これはあかん
今さら何言ってるの?
こういうのは向こう3年許すな
納税分をジャップに還元するような飴を与える町長は反日
ジャップに飴を与える必要はない
ジャップに必要なのは鞭
鞭を打つのが愛国な
ジャップもそれを望んでる
以下↓愛国者からの反日町長への批判をどうぞ
アマゾンだめなら
iTunes Cardにして
特産品何それ美味しいの??
アマゾンギフト券返しはさすがにまずいな
アマゾンを通すだけで販売額の3割がアメリカに飛んでいくんだから、
このやり方の為に本来国に入るべき税金の83億円がアメリカに飛んだことになる
警告も受けてたろうに今更白々しい
さんざ稼いだ金でやりくりしてろ
とは言ってもおまえら、テレビも見ちゃうし、新聞も読むんだろ
仲間なんだよオレらも
控除受けておいて金券で5割戻ってくるってある種の脱税じゃないの
>>1
返礼なんてシステムを一律で止めさせればいいのに >>13
てかネトウヨはラインとアマゾン使いまくりだよ
リアルであんまり出歩かないし まぁ無理だろうな。すべて今回は除外しないというのなら大丈夫だろうけど。
静岡県小山町って300人くらいしか住んでない様な過疎じゃね?
とぐぐったらそんな間違ってなかった
>総人口 18,598人
こんな市が250億も売り上げたんだから地方交付金も100年止めて良いだろ
去年まで佐賀県の今回外されたところでサーロインステーキの数枚セットを何回か頼んでいたわ。
でもあそこは地元名産のものだったからなんでそうなったのかはわからん。
ふるさと納税以外にもかなりそこには注文入れたのにな。
アマゾンなんちゃらなんかもらうより、普通の商品券やクオカとかもらった方がありがたい
自治体にとっては「どうやって税収を増やすか」が至上命題なんだから手段を択ばないのは当然だろ
制度自体がおかしいんだよ、小山町はよくやったとおもう、150億は残るんだから
大阪 大丸の屋上から梅田で飛び降り自殺「腕か足が途中でぶつかって取れてた」
飛び降りた瞬間の映像が生々しい
https://t.co/sVZoqGNLWo
アマゾン 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01) まぁさすがに金券と電化製品は無しだろう。さすがにそういうところに入れたことはないな。
前スレ452わろた
あれ見てもまだ擁護してる奴は頭おかしい
これもし外されても全体としてはプラスになったりするのか?
こんな税制にした中央がおかしいだろうが
上級公務員にはなんのお咎めも無しかよ
>>29
じゃあ謝らなくていいじゃん
国も知ったこっちゃない >>23
えぐいなこれは
1000年止めるべきだわ 全国百貨店商品券か、最悪ジェフグルメカードで手を打とう
そのくらいいいよな?
こんな徴税コストが掛かる制度自体がアホ
携帯の値下げもそうだが菅のやることは穴だらけ
>>1
新町長も着任早々、総務省に謝罪だもんたまったもんじゃないなw
スピードウェイ関連で何かできなかったのかね? ほかの自治体も電子マネーに変わるよな
楽天ポイントとかさw
バカまるだし
>>36
恐らくはしないと思う。
2000円余計に払えばその分は控除されるということだからね。
俺の場合は20万ぐらいの寄付までOK >>29
地方自治法を読んだ方がいい
そんなことが至上命題なんて書いてないよ >>45
DMMがいきなりそれやってかなり初期の頃に中止させられたよ だいたい地方で頑張れやと言ったのに地方が儲かり始めたら中央が面白くなくていい加減にしろとか勝手もいいところ
>>47
ふるさと納税ってシステムが自治体にとって何かというコンテクストで言ってるだけ 東京都は参加しないから都民はふるさと納税使えないって事よね
>>29
その通りだわな
ふるさと納税自体がおかしいわ
総合的考慮の下に交付金という形で地方に配分しているのにそれを無視する訳だからな そもそも、寄付額を所得から控除ならまだしも、納税額から控除ってやりすぎwww
寄付でもなんでもねーよ
綺麗事言ってるやつ馬鹿じゃね
公務員は決められたことはきっちりやるが、あやふやな所は上級官僚の利権のために残してるんだよな。それを町長に掠め取られた形
>>50
そういう節もあるめ。地方に出し抜かれたのがおもしろくないって
でもそもそも脱税の抜け穴になるようなシステムを始めたのはどこのどいつだ?って話なのにな
ホント官僚って○○ > 小山町を制度の対象から外さないよう求めました
だせーw
努力して頑張っている自治体の足を引っ張るのが総務省というクズだ。
泉佐野市も頑張れー。あれはほんとに良かった。いろいろ得させてもらった。
>>51
いやおかしいわ
存在理由をちゃんと自覚してれば倫理観を逸脱した行為はしないのよ
自制が働くから
むしろ勉強してないバカばっかりとしか言いようがないよこんな自治体は 前々から警告受けてたのに無視してたのは自分達だろ
国は口先だけで本気じゃないとでも思ってたのか?
>>23
あれ、ただのデータ貼り付けミスだろw
2014〜2019年まで毎年度同じ寄付金額とか宝くじ当てるよか難しいぞw みずほシステム障害の損失はぺくちょん糞禿孫のSBIが被ったサンバイオショックwのときの損害ではないのか?
もしかしたらサンバイオだけならまだこれほどにはならなかったかもしれないが同様の動きが東証一部の中堅どころ
超超大型株大日本住友製薬もすっかり仕手株化して最後ぬっころされていたからなw
なぜそう思うか?
ヤフー掲示板での韓国中国左翼応援風の知性と感情のないダニやノミのように湧いてくるコメントの数々と
終わった後すぐSBIがその巨大な損失に関してアホの自社の無関係をよそおう声明を早々と発表した件
こんなことは例外中の例外だよ?
場中に同業者にはどこが二社の株価を吊り上げていたかははっきりとわかるから自分たちではなく自分たちの顧客が買っていたと声明をしたんだ
これは明らかに犯罪だ
誰でもわかるだろ?
最悪、最後は銀行の損害にすればなんだかんだで国が補てんすると思っているんだよ
朝鮮人ども!
とっとと国はこいつらに調査を入れて〆上げろ!!!
なんなの >>57
所得から控除されるんだがw
社会保険料や医療控除などと変わらんよ。
何言っちゃっているんだいw? >>49
道も狭いしな
でも、五輪の自転車であの辺使うんだぜ
大混乱間違いなしw 面子を潰された東大卒の逆切れwww
制度の欠陥が露骨になっちゃう金券だけはあれだけやめてと言ったのに〜
思い知らせてやるプンスカ!
250年分ゲットしたんだろ
町民にポーズとってるだけ
警告されたのに無視して強行したじゃん
今更ごめんなさいとか意味不明
他の市町村を踏みつけて儲けまくったんだから
もうこの先地方交付税不交付にするべき
勝者はAmazonだけだな
アマギフを税金で買ってもらって、売上に行政が貢献
その売上は税金を納める必要なし
笑いが止まらないよな
下級国民の年貢を上級国民にいい思いさせて
しかも海外に流出させたとも言えるな
町長に言う前にamazonに課税したらどうだ。EU内ではとうとうフランスが課税するぞ
この小山町ってところはまだまだふるさと納税をガンガン集める気満々ってことか
こいつら舐めてんなあ
>>77
ほんとこれ。
ここと泉佐野はさすがに寄付する気にはなれなかった 調子のいいこと言ってんじゃねー
そもそもふるさと納税いらねー
ふるさと納税って上級国民の為の制度でしょ? 納税額が大きい人ほど得をする…
>>73
所得控除と税額控除の区別がつかないやつはわりといる。 そりゃ廃止されるまで事実上出禁な訳だから必死だわなw
まあこんな歪んだ制度10年しないうちになくなるだろうけどね
>>64
税金でアマゾン潤してるだけだから
おまいらが得した気分になってる分は誰かの不利益になって跳ね返ってる
総務省がクズなら野も泉佐野に儲けさしたのも同罪だな >>52
国も自治体も企業も同じ
トップが変わったからといってそれまでの実績や不正がなくなるわけじゃない >>79
最後に行きつく先はそれだな、外資が日本人労働者のおさめた税金を美味しくいただいたとw
誰がそういうシステムを作っているのかな、不思議な国だよ日本はw >>9
アマゾンの価格からして、3割も販売手数料取ってないだろ >>95
ポータルサイトの不利益だな
2割は大きいもんね >>64
お前みたいな金クズがクズ自治体に寄生してるだけだろ >>89
君はいまだに意味が分かっていないようだねw
だまって確定申告を除いてみればw? >>95
ふるさと納税をうまく使わないバカが悪いだけだ。
上手く使って得した人間に対する嫉妬だけなんだよ、
総務省のバカやふるさと納税を批判する連中はな。 前町長がやったこと云々はどうでもいい
ぼろ儲けしまくったなら地方交付税交付金も与えちゃダメだな
あほう
泉佐野は維新やぞ
維新言うたら、菅さんとタメや
菅さんから総務省にチクリ入れたる
アップルウオッチの件といい、なぜ日本の所得税が外資企業の商品に変わるのか
この辺を調査していけばふるさと納税は外資を肥やすための売国政策だったと明らかになるだろう
>>98
細かい運用ルールを定めてるのは総務省だから総務省がダメと言ったらダメだし排除すると言ったら排除できる 返礼競争辞めさせろよ
納税額の5%以内で、当地の宿泊飲食に当てるぐらいでいい
>>104
そりゃ姑息なだけで正業じゃないからな
ずる賢いって言ってるだけ >>104
だからバカに天誅を加えるんだろう
何か問題アルカニダ? 努力してない自治体にはカネが集まらず、努力した自治体だけが潤う。
これこそ健全な市場原理だ。総務省なんてのは共産主義のバカだからな。
総務省なんかが存在してるから日本はどんどんダメになる。
総務省解体こそ日本復活、地方復活のカギだな。
>>103
ほんと確定申告したことがない馬鹿が多いんだねw
お前のようにw
確定申告書を見てみろw
寄付控除がどこに入っているのかなw
所得控除されて税額が減るから税金が返還されるw
働いていないとわからないのか?w
赤旗ばかり読んでもなんにもならんぞw >>14
合法だけどな
しっかりルールを決めなかった総務省が悪い >>73
医療費、社会保険料の控除なんかと比較にならないお得さなんだが!?
お客様の中に税理士の先生はいらっしゃいませんか〜 うちの自治体ふるさと納税で200万いったかなってくらいしか稼いでない
けど、やる気ないのが丸わかりだから泉佐野は頑張ってるなぁくらいしか思わん
小さいがそれなりに企業からの税収あるから余裕こいてんだろう
誰も損はしないのに、なぜダメなのか。これを叩いてる奴らは安倍の一味だろう。
そもそも、政府はアマゾンからちゃんと税金ふんだくってから言えやw
小山町みたいな弱っちい自治体には強く出るのに、アマゾンからは一円も税金が取れない無能の癖にw
小山ならお茶とかの特産品あるだろ
なぜ外国のものにしたんだ
罰として総務省が指定した近隣の自治体に吸収合併して町を消滅させる。
>>98
処分の根拠がないからね
職権乱用ということになるかもしれん
しかしこういう時にこそジャップの超法規的措置が発動される
それでゴーンも牢にぶち込まれたんだから >>121
得だからなんだい?
本当にアホだなお前w
自分が間違っていことは恥ずかしくて認めないんだなw >>123
別にID変えなくていいぞwww
本当に赤旗読んでいる馬鹿はこうだから困るわw >>131
それは出身校とかに寄付した場合だよ
ふるさと納税は全然違う
だから変だと言ってるのに・・ >>116
何が努力だバカ
例え外国に国富が流れようが金が集まればどんな物でもいいやという自己中心的な腐った考えがコイツらだぞ >>128
同額のお茶とアマゾン券どっち選ぶか言うまでもないわ 返礼品でアマゾンギフトや商品券や金券を選択する奴って、自分の欲しい商品が具体的に思い浮かべれない時点で、相当人生が終わっていると思う。
>>132
いや
これは核廃棄物の貯蔵施設を強制的に作るしかない >>16
謝って許されるなら、頭下げるのはタダだから謝る方が得じゃん
この市長は有能だわ >>1
天下り先を用意してくれれば、許してやってもいいよ by総務省 >>133
ふるさと納税、という観点からすればそう言えないんだよ
なぜ自住所地の自治体に納めてもらえなかったのか?魅力がなかったのでは?
