どっちか一人しか助けられない時は？
>>1
助けるところで、スマホで撮られてw
セクハラ扱いで晒されるだけだろw しょうがないな、じゃあ俺が今の仕事辞めてAED要員として高校に就職してやろう
不審な男が女子生徒の服を脱がせて胸を触る事案が発生
>>8
そら何をやってもリスクを完全に排除するなんてのは不可能だろうよ >>3
右は目が開いているか分からないし、
もう駄目かも知れないと思うよ。 これ意味分からないんだけど
jkよりjcの方が興奮するだろうに
>>8
有名だよね。
リスクについてはあるで結論だからもう議論不要。
いかに放置するかが大事だな。 そもそも、倒れている人をなぜ自分がAEDで救助できると思うのか？
過信ではないのか？
例えば、電柱でゲロを吐いてる女がいたら、いちいち近くに寄って声をかけたりするのか？
>>11
だから助けないよって話なんだから、なんの問題もない
助けてほしいなら助けてもらう側が善意の救護者を守る法整備に尽力しなされ 学校内だけでも232人もいるんだな
学校以外も含めたら結構いるかもしれんな
他人事じゃねえな
逆に気を使って露出しないように使って助からなかったら
あんたの処置が悪かった、なぜ脱がせなかったとなりそうだしな
めんどくさ・・・
5chは既に在日チョンに買収されているのをご存知ですか？
在日チョンの5ch運営が規制してリンク貼れなくなってしまったので、
「2chの譲渡先、5chの代理人弁護士は通名のしばき隊員」で検索してみてください
そして、在日チョンのバックに居るのは売国政党の立憲民主党です
在日チョンが5chを買収して、売国左翼や在日チョンにとって有利な世論誘導しようと企んでいます
5chのあらゆる板でジャップがどうのとかほざく、日本人卑下する奴とか、「アベは売国奴だー アベは統一協会だー」みたいな頓珍漢な政権批判するレスが異様に増えたと思いませんか？
売国政党の立憲民主党の支持母体の一つは在日韓国人組織の民団です
そいつらが5chを買収した在日チョンの背後にいます。↓民団と連動して動いている売国政党の立憲民主
在日チョンの帰化議員がワンサカいる売国政党の立憲民主党
↓
「竹島は日本の領土ですよね？」立民・白真勲(ハク・シンクン）議員を再直撃！ 徴用工判決には「コメントできない」連発…
在日韓国人組織の民団は立憲民主党の支持母体の一つ。売国政党の立憲民主に絶対に気を許してはならない
↓
在日本大韓民国民団の中央本部新役員と意見交換 - 立憲民主党
安倍さんより以前は日本の保守派政治家はみんな親韓派だった
安倍さんが政界の保守派を改革してくれたんだよ
だからチョンは安倍さんを引きずり降ろそうと必死。
5chの運営がチョンに買収されていると、とっくにバレている以上、完全記者制というシステム止めるべき
チョンに買収されている運営が全てのスレ立てをコントロールするとかありえない
.
.
醜悪な引退商法して無様に芸能界から逃げ出した負け犬安室のバックのヤクザバーニングやエイベックスを業界から完全に干しましょう。
メディアや芸能界が反社会勢力と繋がっているのが許される時代ではありません。エイべトップの松浦勝人の犯した脅迫という犯罪行為は上場企業のトップとしてありえない
バーニング系と癒着しているメディアの人間もどんどん逮捕していかないと
↓
https://www.excite.co.jp/news/article/Litera_2781/
エイベックスの問題はブラック労働だけじゃない！ 金、パワハラ、暴力団を使った恐喝...背景に松浦社長の体質が
https://jsaiji.com/?p=1454
モー娘肉弾接待をばらしてNHKとバーニング周防氏のズブズブの関係を明らかにしたヤクザサイト。
．
．
６０３＋６７９８３ 人助けして自分が世間的に殺されてりゃ世話無い
これ助けてもらえなくても女は男を怨むなよ
自分達が作った風潮だぞ
>>8
貸付ってのも微妙だな
訴訟費用全額援助じゃないと助けたくはない >>19
面倒事が嫌なら助けなくてもいいって、そもそも当たり前のことだよな >>24
男女関係ないわ
リスクを回避したいなら老若男女どんな状況でも見捨てるのが正解 インセル連中が訴えられるとか脳内妄想を蹴り広げるスレｗ
>>19
今までのスレでも大半の人は助けないで結論出てるし、自分の大切な人以外はスルーさせてもらうよ
119番するだけでも関わったことになって大きなリスクが発生するから、気が付かなかったって事で立ち去るのみ
せいぜいオンナか正義マンがやればいいって事だ >>26
助ける義務もないしな
まあそれが正しいのかはまた別の話だけど 教師なら救急車呼んで女性職員呼んで処置させる
一般人なら見てないフリして速やかに立ち去る
女生徒への配慮含めて学校で使い方講座開けばいいじゃん
>>8
乙
こういう条例が無いのなら、救助なんてできないよ >>29
大切な人を見捨てられる覚悟も必要だけどな 俺のようなビジュアルだと、あんまり率先してやるといかにも怪しいから、少しワンクッションが必要にる
インセル連中の脳内妄想の女よりも、インセル自体のほうがよっぽど有害っていうオチ
政治家が無能で国家の体を為していないのがわかる例だな。
>>35
そりゃそうだ、人は助けないけど俺のときはやってくれなんてそんなモンが通用するわけ無いだろw
自分の身内がそういう状況で死んだときに誰彼構わず噛み付いてくようなことはせんよ >>8
やっぱりリスク有りなんだな
しかしこの制度もやるのは「当該訴訟に要する費用の貸付けその他の援助」だけかよ
弁護士手配、訴訟費用全負担、万一敗訴時の賠償全負担くらいやらないと誰も手出さんだろ >>41
中国と変わんねえ世の中になってきたな
まあ自分達が望んだ未来だから仕方ないわな 女が倒れていても通りすがりのオッサンは、声掛けせず電話で通報するのみに
留めて置くしかなさそうだ
>>8
これはAEDを使用しないといけない立場の人向け(教師とか駅員とか)の救済じゃないのかな
そもそも無条件じゃないので、一般人に対して貸し付けを行ってくれるのかな? 人助けなんて国民の三大義務には入ってないから見捨てておｋ
普段からやっていないと、いざという時にできない
という法則はこのケースにも当てはまるのだろうか？
ブラそのままにするとしても
ワイヤー入ってたらやけどでも言われそう
周囲の人にAED使用を唆して
様子をじっくり観察するのが勝者
>>45
自分達と言うか、オンナの望んだ世界な
件の乳腺外科医事件は世の男性をそう決意させるには十分な事件だったと思うぞ
医者ですらこうなるのか、と
いわんや普通の会社員が同様の訴え起こされたら有罪無罪関係なく社会的に死ぬわ AEDされただけでレイプされたって被害妄想するんでしょ
自助努力しとけ！
>>57>>58
その通り。
男女問わず、ではないよな。 AEDは間違いなく訴えられる
ローターくらいにしておけ
救急隊員なみの完璧な処置をやっても
野次馬にブサメンがセクハラ中とSNS拡散される時代だしな
>25
訴訟になった場合に必要となるのは費用だけじゃないからなぁ。
様々なことに時間を費やす事になるし、「訴訟された時点」で社会的な信用の失墜も
ある程度発生するような風潮は未だにある訳だし。
あとついでに言えば、痴漢被害なんかでの女性へ異常な配慮をした判決を見ていると
裁判そのものが信用できんわ。
救急車手配や脈や心拍の確認すらもハイリスク。
動かしたから心肺停止したとか、動きが遅いとか、適切でないとか言われる。
とにかく運悪く助からなければ親族の猛攻撃が始まる。
運良く助かればありがとうだけど、
わざわざそんな賭けに首突っ込む馬鹿はいない。
そういう合理的判断ができるように教育されてきた。
明文化された「善きサマリア人の法」で被救護者が幾ら言おうが絶対に罪に問われない、という保証が無い以上助けない方がベターな対応になるのは当たり前やろ。
まあ「善きサマリア人の法」があっても法そのものがおかしい、という訴訟に巻き込まれるリスクはあるがｗ
ぶっちゃけ女のみ救命救急講習半年ごとに義務化したら？こんだけ男→女の性犯罪に対してナーバスな世の中になったからにはたぶんそっちのが建設的よ？
>>46
通報はするフリだけで良い。
電波が届かないフリして現場から離れるべし。 AEDに限らず女絡みの冤罪みたいな事件は普通にあるだろ
何で因縁付けられるか分かったもんじゃねえわ
前にこういうスレで「お前らみたいなブサイクだから訴えられるんだよｗ」みたいな書き込みあったの思い出した
よくもまあここまで悪意に満ちた書き込み出来るな、とあきれたモンだ
豆知識
・ジャップの坊主は、最悪の上流国民（皇室の血縁が多い）
・海外のテロのバックには、このジャップの坊主がよくからんでいる
・ジャップの坊主は、海外では「正式な僧」と認められていない。
・ジャップの坊主の頭の中は、セックスと車だけ。
・特に東西の本願寺が極悪
wc
>>52
┃ ｾﾞｴｾﾞｴ
┃ ≡ .∧＿∧ ＜ チョッパリ！今
ミ＼＿<ι｀Д´> ｡ ウリのこと呼んだニカ？
┃=＿ ＼
. ≡ ） 人 ＼ ｶﾞﾗｯ >>58
男だって意味不明な提訴事例はいくらでもあるけどな
ま、俺やお前の大切な人が道で血反吐はいてのた打ち回っててもリスク回避の為に見て見ぬフリをしてそのまま野垂れ死ぬのが今の世情を反映した社会ってことなんだろうな
何だかなあと思わなくも無いけど >>63
男女問わず、だろ
善きサマリア人の法とやらのwiki見てたら、そのままだと窒息するからって切開手術して結果出血多量で死んだ人の家族に損害賠償請求されたケースがあるとか書いてあったぞ ブラジャーは外さなくても出来るらしい。
むしろ一刻を争うので外さない。
AEDを使用する時の身体への金属の接触は火傷の恐れがあるから
女性の場合ブラジャーにワイヤーが入ってる可能性を考慮して外さなくちゃいけないんだよな
意識の無い人のおっぱいを人前で露出させるのは普通の常識がある人なら抵抗を感じるよね
>>70
全く同意。
実例がないの一点張りの輩もいるが、全ての実例には第一号があるだけの話。
善良な男性がその第一号になって良いとでも言うのかな。 >>34
人命救助して訴えられて金を貸し付けられたからって
一体何が解決したというのだ？分からん 挨拶してもアウト、挨拶しなくても歩いていただけで事案
そんな世の中にしたのは女
気持ちが悪そうな女子がいても事案化されるのが嫌だから一切関わらない
そんな男が量産されていると思うよ
>>76
ブラジャーを見て外さないなんて有り得ない。 >>46
警察「あんたが危害を加えたんでしょう？何したの？」 >>84
なお訴訟リスクを完全否定できる者が皆無な事実。 >>76
救命講習で教えてもらったけど
ワイヤー使ってある物はAEDで火傷する可能性があるそうだ
それでもまた訴えられそうｗ >>84
将来に向かっての保証になんもなってないなｗ 警察や第三者に
お前何した！
のリスクが一番怖いよな
最悪殺人犯
>>69
満員電車の乗り方にも通ずる何か切ないものを感じる 救命しておっぱいをこねくり回されたと言われたらアウト
誰もその罪を否定してくれない
何百万単位の損害賠償を請求することが可能
>>74
オンナからの性被害の訴えってのはお前が思ってる以上に訴えられた側の信用が無くなるんだよ、事実かどうかに関わらずな
男からの、例えば傷害なんかの訴えなら会社に事情説明して何とかなる（働きながら裁判を戦う）も性犯罪絡みだととりあえずクビね、となることも十分にありえる、大きな会社ならなおさらな
ましてその後、職もなくして裁判戦って、勝った所で何も得られない（民事訴訟で金取るなんて無理だぞ）
想定されるリスクの種類や大きさが段違いだわ ここの掲示板に限らず女は助けられる可能性が低い
どうせ関わると犯罪者扱いされる（痴漢冤罪で証明されてる）
逆に男が倒れている場合、男なんて助けなくていいだろうって風潮もあるし
全体にみて倒れてて声をかけてもらえる確率はかなり低いだろう
こんな社会にしたのは間違い無く女の責任
助けようと思う人より、イイね用写真をとるやつの方が多いだろう。
女が全ての男性を性犯罪者扱いし、夜道で男性が後ろを歩いていたら逃げる
というリスク回避方法を支持しよう。
その男性が安全かどうか分からないからな。
この例も全く一緒だ。
>>91
「（今はまだ）訴えられたケースはない」ってことだからな
未来の可能性を排除するものではないよな >>8
これは千葉県議員のプリティ長嶋さんになんとかしてもらうしか >>1
そりゃそうだろ、そんなこと最初からわかってたことだろ
ちゃんとAAAカップ用、AAカップ用、Aカップ用、Bカップ用～を用意しないと
セクハラだね 女性ができるようにしておくのが望ましいんでないの。
わたし女性なら助ける、
でも男性は酔っ払ってるだけかもしれんので触りたくない。
こういう煽り合いが続く以上、AEDの使用率上げる事なんて無理だね
俺やお前らが服を脱がすぐらいならそのまま死なせてあげるのが本当の優しさだぞ
>>95
うん、だから男女ともに見捨てりゃいいと言ってるじゃん 仮に朝出勤前に一発抜いて手にザーメンがついたまま事故現場に居合わせて救命し少しでも精液が検出されたらアウト
強姦罪になり得る
絶対に訴えられないと明言してくれればAED持ち歩いてもいいぐらいだ
まあ多少バイアスあっても
ほぼここのコメントが世論だろうな
>>106
そりゃ無理でしょうな
使え派は感情的にスルー派を否定してるだけだし
スルー派を使う派に変えるための法整備も何もない、オンナの意識変えるのはさらに無理ゲーだから誰も期待してないしw >>104
俺はこれでいいと思うよ
同性同士で勝手に助ければいい
まあ見られるのを嫌がっても救急車の中でひん剥かれるだけだろうけどなｗ >>97
ＢＢＡならおっぱい晒しても見られる事はないでしょうに・・・
みんな目を背けるだろうから 服を脱がされるくらいなら死んだ方がマシ
脱がさない方法で助けろや
>>108
そう？あんたの文章の端々から、助けない事を公言するようなやつは人間じゃない的な差別意識を感じるわ
>>74とか見たらわかるわ、すげぇ気持ち悪い 基本、女には女がやるしかないっしょ
そりゃたまにはリスク顧みずやってくれる男もいるだろうけど
この世情じゃ期待しないほうがいい
>>109 出勤前に一発抜いて手にザーメンがついたまま
それって冤罪以前に人としてアウトじゃね？ 女性社員が男性にAEDで蘇生処置されるのをセクハラと考えているってデマが広まったのが原因か？
デマ広めたやつは一応謝罪はしてるけど 後の祭りだよな
JCJKに関わると社会人として終わるからな、見て見ないふりするのが一番いいぞ、そう仕向けたのJCJK当人なんだから都合のいい時だけ他人に関わってもらおうとするなよ
>>90
やけどしたって事はワイヤーの方を通って電流が流れたってことで、
肝心の心臓の方に電流が届いていないか減殺されてるってことだから、除細動の効果が出ない可能性あり。 >>113
往来でやるのと救急車でやるのを一緒にはできんでそ。
でもわからんものに触りたくないのはみんな一緒だもんね。 ＞＞14
正解
ちょっと先生呼んでくる！
