https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190505-00010002-binsiderl-bus_all&p=1
年金は本当にもらえるの？ウチの会社はいつまであるの……？
「まじめに働き、ちゃんと貯金していれば一生安泰」と多くの人が信じられた昭和も今は昔。
「失われた30年」とさえ言われた平成を経て、全く先が見えない新しい時代を迎えた。
ふつうの暮らしができれば十分。でも、そのためにはリスク覚悟の投資でお金を増やさなきゃ。そんな切実な思いを持つ若者が目立ち始めた。
■月3万貯金しても30年で1000万。万一の時「自己防衛できない」
アマゾン、楽天……。さまざまな荷札が貼られた段ボール箱や小包がカゴ付きの台車で運ばれてくる。
首都圏の郵便局で契約社員として働く30代前半のショウさん（仮名）は、そうした荷物を手作業で仕分け、配送地域ごとの台車に載せていく。
ふだんは朝6時半から午後4時まで、この力仕事を続ける。年収は300万円ほど。休みの日は、両親と同居する自宅でゲームをして過ごすことが多い。
「早く実家を出て一人暮らしをしたいのですが、そうすると投資にお金を回せない。資産として不動産も持ちたいので、
投資がうまくいってお金ができたら1LDKくらいの部屋を買いたい」
ショウさんが投資を始めようと一念発起したのは、30歳を目前にしたころ。貯金はほぼゼロだった。
「体調に不安があり、このまま40歳や50歳になったら大変な思いをするんじゃないか、と。万一働けなくなったら自己防衛の手段がないので。
月3万円ずつ貯金を続けたとしても、30年でやっと1000万円。利子はほとんどつかない。投資をやるしかないな、と」
当時はまっていたパチンコの回数を減らして「本気で貯金」（ショウさん）し、1年半で100万円貯めた。初心者向けのハウツー本を参考に、
比較的リスクが低い投資信託の積み立て投資を始め、すぐに個別株の売買も手がけるようになった。
■仮想通貨やFXのような「冒険」はしたくないけど…
投資先は、口座を持つスマホ証券・スマートプラスのアプリで読める他のユーザーたちの口コミや、経済誌の記事を参考にして選ぶ。
最近は月々の手取り17万円ほどのうち、4万円くらいを株購入に回す。投信の積み立てに2万円、貯金に3万円ほどをあて、数万円を実家に入れる。
個別株への投資残高は100万円ほどだが、ほぼ損益トントンだという。
「仮想通貨やFX（外国為替証拠金取引）はリスクが高すぎる。そこまでの冒険はしたくない。もちろん株や投信にもリスクはありますが、
長い目で見て年2、3％くらいの利回りは確保したいので。
お金がかかる趣味もないし、自分の家があって、心配することなくふつうの暮らしができれば、それで十分なんです」
■投資に積極的なのは40・50代より30代
「人生100年時代」と言われる一方で、年金制度の先行き不安がたびたび報じられる。非正規やフリーランスの働き手が増え、
正社員の終身雇用も崩れつつある。超名門企業でさえ数十年先の姿は想像もつかない時代になり、右肩上がりの昇給はもう望めない。
預貯金の金利はほぼゼロという状態も長く続いている。
スパークス・アセット・マネジメントによる2018年の調査で、「お金の不安」を感じる項目として20・30代が多く挙げたのは、
「賃金・収入」「将来の生活設計」「老後の生活資金」だった。40・50代の回答も傾向はある程度似ているが、若い世代の方が、
こうした不安を抱えながらより長期にわたるサバイバルを強いられるのは確かだ。
同じ調査によると、「投資の経験がある」「経験はないが、今後始めたい」と答えた人の割合の合計は30代が最も高く、
若いころよりお金に余裕が出てくることも多い40・50代を上回った【図表】。
実際、若い世代の投資ニーズを取り込もうと、アプリで手軽に株が売買できる「スマホ証券」の新規参入も相次ぐ。
ふつうに暮らしながら将来の「お金の不安」に自力で備えようとするだけでも、リスクを伴う投資が必要な時代になりつつあるのだろうか。
※以下、全文はソースで
前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1557133916/
1が建った時刻：2019/05/05(日) 15:36:00.26 こんなに素晴らしい社会構造の美しい国ｗｗｗ
・鼻ホジ公務員「別に日本がどうなろうがそれに関係なく我々は給与待遇その他保障されてますんでｗｗｗ」
・「民間準拠」だから昇給ボーナス終身雇用極太退職金と共済年金ｗ公務員給与維持の為に増税アザースｗｗｗ
・消費税１０％引き上げだけど公務員は給与アップ！！社会活性化に貢献する公益存在の公務員ウエーイｗ
・増税で公務員は７年連続で給料アップ！！生活困窮してる民間サンは自己責任！！努力不足！！
・災害対応名目手当ウハウハで年収１５００万さいたま市職員ｗ昇給ボーナスも完全保障で公務員サイコーｗ
・公務員全員分の昇給ボーナス分の予算はあるけど、その他一般国民向けの予算は無いんで増税だよーｗ
・寄生虫公務員限定「共産社会」、その維持負担は資本主義社会で生きる民間納税者→日本の社会構造ｗ
・民間サンの「一部」は好景気らしいから公務員「全員」の給与も増税して税金投入して当たり前だね！
・寄生虫ゴキブリ公務員「自分は一般民間人だけど、公務員を叩く前に税金寄生の朝鮮人、外国人、生活保護、専業主婦を叩くべき！！」
・え？官民格差の乖離が納得いかなくて労働モチベーションが維持できない？それは自己責任でしょｗｗｗ
・＜国営オレオレ詐欺＞オレオレ！公務員！皆の公益の為に増税ね！！絶対に納付分以上に再分配還元されるから！！ →身内限定で貪り尽くしてお代わり増税ｗ
・オッス、オラ公務員！皆の金をオラ達に分けて、結婚も貯金も趣味も諦めて自殺するまで納税してくれ！！
・★「税の公平性」ガン無視最優先再分配★で公務員特権マジうめえｗｗｗ足りない予算分は増税ねｗ
・一般個人のリソース削って非正規だらけにして浮いたリソース寄生虫公務員に全振りｗ正に美しい国ｗ
・幾ら増税されようが「公務員に最優先再分配」されて一般民間人には絶対還元されない「単なる罰金」
・寄生虫公務員の待遇上げ続けて疲弊してる一般民間人に負担させ「続け」てりゃ衰退当たり前だわなｗｗｗ
・ゴキブリ公務員は増税で財源確保で結婚も老後も安心！！役人天国社会ありがとう！！
・アベノミクス大成功で一億総活躍！！ → 公務員「だけは確実に」全員収入上がって景気良くなったよ！
・年収８００万以上の公務員様の待遇維持の為に更に増税される年収３００万以下ワープアｗシュール過ぎｗ
・非婚化とか少子化とか非正規問題とか自殺増加とか些細な事より、増税して公務員給与アップで景気回復！
・大規模自然災害は「民間は損害しか無いけど公務員は一切リスクも損失も無く、むしろ付加手当で増収」
・民間からくすねた金で民間トップ水準の待遇タダ乗り寄生虫ゴキブリ公務員大勝利！
・寄生虫ウジムシ公務員「資本主義のリスクは負わずして資本主義の果実タダ食いマジうめえｗｗｗ」
・自殺は「対策名目」で利権貪る公務員のドル箱事業ｗ公務員利権の為に皆どんどん自殺してね！！
・自殺者続出の独身ワープアの代わりに優秀な公務員様が幼虫多く産むから日本の未来は安心だね！
・経済市況も資本主義原理も無視して増税ありきで給料アップの公務員ｗ納税アザース増税サーセンｗｗｗ
・非生産層が生産層からくすねる寄生虫ゴキブリ公務員限定の楽園社会でモチベーションＭＡＸ！
・益々増税で国内自殺者増やして涼しいツラして給与ボーナスくすね続ける寄生虫ゴキブリ公務員ｗ
・氷河期見殺しにして派遣会社増やして増税して公務員には最優先再分配！アベノミクスウエーイｗｗ
・杜撰、怠慢、横領個人情報売却汚職だらけ、高額人件費、そのツケ増税、でも公務員は絶対AI移行しませんｗｗｗ
・「ベーシックインカム」は「事実上」既に寄生虫ゴキブリ公務員限定で導入済なんで一般民間人が加入できるリソースありませんｗｗｗ
・貯金すらできずに年金乞食の逃げ切り団塊老害と公務員の為だけに働いて納税する国ｗ
・ふるさと納税、ゆるキャラ、その他地方活性化面目の公務員の税金垂れ流し文化祭ゴッコ利権ｗｗｗ
・税金使い「公務員婚活」鳥取市が人口減少対策として実施 婚活サポート事業で男性参加者を公務員に限定
・日本人なら皆公務員を尊敬して感謝してる筈だから公務員を嫌ってる奴は全員分断工作員在日韓国人らしいよ？
寄生虫ゴキブリ公務員「かーーー公務員つれーわー将来不安で鬱になりそうだわー民間いけばよかったわーつれーつれーあーまじつれーーーー」
時間外手当を給与とほぼ同額受け取り、昨年度の ★年収が1500万円超★ に達する40代のさいたま市職員がいることが分かった。
この職員を含めて、年間1000時間以上も残業した職員が80人ほどもいたという。
さいたま市の職員課では、この職員が震災対応に追われていたことが大きいと説明した。
ゴミ収集などの現業ではなく、★ 一般事務をしていた ★というが、
＜＜ 具体的な業務の内容などについては、個人情報保護のため答えられない ＞＞ という。
★ところが、震災前だった2010年度について確認すると、このときも年収1500万円を超えていた職員がいた★ことが発覚した。
同一職員ではないものの、同じ課長補佐級の男性で、1年間で1843時間の時間外勤務をし、＜＜ 747万円もの ＞＞手当を支給されていた。
この職員の★年間給与は781万円★のため、合計の＜＜ 年収は1528万円 ＞＞に上る。
さらに、
★年間1000時間を超える時間外勤務をしたのが、11年度を上回る112人もいた★ことが分かった。
★つまり、震災時だけではなく、その前から高額な時間外手当を支給されていた職員が多数いた★わけだ。
平均で「時給４４２８円」
広島市によると、災害発生から１０月末までに残業した一般職員は５２８０人。この間の１人当たりの時間外勤務手当は平均２３万３３８８円で、
最高額は６３５時間の時間外勤務をした消防局職員だった。
１カ月間の時間外勤務手当が１００万円を超えた職員は９人おり、うち消防局は８人。１カ月間の最高額は１２７万１０８２円で、平均時給は４４２８円。
https://www.sankei.com/west/news/141125/wst1411250009-n1.html
水害対応で最大342時間…常総市職員の残業代込みの給与「100万円超」
http://www.j-cast.com/2015/12/07252541.html 株はPCに貼り付いてられるなら絶対に儲かる
特にアベノミクスなんて安倍がメチャクチャやってんだから
狙い目だよ
こんなチャンス二度とないね
この手の情弱にかぎって、譲渡益税率を１０％から２１％に上げた安倍ぴょんを支持するという
>>1
通貨発行権すら知らない頭の悪いＢ層が
増税に反対しないからだよ。 さあ、令和時代の市場が始まりましたよ。まずは「セル イン メイ」からですｗ
ようするに・・・・・これが戦後社会の塾産業の弊害
塾にいっていた子供たちで望んだ未来にならず、底辺になると
安楽死を望む。体は健康でもだ
なぜなら塾産業に植え付けられた小さなプライドやエリート思考のせいだ
そして無職か犯罪者を叩く弱いものイジメしか楽しみがなくなる
俺も君も
ネット上でマウントしてるだけで何時間も消費してる猿のできあがり
貯金30万あると世界が変わって見える
強者の余裕ってやつ
投資なんか本来は資産に余裕がある人がやるもんで
貧乏から投資で成り上がった人なんか一握りなのに本当一か八かだな
平成は年収３００マン時代への流れだったけど、令和は年収１００マンとか１５０マンが
当たり前の時代になるだろうからこの考えだと積む。もっと、考えを飛躍させないと。
そもそもが今は手取り１７マンだが、この先は８マン、５マンとなっていくのにこの考えで貯蓄すればと考えても無駄。
月11万円で暮らせるってことでしょ
身の丈に合った金銭感覚を身に着けられるのは大変いいことだよ
>>15
インデックスなんて貯金のノリでやれるしやってるだけだが >>15
カネない奴が投資やると丁半博打を必ずやるからねｗ
どっかで必ず失う。一時的に儲けることはあるんだけど。 >>17
仕送り貰いながら働いて生活してる人もいる
親の援助なくなったら破綻する未来しかない 投資と投機の区別もつかないアホ。
インデックスすらしらないバカ。
意外とあなたの周りにもいませんか？
>>1
こうやって定期的にバカを釣らないとやってけない金融業界はもうダメなんじゃないの？ 派遣業法の改悪が諸悪の権化
経営者の失策を簡単にチャラにできる仕組みを作ってしまった事が、日本衰退の原因でもある。
今の日本企業の経営者に経営能力はほぼ必要なく、社内政治力で決まるようになった。
当然、そんな上の姿を見ている下も能力を磨かなくなり、政治力を磨くことに勤しんでる。
こんな奴らが好き勝手要求するための団体が経済三団体
日本の経済や産業の発展への寄与なんぞ1mmすらする気がない奴ら。
長期では誰も損してないのにな
否定するやつはなんなんだ？
給料不定(平均して10〜30万)
家賃6.5万
食費2万
タバコ1万
メンマ1万
光熱費2万
携帯1万
月こんなにかかってるなんて気づかなかった・・・
無理して貯金してるから普通の暮らしが出来てないんだと思うんだけど
光熱費を株の配当金で賄えるくらいは株を持ちたいとは思ってます。まだ遠いわ。
配当金で食えるくらい買えりゃ良いんだがそこに到達するまでがね
マクドナルド買っておけば一生空に困らんって雑誌に書いてあったぞ
俺たち程度じゃドコモの配当金で携帯代賄うくらいが関の山だろ
>>28
短期で大損ぶっこいた奴じゃね？
サンバイオを信用で買って借金作った奴とか >>28
やらない自分を正当化したくて損することにしたいんだろ 前から貧乏くさそうなババアほど、金遣い荒いのは気になってた
３０代なら貯蓄１千万+車持ち（軽除く）でローンなしが最低ラインだろ
>>41
まあ、高卒の貧乏で金遣いの荒いババアが株なんてやっても失敗するだろうけど
あいつらは、教育も不動産選ぶのも、人に対する態度も、なにをやらせてもだめｗ >>36
コカコーラとか世界的に愛されてるとこもいいかも。
右肩上がりのグーグル株辺りがはずれなしかなぁ >>45
NISAでおすすめの銀行か信託ある？
住民票とかいるんだっけか働いてると別の意味でハードル高い >>49
そのパターン見飽きたわ
そうしてまで新規顧客欲しいのか？ あと、アメリカの農業関連がいいかもな。
いまは大卒の人がITか農業だし
>>48
Googleとマクドは潰れる未来が見えねえ 架空の人物を作るの好きだよね
手取１７万で投信に６万とか本当におるんかそんな奴？
>>46
長期チャート調べれば誰でもわかるのに工作する意味がないわw >>49
俺は元々楽天カード使ってたから楽天証券でやってるよ
アメリカ株の投資信託に毎月3万円投資してる まあ金利に勝てる投資で株以上のは無いからな。
但し、早々大きく勝てるもんでは無い。
景気悪化で相場が下げたところで仕込んで気絶が最強。
>>55
お前らのレスがマウンティング前提だからな
胡散臭く見えて当たり前 おれは大不況！って大騒ぎしてる時にしか買わないことにしてる。
だってそれ以外で勝てる気がしない
>>15
ワープアにとっては数少ない逆転のチャンスだからな
分かってない人が多いが、他に手がないだけなんだよ その投資利益を将来まで担保してくれるんなら良いけどな
社会参加できている元引きこもりの大人の経歴を見ると、
独学でプログラミングを学んだ人が多い。
かなり狭い範囲だが、２１世紀の今現在でも独学可能で、しかもそれが
収入源になる技能が存在する。
残念なことに、彼らが生き残れる可能性は、俺の見た限りではプログラミングしか
ないんだよなぁｗ グループワークの職種には環境適応できない。
>>36
優待で毎日マクドナルドじゃ一生が短いだろう >>54
実家暮らしならいるんじゃね
それこそ趣味以外は稼ぎの全部使ってやってる奴もいるだろ
一人暮らしだといないだろうね >>65
実家だとかねゼロになっても生きていけるしな 厚生年金は働いている間の平均の収入額と、その期間に応じて計算される。
仮に40年間の会社員時代の平均月収を20万円（年収÷12）に設定すると、
総支払保険料（概算）は20万円×18.3％÷2×480月＝878万4000円。
これを支払うと、（ア）国民年金に相当する老齢基礎年金（年77万9300円）と
（イ）老齢厚生年金（この設定では年間52万6200円と試算）の合計を受け取る。
年金総受給額は（77万9300円＋52万6200円）×20年＝2611万円 ※約2.9倍のリターン
年金には傷害保険も備え、扶養範囲内のパート主婦と二人なら上記（ア）は二人分となり、
リターン倍率はもっと増える。
>>59
感覚だけで判断し、自分で裏をとろうとしない時点で敗者の発想だな >>15
そもそも個人でトータルプラスなのが一握り。 楽天証券はNISAで使っているが、はっきり言ってどこでも大して変わらないよ。ネット証券なら。
>>5
儲かる人は儲かるんだろうけど、専業でやってる株屋さんでも日経平均上回るリターンを年間トータルで安定して出してる人は優秀なんじゃないの？
おまけにコンピュータが売買してるんでしょ最近だと 個人的にはまた大不況来ないかなと思ってる。
給与しょぼいけど潰れない業界なので
>>70
勝った気になってるのが多いから笑ってしまうのよねぇ >>29
タバコやめろよ。
メンマはすきにしろ。
(´・ω・`) 焦って変なのに手を染めると、返って状況が悪化するんだぜ。
コンビニFC店長で勝ち残れるのは２％ぐらい。
FXで勝ち残れるのは２％ぐらい。
先物で勝ち残れるのは２％ぐらい。
ネットワークビジネスで勝ち残れるのは、ヒエラルキー上方の２％ぐらい。
ユーチューバーで勝ち残れるのは、類まれなる才能を持つ２％ぐらい。
5chは既に在日チョンに買収されているのをご存知ですか？
在日チョンの5ch運営が規制してリンク貼れなくなってしまったので、
「2chの譲渡先、5chの代理人弁護士は通名のしばき隊員」で検索してみてください
そして、在日チョンのバックに居るのは売国政党の立憲民主党です
在日チョンが5chを買収して、売国左翼や在日チョンにとって有利な世論誘導しようと企んでいます
5chのあらゆる板でジャップがどうのとかほざく、日本人卑下する奴とか、「アベは売国奴だー アベは統一協会だー」みたいな頓珍漢な政権批判するレスが異様に増えたと思いませんか？
売国政党の立憲民主党の支持母体の一つは在日韓国人組織の民団です
そいつらが5chを買収した在日チョンの背後にいます。↓民団と連動して動いている売国政党の立憲民主
在日チョンの帰化議員がワンサカいる売国政党の立憲民主党
↓
「竹島は日本の領土ですよね？」立民・白真勲(ハク・シンクン）議員を再直撃！ 徴用工判決には「コメントできない」連発…
在日韓国人組織の民団は立憲民主党の支持母体の一つ。売国政党の立憲民主に絶対に気を許してはならない
↓
在日本大韓民国民団の中央本部新役員と意見交換 - 立憲民主党
安倍さんより以前は日本の保守派政治家はみんな親韓派だった
安倍さんが政界の保守派を改革してくれたんだよ
だからチョンは安倍さんを引きずり降ろそうと必死。
5chの運営がチョンに買収されていると、とっくにバレている以上、完全記者制というシステム止めるべき
チョンに買収されている運営が全てのスレ立てをコントロールするとかありえない
.