そう考えないといけない、これは競争だから
じゃ、だれがこういう競争を煽っているのかというと、、、というお話 アマギフはやり過ぎ
税金の還元と申告出来ちゃうから一部還元だから極小ではあるが過小申告とも言える
このトンネルを自治体が掘ったらアカンやろ
>>138
なにいっているの?
国税庁でそう指導しているんだが?www
いまだにわからない。ただのやっかみだなww
ふるさと納税自体を否定しない限り無理なんだよ。 分かってないな
そもそもふるさと納税は国に納める租税を地方に還元するシステムだ
国から地方に交付税として再分配される金を個人がダイレクトに選んで送りつける
アマギフより地域の産業を重視しろというのは小山町民の役目であって
中央官庁が納付金の使い道を指揮監督する事自体制度の趣旨に反している
今の仕組みだと楽天が儲かるか神戸のロッベンありえるなw
どうも総務省擁護派はそもそも制度を理解してなかったり、ふるさと納税したことないみたいだ
つまり政府のまわし者とかではないね
>>116
同意
そもそも、現場も知らない三流官庁が作った欠陥制度が一番悪い なんぞコレ?
オフィシャルだよな?
先ずはこの説明をしてからだなw
https://furusato-oyama.jp/usage/result.php
これまでの累計(2014年度〜)
寄附金の使途 件数 金額
1.小山町を元気にする「金太郎大作戦」の展開 10,000件 \77,690,000
2.「富士山頂と金太郎のまち」のふるさとづくり 10,000件 \77,690,000
3.登録有形文化財等の保全・活用のために 10,000件 \77,690,000
4.指定なし 10,000件 \77,690,000
合計 27,965件 \2,407,118,232
2019年度
寄附金の使途 件数 金額
1.小山町を元気にする「金太郎大作戦」の展開 10,000件 \77,690,000
2.「富士山頂と金太郎のまち」のふるさとづくり 10,000件 \77,690,000
3.登録有形文化財等の保全・活用のために 10,000件 \77,690,000
4.指定なし 10,000件 \77,690,000
合計 27,965件 \2,407,118,232 >>143
自分が欲しい商品をくれる自治体がないんだろ
バーーカ アマギフばらまいた自治体は金集めることしか考えてないのな
手軽なんだろうけど頭悪すぎ
>>150
一般の寄付とふるさと納税の寄付は扱いが違うんだってば
何度言えば・・ 首長を代えたかどうかの内情は正直関係ない
選挙で正当に選ばれたのなら、町民の総意であり代弁者だからだ
不満があるなら、その時点でクーデターが起こっていたハズだよ
でも起ってはいない。町民にも責任があるよ
俺もアマギフトはやりすぎだと思う。というか金券は無だわ。
さすがにそれは趣旨に反する。特産品なら地元企業が潤うから考え方として正しいと思うけどな。
誰も損はしないって言う意見に対してのレスだから
貴方の言ってることは的外れ
町としては250億も集まったんだからそれで何とかしろよ
前と今のやつが違うとか関係ないわ
代われば許されるなら意味がないわ
>>52
前任の町長時に儲けた金を返却しますくらい言えや >>1
消費税は税の逆進性が叫ばれるのに、ふるさと納税は税の逆進性が叫ばれないのはどうして? これはひどい
こんな町には住みたくないわ
恥ずかしすぎる
>>117
所得税は通常の寄付金控除で計算するが、寄付額に所得税控除が追い付かない分は住民税額から引いてもらえるんだよ。だから税額控除 ふるさと納税は税額控除だろ。
認定NPOだと、どっちか選べる。
謝罪一つでまた美味しい思いが出来るなら、いくらでも頭なんか下げてやるわw
>>162
いや?確定申告書の所得税からの控除という欄の寄付控除に入れるんだが?しつこいね君もwww
間違いをまだ認めたくない低学歴だから仕方がないか・・・w 住民投票抜きに特定自治体に適用される法律を制定するのは憲法違反
>>156
お前、その下の年度ごとの寄付金額見てみろよ
全ての年度で同じ寄付金額自体がありえんだろ
都合いいとこばっかコピペ貼ってるとかクソだね アマギフで返礼って地場産業関係ないし、ただの金持ちの脱税対策にしかなってないよね
国の対応に文句いってる人は、貧乏人から税金とって金持ちの税金を返してるのを由としてるの解ってるか?
>>162
なんか勝手に勝利宣言し始めたから相手にしない方がいい人かもよ。 >>171
アホすぎw
所得税が決まって初めて住民税が決まるんだよw
その際に所得控除がされて多く税金が源泉徴収などで納められた分が返還される。
本当にアホだなw
どういう教育を受けてきたらそうなるのか教えてもらいたいわw >>176
分からんw
だからこういうことにしたというのかw
だから地元企業から購入して出せばいいだけだろ?w >>162
もう今さら引き返せなくなってるんじゃない笑
誰も肯定してくれないのにね。 儲かった自治体に交付税必要ないよねという話は出てくる、東京は0だし
除外するのはまた別
総務省 警告しとくで
小山町 知るかよバーカ
総務省 制度から除外な
からのー町長ジャンピング土下座
死ねよ
>>176
富士山
富士スピードウェイ
BVDブリーフ 総務省にはありとあらゆる手段を使って嫌がらせをしてほしいわ
中央官庁を支持する日が来るとは思ってもみなかった
これを機に地方自治権を全部取り上げるべき
大坂維新は地方から国を変える革命とか言ってるしこの際キチガイ自治体はすべて抹殺したほうがいい
こういう自治体は国家にとって癌
>>186
お前が恥ずかしいんだよ。
寄付控除の欄はいっしょだぞ?
他の寄付控除と何が違うといえば、特産品を得られるという事だよ。
本当にアカパヨは恥ずかしいやつらだなw
頭わりーw
赤旗にそうかいてあったか?www
キモすぎw >>181
そもそも欠陥制度を作った総務省が一番悪い >>184
だからその決まった住民税から更に差額が控除されるんだよ。実質2000円の負担で返礼品が貰える。だからみんなやってるんだよ
普通の寄付金控除みたいに、寄付額の4割程度しか税金が減らないなら、殆どの人はふるさと納税なんかやらないって >>185
富士スピードウェイから舗装剥がして配るとか
不二霊園から墓石削って配るぐらいしかないぞ
金太郎飴だって作ってるわけじゃないんだからな これは、過去の帳簿と金を没収されて終わり?
町民は町ぐるみで恥かいただけか
小山町って山の中の過疎村なんだけど
税金何に使ってんの
たっぷり寄付を集めたんだから
地方交付税はいらないだろ
貰うと無駄遣いしかしないからな
町長変わっての謝罪だろうけど、粛々と外すべき
安易なアマギフに頼って250億せしめたのは事実だしな
新制度から外されても今儲かればいいってやり方しといていざ外されたらこの対応かよ恥って言葉知らんのか
>>200
没収できるわけ無いダロ
やったモン勝ちだよ >>186
医療費控除と同じとか言ってる時点でどうしようもないわ 細野豪志の選挙区なんだから二階先生がどうにかしてくれるだろ
>>181
公務員は法令遵守
さっさと法改正しなかった国が悪い >>198
アホだな。住民税が決まるのは通常所得税額が市町村に知らされたあとなんだよw
そして所得税の計算が終わるのは3月31日以降だ。
そして貰いすぎた所得税が返還されたり、落とされたりする。リーマンだと源泉徴収されるからその分が戻る。
本当に頭わりーなwww
じゃふるさと納税の寄付と他の寄付と違う欄に入れるはずだろ?この表見ても否定するとか小学校ぐらいは出ているのか?w 新制度適用されなくても先取りしたからやっていけるだろ
まあがんばれ
泣き言なんか今更言うな警告されたよな
>>148
ふるさと納税が一番バカなのは
税金の奪い合いしてたら
何でその額が必要か根拠がなくなるんだよね
考えた奴はホームラン級のバカだよ >>184
100000円ふるさと納税(自治体への寄付)をしました
所得税は税率によって違うが、まぁ30%だったとして所得控除100000円で30000円所得税が減りました
差額70000円のうち68000円は住民税から控除されるんだよ。判ったかな? 数年分も先取りしてんだから余裕じゃねーの?
馬鹿な自治体は金あると使っちゃうから
苦しくなるかもしれんけど
地方交付税ストップしろよこんな自治体
ついでに住民もろとも国籍剥奪しろ
ルールブックに明記されてないからって好き勝手やるのは日本人のメンタルじゃねーわ
>>64
自分が得したからって、いい大人がなぁ
こんなのに育てられる子供がどうなるか心配だわ >>217
ルールブック(法律)に乗ってないのに好き勝手やってるのって総務省だよね >>217
お前みたいに性善説依存だから対応が遅れるんだよ >>98
町長がわざわざ総務省を訪れ謝罪し外さないでほしいと言った理由は? せっかくふるさと納税ちゃんとするって公約にして当選したのにな
泉佐野や小山みたいに市場競争において努力してる自治体を批判する共産主義のクズどもは、
北朝鮮にでも行け。おまえらみたいな共産主義のクズが日本をダメにしてるんだよ。
>>211
だから、自治体が住民税を決定するだろ?
その金額から、寄付額-所得減税分-2000円の住民税が減るんだよ
それで都市部自治体が住民税が減るって騒いでるんだよ >>194
いや、例えば三万円寄付したとすると、所得税、住民税合わせてだいたい二万八千円が戻ってくるわけ
所得税からの還付は収入から寄付額を差し引いた額に税率を掛け算したものだから君の言うことは正しい
でも、その後住民税の方で100から税率を引いた率を掛け算して戻す
つまり所得税、住民税、を合計すると100%還付というわけ
もちろん払える上限は設定されてるから税金が全くなくなるわけではない
あと2000円は取られる
だから例の三万が二万八千円なわけ
手数料みたいなもんだろうな >>225
納税は市場競争じゃないだろ
日本語不自由杉だアホ >>211
君の大きな勘違いは、ふるさと納税は所得減税じゃなくて住民税控除ってところを理解していない点だ アマゾン静岡小山支店つくったら合法だろうな。4畳半の部屋借り手机と人間1人とネット回線ひいてもおつりがくる
怠惰に何も考えずに暮らしてる自治体にかぎって必死に努力してる自治体を罵って、
総務省にすがって地方交付税交付金にたかろうとしてんだよな。
そして、総務省はそういう言うこと聞く自治体だけ優遇する。
泉佐野や小山みたいに努力してる自治体に嫌がらせをするわけよ。
>>232
勘違いでもなんでもない。
所得税法上も所得控除とみられるといわれているぞ。
俺が紹介した>>223 でも見解は所得控除と考えられている理由があるとしているぞ?w
意味わかっていないだろ? 甘やかすな!
アマゾンギフトに金回っても
税金払わないアマゾンだから!
趣旨と違うことで利用するのはな
国が決めたルールの上の話なのだから
レフェリーストップされても文句は言えない
税金なんて住んでいる所か
せめて生まれ育った場所に払ってやれよ
地方税法改正なしに、総務省が独自に判断していいことじゃないだろ
ふるさと納税した人が損しただけで
町は損してないんでしょ
>>235
アマギフ頼りが努力とかw
地産品頑張ってる自治体の方が努力してるわw そもそも、ふるさと納税自体が無駄使いだろ
アホ総務省
ポータルサイトの手数料分をAmazonギフト券じゃなくて商品に上乗せだったらOKとかさ
自治体独自のサイトを作ってるのはその自治体の努力結果な訳だし
別に外してもらっていいじゃないか、独立できる程の効果が出なかったとか?
だったら返礼率(金券額)上げて薄利で件数稼いで交付金に頼らない自治を目指せよ
自主財源は魅力だろ?w
>>244
損したのは国と不当な競争で負けた自治体だな
利用した人は得してる >>239
アマギフ、はAmazonとは違うぞw 格安チケットとか
iTunesカードとかも売ってる。
もっと悪質だわw 確信犯なんだから永遠に対象から
外すべき。止めろって言われても町長が拒否った。
罰金科してもいい。こいつらのせいでふるさと納税が
今後、廃止されるだろうよ。 6月からの新制度の返礼率3割は過去には適用出来ないから
新制度から除外という方法を取ったのか
しかも過去に4割を超えてても除外されない自治体もあるとか
>>244
今やってる分はセーフ
6月以降に寄附しても税額控除対象外
まぁ、おそらく普通の寄付金控除は適用されるだろうけど。 ていうか富士スピードウェイは五輪会場だけど、
総務省はオリンピックはどうでもいいのか?