で、その場からダッシュで逃げる。（とりあえず、職員室へ行き、義務を果たして去る）
報告という、やるべきことはやっているので責められはしない。
訓練も裸体の人形だから
服を脱がせなきゃならないととか
脱がせる状況を想像できてないんじゃないかな
>>116
全然？
リスク回避のためなら仕方ないわな
>>74は事実そうだろう
どこか間違ってるか？ >>122
そのデマの前に事故現場で痴漢通報された事例があってだな… 必死で女子生徒にAED使わせようとしているやつは
キモオタが女子生徒にAED使ってるのを想像して興奮する
特殊性癖の持ち主
>>115
常に自分でAEDを着けて外出。背中にもしもの時はこのボタンを押してくださいって貼り紙してわかる位置にボタン出しときゃ誰か押してくれるんじゃね？ >>119
それは日本が遅れてるというより
アメリカのガチの変態は猟奇的過ぎて桁が違うからじゃね？ 究明中まかり間違って指がマンコに入ってもとんでもない訴えを起こされるぞ
こっちは助けてやってんのにくだらねえ事で訴えられたらたまったもんじゃねえ
>>128
あ、そ
そのスタンスで行くなら好きにしたらw
個人的には、俺は違うけどね的な物言いばかりしてるようにしか見えんけどな
まだ堂々と助けないのは人間として最低って書き込んでるやつの方がマシに見えるわ オレも病院で倒れた時があって幸い命に別状はなかったのだが、倒れる直前は
意識があった。その直前の短い時間に通りがかりのオヤジがオレの倒れ姿を見て
いた。その時の面相を確認できた。笑ってたよ。しかもかなりえげつない笑い顔
だった。その後は気絶したので覚えていない。
>>122
デマが広まるってのは
「とても信じられないこと」か
「さも起こり得ること」かのどちらかだな
後者だから質が悪い キャー、AEDで置換された～、エッチィ
こうなるので女性限定で助けを求めてください
女に限らず、男・オッサンでも
変にＡＥＤ使ってそれでも死んだりしたら
使い方がわるいだのなんだの言われそうで、何か嫌だな
せっかくのチャンスなんだから女子高生の生おっぱい見たり
こっそり乳首くりくりしたりするだろ。それで訴えられても本望だわ
>>122
ほんと百害あって一利なしだな
自らの欲望を満たすために嘘松してる奴等は虚言症って自覚持ってほしい やらないよりマシな程度の効果と聞いた
効果が期待できる時間に間に合わないとか
>>46 そこは、aedありませんかとか叫んで
持ってきたら、女の上半身を裸にして
救急が来るまで、人工呼吸＋胸骨圧迫で救命っすね
って、通りすがりのおっさんで、そんなやつおらんやろ >>136
助ける側が不安そうにしてると助けられる側が余計に不安になっちゃうから
怖くても笑ってろってオールマイトが言ってた 女は女が助ければいい
女が倒れてるのを傍観する男を攻めるのは間違ってる
この認識を徹底させたらいいだけ
>>122
おそらく発端はそれだけど、決定的なのは乳腺外科医が訴えられた事件でしょう
医療行為のプロでも訴えられるのかと
前者はデマだけど、後者は事実なので… 直前にくしゃみ押さえた手をハンカチで拭いていても、助けた後で微量の体液が検出され、「舐めて隠蔽したんだろう！、精神的苦痛含めて3000万円払え！」とか言われるリスク
>>141
イカれた遺族ならやり場のない怒りを
こっちに向けて来るのは容易に想像できるもんな 都の未成年なんちゃら条例がおかしい
女のB地区なんて性器でもなんでもないんだから
警視庁の得点稼ぎに利用されてるだけ
さっさと条例廃止しろ
>>24
助けてもらえずに息絶えたなら、おまえさんを怨むこともない。 >>149
訴えられたらウソや誤解でも終わるからな >122
元のデマが火付け役だったのは確かだろうけど、そのデマが真実味を帯びて
伝わったのは「どんな理由でも見知らぬ女性と下手に関わると碌な事が無い」
という認識の下地があったからだしなぁ。
仮に「その程度の事で女性が訴訟を起こすなんてありえない」という認識が
一般的だったら、こんな状況になる事は無かったんじゃね？
>>135 助けないのは人間として最低って書き込んでるやつの方がマシ
飛び降り女性のスレで「俺なら説得できた」とか
新幹線車内の殺人事件で「俺なら鉈男と戦って犯人を倒してた」とかの
無責任な思い込みの激しい奴にしか見えん
そんな奴が現場にいても急激に空気になって消え失せる 痴漢詐欺やる女もいるからね
同じ原理で後からよからぬ企み持つ助けられた女もが出てくるかもしれない
>>148
普段は男キモイ男消えろとか言ってる連中がこういう時だけ
頼りにならない、こういうのは男がやる事とか平気で言うからな 胸に耳を当てて生きているかどうか確認するときに少しでも舌が乳首に当たったらアウトだぞ
ババアの場合は当たらんがてかむしろ助けないが
胸骨圧迫なんて、肋骨が折れそうになるくらい力を入れて
長時間続けなくてはならないから、女性だと厳しいぞ
>>152
「これじゃウチの子が馬鹿みたいじゃないですか」を思い出す
給食のパンを丸めて飲んで死んだデブ事件 >>157
そうだね、お前さんはそれ以下だと俺は認識してますよってことなんだけどわかるかな？ >>156
これ間違いないな
「訴えられてもおかしくない」という下地がなければ広まらない
そして今でも訴えられる可能性は十分ある AED使用時に患者を覆ったり目隠しにするシートくらい付けてみたら？
薄くても透けないシートくらいはあのバックに装備出来るだろう
【悲報】ワイ、JKにAED使って蘇生、結果・・・→
>>147
そうか？救援投手が四球連発してニヤついてたらクッソムカつくけどなｗ ＞AEDは心臓の動きを正常に戻す医療機器で
こないだ初めてAED使った救急の研修受けたけど
その時初めて効果を知った
止まってる心臓を電気ショック的に動かすのではなく
不整脈のような異常な心臓の動きを治すものなのね
だから動くまでは延々心臓マッサージしかない
>>168
まぁ使うまでの間、押し倒して胸を揉みまくってると言われても否定できない姿だよな 心臓が止まったやつは助けなくていい、医者も助けなくていい、そのまま逝かせてやるべきだ
生命維持装置という”鎖”で繋がれた”寝たきりの囚人達”も、自ら食を取れない”障害者達”も望めば、モルヒネを打ち込み安楽死処置を
現代医療の根幹に間違った理が有り、それが社会のあり方歪めている。それは生者必衰の理から逸脱する行いであり
その最たる行為とは意識のない者、自立できない者への過度な医療行為であろう
脳死を人の死と定めている現代医療ならば重度の知的障碍者にもカタワの身体障害者にも死を与えるべきだ！
※でも骨折医療や傷程度の外傷医療行為や飲みクスリ、痛み止めの緩和等の注射は可
>>168
ショック要らなかったら「要らんよ」ってAEDに言われるしなｗ 救護者の権利を強力に守る法律が日本には存在しないから、女性が訴えりゃどうなるかわからないってのが一番の原因なのだから、そこをなんとかしろという話だろ
882 名無しさん＠１周年[sage] 2019/05/06(月) 15:57:11.77 ID:wCYDV0VG
>>642
＞仮にセクハラで訴えられたとして勝てないなんてことあるんだろうか
勝てるかどうかなんて問題ではなく、訴訟を起こされるだけでアウトなんだよ。
勝ち負けなんて関係ない。
言いたいことはよくわかるけどそもそもその風潮がおかしいんだろ
訴訟が原因で退社とかだろ？なら勝ったら会社の対応が不適切だったと認めて復帰認めるべき
まあそこ認められたとしても無罪勝ち取るまでの費用とか問題はあるけど これ女のせい？
女だから助けてもらえないって
何それ
勝手だなぁ
こんな騒動になるならAEDなんか始めから要らんかったんや
税金の無駄遣いだったわな
>>156
立憲民主党の枝野が女性専用車両に言及したとき
「男を痴漢とみなして車両から排除するのは当然だし
差別だと騒ぐ連中は平等の本質を勘違いしている」
と言い切っちゃったのも大きいかなと。 >>175
仮に男性側が勝訴して無罪放免でも
「人命救助して疑われて長期間裁判して面倒くさい」って
国民が思う温床になっておしまいだな おっぱい揉むのと吸うまではＯＫにしてくれないと
助かる命も助けられない
>>1
逮捕されたからな
結局起訴まではされなかったらしいが、逮捕歴は警察のデータベースに残るからな >>3
やりたい事は分かるが度が過ぎてる。
罪のない子供をネタにするような話ではない。 生き返って自分の姿を見たら胸がはだけていて目の前にニヤついたおっさんが
良かったねとか言っていたらどうなる？ 倒れている間は全く意識が無いんだぞ
医療行為なので罪にはならない ということではない みな知っているからな
>>177
デマ広めたのは女だから女のせいだな
助かりたければ女がみんな救命講習なんかでAED使用経験しとけばいい まあいいんじゃないか
自分のことは自分で何とかしなさいって至極当たり前の話だし
>>176
無罪になっても
本当はやってたんじゃないの？
無罪だからってやってなかった証拠にはならないよね
こういう風評からは逃れられんのよ、金の問題と合わせて考えるとあまりにもリスキーだろ？訴えられること自体が >>182
それをOKにしてもチンポが立ってるように見えるのもアウト
冗談ではなくマジバナ >>178
ほとんどの人は講習なんか受ける機会ないからな
やる気があっても使えない
大企業の社員は講習会とか会社の金でやってるらしいが
普通の国民には無関係だ >>169
相撲の時に挨拶して倒れたの市長を助けたのは女性だったから一概には言えんけど、あれ確か看護士だったかな？
概ねキャーキャー言うだけでヒステリックになるのは同意w ブラに金具があったらブラもとらなけりゃダメだったよな
>>185
笑顔の形は人それぞれである
倒れて心停止していた女性が息を吹き返せば
救助者は緊張から引きつった笑顔になるのも無理はない
それが否定されるならそっと早足で立ち去ろうｗ そりゃ、触れると訴えられるリスクが付きまとうからな。
医者ですら実際に訴えられたくらいだ(無罪が確定しているが)。
女様には関わらない方が、自分の身のため。
>>3
誰かのものになるのが悔しいので右を残す！！！ >>190
同性に使うにはなんの問題も無いのよ
むしろ生還に貢献している >>191
今は普通免許の救命講習でもAED使うんじゃないかな
古い奴らは人口呼吸だけどｗ >>15
ＡＥＤはゲロの手伝いで他人の喉に手を突っ込むより簡単だし、
使い方は機械がしゃべって教えてくれる、 事前に練習しておいた方がいいのかな？
もしもの時のためにね
しっ見ちゃいけませんの精神を徹底させよう
知らない人とは関わっちゃダメだ本当に
>>185
ただ本物の性犯罪者がAEDを準備して無理やり胸をはだけさせて揉んで
対外的にはAEDのために胸はだけさせましたって言う可能性は高いよな
拉致るために自転車に車ぶつけて交通事故起こさせて病院につれていくと言って車に乗せるとか
実際には無理やり車に押し込んだのに、ナンパしただけと言い張るとか
犯罪者って平気でそういう有り得ない行動して嘘つくから 普通の善意の人まで疑われる まぁ俺はさすがに助けるが相手が可愛ければさすがにどさくさに紛れておっぱいやまんこを触ると思う
みんなそうだろうが
>>204
ぶっちゃけAEDって自分で喋るから従えばいいだけ
YouTubeで10分くらいの動画を一回見れば誰でも使える >>206
さすがにそれはほかの男性かわいそうじゃない？ >>149
本当にこれ
男性はいつも「訴えられ損」の立場。
だから、女様には関わらない方がいい。
社会的地位を失いたくないのなら。 >>208
それな
女が助ければいいだけなんだからｗ >>135
何言ってんだこいつw
事実だから仕方ないわなw
お前の自分勝手な個人的見解など知らんわw >>15
AEDは凄く賢いんだぞ
使い方も自分で説明するしAEDを使うべき状況なのかどうかもAEDが判断してくれる
防災館とかで体験できるからやってみたほうがいい あれは目からウロコ 女が男に触られるくらいなら死んだ方がマシと言うんだから仕方ない
死んでもらうしかないだろ
>>205 本物の性犯罪者がAEDを準備して無理やり胸をはだけさせて揉んで
意味が分からん どういうこと？
変態が女を触るために意識不明の状態の奴を探して
AEDもって闊歩してるってこと？効率悪くね？
それともいきなり背後から女性を撲殺してAED使ってるふりするってこと？ でもめっちゃ美人のJKだったら
その場では本気で助けるけど、おっぱいの感触とか乳首思い返してあとで絶対オナニーすると思う
言ってるだけだよ。
人間とは言ってることと、やってることはちがうんだなぁ～。
そこが人間の良さであり、悪しきところなんだがね。
>>189
マジかよ、チンチン挿入までOKにしないと
助かる命助けられないな 下手に助けると
志村扮する変なおじさんみたいな展開になるだけだしなあ
完全スルーするのが限りなく正解
>>218
それなら意識を取り戻した女性からお礼のデートに誘われるまであるな 子供を助ける→ショタ、ロリコン、もしくは良い人
男を助ける→ホモ、もしくは良い人
女を助ける→痴漢、強姦
老人を助ける→良い人
イメージこんな感じ
>>222
「カテーテルと間違えて挿入しました」って言えばワンチャンある >>224
イケメンも迂闊に救助に参加できないのか…… >>223
そうだな 何もしないのが正解だろうな
若い女性だって俺みたいなキモオタから命を助けられたんじゃ
プライドを傷つけられてまた苦しむだろうし
「これなら死んだほうがマシだった」と思うだろうしな
親御さんだって俺が娘に触ったと知れば訴訟の手続きに入るだろう >>219
めっちゃ美人JKなら臭いだけで抜けるよ
俺のお尻の臭いと同じでも >>25
訴訟を起こされた時点でアウトだから、全額援助でも不十分。
ＡＥＤがからむ訴訟そのものが起こせないように法整備されない限り、見殺しにするのが最適解なんだよね。 男性が女性を救命出来ないなんて、
いつから日本はイスラム教国家になったんだ？
>>227
女からしてみれば「リアル白雪姫」状態だから
運命を感じて相当しつこく迫ってくるだろうな 逆に何で
女は女を助けないんだろうな？
むしろそっちの方が問題じゃね？
女同士の議論に男を巻き込んですり替えてるだけ
>>231
セクハラとかうるさく言われ出してからかな
フェミニストの功績 例えば助かるために救急車まだかーとか大声で叫んで
つばとか飛んだら
あとで舐めただろ唾液が残ってたと言われるんやで？
それなら本当に舐めた方がええわ
>>34
その条例でも不十分すぎると思うよ。俺が出したのも、あくまで自治体という公的機関自身もＡＥＤ使用に
訴訟リスクが存在する事を認めている、という事を示すソースとして出しただけだから。 >>231
日頃の行いの結果だろうな
情けは人の為ならず >>231
同じ方向に帰るだけなのにいちいち後ろ振り返られたり早足になったり
そんなのが目の前で倒れたからって助けたいとか全く思わん JKだから躊躇する人はどんな相手でも躊躇すると思うわ
救命救急講習何度も受けたけど実践AEDは未経験だし
やれる自信ないわ
>>235