.
醜悪な引退商法して無様に芸能界から逃げ出した負け犬安室のバックのヤクザバーニングやエイベックスを業界から完全に干しましょう。
メディアや芸能界が反社会勢力と繋がっているのが許される時代ではありません。エイべトップの松浦勝人の犯した脅迫という犯罪行為は上場企業のトップとしてありえない
バーニング系と癒着しているメディアの人間もどんどん逮捕していかないと
↓
https://www.excite.co.jp/news/article/Litera_2781/
エイベックスの問題はブラック労働だけじゃない！ 金、パワハラ、暴力団を使った恐喝...背景に松浦社長の体質が
https://jsaiji.com/?p=1454
モー娘肉弾接待をばらしてNHKとバーニング周防氏のズブズブの関係を明らかにしたヤクザサイト。
．
．
０６８９５７ >>16
タイの人と変わらんよね、そんな収入だと
物価違うのに
あっちじゃ昼ごはん50バーツとかで食えるのに >>28
100年後に儲かっても意味ないだろ
ヒトなんだから、俺ら
法人じゃねえし 投資の前に月17万の仕事にしがみついてるのが馬鹿だろ
普通は転職してスキルアップしてるわ
>>79
「君は生き延びることが出来るか」
そして
「君は刻の涙を見る」
あとは知らないわ。 >>61
でもさ、ワープアでもJPみたいにヒマな職場だから、なんとか株やる（時間的・精神的）余裕も持てるんだぜ。
ヘトヘトになるような職場は余程の高給でないと働く意味がないと思う。 >>84
メンマへの投資を惜しむと長期的には損するからな。
他を最大限に削ってでもメンマ長期ホールドが正解。 >>59
本当に儲かるのなら、情報は遮断して独占するよね。
５ｃｈにスレが立つような話というだけでゴミ確定でしょｗ 本日は株が大暴落
株で儲けてるのは10人に一人
甘い話に乗って素人が手を出すと大やけどするよ
>>13
そんなはした金じゃ、すかいらーくの株単元しか買えねえじゃん。
しゃぶ用のランチ、半年に3回しか行けないわ >>84
マジでいつもそんなにメンマ食ってんの？
参考にするからどうやって食べてるのか教えてちょもらんま >>83
世界恐慌ド天井スタートでも２５年だが
100年はねーよ >>92
このニュースの人物は目先とかではなく、超長期の見通しで投資するという話だろ。
その見通しが適切かは置いといて。 ちなみにこれが俺のニーサ口座
貸株出来ないのが痛い
【やるしかない】「ふつうの暮らし」が貯金ではもう無理…。
月12万の手取りからパチンコに6万
>>69
そうやって不安煽るやり方が昔のテンプレートどおりだっての
少子化で新規はジジババメインだから騙すの簡単かもだけど少しやり方変えたら？ >>100
人口爆発だぞ、もしかして頭が本物っぽいな 株を人から勧められるまま買うアホはやらない方がいい
>>82
コロッケ10円の時代に戻るだけ
プレハブハウスとか雨漏りバケツとかね >>90
それな
本当に勝ってて承認欲求が強すぎる幼稚な奴も混じってるからややこしいw 日科薬といちごの空売り、連休前にクローズしといたんだよな。
まあしゃあない、大型連休前には必ず全クローズする習慣にしとこ。
今週は様子眺めに徹して、来週からまたポジり始めるかな。
な〜に、チャンスはバスと一緒で幾らでもやってくる。
>>29
食費2万は少ないな。つーか外食してないだろ。
デートとかできへんやん。 投資スタイルも様々だからなぁ
長年コツコツは右肩上がり経済ではベストなんだろうが、今はなかなか難しい
長期の上向き国家はどこなのか
世界中がカネ余り
カネの流れにいち早く乗るのは大変だ
目利きになって、個別一発勝負ができるといいね！
落下する斧を地面近く、素手で掴む胆力も欲しいものだ
25%増税恫喝は何をもたらすことやら
ゆうちょ銀行の投資信託ノルマ…
配達仕分け職よく募集かけてるもんな
カモを呼び寄せてるんだね
ギャンブルってのは昔から金がない奴が負けるって言うじゃん
真っ当に働いた方が良いよ
>>108
マジレスすると、落ちるナイフはバウンドしてもう一回落下するが、底割れしてないのを確認してからポジるかどうか決める。 今思えば平成全然いいとこ無かったな
総中流が総転落
家電その他メーカー凋落
上級蔓延汚職粉飾し放題
>>111
会社を買う株式投資がギャンブルなら、会社勤めもギャンブルと同義になるぞ >>113
反論出来なくなって、レッテル貼って個人攻撃に移ったか頑張ってねw >>29
メンマ1万さん、またお会いしましたな。
応援してます。メンマだけは固定費削減しないよう期待します。 お前らのやり方
パターンA:株やってないとダメかなあ→まだ間に合う、○○買え
パターンB:俺勝ってるぜ！→なにやった？→○○だよ
少しやり方変えろよ間抜けども
>>1
300万額面があって、実家ぐらしで、なんで月３万しか貯められないの？浪費しすぎだろ 株って一万円くらいでも買えるのかな。
やってみようかな。全くの素人だけど
>>120
いや？そんなつまらん事はやらないよ？
個人攻撃に必死なのお前らだろ
リストラ組の銀行員さん >>111
その通りだけど、投資投機は金持ってる奴もトータルでは殆ど負けてる。
つまり彼らは実は市場の養分。
株式市場の本質は、欲にかられた小金持ちの資産の再分配。
分配先はオトナ、サイダー、真に能力のある個人投資投機家。
で、真に能力のある個人投資投機家は、僅かな元手で始めた人に多い。
元金が少ないうちに勉強と修練をしてるわけ。 >>124
買えるかどうかと言えば、700円とかでも買えるやつあるだろう。 そもそも何で自分は一生17万だと言う前提で計画立てるの。
>>127
そうなんだ。ちょっと検索して色々調べてみる >>124
ここで勧誘してる間抜けな証券会社に引っ掛かるなよ 株で儲けてる奴なんかほとんどいない
株で勝ってるかどうかのアンケートは退場者は含まれない詐欺アンケート
それでも儲けてる人が多いとは言えない状態
>>124
資金が足りない小金持ちのためにあるのが投資信託
ネットだと１００円単位で買えるよ >>130
でも700円とかだと、一株7円、100株で700円とかだから、かなり危ないとこだよ。700円なくしたとしてもダメージも少ないが。
あと、手数料かかる。NISAにしたら無料のとこ多いが、最初めんどくさい。 >>122
決めつけや、先入観でしか物事を判断できない奴は株はやらない方がいいわ
一番カモにされるタイプだから
ある意味、無意識的にしっかり自己防衛してるんだけど
でも、そんな考え方をしてると現実の社会でもカモにされるわけで・・ 神経すり減らして時間も使っても種銭が少ないんじゃなｗ
一方で、専業になる勇気もないんだろ（リスクがある）
おれも株やるけど、貯金感覚だよｗ
ただ大相場になったらこの限りじゃない
次の大相場がいついなるかわからんが、ネタはないなあ
ITバブルのときはすごかった
自慢じゃないけど楽天とヤフー、両方の株は速攻買った
当時はソニーでさえ連日のストップ高とかあったな
国内投資してるのが馬鹿ってだけ
全体が不景気なところに金入れる馬鹿
>>133
ホールドしっぱなしでならお金になってる
ソースは俺
ここで買え！始めろと煽ってるのは売買手数料を稼ぎたい鬼畜証券会社な >>131-132
株やるなら、そのお金は捨てたと思ってやるから50万円も出せないw
5万円くらいなら。、買い方も分かんないけど色々YouTubeみたりしてみる メンマ相場は2015がピークで、少し下落気味。持ち直すかなあ。
ラーメン需要が上がれば…。
>>133
いやいや、株は手数料安いし儲かってる奴もかなりいるぞ？
そもそも配当あるから5年10年持ち続ければ年間5％とかインカムゲインあるし
元本割るリスクだけ恐れて手を出さないなんて勿体ない >>141
小額で始めるのはいいと思うけど、種１万で単元株をいじるのは無理があるよ 買ったら買いっぱなしだから価値が２倍になっててもちょっと配当が増えた程度の話で終わる
ええことやないか。国会前でアベやめろと言うジジババ世代より
ちゃんと投資する若い子のほうがよっぽど見どころある
>>115
それ全部繋がってるかと。
高度成長期まではジャパンアズナンバーワンで世界最強と言われた日本経済・・・日本型雇用システム（日本型社会主義）
平成は日本型雇用システムが寧ろ阻害要因となり昭和の資産を食い潰していった時代。
行き過ぎた安定志向の成れの果て。 引き際が難しいよな
ギャンブルってのは、なんでもそうなんだろうけどさ
今はシステムでうまくできる可能性はあるが
投資で儲かる人って、頭のネジが一本はずれてるんじゃないかともうような人
よって、神経をすり減らすとかないだろう
多分、無一文になってもあっけないと思う
また金ためてチャレンジするわｗっていうて実行できる人
数百万、数千万溶かして、株とかFXやらなきゃよかったなんて思う人は、向いていない
そういう人は、大相場のときだけ参戦するしかない
そして今のような停滞相場の時期は、インデックスファンドでもコツコツ変えばいい
税金で得できる（運用益と考えたらおいしい）制度があるんだから
>>141
いいけどあんまり小規模だとどうだろうね？とは思う 投資してないヤツは資本主義社会って言葉聞いたことなかったんだろうな
自分が2000万の金手にするのは４０年勤めあげたあとの退職金くらいしか思いつかない感じの
>>151
別に他のギャンブルみたいに止める事も無いでしょ？
貯まったお金にはずっと働いて貰って配当を貰い続けたい
結果、俺自身が働かなくても生活出来る訳だしｗ お金は長い時間をかけて育てていくものだ。短期で儲けようとするものではない。
利回り７.２％で運用すれば、１０年で２倍、２０年で４倍、３０年で８倍、４０年なら１６倍になる。
３０歳までに根性で５００万円ためよう。それで７０歳まで運用すれば８０００万円になる。
それで定年後の老後はずっと楽になる。
そんなに難しいことじゃないよ。長期の資産運用ってのは、こういうふうに考えるもんなんだよ。
>>124
株の売買は１００株が１単位という基本ですが
買える、買えないの話だけなら単位未満株といって１株や１０株を
プチ株、ミニ株という名前を使って売買してくれる証券会社はあるよ。
ただし単位株を買うのに比べると手数料が高くなりますのでご注意を 複利は偉大なり
1000万円の投資で収益率10%の年100万円儲かるなら
1年目は1100万円2年目は1210万円3年目は1331万円
10年目にはなんと2594万円にもなる
俺はこの方法で1000万円を50万円にした
>>郵便局で契約社員として働く30代前半のショウさん
もう契約社員とか「ショウさん」とか
前提がズレきってる
ここで○○がいいよって言ってるのって証券会社の勧誘電話そのものw
誰が信じるかよ間抜け
株をやる場合には永遠のデイトレ状態から脱出できるかどうかが生き残るカギ。
少しづつ、配当の良い株を何社か買い足して長期ホールドしていくと、
これらの配当金の束が老後の個人年金になる。
新入社員から貯金し初めて30歳から600万で始められる
600万あれば年100万増えていくぞ
>>152
凡人には凡人の戦い方があるけどね
インデックス積立てなら例えバブルの頂点日経4万円付近で始めたとしても
かなり利益が出てるからな あー確かにひと世代下の子がほんとに仮想通貨とかやってるって聞いてすげーなと思った
それでほんとに上手くいってるみたいだし向いてる人はやったらいい
銀行系か、証券会社がスポンサーの記事だな。
投信なら確実に儲けると思わせるような記事になっている。
実際は、投信は株式取引より分が悪い。手数料がバカ高いから。
黙っていても毎年手数料が数％天引きされるのに。
>>163
俺は今、年間だと配当300万円、貸株金利収入が400万円ぐらいになる予定
もう売却益は無くても十分生活出来る 長期なら株は良いと思うよ
本来ならそれが投資だしね
デイや短期スイングは投資じゃなくて投機だよ
一番いいのは自分への投資だけどね
ビジネスの基本パターンを理解することからだな
富をつくるには「人に働いてもらう、お金に働いてもらう、権利や作品に働いてもらう」だ
ネット時代になって手段が増えた システムに働いてもらうである
システムという認識をしてるかわからんが、PCもシステム、ネットもシステム、スマホもシステムだ
さらに趣味の多様化、生き方の多様化という追い風がある
大企業は、勝ち組レベルで大所帯を食わせていくだけの需要はもうつくれないよ
何が変化したんかと言うと、儲かるなら大企業が進出してやられてしまうという状況がなくなったということ
雇われ労働者のスケールで金をみたら駄目だ
起業の世界はスケールがちがう
できるやつと違ってオレはしょぼいから、月数百万しか稼げない、という世界である
と同時に、月１００万稼ぎたいなら、月５万稼いだとき２０倍の努力が必要とかないから
努力や労働で計るのは時間を切り売りしてる労働者生活の癖だ
>>141
投資用資金が50万円・・・これはあくまで待機資金の総額で、いつも全額投入するわけではありません。
普通は（異論ある人もいるだろうが）損切ラインを設定してからポジションを取る。
損切ラインは自分がポジションを取る根拠が無くなるところ。
で、自分が許容できる損失金額が10,000円だったとすると、買値ー損切ラインの値幅（エクポージャ） と株数を
かけ合わせたもの 株数×エクスポージャー＜10,000 となるような株数を買います。（あるいは空売り）
投資用資金総額が50,000万円でも、毎月の許容損失額が自分の給料から無理なく補填できる金額に抑えればいい。
売買根拠や損切ラインの設定には勉強と試行錯誤が必要になります。
アマで中古書籍買ってもいいし、ネットで結構タダで勉強できます。
高額の講習会などは必要ないと思います。 値動きとかに一喜一憂するより、買ってホールドだけすれば神経使わないよ。
デイトレみたいに、売り買いを繰り返す前提を置くのがおかしい。
>>168
そういうのを選んで買えばそうなる。
窓口で勧められるやつ、とも言う。 10年前に1株7800円で買ったトヨタ株
リーマンショック後に3000円になったけど今6800円
配当を考えるとプラスだ
>>172
50,000万円ってw
まあでも内容は正しいな 俺は会社員だから３か月に１回見直すくらいだわ
数十万儲けるレベルでデイトレはできんｗ
手取り足らんかったらアルバイトしろよ
足らないものは補充するしかあるまいに
何寝言言ってんだ
>>170
金ない人は短期のがいいんだよ
1億以下は短期のがいい >>174
それは向き不向きやろね
デイじゃないと勝てないやつは無理して長期にしないほうが気楽だからしないだけやで >当時はまっていたパチンコの回数を減らして
結局これだろうがｗ
馬鹿のロジックってのはパチョンコが株に置き換わっただけで何の進歩も無いよねｗｗ
怪しげな奴は消えたか？
書き込みの内容があからさまに違ってて草生える
寄生虫移民盗を野放しにすれば
不要な増税を繰り返し
国民は終わりなき貧乏生活を強いられますよ
やるしかない、ってのは現実だわ
真面目に労働してれば（してるフリしてれば）給料右肩上がりの時代じゃねーんだよ
っていうより、資本主義社会でそういうシステムになってる
こちらが嫌でも既に枠組の中に組み込まれてるもんなあ
上の世代なんて保険やローンにホイホイ金出してるんだから同じ事
カモの誘導記事か
小金の株はやめとけｗ
せめて元手は１０００万からだ
金はあるところにしか集まらない仕組みになっている
他人を見下すことで自分が優位に立てると思ってるアホがキミです。
オタクでも引きこもりでも無職でもいい
さえない自分でも叩ける相手がほしい
だって弱いものを探してイジメることしかできない陰湿なゴミだから
投資するなら最低でも種銭は３０００万ぐらい欲しい
投資の才能があるやつでも専業で尋常じゃない回転売買こなしながら金を増やしている
才能があると思うなら専業、そうじゃないならメインにはなりえない
１０００万を１１００万にしたところで何も変わらない（運用成績はこれでもすごいけどｗ）
１０００万が１億になればまあ変わるかもしれない
専業になる勇気がないやつは、大相場（株）が来てくれるのを願って待つしかない
>>178
ふつうはね（異論ある人もいるだろうけど）、スイングトレードの１回のエクスポージャって投資用資金総額の2~3%なんだよ。
３０万円分のリスクを取るなら、資金総額は1000万円から1500万円。
