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【MMT】国債どんどん発行しても財政破綻しない? 消費増税の必要性ぐらつかせる「異端」経済理論を自民議員が支持、財務省は警戒★7 YouTube動画>2本 ->画像>21枚


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1樽悶 ★2019/05/03(金) 23:07:33.19ID:p0g8tUW99
※夜の政治

MMTを勉強会で取り上げた安藤裕衆院議員
【MMT】国債どんどん発行しても財政破綻しない? 消費増税の必要性ぐらつかせる「異端」経済理論を自民議員が支持、財務省は警戒★7 	YouTube動画>2本 ->画像>21枚

 東京・永田町で現代貨幣理論(MMT)に注目が集まっている。日本のように自国通貨建て国債を発行している場合、債務不履行はあり得ないので財政赤字の拡大に問題はないという理論で、米国で論争が盛んになっている。日本でも国会の質疑や議員勉強会で取り上げられ、京都の国会議員が中心となって動く。財政健全化が悲願の財務(ざいむ)省は、反論資料を提示するなど警戒を強めている。

 「天動説から地動説に転換することが一番大事だ」。4月4日の参院決算委員会で、自民党の西田昌司参院議員(京都選挙区)が語気を強めた。日本は長年にわたって政府債務が増え続けているが、危惧された国債金利の上昇や円の暴落が起きていないと指摘。従来の財政理論では説明がつかないとして、政府にMMTの「正しさ」を訴えた。

 MMTは経済学者のケインズやシュンペーターらの業績を基礎として、1990年代に理論体系が確立したとされる。今年1月、史上最年少で米国の下院議員となり、将来の女性大統領候補との呼び声もあるアレクサンドリア・オカシオコルテス氏(民主党)が支持を表明し、論争が繰り広げられるようになった。

 主張の柱には「自国通貨建て国債の債務不履行はない」との考えとともに、「貨幣とは民間銀行が貸し出しという形で創造する」という「信用貨幣論」がある。デフレ是正のためには銀行の貸し出しが増えるよう、国債発行による財政出動で需要を拡大するべきとする。西田氏は質問で「官僚やインテリは考え方を変えられない。私は異端だと言われてもやっていく」と強調した。

 22日に衆院第2議員会館で開かれた若手自民議員の勉強会「日本の未来を考える勉強会」は、MMTの論客である評論家の中野剛志氏を招いた。主宰するのは安藤裕内閣府政務官(衆院京都6区)。MMTを取り上げるのは3回目だ。参加した10数人の中には新顔もいて関心の高まりを感じており、「黙っていたらMMTは党内議論の俎上(そじょう)に乗らない。理解を広めるための動きを取っていきたい」と意気込む。

 こうした動きを財務(ざいむ)省側は突き放す。麻生太郎財務相は西田氏の質問に対して「常識的にはインフレが起こる」と懸念を示し、「財政規律を緩めると危険だ。日本を(MMTの)実験場にする考え方を持っているわけではない」と強調した。同省は17日の財政制度等審議会分科会の資料で、MMTに批判的な欧米の経済学者や金融当局者のコメントを17人分も紹介した。10月の消費税増税の必要性をぐらつかせるMMTに対して、警戒感が強くうかがえる対応だ。

5/1(水) 20:02配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190501-00010001-kyt-bus_all

関連動画:
【別冊クライテリオン特別対談】安藤ひろし×山本太郎『党派を超えて「反緊縮」を拡大せよ!』


「日本の未来を考える勉強会」ーよくわかるMMT(現代貨幣理論)解説ー平成31年4月22日 講師:評論家 中野 剛志氏



★1:2019/05/01(水) 23:20:52.53
http://2chb.net/r/newsplus/1556822725/

2名無しさん@1周年2019/05/03(金) 23:08:05.23ID:jccYmdTx0
>>1

【MMT】国債どんどん発行しても財政破綻しない? 消費増税の必要性ぐらつかせる「異端」経済理論を自民議員が支持、財務省は警戒★7 	YouTube動画>2本 ->画像>21枚

     

3名無しさん@1周年2019/05/03(金) 23:11:10.29ID:bOXEisCu0
選挙も近いですし

4名無しさん@1周年2019/05/03(金) 23:11:18.92ID:K9/DSTfu0
財務諸表で見れば国の借金って表現は正しくは無い

5名無しさん@1周年2019/05/03(金) 23:11:19.01ID:JMiElR/b0
 国の借金 平成に入ってから4倍に

国の借金 (出典:財務省〔30年度は予算に基づく見込み〕)
 915 兆円 (平成30年度末)
 621 兆円 (平成21年度末)
 191 兆円 (平成 元年度末)