そうだな 少なくとも冤罪だけは避けられるな 男は女に「触った」って言われるだけで人生終わるのに
こういう時は同性が助けようよ
>>222
確かに必死で助けている最中に間違って肉棒を挿入してしまう可能性もある
それなら多くの女性の命が救われそうだ ＞男性が女性を救命出来ないなんて
まぁ女が悪い。女の自業自得だろうな
これに関しては
女からの明快な反論が全く無いのが終わってるよ
>>233
そりゃまん様なんて
足の引っ張り合い
首の絞め合い 高校で全教職員や生徒に最低年一回AEDの使い方を教えれば、
女性教職員や生徒が女子生徒に使うことが出来ると思う。
卒業しても、AEDを使う事態になった時に役に立つと思う。
>>3
これ酷いよね
全てのパーツで劣ってるっていう
残酷すぎる >>224
実際に突然不整脈で倒れた奴を見た事あるけど､スイッチが切れたように意識を失って倒れて､気がついたら床に寝かされて周り大騒ぎしているし助けて貰ったって感覚がなかなか湧いてこないみたい
後日医者とか家族にあの人がいなければって言われてもなんだか嫌みたい >>47
あくまでも訴訟リスクが存在する事が個的に認められている事のソースとして出しただけなので、
この程度なら見殺し一択ですよ。 セックスするのでさえ同意契約書が必要なんだから
AEDも契約書を交わした上でやらないとまずいだろ。
緊急時のために臓器移植同意書みたいにAED同意書を携帯するようにするのがいいかもね。
「異性によるAEDが行われても訴訟を起こさないことを誓います」みたいな感じで。
>>186
実際に男が性犯罪をやらかしまくってるのも事実だしデマとは言えないな キモメンなら第三者から見て襲っているようにしか見えない画になるからな
正義マン数人に抑え込まれて圧死なんていうこともあり得る
余計なことは見ないフリして立ち去るに限る
てか、素肌の上からじゃないと効果ないの？その AEDとやらは。
>>216
そうだよ AED準備しておいて
女を触る為に殴って意識不明にさせるなり脅迫するなり簡単なのは口塞いでその辺に連れ込むなりして
女が騒いだらAEDつけようとしてましたって言えば無罪確定じゃん また出来る
効率なんて考えてないんだよ 鍵かかってない部屋に侵入して強姦するような奴は
毎晩毎晩何十件もの部屋の鍵確認して回ってたりするんだよ キチガイだから
夜中に部屋のドアノブ回して確認していく奴がいるって書き込み何度も見たよ >>74
それを出した所で、AEDに訴訟リスクが付き纏う事に何ら変わりは無いので、見殺しにしますね。 >>249
なるほどな
女性にそんな嫌な思いはさせたくないな
やっぱスルーだなｗ
俺はキモいから倒れても誰も助けねえだろうしお相子でいいかｗ >>231
それはそれ、これはこれって
善意救助してくれて感謝します！けれど救助された側から被害届出たんで
申し訳ないけど出頭して・って理不尽？
権利主張もいいけど行き着く先は誰にも頼れなくなって
いざってときに倒れたらスマホで遠巻きに撮られながら放置される流れ？ >>252
だから女は女同士で助け合えばいいんじゃね？
「男に助けを求めない」
って所で結論でてるだろ >>252
性犯罪て・・・
女て無理やりされると興奮してマン汁垂れ流して最後には自分から腰振るらしいじゃん >>243
おまえらみたいなのがこういう風潮を自重させてるって自覚あってやってるんだろうな？ すごくくだらないというか
そもそもちゃんと講習会受けた人が南京いるかと
まったくひとりでやることはない
第一発見者が主導だから
AEDは女に貼らせればあとは隠せ
>>248
人間は生まれと見た目が全てだからな
生まれた瞬間に持ってる奴は沢山持ってるｗ 背中に電極を当てる方式のAEDを作ればいいのじゃない？
>>263 こういう風潮を自重させてる
他人を助けないという風潮が自重されてるなら社会貢献やんｗ 念のために言っとくけど心マの練習で生きてる人間を練習台に使っちゃだめだぞ
>>256 部屋のドアノブ回して確認していく奴がいるって書き込み何度も見たよ
実体験じゃなくて書き込みかいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>252
で？見殺しにする事に変わりは無いけど？ 高校生なら、男性の教師や男子生徒が後ろ向いて壁になって、
女性の教師か女子生徒がＡＥＤ操作すればいいんじゃないかい（訓練も
金属を身に付けていると火傷するからブラを外さなければならない→手間取っている内に手遅れに
>>270
>心マ
電マ、な？
以後間違えないように
訴えられても知らんぞ >>248
馬鹿は子供の時の見た目が大人になってもそのままと思ってる。 >>15
安心しろよ。
お前が使わなくていい。人の壁となって倒れてる人隠しとけ。
俺が使って助けるから。 女性の場合ブラを外さないとならないからな
ブラのホックを金属以外にしろってなるな
>>273
つまり女子高生にAEDを使うのは女子に限ると？
間抜けだろお前。
人が死にそうな時に男とか女とか言ってられるか。
俺は男だから、AEDが近くにあって使えば助かることも、使い方も知ってるけど、女子呼んでくるねとか許されないから。 AEDを使ってれば助かった命なんてのは人口比でごくわずかな数に留まるから大勢に影響ありませんよ
リスクしかないくじはバカだけが引けばいい
自分で救助せずに119番通報したらしたで、救急車が到着するまで自分が見ていないといけなくなるから。
>>271
供述でもあったはず
毎回被害者の女が開けっ放しだったわけじゃなく、加害者の男の方が執拗に鍵開いてる部屋探してた
その話が出たとたん被害者叩きが殆どなくなってスレの勢いなくなって落ちた 人が倒れる時は気が付くと視界から消えている場合が殆ど
子供が溺れるのと同じで音はしない
これ統計の母集団が学校内で男女ともに多感な時期だったからだけだろ
＞女性の教師か女子生徒がＡＥＤ操作すればいいんじゃないかい
本来は女性同士で助け合った方が都合がいい
しかし、そうなってない
何故か？・・・女自体が保身の塊だからだよ
「面倒事は男に押し付けてやって貰う」って事に慣れ過ぎてるのが女
それが痴漢冤罪で男が無実でぶち込まれる案件が多すぎて
社会的に機能しなくなってしまった
つまり、女に近寄ると危険だという事で男は逃げてしまう
女が自分で自分の首を絞めてるわけだ
俺も逆にわいせつ行為で訴えられそうだから、そういう場からは逃げるよ。
俺に助けられるぐらいなら高貴な死を選ぶはずだ。
心停止でAEDはほとんど発動した経験はないな。
心室細動くらいにしか意味はないから。
>>279
自分が社会的に死ぬかどうかなので、見殺し一択です。 >>8
訴訟リスクって別に性的な意味合いではないだろ
やり方が悪くて新じゃったとかさ ただ見ているだけだと、救急車が来たときには手遅れだな
俺だったら人任せで悪いけど、やはり完璧に知識ある人に任せるわ…
周りがみんなそういう人ばっかりでだれも手を出そうとしなくても最後は逃げると思う。
それで助けられたら素晴らしいことだけど、助けられなかった時の責任はとてもじゃないが背負えない。
法的な責任てことじゃなくて、自分なんかがやらなけりゃ助かったんじゃないか？って
自責の念が絶対出ると思うもの。自分がやれば助けられたかも…という思いは絶対ないだろうし。
身内が倒れた時にはなんとか頑張って使用するだろうけど。
助けてあげたくても現行司法じゃイカれた要救助者や家族に絡まれたら
非常にめんどくさいことになるのは明白だからね
人でなしとか薄情ってのとは違うわな
女性を呼ぶのもハイリスク
死んだのは対応が遅いお前のせいだと言われる
寸分でも関わったら人生かけた大ギャンブルの開始
>>289
性的なのもやり方云々も含みます。助ける方にそれなりにリスクが存在する以上、
殆どリスクが存在しない見殺しという選択になるのは必然です。 女は見殺しにしたほうが良い でないと逆に訴えられ社会的に殺され自殺するハメになる
ていうかもう女は居なくても良いのでは 皆殺しにしたほうがよくね？
AEDが使用方法を解説してくれるようだけど、
俺人の話を一度で理解できないことあるから正直不安だ
どこかで訓練できるところで練習しておいたほうがいいのかな
男は男、女は女が助ける
その場に居なかったら運が悪かったってことでいいんじゃないの
>>291
一回講習うけてみ
その辺の人よりAEDのほうがよっぽど賢いし
開けると110に電話しろだの微妙な時には7110に電話しろだの指示が書いてあるものもある
見るとパニくっててもやること分かる むしろ身内の方が状況に混乱してAEDのことなんて思い出せないよ ゲーム理論で勝って社会で生き残るために義務教育や高等教育受けてきた
その頭で判断するなら見ぬフリして立ち去る以外に合理的選択肢はない
>>301
ＡＥＤ使って猥褻行為で訴えられ、会社をクビになり、友人知人からも距離を置かれるための練習？
何の意味があるの？ >>301
救急救命講習でググりなー
普通地元の消防署主催で定期的にやってる。 >>303
既に受けてるけど、訴訟リスクが怖いから、見殺しにしますね。 >>305
ならねーよ
周りに見物客しぬほどいるんやろ？ それより心臓マッサージで肋骨が折れても傷害罪には当たりません
>>301
訓練に参加すること自体が不安なら、YouTubeでいくらでも動画が上がってるから、まずそれを見ておこう。 やったら訴えられるだろうしな
救急車だけ呼んで遠くで見守るかな
あれに似てるな
RPGで 世界を救うためにちょっと時間を戻してラスボスぶっ殺して平和になったけど、
その影響で地獄を見ることになった救われなかった存在が生まれてしまった的な、で、２のラスボスはまさにその救われなかった存在の子孫的な
命救うために素っ裸にされたJK、命は救われたけどそれと引き換えに受けた羞恥心から自殺、そして生まれる父親の復讐心
>>307
そういう書き込みってさ、わざと見殺しにした証拠にならないのかね
ここって匿名に見えるけど匿名じゃないよね
よく平気でそういう悪意と取られかねない書き込み出来るなって思う 怖くないの？ >>308
え、何？お前が訴訟を起こされない事を保証してくれるの？もし訴訟を起こされたら、解決にかかる費用や
失業して失った収入も保障してくれるの？ >>314
お前が適切な処置しなかったから死んだ！
3000万円はらえ！人間のクズ！
と言われる 見捨てる見捨てるって連呼してるのは結局見捨てるのは自分の大事な人だったりある日ぶっ倒れた自分自身なんだって分かれよ。
自分は見捨てるからあなたも見捨てて大丈夫なんて発想を広めるのは害悪でしかないぞ。
>>308
>ならねーよ、周りに見物客しぬほどいるんやろ？
そうとは言い切れないだろ
医者でさえ訴えられたニュース知ってるだろ？
（診療中に胸をなめられたとか虚言で）
しかも女性看護師も周囲にいたのにだぞ？
一般人の男ならリスク有りまくりだろ >>317
何所で、いつ、誰を見殺しにしたかを書かなければ、証拠になりようがないんだけど。 >>317
ならないぞ
違法性が問えるとでも？
ただし交通事故の当事者の場合は救護義務があるからNGね 実際に救命するとき心臓マッサージは普通にキツイ
女子生徒だろうが正直やりたくない。
見殺しの証拠ってなんだろうと、一瞬まじめに考えてしまったw
>>312
刑事事件にならなくても必要もないのに心マでケガさせた不幸行為責任で民事訴訟リスクがある
多大な心労と５０マン以上の弁護屋代がかかる、まともなオツムがあれば赤の他人に心マなんかしない 見捨てたり見殺しするのはリスクある
見ている様子を見られてはいけない
あくまで見ていない気づいていない
という態度で速やかに立ち去ること
>>321
＞自分は見捨てるからあなたも見捨てて大丈夫なんて発想を広めるのは害悪でしかないぞ。
×あなたも見捨てて大丈夫
○あなたも見捨てた方がいいよ。下手すると訴訟を起こされるから
そういう世の中なんだから、仕方ないですね。 なんだよ、救急救命の講習受けたけど、野郎にしか施さないからな。
女子生徒つーか老人だろうが何だろうが怖くて何も出来ないな
即スマホ出して救急車呼ぶのがいっぱいいっぱい
その救急車も焦って番号が中々出て来なかったりさ
>>326
肋骨がボキボキ折れるよね。折れても気にしないくらいの体力と精神力がいる 男同士なら助ける
対女性のそれよりリスクが格段に減るからな
正直女子高生くらいなら助ければ感謝して訴えたりはしねえと思うが
助けるのを見ていたギャラリーが調子こいておっぱい揉んでたとか手マンしてただとか挙げ句の果てにはレイプしようとしてたとか言い出す可能性があるからな
そうなったら民事プラス刑事事件で人生終了だ
>>323
IDでレス追うと 既に見殺しにしたことありそうだけど 何でそんなに見殺しに執着してるの？
人が死ぬのを見てるのが好きなのかな。その状況を作り出してまで見てたりしないよね？
社会不安を煽ってるだけなら良いけど。。 因みに毛深い野郎の場合は事前に剃毛が必要となるから注意な
これも手間取りそうだ
民事訴状に勝っても弁士費用、休業補償、慰謝料等の請求は一切認められない
この国のシステムが他人は見捨てろというようになっている
日本は女尊男卑の中世国家だな
いつになったらこの差別が解消されるんだろうか
あたし胸をバリバリって破ってオッパイぼろん出したけどもしあの場に男子がいたら躊躇して爆縮が遅れて宇宙怪獣にやられてたのか(・ω・`)
救急車呼んだらもう遺族の呪いの矛先
あなたの人生は他人の手に委ねられる
ええ・・・救急車呼んでもAEDがあるのに蘇生処置を施さなかったとか難癖付けられて訴訟リスクが生じる世の中なの…？
しかもAED使用して駄目だったらそれも訴訟リスク発生って…そんなんじゃ知らぬ存ぜず一択になってしまう
AEDは赤の他人の為に使うのではなくて、身内に万が一何かあった時に使うための装置と認識した方が良さそうだな
>>3
こういうの貼るのやめろよ
本人がまだいるんだから、訴えられてもおかしくない。 >>321
だから同性が助ければいいだろ
ましてや学校なんだから女も普通にいるだろ
なんでそんなに男と少女をくっつけさせようとするんだよ >>317
そういう投稿と実際の行動が同じとは限らない
あなたは自分の投稿をどう思ってる？攻撃的だとは思わない？ 関わるとしても救急に連絡するくらい後は静観
基本関わらずにスルーそれが今の時代は賢明
こうなったの善意を殺した結果だから仕方ない
>>338
ヘタに関わって訴訟に巻き込まれたり失業したりするよりは、見殺しにして何も無い方が幸せでしょ？
＞人が死ぬのを見てるのが好きなのかな。
いえ。出来るだけ見ないようしてそのまま立ち去るだけですよ。厄介ごとはゴメンですからね。 >>334
スマホなんか使ったら通話記録で誰か分かって犯罪にこそならないが汚廻りに呼び出されておまえは人間の屑だとか罵倒されまくるぞ
とにかく見ないふり一択、自分と家族を守りたかったら AED訓練5回、消化器訓練７回受けた。
身内でない女性を助ける気ゼロ。
明らかに、心停止の理由がわかる（交通事故）は考える。
痴漢えん罪だけではなく、肋骨を折ったときの遺族などの怒りが怖い