デイなら1%にも満たないから、3000万円〜5000万円ぐらいじゃね？
過敏な損切ライン設定する人なら１億だろうね。 昔は1日30回くらい売買してた時期もあった
1年間の売買手数料200万円くらい
結局はほとんど増えなくて証券会社に手数料貢いだだけだと思ってデイトレ卒業
仕事頑張るようになった
>>163
配当金で年300まん貰うには何種類くらいの株を幾ら買えば良いんでちゅか >>181
俺は2,000万円を超長期投資で2億円になった
デイトレとか信用取引を極力避ければ何とかなるでしょ >>193
投資・・・長期ホールド
投機・・・短期回転売買
とするなら、あなたの意見に賛成。
投機は自己研鑽・修練が必要。投機家は現代の剣豪。 >>170
逆だよ
将来なんかどうしたって見通せないのに長期保有とか本来愚の骨頂なんだよ。
短期で確率に則って取引する方が手堅い。
ほんとに博打してるのは長期投資なんだよ。 始めたばかりってあれこれ売買したくなるけど結果は証券会社を儲けさせるだけ
どんだけ搾取されれば気が済むんだろ
カモネギそのもの
節税目的で企業型確定拠出型年金
年金、社会保険の等級も下がるぞ
>>197
俺は優待株が好きだから今147社保有してるけど
配当目当てに絞れば20社ぐらいに分散するだけで良いんじゃね？
リートは高配当多いからそっちメインにすれば年間1,000万円も可能 ジェシー・リバモア曰く「長期投資家こそビッグギャンブラー」
ギャンブルと割り切って現物株保有は手ではあるが、資産形成とはちょっと違うな
宝くじみたいな感じｗ
２００万ぐらいをつこんで大化けにかける
大型株だと２倍３倍になることはめったにないが、逆も滅多にない
種銭があれば割とやれそうなのが銀行株かな
でも２００万ぼっちじゃどうしようもない
月17万の手取りから6万をギャンブルに使っているという認識はないのかな
ないんだろうな
確定給付年金、確定拠出年金、あるいはその併用で課税所得を減らすのは極めてまっとうで正しい方法。
簡単に引き出せないが、勝ち目は大きく、安定している。
投資と同じく起業ビジネスとかでも夢ちらつかせてカモってる奴が沢山いる
元手1000万円あれば起業すれば年商一億円も可能ですよ的な…
こないだマツコの知らない世界で、FXに手を出して破産して家族と疎遠になって婚約者も友達も離れていったって人いたけどやっぱリスク怖いよね
失敗したらそれまでの人間関係全部消える
FXだろうと株式だろうと、手持ちの金で買ってるうちは当然ながら破産はしないからな。
でも、やってるうちに誘惑で…、というのはあるかもしれない。
金融緩和と財政出動のセットがアベノミクスだったはずが、いつの間にか大増税と建設国債は民主の頃より削る大緊縮のセットでセルフ経済制裁がアベノミクスになったな。
で、実施されなかった最初のアベノミクスと同じ経済政策を唱える山本をよってたかって罵倒する安倍信者と単なる愛自民反日ネトウヨ
ビジネスより投資のほうが簡単な気がするよなｗ
実際、誰でも儲かるような状態の時もあるからね
だいたいが、夢を忘れられずにしがみついて、損を膨らませていく
金儲けにも視点が必要だ
そのなかで好きな言葉がこれ「金鉱ではスコップを売れ」
アメリカのゴールド・ラッシュで、大きな金脈を掘り当てて成功した人は、実際にはごくわずか。
ゴールド・ラッシュに浮かれている金鉱で逸早く彼らにスコップを販売した業者は、全米有数の企業に成長した。
>>90
投資はゼロサムゲームじゃないんだよw
ガイジでもスケールメリットって聞いたことあるだろw >>59
チャートと言う客観的事実がマウンティングとかお前どんだけアホなの？ >>71
ハッピープラグラムと言う錬金術が使えるじゃん >>211
それで消える人間関係ならないほうがいいかもしれない >>217
そこだけ抜き出すとかどんだけ馬鹿なの？ そんなに簡単に儲かるなら、プロであるはずの銀行や野村はさぞかし利益を上げてるんだろうな。
>>214
大増税は知らんが、建設国債はずっと微増か横ばいですよね。
今年度は増えそうかも。
民主党政権時代に大幅減額となり、そのころからあまり動いてない。 >>215
投資投機のメリットは、責任を自己完結できて他人や外部環境に求める必要が無くなるとこだと思ってる。
（他人や外部環境のせいにする人もいるが）
商売だと必ず他者の責任が絡んでくるからね。「働かない」とか「約束守らない」とか。 >>210
メロンパンの移動販売でマリノス山田に騙された奴と同じやな >>221
結局お前が知らないものを話されるのが全てマウンティングに感じちゃうんだろw
なら、無知なガイジは寄ってくるなよw >>216
でも、ゼロサムの つもり でやったほうがいいよ。 >>224
横ばいでも微減してる。民主より大緊縮。今年は参院選で土地改良区や土建票取り込むため増やしたね。 >>168
えっ、手数料0.2％以下ですが？
知識の更新できないロートルガイジ？ >>230
個人攻撃ですかw
誰かさんが俺に向けた言葉を返すね >>232
今までも選挙は何度もあったのに、今回だけ選挙対策なんです？ さ〜て、かねふく 食べるラー油明太子 でご飯食うかな。
>>234
すぐに業者認定しちゃうような奴が個人攻撃に発狂してるw
それは身から出た錆だよガイジくんw >>218
四季報にも名前載ってるんだぞｗ
医者の株・・・30万人
社長の数・・・800万人
四季報に名前載ってる個人投資家の数・・・1万人
最終学歴は定時制高校卒だけどねｗ >>28
投信で大損した親は投信だけはやるなと言ってる
それでも息子が遊んで暮らせる額の預貯金と不動産を遺したよ
なので俺は株には消極的だど否定的だね 資産として1LDKっておまえそんなのほとんど資産に為らんのだが
投資を2年間やってわかったこと
おれは凡人だってこと
精神衛生上よくない
コツコツ働くが結局一番儲かる
>>237
業者真っ赤だなとでもレス返したら嬉しくなる？
前後すらまともに読まず一部だけ切り出して反応→それ指摘されたから引けなくなったかな
ガイジはお前だよ >>227
俺、昨日思いっきりトランプｳーってうなってたわw 株で損した分を加味すると年利1%ぐらいにしかなってねぇ。
銀行預金よりましだけど、正直リスクに見合わねーよ。
現金最強から目を背けさせてカモにする商売が流行ってるからな
>>241
場合によっては10億超えを提示されてます
都内の土地はまだまだ上がり調子なのでね
生まれついて恵まれた人もいるんです >>243
元レスは長期は誰も損しないというチャートという客観的事実を確認したらすぐにわかることじゃん？w まあここでも底辺同士言い争ってるだけだし
上級国民は楽勝だな
>>240
野村戦略ファンドみたいな糞投信にひっかかったか、ご愁傷さま >>242
好きな会社の株を長期保有。
あとは好きな会社の優待券目当て。
それ以外で素人が株を買ったらダメよ。 投資って失敗を考えてないよな
全員がプラスになることなんてないのに
誰かが負け多分誰かが勝つだけなのに
10奥の1LDKってすげ~な。
オーディオ装置とか良いの置いてあるんだろうなぁ、あ、あ、あ、あ裏山。
ボクは素晴らしいオーディオ環境で太田裕美が聴きたい。
>>248
まだ部分的
ガイジにはレス追えないみたいだね
消えろよ 経費込みで1000万円を切る程度の都内ワンルーム中古がほしいな。
>>252
短期売り買いでキャピタルゲインを狙うのなら、その通りだが
長期だと会社が成長して資産が増えていくからゼロサムにはならないよ >>251
それが一番いいね
余裕資金で一発当てようと新興で遊んでたけど、仕事しながらじゃ結局はプロの餌食になるだけだった 子供部屋おじさんバカにされてるけど
普通に働いてて収入ある人がほとんどなんだらね
家賃と食費がゼロだから
給与を貯蓄と投資に全部
投資は広く分散で利益は薄いけど確実
資産は増えてるから安心なんだよら
>>254
おまえがレスを返したID:gwSRL3A10はそれだけだがw
もしかして、ID:gwSRL3A10にレス返した他の奴のレスも含めてか？
えっ、何で他人のレスでID:gwSRL3A10がマウンティング扱いされなきゃならないの？
ガイジには自分以外の全員が郎党を組んでると思ってるの？
糖質ですか？ >>247
それって阿呆じゃね？
10億超えを提示出来るほどの物件を月3万円しか融通できない輩が買うとかないわ
色々突っ込みどころ多くて話に為らんわ >>260
素直に追ったのかwかわいい奴だな
俺がキチガイとしてなんでそんなに必死なん？やっぱり業者だからかなw >>260
あーあと郎党じゃなしに徒党な
勉強になるだろw ふう、贅沢にも かねふく 食べるラー油明太子 を一瓶開けちまったぜ。
>>262
専ブラって知ってる？
誤用しか言い返せなくなっちゃったw >>266
え？専ブラ当たり前だろ？
必死すぎて気持ち悪い
嫌ならNGにしろよ >>215
「金鉱ではスコップを売れ」
競馬の予想屋が頭に浮かんだw えｗ？中国経済やばいのに？EUもやばいのに？えｗ？えｗ？
ちなみにやばいってのは国が崩壊するとかじゃなくて、バブルって言ってな
必ず崩壊するんだよ。でなきゃ安くならないだろ。安くして銀行や大金持ちがそこで買うんだよ。
そのバブルが膨れ上がってるのに今買うｗ？
まあお前らが買うからバブルが膨らんでるんだけどｗまあ上級の肥やしになってろよｗ
>>271
小額から再起しようぜ、不可能と思っちゃいかん。 >>267
えっ、レス追うなんてワンタッチで出来ることだろw
客観的事実をマウンティング扱いしたりワンタッチで出来ることを大袈裟に言ったりとお前コンプレックス多そうだなw 本日、豪円Sで勝負！
FX歴三年だが未だに勝てない
勝ってる奴いる？？
今日のデーターは残せよ？
貴重な今後の資料に為る
死に株に手を出すなよ？
投資を否定してる奴は通貨と物価の関係性を理解した方がいいぞ
株というのは物価の方に分類されてるわけで
物価が上がるってのは株が上がるってのと同義で
景気が良くならないと株が上がらないって思うのは素人の思い込みやぞ
>>276
ノ
豪ドル、自分ならロングする
各通貨ここより下がるのには、もう一つ材料がいる
起こるとすればユーロだろ
ショートするならユーロ、ポンドじゃねえの？ カツカツの生活してるやつに限って不動産投資とかすんだよなｗ
>>279
お前も同じくらいレス返してるんだけどお前はよくて俺はだめなの？
流石ガイジw 「私はこうして株で失敗しました」系の本が出版されないのが面白い
ネットにはたくさん載っているのにね。
「株で一億作る」なんて本はたくさん出ているのに
>>276
証拠金10万円ではじめて25万円になった
だが100万円ではじめて250万円、1,000万円ではじめて2,500万円にできたとは全く思わない
自分にとっての最適な金額みたいなのがあると思う >>282
業者認定がそんなに不都合だったのか？
キチガイすぎて気持ち悪いからNGな >>286
悉く返信が逃げばかりw
やっぱりすぐに業者認定するガイジだなぁw 若いうちに使った方がいいよ
年取ってからと若い時じゃ同じだけ金使っても楽しさが違う
>>285
相場は胆力の要素が大きいから
自分の器より大きいポジションを動かそうとすると失敗しやすいよね >>1
>ふつうに暮らしながら将来の「お金の不安」に自力で備えようとするだけでも、リスクを伴う投資が必要な時代になりつつあるのだろうか。
今更？？ 「貯蓄から投資へ」って何年言われてきたと思ってんだｗ 普通の生活ってのはな、かねふく 食べるラー油明太子を何のためらいもなく一食一瓶開けられるようなのを言うんだぞ。
瓶に引っ付いた明太子の粒々を名残惜しそうに掬って食べてるようでは、まだまだだがな
投信なんて儲かるわけがない。
儲かるわけがないというか必死にやるわけないからな。
余剰の100万を必死こいてふやせ、無くなったら引退しろ
>>109
ゆうちょ銀行が売る投資信託って売買手数料や信託報酬率凄そう >>295
リーマン前からあった５大陸というファンドは酷かったな >>149
庶民が安定求めるのは当然
そうやって農業も定着していったからね
ただ何も生み出さない責任も取らない奴が上で踏ん反り返って高給取るのはやっぱ違うし歪み出るわ
メーカー全体が物作りの基本に立ち返るにも遅過ぎる 乱暴に
ゼロ金利、インフレ1パー
なら一年後の100万は99マンの価値しかない。
手数料に1パー払ったら1万
税金は儲けから20パー
バカには増やせんぞ
国が３号を制度ごと無くすと
経団連が終身雇用もう辞めるとはっきり言ったから
厚生年金も終了ですよ、中身が毀損してるんでしょうな。
投資で得た収入から税金として
50%くらい国が差し引くよ
貧民が富めるのは決して許されることでは無いからな
逆らったら財産差し押さえできるからな
覚悟しておくように
四季報に名前載ってる人まで書き込むスレってなんか凄いねー
>>259
稼いだ金を貯金にまわして年老いたママに飯作ってもらってるわけだろ？
それじゃ馬鹿にされるわな。 サラリーマンは国に年金を株に突っ込まれたから
公務員は別運用
いいタイミングでトランプがツイートしたもんだな
さすがです
(´・ω・`)譲渡益より配当や優待目的。電車通勤ならJR以外の私鉄の株を買ってフリーパス券を貰えばいいし、百貨店でも割引券くれるだろ。
>>304
コイツもパチンコにハマってたと記事に書いてある。 ギャンブルはしないよ
株とか投資、まんどくさい
とりあえず独身だからなんとか貯金できてる
なんだかんだ言って他人事じゃないから★6まで伸ばしてんだよな、おまいらw
桃太郎電鉄で物件を買うような感覚で株を買ってみればいいんですよ。
物件を買ったらトラブルが無い限りは手放さないつもりで。
>>201
自分は短期の才能無いから、インデックス長期積み立てにした >>299
>厚生年金も終了ですよ
支給をやめられない以上保険料の徴収もやめらないよ >>304
>>1
＞ふつうの暮らしができれば十分。でも、そのためにはリスク覚悟の投資でお金を増やさなきゃ。そんな切実な思い
博打打って外れたら人生オワタで一発幕引きする覚悟があるなら、戦略としては認めないでもないが、
まあ、そんな覚悟を実行できる奴ならこんな糞みたいな言い訳言わんわな。 そもそも不動産が資産と思ってるのが危ない 金の現物買いが一番安定してるからな
投資で稼げるようになると働くのがばからしくて
引きこもりになったから、普通の生活送れてない
>>290
メンタルだよなあ
1,000ドル買って1,000円の損切りは簡単にできても10万ドル買って10万円の損切りはなかなかできない
割合は同じなのにね 長期３０年で絶対プラスになるぞって７０，８０歳の時に儲かっても仕方ないだろ
年を取れば取るほど自分にとって金の価値が落ちるってことを理解していない、それがリスクプレミアムや
日本株はもう上げすぎ
そして新興株で勝てるとするなら
今勝てるとするなら空売りじゃないと無理だよ
>>323
インデックスを確定拠出年金で買い続けたアメリカの年寄りは金持ち 野村證券の統計だと
個人投資家で勝ってる奴は
およそ一割
その他は全員、負けてる
ということだ
>>323
老人は年金増やせとみな言ってるぞ、あんたの周りもガメツイ老人ばっかだろ
金銭欲は老人になっても衰えないよ >>276
ちなみに今豪ドル買ってる
というか売りは基本的にやらない >>319
いい土地を低利固定で借金して買うのが一番だろ。
ハイパーインフレになれば借金なくなるし。
緩やかなインフレでも実質借金減。
いい土地はどうなろうが需要はあるし。
天変地異とか世界戦争とかを想定してるなら確かに金だろうけど、
それでも持ち歩くには金は重すぎるし小分けも厳しい。 >>302
世間体()
同居におけるカイゼンの一つに過ぎない
独身でも親孝行なら他にやりようがある >>327
野村證券が売る信託報酬が高い投資信託を買うから損する 投資信託って景気いい時は少し増えるけど、客にしかリスク負わせないからやるだけ損。
今の老人みたいにあっても困るよと言えるほどの
金すらない未来が予想されるからだろ
例えば医療費負担今のままだと思うか？って話
>>5
安倍ちゃんほどのアホ総理はもう二度と出てこない可能性高いからなw
株で稼げるだけ稼いでまともな総理になったら勝ち抜けするからそれまで安倍信者 一人当たりGDPランキングが2位だった2000年と比べると為替レートは大きく変わらないのに2018年は大きく順位を落とした