そういやクロスオーナーシップを潰した櫻井も電通へ天下り
ふるさと納税の立案者もでかいとこに天下りできそうだなw
謝罪するんなら250億円を返済してからにしろって言ったら拒否するんだろw
ふるさと納税の場合、寄付した先が、都道府県や市町村といった地方自治体にあたり、他の組織に対しては適用できず、所得控除されることになるというわけです。
それ意外なら寄付控除はどちらかを選んでいいことになるということだよ。ただふるさと納税は地方自治体なので所得控除ということになるということ。
文句があるなら国税庁に言ってくださいw
>>251
地方分権なんて危なくてしょうがないってことを教えてくれた気がするわ 例えば、「制度を適切に利用したまでだバカヤロー!」とか、「自治を奪うな!」とか、
「税金の国と自治体の比率がおかしい」とか、
鉄の信念をもって有能弁護士を集めて徹底的に戦うのかと思っていたのに、
ただの思い付きで行動する無能であきれた。
これ町単位だから売り込めるものがあんまりなくて困るところが出るんじゃねーの
最低でも市以上で県でも良いぐらいなんじゃないの
150億円弱は利益だなw
平成20年の税収は15億円w
>>256
寄付したよその住人の自治体にかえすんか?
仮にここが無くてもほかに寄付してたろうし元から住居自治体の税収にはなってなかったろう
返すといえるところがあるのだろうか 一般市民が得するのに何で泉佐野市を批判したり総務省を擁護するのか理解できん
工作員なのか
いや総務省じゃなくてトランプに言えよ。日本はアメリカ様には逆らえないんだから。
Amazonの売り上げに貢献したら補助金を減らされたって言えばすぐ電話かけてくれるぞ。
青森県にふるさと納税したらりんごが送ってもらえるとか
山梨県にふるさと納税したらぶどうが送ってもらえるとかで良いだろ
多少なり高いものでも地元のものならまだいいと思うけど
アマゾンなんて日本になんのゆかりもねえ外国企業に税金ただたんに流すとか馬鹿じゃねえのか
二十年は外しとけ
>>259
4自治体集めた金で最強の弁護士軍団雇ったらいいのにな ザ・ご都合主義
ペナルティーを与えて痛い目あわせないと、教育上良くない
ずいぶんと儲かったんだから図々しいこと言うなよ
都市部は税収減ったんだから
>>272
そしたら官僚も本気になり
また別な法案出されて干される
訴訟の間に財源つきて無条件降伏 >>275
この国でうまくやる秘訣はお上の言いなりになること、だからねw いや、これ前任者がやった事なんだよなww
前任者は当然指示が得られず落選。1文無しに。
バカだわほんと関西人って
ざっまあああ
文句は都会に寄付金返してからにしろや
>>276
ふるさと納税の意味わかってないやろ。大阪か東京の在日くん? アマゾンギフトが出てから、全て限度額まで静岡県小山町と泉佐野市にしか寄付してない
ちなみに俺は去年分だけでアマギフ30万円分貰った
来年もやってよ
>>276
お前らがいくら持ってようが地方には住めないよ。 特産品なんてなんもない街もあるからね返礼品なんて禁止にしたらいいよ
アマゾンが原因でふるさと納税できたのにアマギフとかなめてんのかよ。
真面目に特産品返礼にしてる自治体がバカみたいじゃないか
>>277
泉詐欺市民はどこが悪いんや!って思っているんだろうな 泉佐野はどこまでいくのか
交付税不交付とかにするのかな
>>277
これ市民には還元される保証ないから原子力村と同じ構造。つまり利権、部落の温床、 泉佐野とか小山を批判してるのは、所詮、貧乏人の浅ましい嫉妬からなんだよ。
ほんと貧乏人の嫉妬は醜い。こういう連中の嫉妬が日本から努力や創意工夫を奪ってるんだよな。
まぁ、パフォーマンスに2割ぐらいはもちまきするだろうな。
ふるさとどころか日本に税金を納めてない外資に税金がだだ漏れ
国内企業は一層困窮しふるさとは壊滅
笑えねえ間抜けっぷりだ
何のゆかりもないところに故郷納税している地方公務員もいる、地元に還元しろよ
いや駄目だろ再三注意してたの無視して集めたんだから都合良すぎw
>>303
あとお前がどれだけ金を持ってようがこっちじゃ、相手にされない。育ちが大切だからな。 しかもよりによってアマギフだからなw
なめすぎでしょw
何年分も稼いだんだから問題ないだろ
見せしめとして吊るし上げるべき
他の自治体から盗むだけだからな
分け前もらって喜んでるバカも同類
>>23
ここ、来年のオリンピックでも使われる富士スピードウェイがあって2022年にはハイアットの新コンセプトホテルが建つんだよ
だからそれに合わせて周囲の道路や施設を整備しなくていけないのでどうしても金が欲しかったんだよ
2020年には隣町の御殿場でも日本最大のアウトレットがさらに増設され併せてホテルも出来る
その相乗効果と日本一のサーキット+αの街として客が集まれば町も自然と潤うしな 楽天本社があるとこは楽天ギフト券にすればいい
jcbがあるところはJCBギフト券でいいじゃん
人が欲しがる特産品が何もない自治体は諦めるか泉佐野市を参考にしろ
地方の工芸品とか申し訳ないけどいらない
自分より上級の人間に結果売ったら日本で暮らしていけないだろ
>>290
有名な特産品のある場所だけが有利になるってのは問題だよな
物目当てでの寄付なんてそもそもふるさと納税の趣旨に沿ったものとは言い難い気がするし サルと会話してるみたい。俺がバカだったわ。ありがとう、、さよなら
アマギフがそんなに人気あるなら返礼品はどの自治体もアマギフに統一したら?そしたらどの自治体も公平だし儲かりまくるでしょ、納税側も自治体もみんなハッピー
>>316
本社じゃなくても支店・支社・支所でも問題ない。かなり応用効く >>289
選挙でふるさと納税で荒稼ぎしていた町長が落ちたからね。
謝罪したのは当選した対立候補。 これって遡及請求なんでしょ?
中世レベルの法律倫理観じゃね
警告無視したんだから当然でしょ
今更謝って許してもらおうなんて虫がよすぎるわ
250億って詐欺して集めた様なもんやし、全額を国庫に返納すべきやろ。
>>326
>○ 総務大臣は、地方財政審議会の意見を聴いた上で、次の基準に適合する地方
>公共団体をふるさと納税(特例控除)の対象として指定する。
>@ 寄附金の募集を適正に実施する地方公共団体
総務大臣通達に従えないような自治体は、
適正に実施すると判断できない
ってことなんじゃね? つーか、パチ屋の三店方式見習って一見無価値な返礼品にしといて、別の専用サイト(古物商)で買いとればいいんだよ
アマゾンからキックバックも有った可能性も高いなコレ🙉
そもそも故郷とか言いながら自分が関わってもない自治体に寄付できるというのがおかしい
そんなんだからパンフレット見てお取り寄せみたいな扱いになる
自分が住んだことある自治体か災害にあった自治体かくらいに限定しりゃいい
>>237
いやだから所得控除(所得税)して、更に税額控除(住民税)って書いてるだろ?だから所得控除の側面もあることは否定しないが、比率が大きいのは住民税控除だ
>>257
ふるさと納税じゃない普通の寄付金の場合だって住民税は税額控除、但し全額じゃなくて寄付額の10%が普通。寄付先によっては減税してくれない
ふるさと納税は、控除額が10%じゃなくて寄付金額から所得減税を引いた分の殆どという大盤振る舞いなだけ 謝るぐらいなら最初からやるなよwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>151
国民の税金が外資に流れた方が問題だけどなw
国賊の小山と泉佐野 悪いのはずさんな制度放置してた総務省だろ
総務省が謝るべきだろ
小山町の町長、先の選挙で変わったと思ったが。
詫び入れても許してもらえなかったかw
amazonギフト券とJCBギフト券をゲットしたわ
寄付額の4割が手に入るなんて、どう考えても得すぎる
>>341
謝罪したのが小山町
謝罪もしてない泉佐野市
咎められてる >>332
250億分のamaギフ買ったら2.5%還元で6億2500万ポケットに入る 金券類をやめればいいんだろ。
サーティーワンアイスクリームもリンガーハットもやってたんだなw
どうしても金券類をやりたいなら、自治体内振興券でもやればー
確か散々警告されてるのにも関わらず閉店セールみたいな舐めた真似した所やろ?
そんな自治体は排除でいい
泉佐野の特別サイトまで立ち上げて大々的に閉店セールしたのはやりすぎだとは思ったけどな、まあ得するから寄付したけど
>>237
所得税計算時に所得から寄付金額が控除されるのはその通りだけど、それとは別に当年度分の住民税から寄付金額-2000円が控除されるんだよ? 気に入らないから制裁wお代官様にお許しを請願する名主百姓wさすが静岡wとことんお上ラブの県民だ
>>329
ふるさと納税は肯定派だし俺ももろにやっているけどさすがにアマギフはないと思うわw >>334
あのさ、結局寄付の観点からは所得税と見るのが正しいんだよ。
住民税に対しては税額控除と考える見方もある。結局所得控除の方が理にかなっているということだろ?
まるで分っていない風に言われたらそうなるわな。
大体住民税なんてほとんど所得税が決まってから払うわけだから、もともと固定じゃないんだよね。
大量に所得税が来て住民税がどういう仕組みでくるのかおっていけば所得控除ということが分かるわ。 アマゾンギフト配るだけでやっていけるんだから国の交付金なんかに頼るなよ
>>351
君らがなんで税額控除と言っているかはわかったよ。ただ、住民税まるごと控除はされないと思うが?これは俺の勘違いかもしれないが。
ちょいと計算しても合わないんだよね。俺の寄付額が去年大体216000円なんだが、5万円程度所得税だから残りの月1万8千円安いかなとも思うんだけど。
俺の給与常に月100マソがだから、そこまでひかれているかなという感じなんだけどなぁ。 最初からやりすぎたらはずすって言っとけばゴネなかったんやないの
完全に東京潰し制度だからな
どんなに泉佐野やこれを批判しようが
特産品が一切ない東京はどうあがいても不利
これが現実なんだよ
>>316
だったら本来納税すべき自治体に納税すればいいだけ >>3
滑り止めの粉が付いてるのがあかんの?(´・ω・`) >>168
消費税も新聞が軽減税率の対象になってからマスコミによる逆進性批判はとんと聞かなくなったでしょ
ふるさと納税は返礼品絡みでテレビCMを打ったり、新聞や週刊誌でも広告を載せている
つまり、そういうこと ふるさと納税除外四天王
静岡県小山町、
大阪府泉佐野市、
和歌山県高野町、
佐賀県みやき町
「小山町が謝罪したようだな。…」
「フ、フ、フ、奴はは四天王の中でも最弱…」
「総務省如きにやられるとは自治体のツラ汚しよ…」
これをおかしいと思わない連中がコジキや振り込め詐欺や補助金詐欺に走るんだよな
まさか首長レベルでこんなバカが出てくるとは思んかっただろ
>>360
この制度じゃ一人負け
泉佐野のやり方なら唯一東京も対抗できたが
それもダメなら特産品のない東京吸われるだけ >>365
お前選挙の時には投票しない奴は文句言う資格がないとかわざわざ言うタイプだろ >>369
東京に集まる金を地方にばらまくアイディアなんたから、そもそも考え方がおかしいの 田舎もんが、あとから謝れば許してくれるとでも思ってたのかね
今度ルール守らなかった自治体は
担当公務員半年減給
市長逮捕で懲役にしろ
考えてみりゃ地方にカネをばら撒くために東京都に入るはずだった地方税を財源に使うってヒデー話だよな
>>357
月給100万もらってる人は
平日に5ちゃん張り付いてないと思うんだよね
必死見たけどすごい書き込み量じゃん まあ泉佐野市はふるさと納税から永遠除外でいいんじゃない
通達とか出ててもこのスレじゃ「法的な拘束力はないから無視していい」
とか言ってたからね
この程度の制度意義さえ理解して正しく運用出来ないような所にいくら金集めても
クソと一緒に下水に流すようなもんだわ
1万円の寄付でアイスクリーム券4千円分とかお食事券4千円分とか貰えた。
貰っておいてなんだがずるいよね。
泉佐野市は財政破綻寸前のくそ貧乏自治体でとにかく金が必要だが、小山町なんて、めちゃめちゃ裕福な自治体がさらに欲かいてやってただけだし
やってる事が静岡の朝鮮気質丸出しだろw
泉佐野市は沖縄県のように国を相手に裁判でもやると思う
アベ内閣の失政じゃん。地方自治体をイジメる糞アベ。
250億荒稼ぎしたんだからいいやろ。
他の真面目な自治体は億稼ぐのほんとたいへんやろ
>>325
落とされたのかよ。
荒稼ぎした奴の方が圧倒的に優秀。
こんな荒稼ぎチャンスはなかなか出てこない >>374
地方が対抗するには東京の会社が地方で上げた利益は地方に納税する町税を新設するところからだな
総務省管轄の携帯会社、個人情報あたりを叩きまくれそう >>381
自分さえ良ければあとは何がどうなろうとどうでもいいって
目先の事とその場しのぎの事しか見ないような頭だから破綻寸前とかになるんじゃね 振り込め詐欺師が捕まったのを「優秀」と捉えるかどうかだよね
ギリギリの線で上手く儲けた所が優秀
これ地方交付税交付金も減らされるからな
うまく儲けた分をこれから減らされる
>>367
直後に総務省にまとめて串刺しにされるのか⋯ 日本の税収を海外企業と山分けしたクズ役人
「地域振興」の為の政策を、役人のポケットにナイナイするとか信じられない
>>387
関空とかいろいろある
心構えだけで小山町が裕福だと思ってんのか? >>23
福島の避難で減っている村を除くと300人未満の村は東京の青ヶ島村だけ
後は村でも300人超えている >>377
いや本当に月100だが?w
なんか文句ある?w 次の展開は、これが原因で昔のように地方自治体の破綻する時代に巻き戻ることかもしれんな
>>392
関空があったらなんなの?