（肋骨の強さは人によって全く違う）
今はネット制裁という得体の知れないものも存在する。
（本人、家族、警察、病院が納得したはずでも、徐々に風向きが変わる）
助けたら強制わいせつ罪で逮捕
助けなかったら保護責任者遺棄で逮捕
男たちよ選べ
>>321
女同士で助け合えよ
男に助けを求めるなカス
寄生した挙げ句に男を無実の罪に蹴り落として
ヘラヘラ笑ってるだけなんだから
そりゃ男は速攻で逃げるに決まってる >>350
いや、それ聞かないと分からんのか？
誰かがやるだろうで遠巻きにしてる間に手遅れになるからその時動ける人間が動くんだぞ？
熟達した看護師がいつでも駆けつけるわけじゃないのに他の誰かがなんとかしてくれるなんて誰が保証できんのさ？ >>256
AEDの話から突然無施錠部屋の話に飛躍
統合失調症か？お前は ＞2008年から2015年にかけて全国の学校の構内で心停止になった子ども232人について、
これは、多いのか少ないのかよく分からん。
子供の心臓って、そんなに簡単に止まるものかね。
夜に外で泣いている幼女を助けたら何故か逮捕されるのと同じだな
放置が一番
>>56
これ保健の教科書にでもあんの？
こんなに上手く成長しねえよ いわれなき誹謗中傷や冤罪の可能性を封じるためにも、
救急救命は、複数人で対応したほうがいいよ。
女子高生が意識を失って倒れているのなら、
１人の男性は素早く女子高生の上半身を裸にして、
もう１人の男性はAEDを女子高生に装着し、
最後の１人の男性はあとあとトラブルにならないよう
写真撮影をしておくべきなんだよ。
>>358
保証とか何言ってんだお前
お前は他人の命保証してくれるの？ 本来ならば店に生理用品を並べるのも女だけで当番を組んでくれないと困るんだがな
>>356
＞助けなかったら保護責任者遺棄で逮捕
これ、>>1 の教師たちだけに適用されるだけで、ただの通りすがりに保護責任なんてありません。
＞男たちよ選べ
リスクの無い見殺し一択ですね。 >>358
言うだけなら何とでも言える
俺は以前、怪我したオバサンを匿名で通報した事があるが
消防と警察にしつこく不審尋問されたよ
匿名とか通用しない
最初から疑惑の対象で見られる
しかもしつこくな >>1
私は一切女が倒れていても救助には関わりません、これは宣言します。
後で訴訟のリスクが際立って高いので絶対にしません。 女性に心臓マッサージして許される男性はコミュ強のイケメンだけだからな
女は普段からブラに電極つけとけよ
いざという時はコンセントのように繋げば電流が流れればいいじゃん
>>351
喜々として煽ってる時はもっと攻撃的だが線はひいてる ID:wCYDV0VGはその上だから心配になる
>>>353
まぁそれなら良いが 通報したり救急車呼んだやつを
犯人第一候補として疑うのが基本だからな
キモメンなら特に最初からきつい尋問だろ
下手すりゃそのまま冤罪で殺人犯確定
事実上119番通報で困った時の補助だもんな
電撃発動は稀
>>339
毛取りパットが付いているタイプのAEDもあるよな､強力シールを貼って思いっきり剥がすやつ 気持ち悪いおっさんに胸見られるくらいなら見殺しにされた方がいい
>>356
身内じゃない見ず知らずの赤の他人に対しては
保護責任者云々は関係ないんじゃないかね
義務等法で定められてないと思うけど
見ず知らずの赤の他人で唯一問われるのは
火災ぐらいじゃない
火災は消防法関係で義務が生じる場合が有るからね >>358
もう一度>>1を読んでみよう
教師に、「あなたの教え子は何故AEDを使わなかったのか？」と聞いてみた方がいいんじゃない？ そりゃそうだ、普通の男が若い女の子の身体を触ったしたら性犯罪者にされて人生終了だわｗ
以上のように素肌云々じゃなく、訴訟リスクなんですよ。ゆとり世代全開の京大さんww
>>360
心臓に野球の球が当たると死ぬときもある・・・相棒で勉強した 女性専用車両とか声かけ事案とか
散々男を不審者扱いしてきた結果だよね
犯罪者として見てるけど女性様が倒れてたら助けろとか滅茶苦茶
ERで見たけどプロ仕様の除細動器は患者の背中が浮くんだっけ？
AEDで助かる命もあるけど、その反面AEDのせいで人生壊れる人間も出てくるんだな…
そう思うと手放しで良い物とも言えないね。
世知辛い世の中だけど、実際にリスクが生じるなら関わらない方が絶対に良いね。
仮に自分や自分の身内が救助されなくても運が悪かったで済ますよ。
大昔ならもっと簡単に死んでる病気とかあるんだから、現代に生まれただけで運が良いとも言えるしね。
まあもっと未来になれば癌が風邪みたいなものになるかもだけど。
痴漢冤罪で離婚、娘とは一生会えない、母親は心労で自殺
助けたJKはホスト狂いでツケ払いの為痴漢示談金ビジネスに勤しむ
昨今は救いの手を差し伸べて助からなかったら即訴訟の流れだからな。
>>385
そしてもし助けたら、訴訟を起こされて人生終了。 >>3
天は二物を与えず
右の子には外見ではない素晴らしい才能が与えられたのだろう 第三者に
こいつ触りたくて必死すぎw
キモー！
とかツイートされた挙句人生終了
誰が関わるかよw
AED使用で訴えられた時の為に市が予算あげてるから大丈夫だろ
安心して裸にむいてええよ
>>352
善意を殺したっては正にコレだよな
注意する事が怪訝される世の中になっていくに連れ
善意も失われ兎に角関わる事をしないのが1番って
リスクが無いって思考になったな 緊急時なのに3割って下がりすぎだろ
男がリスク考えて控えるってのは分かるけど同性の女は助けないのかね？
訴訟リスクとか言ってる奴らってそもそも人助けとか前に出る勇気が無いのを誤魔化してるだけだろ
コミュ障がコミュニケーションしない理由を正当化したいがために女に当たり散らしてる図w
これ、現役救急隊員は当たり前のことで叩かれる事はないと思うが、
元救急隊員・AEDの講習受けた人ならセーフなのか？
>>386
電圧値が高いからね
AED 電圧は1200Vから2000V程度、
カウンターショック 2000から7000 >>393
母親に「AED装着ブラ」って言ってみＷＷＷ 異性の服を脱がすのに抵抗があって当たり前だわ
女性で操作可能な人を増やすしかない
出産時の様に覚悟を決めたら恥ずかしくなくなる女性も多いが
白木屋デパート火災の様な例もある
>>397
助けません。身内の同性でもパニックで泣いてるばかり。
周りに居る女性もチラ見するだけ。
善意の男性陣が119番通報。そんなんでAEDなんて無理。 女子高生とかイケメンにマウストゥマウスさせときゃ蘇生するわ
それよりもアラフィフ美熟女への使用は俺に任せろ
>>397
男女平等！何かトラブルがあったら解決するのは男の仕事！
って女は多い 抵抗感もなにも、やればやったで逮捕されるしなぁ・・・・・・・
送検はなくても一応逮捕しますっていう今の状況を改めてからの話じゃねーの？
>>398
もうね、男性は気づいてるの。
女がさんざんワガママやってきた結果がこれ。 これはどこにAED当てりゃええの？
>>385
女性専用車両の廃止運動でも女性から出てくるようにでもなれば別だけど、
まぁあと数百年は無理だな。 >>398
関わらない事が大前提だから
老若男女関係ないんだよ
これは子供でも同じ。女だからって訳じゃない ＞決定的なのは乳腺外科医が訴えられた事件でしょう
＞医療行為のプロでも訴えられるのかと
まぁこれが一番デカいわな
しかもこれ女性看護師が周囲にいたのに訴えられてるからな
女の虚言一つで男の生殺与奪が決まってしまう
医療のプロでも訴えられるのに
一般人の男なんて尚更だろ
>>398
そうやって罵声を浴びせても、見殺しにされる事は変わらんよ。 まあ半分はサイレントテロの「無視」で
仕返ししたるわって感じあるだろね
女は女に助けて貰うしかないと思う
男だと訴えられる可能性あるし
>>417
ところが女は面倒を嫌がるからな
女も女を助けない >>389
一切無視なら責任発生しなかったんじゃ？
一言でも「大丈夫？」って言った瞬間に義務発生 訴えられるまでいかなくてもセクハラだと騒がれる可能性が少しでもあるならそりゃ避けるでしょう
だってセクハラの客観的な基準が無いから、自称含む被害者の一存でどうにでもなるんだから
今までそういう例が無いというのは意味がない
現代に芥川龍之介が生きていたら色々書けそうなネタだな
ブラトップ派が増えてるから面倒だよね
下手に助けて野次馬に撮影されたと騒がれても困るし
>>420
単に犯人探しが出来ないだけ
それを有りもしない鬼の首を取ったと騒ぐ糞が多いことよ 法による確実な保護が無いからな。
助けた人に訴えられる可能性もある。
あほな裁判官だと、有罪にしかねない。
助けないのが一番だよ。
医者だって、航空機の中じゃできれば助けたくない。
法律が無いからなｗ
アメリカの場合はその辺、しっかりしてる。
救急救命を実施するとき、周囲は大体人だかり
そんな状況でわいせつ行為に及ぶほど勇気ある？
救護員の免許は持ってるけど、エロ目的みたいに見られる危険が高いから女は無視。
助けても後で訴えられたらたまらんわ。
勝手に倒れる貧弱女が悪い
夫・彼氏に助けてもらうか同性に助けてもらってください
100％自己責任だから決して赤の他人に助けを求めないように
>>429
バカッターだからすぐに犯人を特定できるよwｗ
公開せずにTV局を訴えたらすぐに情報開示して責任逃れになるから逃げられないw >>425
まぁ普通はこれだけ女がボロクソ言われてれば
女がヒスって反論しまくってスレが炎上するのが常だが
ここまで女はほとんどダンマリだもんな（たまに揚げ足取りあるが）
つまり女の方でも後ろめたい事実を認めざるを得なくて
反論できないって状態なんだよ >>430
そもそもタダの通りすがりに何の責任が？ パッド貼り付けたあとに上から被せてあげられる、絶縁体のシートか何かを付属するのはだめなのかな
床が濡れてる時に患者の下に敷く使い方もできるはず
>>360
小中学での突然死が結構居たのよ
健康診断で心電図とるようになってからは
減ったんだけどね >>438
そもそもオッパイ丸出しで訴えられたという話自体がフェイク 生死の瀬戸際なのにいちいちそんなことに躊躇ってる場合ではない
>>454
こちらは人生が死ぬかどうかの瀬戸際です。 >>432
そんなの関係ねえオッパピー
一番驚いた痴漢有罪判決理由
「朝早く電車に乗るのは著しく不合理だから、痴漢の意図を認定する」
がら空きの早朝電車に痴漢目的で乗る・・・考えられない。
仮にそういう人がいても、証明しなければいけないと思っていた。
外科医が多人数の病室で患者のおっぱいをなめる・・訴訟？？？
仮にそういう人がいても、証明しなければいけないと思っていた >>450
ほほ～う。じゃぁオッパイ丸出しで訴えられた事実とやらを情弱のために持ってきてくれんかね？？
あ～飛行機で石による応急処置の話じゃないよ？別にそれで裁判に負けたという話でもいいがね？www
法律で善意の行動と認められた場合は結果如何は問われないという不文律が崩された例を出してよ。情強なら余裕でしょ 別に服を捲りあげてそのままにするわけじゃなく
貼ったらおろせばいいし
周りにいる数人が囲いでも作ったらええやん
ブラが危険なんだっけ？
最近みんなユニクロのブラトップしか着てない着てない大丈夫
昭和40年台までは
ホームやベンチなど人前で授乳する人がいっぱいいた。
明るい人前で抱き合ったりキスしたりする人はいなかった（「接吻」「Ａ］の時代）
今は両方とも逆。
>>461
そうね教育テレビで授乳の番組とかあっておっぱい丸出しで子供に飲ませてる映像とか映ってたもんね
シコってました有難うございました >>457
>>8
公的機関が訴訟リスクがあることを認めている。
＞じゃぁオッパイ丸出しで訴えられた事実とやらを情弱のために持ってきてくれんかね？？
何で？この件で必要なのは訴えられない保証であって、訴えられたソースじゃないんだけど。
お前が個人的に信用できないなら、お好きにどうぞ。 >>457
無罪や却下の問題ではない。
スマホ画像や氏名が拡散された段階で人生が詰む。
拡散されなくても、会社へ知られたらおしまい。
新しい職場や住所に知らせる人が必ずいる。
（天海祐希の小学校教師みたいなもの） 対象が身内ならね。
赤の他人はどうだろう。
結局自分が悲しまない限り、他人の人生はどうでもいいのですよ。
善意は期待するものではないのです。
とはいいつつも、世の中の大半の男性陣(と一部の女性)は、
わりと赤の他人のために、なけなしの善意を奮い立たせてるよね
結果が散々だったとしても…
そういや小学校に水泳禁止の女子が居たな
心臓が悪くて色んなものが別メニューで気の毒だった
あと登校班が別の兄弟も
こちらは肉を食べちゃいけないのでボッチ飯だった
フェミニストの皆々様が目指した世界の一端がこの調査結果に着実に顕れてるな
近くに小さい子供が居てオロオロしてたら確実に救護手配をとっているだろうな
それ以外の場合は難しいかな
>>465
ばっかじゃねぇのwついでに画像もつけちゃうか？
訴訟リスクっていうのがオッパイの話なの？飛行機で医者が訴えられたなんて言うのは知ってるっていうのwwwwwwwwwwwwww
不文律で済む話なら名誉毀損で倍返しすれば良い話
>457
横から出てきてクソを口から垂れてんじゃねぇよｗ
AEDも使えない奴に要られてもねぇ 近くの女を呼んでやってもらうのがいいのかもしれないけど、使い方教えてもわからない女も多そうだから難しいな
AEDのトレーニングしてて思うけど、
女の人の場合なら、tシャツとかブラウスの裾から手を入れてブラジャーを腹まで引き下げて、
そのまま電極貼ったら行けると思う。
>>360
全国で年間30人、その中でAEDがなければ助からなかったのは何人かね？
少なくとも毎日交通事故で10人死んでることに比べれば限りなくゼロに近い確率だな。 >>441
ファロー四徴症とか、何とか中隔欠損とかけっこういる。
いまは小さいうちに検診して、制限かけるから減った。
自治体によっては部活動参加＝心電図検査必須とか。
子どもだから、勝手に無理する場合があって、みんな大変。
突発性心筋炎はどうしようもない。 女は助けなければ何で私を助けてくれないの？助けなかった人訴えてやるとか言いそう。
>>480
健康診断で全裸にする？？
幼稚園から職場までないぞ（風俗とかＡＶなどをのぞく） 助けなければ訴えて金儲け助けられたら痴漢で訴えて金儲け
くらえっ一撃必殺＃MeToo
こういうのは逆に周りでスマホ撮影してる野次馬の方がタチ悪いと思うわ
人口呼吸くらいなら女性でもできるけど
胸骨圧迫はそれこそ肋骨が折れる位力を入れて
1分間に100回以上押し続けないと行けない
一瞬も休めずにだよ
短時間ならともかくこれを5分続けるのは
普通の女性だと無理だろ
押すのはみぞおちの辺り、おっぱいではない
日本の司法制度と女様の威厳の前に男は尻込みして見てもとても手を出せずに見ぬふり
をすることになるだろうな。オレなら目に入ったら真逆方向に進行し、その光景を記憶から
できるだけ早く消去しようとするだろう。