≪一人当たりGDPランキング≫
2000年 2位 小渕・森 年平均108円/ドル
2001年 5位 森・小泉
2002年 9位 小泉
2003年 12位 小泉
2004年 14位 小泉
2005年 15位 小泉
2006年 20位 小泉・安倍
2007年 24位 安倍・福田
2008年 24位 福田・麻生
2009年 18位 麻生・鳩山
2010年 18位 鳩山・菅
2011年 17位 菅・野田
2012年 15位 野田・安倍
2013年 26位 安倍
2014年 27位 安倍
2015年 26位 安倍
2016年 23位 安倍
2017年 25位 安倍
2018年 26位 安倍 年平均110円/ドル
>>333
信託報酬率が0.2パーセントのなら儲かる
現にアメリカの年寄りはそれで儲けてる 不動産ってこれからどんどん価値落ちていく気がするけどな
人口減っていくばかりだし
>>330
安倍がこれから増税するからデフレになる可能性が高いわけだが、
そんなバブル期のような投資をしてほんとに大丈夫なのかよw 30代で株始めれば40代で億目指せる
後は流れに乗って生きていけばいい
>>331
独身、中年、稼ぎアリ、親同居 の前提なら、 親ができる範囲の
家事手伝いをさせるのは良い選択だと思う。
親の労働分の節約を金で保存すれば、将来の介護の
費用の足しになるし、親にとってもボケ防止、機能維持のリハビリ
何より生きるモチベーションになるしな。 毎月の給料の余った金の半分ぐらい投資に回すのって普通の投資感覚がある人からしたらごく当然のことなんだよね
リタイア時に毎月いくらの配当収入が欲しいか計算してみれば半分ぐらい株や投信買わなきゃヤバイと思えるはず
>>345
スコップさえ売れれば、金が出ようが糞が出ようが負けなしだからな。
フランチャイズ本部もちょっと似てるな。 >>340
具体的にどう下がっていきますか？
半端に高い中古物件が大杉、御高く留まっている売主は死ねば良いのに‥って毎日思う
新築ローンなんて絶対買わん
貯蓄の半値くらいで買える良物件があればなと >>340 人気の幹線駅前とか真に需要のある・価値ある不動産以外に
保有して値上がりして高値で貸し出す、売却益を出すより
持っていて高課税に苦しむ、何としても売れない悪夢・危険がある。 そして来る
二度目のバブル崩壊と三度目の株価暴落w
>>343
リスク少ないのから初めてみればいいじゃない。
昨年はつみたてNISA（国内・国外半分づつ投資するタイプ）でも1900円ぐらいはプラスになった。
外貨預金は微妙。 >>348
＞半端に高い中古物件が大杉、御高く留まっている売主は死ねば良いのに
そりゃ買値より大きく安い金じゃ売りたくないだろうからな。
持ち腐れにする体力がある持ち主なら、
損の出ない値をつけて持久するだろう。
とは言え、そうそう体力のある奴ばかりじゃないから、段々値段も
崩れていくんでない？ 貯蓄の半値で現金一括って、それだけ
貯蓄があるんなら大したもんだわ。 >>352
株価暴落はギャンブル的な投資をしない人にとってはチャンスでしかないよ
特に普通に働いてる人なら給料は大して変わらず株は安く買えるんだから長期投資前提ならむしろ暴落大歓迎 NTT(1987年2月)
1単元株価119万7千円
配当5千円
配当利回り0.41%
NTT(2019年3月)
1単元株価48万円
配当3万6千円
配当利回り3.75%
定期預金金利
1987年 4.00%
2019年 0.01%
バブルの頃と違って企業はリスクに見合った配当を出すようになったし
銀行はゴミみたいな金利しか払わなくなったんだよ
稼いだ貯金を全部定期に回すのは自殺行為だ
>>348
>340ではないが、
都内の割と良い場所であっても古い分譲マンションは空きが目立ち
高齢者の修繕積立金だけでは建て替えもできず、下手するとエレベーターも使えなくなるような有様
田舎は今でも空き屋問題があって一戸建ての売り物件が結構多い
田舎でも駅に近ければむしろ地価は上昇傾向にあるが人口の減少に伴い、いつまで続くかわからない
具体的ですかね？ 株やってないやってない奴は、なぜか自分はなぜか勝てると言う前提で話す。
色々経験してる奴は、生き残ることを最優先で話す。
おれは月給14万で家賃65000円光熱費など30000でデブだけどね普通に生きてる
>>355
あ、それから、物件によるけど、多額のローンがまだ残ってて
実勢価格で売ると借金だけ残るので売るに売れないっていうのも
あると思うので、お高くとまってるばかりじゃ無いと思うよ。 おまえらリーマンショック起こすなよ。
これから安倍が増税するのに投資とか勇気は認めるけど。
>>323
老後資金をためないの？
薄く広く効率的に貯める為に投資してるんだが 株やってない奴は、根拠なく高いとか安いとか言う。
うまいやつは、今から上がるか下がるかしか興味ない。
>>358
高齢化した古い分譲マンションって見えてる地雷だな。
物によってはババ抜きのババの押し付け合いじゃね？
どんだけ安くても、場合によってはタダでも要らんわ。 投資なんて確実なのは
自己教育と健康>土地>地金>その他
だろう、株や投信やfxなんて海外のカジノで散財すんのとかわらん
>>366
極端な話をすると某スキーリゾート近くの分譲マンションなんか10万円で売ってるからな
不動産で10万円って0円と同義だわ バブル崩壊後、すぐ始まった庶民の投資ブームから20年になるが
今の社会をみれば、その実態がわかるだろｗｗ
持ち上げられるのは与沢翼みたいに同じ人間ばかりで、新しいスターが出てこないし
日本全体は年々、20年前より貧しくなってる＝大多数は貯金減らしただけ
年寄りで引っかかるやつはもう概ね出がらしにしたから
今はこうやって若い子をターゲットにしてんだよな
なんだかネットワークビジネスみたい
>>368
１０万なら、丸々損しても大したことない。とか
思って、うっかり買うと、えらい目に遭う奴ね。 とりあえずレオパ株仕込んでおけ。年末は250円だ。
>>1
＞仮想通貨やFX（外国為替証拠金取引）はリスクが高すぎる。そこまでの冒険はしたくない。
何言ってんだこいつ？ >>348
場所はどこか忘れてしまったけど
東京から少し離れた30〜40年くらい前の新興住宅地（家自体は沢山建ってる）
なんてもう廃墟の街みたいになってる
新興住宅地の中にあったショッピングモールはほぼ全ての店が閉店
ユーチューブで見た すまんな場所を忘れてしまって >>373
馬主も稼げないらしいな。馬好きじゃないとやっていけない。 >>368
>不動産で10万円って0円と同義だわ
不動産は任意に捨てられないのでマイナス♾の可能性すらある 株まったくわからないんだが任天堂の株買っとけばもうけられるの？
ダウはリーマンショック前の最高値１４０００で買ってても今２５０００
で大きく資産増えてる、S&P500を黙って積み立てればもうかるのに
短期で一角千金取ろうとして９０％以上のアホが損してる
株がもうからないんじゃんくてやり方が間違ってるんだって
>>373
馬券裁判の人がいるだろ
AIがブームになる前に回収率100%を超えるアルゴを生み出した初期組は大儲けできたんじゃね？
もちろん統計アルゴを使う奴が増えるほどオッズが下がって百パー切るように収束していくけど >>1
最近手取り１７万で、 ハイリスクは嫌。 そんで
＞自分の家があって、心配することなくふつうの暮らしができれば、それで十分なんです
持ち家あって、生活の心配のない生活が ”ふつう”で”それで十分” とか。。。。。
こいつダメだわ。
＞投資先は、口座を持つスマホ証券・スマートプラスのアプリで読める
＞他のユーザーたちの口コミや、経済誌の記事を参考にして選ぶ。
現実から逃避しないで、もちょっと実社会とかかわり合いを持とうな。 >>235
財務省との兼ね合いもあるから毎回とはいかないだろ。今回は消費税増税で票が減るのは目に見えてるから何かしら票をあつめないとな。土地改良区利用して自民党が全国で講演しまくってるよ。 >>383
そこでちょっと教えてもらいたいんですが
地金って金の現物を貸金庫にでも預けておくんですか？
まさか床の下に隠すとかじゃないですよね？ >>383
高卒と大卒の生涯賃金の差考えれば、大学に数百万円払っても余裕で元が取れる
大卒でもFランとマーチ以上なら生涯賃金が大きく差がでるから、Fラン卒なら数百万円払っても大学入り直したほうがそれ以上の金になる 米株投信もネットで簡単に買えるし良い時代になりましたね
ちょいまえにリート買っとけばプラスだった。なんでも買い時がある。株は今は高すぎだろ。
>>381
前スレでやたらとS&P500推してた人かな 米国株のインデックスでも買っとけば、誰でも勝てるよ。
日本株でデイトレとかスイングやってる奴は周りが見えてない。
>>386
１）保管料を払って業者に現物を保管してもらう
２）現物分を業者に現物として委託する
（２は保管料等は要らない）
３）もちろん金現物を受け取って自分で管理も可。
うちは、超大手業者でスポットで購入してるから
２）にしてる。 一応そういうのもいわゆる現物のうち。 >>390
好きなようにすればいいじゃん
延べ棒をベットの下でも良いし、アクセに加工して持ち歩いても良い、
香港あたりで買ってアクセとして持込みで良いんじゃね、消費税分得だろ >>396
いやその金の持ち主がボケて忘れてしまうとか、
家が火事になって焼け残りを解体業者がショベルカーでゴミとして捨てちゃうとか
そういうのが怖いので聞いたわけですよ 年金ジジイ多いからなw
老人の武勇伝を真に受けるなよ
大方、株を博打のように扱って、
訳が分からないまま退場する。
>>400
自分が株に不向きだと思ったらスッパリやめることですよね
まあカネ持ちが趣味でやるんだったらいいけど >>387
Fラウでて１から大学入り直す？ｗｗ
受験中に餓死するわｗ >>398
息子に貸金庫の予備カードとパスを持たせ、
物理鍵は自分が持ってる。
その中に全部の口座、パス、資産関連の一覧表と
当座の現金を入れてるな。あと登記簿、生命保険証券。
銀行の貸金庫は個人で持てるセーフとしては
一番コスパがいいと思う。そこに全てを一点
集中させとけば、火事や地震、忘却や解体の
不安は、まあ解決するんでないかな。 >>402
卒業前に学校変える人っているよ
編入学になるから前の学校の履修単位がある程度認められる >>387
あんたもカキコなんてしてないで医学部入り直せばちょっとはまともになるよ 普通に生きたい人はこっち来ない方がいいよ
だんだんと堅気の雰囲気じゃなくなるからね
投機家なんか冷淡で目が吊り上がって金、金、金と寝ても覚めても考えるようになる
>>403
アドバイスありがとうございます
私は独身で子供もおらず、いずれ高齢者の１人暮らしになるので
心配ですわ >>408
だがこの流れはＦランからって話ですよね？
そこから医学部編入学ってハードルかなり高そう >>410
S&P500に月6万積み立てりゃ３０年もすれば6000万かな そもそも投資で財産を残せるような才覚のある人が
手取り１７万なんて事は無いのではないか？
>>410
積立の投信ってプラスの時に解約するんだよ
だから途中解約できないイデコは駄目なんよ >>412
FランがDランになったとこで時間と金の無駄 >>410
もちろんある
リスクのない投資なんてない >>410
円のままでも損するよ
≪一人当たりGDPランキング≫
2000年 2位 小渕・森 年平均108円/ドル
2001年 5位 森・小泉
2002年 9位 小泉
2003年 12位 小泉
2004年 14位 小泉
2005年 15位 小泉
2006年 20位 小泉・安倍
2007年 24位 安倍・福田
2008年 24位 福田・麻生
2009年 18位 麻生・鳩山
2010年 18位 鳩山・菅
2011年 17位 菅・野田
2012年 15位 野田・安倍
2013年 26位 安倍
2014年 27位 安倍
2015年 26位 安倍
2016年 23位 安倍
2017年 25位 安倍
2018年 26位 安倍 年平均110円/ドル >>405
> >>387
> あんたもカキコなんてしてないで医学部入り直せばちょっとはまともになるよ
お前もな >>415
確定拠出年金を止めることはできないが確定拠出年金で買った投信を解約することはできるよ >>415
リスク商品から元本保証型商品へのスイッチングはいつでも可能だが？ >>76
パチンカスも収支プラスって言い張る奴多いなw >>415
別に一括で受け取る必然性もないからおｋ >>412
あらためて入学金を払わないと編入学できない
それとレベル高い大学は都市部にありがちなので住み処を変えるのにも金かかりますわな
まさかＦランから地方国立は無理だと思うので >>419
俺はもう億ってるし医師免許なんて必要ない
きのううｐしたスクショみればいいよ。まだ残ってるだろ >>426
いやそうじゃなくてさ
マトモの定義が異なるようだ >>421
なるほど。そういうやり方もあったか
これは失礼いたした マーチで大手400社内定率って男で20％くらいだろ、公務員含めても約25％、下位半分とかブラック企業に就職できればってレベル
>>427
定義、そうだな。世間的には俺まともだよ。おそらく。二児の親だし午前中ずっと勤労してたし。 >>431
いやそれを言い出したら５ちゃんねる全部そう >>430
勤労も親であることもそれがマトモの証明ではないけどな
頭いいならわかるよな 17万のうちから株4万投信2万貯金3万
さすが実家暮らしは有利だな
>>414
アメリカで掃除夫の爺さんが長年株買い続けて10億の資産築いてたよ
労働の能力と資産運用の才能は別 この30代男も、コツコツドカンで目も当てられなくなるんだろう。
>>434
半分以上貯蓄だからなあ
将来のこと考えてるわ >>436
ご自身の体験談ですか？
いや私も最初の１年間くらいコツコツドカンはよくやりました
ＦＸの人はほとんどコツコツドカンで退場らしいですね 無責任な団塊の世代よりは若い子のほうが堅実じゃないか。良い事だね
>>433
世間的にはだよ。
働いてない、ひとりもんのおっさんがご近所にどう思われるか自明 FXはスワップバックにポジションとれば損はしないんじゃないかな
悪名高いグローバルソブリンも結局損はなかった
>>440
そりゃそうだけどマトモなんて言い出すからさ
本筋ではない事で絡んだのはすまんね ぶっちゃけ投資で稼ぐなんて簡単でその手のリスクはたいしたことない
一番のリスクは働く意欲をなくすこと
オレなんか生きる気力すらなくなってきた
>>441
ＦＸは自分で納税額を計算するんでしょ？
面倒じゃないですか？ >>1
中森明菜 - ジプシー・クイーン
>>441
猫にトレードさせてもスワップとスプレッド以上の損はしないよ。
大損するのは心を伴わせてトレードするからだ 本来、株なんてカネが無いやつがやるもんだ
潤沢なカネがあればそんなリスクを冒さずに生活が出来るしな
まぁ、金持ちが余剰金でやるのも多いが
>>347
フランチャイズはヤクザと同じ
組の大紋を使わせてもらうために上納金を納め続ける
看板を使わせてもらうためにフランチャイズ料金を納め続ける >>1
まずパラサイトして家賃ケチってメシも用意してもらってるくせに投資したりパチンコやんなよ >>449
ずばりその通り
自分もカネがないから株やってます >>15
ほんとこれ
本来は大損コイても笑って許せるような奴がやるのがマネーゲームであり､生活を賭けて血眼になってやるものではない
で､そんな奴が必死になって株主配当上昇ばかりを要求するから､日本企業は韓国や中国にしばしば負ける程弱くなった 億あったら投資なんかしない
仕事するだけで預貯金減らないから
一生食うに困らないし
奥様が集うBBSを眺めていたら、
夏は殺虫剤の売リあげが伸びるので、あそことあそこがねらい目と
囁き合っていた。
暇な人は、季節株の研究をしてみるといい。
>>435
投資は四則演算できればOK
統計学の知識はあるにこしたことはないが必須でもない 投資してその金なくなったほうがまずいんじゃね？
毎月3万の貯金、30年間で1000万円
投資に6万も使っていたら下手したら貯金ゼロにとどまらず
元手は親に借りてるのかい？
株遊びは、手取り年収の1割以下にしておくといい。
あと、家賃は2万円以下に抑えておこう。