経済的に超絶不利とでも言いたいのか? >>341
ラストスパートでアマギフ20%増量中www >>377
今日は連休の代休で暇だったからなぁ。
ID変わったけどさ、月100万あるよんw
別にたいしたことじゃ無いよ。 >>397
マジか。
さすがにアマギフは俺のポリシーに反するなぁ。 こんなん認めたら犯罪者は後で謝れば許すってことやろ
あり得ん
泉佐野って今後何年間か干上がるまで交付金0になったりしてw
地方交付税交付金とか儲けた分は減らさないとな
町長には退場してもらう
国から地方に金出したくないから勝手にやれってふるさと納税やらせたくせに、いざ金が貯まると国は文句言うのな
>>401
いや今年からでしょ。
恐らく今発表ということは、これから寄付するところじゃないかなぁ。さすがに。
もう所得税も戻ってきているし住民税もおそらく6月から変わっていく所だからさすがにいきなりは無いっしょ。 小谷村にずっと寄付してたんだけど締め付け厳しくなって商品券が無くなって今年はさよならバーゲンセールやってた泉佐野に寄付した
来年が困ります
え?総務省からそろそろいい加減にしないと、除外するって言われたのに、無視してやってたよね?
>>396
裕福な小山町が事大主義と横並びの静岡朝鮮気質丸出しで欲深く行動しただけなのにw >>357
年収1200万だと、税率23% or 33%のボーダーだな
とりあえず23%で計算すると、所得控除による所得減税が216000x23%で約50000、住民税減税が216000x10%で21600。ふるさと納税による追加の住民税減税が216000-50000-21600+2000 だよ 謝罪したからノーカン ・・・なわけないやろ
国の顔に泥を塗った代償は高くつくぞ
>>401
そういえば、誰も損をしていないのでは?
地域活性に作られた施策の土台を、まさかの自治体にぶち抜かれた国は激おこだろうけど。 >>331
その古物商と地方団体との取引は
どういう契約になりますか? >>411
だいたいそんなものか。
あとある共済に入っているから、それで月7万を掛けているから大体社会保険料に上乗せされるわ。それが年間84万かな。
すべて社会保険料とか生命保険とかの控除あわせて約265万だね。
そのまま住民税という感覚が俺には無いんだけど気のせいかもしれないなぁ。 >>413
地方交付税不交付の自治体は減税した分が丸々減収 >>413
本来納税されるべき自治体は税収が減っている
泉佐野市が横取りした形 >>414
そうなんだ。。一気に全額ドーンとやりたい誘惑にかられるが、やはり尼ギフには賛同できないからなぁ。 東京がアマゾンギフトやり始めたら
クソ叩かれるだろw
そういうことだ
>>413
損してるよ
世田谷区とかけっこう減って
そのしわ寄せは市民サービスに出ない訳がない状態
中止は無くとも計画上で出来た事が出来なくなる
保育園ガーとかやってるヤツらは自分が住んでる自治体に納税してんだろうな? >>422
そうなの?
でもサービスについては最低限はとられるでしょ。7全額持っていかれるわけじゃ無いからね。
世田谷の超絶な金持ちもやまほどふるさと納税していたなぁ。 >>422
東京都の区は国から8割の返還がないから故郷納税されたらそのまま損するんだよね
他の市とかは故郷納税そこの住民がしたら8割は国から寄付される
大阪市が都構想で大阪府〇〇区になれば東京と同じで返還されないから悲惨になると思うわ おかしいよな、これ
総務省に忖度しないと痛い目見せるぞと
ルールを破ってやりたいだけやって
もうやめるから元に戻して?
それはないな
これまでのふるさと納税で集めた金額
全部本来の市区町村に戻してから言え
>>418
その根拠なんてないだろ
アマ券だから、ふるさと納税始めたのが多そうだし >>20
集金分を年換算で空けないと懲りんぞこいつら アマゾンでなくせめてjcbとかならまだ良かったかも
見せしめでええやろ 連帯責任で静岡県には交付税もナシ
違法制度を利用したやつは脱税行為で追徴課税しろや。
頭下げるのはタダなんで、100万回くらいやってみたらいいと思うw
前ちゃうちゃうは住民から責められまくってたりするの?
4自治体がNHKで名前晒されてて笑ったわ
散々ズルしておいてあとから謝っても無駄なんだよ
>>410
おまえが泉佐野は破綻寸前だから金がいると言うから
俺が目先の事とその場しのぎの事しか見ないから破綻寸前にまでなるんじゃねってレスしただけなのに
なぜ小山町の話ばかりしてるんだ?w
俺に小山町朝鮮とか言われてもなんて返せばいいのか戸惑うんだが
泉佐野は部○利権とでも返せばいいのか?w >1
日本国内での莫大な売上に対して、微々たる税金しか取れない企業に金を回す
反日、反国民の市長に対して
そら当然だろ
金回りすら理解しないアホが政治やって、、いや当選させた市民が低能
推薦したり決定した奴を洗った方がいいか
>>430
ふるさと納税で減収になった分は交付税で補填してくれるんだよ。だから交付税もらってない裕福自治体は丸損 欲に目が眩むと身を滅ぼすだけじゃ無く自治体まで滅ぶって事を教える教訓にするためにも一回潰したれや。
250億円分のアマゾンギフト券を国に寄付したら許したる
もう荒稼ぎしないで、町内だけの納税分だけで賄えるはず
毎年150億円集めた売上分で100年くらい運営できるんじゃないの?
謝ったから許すじゃ
担当者の気分次第って事になるじゃん
国として何度も警告出してたろ
大体、制度の趣旨ぐらい理解しろや
外国産業に負けてる国内産業に無理矢理金を流すための政策じゃないか
Amazonに流すなんて言語道断だろうが
でもこうやって考えてみるとなんだかんだ問題起こすのって結局鮮とか落絡みって事なんかなw
こんな謝罪一つで許しちゃってたらちゃんとやっていた他の自治体に示しがつかんだろ
なるほどね
で、なんでアマゾンなんだろうか。国賊かな。
アマって法人税払ってるんだっけか?
なんで地場産業がない
って無能なことを平気でいえるの?
地場産業を作るのが仕事ってわからないの?
>>199
他の自治体だって最近になって無理矢理こさえた名物を売りにしてたりして努力してんだから、
それをやらない時点で努力不足ですな 小山町の下品な町長は落選したけど
泉詐欺市長はまた当選するんだろうな、大阪だし
>>457
特産品なんて大抵はその土地の環境による産物や
先人の長い長い積み重ねなんだよ
今からそんな悠長な事やってられるかよ馬鹿 >>116
>>413
本来なら100万あるはずの税金がふるさと納税の実質キャッシュバックで60万になったら
いつかは自治体が干上がることになる
自治体の努力がどうこうという問題じゃない 別にアマギフ配るのはいいが、その原資はなにかって話だ
税金でアマギフ買ってばら撒いて、自分のとこだけに税金集めるなんてどう考えてもおかしいだろ
最低でも交付金を断ってからこういうことやれよ。工夫でもなんでもないわ
>>461
特産品じゃなくてもさ、地元企業から買い取った物なら俺はいいと思うけどな。
道路とかつくるよりかはある程度その地域でお金が回りうるものならなんでもありかと思うが。 そもそも返礼品の代金も地元に落ちるからいっそうの地域活性化が見込めるってのが売りの政策なのにこれじゃダメだしな
>>422
世田谷区は損しても、それだけ世田谷区民は得してるから
だいたい住民税の2%以下が変動したところで影響があるわけがない >>468
ふるさと納税してない区民は損してる
ふるさと納税がなければ得られた区の住民税がただ外部に流出してる状態
その分住民サービスも低下する >>464
業務委託でぐぐれ
外部企業に払うか利用者に還元するかの違いだけ 小山町って、以下の施設があるトコでしょ。
・陸上自衛隊 駐屯地
・富士スピードウェイ
何もない田舎町に比べたら
税収はある方だと思うけど違うの?
>>470
住民サービスが低下した自治体は存在しない 総務省としても許せないだろ
これで許したら制度の趣旨をガン無視しても利益を追求しても
頭ひとつ下げればいいという前例をつくることになんだから。
>>473
杉並区かどこかはチラシを作っていろいろふるさと納税で損してるとやってた気がするけど サービス低下って言うことはまずあり得ないんだよね。
税収がふんだんに有りながら例えば世田谷区の住民税が2割最大減ったところで
低下なんてあるはずがない。
同じ住民数で、世田谷区より2割少ない区なんてごまんとあるだろw
平均年収から推測すれば山ほどあることは一目瞭然なんだよね。
>>476
もう一度考えてからレスしたら?
住民数なんて関係ない
通常の地域で住民サービスが100のところ儲かってる場所では1000有ったとする
そのサービスが800レベルまで下がったらサービス低下だろ ふるさと納税なんてやめて
自動的に自分が育った地元に金が行くようにしろや
>>478
君も一度考えた方がいいよ。
例えば公務員の人件費が2割増えたら、2割分サービスが上がるのかい?
よくよく物事の現象を考えた方がいいよ。
そんなわけねーだろ。教材が2割高かったら2割のサービスが向上すると考えているのかい?
例えば保有している土地が2割高かったら2割のサービスが向上するのかい?
よくよく考えてからレスしてくれよなw >>478
制度の最大で20%
加熱したと言われる前年度で2%以下 これやってること韓国そのまんま
裁判で負けるの分かってて、判決出るまでに稼げるだけ稼げってやつ
そして謝罪
>>482
2%っていうのは現実的な数値か。理論上2割現実2%か。
2%分のサービスの低下ってほぼ誤差だよなw
彼の論理だと、売上2%同業種で高かったら2%分サービスが向上すると考えているらしい。
凄い論理だよ。 >>481
サービス低下はありえないと言っておきながらその根拠も示せず意味不明な難癖をつけてくる馬鹿
お前の言ってる通り納税額が2割減ったら
確実に住民サービスは低下するだろ
そう思えないんだから頭がおかしい さとふる」とか言うショッピングモールを作って乞食ビジネスを盛り上げたソフトバンクから1兆円くらい罰金取ればいい
>>486
その場合住民全員がふるさと納税利用してる前提なのでサービス低下と住民税2割減税はイコール 泉佐野をどうにかしても特産品で田舎にボロ負けな
特産品ゼロの糞東京wwwww
どう足掻いても無駄無駄wwww
>>486
頭おかしいのはお前だろ?w
何の論理的反論もできないのは君の方だよね?
君の論理だと2割安いと2割のサービス源に直結するといっているんだぜ?
じゃあ2割高い税収があった場合2割のサービスに転嫁されるんだなぁ。
2割税収が増えたら、2割警察のサービスが増えるとでも思っているのかい?
警察は2割分のサービスが減るとでも?そんな馬鹿な。ある程度の固定的な物があって運営されるんだよな?
ではその2割分が日本全体に行き渡ると考えたらどうなる?もっと広域的な範囲で影響がでるとは考えないのだろうか? >>493
馬鹿はお前だろ
2割あったら警察が〜ってバカの発想でしかない
本物の馬鹿だなwww
2割あったら道路の整備やガードレールの設置でこの前の園児の事故のようなものを未然に防げるかもしれない
そういう部分のサービスが低下するんだよ >>486
例えば、平均年収で見てみようか?