ごめんね。無意識のうちの防衛本能の行動なんであしからず。妻子供もいるので。
>>465
>>475はアフィな。
こいつにレスを付けるとアフィブログに転載されて養分にされるだけ。 >>360
AEDってのは止まった心臓を動かすためのものではない まあ若い女にAED使うなんてそんなにはないから
お前ら心配しなくていい
訴えられるようなAED操作でのミスってなにがあるん？
あんなもん書いてる通りにやればいいだけやん
>>493
訴えられるとしたら重過失
途中でおいて逃げるとかそんなん AEDがしゃべり出すから､その指示通りにやれば大丈夫
あと、感電には注意
いやたしかにあとで訴えられたりするリスクは頭よぎるわ間違いなく
俺なら女には正直AEDは使わない
持ってきてうまく逃れて他の人にやらせるとか
人工呼吸はディープキス
心臓マッサージは胸揉み
女が勝手にこう解釈する場合あるから下手に触れないわ
>>495
え
感電のリスクあるんだ
気をつけないといけないな
もちろん使うような事態に巻き込まれないのがいいけど >>494
災害現場で自分自身に危険が迫っていたら、逃げても良いって教わったよ >>498
それをされる女側って意識がないから
解釈しようもない >>493
やる必要がないと言われたら、訴訟だろうねw
必要があっても、アウトだろけどw >>1
心停止になった子供232人についてとか
AEDの意味も分かってないアホが記事書いてるとかNHKは池沼の集まりかよ >>501
それはそう
自分の身の安全を図れなくて他人を助けようと思ったら二次災害になるだけ >>503
意識がない、呼吸もないと判断したらしてもいいの >>502
意識取り戻したら
あんた、どさくさ紛れて私の口に舌入れたでしょ？
あんた、どさくさ紛れて私の乳首いじったでしょ？
こんな事平気で言ってきそうだ
一気に犯罪者扱いされるし近寄らないのが一番ね >>1 高校入学時にAEDの使用について契約書書いとけば？但し女性教諭に限るとかなんとか書いといて >>500
地震、津波のような災害と同じようなものでは？
想定外の被害が出るリスクもよく似ているね。
あとはそれに備えるかどうかの違いかな。 AEDスイッチON → 「必要ありません」のメッセージ → 逮捕
>>502
途中で意識が戻ることもあるだろ
少し前には、手術後のせん妄状態で
「医者に乳首を舐められた」と訴えた女もいたし >>513
よかったですね
生きてるから文句言えて >>512
そんな訴えがまともに受け入れられて裁判まで行くこと自体異常だもんな。 >>493
書いてある通りと言ってもさ、
君がいきなり、
「光ピンセットでタンパク分子を1個挟み込んで
エヴァネッセント場を利用する原子間力顕微鏡で観察して」
とか言われて、マニュアル読みながら一発で成功できる？
ミスする可能性高いと思うよ 心臓が機能していない状態は脳にも血流がまともに行っていないよ。恐らく深い麻酔に
かけられた状態と同じで、意識も完璧に無いはす。その人が助かって生き返っても”せん妄”を見てる可能性がある。
つまりアナタはわたくしを”犯してた”、証拠は胸がはだけている、オッパイ吸っていたでしょう。わたしは見ていた。
おそろしい
助けてる間に胸はだけせてちんpおっきくなっちゃいそう
>>518
ミスなんか見越したうえであちらこちらに設置してあるんです 俺は補助作業に奔走して直接触れるようなことはないだろう
>>511
単なる失神だった時の悲鳴は容易に想像できるな。
きちんと死んでるか確認せねば。
微妙な時は見守るのみ。 >>517
AEDって、心停止まで行かなくても
心室細動とかでも使うでしょ だから女が助ければいいだけだろこれ
傷病者が女の場合の救命活動は女に限るって加えとけよ
校内でそんな状態になったら
女友達→女同級生→彼氏→女教師→同級生男子→の順にやるだろ
学校内に入る事すら出来ない中高年のおっさんには全く関係無いからw
>>527
違います
意識がない、呼吸停止している状態で使ってもいいんです もう法律で異性が死にそうになっても助けなくていってしとけ
>>188
だから本来はそういうのがおかしいって話なんだけどね
言いたいことはわかるし実際そうだから関わらない方がいいってなるわけで
風評被害 >>529
学校内じゃなく、色々な施設にあるから
おっさんと女子高生みたいな組み合わせも考えられる >>532
万が一裁判になってもさすがに救助した男が勝つと思うぞ？
だから積極的に人命救助すべきだ
女だから助けないってのは女性差別になりかねない 男も女も同数いるんだから男が女助けなくても女同士やりゃええやん
>>535
裁判で面倒すぎるだろ
過去の痴漢冤罪とか、事実が判明しても
嘘ついた女が処罰されてるわけでも無いし >>535
裁判になった時点で社会的に抹殺されるというのもよくある話で >>535
ここで訴訟リスクって言ってる人達は、勝つかどうかの話はしてない
訴えられた時点で報道され、近隣で話題となり会社にいられるかも怪しくなる状況を無駄に心配してる >>539
それはお前が変な下心もっていたかどうかの話だろ
隣人愛の話ではないぞ 何らかの状態で女性が意識なく倒れている
男が胸元を開けようとしている
何やってると聞くとAED使おうという
この場合，強制わいせつ罪に問えるか
>>535
裁判になる可能性があること自体がおかしい。
この点をクリアできない限り、リスクだらけの人命救助をすべきなどと
軽々しく言うものではない。
何も失うもののない輩ならともかく、多くの男性には失うものがあるのでな。 >>537
疚しくないなら堂々としてればいいじゃん 助けて文句言ってきたら、もう１度心臓止めてから再スタートだな
>>511
でも人工呼吸の必要性はあるかもしれのだけどな 童貞が増えたから仕方ない
オッパイはディスプレイ越しに見るもんだからな
そもそも倒れたのが心室細動なのか，頭なのか，貧血なのか，その他なのか分からないのに
すぐにAEDに行くのかい
素人が見て
>>552
話しかけて反応がない 意識がない
呼吸を見て呼吸が止まってる
この時点で救急車とAEDなお >>535
>万が一裁判になってもさすがに救助した男が勝つと思うぞ？
御社に入社後は身を粉に働きたいと思う（嘘だけど） >>535
>だから積極的に人命救助すべきだ
政治家は国民の生活向上のために全力を尽くすべきだ（そんな政治家いるわけない） >>535
>女だから助けないってのは女性差別になりかねない
痴漢冤罪で苦しむ男性は多いが、嘘をついた女性が逮捕された前例は一度もない 訴えられるだの責任回避だの人間ちっちゃい奴多いな
目の前に助けられる命があるのなら最善を尽くせよ
心肺停止した女を蘇生したら訴えられる危険があるっておかしいよな
そんな危険があったら誰も救助したくない
以前なら，意識のない人が倒れていたら，周りの安全を確保して動かさないで，吐瀉物が詰まらないように顔を横に向けて
119番通報だったが
>>499
外なら雨や汗、室内ならプール、風呂場かな
濡れている前胸部をサッとタオルなどで拭いてから、
水場から出す事が必要になるよ >>558
でも、訴えられたとき誰も人生助けてくれないからな >>562
「正しいこと」「他者に公正に接する」とか
理想的にふるまってても、馬鹿を見るのが現実社会だからな
むしろ、ずるがしこく生きてる人間の方が成功するという >>558
>目の前に助けられる命があるのなら最善を尽くせよ
おまえがだな
住所氏名年齢を明記した上で
「目の前に助けられる命があるのなら最善を尽くすよ」と書かないのは何故？
ところで俺は世界一の資産家で
月に住んでて、もちろん空飛べるし自力で月まで行ってるんだよ
信じる？
フフフフフフ >>559
大丈夫
訴訟リスクなんて言ってる奴らは男が倒れても率先して救助にあたる勇気なんてないから
女を救助することなんてない
だからリスクも無い >>568
隣人愛から発した行動ってたいていは認められる
まあ女子生徒ってところで変なこと考えたらそれはわからん 周りに女がいなければそのままタヒんでくれたらいいよ
息吹き返したところで毎日性の被害妄想に悩まされるだけだしね
それならポックリ逝った方が嫌な思いも嫌な記憶も残らなくていいでしょ
助ける者、助けられる者お互い不幸にならずに済むｗ
脈を腕でとれないものか
脈なし，呼吸なしは心肺停止でAEDでは無理
それにドラレコで録音録画して記録とか
携帯電話内蔵で消防と話できるとか改良しないのか
他人の身体に電気を通す勇気はないから
相手の性別年齢関係なく使えない
何言われるかわかんねぇしな
完全に身から出た錆だし、文句はおフェミに言ってくれ
>>567
だから、同性の女が助ければ解決って話しだろw >>561
プールだと、ヤバいよね
水着をはだけて、胸をタオルで
入念にふく作業もあるし、
男性には「痴漢、猥褻」と
勘違いされるリスクが高い 講習受けたことあるが呼吸確認とかで相手の口元に耳を近づけてとか
その時点で目を覚まされたら通報、心臓マッサージで胸を押してたら暴行
胸元開いてたら強姦だろ。身内以外はできんな。
周りに誰もいなければ，それはそれで問題にならん
問題は周りに女がいて，何もしないで文句いうことだ
>>567
女が助けたら良いだけなのに、何キレてんの？
逆に俺が倒れても女に救助されたくない
それだけじゃないか >>573
ところが女はマニュアルは読めない、面倒なことをやる勇気がないで、他人を助けたりしませんwww >>574
一番ヤバいのは工場の中なんだけどな
危険物質かどうかの判断がつきにくい >>570
脈は、いらない。
呼吸も分からなければ気にしない
(偽呼吸もあるしね)
意識がないっぽければ胸骨圧迫と119 昔講習受けたけど
やることは
1 脱がしてパッドを貼る
2 スイッチを押す
でいいんだろう
>>562
身なり整えてりゃ緊急時に訴える奴なんかおらんよ
｢うわっキッモ｣って思われる見た目と態度をどうにかしろ >>579
本当、面倒なことは、男性に任せようとするよね
大学時代の実験の様子思い出しても、そんな感じだったし
簡単そうな作業はチョコチョコと参加するけど
ちと難しい作業とか分からんこと、面倒なことは男子へ押し付け
自分は突っ立ってるだけで、やろうとしないし >>583
そんなことまで言われるなら
「助けない」で良いじゃん >>570
基本的な順番として
１意識の有無 ２呼吸の有無 ３脈の有無
２で無ければ救急車とAEDなんだよ 助ける気はない俺には関係ない話題だったな･･･
女性様は女性様がお助けすればよいのでは？
>>583
つまんない、それが必死で考えたレスかよ なぜ小中では差がないのか
中学生とかめっちゃ性の息吹を感じる年ごろだぞ
>>575
というか、その場におっさんと若い女だけの状況で
やむを得ず、AED使おうとして、服をはがそうとしてて
家族が戻ってきて、発見されて、誤解で
「てめえ、このやろう」と殴られるリスクすらある >>575
その感情はごく自然だと思う
だがそれを繰り返していることで
実はできてしまうのだ
俺がそうだった >>593
殴られたら殴られるまでなんだよ
それでもあなたは人を助ける行為をしたではないか
殴られるだけでは済まないでずっとニートになる人だっているんだからな >>567
実際に女子高生だけ使用率が低いって記事だよ
せめて記事を読んでから書き込もう >>585
代わりに面倒じゃないことや責任のないことは率先してやるんだよね。
んで「女はいつも～して～して～して大変！オトコは～だけしてれば良いんだから楽！」
とか言い出す。
細目羅列も馬鹿の極みけどトータルの責任も負担も常に男性＞＞＞＞＞＞＞＞＞女。 もう完全自動AEDロボットみたいの作ればいいんじゃね
心臓止まってる人を感知したら
シャキーンとAEDから手足生えて
そのまま倒れてる人のとこまでトコトコ走っていって電気ショックを加えるロボ
>>87
そんな訴訟自体が受理されないから心配するなw 改良して腕にパッドつけるとか
胸元から定規みたいな端子入れるとかしないと
女性の体は1人の例外なく崇高で美しいものだから（棒
下衆な男どもが見ても触ってはいけないのだ
万死に値するから
よって女性にAEDを使用できるのは
女性に限られるのである
だから男は女性様にAEDを使用してはいけない
これは紀元前から決まっていることである（棒、あ～あw
>>603
日本にこれだけ蔓延る痴漢冤罪を見てそんな楽観的になれんわ >>596
痴漢冤罪も裁判で晴らすのに７年かかるんだっけ？
やってられんよな >.>556
嘘つきで逮捕・起訴・判決した
警察・検察・裁判所の責任（汚点）になる。
日本で偽証罪はほぼ無い。
証拠隠滅罪も証拠ねつ造罪もない。
有名なのは京都の「○○帆布」事件。
裁判所が証拠（遺言）の鑑定を放棄したため、経営権が移った。
俺が見てもねつ造だと思うくらい、大きく違う。
（ねつ造だと言っているわけではない。鑑定の必要があると思うだけ）
しかし科学鑑定の正否を裁判所が回避した。
今は、古い職人は○○○帆布に行った（匠大塚みたいなもの）
>>603
とはいえ>>8みたいなのがあるわけだからな
ニュースとかになってないだけでそういう裁判なりトラブルなりはあったんじゃないかね >>603
医者がせん妄状態の女に訴えられて裁判にまでなった実例により
もはやそのレスは全く根拠皆無。 >>612
医師は別なんだよ
医師免許を持っていない人の話なわけ ＞決定的なのは乳腺外科医が訴えられた事件でしょう
＞医療行為のプロでも訴えられるのかと
まぁ、これが一番デカいわな
しかもこれ女性看護師が周囲にいたのに訴えられてるからな
女の虚言一つで男の生殺与奪が決まってしまう
医療のプロでも訴えられるのに
一般人の男なんて尚更だろ
>>615
医師が医療行為を行う場合にはいろいろ法律的に制限がかかっているんです >>594
太平洋戦争中、他が全滅した突撃のとき「ジャングルで迷った」という少将たちと、大佐たちという事件があった。
戦後まで生き残った。帝國陸軍高級将校でさえだ。
（兵士1万人を残して全滅させ、自分は飛行機で逃げ帰った元参謀本部作戦課長とか） フル勃起でも命が助かればいいだろ
チンコギンギンでも救命してくれたら感謝だぜ
意識のない人で医療行為の承諾を受けない医師免許などの医療免許のない素人が医療機器を操作するのは法的にも問題だろう
本来は
訴訟あったそうじゃないの
使うのは男性限定でいいよ
>>618
女性視点では、99．9％「死ね！」の意見。 >>614
ある意味女放置のお墨付きが与えられたようなものだね。
もはや言い訳不能な大事件だった。 >>578
キモメンは助けません
女とはそういうものです オムロンさんかタニタさん、商機ですよ。
服の上からAED
服の上からAED
通電性？
服の上からゲル状のヌルヌルした液体をたっぷりかけるのどうでしょう？
医者でも訴えられるリスクあるんじゃ
今後は手術にも影響しそうだな
フェミさんよかったね
もう男性は女性をさわったりしないから
手術は数少ない女医さんの順番待ちだね
>>562
くだらん
それぐらい自分でなんとかしろや
いい大人がよ AEDする前に目覚めて訴えられたら面倒だから普通に助けないわなｗ