戻ってこない家賃に毎月５万も６万も払うなよ。
>>456
実際億って見るとそういう発想は多分霧散するよ スマホやゲーム機が買えないのなら一大事だな
だがスマホやゲーム機やパソコンが買えてるのなら十分だろ
>>459
株投資と貯金の分配比はちゃんと考えておきましょう。
バカな人は全部株に注ぎ込む。 >>459
S&P500のチャートを見て30年後世界的企業はことごとく倒産してると思うなら、今から農地でも買って備えたほうがいい >>463
コツコツコツコツと小さく儲けていくのを繰り返しているうちに
ドッカーンと大損して結局マイナスになること 株価が上がるように運営されているところを買えば
長期保有していれば儲かる可能性が高い。
そうでないところはどうなるか分からない。
>>469
私も最初の１年くらいはやられましたよ
今はそうでもなくなったけど 素人は、まずは近所のファミレスの株だけ買え。
株主優待の食券が定期的に送られてくるので、それを使って飲み食いしながら
心癒される日々を過ごせ。
売るなよ。死ぬまでホールドだ。
>>21
でもネトサポが必死に主張してるのは投機の方じゃん
投資家は会社をサポートする経済パートナーだが､投機屋は自分の事しか考えてない単なる寄生虫 >>472
ファミレス、昭和から見てるとつぶれて消えてしまったとこも多いが 投資というのは、キャッチボール。
投機というのは、ドッジボール。
>>472
ファミレスによるけど株主優待もっていくと
いらっしゃいませ、じゃなくて、いつもお世話になっております、って言うんだってな >>466
だから、>>1の例では月に3万貯金しても30年間で1000万にしかならない
それよりも月6万投資しようという話だろ
月３万の貯金がやっとの人が月6万も投資に使ったら元金すら足りない
そういう話をしている >>471
「どうして失敗するのか？」をひとつひとつ検証して繰り返さないようにできる人でないと
投機投資での成功はないよね。 ファミレスは趣味株。田舎のやっすいゴルフ会員権のようなもの。
なんだかなあと思わん？
月17万しか手取りのない奴にまで投資させようとするニュース流すなよ
>>475
キャッチボールすると相手がとれない明後日の方向に投げちゃうんだよな >>467
株やってる奴は30年間なんて長期投資はしないだろ
チャートを見て短期で売り買いしないと儲かるわけがない
日本だって30年前、1980年代後半から現在までに
どれだけの東証一部上場企業が入れ替わってるんだ ギスギスした心で株を買うと負けるぞ。
せっかちな心も破滅への超特急。
最初の3年間ぐらいは、ファミレス株１社のみの変動を温かく見守りながら学ぶ。
お食事券で楽しく過ごす。
>>484
吉野家はどうですか？
最低１５万くらいの投資で半年毎に食事券がもらえるとか >>485
ぶっちゃけ株主配当少なくして､その分を末端従業員に分配した方が経済が回ると思う >>487
それはサントリーみたいに上場しないで同族なりお仲間で好きにやればいいのでは
上場する以上投資家に株を買ってもらわないとお話になんないでしょ、なんのために上場するの？ >>483
だからそこの指数に連動するインデックスだろ >>487
誰が買うんだよw
それこそ投機物件にされるだけでは >>487
その発想はなかったなあ
でもそれほとんど経済革命なのでは？ >>483
だから日経平均インデックスはこのスレでも過去のスレでも話題にすら挙がらない >>490
上場してしまったらもうどうでも良いんじゃないか？
お金は手に入っているし、新たに株を買って貰わなくても良いもの。 >>486
そういうのって家の近所に店がないと意味ないよね
ガソリン使って遠出して吉野家じゃあな >>493
上場がゴールって経営者もいるよね
莫大な株券売ってリタイアみたいな
志が問われるけどね、金がすべてって人もいる 国内投資信託とかアホか。
そんな雑誌に書いてる投資やってるから貧乏なんだよ。
自分で勉強して自信もってから相場に参加しろ。
>>480
月6万30年S&P500に積み立てると30年後6000万
選べは配当が年300万くるレベル 若い子が投資するなら、FXとか株もいいけど
最初は投信とかETFを継続購入するのが良いよ。ある程度値動きがマイルドになるしね、
市場のトレンドが上昇してるのに自分の持ち株はサッパリ上がらないとかそういう気の滅入ることも
無いしね。
ある程度貯まったら、少し現物株を触ってみたらいいし、毎日相場に張り付けるのなら２２５先物を
やってみたらいい。まあ最初はお小遣い稼ぎくらいの気持ちでやればいいんだよ。あまりツーチャンネルの
株板にいる連中みたいな破産へのマウンティング合戦に惑わされないようにね。
>>483
俺は20代後半出始めてもう15年目だけど
30年はやるなあ。
20代で始めるってのはそういうこと 投資は楽しめるタチならやればいいけど
1LDKのマンションて…そんなん買ってどうすんだ
>>502
区分マンションで誰かに貸して家賃収入得るんじゃね？ >>480
ニュースを流すなって方がなんだかなあって思うよ 日経平均はまともな指数じゃない。
なんで未だに東電が含まれてるんだよ。
>>499みたいのに騙されて養分になる奴がいるから面白い 日経平均だいぶ下げてきたなあ
ナイアガラの滝みたいだ
さすが人生の勝ち組投資家が集う５ちゃんだけあって
今日のように暴落の日でもほのぼのとして余裕のレスが多いな
この記事の３０代男性は今日の暴落をどう見てるのかな
>>63
将来が心配なのでGWはプログラミングと統計、機械学習の講座に行ってしまった。
その前の年はTOEIC対策講座 >>507
日経−1.66% で暴落とか言うようじゃ
なんのリスクも取れずに人生歩んでるんだろうな >>502
区分マンション買って家賃収入を得ようとした場合
フルローン（全額借金）でも貸してくれる金融機関はあるみたい
だが金融機関から好感を得たければ３分の１くらいの自己資金は持ってこい、みたいな >>510
俺の場合は１０連休中なにが起こるかわからんので
連休前に株を全部手放した あんまようわからんから。
つみたてNISAとかならやってもいいかな〜？と考え中。
月3万位とかだし。
>>493
普通の企業は定期的に転換社債発行や増資して市場から資金調達してるんだよ
金利払って長期で金融機関から借入するより自分たちで条件を付けて資金調達できるんだから
上場してるメリットはそこなんだからソニーやトヨタクラスの会社でも普通に資金調達してる >>515
知ってるだろうがニーサは非課税ってだけで（後は手数料無料の場合もある）
その他の利点はそうないし
ニーサだろうが特定や一般だろうが結局は銘柄選びを自分でするわけよ？ >>500
投資始めたのはえーな！
俺は38歳から始めて18年目だけど今でも色々勉強の日々だわ
つくづく信用口座開かずに良かったと思う >>503
今更マンション投資するくらいなら株のままでよくね？
1LDKの借り手になる層がわからんわ
若者は激減してる上に貧乏人は実家住みがトレンド()
仕事用の仮住まいは安いとこで済まして、ファミリー物件に移るために節約
頼みの中華はコミュニティ内でしか回さないぞ >>510
前スレでも書いたけど投資は胆力と柔軟性だからね
こういう暴落した日に淡々と安い株を買い漁って
皆が嬉々と喜んでる暴騰の日に利確すれば大概勝てる 俺は食べるの好きだから上の歯賭けて賭け事やった
結果失敗したから上の歯は総入れ歯になった
2回目は下の歯かけてチャレンジした
見事勝って1000万円てにいれた
俺らフリーターの生涯賃金知ってるか？
5000万だぞ5000万
そっから税金だ生活費だ全部払ったら手元に残るものなんか何もねえ
>>519
不動産投資の場合は場所、立地条件、築年数、設備等の条件も絡んでくるからな
無論、間取りも関係あるけど間取りだけでは語れないのでは？
それと投資対象の不動産を選ぶ目を持っていれば株よりはずっと安定した収入になるらしいよ >>512
民主党政権時代の株価１万割れの時代に資産の半分を株に変えたよ。東日本大震災で１日で１０００万資産が
減った時はやらかしたかなと思ったけど。
あの頃にリスク取らないで今頃リスク取るとかありえんから。株はもう２年前にみんな現金に変えた。 パチンコの回数を減らして
ってやめへんのかい
というかどっちみち博打する気なら、パチンコをもうちょっと考えてやっても同じじゃないか？
確定拠出年金って勤務先で加入するじゃん？
まずはあれで色々やってみたらいいよ
東証、残り２０分強ですよ？
皆様ここらで仕込みますか？
私は仕込みません
まだ底が見えないから
>>517
まあやるんならindexとかなんかの市場のと連動するやつかな。
20年で800万とかだとまあ退職金みたいな感じになるし。まあ増えたら嬉しいけどね。1500万とかに >>510
暴落になりと思ったけど全然暴落じゃなかっただろ
あっ、米国株の話ね >>487
従業員に自社株買をさせたらいいだけ
昔からやってる >>1
ほんで溶かしたら生活保護だろ。
アホみたい。 >>529
なんでお金に執着するのを悪とするのかね
みんなお金が好きだしその為に働いたり投資したりしてるのに 一発のチャアーンス！一発のチャアーンス
一発のチャンスにかけてみないか？
俺まじやばくねー？おれまじはんぱねえ
しかし米も中もそこまで下がってないのに日本だけ下げが大きいような？
>>530
これも知っていると思うがニーサはロールオーバーできるので
マジに２０年以上の計画でいくとするなら
今は初め時じゃないように思えます
自民党が野党になったとき、或いはなりそうになった時が始め時だと思うなあ
現に民主党政権の時に株買った人は今大儲けだし >>495
多くの会社ってその創設時に創設建議書？みたいなものがあるの
そこには社会奉仕のためだとか国のため世のため人のため、みたいなことが書いてあるのよ
それを見て株を買った投資家もいるからさ
上場したら会社売りますみたいなことされると何それ？みたいな 自分はコツコツドカンの投機スタイル目指してる。
これがなかなか難しいんだよ。
トレンドの押し目で仕掛けて、ボックス圏を抜ける前にトレーリングストップで利益を確保。
で、ここで引っかかる事が多いのでコツコツ
ボックス圏を抜けたら再度トレーリングストップを前進させてトレンドを追いかける。
うまくいけばドカン。
ババを掴ませるための提灯記事
こういう記事が出れば天井
>>523
築年数、設備、まずこれがガン
住宅は時間が経つごとに劣化する要素が大きすぎる
先読みができない
10年先狙って栄える場所に目をつけたところで、土地ならまだしもマンションじゃ人気出た頃には築浅期間が終わってる
家賃が下がれば住む人間の質も下がりトラブル率が上がる
自分も住まないマンション買うなんて完全にローン組ませるための罠だろ >>541
日経平均が下落しても優待株や高利回りリートは強いからね
正直2020年の東京五輪前にリートかなり減らす予定で大量に抱えてたけど
五輪過ぎても大丈夫じゃないかって中々売れずに持ち続けてるｗ >>545
まあそう言われればそうかも知れん
俺も不動産投資やってるわけじゃなくて人から聞いた話でした >>547
そっち系かあ
俺はこっそりディフェンシブ関係銘柄かと勝手に想像してた 不動産投資ってリスク有り過ぎじゃね？
オセロの中島みたいに家賃滞納する奴と結構いるんでしょ？
そんな事で神経すり減らすぐらいならリート買ったほうが楽じゃね
>>520 >>532
でもここまで順調に上げてきて連休中も特に何事もなくこのまま夏の選挙にかけて
上げ続けるかと喜んでたらトランプが余計な事言って米中貿易戦争が再燃し
先行き不透明になったじゃないですか
トランプめｗ >>550
これも人から聞いた話ですまんが
不動産投資って投資として考えてはいけないらしい
賃貸業で商売してますって頭じゃないといけないらしい
自分の足で稼げみたいなところがあって
株みたいに買って放っておけばいいもんじゃないらしいよ >>552
利益を追求するならね
管理会社にすべて任せれば特にやることない >>550
不動産投資って賃貸収入だけじゃないんだよ
マンションなり戸建てをリフォームして転売するだけでも儲かる
それこそ立地条件の見極めや内装のセンスとかが物を言う世界
自分はコレで大成功してるので株の方がリスキーだと思ってるけどね >>551
今更だけどトランプって名前がねw
次はどんなカード出すのか >>553
だけどさ
ではどの物件を買おうかって話になると
結局あちこち見て回らないと不動産の価値を見る目も養えないし
そうするとあちこち歩き回るらしいよ
確かに不動産物件って自分の目でみないと不安だし コツコツ郵便貯金で貯めていくのが一番です
千円ずつでも良いから郵便局へ持っていきませう
>>550
保証協会咬ますんだよ
当然代わりに払ってくれるし
酷い奴は追い出す方向で動いてくれる >>550
空き家や再建築不可物件狙いであれば
安く仕入れられるから損しないよ >>551
確かにダウ最高値更新してからツイートして欲しかったわ >>557
３０分毎に1000円貯金ですか？
大変ですね
貯金じゃないけど金のドルコスト平均法ならやってます
これもコツコツです >>551
この程度は年に何度もある動きで
こんなのであたふたしてたら投資向いてないぞ 本当は30代で投資始めるって当たり前のことなんだよな
よく若い時から投資やってるって言ったら生意気とか陰口叩かれるが
１〜２度資産吹き飛ばすぐらいの失敗を経験するもんだからな
それを授業料と認識して40代50代から利益が上がって来るもんだ
投資は定年して60代からって認識してる連中は
退職金吹き飛ばしてからボケた頭で70代80代に利益出せるつもりなのかと
20代で金貯めて30代から始めてってのが当たり前
投資投機やるんだったら、他人の意見は聞いちゃいかん。
参考にすることがあっても鵜呑みにしちゃいかん。
溜め込んでおいていざ使うとなった時に元気な体があればいいがな
>>556
それさえめんどうなら立地のいいところに新築たてればいい >>563
30代で貯金をパーにしてもまた働けるからなあ
60過ぎて退職金を株に突っ込んでパーにしたら目もあてられん >>566
ん〜〜
その立地条件ってのも見る目が必要なわけで
例えば近くに大学があるとか工場があるとかはやめた方がいいらしい
なぜかというとその大学やら工場が移転や閉鎖したらひどい目にあうから 株というと日本の個別株をイメージする人が多いな。
先進国ならアメリカやドイツ、新興国ならインドネシアやタイにに投資してもいいんだぞ。
>>569
お前さんの書き込みから始まって今不動産投資の話で盛り上がってますｗ シノケンとかなら新築アパートを企画、融資、管理などすべてやってくれる
儲かるかどうかは知らんけど
そもそも60代から投資始めようって連中の大半は
ＰＣ・スマホどころか携帯もまともに扱えんだろ
新しいことを覚えられなくなってる、自分の能力が下がってきてるって自覚が一切ないんだろうな
>>518
１０年早く始めてたら人生謳歌できたろうに。ジジイも >>550
その辺を考えた結果、REITに落ち着いたわ。
現物不動産も大量に持てば大数の法則で不良借り主も一定の確率に収束するけど、物件一個や二個じゃ借り主が糞だったら終わるしな。 貯金なんかやってる奴が投資できるとは思えなうが
まさか日銀がだいたい筆頭株主の国内でやるとも思えんし
そもそもどこの三文記事なんだ？
落ち目の文春辺り？
なんか株の話だけは、「過去を後悔した、その２０年未来なんですよ、今は」
ってのがあてはまるな。
>>563
投資に手を出すなんて、怖くて自分では考えてみたこともなかったのでしょう。
職場に自分の運命オールインで思考停止してるだけ。
それだってビッグギャンブルだとも思わず。
で、職場が潰れたらギャーギャー騒ぐ。 >>518
俺は16歳からやってるわ。
30歳になるまでは累積で200万ぐらいは損したが、経験が生きたせいか、それ以降はかなり安定して利益が出るようになった。 レオパはともかくカボチャの方は
投資家がほとんど素人連中だろ
学歴のある若夫婦連中が狙われた
>>573
シノケンとかTATERUってかけあげやってんでしょ？
最近じゃフラット35の悪用とかも問題になってるし
不動産セクターに関わってる奴のクズ率が半端ないｗ 皆が◯◯が良いと言う時じゃもう遅いからな