国の税収 (出典:財務省〔30年度は予■.〕)
  59.1 兆円 (平成30年度末)
  38.7 兆円 (平成21年度末)
  54.9 兆円 (平成 元年度末)

 (池上 彰 氏 司会)
「消費税を10%に上げても 返済期間を延ばす程度」

「ただ借金を全部無くす必要は無いんですよ むしろ
増え続けることを どこ(か)で止めなければいけない
と いうことですね」

〔池上彰のニュースそうだったのか お金で振り返る平成〕
(by.EX 20190330)

6名無しさん@1周年2019/05/03(金) 23:12:18.06ID:pihFV3/f0
集団ストーカーを撲滅しよう

7名無しさん@1周年2019/05/03(金) 23:12:48.05ID:1vd15dvg0
TPP反対派評論家が大人しいのは何故ですか

https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q13128382698

8名無しさん@1周年2019/05/03(金) 23:12:50.46ID://Bg0KNv0
自民は良策をすぐパクるからな

9名無しさん@1周年2019/05/03(金) 23:13:52.25ID:by/7dliL0
俺は『マイナス消費税』を推したい。

ー10%の消費税が始まれば
1000円の買い物で100円の還元。
2000万の家屋を建てたら、200万の還元だ。

1%の消費税で、2兆円の税収。
10%ならば、20兆円の税収になるとするならば
20兆円の予算で実現可能な政策だよね

財源はMMT

10名無しさん@1周年2019/05/03(金) 23:14:44.50ID:mEWB1kEu0
<丶`∀´>〜♪

11名無しさん@1周年2019/05/03(金) 23:14:51.13ID:FIX0qMFh0
「インフレ率が低い間は」金融緩和して財政政策やればいいってことなわけで、無制限でもなんでもない。インフレ率がふたになってる。
日本は20年以上デフレに苦しんでいて、今現在のインフレ率も低いのだから、もっと金融緩和して財政拡大せよ、というのは、別に新しい理論でもなんでも無いのだが…

まぁ緊縮こそ正義、というのよりかは全然マシだけどね。

12名無しさん@1周年2019/05/03(金) 23:15:37.45ID:sPSH+ZqT0
経済学者と詐欺師は紙一重

13名無しさん@1周年2019/05/03(金) 23:16:07.46ID:VEzVB9Te0
「返せるけど返さない」 利子くれるなら返すのは先でいい
「返せないから返せない」 ふざけんな
「返さなくていいから返さない」 もはや金じゃない

14名無しさん@1周年2019/05/03(金) 23:16:13.30ID:8PEHCw2k0
人は記憶型と思考型に大別できる

お金は借金によって生まれる
国債の発行だね
民間の借金は考えないで話を進める

国の経済力すべてを大きなデコレーションケーキ1つとする

国債の発行額が2円の場合、ケーキを2個に切り分けたことになる
国債の発行額が100円の場合、ケーキを100個に切り分けたことになる
国債の発行額が1億円の場合、ケーキを1億個に切り分けたことになる
国債の発行額が1兆円の場合、ケーキを1兆個に切り分けたことになる
国債の発行額が100兆円の場合、ケーキを100兆個に切り分けたことになる
国債の発行額が1京円の場合、ケーキを1京個に切り分けたことになる

国債の発行額が増えても借金の実物はデコレーションケーキ1つ 。。。。。。。

15名無しさん@1周年2019/05/03(金) 23:16:24.21ID:FIX0qMFh0
>>1
>こうした動きを財務(ざいむ)省側は突き放す。麻生太郎財務相は西田氏の質問に対して「常識的にはインフレが起こる」と懸念を示し、

インフレにしたいんだけどね。

16名無しさん@1周年2019/05/03(金) 23:16:30.93ID:1nEwdq8p0
2019/3/24

短期国債、海外保有が7割に
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO42845770U9A320C1NN1000/


「日本国債は外債だから絶対破綻しない!」

んでしたっけ? あれ?




金利を下げているのも、デフレ維持のためなんじゃないかな。

企業にしても個人にしても、デフレによって収入の金額が減ると
利息が払えなくなるから破綻するといわれてるんだけど、
その対策としてやってるんじゃな,いかな。

そしてこれは、国の借金体質の維持にも貢献している。

17名無しさん@1周年2019/05/03(金) 23:17:11.00ID:JMiElR/b0
 日本の家計 (出典:財務省)

  ひのもと家の家計
〔5379万円 ローン〕
収入
   30万円 給料収入 (税収)
    3万円 その他収入(国の事業で入ってくるお金)
 ■毎月17万円の借金を繰り返し し続けている■

支出
  38万円 生活費
  12万円 借金返済
(借金を返済するために 新たに借金をしている状態)

〔池上彰のニュースそうだったのか お金で振り返る平成〕
(by.EX 20190330.)