>>620
医師免許を受けていない者がメスを使って人の体を切ったら傷害罪だよね ちなみに、別の記事ではこんな注意も
https://blogos.com/article/375238/
＞AED のパッドを素肌に直接貼り付けることができていれば、ブラジャーは外す必要はありません。
中略
＞この点に関して横浜市も、「必ず胸をはだけなければいけない」としつつ「できるだけ人目にさらさないような配慮が望まれます」と注意を促している。
ハードルが上がりました 医師が行う造影剤注射でもコンマ数桁の死亡率の可能性があるが
AEDは正常なことを異常と感知しての誤作動は無いのか
>>537
法廷で嘘ついたら罰せられるのって証人だけだっけ？？ >>610
高校時代予備校の世界史の先生に習った
「法律や規則の制定の裏には、何か事件などがある。
それを手がかりにしろ。ただ法律や協定だけを見るな。
予想して法律を作ることはない」
東海大地震対策法で原則は崩れたけど。 証人は偽証罪がある
被告人は嘘だろうが，黙秘だろうが，罰せられない
>>603
はぁ？訴状の形式を満たしていて内容が意味不明じゃなかったら受理されるよ、必ず裁判になる 小学校の頃から定期的に救命講習を受けさせ、女子生徒ができるようにしよう
>>631
ブラジャーがどうとかより
電極貼ったところに火傷の跡が残るんだよ
俺の胸にもあるからわかる ふだんからキモ男を差別した報い
そのまま放置されて女様が死んでも自業自得
キモ男に助けられて一生恩に着させられるよりは
女様も死んだ方がマシでしょ
>>614
>>623
医者は100日以上身柄を拘束された
そして今年無罪になったのに、３月に東京地検が控訴・・・
男性は女性にAEDは使わないほうがいいと考えるのが自然では？ どうせセクハラだの強姦未遂だの言われるので幼児から老人まで女は倒れていても助けない近寄らない関わらないを徹底してる
>>633
証人は宣誓している「真実のみを言い、真実以外の何者も付け加えないこと」を誓う。 人命救助が何故か性的な事柄へと結びついてしまうんだよな
その道の専門家が到着するまで待機するのが一番だと思う
>>636
印紙を貼るのを忘れないでね（書式に含まれる） >>640
それは医師免許を受けている者の場合ではないかな？
実を言うと医師ではない私たちの方ができる範囲は広かったりする 知り合いの高校の先生(♂）が、女子生徒が急に倒れて脈も呼吸もかくにんできないってんでAED使用。
ブラウスのボタンちぎって処置。
さいわい助かったが、後で女性の先生や女子生徒から白い目で見られたとか。
>>642
いや証人以外の被告人とかはどうなんだっけ？と思って >>647
そういうのの繰り返しで放置されるようになるんだよな。
自業自得。 普通に保健室まで運んで救急車待ってる間に心臓止まってそうだったら使うだけなんじゃねえの？
一分ロスしても大差なくない？
ＪＫ高生 Ａ子ちゃんが走っていると突然倒れっちゃったの
男子先生 で、どうした？
ＪＫ高生 胸の音聞いても何にも聞こえないの 心臓が止まったかも
男子先生 体育室のＡＥＤ持ってこい
ＪＫ高生 先生持ってきました
男子先生 よ～し 胸まくれ 電極を付ける
ＪＫ高生 はい ブラジャーとりました
男子先生 ごくッ！ いいおっぱいしてるなぁ この辺りにパッドを貼るのだな
それガチャピン開始 ガチャ
ＪＫ高生 先生 Ａ子ちゃんちょっと動きははじめたよ
男子先生 おいＡ子 よかった 生き返った 神様有難う
Ａ子 先生、私のことそんないに愛しているの？
男子先生 えッ！！！？ Ａ子 何言ってんだおまえ （オレは思っていただけ）
Ａ子 だって先生、 ず～～っと私にいやらしいことしてたじゃない 私見てたのよ
先生が私に・・・・
男子先生 えッ！ エッ！ 考えただけなのに・・・・
若い女ならアンガ田中や江頭が倒れてても救助しなさそう
もし人工呼吸でしか助からないとしても唇に絶対接触避けるだろうね
>>646
>それは医師免許を受けている者の場合ではないかな？
>実を言うと医師ではない私たちの方ができる範囲は広かったりする
意味判らん
女性看護師がいる現場で
乳舐めたとかが理由で100日以上拘束されたという前例がある
だからAEDは男性が女性に使わない方がいいんじゃない？
ってことだけなんだが
おまえはが何が言いたいかわからん、わからん >>487
そんな事件に巻き込まれる確率がほぼゼロだからな。 >>632
正常な動作の心臓への電気ショックや胸骨圧迫なら
一時的に不整脈を誘発する可能性はあるね
そんなん気にするより脳に酸素を送る方が優先
3,4分で脳細胞が死に始めちゃう >>645
事例は知らないけど仮にそうだったとしても別途損害賠償とかできそうな？ >>654
医師は医療行為を行うにあたってある程度の設備等を備えていないといけない
緊急だからといって設備もないのにメス等で患者を切ってしまってはそれは傷害罪になるのですよ >>487
478の書き込みのたった8分後にそんな事件の記事のリンク付きで書き込むのはすばやいね。
AEDの業者の方ですか？利権でさぞかし儲かったでしょ。 ID:9bkL384U0
↑
こいつ反論できないから意味不明な戯言で煙に巻こうって魂胆が見え透いてるわな
「女にとって不利だから全力で誤魔化すしかない」
…ゲスい本音が丸見えだよ
医師の行う医療行為だってあくまで患者と医師との契約関係だからね
だからこそ正当業務行為で済む
救急でも出来る限り家族や親族を探す努力をした上での医師としての特例での
医療行為になるんだろう
>>662
ブレザーダメ？
あんまりセーラー服見ないな >>664
おいそれちょっとID間違えて貼ってないか？ >>653
そもそも大爆笑しながら写メってインスタ間違いなし 服脱がしてAED しても辱しめられたって訴えられるし
服の上からAED して乳房に火傷の跡残したりしたら訴えられる
どっちにしても女は女が助けなきゃダメだろ
>>627
心肺停止したくらい、自分でなんとかしろや、まーん 抵抗感を無くすには事前の練習で慣れておくことだけど
練習では男性のダミー人形の変わりに女子高生の人形を使って
制服も着せたところから始めればかなり行けると思う。
あとはＡＥＤのセットに簡単に広げられる遮蔽スクリーンを
つけるようにしておけば周囲を気にすることも少なくなると思う。
>>664
反論不能な輩の常套手段だね。
まあもうリスクについては完璧に「あり」で結論済だから、そこは議論不要でしょう。
いかに上手に放置するか、放置したことが分からないよう振る舞うかが重要。 >>659
男に唆されて示談金目的に痴漢でっち上げた事件では検挙された
ポリがアホじゃなかったから供述が変遷する女を問い詰め自供させた
男は実刑、女は執行猶予になったはず >>3
俺右の子
左の子は「ワタシかわいいから写真撮るんでしょ」
って感じがムカつく 結局は女性が男性を見る目，どう見るかだけなんだよ
ただそれだけ
普段から訓練しない限り使えないな
女性が周りにいないことも考慮すれば
どうすべきかは明白
>>592
学校現場なんだから生徒はまずAED使わないだろ
女子高校生に使うのを躊躇してるのは教師な そんなこと言いだしたら身一つで病院開業できちゃうじゃんね
医師だって設備やスタッフあって業務できるんだぜ
救命救急センターに女性が運ばれてきた
男性医師が女性の服を切り裂く
それを周りの女性医師や女性看護師がどう見るか
>>659
まずそんなことできないよ
女性も被害者なのです
真犯人が分からなくてかわいそうなのに追い詰めるなんて
と言われるのが関の山
ソースは俺 ホラー、ミステリー映画でも死体見つけたって若い女の子ってテンプレなのかってぐらい口抑えてキャーイヤーしかリアクションしないじゃん？
あれ、あのまんまなんだよ現実でも、一切動かへんのよ
裁判官が法解釈以前に常識から外れた判決出すから、他人を助ける行動はリスクが高いんだよね。
保育所や介護施設関係とか賠償責任保険の保険料上がりまくりだし。
>>660 ID:9bkL384U0
しつこいな～関わらないでくれ
自説を主張したいなら勝手にやってくれ、迷惑だから >>677
ヘンテコな人形相手に欲情するのはここの奴等だけだろ >>570
心室細動の場合もあるだろうが
それこそAEDの出番だぞ 「AEDの訓練をするので上半身裸になってください」
これに協力する女だけ助ければいい
これを拒否する女はリスクあるから関わるな
助ける菜ではなく関わるな
最近は強姦でも抵抗しないから女性が怖がっていないとか変な判決を出すから
かえってこんな場合に女性としても男に不信感をもつようになるんだよ
全国の学校で心停止が年間30件でそのうちAEDが役にたったのはせいぜい数件だろう。
人が倒れていたらほとんど100％に近い確率で貧血とか別の理由だろう。
素人が体触ったり耳を胸に当てたり服を脱がしちゃまずいだろう。
強制猥褻で訴えられても当然だ。
>>688
ハハハハ
>>664
ID:9bkL384U0
↑↑↑↑↑↑↑こんな奴がいるから
男性が女性にAEDを使うと犯罪者にされるんだろう まーんさんはまーんさんが面倒見てね
死んでもまあしゃーない
おっさんに触られるより死んだ方がましだろ
>>659
警察検察が雌の住所を絶対教えないからそもそも訴訟不可能 こういうスレで「訴えられるリスクがあるから死にかけてる人見ても助けないべき」って他人に力説してる奴って、訴えられなくてももうお前の人生終わってるから
昔女子中学生がぶっ倒れる現場に遭遇してたから、救急車呼んで俺が救護活動したけど、勿論訴えられることはなく親に感謝されただけだが、訴えられることが確定しててもやる事は同じだから
訴えられるから助けない、訴えられないから助けるとかバカじゃねーの？
俺はそんなしょーもないこと気にして救護活動しないクズのお前だって倒れてたら助けてやるよ
7年で232人も心停止になってることの方が驚いたわ
>>703
ええ？俺の時代でも上半身だけだぞ
全裸はない 背中にペタペタ貼るAED作れや
それか首の辺りと足首とか
無理かw
以前なら，そこまでしていただいてありがとうございましただったが
今は，よけいなことして，何したのよ，訴えるだからな
>>705
子供向けは背中に貼ります
が普及はしていないのではないかな 助けてもらいたかったらバッド貼ってコネクター出しとけ
>>699
クズは助けてもらったくせに訴えてる奴だろ。ただの自業自得だよ。 セクハラで訴えられるから、倒れていてもスルー推奨なのな
世知辛い世の中だわ
>>701
右がかわいいと思う人って年齢が小さければ何でも良い重度のロリコンの素質あると思う >>700
それは君に統計的な感覚がないから。
全体がどれだけか考えようよ。
あるいは交通事故の件数と比較してみたらいい。
AEDなんて利権のために存在してるだけ。 >>710
お前さ、何で倒れている人が異性だって前提に立ってしまうわけ
そんなことわかんないo >>475
最初から関わらなかったら、倍返しとかの手間も不要。
触 ら ぬ 神 に 祟 り な し 。 命を救う時に肌を見せるのがどうとかアホか
緊急の時には電気の通りを良くする為に乳首を舐める事もありうるよ
>>699
救護活動しない人を見下げてクズ呼ばわりするお前こそが本当のクズだといつ気付くの？ 目線が合っただけで痴漢扱いされるんで
イケメンに助けてもらってね
>>709
家族や財産など、失うものがあるからこそリスクを避ける賢明かつ善良な男性を
クズ呼ばわりするキチガイに構うことはない。
失うものがないからこそ、確実にあるリスクすら無視して安易に「女でも助ける」などと言えるのだろう。
我々には理解し難いが、常識人の想定外の事態があることはこのスレが立つ所以でもある。 >>699
お前みたいなイケメンは無罪なんだ
これはブサメンにしかわからんのだよ・・・ 正直、死にそうな女のオッパイなんか触ってもしょうがない
「電車で女性を見ただけ」
「混雑するバス内で、女性に少し顔を近づけてただけ」
こういった理由で逮捕される現在の日本という国で
救命のために男性は女性にAEDに使って欲しいというのは、つまり
男性は逮捕されて職を失い人生破滅するかもしれないが
女性の救命のためには当然のことだ！
なんて主張してるようなもの
じゃなく主張してるわけだよな・・・嫌だよ
>>710
セクハラで訴えられた例なんて１つもない。
逆にやるべき時にやらなくて訴えられた例はある。
じゃあお前の好きなリスク回避策は、AEDを使うことこと安全策だろ。反論できまい。 >>699
一生の間に訴えられる事が一度も無いといいですね ＾＾ てかさブラに金属製の部品が使われていなければ
わざわざブラ外す必要なんてないんだけどな
ブラの下に電極貼ればいいだけだし
>>724
ん？今後も訴えられる事が無い事をあなたが保証してくれるの？
万が一訴えられたら、あなたがその訴訟にかかる費用や、失職した際の収入の保障もしてくれるの？ アホ女どもが散々煽り、文句を言った結果がコレでしょう
女児に限らず、一般男性は女を助けない
ま、頑張って生きなさい
助けたい命が目の前にあるなら、別に誰でも気にしないだろ
けれど、見て見ぬ振りする人も居るのは現実的に仕方ないのも事実
>>727
一応民法や刑法のうえで免責される規定にはなってる >>727
使わなくて訴えられるリスクの方が高いぞ？お前の言う通り助けないで訴えられたら保障してくれんの？ >>733
使うことにリスクはあるってことで良いの？ >>733
まずは声をかけろよ→反応なし
呼吸の確認→呼吸無し
これなら提訴されても反証できる >>734
使わないことの方がリスクが高いのは認めるな？ 正直言って若い女子に男性がAEDはなかなか厳しいと。
しかも、胸部圧迫セットで基本、途中で辞めないのが原則だからな。
下手したら服脱がすのも無理。
>>732
でも訴訟は起こせます。そして訴訟を起こされたらアウトなんですよ。訴訟を起こされても勝てるとか関係ないです。
>>733
ん？そのまま見て見ぬフリで立ち去る事の何処にリスクがあるんだ？
そう総判断できる元データも提示して。 生死がかかった状態。
おっぱい出してもマジで問題ない。
それで助かれば相手の親や当人から命の恩人扱い。
ラッキースケベだとおもっていいよ。
エスカレーターとかで女子学生が前にいることすら恐怖
もはや歩くトラップ
>>734
スレ的にそこにリスクがないならこんなスレ立ってないと思う 下手に助けると後でセクハラや痴漢扱いされて捕まるからな
>>738
提訴されても、意識がないことを確認した 呼吸が止まっていることを確認した
ならまず賠償もなにもないよ >>739
親とは逆に本人が公衆の面前で辱しめられて死にたい
何て言われたらどうすんだ >>744
でも訴訟は起こせます。そして訴訟を起こされたらアウトなんですよ。訴訟を起こされても勝てるとか関係ないです。
で、そのまま見て見ぬフリで立ち去る方がリスクが高いという事へのソースはまだか？ >>56
20歳までは恥じらってるのに、なんで26と30は笑ってるんだ？ >>746
その時はあなたは自分の信念にしたがって戦ってください