妖怪ウォッチが大人気だからとバンナム株を天井掴みして涙目の人がいたっけ
原油安でほぼ底値の時に少しずつJXホールディングス株を買うくらいの余裕がないと上手く行かないよ
令和初日の日経は−３３５円の大暴落
もう日本の株はオワタ＼(^o^)／
>>585
その通り。仮想通貨も俺は3万の頃買ってたがその頃は5ちゃんでさんざん馬鹿にされてた。
で、出川がCMしだしたどピークの頃にしこたま儲けてさっと手を引いたわ。
そこから超絶ナイアガラ。
投資はテレビで騒がれだしたら完全にオワコン。 >>585
そこなんだよなあ
そう考えると株って結局ストレスとの戦いみたいになっちゃうんだよ
俺の場合 いいんだよ、日本の株はw
筆頭株主の日銀が負けを認めたと同時に中国の属国にでもなった方がマシになるんだから
そんな怖い事考えるなw
>>585
バンナムじゃなくハピネット買って2万円ぐらい損切りしたわｗ
まぁそういう失敗を重ねて経験値を積み上げて2億円超えたと思えば全てが良い経験だよ 30代に比べて40代・50代が投資に消極的なのは若い頃パチンコでスッてるから
ギャンブルも投資も同じ感覚で捉えている
昔から、底辺が株の話をし始めると、
暴落の一歩手前なんですわ。
東京オリンピック前に、ババ抜きを押し付けたくて、しかたない。相場師が流してるんですわ
>>569
今また思い出したけど
バブルの頃に建てられたタワーマンションってそろそろ外壁の修繕時期に来てるらしいよ
だけどその頃にタワーマンション買った人達がもう定年時期を迎えてきてるわけじゃん？
そうすると莫大なカネのかかる外壁の修繕ができずにいるままって所もあるみたい
で、外壁の一部が高所から下に落ちたりすると場合によっては惨事となる >>571
そう言う奴に限って何か国が株価つり上げるためにとか言うんだよな
何で衰退国ジャップになんか投資するわけねーよw >>568
これなー
街にも老化があるからな
ベッドタウンはやがて老化して空洞化し、世代交代や移動を続ける
その間建物はどんどん老朽化する
うちの爺ちゃんが昔、我孫子の奥地に退職金使って家建てたから身につまされた
完全に取り残された老人地帯になってるし >>594
外壁とかの修繕費は毎月積み立ててるだろ
マンション買った事ないの？ >>597
それがそうでもないらしいよ
それを見越した頭のいい住民はとっくに転居しちゃってる
残ったのは時代を見越せなかった住民ばかり ＞投資先は、口座を持つスマホ証券・スマートプラスのアプリで読める他のユーザーたちの口コミや、経済誌の記事を参考にして選ぶ
カモすぎるわｗｗｗ
日本の個別株をイメージする人はまず誰もが知ってる企業の筆頭株主が誰か知る所から始めた方がいいな
すぐそんな寝言忘れるよ
>>596
団地も同じ年代の人らばっかで同じように年取っていくもんな
アパートを投資でしかも地方都市なら中古がいい
年利10％とかざらにあるから
俺は4年ごとに買い増ししてもう３棟買った順調だよ >>574
PCスマホもまともに扱えない60代は投資を始めようとしない >>597
結局さバブルの頃にタワーマンションとか買ってしまった人達って
その後もバブルが続くと思って買った人が多いらしい
でも現実の時代の流れはそうじゃなかったわけじゃん？
そりゃ時代を見る目を持っていればこんなとこ住んでられないなって思うよな >>598
何がそうでもないのかわからんけど
積み立てしてないマンションなんて無いぞ >>601
土地値以下で買えればよっぽどのことがない限り損はしないね >>605
積み立てもなにも住民が逃げてしまえばさ >>597
故意か予想外かは知らんが、初期の積立金を安く設定してて全然足りず、時間が経つほどに必要金額がハネ上がって、住民が逃げる
残った人間だけでは積立成立しなくなる、とかそんな感じらしい >>605
修繕計画が杜撰で足りなくなるとか払わない人がいるとか色々あるんだよ >>594
不動産投資してる人間だけどそんな話聞いた事ない
そもそもバブル期にタワーマンションなんて作る技術は無かったし存在しない
なんとか株に金を回したい人かな？作り話をしてまでって側から見ててカッコ悪い
積立しなきゃ住めないし積み立てた人が引っ越すわけがない
作り話も大概にしないと自分のレス全部が嘘に見られるよ >>610
タイミングはドルコスト平均法で何とかなるだろ >>608
リアルに沼の埋立地だからなw
近所が液状化で沈んだ
いっそ爺さんの家も沈んでくれたら諦めがついたのにギリ無事な位置でタチわるい 今、国内の株を長期投資する奴って無謀だと思う。何しろもう終わった国だからな。
製造業を見てみろよ、ＮＥＣ、東芝、富士通、パイオニア、パナとか将来性がゼロじゃないか。
>>605
想像するにあなたは分譲マンション暮らしなんでしょうね
でもあなたの買った物件って多分積み立てが上手くいっているんだと思う
だからそういう疑問が湧いてくるのでは？
でも安心なされあなたの買った物件はきっと優良物件ですわ >>616
分譲マンションこそ積み立てするんだよバーカw
家やマンションすら買った事無いのがバレバレだぞ
60近いレスした結果がこれかよ >>612
あなたは地方の方ですかね？
バブル期 タワーマンションで検索してくださいよ >>614
手賀沼は散歩するのはいいんだけどなw
ゴルフ場の方ならまだ良かっただろうか
頑張れ >>616
十年超えたあたりからが本番
住民の入れ替わりが増えてくる 素人が新興市場銘柄に手を出すなよ
小型成長株に投資してこんなにと言うのはロマンがあるが、実際には失敗して大損してしまう人が大半だからな
俺もインデックスHDで酷い目に遭った
あれこそ小型成長株オープンみたいな株式投信でやるべきだろうな
個別株投資はトヨタ･三菱商事みたいなところだけにしとけ
>>609
それは古いマンションほど修繕積立金が高くなるってだけだろう
売れずに空き家になってるってことか >>617
すいませんマンションは買ったことありませんが
家なら建てました
ちなみにローン完済 >>619
田舎者はタワマン見たことないから知らないんだよ 利息のつかない銀行預金の代わりにインデックスの積み立てを長期でやれって話なのに
一発逆転のギャンブルと同列で勝ち負けを語る奴がいるあたりから
投資教育の足りなさを痛感させられるな
>>619
23区だよwもう恥ずかしいからやめとけよ
明け方いた1億7000万の資産を貰えるって言ってた奴と同じか？
こんなとこで幾ら嘘並べてマウント取っても意味ないよ なんか国が保有している株式を個人に買わせようとしている誘導記事にしかみえない
>>627
23区内にお住まいですか？
そうですか
では私の理解の範囲を超えています 中古マンション買う奴はバカって１５年以上前から言われてるよな
書かれてるように積立金だけじゃ足りなくて、修善時にさらに徴収するとかなんだろ
一見購入価格自体は安いから知らないと騙されるわ
>>603
正解
ある程度値下がりしたところでナンピン買いだな
長い目で見れば上手く行くから心配するなって…
新興銘柄で一発勝負して大失敗してしまう俺みたいなのが一番ダメだから >>629
そりゃお前みたいに知ったかと嘘レスしか書けない奴はわかるわけがないw
修繕積立金を払わないとか平気で笑ってしまったよ
時間が余ってるならこんなとこで偽金持ちしてても一銭にもならんから働け
ここでマウント取ったところでお前の人生は変わらんからな >>612
それはタワーマンションじゃない！とか議論の本質じゃない所で
こじれそうだけど、 古い分譲マンションがタダでも地雷ってのは
いくらでもあるだろ。
今検索してみても、１００万未満のリゾートマンション（分譲）なんか
いくらでも売れ残ってるぞ。なんでタダみたいな値段で
一応住んで、遊びには使えそうなのに売れ残ってるか
ちょっと考えりゃ明白だわな。 >>603
いくらで買って含み損が15万なのかわからんからなあ
高値掴みしちゃったのかな？
まあそういう時もあるさ
株歴30年の先輩曰く「株とは我慢です」って言ってた >>368
湯沢でしょ？
俺が済む草津温泉はそこそこ高いぞ？
30年前5,000万円だったのを300万円で買ったわｗ >>635
そうですよね現金なんか見たことないですよね
ついでに箸より重い物を持ったこともない
決済といえばカードのみ >>633
そりゃ地方のリゾートマンションなんてのは随分前から不良物件だよ
そもそもバブル期ってもう30年も前で当時にタワマンなんて作れないってのw
タワマンってそこらの10階建くらいの高層マンションの事じゃないよ？w
もうさお前ら架空の金持ちゴッコして時間潰すなんて不毛な事やめなって無駄だからw >>638
正解です（いや売買じゃなくて地名が正解ｗ >>623
＞修繕積立金が高くなる
マンション自体の寿命を迎えるケースなんかだと、
積立金が高くなる なんてもんじゃなしに、建て替えや
建て替え並みの全面補修の経費が直にかかってくるよ。
そんなヤバめの物件に修繕積立金のストックなんか
あろうはずも無いし、区分所有者の権利関係や、
そもそも所在すらもわからんケースも想定される。
分譲を持つってことは、区分所有の権利だけじゃなくて、
マンション全体に対する義務の一端も持つってことだから、
単純に考えるとエライ目に遭うかも。
今の激安価格だって、結局現オーナーのタダでもいいから
ババ抜きのババを押し付けたい。ってことだろうと思う。
そんな物件、買う？ 個人の微々たる金でやっても機関に金吸い取られて
全部失ってさらにやっていけなくなりそうだな
>>640
やっぱり、 それはタワーマンションじゃない！ とかでこじれたね。
皆が話してるのは、中古分譲マンションは安くてもヤバいのがあるよ。
って話だから、あなたの話はあまり関係ないように思うね。 >>645
でもさそれが売れてんだからどうしようもない現実だよ
家がなけりゃ一生家賃払う羽目になるんだし
今タワマン買う方が俺からしたらリスク高いけどな マンション価値維持したかったら、真水蒔く
政党支持しなきゃ、客が発生しないぜ。
自民なんて真水蒔かずに、氷河期1700万人と
そのガキ1000万人 の2700万人分の客を
消しやがったからな。
まぁ架空の金持ちゴッコも大概にしなさい
虚しいだけだよそんな人生
>>644
マンションと言うものからすれば、３００万でも０円でも似たようなもんだね。
３０年前の物件なら、そろそろ大規模補修か、造りによっちゃ建て替えも
近づいてそうだし、０円でもヤバイ物件化してそう。 >>644
住んでるから安い買い物だよ
空気は綺麗で散歩も快適、温泉三昧だし健康には良いよ
都会に住んでたらオリーブスパやギラギラガールズ行きまくって散財する所
田舎暮らしならそういう事もないしお金が貯まる一方ｗ 江東区辺りにタワマンの走りのマンションがバブル崩壊後まもない時期に建ったような。
こち亀の両津の弟が入居したマンションてタワマンぽくなかったか？
投資は勉強しながら少しずつやってね
｢今外貨預金を100万円･株式投信を200万円購入すれば◯◯をプレゼント｣
なんて信用金庫の宣伝に唖然としたわ
価格変動リスク･為替変動リスクのある金融商品は、タイミングを見ながら少額で買い増しするものなのにな
まあ、信金の株式投信だから新興国ファンドのようなものはないだろうが…
>>652
あの辺ってコンビニとかある？
駅前とかほとんどゴーストタウン化していないか？
何より冬に雪が降ったら車使えないんじゃねえの？ さすがカモしかいない
昨日だったかここでピケティがどうのこうの書いてるヤツがいたが
株のスレでは何週かベストセラーになっててNYTでも載ってたから読んだけど大したこと書いてなかった、
から議論がはじまりあの本は結局○○と言ってるだけだろとかあの理屈だと、とか幾人も参戦するわけ、株やってる隙間に
日本語訳が出るのははるか後な
古くはたまごっちから妖怪ウォッチなんかも同じ調子、
はるかに世相に敏感だし今どこで何が動いているか知っている、そういうヤツが株やってるわけ
あんたらみたいな何十周遅れだよってなヤツらはモノ考えるな無意味だよ、
そのまま銀行にでもカネ放りこんどけまだ銀行のほうがマシに運用して国益に貢献してるから
>>647
まあ同じような事言ってるわな。
で、レスにはラグと言うものがあってな。
それぐらいは勘弁してくれ。
>>643 は >>634 へのレスだから。 >>657
ああそうだったの
俺へのレスだったのか >>655
コンビニはセブンが3店、ローソンが2店、ヤマザキが1店あるよ
スーパーもあるしネットで色々買えるし便利な世の中だよ
インターネッツのお蔭で暇潰しになるしフール―で海外ドラマ観れるし
株売買もインフラ普及してるから全く問題ないよ >>662
何より心配なのが雪だよ
最低でも4WD、できればランクルとか
ＦＲのセダンでは生きて行けない感じ 如何にも提灯記事と工作員ぽいレスが多いのが末期なんだろうなぁと思う
五輪以降の不況の前に資産形成しておきたい層がいるんだろうな
月17万って…
俺がフリーターやってた頃は20年前の時給でも月20万は稼げたのに…
>>664
車は乗らんからねぇ
歩きだけで十分生活出来るよ
東京までバス1本で4時間(最速だと3時間半)で3,000円
年に数回都会に行くだけでも十分 >>668
ああマンション前まで除雪車が来るのか
だから300万なんだな 銀行のねーちゃんがおすすめですよと投信すすめてくるけどそこに10万突っ込むならウェルスナビかテオがええの？
なんかねーちゃんらはノルマきついせいかなんも知らんワイの手数料収入目的で優しいだけにしかみえんゴ・
減配リスクが小さい超大企業の高配当株を買っときゃいいんだよ
そういうのを定年までコツコツ買って配当を再投資していけば年金を補完する老後の収入源になるし
死んだ後も定期的にキャッシュが入ってくる分、現金で残しとくより余程子供に喜ばれるわ
貯金ないのわかるはずなのに家に電話がかかってくる。
やめてほしいよ。
>>671
不動産投資も投資だからねえ
リートなんていう不動産投資株もあるしさ
不動産会社の株も買えるし >>674
今度デートしましょうって言えばいいんでね？
二度と電話来ない、と思う >>676
じゃあ喫茶店でデートしましょとか勧誘トークに誘われるんじゃない？
よく喫茶店で保険やら投資商品みたいなんを若い女からすすめられてるのみるぞ。 失敗して減らした人は黙って去るから投資って成功した人ばかりに見えるんだよねえ
インデックスファンドのの定額積立が結局正解
インデックスではないけどノムラ日本株戦略ファンドですら設定日から今日までずーっと積立継続してると
利益出てるくらいだ
2000年初頭のITバブル期に設定のゴールドマンサックスのインターネット戦略ファンドも1/10まで下がってそこから18倍になって結局儲けになってる
人はすぐ狼狽するから基準価格みないほうがいいわな
>>677
あのそれ銀行だよな？
わけのわからん○○商事とかじゃねえだろ？
そこまでやらんと思うが 自営業ならidecoの枠いっぱいまで使って月68000円積み立て預金するだけで節税効果で事実上2割のリターンが得られる
安部総理は戦後最高最大の景気拡大だと宣言してるし
アベノミクスで儲けられない奴はチョンかガイジって麻草財務大臣が言ってるのに
こいつら馬鹿なのかwwwww
>>32
自炊は意外と金かかる
具無しとか超貧乏飯ならともかく簡単な古典的な料理作るのにも材料揃えなきゃいけないしすぐ底付くし >>662
田舎って退屈しそうだな
空気の悪いところのほうが好きだわ 実家暮らしってだけで安定してて裏山
ニーサに1500万預けてるけど、今90万くらい減ってる
とりあえず今はこのまま
>>190
ブラボー
状況認知能力はあるのだから、社会に出て活躍すればいい。
評価は得られるはず。 下級国民は実家暮らしが一番いい選択肢なのかもしれないね
タワマン、少ないけどバブル期にも作られてたのね。
wikiの「超高層マンション」より。
高さの国内最高の変遷
1976年〜1987年 - 与野ハウス（66m）
1987年〜1989年 - ベル・パークシティG棟（115.95m）
1989年〜1991年 - 大川端リバーシティ21リバーポイントタワー（132m）
1991年〜1993年 - イーストコート3番街（140m）
>>684
何いってんの?
最初お金かかっても自炊のほうがおいしいものが安く食べられるぞ
おまえ、何食べてるの?