港区 東京都 1126万4535円
千代田区 東京都 999万1758円
所得に換算すれば、この地域では2割とまで行かないが人口1人あたりざっくり1.2割の違いがある。
これでサービスが1.2割分港区の方が多いのかと考えればまずあり得ないんだよね。 後で決めた制度で制裁って北朝鮮 中国以下になったなw
>>495
本物の馬鹿だ。
お金があればサービスがそのまま直結するんだってよwww
超ウケルわwww
何?人件費が関係ない?ガードレールで2割も予算が使われればサービスが2割分上がったと考えるんだお前www
アホの典型だなw お前大して稼いでいないだろ?w 港区は、世田谷区の1.127倍のサービスがあるんだってよw
超ウケるわwww
頭悪いとそうなるんだろうな。アホ公務員か?w
>>499
その内容をまともにそう思って書いてるならマジキチだろ…
税収が2割減っても区になんのダメージもないと思ってるんだからマジキチだろ >>48
振り返ってみるとここがおかしいんだよな(´・ω・`)
DMMポイントは速攻修正させられたのに、アマギフは2年放置だぜ
泉佐野市が勘違いするわけだよ。 官僚でディベート握ったヤツいると思うよ 「客観的に判断する」って何様だよ
法令に従えよゴミ総務省が
>>505
すまんリベートか(´・ω・`)
賄賂、忖度金、まあそんなとこ >>506
IDを代えたかアホが一匹増えたのか知らないが、
前の奴が住民税に比例するなら、
例えば、港区1126万円
青森市 286万円の平均年収ならざっくり3倍以上の差があるよな?
これでその税収分の公共サービスが低下するのかっつう話だよ。
まぁ頭悪い奴ばかりだから仕方が無いと思うがなw >>503
それを止めろ止めろ
止めないと法律で規制するぞ
って脅されてたのに最後まで止めなかったのが
今回、外された四天王 250億円のうち25億くらいは役人がパクってるからな
消えた年金のときもそうだったが、役人が泥棒しても処罰されないこの国ヘンだよ
図々しい自業自得
金全部返してから言えよ
他の自治体から税金盗んだのと一緒
>>97
Amazonと、Googleにも課税だとさ
ユダヤさんとこが監視してるんだってさ アマギフもらった方がうれしいわ
アメリカの企業とか関係ない
コイツ新しい町長だとか言ってるが前町長ぐらい悪態ついてんじゃん
同時に外すなってどの口で言ってんだこのゴミカス
アマゾンはJAP舐めまくりで日本法人代表ですらシナ人なのになw
>>345
0.25%のキックバックでも市長はウハウハだよね🙉 >>385
ゴーンのような焼き畑農業のどこが優秀なんだ?
これでこの先ずっと行政的な不利を受けるのに
目先の金に目が眩む典型的なバカだなお前 >>526
泉佐野ってソフトバンクっぽよね、
まあソフトバンクも、さとふるっていう、税金の中抜き企業やってるわけだけど
さもありなんて感じ
同じ穴のムジナ これ、対象から外すの確定した場合、小山町や泉佐野市にふるさと納税した側はどうなるの?
そして小山町や泉佐野市への懲罰?ダメージって具体的にどんなのになるの?
無知なんで誰か教えて
貰うものは貰っといて何言ってんだか
だったら返納すべきだよな
>>528
次からだから今までの人は無関係
これからは税が流出するだけになるからボチボチ影響有るんじゃない? >>528
後半の質問の答えは、誰もふるさと納税しなくなる >>533
泉佐野は関空関連事業で湯水のように箱物に予算つぎこんで夕張状態だったからな
これで、ふるさと納税っていう覚せい剤がなくなれば、
一気に疲弊するだろうな
まあ自業自得なんで沈んでいく様を見物するだけだけど >>509
いつまで頭がおかしい理論展開するの?
だからさそれまでの税収から確実に税収下がってるだろ
その分区民は受益できるものが減るだろ
どうしてこんな簡単なことがわからないのか? >>476
区職員の給料が下がってやる気が無くなり、サービス低下ってことです ダッサ
散々姑息に金集めといてそりゃ無いだろ
勝手に廃れろ
なるほどサンキュー
ってことは次から対象外が確定なら、今期が最後のチャンスだから、最後の荒稼ぎに走ってもおかしくないわけだな
地方自治体に国があげてる金を停止したりはしてきそうだな
ふるさと納税利権に手を出したから上級国民の裁きが降る
制度の趣旨から外れているから仕方がない
仮に、自治体女性職員(本人の合意済み)の個人情報や諸々の接待を返礼品にした自治体があったとして、
それで多額の納税を得て、市長が「これがわしの才覚じゃ〜い!うちの自治体は勝者!」みたいなコメントしていたら、
次回から除外されるのは当然だろうと
中央政府より市区町村の方が頭が良かったでござる(笑)
>>536
お前の言うとおりだったら住民税が毎年変わっていくわけだが毎年変動するわけだな。面白い論理だよ。
頭が杓子定規で公務員でも頭の悪い部類じゃ無ければそう言う結論にはならないんだよ。
住民税に依存するというのであれば、地域差も時間の変動も関係するわけだな。
ならふるさと納税廃止させろよアホが。理論値2割で現状2%減ったら住民のサービスが低下するって騒ぐやつって何なのということになるわ。
お前の論理だと2%や2割分日本の他の地域に分配されるだけだろ?本当に田舎者の地方公務員でも頭の悪い部類が考えそうなことだわ。
まぁ頑張れやw ふるさと納税自体廃止させろよ?地方交付税交付金も廃止させた方がお前の論理だと正しいわけだな。まぁ頑張れ。 まぁでもせめて日本国内企業の何かしらならまだ猶予とかあったかもだけどAmazonじゃなぁ
そこまでたぶん頭回らなかったんだろうな
てか、総務省の担当者、会ってやったのかよw 優しすぎるわw
普通は「貴職にお会いしなくてはならない法的根拠を示してください。過去の経過からして貴職とは話し合いをするような信頼関係があるとは思えません。不服なら訴訟を提起していただければ省の考え方を示しますので。どうぞお引き取りください」で終わる話。
>>547
それはきっと前町長の後始末投げつけられた新町長へ多少の哀れみからではないか
または、新町長(やったのは前町長)がどんな人間かを見極めるために情報収集がてら会った 除外するのは全然良いけど総務省も対応遅すぎだろ
今まで一体いくらの金がアマゾンに流れた?
アマギフ配ったとこ集めて金額公表してみろよ
これで輩体質な自治体が炙り出されたな
静岡は変えようという意志があったのかも知れんけどその他の長は未だに国に難癖付けてるし
>>551
ほんと泉佐野とか小山町とかは、
ヤカラ自治体、チンピラ自治体だな >>461
このふるさと納税制度をきっかけに知恵をしぼって
ゴミリサイクル品から新たな民芸品産み出し億単位の収益あげるようになった地方もあるってテレビで紹介してたけどね
それこそこの制度の意義なんじゃないの ふるさと納税モデルが経済学上の失敗策
ゲーム理論の囚人のジレンマとかコモンズの悲劇の方向に持ってく発想
はっきり言うと国税の早い者勝ち食い物化
>>554
それはたまたまの僥倖
井戸掘ってたら温泉が出てきてもうかったみたいなもの >>555
ほんとだなw
一部の自治体、一部の事業者しか潤わない制度
で潤う過程もヤクザじみたやり方っていうね
税制の基本原則からも逸脱した世紀の悪制度 >>556
十分だろ
井戸掘る努力はしたんだろ
アマギフなんて自治体の何の努力もねえだろそこに これ許したら、やったもん勝ちになるからダメ
住民が町を訴えるまで除外
長野岐阜は自治体が共通の返礼品用意してるぞ
なにもないってことはないだろ
むしろアマギフを全自治体デフォルトの返礼品にしよう
>>561
天才現るw
そうすれば本来の趣旨である、縁のある自治体への寄付になるわな >>561
賛成
これがダメならふるさと納税制度そのものがおかしい 抜け駆けするだけして、ペナルティ受けそうになったら全力で謝って許しを請う
許してもらえればまあ賢いやり方ではあるが
佐野市長の言動が不明、総務省の対応を「後出しじゃんけん」と非難
なんだよ「後出しじゃんけん」って、総務省と佐野市は同レベルでの競技でもやってるつもりなのか?
法に不備があれば是正するのは省庁のお仕事
とはいっても総務省の言動も腑に落ちないがね、こんんあ欠陥税制で
「一定のルールの中で、健全に発展していくことが重要だ」とか言ってるんだからね
この制度は税の奪い合い、競争だろ?、根本的におかしいんだよ
>>566
そもそもが制度そのものが欠陥だったのが悪い。
総務省が自分の都合で除外にするかどうか決められる方が大問題だわ。
遡及処罰の禁止を自分から破りにいってるやん。
6月で制度を変更するなら6月以降にその制度に基づいて処罰するのが筋だよ。 これで日本から50億くらいアメリカに渡っちゃうんじゃね
やったもん勝ちは悪いというけど、やったもん勝ちになるような制度が悪いわ。
と言っても、日本の法制度の下では何だろうとやったもん勝ちなんだけどな。
日本の司法制度がゴミなのがすべてに通じてるとは思う。
で、小山町はどうなるの?
これまでふるさと納税してきたのに新しい町長がへんなのことしたってこと?
今年どうしたらいいのよ
馬鹿は辞職しろ
>>573
金額は置いといて、まあそういう構造だよね
アホらしいの極み >>577
菅官房長官にゴリ押しされたんだけどね
反発する役人は粛清された 永久追放でもいいんじゃないの
許したらまたやるに決まってる
>>578
政治的には菅がごり押したのなら官僚がそれに従うのは正しいよ。
あくまで立法権は選挙で選ばれた国会議員が持つものだから。
問題は総務省が適正な制度を確立出来なかったこと。
今から適切にするというのであれば、過去に遡って恨みを晴らすかのように
恣意的な制度の運用は間違いであること。
。 >>544
事前に通告してるけど?
お前なにも理解してないだろ ま、とはいえ総務省側も除外し続けることは出来ないのは理解してるどうから、
来年からは参加できるようにするだろうけどね。
選挙において当該地域では突っ込みどころになるのは間違いないから、
爆弾を残し続けるわけにはいかない。
いきなり除外した訳じゃないし
何度も警告されたのを無視した結果だろ
駄目だよ駄目だよと何回も警告を貰ってたのに無視してやってたのだからペナルティーを貰っても当然
今更泣き言を言うな
天に唾したんだし地方交付税もいらねーだろ
ずっと錬金術すればいい
>>588
だったらペナルティを与える法を作るべき >>588
警告を貰おうが法律違反ではないぞ。
日本は法治国家なので、法律違反ではない限り処罰されないんだけど。
処罰できるように新制度に改定されたんだろ? >>581
制度は法に基づいて、内閣府と省庁が各方面の意見をまとめながら
作るもんだけどな >>592
だから、新制度になる前に新制度に基づいて処罰されるのはおかしいってことだろ?
それが許されるのは人治国家だよ。 今回の件はお互い法律云々の話では無くて行政権と行政指導の範囲内だからいいんじゃね?w
どう転んでも返品なんざ受けませんぜ 250億ゴチになりやしたーみたいな
>>382
なー。
上手いことしたら裁判で勝てるんちゃうかと思うわ。 除外でいいのでは?