あなたのような人がいるから、人を助けようとする人達が他にも出てくるのです >>746
判例がある
セクハラで訴えられた判例こそ出してみろよ >>749
てかもうアレ
救急車がそばに来てるんだからAEDとかそういう問題じゃない >>748
人はいつか死ぬ
一分一秒生きながらえさせることが果たして助けなのか？ >>748
＞その時はあなたは自分の信念にしたがって
はい。見殺しにしますね ＾＾
で、一切関わらずに見殺しにするほうがリスが高い事へのソースはまだですか？
このままスルーを続けるのであれば、嘘の扱いにしますが。 >>744
で、それを誰が証明してくれるの？
実は本人は朦朧としながらも意識があって後になって襲われたと訴えられたらどうするの？ >>755
深い哲学など必要ありません
目の前で死にそうな人がいるから助ける努力をするのです 命の問題なのに甘やかしすぎるなよ
上着の上からできるようになるとかなるまで我慢しろ
わがままをそのまま通させるから成長しないんだよ
>>744
提訴されること自体が、普通の社会人にとっては大打撃です
無罪・無賠償を勝ちとたっとして、そんな当然な裁判のために時間と金とエネルギーを浪費させられる >>757
心臓が止まっている時点で意識なんかないです
でもあなたが悪いことをしたという証拠もないでしょ？ 助けたって何もいいことないんだぜ？ せいぜい菓子折もってお礼されるくらい。
たったそれだけのために性犯罪者の烙印押されるリスクなんか取れないよ。
>>753
判例とか関係ないんだよ。訴訟を起こされたらアウト。訴訟を起こされても勝てるとか関係ないです。
＞セクハラで訴えられた判例こそ出してみろよ
必要なのは判例ではなく、訴えられない保証。お前がハンレイガーと叫んでる限り、俺は見殺しを貫くわ。
で、見て見ぬフリで立ち去る方がリスが高い事のソースはまだか？ >>756
ソースとかそういう問題ではないので
あなたの隣人愛の問題なので
やる気がないならその場から消えましょう まったくAEDの訓練受けてない人が使わないで無視してても訴えられる事はないだろ
セクハラとか言われるなら絶対しない
出来る男は尊敬するが俺はそんなに尊敬されるような人間じゃないし
>>762
呼吸が止まってるとか心臓が止まってるとか
素人にどうやって判断できるんだ？
どうせＡＥＤ講習で教わっただけの理想的な分かりやすい展開を思い描いてるんだろうけども 逆に聞くけど、AEDさえあれば、はげたおっさんが嬉々としてJKの胸をひん剥いてもセーフなんか？
>>762
証拠がある、訴えられても勝てるというレベルで話をしている限り、見殺しの方針は変えられないです。
訴訟を起こされた時点でアウトなんだから、訴訟を起こされない保証が必要なんですよ。 >>398
そいつらはもともと助ける気がないんだよね
じゃあ男が倒れてた場合はAED使用して助けるのか？というと訴訟リスクがあるから言って絶対に助けない
どのみち誰の事も助けられない惨めな奴らｗ >>770
＞呼吸が止まってるとか心臓が止まってるとか
そこまで言ってないんだけどな
１ 意識の確認 これは話しかけて反応があるかどうか？
２ 呼吸の確認 これは傷病者の口に近づくことで、確認します
心臓が止まっているかどうか、は確認しなくてもいいんです 一応はわからなくてもパットのイラスト見て貼る位置わかるしボタン押せばコンピュータで判定してくれるから
必要のない人間に貼ってボタン押しても起動しない仕組みになってるよ
>>699
ヴォルテールさんの生まれ変わりですか？ 決死の覚悟で助けても
命の恩人のはずなのに後で胸触られただの非難されたり
彼氏に殴られたりするかもしれないと思うと
割に合わないので見殺しにするしかない。
>>779
パッドを貼るのが最大のリスクだってのにｗ >>777
＞＞呼吸が止まってるとか心臓が止まってるとか
＞そこまで言ってないんだけどな
嘘だらけだな
>>744
＞呼吸が止まっていることを確認した
>>762
＞心臓が止まっている時点で意識なんかないです 自動車教習所の人工呼吸の時間
俺のあとの女の子がやたら人形の口を拭いてたのを思い出した
>>773
>>772のようなことですよね。
簡単に言えば「AED無敵法」
AEDを使ったもしくは使おうとしたら無条件にいかなる訴えも起こされない
みたいな法があれば問題なし、と。
まあ極論は承知だし欠陥だらけなのも承知。
ただ現実にはこれと似たレベルのことが女から男性にやられているわけで。
女の訴え無敵法とでも言いますかね。
であれば男性側にも同等の自衛権があるべきなわけで。 例の医者が訴えられた裁判の検察の主張、
違法性阻却事由、正当業務行為について、
あるいは善きサマリア人の法について。
アフィさんはここらの解説や女性へのAEDの使用との関連性について
書き込む人が来るのを待っているのだろうが
俺は絶対に書かないｗ
夜道で目の前で女が倒れました、通行人は自分一人。すぐ隣の壁にはAEDが設置されています。現場は防犯カメラにバッチリ映っています。
この状況でシカトして立ち去って叩かれないと保証してくれるなら俺もなにもしない
>>780
だから見て見ぬフリで立ち去ると言ってんじゃん。何が不満なんだ？
>>783
ただの通りすがりに何で救護義務があると？根拠法律を法律名と第何条の何項かまで具体的に提示してくんない？ おっぱいむき出しにしないで済むAED開発すりゃええがな。
>>1
パッドを装着した時としなかった時の救命率の結果を出さないのは何故だよ？
有意差が全くないんじゃないの？
そもそもAEDを使う状況なんて極めてレアケースだしな。 >>780
>せめて他の人に邪魔にならないように
ID:9bkL384U0
↑↑↑↑↑↑↑あんたが迷惑なんだけど
飯塚幸三
「高齢者があしをケガして医者に止められたら運転してはいけないに決まってる」みたいな？ あとから訴えられそう。スケベ心丸出しで必要のなかった処置をしたとかなんとか。
>>792
立ち去っても叩かれるね。
119すれば助かったのにとか
あるかな。 >>795
ってか普通、今時のAEDパッドってブラまで外さなくても使えるようになってるよ
このスレの連中がなんか知らんが妄想してるだけ >>792
まず救急車と警察を呼べばいいんじゃね？ >>789
ようするにＡＥＤが関係する訴訟は一切受理されない法整備が整えば、ＡＥＤでの救済を考えない事も無い。 >>799
乳腺外科の医者ですらおっぱい舐めたって訴えられる時代だからな >>783
道端に倒れている人の横を通り過ぎたら救護義務違反
で逮捕されるなら危なくて道も歩けないだろ。
アホだなw しかしなんでお前らってこんなに反応あるの？
他スレじゃこんなにないぞ？
ＡＥＤと救護者用のマスク、サングラスはセットで保管しておいたほうがいい
善意の行為が悪意の第三者に撮影され、公開されるリスクを減らす意味でも
>>791
どうしようもない嘘つきだな
それとも数分前の発言も忘れる物凄い健忘症かな？
そんなんじゃ呼吸の有無を確認した次の瞬間には忘れてるぞ >>792
ゴタクはいらないから、何もしないでその場から立ち去る方がリスが高い事へのソースを出せよ。 AEDをしなかったことでは罰せられない
そこにいる人にとって使用することが義務でないから
一般人ならなおさら，使ったことないし責任がもてないと言えばそれで終わり
>>805
まあそれでもまだ風評被害の観点で不十分ではありますよね。
女の意識が変わらない限り難しい。
つまりほぼ期待は出来ない。 >>805
訴訟する権利は憲法が保障する重要な権利だから
そんな法律作っても違憲無効になるだけだろ。 >>804
そこも難しいところで救急車をすぐに呼ばなければならない事態ということを知りながらそこにあるAEDを使いもせずになんもしなかったってのも非難されそう
「そんな大変なことになってるとは思わなかったので何もしないで通り過ぎちゃいました」がやはり最強のような 倒れた女の連れ合いが胸をはだけられるのが嫌でAED使用を拒否したみたいな話を昔読んだっけな。
それ自体は作り話かもしれんがリスクはあるし見ず知らずの他人ならあえてリスク取る必要もないからな。
すまんけど、お前らの質問のほとんどはネットでググれば答えは出てくるレベルだと思う
>>56
うちの嫁は28歳だけど胸は9歳ごろと変わんねーぞ >>809
ロボット型のＡＥＤを開発すればいいんじゃね？
そのロボットを呼んでくればいいだけ。あとはロボットが全ての処置をする。 >>815
だから見て見ぬふりをするのが最善っていう結論になるってことだろ
人助けはこれに反論してくる聖人君子の人が責任持って対応してください >>815
命が助かることより訴訟の権利が大切という社会もアリだとは思うよ。
死んでからもその権利が使えるのかどうかは知らんがw そりゃ緊急時であっても女脱がすのは躊躇しちゃうよな
>>816
気が動転していてAEDに気づかなかった、でいいんじゃない？ 訴訟リスクさんは後で防犯カメラなどの映像から助けずに立ち去ったと遺族から難癖をつけられて訴訟を考えないの？
勿論そんなのは訴訟になっても原告が負けるだけなんだけど
今までに存在しない訴訟がこれからあるかもしれないという杞憂なリスクマネージメントをするのなら
それも考慮するよね？
嗚呼、なので自衛の為に引きこもっているのかな
そういう引きなのでこの手の女叩き系列のスレが大好きなのだろうけど
という結論でいいのだろうか
>>818
お前は物凄いアホの嘘つきだから知らんだろうけど
倒れた女子高生が呼吸してるんで救急車来るまで放置してたら死んだ事例があったんだよ
結果的にはＡＥＤを使うべきだったらしいが素人目に呼吸はあった
この場合はどう判断すべきだったの？ 医療関係者ほど躊躇しそうだよな
職場ですら乳首舐めたとか訴えられるのにw
>>826
だからなんで女＝脱がすになっちゃうんだよ >>815
あり得ないのは承知の上なわけよ。
ただ現実は、女の訴えだけで男性が悪魔の証明を強いられ、それがほぼ出来てさえ有罪にされる実例がある
という、憲法以前にあり得ない事態になっている。
であればもう、対抗するには憲法なんて言ってる場合ではないってこと。 >>816
使い方がわかりませんでした←まだわかる
認識してたけど通報しませんでした←わからない >>829
それはいたしかたない
呼吸があるレベルではAEDは使えないので >>828
どの法律の第何条に基づいて訴訟起こすの？
訴訟起こすことは無理だよ。 死なせればいいじゃん。
下手に使ったらこっちが社会的に死ぬんだし。
1%でも訴えられる可能性が有る以上、無視が一番。
1%て言っても、課金ガチャの最高レア当てるより高いんだぞw
>>833
どこが究極の２択なんだ。平穏無事に生きたいなら
女が倒れていても通り過ぎろというのが大方の男性の結論だわ。 >>828
警察でもない遺族が防犯カメラの映像を見られる可能性はかなり低いし
そこから立ち去った人物を特定できる可能性はさらに低い。
難癖つけられる可能性で言ったら低すぎて話にならないレベル。 >>828
ＡＥＤ使って訴訟を起こされるリスクの方が高いと判断します。
後の文章はどうでもいい駄文なのでスルーしますね。
とりあえず ID:Y9lWcqqG0 は立ち去る方がリスクが高い事のソースを提示せずに逃げたので、これは嘘で確定だな。 >>837
民709の不法行為で起こせるでしょ
起こすだけならばなｗ エリスの胸はパッドいり。
そう叫びながらやれば良いと思う。
>>828
比較論とか現実的対応っていう概念のないおバカさんｗｗｗ そもそも男性に助けられたくないから後で訴えるんだよね？なら助けなくていいんじゃないか？相手の嫌がる事を無理矢理やるのは良くないよ。
>>833
ぜんぜん究極じゃないよ。一切関わる事無く立ち去れば、まずリスクは無い。つまり現時点では、見殺しにするのが最適解。 >>843
裁判所、受理するかな？
実務に詳しくないけど多分書類の体裁整わないから無理でしょ。 >>841
ＡＥＤでも同じだよ
どっちも現実はありえない杞憂のレベルなんだから >>627
そう、その通り
だから女は倒れても自力で何とかしろ >>836
馬鹿言っちゃいかん
日本AED財団理事長でもある三田村秀雄さん
はこう仰ってるぞ
「規則正しい呼吸をしていないと思ったら、すぐに胸骨圧迫（心臓マッサージ）を始めます。
同時に、誰かにAEDを持ってきてもらうよう応援をお願いしましょう」
意識が無ければ呼吸があってもAEDを使うべきなんだってよ
お前の言ってることが成り立たなくなるけどな お前ら胸骨圧迫（心臓マッサージ）のコツのひとつを言っておくな
どらえもんの歌を歌いながらやることだ
こんなことできたらいいな～～♪
あれが１分100回～120回くらいになってる
>>52
救助対象者が女性で、救助する側が男性（とくにおっさん）の場合、
普通に事案になり訴えられる。 >>849
AEDで難癖つけられる話は結構昔からあるけども。
行為があって人物の特定も容易な時点で可能性で言えば比較にならないレベルで高い。
お前の中で同じに見えてるんだとしたら引きこもりレベルで社会を知らない。 >>849
一切関わらずに見殺しにする方がリスク低そうなので、見殺しにしますね ＾＾
見殺しにする方がリスクが高いというのなら、ソースを提示してくださいね。 男性が女性を救命行為しようとする場合、
まずは全力で近くに居る女性を探して協力を要請する。
その人が見つかればＡＥＤの使い方を指示しながらその人にやってもらう。
女性が見つからなければ、自分はＡＥＤの使い方は知らないことにしてやり過ごすしかない。
（実際、１００％正しいやり方でやれる自信なんて無いし）
>>848
そもそも、ＡＥＤで訴訟を起こせるという仮定そのものがありえないので
それを言い出すのなら
ＡＥＤでの訴訟の受理も無理になる >>852
アホ、と言っては失礼かすまん
正しい呼吸でない、というのは死ぬ直前の正常でない呼吸を含むのだ
普通に呼吸していないとおもったらAEDしてもいいの >>855
なら現実に訴訟になった事例を出してくれよ
ツイッターでの難癖つけられたなんて妄想ソースじゃなくｗ というのかAEDを使わなきゃいけない状況って心臓止まってるだろうに、肌の抵抗感とか言ってる場合か
そのまま死ぬよりよほどましだろうに
>>852
＞規則正しい呼吸をしていない
でしょ？
それまで呼吸が止まっていたのに死ぬ直前に規則正しくない呼吸をする人がいるんです
が、通常は呼吸をしていないと判断します >>858
現時点ではどんなトンデモ内容でも、訴訟を起こそうと思えば起こせます。まず原告は負けるであろうとしても、それは問題じゃないです。
訴訟を起こされるだけでアウトという事なんだよ。そのリスクがある限り、見殺しが最適解。
見殺しを最適解で失くすには、見殺しの方がリスクが高いことの証明が必要。 >>853
心肺停止してる人を目の前にして、そんな落ち着きを保てる自信はねーわw >>859
＞普通に呼吸していないとおもったらAEDしてもいいの
それを素人がどうやって判断するのかな？
物凄いアホのお前はＡＥＤ講習で教わった理想的な展開だけを思い描いて