学食? こんな事する人はまず家賃の見直しさえしてないんだろうな
身の丈にあった所に住めば良いのにミエ張ってたりしてるんだろうなw
>>685
カネと欲望にまみれたネオン街から見る夜空（以下ｒｙ >>638
ジジイはバーデンファミリエ草津だっけ？ >>674
危ないのは頭に入れておいてタンス預金なら勧誘電話は防げるかなあ・・・
甘いかな >>692
あんたのイメージって貧困だな
田舎の人らしいわ 外貨預金は、「とりあえず投資やってまーす」程度のミエをはりたいのならオススメだ。
全財産の１割以下を厳密に守るバクチとしてやる場合もダメージが少ない。
人生かけて勉強してない人が関わると単なるバクチにすぎない、
株とFXと先物と投資信託と不動産はやめておけ。２％しか勝てない世界で
バクチなんかするなよ。
契約社員じゃボーナスも雀の涙だろうし退職金も期待できないからリスクを冒すしかないんだろうね。
かぼちゃの馬車みたいなやつだって自己破産した人もいれば、
それなりに美味しい目にあった人もいる。まあ色々だよ。
換金性で考えると、個別株や不動産よりは指数先物のほうが安全だとおもうけどねえ。
レバかけ過ぎずに余裕を持ってやればね。
自分も30代の時こんな給料で税金ばかり取られてたら家なんか建てるの無理と思って貯金全額投資した。
失敗しても30代ならなんとかなるて考えもあったし、お陰で無借金で駅近に家建ってたんまり現金も残った、今はもうそんな勇気ないな
米中貿易摩擦のリスクもあるし今年はリセッションだよ。
まだリーマンショックの記憶が残っている。
毎日日経平均１０００円ずつ下がっていったもんな。
>>697
株投資が2％ってのはちょっと言い過ぎな感じするけどな
ま株とFXと先物と投資信託と不動産を総合してって話ならまあわかる 老人になってから「全然勉強しないで」株やると、
ライブドアだけに全財産突っ込んで破滅したバカ老人みたいになるのは
日の目を見るより明らか。
学力の無さを自覚するものは、知識不足を自覚しつつどうしてもバクチやりたいのなら、
全財産の1割を絶対に超えるなよ。
年金はアテにならない
会社もアテにならない
で、投資をすると機関投資家にむしり取られる
最後は生活保護だが、それも自己責任にすり替えられる
詰んでるよ
元手１００万を何十倍にとかいう夢を追うなら２パーセントかそれ以下ってことだろうな。
>>688
手取り10万台なら物理的に子供部屋しか無理だろ >>681
あそっか。貯金ないのわかってるのにと書いてあるから銀行か。じゃあないね。 子供部屋があるのは団塊ジュニアまでだろうな。
日本に富の蓄積がまだあった時代。
その下の世代、特に団塊ジュニアの子供の世代になったらそれすらないだろう。
>>707
勝ち組といって欲しいんだろうけど。
価値観色々だから勝ちとか負けとかないわ。 >>707
ショボいな。負け組ですねw
こう言ってほしいの？ 投資なんてやりませんって言ってるサラリーマンだって労働資本を投じて日々の糧を得てるわけだけど
その資本は歳に応じて減っていくし事故や病気で失われるリスクだってある
対策として代わりの資本を確保しておくのはごく当たり前の生活設計なんだが
なぜか投資＝バクチとか言い出す奴がいる
見てて気の毒でならない
銀行に投信購入を迫られたら｢証券投資は証券会社の方でやっていますので…｣と断ればそれ以上勧めて来ないから
これを見ても全くの素人をカモにしていると分かってしまうよな
>>716
生命保険も自分が死ぬほうに賭ける博打だからな >>716
人的資本を投資してリターンを得るのが労働なのに、投資は特別と思ってるやつが多い。
労働も投資も、単に投資の形態の違いに過ぎないんだけどね。 投資っても１００万の株を置いておくだけでは金持ちになれない。
デイトレとかスイングとかで連日のごとく数%取らないと貧困からは抜け出せない。
しかし、それで勝てる人は２%以下だろう。
数千万ないと投資らしい投資などできない。
>>716
「全然勉強しないで」やってる人にはバクチと同じと書いたぞｗ
株以外の物事でも同じ話だ。
退職後に、無知なままいきなり飲食店の真似事を始めるバカとかな。 この手の株にかんする提灯記事は定期的に出てくるよね
要するに年金原資投入で株価維持も限界なんでひっかけて養分にするには
なにも知らない若年層が良いという事だろうけど
引っかかる人っているのかね
てか、働けなくなってやっていけるだけの預貯金ないとやばいでしょう。
将来の年金は７０歳支給開始、２割削減らしいから。
今も年々、年金受取額減らされてるし。
普通の暮らしとは嫁と子供と一軒家を手に入れた暮らしのことである、
孤独の独身貴族とかそんなものは暮らしでもなんでもない
>>724
でも、>>1のように契約社員なら先に希望がないわけだから、副業なり投資なり考えるよ。 >>724
お前にとって株＝日本株という発想しかないのか >>716
リアルの世界ではさ「俺は株やってます」なんてあんまり言わないんじゃね？
そういう話を普段リアルの世界ではあんまり聞かないから
投資の世界のことを全然知らない人は知らないままなんじゃないのかなあ >>721
20代は金ないけど、練習のつもりで無理のない範囲でいろいろ売買してみればいいんだよ。
投資はやってみないと感覚が分からないことも多い。いくら損切りライン決めてても実際そうなったときの心理的葛藤や、利確の難しさは体験しないと分からない。
そういう練習をしつつ30歳頃までに資金を1000万程貯めてればいい。経験を積んだ状態で1000万を投資に回しても破滅的な失敗はしない。 >>70
>>76
>>422
>個別株への投資残高は100万円ほどだが、ほぼ損益トントンだという。
損益トントンだという奴は100％損してるｗ
脳内で勝手に手数料や税金分を収支から引いたりしてるｗ
そして100％取引履歴を保存してないｗ 大半の人は仕事の後、セブンイレブンでレジ打ちするほうが確実に貯金増えるだろうな。
兼業禁止という話は一応別におけば。
>>28
バブルから長期で保有してた個人は大損してほぼ全員死んだがｗ 世界の名だたる企業で構成されたS&P500は30年で16倍のリターン。
小難しいこと考えずに資産の半分それを積み立てるだけでいい。
物足りなきゃ勉強してアクティブにやればいいよ
>>733
いやあコンビニバイトしたことあるけど
株をやり始めてもうコンビニバイトなんか二度としないと思ったわ
まあ俺が大半の人じゃないのかもしれんけど >>734
バブル頂点で日経平均買って放置だと未だに回復してないからなw
でもドルコストの毎月積立だったらバブルピーク開始でも結構いい線いってんじゃね？
民主時代とかひどい株価だったし。 >>638
J( 'ー`)し ケンジ、結婚して孫はまだですか バブルから回復してないけど、１０年ホールドできれば回復する可能性は高いという考えも成り立つな。
トヨタがアメリカで叩かれておまけにリーマンショックを食らった頃、２０００円台だったけど、今６０００円台になってるもんな。
>>734
バブルから積立投資やってたらプラス運用だけど こんなニュース流れる頃には株はやばい状態
いつ暴落してもおかしくない状況だしな
このスレ見ると素人だらけで恐ろしいな。
まあ、株は、現物でやる限りは、
最悪でもゼロにしかならないのでリスクは低いよ。
と言っても、何言ってるか意味理解してる人がいなさそう。
>>733
年間72万（月6万）のS&P500期待リターンは5万円。労働時間は積立設定の10分
時間に直せば30万 いや、このスレに興味を持つような人は例えば現物が３割価値を失ったら大ショックみたいな貧乏人だろうと思う。
しかも、長期でホールドできる余裕もない。
>>740
当時の積み立てや投信のクソみたいな手数料諸費用税金全部引いてから言ってるのか？ｗ >>746
だね。
て、少し利が乗ったらすぐに売ってしまいそう。
買値から落ちたら固まって、損切りとか絶対できなそう。 >>747
当時の糞みたいな投信なら無理かもな
今積立長期運用する人間ならそこら辺のリスク無いから長期運用したら損しないということだな ずっと日本株をやってきて、英語ができないから外国株は避けてきたけどS&P500のことを知って考えが変わったな
利回り6％あれば12年で元本が倍になる
>>741
たいていの株投資家って
いつ暴落してもおかしくないと思ってると思う
俺もそうだし 無くなっても良い金でやるの法則から逸脱してる時点でアウト
総資産マイナスの借金だらけで預貯金の話が出来る人が羨ましいわw
>>1-9
国連制裁を仮想通貨で回避する北朝鮮、国連で指摘されていた。
（仮想通貨 北朝鮮 国連経済制裁 回避）
仮想通貨放置する自民党
英国王立防衛安全保障研究所（ＲＵＳＩ）は、北朝鮮が約６１０億〜８２０億円（4月15日レート）相当の仮想通貨を保有している可能性があると指摘
北朝鮮が所持している仮想通貨の仕入れ値は
ハッキングで入手してるので、ほぼ人件費のみつまりタダ同然。
3月〜4月〜5月初頭の値動きで最大で一兆円規模の経済制裁逃れか？
アドレスさえあれば、誰でも自由自在に海外送金できちゃう。すごい♪
北朝鮮 仮想通貨5億ドル超え奪う 国連報告独自入手
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO42204450Y9A300C1MM8000/ >>754
なくなっていい金でやるのは投機
米国株ETFの積立なら円預金よりある意味セーフティ >>755
世の多くのサラリーマンってそうだよ
家のローンと車のローンを抱えながら現金支出の話してる というか、このスレに興味を持つような人は、本来、生活に回すべき金を回してるんじゃないのかね？
家族を持たずに投資とか、車を我慢して投資とか、それで富を作ろうとしているようなレベルの貧乏人。
>>753
むしろ、早く暴落してくれって感じじゃね？
買い増すチャンスだし >>759
月6万を30年S&P500に積み立てればもうほぼ準富裕層 我慢して貯めた本来車が買えたはずの１００万、２００万が３割減ったら立ち直れないようなショックだろうさ。
そういうレベルの人たちの話だと思う。
>>759
残念ながら、20代で60％ 30代で40％ 40代で45％ 50代で43％ の
「無貯蓄世帯」がこの国の実情。
金融資産に振り分けてないと、到底立ち行かないとわかり始めてる。というか、そうせざるを
得ない。一昔前のアメリカの401K時代が静かに日本を侵食してるんだ。 >>759
私は自称貧乏人です
世の中って金持ちツラして良いこと少ない
むしろ貧乏人ツラしている方が得すること多いです 仕事の余力でやっても株は儲からない
株で儲けたいなら朝8時から15時までパソコンに貼り付けられるやつのみ
つまり片手間で株やってるリーマンよりお前ら無職ニートの方が「株で儲ける」期待値は高い
何も勉強していない状態で中古マンション買いたがってるバカがいるので、
一つだけ「最優先で判断すべきこと」を教えてやろう。
1983年以降の完成なら新耐震基準で建てられているはずなので、
それ以前の中古マンションは「ゴミ」だと思え。
転売するにしろ自分で住むにしろ、ゴミはゴミ。
ゴミが黄金に代わる可能性はない。
あれ？無職でも現物口座は作れるんだよな？
信用取引はできないかも知れないが
日経平均は1989年の1月には31000円ぐらいだった。同年12月には39000円のピークを付け、その後崩壊が始まった。
仮に1989年1月から毎月末にドルコスト平均法で５万ずつ積み立てたら今どうなってるかシミュレーションしてみた。
条件
開始月1989年1月
終了月2018年12月
月末の日経平均に5万ずつ投資
配当はおそらく年2%弱あるはずだが、全部手数料に取られるとして無視する
結果
総投資元本 1800万円
終了月の月末評価額 約2400万円
年間平均利回り 1%
意外と利回りショボいと見るか、失われた30年の始まる1年前にスタートという寒い条件でも何とかプラスで回っているのをすごいと見るべきか……
>>766
それは小額で儲けようとしてるからだろ？
切羽詰まった顔で画面を見つめている。
数千万の単位で持っていれば放っておいても毎年の配当が２００万とかになるわけで。 >>766
投資と言ったらデイトレしか頭に浮かばない奴の説得力のなさ >>768
信用取引口座が開けない人って
信用会社のブラックリストに載ってる人じゃないですか？
つまりカードローンやマイカーローンを踏み倒したままの人 5,000万あるからこういうスレを微笑ましく見ることができるけど、
俺もこの金を失ったら、君ら以下の人間になっちゃうんだよなあ…
>>774
その考えはやめた方がいい
資産額で人間の価値が決まると思っていたら
あなたは資産を無くしたら首吊るしかなくなります 氷河期の下は上の世代の不幸見て学べるから要領いいな
女の子は若いうちにさっさと良物件ゲットで専業狙いだし
>>768
レバレッジがかかるものは信用会社のブラックリストに載っていると
ほぼ完全に無理 >>762
俺も株は趣味レベルでやってて不動産のほうが安定して収益あげてるな
中古の戸建てを4つ持ってるが3つはもう家賃収入で元取れたんで、株でいうところの恩株みたいなもんだ
BNFも最終的に不動産に移ったように、なんだかんだで不動産は手堅いよ 普通の暮らしのラインがわからん。
普通に食っていけるだけの生活はある。
普通に子育てできる収入はない。
>>766
S&P500に積み立てるのに手間はいらない >>779
これは持論ですが
都会暮らししていると普通って分からなくなりませんかね？
タワーマンションや豪邸に住んでる人がいる一方でホームレスの人達がいる
田舎だとタワーマンションもないけどホームレスもいない
普通ってこうなのかな？って肌で感じたりしますよ 株と投資信託買ってるけど現金をどれくらい手元に持っておくかが定まらない。
既婚・未婚・年齢とかで違ってくると思うが
一カ月７万円で暮らすワザをつける。
ガムシャラに５,０００万円貯める。
貯まるまでの２０〜４０年間は勉強に励め。
成功者の陽気な話ばかり拾わずに、滅び去った者たちの失敗も研究しておけ。
全財産の１割、５００万円で投資を始める。
ただし一気に５００万円を使うようなアホはやらない。
>>782
普通に家計簿をつけてみては？
手元に現金がどのくらいあれば生活資金に困らないって出てくるのでは？
つまり資金予算ですよ >>778
現金はすでに確定してる支出分と2年分の生活費があればいい。
一人身なら残りは全部S&Pに積み立てろ >>782
景気がいいときはキャッシュポジション高めに 悪い時は低め ここ一発でフルアタック >>781
格差でかいから平均としての普通が実感できない、ってなら何となくわかるわ。
それでもなんか多くの人が目指してる｢普通｣の尺度はどっからきてんのかな、って思ってな。
同級生の友人と比べて低い、とかならわかるんだが。 >>787
なら後はその尺度を自分で決めるしかないんじゃないんですかね？
投資もそうですけど自分の尺度を持っていないとすぐに人の意見に左右されてしまいますからねえ >>781
それは統計学と実感をすり合わせろって話。
平均値ではなく中央値はどのあたりかを感覚として理解できるようになってないと
異常値を普通と思いこむようになる >>788
自分の感覚のズレを是正する尺度は外でもってないと浮世離れな人間になるぞ。 >>791
S&P500の長期収益をみろ
円貯金する安全で高リターンとも言える >>770
それがＮＹダウだったら、びっくりするような大もうけ。
銘柄の選択は重要だね。 >>789
う〜〜ん
あなたの言っていることも正しいんだけどさ
>>782さんが言っているのは、そういった方法論の話ではないような感じしますよ
結局は決断力の源となる自分なりの尺度を持つ気持ちの問題というか・・・
私はそんな感じを受けました 不動産投資なんてバカ、キチガイのすること。
株に投資しとけ。
>>792
もっともですよね
自分の場合にはリアルの世界の風を感じないと
チャートや数字だけで判断してるとヤバいｗ >>801
その額S＆P500を30年積みたてれば6000万超
もう投資収益で食っていける額になる FXはイイぞー。
200の種銭が半年で100万になって今は50万も残ってる。
刺激的で楽しいよ。
日経下げたから今日はPFマイナスかと思いきや+130万。日経銘柄ほぼ持ってないしな。まあ明日は倍返しで俺だけ下がるかも,乱高下は投資の常
>>803
FXやらないのでわからないんだが、
半か丁かの勝負で何でそんなに負けるの？ 45才無職こなし貯金3400万
親の遺産2100万
私は計5500万
旦那の家賃収入月20万
旦那の資産推定1億2000万
旦那が死んだら1億7000万ぐらいなります
多分私は大丈夫ですよね。
セミプロの皆様、どうしょうもないバカは説得しようとしても無駄ですぞ。
バカ君には、「アウトドアでのサバイバル技術を学んでおけ」とだけ告げればよい。
人生最後の20年ほどを、屋外で魚や哺乳類を殺して焚火料理でもして生きろ。
>>807
離婚されないように、夫に対してラディカル・フェミニストの活動家みたいな
異常なふるまいをしなければ大丈夫でしょう。 >>807
旦那の純資産がわからんとなんとも。
ま負債あっても旦那の分は相続放棄すりゃいい話か >>807
離婚されないように、夫の趣味コレクションを
勝手に無断で全部捨てなければ大丈夫です。 株、投信、おれほぼ全部コケてるな 才能ゼロ
バイオ関連塩漬け株で今300万くらいある
唯一儲かったのは、10年近く前に買ったモンゴル関連株
200万どぶに捨てたと思って10年放置してたら、USD9万くらいになった
銀行株は１件倒産してたが、現地の投資会社はちゃんと生きてたよｗ
脳で何も考えたくない奥様にオススメなのは、単なる外貨預金。
手数料は高いが、何も考えなくて良いのがオススメです。
友人には「投資してるのよー」と楽しく自慢しながら、
30年ぐらい余生を楽しんでください。
>>807
何がどう大丈夫なんだよ？
そこの説明がないじゃないかｗ 上のほうが引き上げてるから平均でも普通の暮らしじゃない
GWに海外旅行にいく人たちが普通じゃない
多数の底辺が本当の普通なのだよ
なんてねｗ
でも、上ばかり見ても疲れるだけだよ
ついでにいうなら、雇われ労働者の中で頑張るのは大変だ
だって、なんで東大にはいらなかったの？なんで医者にならなかったの？
なんでがんばらなかったの？と質問したらいい
でも、金とか稼ぎの話でしょ それなら、いろんな道があるよ
簡単だけど難しい それは洗脳されているからだといいたい
洗脳もいろいろだが、楽して儲けたいって思うのも洗脳からきてるのかもなって最近思うよ
だから、楽して儲けたいっていうのを辞めたらいいだけだ
でも楽して儲かるけどね
会社でも、社長が平社員の何十倍も働いているわけじゃないというのはわかるよね？ｗ
そういうこと
ニートでも超絶勉強して研究すれば株式投資で年利30%ぐらい毎年いくぞ
>>816
離婚されなければ安泰だよ。
とはいっても、買い物依存症になったらもうおしまいだが。 >>815
外貨預金はありえん
S&P500に自動積立でいい 何も考えないで丸投げってのが破滅の最短コース。
がむしゃらに勉強して、やっと「負けても破滅まではいかない」
そこからさらに勉強して「勝てないけど負けない」レベルにまで到達、
そしてそこからさらに勉強して、やっと月桂冠を頭にかぶり、
勝利という名の山頂から下界を見下ろし、
夢半ばで破滅した死屍累々たる敗北者の死体の山を眺めることができるのだよ。
807です。
都内23区住み
住宅ローンなし、夫婦共に借金なし。
爺婆他界。
旦那56才狭心症。
>>824
夫様に毎日塩ラーメンを食べさせたりしなければ、あなたは安泰です。 >>824
いやそれよりも
自分が大丈夫な条件を書いてよ
単に大丈夫ですよね？って言われても何が大丈夫なんだか 大学を出て就職し、結婚して貯金が飛ぶ
子供が小学校に上がる年齢になって家を買い、頭金で貯金が飛ぶ
子供が大学へ進学し、授業料で貯金が飛ぶ
でかい出費なんて基本的にはこの3つなんだから親の支援を得られたり給料が一定以上あるなら
必要以上の貯金なんて気にせず投資するのが正解
>>819
若干、買い物依存症になりかけました。
先月は盗撮出来るスパイ眼鏡をヤフーで買ったり…
今日、相続税支払ってきたので金がないから何かバイト探します… >>830