というかふるさと納税要らないよ。
泉佐野に寄付した奴らが、寄付額を地方税から控除できないようにすればええんや
ルールに違反した自治体への寄付は、単なる寄付として扱うという国税通達を出せばすべて解決
静岡県小山町は基地で助成金もらってるのでは?下手に突っ張って税収下げるのは悪手だと思うけど
ルール違反で4割の実質キャッシュバックとか
ごめんでは済まないな。
金返せよ。いや返した金返せよ。
>>556
最初から井戸も掘らず楽に利ざや稼ぐ事しか考えないような奴にはそりゃ幸運の女神も愛想つかすだろw 都会は都会で金いるんだよ。
くいつめた奴を都会に押し付けてるだろ。
東京はまだ良いんだが、大阪市なんか大変だと思うよ。
>>385
荒稼ぎしたお金で工業団地の整備だもんね。
ふるさと納税制度が終わっても稼ぎ続ける仕組みを作ってる。 ふるさと納税制度って良い制度とは思えない
瑕疵だらけの制度
国家権力に叩きのめされるしかないんだよな地方自治体っさ
これじゃ、日本国民は奴隷ですって言ってるようなもんだな
ふるさと納税を作って煽ったのが悪いのにさ
>>545
>>545
>>545
>>545
>>545
お前途中ID変えてここにずっと粘着してるヤツだよな。
今日はGWの代休で家にいたんだっけw
月収100万だっけw
おーすごいなすごいなwww
日頃のストレス発散できるように遊びに出掛けれる友達がいればいいのにな。 散々注意されたのに調子に乗ってたくせに
懲罰対象になったら謝って済まそうとか
こいつ頭おかしいんちゃうか
>>614
全部筋書き通り
そこまで謝るんやったら許してやらんでもない
で手打ち >>614
調子乗ってた町長とは別人。
先月の町長選で現町長に変わったばっか。 >>558
だからそれは単なる「ラッキー」だったというだけの話だよ
逆のケースでそれによる事故とかで大きなマイナスとかもあり得るん
だから、たまたまのラッキーを結果論で語ってもダメ お茶とメロンと夜のうなぎパイにしとけばよかったのに
>>532
寄附金控除されるなら寄付した方はそんなに影響ない? そもそも返礼品そのものを禁止すればいいだけ
若干でも節税効果があればそれだけでもする奴はいる
何度言われても止めなかったんだから甘やかさずに除外しろ
>>577
確かに腐れ省庁が元凶にも思えるが、
本当にここまでの愚策を出せるかねえ
俺は自民党の考えだと思うけど 大体、故郷って言葉は、基本的には
自分が生まれた、育った場所を言うものだろ
そもそも大嘘つくような事を、あの腐れ省庁でも出来るとも思えん
その後のプレミアムフライデーの1件を見ても、
やはり一般日本人の為には何もしない自民党のやりそうな事
前任者は
とやかく言われる筋合いじゃない
とマジキチでしたよね
>>1
静岡県アマギフ町にしろよ
視聴者からアマギフこじってるネット配信者と変わらんな >>603
それだと散々要望を無視してきた自治体がいいとこ取りになってしまうから駄目でしょ >>1
なぜ外されないと思ったんだろうか
逆に疑問だ 客観的に判断するとギフト券で返してはいけないという指針がなかったんだから
指針に従わない自治体ではないだろう
単に県の怠慢
ふるさと納税サイトの中抜きが酷いから、その分をアマギフで還元しようとしただけなのにな。
政治家のなかに、ふるさと納税サイトの関係者がいたりして。
>>633
4月に当選した新町長が
前の町長の尻拭いをしてるだけ。 >>637
30%とか聞いたけどマジだったら酷いよな
どうせ総務省と繋がっているんだろう >>626
そうそう
どこがふるさと納税だよな
アマギフとか余計舐めてるわ
なにやってんだか >>474
てか、小山町は東名沿線で工場も立地してるし、裕福な自治体だよ。金持ちのごうつくばりが欲深く行動しただけだし
> 小山町って、以下の施設があるトコでしょ。
>
> ・陸上自衛隊 駐屯地
> ・富士スピードウェイ
>
> 何もない田舎町に比べたら
> 税収はある方だと思うけど違うの? >>642
ふるさと納税政策を批判して
現職に勝った新町長としては当然の行動。 ルールがなければモラルなしでOKとか
どんだけ民度低いんだYO
そもそも泉佐野が金無いのは関空開港に併せて整備した泉佐野コスモポリス計画のせいだよw
お隣の熊取町は原発関連のお陰で府下でも有数の裕福な町だし
同じく関空の3分の1を町域に持つ田尻町も同様
しかも泉佐野とは違って関空開港に併せた開発事業は一切やっていないw
泉佐野が一貫して銭ゲバだからこうなっただけだよw
ルールなんてないのよ。
厳格なルールってどこに書いてる?
>>649
バカ自慢も結構だけど、
3月27日成立の地方税法の改正だろ。6月1日施行。 >>650
最近の話じゃないよ
このスレ読めよ馬鹿すぎる >>651
これまで通ったけど6月から認めない、ってニュースのスレだろ? さんざんイエローカードを突きつけられても無視を続けてついにレッドカードを見せられて泣きついても、それはもう遅いし同情の余地もない
小山町は長泉町ほどではないにしても裕福な自治体だと思っていたが、こんな金集めをしなきゃならないほど困窮していたのか?泉佐野みたいに
田舎者程倫理意識が低くバカ揃いってことがよく分るなー
逆ギレじゃなくてマジ怒りしてんだものこのバカども
>>638
ああそういうことなのね。
でも少なくとも数年は除外させないと誰も納得できんわな。 結局何億ぐらい町に残って何億ぐらいが箱モノに消えるのか知りたいよね。
新制度でも返礼品を変えないっていってるならわかるけどさぁ
出生地にしか寄付できないようにしたらいいんだよ
地方は税金を子供に使ってるのに、その子供が納税してくれる年齢になる頃には
進学や就職で大都市に行かれるしさ
これまで警告してたって言っても、事前にルール化されていなかった以上、新制度に加入させないのはおかしい
日本ってお上に奴隷になりたがる奴が多すぎ
ドMか
>>659
これが人治主義の土人国民の考え方
中国以下 まあ前町長がやらかしたことだし土下座して謝るならいいんじゃないかね
自分がやったくせに掌クルクルしてくる奴は極刑w
>>603
今回の対応はそれでしょ?
寄付金は受け付けるけど、寄付金控除は普通の寄付と同じ ルール無視して他自治体から税収を盗んだくせにいけしゃあしゃあと。
ふるさと納税制度を続けるつもりなら見せしめとして永久的に除外しろ
>>621
ふるさと納税扱いの寄付なら、寄付金殆どが税額控除だけど、普通の寄付はせいぜい4割しか戻らない 自治体レベルでやったもん勝ちを許してたら制度めちゃくちゃになる
他の自治体の入るはずの税金むしり取っといて
給食費無料にしたりインフラ整えたり自身の利益にしてたんでしょ?
5年と言わず10年ぐらい除外して欲しいわ
返礼品でアマゾンに利益誘導するなとか言ってる奴は、今後アマゾン利用禁止なw
>>673
ふるさと納税制度って元々そういう制度っすよw >>674
なら永遠に除外されても「そういう制度」ってことで何の問題もないよねw >>674
税金払っていないAmazonに税金が大量に流れるのが問題なんだろ
バカかおまえ >>676
それなんだよね
政府の琴線に触れる事をやってしまう自治体は恥を知るべき 税金払ってないって本気で言う奴ってどんな輩なんだろう。
マジ乞食みたいな感じなんだろうか?
雇われてるだろ
他の自治体なんか滅びたってかまわないからルール無視して自分のとこに税金をかき集めるぜ!
この町長がやったことはそういうことだからね
返礼品の原価が高いところが人気。
>>680
ルール無視なんて小山以外でもやってるよ。
知ったかぶりっこかよ 現町長が前町長を詐欺で刑事告訴すれば良いんじゃね?
で、不正に得たお金は全額返還して新制度から除外しないでねって訴えれば?
>>684
これまで合法だったからわざわざ改正したんだよアホ あとさ
自治体4つを除外するなら返礼品としてアマギフ取りまくった奴らにも
3年間ふるさと納税禁止とかにすれば良いんじゃね?
自治体と縁もゆかりも無いギフト券目当てに脱税紛いな事やってんだしさ
>>676
弱っちい小山町いびりはできるが、アマゾンから税金を取れないクソ日本政府の方が、よっっっっっっぽど問題
ダサすぎ
ジャップはお上によく飼いならされてるなぁw >>680
金券がダメなんてルールはこれまで無かったんだよw
遡及法なんて土人国家の所業 >>691
役所にまでこういうのがいるから厳しくなる 1割返しでも税金の無駄じゃないの?
満額で徴収してから分配すればいいじゃん
>返礼率4割のアマゾンのギフト券などで約250億円を集めました。
つうことは、100億がアマゾンに流れたのか・・・
もう全自治体同価格のアマギフにして地元に納税するようにしようぜ
小さな町で250億円?
全額を国へ上納するなら許すかも?
>>698
30年ぐらい地方交付税交付金要らないよね >>695
Amazon.jpが仕入れているのは殆ど日本企業だろ。アマゾン経由で日本に金は落ちてる。地元には落ちないが >>691
遡及はしてない。法律が運用される6月1日からだ。散々注意しても止めないから、法律を変えてガイドラインを守らない自治体を除外出来るようにした 省庁ごときの裁量で、事後法的に反抗的な地方自治体を叩く
総務省の法律で、その法律内で公正?な競争がなされなかったとしたら、それはその法律(ルール)がダメだったという事
法律が悪い
結局、国は利権を手放したく無いって事で、地方分権なんて全然本気じゃ無い
>>702
新法施行以後、新法に反する内容でふるさと納税を続けようとしているなら、泉佐野市が新制度に参加できないのはよく分かる
でも今回は、総務省はこれまでの態度が悪いから、泉佐野市を新制度に参加させないと言っている
泉佐野市は法律には違反していない
これは明らかに遡及的措置 謝るならかねかえしてからだろ
たかくくってやりたい放題して
いざガチで怒ったらすみませんで
済まそうとするとか
幼児と同じ。
小山町を制度の対象から外さない場合は
泉佐野も外せなくなってしまい、意味がなくなってしまう。
どの自治体もアマギフ4割や3割を始めるようになるよ
>>709
ほんとにチキンレース状態で一部の自治体とか
ふるさと納税代行企業だけおいしい思いしてる状態だからな
国がやる制度としては前例のない悪制度 ふるさと創生資金が1億円だった。250億円も儲けたのなら、250年に渡って
国からの補助金はなしでいいじゃないか
地方自治も考えものだよな
アマゾンは日本に税金落ちないだろうに
>>713
Amazonだけにって、
やかましいわwww 地方交付金返上でいいだろ。他所様に入る地方税をネコババする行為なんだから
どうせ出来ねーだろw とか甘く見てたんだろ。
自業自得だ。町民と一緒に地獄へ堕ちろ。
25,000円ふるさと納税すると10,000円分のAmazonギフト券”が還元される
これが小山パチンコ換金所
除外を止めて欲しいなら納税者に金を返して綺麗にしてからだろうに
まあ町のためを思ったらギリギリまで金集めるわな
総務省がおかしいだけ
>>23
>300人くらいしか住んでない様な過疎じゃね?
>総人口 18,598人
大間違いだろうが
池沼は寝てろ なんで合法的な集金をさじ加減で締め付けてんだよ
好きにやらせろや
軽自動車の白ナンバー交付も悪質だわ
この制度といい本当に悪質
町も法の範囲内でやった、それなのに除外は違法と訴えれば良かったのに
それが出来ない時点で勝負はついているのだから諦めろ
国相手に一自治体が訴えるとかありえないわ
絶対上級には勝てない。
警察がバックにいるのだから
泣いて許してくれって懇願する泥棒を許しちゃうお人好しからこの国は卒業しなくちゃいけない
お前らこういう町みて有能だと思わないの?
相当有能な町だと思うよ
前の町長も今の町長も
田舎の過疎の無能な町村とは大違いだと思ったわ
世渡りうまいよこういう町は
>>728
これから除外することにする、って制度改正に対してその主張は的外れじゃね? >>680
この町長は先月当選したばかりの新人
制度の変更を招いて他の自治体に申し訳ないともコメントしてる
ちなみに小山町は去年のうちにアマギフ券やめてる >>731
損して得とれじゃなくて、
得して大損してるだろ、小山とか泉佐野は >>731
ほんとこれ
有能だから叩くってマジ恥ずかしい。
韓国民と同じだな
これじゃ道ずれ手法だし成長しないわ これはアウトだな 泉佐野よりこっちのが圧倒的に悪質
>>737
「自分の所の自治体だけ良ければいい、いかがわしい事しても税金をせしめてやる」
ってのは正に半島的だろ?w 町の借金返済に使ったとかならわかるが
金返さず 全部使いましたってのが笑えないw
土人に金渡すと こうなる。
問題の本質は大量の金を集めたことじゃなくて
集めた金の4割以上を日本に法人税払ってない外資に横流ししてたことだと理解できてない奴が多いな
たしかこれ
前町長がメチャクチャやって
現町長が前町長を糾弾して当選→謝罪
悪質には違いないけど
開き直ってる泉佐野市長に比べると同情できる
>>739
えっそうなの?