意識が無くて呼吸が無ければＡＥＤを使っても全て丸く収まるとか妄想してるけど
実際には反応が無くても本人には意識があるなんて事は普通にあるし
呼吸が正常なものかどうかは素人には判断がつかない
気分が悪くなって倒れたら襲われたと訴えられる可能性は十分にある
お前の言ってることは一から十まで素人の妄想 >>867
それまで呼吸していなかったのに呼吸をして大きな音が出ます
それで判断 揉めるなら女性には女性が対応すればいい
なんて簡単じゃないんだよなあ
>>861
＞なら現実に訴訟になった事例を出してくれよ
だから訴訟を起こされるリスクが少しでもあるだけで、見殺しが最適解なんだよ。
そして訴訟リスクの存在は >>8 で証明されている。 学校の生徒数なんて全部合計すれば1800万人くらいいるんだろ。
そのうち学校で心停止になったのが年間30人、AEDが意味あったのなんて数人いるかいないかだろう。
学校以外を含めたって、人が倒れていてAEDをやる意味がある確率なんてほぼゼロなんだよ。
AEDの設置はただの利権にすぎない。利権のために訴えられる危険を冒すのは馬鹿げてるよ。
>>856
逆だろ。これまで医師会やら厚労省やら弁護士会から一般市民がAED使って何か責任問われることは無いと繰り返して言ってて実際そんな判例ない。
無いことの証明でなく、AEDやったらまずいということこそ説明してくれや。
繰り返し同じデマが流布して同じこと聞かれて現場はウンザリしてるわ。 >>824
ブラにもよるけど
避けて貼れそうならずらしたり
脱がす必要はないよ >>868
＞それまで呼吸していなかったのに呼吸をして大きな音が出ます
＞それで判断
本当にアホな素人の妄想だなあ
どんな状態を妄想してるのかも分からんｗ >>865
童貞のわしにはそんなの判断できんわ・・・ 訴訟リスクがあるさんは、これからも自宅警備員を続けてくれたまえｗ
外にでると訴訟リスク以外の危険も沢山あるからな
自宅を出たら自動車事故で死んだり通り魔に殺害されるリスクもある
確率的にはこっちの可能性はこれの訴訟リスクよりも大なので外に出ることも危険だぞ
そうそう、ラドン222や炭素14が原因で癌になる可能性さえあるので
呼吸するのもやめた方がいいよ
ありえないことがありえるかもと力説するのなら当然だねｗ
>>3
性格が美人という目に見えない可能性を信じないと
この世に夢やドラマはないよ >>876
突然、いびきみたいな音出すんですよ
聞いたことあります >>873
＞無いことの証明でなく、AEDやったらまずいということこそ説明してくれや。
既に訴訟リスクが存在する事は、>>8 で証明されてます。
で、見殺しにする方がリスクが高い事を示すソースが示されなかったので、この後も見殺しの方針で行きますね ＾＾ >>873
AED使うことは問題ないだろ
問題は脱がせることなのに何言ってんだ？ >>11
たとえば、胸に
男性
AED
適用可
とか書かれたバッチをつけていなければ、スルーする。 >>873
法務省や検察が言わねーと意味ない
そいつらは部外者 >>7
役得役得♪って思える強い心臓を持ってないと
女子高生の心臓は救えないよな >>878
訴訟リスクを考えずに「助けろ」と言っている人の方が引きこもりなんじゃないですかね？
外に出ないのならＡＥＤ使用のリスクなんて気にする必要ないですから、何とでも言えます。
そして訴訟リスクを考慮する理由は失職する可能性も含むので、これもヒッキーには関係の無い話ですね。
あなたが引きこもりなのでは？ >>885
違法性阻却事由そのものの事例なんだから
検察はあほらしすぎて言わないだろ >>891
あの音聞いたらマジやばいって感じですよね >>881
命の恩人を訴訟するわけ無いだろ
常識で考えろ >>858
民訴なら訴状の形式さえ整っていればどんな訴えでも
受理される。 >>895
常識の通じない人もいるのは常識ですよｗｗ
ひきこもりですかぁ？ >>880
妄想の中のお前さんは全てを的確に判断できるプロって事になってるんだろうけど
現実の世界に生きてる人はそんな夢物語とは無縁なのね
お前の言う意識が～呼吸が～なんてのは全く成り立たない一般人には判断不能な話
実は意識がある女に後で訴えられる可能性は無くならない >>896
実際に感謝状貰える
なんで人の命を救って逮捕されるんだよ
川で溺れた人を救助するのと同じだ >>893
お前がそれを保証してくれるの？万が一訴訟を起こされたら必要な費用を負担して、失職した際の収入の保障もしてくれるのか？ >>46
相手が誰だろうと通報して救急に救命措置を指示されるとやらなきゃいけなくなるし失敗したら訴えられるし証拠も残る。
携帯持ってないんで公衆電話探してきます！と言って逃げるのが賢明。 訴訟のリスクはないって主張している人がAED関連で訴訟された場合、裁判費用も
収入亡くなった場合は全額出す基金みたいなのを作ればいいんじゃないの？
なんでつくらないの？リスクないんでしょ？
>>900
俺はプロじゃねえよ
一市民として他人に何かあれば助けたいと思ってるだけだ
俺が書いてることって専門書レベルでもなんでもないからな >>899
秋葉原事件のとき、多数のAEDが使用されていたが、
誰一人逮捕されていない
馬鹿げた妄想をまき散らすとそれこそ逮捕されるぞ >>898
そうだよ
なので立ち去ってＡＥＤを使わなかった場合も訴訟を起こされたら受理される
どっちにしても訴訟を起こされる危険は存在する
しかし、どちらにしても原告が100％負けるので誰もしないという話 訴訟リスクないって現実に訴訟起こされてんじゃんｗ
で、訴訟を起こされたら裁判に勝とうが負けようが社会的にはそこで終了。
そんなリスク取れるかよ。
Wikipediaで善きサマリア人の法の項目で日本の事例を読んでみ？
AED使うことに対してワイセツで訴えられる以外にもリスクあることが分かるから。
>>908
救助行為で捕まった人なんていない
訴えられることもない
それが常識 >>916
どこにあんだよ
あるならリスクないじゃん >>911
それは今後も逮捕者が出ない事を保証しません。
>>914
助けられたのに訴訟をしてくるようなのはキチガイだと思うよ。
でもそのキチガイの地雷を踏んだらアウトなんだよ。 >>917
判例があるでしょう
救助行為と見なされて例え怪我をさせたとしても免罪されます 麻酔科医の事件みたいに蘇生後、胸触られたとか訴えられたらどうなるの？
女の証言だけで逮捕されるなら触らぬ神にタタリ無しだよね。昔、レイプ
されそうな女を助けたら親から怒られたからね。そう言う時はお前が犯人だと
言う女の人もいるのよと。
>>852
AEDは除細動器なので心室細動のときに使用する。
心停止してるときは気道を確保してから心臓マッサージをする。
むやみにAEDなど使ってはいけないな。 >>922
救助行為をして逮捕された例が一つでも出せますか？
それが常識世界です >>916
>>8 じゃ全く足りんぞ。そもそもノーリスクと言えるのは、ＡＥＤが関係する訴訟は一切受理されない（訴訟を起こせない）ように
法整備された時だけなんだよ。 >>924
実際に命助けてる医者は訴訟されまくりだからなw >>909
＞俺が書いてることって専門書レベルでもなんでもないからな
もちろんこのスレの全員が知ってるよ
お前さんが現実がＡＥＤ講習の通りに進行すると妄想してる素人だって事もな
ただし本当の現実はそんなにうまく行かないから訴訟リスクはつきまとうんだよって話 >>911
個々の事例には何の意味もないっていい加減学習したら？
女の訴えだけで、その場にすらいなかった男性が痴漢として捕まるなんて誰が想像した？ >>923
判例しめせ、訴訟といったら通常民事、罪ってなんだ？民事と刑事の区別つけろ >>929
訴訟がありそうでも俺は目の前の人を助ける >>915
横からだが
見ず知らずの奴が倒れてるのを素通りしても不法行為の訴因を構成しないから受理されんぞ
服を脱がせた女から訴えられるのとは全然違う >>926
出す必要は無いですよ。あなたが「例をダセー」と言ってる間は見殺しにする。それだけです。
何せ、訴訟リスクの存在は >>8 で明確なんで。 >>923
たとえ裁判で無罪になろうともそれまでに長期間逮捕拘留され
仕事はできないわ弁護人雇うために多額の費用が要るわで
経済的精神的負担を考えたら訴訟されたら負けたのと同じ。 >>931
密室で行うわけじゃないですよ
公衆が見ている場所でAED使っているんですから 瀕死の人を見ても事態に気が付かなかった事にすれば自分リスク０
そもそも痴漢で女の証言だけで逮捕されたり、一緒にホテルに入ったり、
自宅に来てもレイプ認定されるようになってきた時点で女に触るリスク
を考えざるを得なくなったよ。今の司法が女に偏り過ぎなんだよ。
>>933
仕事も家族も財産も何一つ失う物のない勇者素敵 >>923
わかってないね。判例云々じゃあ無いんだよ。訴訟を起こされたらアウト。勝ち負けは関係ない。
必要なのは判例ではなく、訴訟を起こされない保証。
この保証が無い限り、見殺しにするだけ。 >>933
どうぞご勝手に
善意で救助した相手から恩を仇で返されても満足だという人だけがやるといい
俺は嫌だけども >>942
女を見たら逃げろ
プリウス見たら逃げろ >>937
逮捕もされません
その場に救急隊員も警察官も来ますから
彼らがそのまま証人になります >>939
そんなの公衆が見てるとは限らないでしょ自分しかいないから
自分がやらざるを得なくなる訳で。 >>939
麻酔医も扉開けっ放しの病室だったのに訴えられたから公衆の場で使っても訴えられるリスクはあるね >>943
他者の命を救うことを忘れたら自分の存在意義が疑われる AEDを使う状況なんてほとんどないし、AEDが意味がある可能性もほぼゼロ。
それなのに人が倒れているからと触ったり服を脱がしたりするのはまずいだろ。
NHKの報道は業者の販促活動。業者と癒着してるんだよ。
医者ですら飛行機内のコールには半数以上が名乗り出ないと言っている
どこの誰か知らない女子生徒より自分・家族の生活、将来の方が大事
運が悪かったということだよ
>>942
そのような心配するなら、表にでない方が良いですよ >>941
分からない振りしてるのかな？
女が訴えれば理屈も証拠もなくなるということを言っている。 女が死ぬかどうかより自分が社会的に殺されるかどうかのほうがそりゃ大事だろ
関わること自体がリスク高すぎ
訴訟リスクがあるから助けない、と言ってるのに「助けろ」と言ってる人達は、失うものが何も無いんですかね？
>>947
民事くらうし
警察や救急来てないときにされたと言われたら？ この前，医者を訴えた女いたじゃん
訴えられるの怖いから，俺は絶対AED使わない。
>>944
訴訟起こされたからって門前払いにしかなりません
裁判所がそれを判断できるだけの公的な証人が複数いるんですから >>934
そうだね
ＡＥＤを使用しても普通に救命行為だし、意図的にＡＥＤを使って殺害しようとしたＡＥＤでの過失で死亡した？
意味不明だな
ＡＥＤの使用で死亡したなんて因果関係を持ち出す構成はありえないよね
あと、猥褻に関しては故意が無いんで
猥褻の過失で訴訟というのはまた笑える話だ
レベル的には同じ程度の与太話でしかない 単純に男が倒れたら男が助ける
女が倒れたら女が助けるでいいと思うんだが。
少なくとも俺はそうやって考えて男が倒れたら何度か助けてAEDも使って助けた事もある。
女が倒れたり容態が悪かった時はそのままスルーしてるぞ
>>947
だから訴訟を起こされただけでアウト。勝ち負けは関係ない。
必要なのは裁判での勝利ではなく、訴訟を起こされない保証。
この保証が無い限り、見殺し一択です。 事案で逮捕されるより
目の前の女子高生が死ぬほうがいいなぁ
>>956
ネット上で聖人ぶるだけならノーリスクだし 身障者と赤ちゃんが使えるトイレに入って2人分オムツ替えしてたら、ずっと時間かかったからか外から大丈夫ですか？って何度もドンドンされた
後から気づいたけどブチ切れて嫌がらせ入ってたのかな
判定ください
>>957
付近に誰もいない場所に連れて行ってAEDかける訳じゃないでしょう？
必ず消防と警察への連絡してます。
周囲にいる人がそのまま証人になります。 >>943
ニートというよりいうより業者の工作員な気がする。 >>965
それなら、家に引きこもっていなさい
表に出たら､誰に訴訟を起こされるか分かったものではないですよ >>947
コンビニのドアに自分の指紋が付着していたことで
コンビニ強盗の犯人に間違われた人がTVに出てたのを見て
警察など全く信用できないと思った。 目の前にようじょが倒れていて
キモいおっさん一人しかいなかったとしたらそれだけで犯罪成立なんでしょ
助けるのも助けられるのも人によるし運次第
>>968
・大丈夫か？と言った人は誰なのか
きっと長時間使用でアラーム発報するようになってて、それで問い合わせだろうから
そこの施設管理者でしょ >>972
失うものが何も無い人はいいですね ＾＾ >>970
倒れた人をさらし者にするんですか？
配慮が足りなくないですか？
一部始終見てろと
どちらにせよ女の気分で訴訟になるでしょう ちょっとググったらAEDで訴訟事例はないんだな～
どっちにしても本職外の事は他人にはしないが
>>970
周囲にいる人が証人になって「この人が勝手に服を脱がせました」というのですね。わかります。 ちょっと貧血で倒れただけなのに人工呼吸でキスするみたいにAEDとか理由にキモ男に裸にされた
訴える、男逮捕
病院で深刻な状況で処置のおかげで助かったと医師に告げられる
でもキモ男におっぱい見られたしいいか
男仕事も家庭も失う
>>970
だから証人ってことは訴訟が起こっちゃった後の話でしょ？
証人になってもらっても訴訟対応の時間とか損失もリスクだと言ってるの 女に関わる＝リスクっていうのはもはや地球レベルでのトレンドだから
>>960
全然違うと言うとるのに
服を脱がせたということ事態が訴訟要因になるんだよ
猥褻目的かそうでないか判断するためにな >>974
そういう危険を心配しているなら、もう二度と表に出ない事をオススメします 起訴されなくたって，ネットで叩かれる
絶対AED使わないわ
助けたかったら，女が助ければいいだろ
>>981
通常、AEDの手配の前に119番通報してるんで >>959
訴訟にはなる、証人は裁判終盤の証人調べで証言するだけ。 >>988
失うものが何も無い人はいいですね ＾＾ >>985
常識で考えましょう
命の恩人を訴えるなんて非常識な人はいません >>8
ちなみに、これなんかアンカー多いけど
存在論的証明って詭弁の亜種でしょ
そのものの証明にはまるでなっていないという
神の存在証明でよく使われる詭弁論法 >>986
地球規模で女尊男卑の差別が進行中だからな >>997
とうとう詭弁とか言い出したぞ、こいつ。 mmp2
lud20190809074856ca
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