18名無しさん@1周年2019/05/03(金) 23:17:39.35ID:GW9fkhx60
なんと、税金は不要なのか!

19名無しさん@1周年2019/05/03(金) 23:20:37.26ID:FIX0qMFh0
>>17
国家財政を家計に例えるデタラメさ。
池上なんて信じるなよ。

20名無しさん@1周年2019/05/03(金) 23:22:30.18ID:Pu9dRttO0
>>1
麻生さん、インフレが起こるのは好ましいことじゃなかったのかよ?インフレ率2パーセントが目標では?
MMTはインフレが起きるための事実関係を説明してるに過ぎない。

21名無しさん@1周年2019/05/03(金) 23:22:59.22ID:WoV8b7y00
>>11
インフレ率とは事後的に出るんだけど
どの時点のどの基準を元にインフレ率を判断し、政策を改めるの?
インフレ率が高まったら止めると言うが、止められるの?
中々止められなかったからこそのバブル景気だし、止めたためのバブル崩壊なんだけど
また、金融緩和しろというが失われた10年の間、過剰な金融緩和と過剰な財政出動を繰り返してもデフレだったわけだが

22名無しさん@1周年2019/05/03(金) 23:24:45.86ID:WN4miQfv0
>>21
デフレだったいうことはどっちも過剰ではなかったということなんだが
勝手に失われた期間を10年も短縮してるしw

23名無しさん@1周年2019/05/03(金) 23:24:49.09ID:by/7dliL0
【三橋貴明×山本太郎】Part1 絶対にTVでカットされる国債の真実

いまいち理解できないが。。。

24名無しさん@1周年2019/05/03(金) 23:25:42.22ID:FIX0qMFh0
>>21
>インフレ率とは事後的に出るんだけど
>どの時点のどの基準を元にインフレ率を判断し、政策を改めるの?

意味わからん。
毎年のインフレ率以外、何を考えればいいんだろうね。

>また、金融緩和しろというが失われた10年の間、過剰な金融緩和と過剰な財政出動を繰り返してもデフレだったわけだが

だから金融緩和も財政政策もずっと足りなかった。以上。

25名無しさん@1周年2019/05/03(金) 23:26:36.58ID:u3d9b/5V0
>>12
それはさすがに経済学を知らなすぎる

26名無しさん@1周年2019/05/03(金) 23:26:56.23ID:YFU2vmYk0
税金の本来の目的は富の分配だから
でもアホな底辺はわかってないから叩き続ける

27名無しさん@1周年2019/05/03(金) 23:26:57.59ID:uSAH2QGG0
二階幹事長が安倍首相の特使として訪中し、習近平国家主席に安倍首相の親書を渡した。各国首脳と異なる低姿勢ぶりが目立った。二階氏にターゲットを絞って日本の内閣を懐柔した習近平政権の思惑は成功している。

朝貢外交を具現化した二階幹事長の姿
4月24日、中国の中央テレビ局CCTV、人民日報、新華網および中国人民政府網は一斉に「習近平会見日本首相特使二階俊博」(習近平、日本首相特使二階俊博と会見)と報じた。 

その中でハッとするほど目立ったのは、自民党の二階幹事長が安倍首相の親書を習近平国家主席に手渡す時の「恭しい」姿勢である。というのも、24日、習近平は25日から始まる「一帯一路国際協力サミット・フォーラム」に参加する多くの首脳と続けざまに会見したからだ。
CCTVで連続して映し出す各国首脳やIMFのラガルド専務理事等の姿は、横柄ではない程度ににこやかだが、決して「あなたに跪きます」といった風情の「へつらい」はなく、それなりに毅然としていて爽やかだった。

特に赤いマニキュアでポイントを付けたラガルドの直後に映し出された二階氏の姿は、「えっ!」と声に出したくなるほどの「朝貢ぶり」を全身から醸し出していたのである。

安倍首相の親書を習近平に渡す瞬間の映像はCCTVで観ることができる(映像が出てくるまでに少し時間がかかる)。うまくリンクしなかったら、CCTVの報道を転載したこちらのサイトでも観ることができると思うので、クリックしてみていただきたい。 

日本人の感覚からすれば、人に物を渡す時の姿勢としては、ごく普通かもしれない。

日本のTBSでも、同様の映像を報道していた。ただ、TBSの映像では手渡した後に二階氏が両腕を体にピタリと合わせて直立の姿勢を取った瞬間は映し出されていない。特に気にしていないからかもしれない。