何もいかがわしくないじゃん。
裁判にならないんだし、別に誰も逮捕されてないよ。
ただ国の勝手でこんなことになったわけで
被害者だよ >>738
逆ギレして未だにアマギフ券配ってる泉佐野の方が悪質だろ 俺が住人だったら新旧町長を誉めてやりたいと思うね
この町とは違ってよく田舎にある過疎の町村とか地方交付税で生き延びていて何の覇気もない汚い役場と公民館だらけ
ああいうところほどほんと無能の象徴だよ
そういうところとは対極の町で素晴らしいと思うよ小山町は
>>742
なんでお前みたいなのが 同情できる できない とかぶっこくのか
理解できねー。お前みたいなのが上から目線で一地方の必死さを >>741
それはまさにそうだな
それと、ふるさと納税自体の制度的な欠陥だろうな
本来は自治体の施策に対して寄付すべきなのに
高額な返礼品目当てでの寄付しかない
しかも抜け駆けしたごく一部の自治体だけ儲かって、
真面目にやってる大多数の自治体は損をする
税金がよくわからない返礼品業者に流れて、
本来の税金の総額が減ってしまう
さとふるみたいな代行している893企業が税金で大儲けする
もう問題だらけでどうしようもない >>747
補助金詐欺とやってること同じなのに誉めるとかバカ化 >>743
その前にお前の性別答えてみ
生まれ持った自分の性 >>749
便所の落書きでマジになるなよ
カルシウム不足だから牛乳飲め >>746
泉佐野は自前でサイト作って中抜き業者に払う金をキャッシュバックしたにすぎない >>747
これからは税金集まらないよ
ただの寄付だからメリットないし これが外資のアマギフじゃなくてたとえば百貨店の共通商品券だったら良かったの?
政府の出る杭を叩く問題もあるがアマギフに代わるような何かが日本国内で育ってないのも問題だと思うんだが
客観的というからには、まず判定期間など、基準を明示しようや
>>756
ホンこれ
中抜き業者分をキャッシュバック
メチャ良心的で素敵やん >>759
いや今まで出来たのにやらなかったのは他の過疎町村が無能だったからだよ
たぶんこういう制度知ってる人材もいないんだろう
地方交付税で生き延びてボロイ役場に公民館だけしかないような過疎町村より全然小山は立派 >>760
自治体の政策に対する寄付なので、
本来は返礼品があること自体がおかしいわけよ
ある自治体が「高額な返礼品を用意すれば、寄付が集まるんじゃね」
ってあくどいことを思いついて、いろんな自治体がやりだしてチキンレース化
で、総務省があわてて返礼品規制の法整備をしたわけ
問題点としてはこれ
>>751 ただ単にアマギフ配るだけって捻りもないし全く有能さを感じないが
中国人は「盗めるものを盗まないなんて頭がおかしい」
韓国人は「盗めるように置いておく方が悪い」って考えるらしい
どちらも日本人とは血が違う
血が汚いから考え方が汚い
>>767
安直の極みだよな
金バラ撒いてるのと全く同じだからな
しかもぞの原資は税金で、その税金が日本に納税していない
外国の企業に流れるというw >>770
別に問題じゃないだろ。
じゃあアマゾン締め出せよ。
泉佐野も小山もアマゾンも合法だよ。 何度でも言うけどさ
これって日本の税金なわけだ
それを日本にろくに税金も払わない国債企業とやらの利益を増やして
一体何様?
公務員がここまで馬鹿でいいのか?
はっきり腐れ自治体の馬鹿長は死んでほしい
>>771
泉佐野は返礼品のラインナップは置いておいてアマギフを配れる大義名分がある この町は単に配ってるだけで言い訳出来ないだろ 地元の特産なり波及効果のみに限定しなかった政府が悪いわな
自治体に過剰な競争もりこめばこうなるわ馬鹿
>>773
制度自体やめるならわかるが
大小であーだこーだいうのはおかしい。 >>772
もうね口をしっぱくして総務省が警告出してたねw
中央官庁のやり方からすれば、こうなるのは明らかだったのに
突っ走ったわけだよ小山は
バカとしか言いようが無い > 町長が総務省を訪れて謝罪
官僚の嫌なところだな
権力者的な
>>777
という事で政府や国会レベルでも真剣に制度自体の廃止について
議論されてるわけよ >>779
別に謝罪を要求した訳じゃないだろ
バカ町長が勝手にやって勝手に謝りに行っただけ
粛々と対象外にされて終わりだよ >>778
バカではないな
小さな町が250億円(返礼4割だから150億円)も寄付を集めたんだから数年ぐらい制度から締め出されても十分にやっていける 泉佐野だけはいまだに総務省批判だからな
救いようがない
前町長の尻ぬぐいご苦労さん
でもトップが変わったから全部チャラってなわけにはいかんよね、どこぞの賠償乞食国家じゃないんだから
3割にしたって
その中で、より実質的にお得な物を求めたチキンレースになるだけなんだがな
返礼品を求める者は、全員ふるさと「納税」しようと思って参加してるわけじゃないし
>>783
制度そのものの廃止に拍車をかけてる
まさに得して損してる状況 景品目当て。
納税仲介業者がはやる理由はそこにある
自分の居住や故郷の自治体以外に納税して公共サービスは受けるって糞過ぎだからふるさと納税はもう無くせ
>>776
さすがに市長にそんな自己中のバカだいるとは思わん
実際、何が悪いって理解できていないバカ市長は一匹だけだし >>704
過去にやった分を返せっていうのが遡及
6月以降に参加させるされないは総務大臣が決めて良い。そういう法律。過去の行いを見て参加者を決定するなんて普通に行われている事
参加を認めない基準は示すべきだと思うが。例えば2018年12月の段階で総務大臣通達を守っていなかった自治体とかね 静岡県小山町は町長選挙があって
アマギフ推進派の町長と反対派の町長候補が戦って
アマギフ反対派の新町長が勝った。
その新町長が総務省にお詫びにいった。
選挙で負けた元町長は自分は間違っていないとまだ主張している。
だから新町長への悪口はやめたげなよ。
国には勝てない事実だな
沖縄だけはがんばって欲しい
ちとやりすぎかもしれんけど
総務省だって人のことは言えんだろうと思う
アマゾン儲けさせ過ぎじゃねえかよ糞自治体
地元の日本企業を応援する企画にしろや反日糞役人
廃課金のあばれっぷりに
ゲームの運営がナーフかけてるようにしか見えないけどさ
このふるさと納税自体を発案した奴はファイアーで良いんじゃねw
んで真面目に(笑)やってる田舎の過疎町村はなんか良くなったの?
汚い役場に汚い公民館
まさに地方交付税にすがってるだけの無能の象徴w
小山町はよくやったよ
どうせ総務省も文句言うだけで金なんてないからなw
律儀に道徳守ってますます過疎になってくださいw
140億円儲けたとするなら
70年分に値するレベルだな
謝るくらいならやらないでほしいって言ってることやらなきゃいいのに
>>804
だよな。今まで集めた金は返しますので、6月以降も参加させてください、だろ >>808
ほんと、家庭内暴力して、これ以上やったら勘当だって
言われてるのにやめなくて、実際に勘当されたら
泣いて、お願いだから勘当だけはしないでくれって言ってる引きこもりみたいな状態w >>1
代わりに地方交付税を減らしてあげればいいんじゃないかな。 >>763
総務省から是正通知出てるのに知らないわけねーだろアホか >>809
人様からの寄付金をそんなことに使えるわけないだろ 統一選で落選した前町長の尻拭いだからかわいそう感はあるけど、
大儲けしているから10年は除外されても仕方がない
その間に財源不足になって給食費と子供の医療費にメスが入るだろうね。
アマギフの返戻率競争になって全自治体が自滅するだろ
想像力が欠落しすぎ
>>805
ガイドラインが出たら法制化の準備してるから備えとけよって意味だよな、霞が関的には >町長は謝罪したうえで、小山町を制度の対象から外さないよう求めました。総務省の担当者は「客観的に判断する」と話したという
客観的に判断した結果が対象外になったんじゃないのかよw
>>747
他の市町村踏みつけて荒稼ぎするのが良いことか?
これから散々踏みつけられる側になっただけだろ 控除を取り消せば解決だろ
欲にまみれてふるさとでもない所に納税した輩が悪いわけで
罰はそいつらに与えろよ
納めるべき自治体に再度納税な
>>793
>参加を認めない基準は示すべきだと思うが
そう総務省が悪い
全てが事後的で裁量の範囲が広すぎる >>819
スタート時点で基準も示さずいきなり対象外とかただの嫌がらせ >>822
それじゃ小山町は寄付全額返さないといけないがw ここの前の町長はこないだの統一地方選で叩き落とされたの?
別に悪くないじゃん。
なんで出っ張ると叩くの?
モグラたたきと勘違いしていると思う。
頭を整理してもっと整理して
答えを出せばわかる事だってある
それでもわからないなら子供だからわからないんだろう。
1ヶ月ぐらい考えれば答えは変わるでしょうに。
【テロリスト安倍首相、全世界へお詫び行脚】
*ノートルダム大聖堂爆破、ハドソン川ジャンボ機墜落等々...
【安倍首相がフジテレビ】と協賛して
世界中にテロ攻撃を続けてる件で、お詫び行脚をしてます(行動履歴)e
今日も日米首脳会談ですね
>>829
卸しってか中抜き企業だなw
ふるさとチョイスとか、さとふるとか、ふるなびとか
893そのもの 「ちょいっと、頭下げるだけで「億」の税収や。チョロイもんやでwww」
>>823
「制度の趣旨を歪めているような団体については、ふるさと納税の対象外にすることもできるよう、制度の見直しを検討する」
だそうです。今年の1月にも総務大臣が名指しで注意してるし、まぁ、後だしじゃんけんではないよ >>824
去年の8月に言うこときかないなら除外するって言ってる >>3
宜保「これは、この人のお婆さんの親友の苦しんで亡くなった孫の顔が現れてますね。 アマゾンも、各町の特産品画像付きのアマギフを用意して、
そのアマギフで、その町のアマゾン特別セールを買える様にしたら循環したのに。
>>837
ワロタw
自前で手間かけるの嫌うアマが一番やらなそうw 乞食自治体は外されて当然
一定期間交付税無しのペナルティがあってもいい
>>841
ほんとだよなw
謝って済むなら法律いらんわ 泉佐野も空港あるんだから航空券とかふるさと納税にすればいいんだよ
あとは空港に入っているお土産屋やテナント企業のものとかな
小山町だったらスピ−トウェイあるからレ−スあるときのチケットとか
総務省認めてやれよと思うわ
俺はさすがにアマギフは論外で反対だけど
>>843
アマギフはさとふるとかがせしめている仲介手数料の部分ですぞ。
勘違いしているよ。 今まで興味なかったから調べもしなかったがこのスレで所得控除じゃなく税額控除な事初めて知った
そりゃギフト券に群がるわけだわ
先月就任したばかりの町長がケツ拭かなきゃならんのは可哀相ではあるが、じゃあ総務省から
是正しろと言われていることについてどうするのか、まったくそこら辺は無いんやね
お役所が一回態度を決めると、ひっくり返すのは相当頑張らんと難しいもんだが、小山町は
いったいどーするのやら
人口多い都道府県の税金が減り子供年寄りにしわ寄せが来るんだよな
保育所や小学校の給食が質素になったり
水道代や介護保険も上がる
>>784
泉佐野は永遠に除外で良いんじゃね?