面白いなあ
あなたのカネの無さってバイトしてもどうにもならんレベルｗ 投資もやりようだと思うが、自分に向いてないのはわかる
ビジネスで使っている理論が、自分に当てはまるからだ
不安や欲（見栄とか対抗心とか、他人にどう思われるかとか）などに支配されている者は
冷静な判断などできないからね
そういう人は大相場のときに、さっさと乗って利益確定でガッツポーズしまくりぐらいなのがちょうどいいのです
そんで、主婦でも儲かるみたいな特集がでてきたら身を引けばいいんです
証券会社「君の投信溶かしちゃった。手数料は払ってね」
>>825
旦那様は塩ラーメンよりラ王が好きで毎日アイスを食べてます >>831
スパイ眼鏡5000円ぐらいだったから金銭感覚は大丈夫ですよね。 主婦でも簡単に儲かるのは、
浜辺での美しい貝殻拾い。ネットで売ると、けっこういいカネになる。
貝殻は漁業権無くても拾ってよいので安心しよう。
生きているアサリを捕ると地元の人にしばかれるので、
純粋にきれいな貝殻だけ拾いましょう。
日本人は長生きし過ぎだから、日本政府が色んな食材にマーガリン仕込んで早死にするようにしてるのさ。
>>836
それより渡辺謙が宣伝してるメガネあるじゃんよ
そっちの方がずっとお薦め >>827
旦那が死んだら今住んでる家を月20万で賃貸に出して
私は田舎の老人施設に入居予定です。
家賃収入40万の予定。
大丈夫ですよね。 >>803
海外BOのことかな
BOは勝ちやすいタイミングの時だけやればかなりの勝率になる >>835
糖尿で始末ですか。
あんたもワルだねぇｗ
保険金の受取額は幾らよ？ ＞＞838
違う、真の暗殺者は、マーガリンではない。「ショートニング」だよ。
>>844
そういう県では、山の中でのヒスイなどの原石拾いがオススメ。
磨いてネットで売ると、いい小銭稼ぎになる。 >>770
日本株に限定する理由は？
MSCIコクサイとかMSCIオールカントリーの方がスタンダードだろ。 >>846
それだったら金魚売りした方が儲かりそう このスレッドもそろそろ終了なのでアドバイスをまとめておこう。
天然資源（きれいな貝殻、きれいな石、マツタケ）を自分で採掘する。
そしてネットで売る。
>>843
私と結婚する前から糖尿病+狭心症で
私と結婚後は数値が良くなりました
アイスはカロリー控え目のアイス。
旦那が死んだら私は独りになるので精神的に生きていけません >>851
いや主婦だったら他に売る物ありますよね >>850
生き物は設備投資が大変です。病気などで死なれると損失になります。
生きていない天然資源の採掘が最もコスパが良いのです。 >>1
40代や50代が投資に消極的なのは、衰退する日本経済を長いこと見てきて、投資に期待できないからだと思う。 >>731
禿同
カネが無いからこそ、簡単に増やせるとは考えないので寧ろ勉強するし創意工夫も生まれると思う。
小金持ちは簡単に増やせると考えるからこそ、養分になりやすい。
市場に流れ込むカネの量はカネのない若者より圧倒的に小金持ちから。
小金持ちの資産は再分配され、オトナ、サイダー、勉強し経験を積んだ達人トレーダーの口座へと流れていく。 >>854
ついでに他のものも売ればいいだけですね >>853
熟女の使用済みパンツは、需要が限定されているのでオススメできません。 >>859
何を言っているのですか？
株もそうですけど人が目もくれないところで買うのが秘訣でしょう >>854
実家が沖縄なんですが海に落ちてた流木を綺麗に漂白して売った事あります。 >>1
凄く良いこと、失敗したらクビ吊るか親の財産吐き出させてしまえばいいだけ。
介護保険も削られて破綻する、金持ちはいいよ、自己負担で払える人達。
年金と介護保険で施設利用者や生活保護には少しずつ厳しい社会になる。 株とかやってないわけじゃないけど、種銭が少ないんじゃどうしようもない
１０００万を１１００万にしたところで、何も変わらない
自分の手法とか銘柄選別とかシスティマチックにやってるなら
才能があるってことだから、途中で専業になればいい
でもビジネスのほうが簡単だ（時代的に簡単になった） 簡単だけど難しいかな
まずはビジネスモデルって考え方をしなきゃならない
これがないと、他人のビジネスモデルに乗って一儲けしようなどと考える
でも、本当は自分のビジネスモデルで他人に動いてもらわなきゃねｗ
>>861
「需要が限定されているのでオススメできません」と書いた部分には
「顧客は精神異常者なのでオススメできません」という常識も内包されています。 >>865
憶測で語るのはやめましょう。
イケている形状の流木は、ネットオークションでも人気のジャンルです。 金持ちが住んでる地域の粗大ゴミの日なんか良いものが捨てられてます。
値が貧乏だから拾って帰りたい…
>>866
ちょいマジレスするけど
収入源を少なく絞ってしまうというのはリスクが増大するんです そういや、
「国民が債権者だから大丈夫です」と嘯くヤツがいる非一般向け金融商品の購入者って、
利回りを望んでる国民じゃないよな？
>>866
S&P500に月6万積み立てるだけで30年後6000万
それが投資 >>807
あなたの場合、欲かいて資産を増やそうとしなければ大丈夫だと思います。
慎ましく（あまりケチらなくてもいいけど）見栄を張らずに生活し、
ご自身がお亡くなりになった後もある程度財産が残ってるぐらいのつもりが吉かと。 沈む流木は高値で売れます
マニアになると自然な感じの流木が欲しいらしい。
沖縄の川とか山に行って潜ると金になります
時々、ウニを密漁して食べたり…
株の勉強よりも簡単でリスクが少ないのは
電気電子工学と、電子部品ハンダ付け作業のお勉強です。
ハードオフでジャンクのアンプを買い、コンデンサーを交換したりして修理し、
仕入れ値の3倍以上で売ります。モノによっては1万円上乗せしても売れます。
株は投信でも一般人が手を出したら損するイメージしかねえな
マンション買って住み替え時に賃貸に回すとかして次のも早く払い終えて
老後は家賃払い無しで年金にちょっとプラスするくらいで考えてる
50代のうちに払い終わるから
その株も近々あるドイツ銀行の崩壊により含み損になりますよ
>>870手伝いしたいなw関西だけど芦屋の山手とか軽トラで徘徊したくなるw >>877
ダウなりS&P500の長期チャートを人生早めに一度でいいからよく見たほうがいい 俺は実はバブル後期にバイト代60万で株始めたんだが、
当時21歳の学生だったよ。
結果はバブル崩壊で下げちまったが、そっからITバブルやら
色々経験したが、デイトレやスィングなど、数え切れない
投資手法がマスコミやネットで紹介されたが性に合わないんで
ずっと配当狙いの長期投資。
結果、株に注ぎ込んだ元手は500万位、現在株式は500万位、口座に売却益と配当が3,000万強になった。
（親の車や入院費、葬儀代などで数百万使った残高）
しかしこれ、単に相場が味方してくれたからだよ。
地合いが悪けりゃプロだって勝てない。
アベノミクスで？企業利益が回復して企業が成長したからだ。
だからこれから株を始めようとしてるなら、決して急いで
直ぐに大儲けしようなどとは考えずに、相場に逆らわない事。
生き残ってこそ次がある。
ガキでも確実に儲かる投資はひとつあります、
限定ガンプラです。
箱にカビが生えない温湿度環境で保管し、５年程度寝かせておきましょう。
>>866
１０００万を１１００万にしたところで、何も変わらない
でも、１１００万円を１２１０万円にしたら・・
そして１２１０万円を１３２１万円にできれば、タダで車が手に入る >>878
あんた前スレも99連投してたよね！
スレの1割を占めてどうすんのｗ 仕入れ値がゼロに近ければ近いほど儲かるのです。これは言うまでもない常識。
そう考えると、水の中や地面に埋まっているモノをタダでゲットするのが
最高の利益を生み出す最短コースなのです。
>>874
有難うございます。
服はユニクロだし東京に友達いないし。
旦那が死んだら田舎の沖縄の老人施設に入居予定です。
沖縄は月15万〜らしく
家賃収入が40万になる予定
私達が死んだら不動産の資産等(1億以上)は寺に寄付する予定です。
その資産で私の入居の保証人や葬儀等を寺に任せる予定
父の遺産争いを見たので私の遺産は寺に寄付します。 >>889
ほら連休だったしさあ
それで今日はこの下げ相場でまだ底が見えないじゃん？
買うに買えないし暇つぶしにもってこいなわけよ >>877
大抵はトータルで損する。
懲りずに研鑽を積んで自分なりの手法や考え方を習得し実践と改良を続けた者の中から
ホンモノの投資投機成功者が生まれる。
こうなると好きな時に市場からカネを沸かせられるので、少なくともカネからは完全に開放される。
カネがあってその先どうするの？ って命題は残るけど。 >>847
一番パフォーマンスの悪そうな日経平均で長期投資のリターンを検証する意図。 >>883
今は都内です
金持ちが住んでる地域は粗大ゴミも金持ち >>894
そりゃ分かるけどさ
今日はリートは結構騰がったから利確出来たし連休中に色々調べて
まだ持ってなかった優待株は買えたし何より久々のザラバで有難かったわ とりあえず、JT株を推奨していく。
タバコを吸う人がどんどん減っていくだろ、
それで株価がどんどん下がっていくだろ？
下がって下がって下がったところで、
日本全国マリファナたばこ解禁だよ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
>>877
そういう人は絶対に手を出してはいけない
投資は心理戦だから それじゃあ勝てるもんでも勝てない
手を出してもいい人は、儲けるチャンスやん！って思える人
ギャンブルみたいに勝つか負けるかわからない・・じゃなくて
このタイミングなら絶対勝てるでしょｗｗって思う人 粗大ごみ拾いは壮絶な戦いになるから覚悟しておくように。
一人でやるなよ。徒党を組んでまわらないと、既存の古参軍団に殺される。
>>900
まあそうだなダウやS&P500の長期チャート検討して結果円預貯金しかできないような脳じゃ何言っても無理だ >>900
極意は チャンスは石を拾うが如く ですからね。 マリファナ解禁が、今の現役世代の最初で最後の人生一発大逆転のチャンスだな。
>>880
今は都内に住んでます。
元が貧乏だから東京の金持ち粗大ゴミにビックリ。
売れば良いのに…とか、まだ使えるじゃん‼とか思う
都内はカメラだらけだからゴミを持っていったら逮捕されそう。
ゴミの主に聞いたら良いんじゃないですかね？
芦屋ってすごそうだわ〜 >>29
そのメンマってのは、おれの場合のハッシュドポテトorアジフライに相当するんだろうな（´・ω・｀） 俺は株やFXなど色々やって最終的にパチンコに落ち着いたな。
期待値さえ積み上げれば最終的に増えるパチンコが一番楽だ
こうやってバブルになり弾けて終わる。
デフレスパイラルのほうが全然マシだと後で気づく。
もう死んだ人だから紹介できるが、
山野草の密猟で家立てたソシオパス爺さんが近所に住んでいた。
本当は違法なんだが、田舎ルールだと合法なんだよ。田舎恐るべし。
>>893
遺産はね〜 完全に法律に則って分配されるのが吉だと思いますよ。たぶんそれが一番自然な形で落ち着くかと。
私も親の遺産を妹と分けましたが、その妹（子供二人あり）が別居してる旦那（パチンカーらしい）と仲悪くて、
自分が死んだら僕に譲るようなこと言ってたんで、
「遺産が旦那さんに行っても最終的には子供に行くんだから法律に任せるのが一番良い、僕にはもう関係ないから」言ってやりました。 貧乏人ほどFXやギャンブルに手を出してボロボロにされる法則だな
少額でやっても大して儲けにならんから意味が無いという人がいる
たしかに資産面だけみればそうかもしれないが、少額でもコツコツ取れるなら
チャンスを見抜くという経験値は稼げる
いきなり大金でやってもちょっとした値動きでドキドキして心理戦で負けてしまう
まずは少額でいいから勝ちクセをつけることが大事
ただ漠然とやるんじゃなくて、なぜ今この銘柄を買ったのか（売ったのか）自分で自分に
説明できるようにしておくこと であれば、仮に失敗したときも、なぜ失敗したのか反省もでき
次につなげられる
>893
あ〜それ、我が家の菩提寺にしてね
最近屋根が傷んでいてどうしようか困ってるのよ
ねらい目は、完全休業中の「宗教法人」の購入だな。
大理石の壺を売れ。
>>921
その手はもう2〜30年前に893がやりすぎてダメになってます >>909
投資はプラスサム
投機はゼロサム
博打はマイナスサム
博打で勝ち続ける事が出来るのはイカサマのみ >>855
わざわざ投資先を日本に限定する必要あるんか？
日本の株式の時価総額は世界の8%前後。
日本がダメでもその他の92%には将来有望な市場がまだまだあるぞ。 >>916
遺言を書きます。
旦那の実家の墓が寺にあり檀家だから寺に寄付します
老人施設の保証人とか葬儀とか寺に任せます >>924
ほら暴力団関係者に対しての法律が厳しくなった時期があるじゃないですか
なんでその筋の方々様が休眠宗教法人を買いあさったの 結論まとめ。
安全な投資
・限定ガンプラの買占め（合法）
>>926
いやおいｗ
保証人を寺は受けませんよｗ 俺が若かったら
猛勉強して医者になるわ
投資なんてしなくても毎年1500万円
70才まで稼いだ方が遥かに安全確実ww
外国企業で買っておいて損はないのは、カラシニコフ社。
あそこは、今後１００年はつぶれないよ。
>>899
俺もJT株は配当目当てで200株持ってるけどマリファナは労働意欲下げるから
日本での承認は無理なんじゃないかって中島らもの本に書いてあったぞ？ >>932
これがまあ普通の労働者の考えやな
お金を使ってお金を増やす
金持ちは皆それを知ってるし実行してるんやで
労働者は働いて金を増やそうとする >>925
俺が海外投資をちょっと考えてしまうのは
どうしても為替が絡んでくるでしょう？
だから考えちゃうんです 前スレもそうだったけどレスの数が凄い人がいるのはなぜだw
>>1
>ふつうの暮らしができれば十分。でも、そのためにはリスク覚悟の投資でお金を増やさなきゃ。
一般的な労働環境で人並みに稼げないやつが、投資で稼げるはずがないだろう。 >>932
医者になれなかったら、土地家屋診断士がオススメ。
はっきりいって退屈極まりない仕事だが、人材不足なのでちゃんと稼げる。 オーソドックスなインデックス投資信託って9割の人がプラスになってるだろ。
但し、地域や産業、資金投入時期を分散した長期投資という前提なら。
半年とかの短期勝負なら上がるか下がるかの丁半博打だよ。
>>919
人間が一番怖いから人と関わりたくないのよ >>932
社会が変わるリスクがあるじゃないですか。
社会保険制度が破綻しつつあるのに、将来も医療関係が優遇され続けるとは限らない。
弁護士は過当競争気味で収入はかなり落ちてるみたいですよ。 >>941
売れよ！空売りしろよ！空売りこそ真理だろ！！ 今は定期預金で種増やすもんだぞ
すったかねで買ってどうする
歴史的大暴落を待て
>>931
1億2千万の不動産を寄付するって話したら寺が入居の保証人してくれるってさ >>932
いまから勉強してもなれるだろ
医者に定年はない
頑張れよ >>937
だからこそ世界各国に投資してリスクを分散するんだよ。
この先、どの通貨が強くなるのか、円の価値がどうなるかは分からないからね。 >>932
今キラキラしてるのにはみんなが群がる
労多くして益すくなし
所詮国の医療保険制度に支えられてる仕組みに過ぎない
寂れるよ >>949
それご住職が個人的に保証人になるんだったらあり得る
だが宗教法人名義は無理
包括宗教法人（つまり天台宗とか真言宗とか）が許可しないですｗ >>854
翡翠のよ採掘は禁止だよ。許可されてる場所でしか採れない。 >>948
底うちまでひたすら待つのか
堅実な投資やな
たまには冒険して投機しようぜ！空売りしようぜ！ >>951
口座ならあります
SBI証券なので信用口座持っているとハイパーSBIというシステム使用料がタダ >>958
いやそこまで待ちませんけど
先が見えない状況ではちょっとねってわけで >>955
まじ？
ん〜じゃ〜住職が保証人で寺に寄付って形ですね
有難うございます ハラール認証済み食品で儲けるといい。
もちろん、認証なんてのは聞いたこともないマイナーな宗派の
イスラム聖職者に最低賃金でやらせておけばいい。
>>948
俺も投資歴18年だけど現物のみだわ
欲深くて負けず嫌いだから信用口座開いてたらレバ掛けまくって破産してたかも知れん >>959
勉強のつもりで小額で空売りやってみるのはどうです？
上下両方向で相場を観察するので、今まで見えてなかったものが見えてくる可能性が有りますから。 磐石とされていたGEやハインツの無様を見る限り、外国株投資もけして価値の保存手段としては安心できないな 双方ともバフェットのメイン銘柄だっただろ
>>964
人になんて言われようが関係ねえわな
破産するのは自分なんだからな 17万の手取りって大手企業の大卒1年目だってもらってないだろ(4月は満額もらえるけど)
なんかおかしい
>>965
上がり続ける相場で空売りして、下げ続ける相場で信用買いするようになるんですよね。
分かります >>964
俺は普通に信用も使うよ
ヘッジも可能になってとってもセーフティー
まあ馬鹿には過ぎたる手法 >>969
ホントの事言いうと、相場で人の意見聞いて良い事はあまりないと思います。 >>972
個人的には短期でディフェンシブどうかな？って見てますよ
食品関連とか >>971
両方やるようになると当初はそうなる可能性の方が高いかも。 AIの発達で底辺労働者の仕事はなくなっていくしな。
投資するしかないべ。
預金するぐらいならS＆P500につみたてろ
30年で16倍それ以上何を望む？
今流行りの、「こんまりメソッド」で株の断捨離をすると良いだろう。
胸がキュンとなる銘柄はホールド。
ズーンと気分が悪くなる銘柄は損切り。
他人の意見や新しい手法を取り入れると、今までの自分の手法と対立する場合が結構出てくるから、
自分の中で矛盾が解消し習熟するまでは混乱するもとになりがち。
何も考えたくないのなら、はあちゅうとかシバケンのような
投資カルトの連中の養分になれ。
>>978
AIが奪うのは主に高度な頭脳職やで
まさに投資の世界なんかがその筆頭
ゴールドマンサックスのトレーダーは500人から3人までリストラされた
下層労働は人間の方が安いんでAIの影響はそんなに無い オキナワの１０歳バカガキで稼いでる一家のように、
ネット乞食のワザを磨くのも良いだろう。
子供減りまくりの日本経済は下降真っ只中やから投資より貯金
>>986
私もそう思ってます（楽観的なのかな
私のような弱小の末端個人投資家はAIとかじゃないかんじ 少年革命家ゆたぼんさんについて 東大卒借金700万無職の考え
eスポーツの賞金額が年々上昇しているので、
本気でゲーマになる訓練を始めると良い。
本当に稼げるなら銀行はもっと儲けてるだろうにｗ
ほんとチョロいよな
mmp
lud20190707014040ca
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・【日本さん】手取り15万円の30代男性「一人暮らしで一日一食の生活。ちゃんと飯を食え！と言われても、こんな給料では無理」★9 [スペル魔★]
・【日本さん】手取り15万円の30代男性「一人暮らしで一日一食の生活。ちゃんと飯を食え！と言われても、こんな給料では無理」★2 [スペル魔★]
・【日本さん】手取り15万円の30代男性「一人暮らしで一日一食の生活。ちゃんと飯を食え！と言われても、こんな給料では無理」★5 [スペル魔★]
・【日本さん】手取り15万円の30代男性「一人暮らしで一日一食の生活。ちゃんと飯を食え！と言われても、こんな給料では無理」★8 [スペル魔★]
・【日本さん】手取り15万円の30代男性「一人暮らしで一日一食の生活。ちゃんと飯を食え！と言われても、こんな給料では無理」★10 [スペル魔★]
・【日本さん】手取り15万円の30代男性「一人暮らしで一日一食の生活。ちゃんと飯を食え！と言われても、こんな給料では無理」★3 [スペル魔★]
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