くのが面倒だった」
・トラックと軽乗用車が正面衝突し軽乗用車に乗っていた子供が死亡し女性が意識不明の重体、トラックの男性は無傷
・ショッピングセンター駐車場で軽乗用車が4台に次々衝突…運転の92歳女性「びっくりしてぶつけました」 [きつねうどん★]
・【岐阜】ショッピングセンター駐車場で軽乗用車が4台に次々衝突…運転の92歳女性「びっくりしてぶつけました」 岐阜市 [Lv][HP][MP][★]
・【山形】50代男性が運転の軽乗用車が逆走、次々と衝突し3台目の車にぶつかって止まる
・【佐賀】右折の軽乗用車と衝突、バイクの６０歳男性死亡
・【札幌】トラックと軽乗用車が正面衝突 男児死亡 女性も重体
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・【香川】右折の軽乗用車と衝突 オートバイの１８歳男性が死亡 [シャチ★]
・停留所に止まっていた路線バスに軽乗用車が突っ込み運転女性(44)両膝骨折・札幌
・【北海道】道路脇の雪山に注意 軽乗用車が衝突し横転 18歳女性一時閉じ込め
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・【北海道】乗用車と軽乗用車が衝突、大破 軽の20代女性と女児（6）死亡 苫小牧
・【北海道】乗用車と軽乗用車が衝突、大破 軽の20代女性と６歳の長女死亡 苫小牧★３
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・【佐賀】酒気帯び運転容疑で自称アルバイトの80歳男逮捕 ５０代女性の軽乗用車に衝突 ２日、佐賀南署
・【岐阜】どちらかがはみ出しか…国道で軽乗用車がトラックと正面衝突 軽の70代夫婦死亡 相手も重傷
・【北海道】交差点で中型トラックと軽乗用車が衝突、３歳女児重体…軽運転女性（２０代）重傷
・【北海道】道路脇の雪山に注意！ 軽乗用車が衝突し横転 18歳女性一時閉じ込め 大雪で道幅が狭く… 札幌市
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・【北海道】交差点でタクシーと軽乗用車衝突…道路を横断中の女性(23)が巻き込まれ死亡 軽の男性(71)が赤信号見落としか
・【愛知】バスレーンを逆走してきた20歳女性運転の軽乗用車とバスが正面衝突…乗客の19歳ら3人がケガ 名古屋市 ★2 [ばーど★]
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・【三重】21歳女性が死亡…原付と軽乗用車が信号のない交差点で“出合いに頭”に衝突 飲食店のアルバイトから帰宅途中 四日市市 [Lv][HP][MP][★]
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・【愛知】右折の軽乗用車と衝突、バイクの会社員死亡 扶桑町
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