小山町は1年だけ除外で許したるわ >>841
注意受けてもなおやったあげくに、ごめーんね♪だからなw >>784
> 泉佐野だけはいまだに総務省批判だからな
> 救いようがない
あそこ頭おかしくなってるよなw
もはや過激派ISレベル
国の制度なのにそれを悪用して総務省批判とか、
電車でスリしまくって、逮捕されたらJRを批判するようなもの 市町村が潤う
庶民が返礼品を楽しむ
返礼品企業が嬉しい悲鳴
なんでみんなの楽しみを奪うかね総務省
>>855
・返礼品事務などで自治体の手元に良くて寄付の2割くらいしか残らない
・一部の自治体が地元の産品以外の高額な返礼品ならべて一人勝ち
・一部の返礼品事業者しか潤わない
・しまいにゃAmazonみたいな脱税企業、しかも外資に税金がながれる始末
・寄付なのに返礼品目当てでしかふるさと納税しない奴ばっかり
・さとふるみたいな中抜き企業が税金で大儲け
・とりあえず、ふるさと納税に乗らないと税収がマイナスになりかねないのでみんな乗っかるチキンレース状態
いいことないわボケ 泉佐野市も市長・職員・市議会議員が一団となって突っ走るなんて有り得ないと思うけど
携帯電話の端末割引規制、代理店へのインセンティブ規制とか総務省が強権的になってきるな
さすが元内務省
つくづく馬鹿な制度だわな
潤うのは中抜き業者とアマゾン
全体ではその分税金が減ってしまう
他の自治体の税金で無駄遣いしてるだけという
>>856
俺は去年、住民税40万円だったから
ふるさと納税枠が8万円あったけど一切しなかったわ 困る?さらに市町村合併して、交付金の総量減らせ、バカ
コレ財源にして、給食費無料にしてるんだがな……
来年から有料だな
まともな返礼品用意できない町が真面目にその町の特産品だけでやっても1億も寄付集まらないんじゃないの
ならもう十分じゃんそれともまた何か穴を見つけて一儲けしようと思ってるのかな
Amazonギフト券の還元額=他の自治体が楽天やヤフーなどのポータルサイトへ支払う手数料と寄付者へのポイント還元額
ポータルサイトは総務省の天下りを受け入れているのでセーフ
>>865
うちの実家は間伐材利用の知育パズルとかだったかな
松茸とか山の幸が採れなくもないんだが、返礼品にするほどの量はないってんで、役場では
必死こいて考えたらしい
まあ、ロクに納税金は集まってないね >>865
返礼品だけじゃなくて、災害復旧などのやつもある。
まあ、返礼品に目が眩んだ人がほとんどだから、
確かに1億も集まらないと思うけど。 うちの地元はサッカー場の大型映像装置をふるさと納税で作ってた。装置の下に、ふるさと納税ありがと!って垂れ幕出てた
>>870
まあ寄付額の8割以上は、返礼品の調達とか広告代理店とか、
中抜き企業に流れてんだけどな >>871
まともにやってる自治体も、農協や村おこしのNPO、第三セクターみたいな町村の会社が
儲けてるよ
思うほど財源になってないけど、地場産業への還流としては悪くない >>872
返礼品を原則無くせばまあアリかも知らんがな
ふるさと納税はマイナス面のが大きすぎる
現状では地方湖付近や新型交付金でやった方がよっぽどいいだろ >>827
落ちた
現町長はふるさと納税見直し路線 >>871
返礼って、寄付者としてサッカー場に掲げる寄付者一覧に名前が載る、とかだと思うぞ だいたいこんな制度を作るのがおかしい
自治体は悪くない
自治体が悪みたいな書き込み見るけど
どう考えても自治体は悪くはないな
総務省の傲慢でこうなったんでしょう?
自治体は普通に制度を守って賢く運用してただけだからな
他の赤字自治体も皆、見習ってほしいくらい
>>881
寄附金控除の悪用
本来なら善意で恵まれない人たちに行き渡るはずの寄付を
景品で釣って税金として吸い上げるという醜悪な制度 なんでよりによってアメリカ企業のギフト券配るの?
日本に税金落ちないだろ
>>882
制度そのものがおかしいのは確かだがそこに付け込む
自治体も当然悪い
特に泉佐野市 >>884
全自治体が景品で釣ってるんだが
制度がおかしいとしか言いようがない >>888
景品で釣るにしても高価なもので競い合えば税の置き換えとしての
意味がなくなるわけで、それだからこそ制限を付けたわけだが、そこで
ルールに従わなかった自治体についてはペナルティはしかたがない
でもこの制度自体がそもそもおかしいのだから、制度の方をなくする
必要はあると思う >>890
ルール違反なんてしてないというか、
そもそも違反となる明確な基準が制度にないから問題なんだよ >>891
返礼品価格3割以下、地場品に限ると通達は出した
通達じゃあ守らない自治体が4つ程あったから法制化した
事前通告通り、守らなかった所は制度除外 小山町を叩いてるやつ
総務省の役人が正しいと思ってるの?
あいつらは「自分たちは間違えないから言うとおりにしろ」って本気で思ってるやつらだよ
「役所に間違いはない」という前提で役人天国の社会が出来たんだよ
もうね、役人の権限を大幅に下げないといけないと思うんだよ
今の官僚制度は明治時代からほとんど変わってないけど、人民はその頃よりずっと多くの情報を持っている
役所の権限=既得権で、それが諸悪の根源だよ
>>893
役人は制度設計が誤りだったことは認めてるだろ
だから大臣の名前使って運用基準を示した
それでも従わない奴等がいたから法改正した >>891
ルールがあるのを知っていて通達を無視した自治体が
次から外されるのは当然の事だとおもう
制度の疑問とは別の問題としてね どこに寄付しても全国共通QUOカードでいいんじゃない?
いくら返戻金の割合をそろえたところで格差は開くよ。
下手すりゃ本来1万円の価値しかないものを3万の定価にして
返礼金増額することも可能なんだし。
格差生むのは良くない
>>町長が総務省を訪れて謝罪
大阪の某市へのあてつけで寛大に対処するだろw
>>896
言うこと聞かないんだったら、法律変えてお前らを制度から除外するぞ、って1年前に予告してたからな
何を今更って感じ 通達に逆らう自治体はゴミだが、諸悪の根源はこんな制度作り上げた国自身だよ
一部の人間と自治体とつるんだ業者を設けさせるために税金使って遊ぶような
こんな馬鹿な仕組みいらない
普通に集めて適切に分配すればいいだけ
250億円分がチャラになるまで対象から外すだろ
それが10年なのか15年なのか知らないが
長期対象外にしないとやったもん勝ちになる
泉佐野市って閉店セールをしてたから市がなくなるんじゃないの?
>>904
なんか泉佐野市の市長って見るからに「まともじゃない」って
感じなんですけど >>1
アマゾンという企業に寄付しただけ
癒着してんじゃないのか? そもそもがずっとこの制度が続いてずっとアマギフばらまいてれば地域が発展すると思ってたんだろうか?
これじゃ東京に寄生してるのと変わらんよ。一極集中にもなるわ
>>907
泉州の市長って感じだなw
カタギじゃない感がハンパない >>908
Amazonが各自治体に営業かけてた事実でも発覚したら笑うw 100歩譲ってアマギフはいいとしてもその使い道がもう小学生以下だもんな
国会議員でももっとましなお小遣い帳書くよ
>>895
「設計しなおした制度が正しい」って思ってるのが役人よ
そうじゃなくて、もっと長期に各自治体に権限与えて、大きな問題になるんだったらそこで考えればいいのよ
基本的に役所の権限を持っていかれることが嫌なんだよ
だけどそれじゃ持たないっつってんの、現状だと役所の権限が大きすぎるのよ全てにおいて >>915
そもそも自治体なんか信じられないことが今回よくわかったけどなw
「法の網をついて何でもあり。国が指導しても聞かない」なんて、ベンチャーIT企業と変わらんじゃん。
その彼らは人生かけて起業して会社経営に勤しんでるから必死なのも分かる。
でも自治体はそれやっちゃダメだろう。
すくなくとも国が指導したら従うのは当たり前。
営利よりも宣伝効果よりも、公平確実を旨とするのが、行政だろ。
確かに国の制度設計は悪かっただろう。そこは非難され改善を求めるべき。
でも「法の盲点突いてアマギフ贈って何が悪い?地方分権だ自助努力だ」とは言われたくないしそんな奴らに任せられない あのくらいで自治体なんか信じられないってのも、どうかと思うけど
俺は「現状」だと官僚のほうがずっと信じられないね
あいつら、法律も命令もないのに「役所の勧告」で国会決議以上のことやったりするんだぜ
その理由は「自分たちが国の方向性を決めてる」という過剰な自意識だよ
昔はそれでよかったんだけど、もうそれじゃダメだ!っていう話
小山町は静岡県でも神奈川県よりで冬場は行きも降る。御殿場市の隣で、JR東海の御殿場線沿線で御殿場線は単線。
アマゾンギフトを返礼品にしてる自治体は本当にアホ
本来なら例えば龍の瞳って美味しいお米を返礼品に設定
→大人気で岐阜に寄付が集まる
→岐阜の米農家が潤って納税額がアップ
→岐阜の自治体が潤う
これがアマギフだと税金すら入らんからね
ふるさと納税なんか廃止しろよ
おかしすぎる制度
富裕層が脱税してるだけじゃん
泉佐野九州の牛肉はおいしくない
北海道上士幌はガチ
アマゾン使うとか税金を海外に流してるようなもんだからな
こんな自治体干し上げろ
>>921
ほんとそれ
ふるさと納税って自治体にとっちゃ覚せい剤みたいなもんだな >>921
>>924
その視点正しいと思う
だからさ、「総務省の言うこときかないから除外する」じゃなくて
返礼品は「国内に納税している企業に限る」、「外国に納税している企業は外す」とかそういう風に改善していけばいいんだよ
最初はどこの自治体も手探りなんだから
でも今の官僚だとそういう方向への改善は望めそうにないから、そこが問題だということ 地場産品のない貧しい自治体は更にに貧しく、豊かな自治体は更に潤う制度なんて止めてしまえ
>>928
一応、法改正にともなう新基準で
地場産品を使うことが条件になってる
そもそも、ふるさと納税制度自体を廃止すべきたとは思うけどな 年間予算の何年分も集めたんだから10年位除外でも困らんやろ
返礼品調達の金は本来他の自治体に入る税金
税金を自分の金と勘違いしてるからこんなことになる
市民から預かって行政サービスやインフラ整備で還元するものだという意識があったらアマゾンなんて以ての外と分かりそうなもの
うちの県は返礼が渋い。
10万で観光土産品、100万で感謝状。
土産品は選択出来ず、何が貰えるかわからない。
それでも毎年きっちり100万寄付する人がいる。
知事から感謝状もらって懇談するところが
テレビや新聞に載るので、コストほぼゼロで
宣伝ができると考えてるんだろうね。
どのみちこの制度は完全に失敗だな。
泉佐野や小山は正解だったよ
>>939
どこが正解やねん
自身の利益の為なら周りの事なんか一切構わず
朝鮮人と同じ アマギフではなく、ラインと組んで、ラインポイントでも還元したらどうよ
ふるさと納税のごたごたで明らかになったのは、日本には寄付の習慣が全く根付いてないってことだな
完全競争性でいいんだけど
競争してるから東京に一極集中してるんだけど、逆に地方が過度な行政サービスで人増やしたら叩かれるん?
>>959
京セラが馬鹿みたいに金出してたじゃん他の地域から嫌われるよ >>943
LINEも赤字の朝鮮企業だから納税しないだろw ふるさと納税は住民税軽減の為にやってる人が多いんじゃないの?
返礼品は実用的な金券が嬉しい
株で1000万円の利益があった、200万円税金で引かれ、そのうち50万円が住民税だ、その2割の10万円までがふるさと納税出来る金額だ、オレはイクラ欲しさに北海道の町へ寄付した(事実上地元へは脱税して他所のイクラを買った)
>>940
おまえは淫売と強姦魔の合いの子だから似たり寄ったりだろw
おまえがうpした株取引している企業から届いたと言う年賀状w
どう見ても自分で作った年賀状w >>967
寄付なんだから返礼品目当てにするなよクズ 「うさぎ追いし」のふるさとの歌は信州中野市の作詞家国文学者の高野辰之によって
作詞されたものです。中野市にふるさと納税したらそんな冊子が入ってたので。
作曲家の中山晋平ともども記念館もあるんだと。
理念はわかるが制度の欠陥は明らか
廃止できないのは創設者のメンツが潰れるからだろう
>>960
このふるさと納税は京都府に対してするものだよ 小さな町にこれだけの税収があるなら国からの補助金は全てカットで良いな。
10年間補助金無しでも自治体としてやって行けるだろう。
これまで警告されても無視してたのに
なんという無様な謝罪
過去の集金分を使い果たすまでは除外でOK
国に明確に喧嘩を売ったんだ
今後、ねちっこく嫌がらせされると思うぞ
>>978
喧嘩売った町長は落選したんだし、
泉佐野あたりとは差をつけないと
かえって不公平じゃない? 前の町長がやったってことは、町民がやったに等しいからな
この町は責任を逃れることはできんわ
無料化した分を有料に戻せば済むこと
名産品の規定も曖昧だからな。例えば神戸市ならLet's noteは有りなのか?
それが有りなら東京はアマチケはじめやりたい放題になるわな
>>983
Amazon本社は目黒だし、楽天は世田谷だし、ヨドバシもビックカメラもあるわな 自治体は総務省にソンタクしろと?
政治家にはソンタクしない癖に
>>985
言っとくが23区各区が市と同格だから
ヨドバシとビックは別々の区だけと? ボルドーワインやらブルゴーニュワインやらを扱ってた自治体もあったが
ボルドーやブルゴーニュって日本だったのかね
>>6
アマゾンへの支払い分を除くとどのくらい残るんだろうか? 同じ事案でも県民性で大きく違うな
謙虚な静岡県民と図々しい大阪府民
>>987
俺の住んでるところは、近隣の名産物を扱ってる店があるだけで返礼品にしてるし問題なかろw 二度と復活させないで良いと思う。
日本の税金を外国に流してるわけだし。悪質だわ。
lud20230202215139ca
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