CCTVで、敢えてその瞬間まで含めて放映したのは、それが「習近平への朝貢」の意思を体現していると解釈したからだろう。
中国で生まれ育ち、中国人の視点に慣れている筆者にとっては、その「切り取り方」が何を表しているかは、すぐにピンとくる。多くの中国人にとっても一目瞭然であることから、この瞬間を逃さずに放映したものと思う。

また、二階氏は、まるで初めて習近平と会談した金正恩委員長のように、「私はあなたの生徒です」と言わんばかりに、必死になって習近平の言葉のメモを取っていた。
他国の首脳がリラックスしてテーブルの上で手を組んだり、にこやかに椅子の背に体を持たせかけている姿とは、あまりに違い過ぎて異様な光景として映った。

28名無しさん@1周年2019/05/03(金) 23:27:20.01ID:NAU8tQ730
財政破綻がどういう状況なのかが分れば破綻なんてしないことは普通に分る

29名無しさん@1周年2019/05/03(金) 23:27:46.53ID:FhWaqNpQ0
>>21
>過剰な財政出動

これ、定量的に何を基準に言ってるの?
GDPデフレギャップ的には10兆円ちょいくらいあり、
つまり今よりもう10兆円ちょいくらい政府支出を
増やさないとデフレギャップは埋まらないわけだが。

30名無しさん@1周年2019/05/03(金) 23:27:56.74ID:uSAH2QGG0
習近平が言った言葉
習近平が言った言葉に関しても、一見「ささいな」、しかし実は非常に重要な違いがある。

それはTBSでナレーターが最後に説明した(二階氏が)「習主席から一帯一路への日本の積極的な参加を求められた」という部分だ。

ただ単に「積極的な参加」と翻訳すると、まるで「これまで一帯一路には参加を表明していない」かのように聞こえる。

習近平が実際に言った言葉は「希望日方更加積極参与共建一帯一路」である。直訳すれば「日本が一帯一路を共に建設していくことを更に強化していくことを希望する」と言ったのである。

つまり、昨年10月26日の安倍・習近平会談のときに、安倍首相が言った「(一帯一路への)協力を強化する」という言葉を前提にしたもので、「(一帯一路に関して)すでに第三国での協力に日本が賛同していること」を前提としており。これは3月11日付のコラム<全人代「日本の一帯一路協力」で欧州への5G 効果も狙う>で詳述した通りだ。

二階氏「米国の顔色をうかがって日中の問題を考えていくものではない」
安倍首相は現在訪問中のヨーロッパで「一帯一路」に潜んでいる危険性を述べたりして中国を牽制するような姿勢を見せている。
ヨーロッパ歴訪の後はアメリカをも訪問してトランプ大統領と会談することになっているからだろう。

習近平が言った言葉
習近平が言った言葉に関しても、一見「ささいな」、しかし実は非常に重要な違いがある。

それはTBSでナレーターが最後に説明した(二階氏が)「習主席から一帯一路への日本の積極的な参加を求められた」という部分だ。

ただ単に「積極的な参加」と翻訳すると、まるで「これまで一帯一路には参加を表明していない」かのように聞こえる。

習近平が実際に言った言葉は「希望日方更加積極参与共建一帯一路」である。直訳すれば「日本が一帯一路を共に建設していくことを更に強化していくことを希望する」と言ったのである。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)

31名無しさん@1周年2019/05/03(金) 23:28:08.99ID:PHYunK4Y0
いい加減消費増税なんて気持ち悪い言い方をやめろよ
消費増に対して課す税なのか?

32名無しさん@1周年2019/05/03(金) 23:28:44.73ID:NAU8tQ730
>>25
経済学には一定の理屈はあるけど
経済学者は殆ど詐欺

33名無しさん@1周年2019/05/03(金) 23:28:46.45ID:kAd3MJd10
日本は産業廃棄物の山となる
山どころではない山脈が出来る


それが結末だ

34名無しさん@1周年2019/05/03(金) 23:28:49.26ID:8PEHCw2k0
>>14 の続き

インフレはお金の量が多すぎる場合に発生する
実体経済がお金の量に合わせようと調整するんだ
調整が終わったらインフレは止まる

ベネズエラは現在も高いインフレが続いてるが、これはお金の量だけではなく供給力不足が加わってる
供給力が必要最低限を満たしてないとき、お金では物が買えないんだ

35名無しさん@1周年2019/05/03(金) 23:28:51.80ID:uSAH2QGG0
安倍首相は早くから「一帯一路への協力」を表明
二階氏が最初に安倍首相の「一帯一路に協力する意思を示した親書」を携えて習近平に渡したのは2017年5月のことだった。

事実、安倍首相の一帯一路に関する協力表明は、その直後から始まっている。経緯を見てみよう。

1.2017年6月5日、東京都内で開催された国際交流会議「アジアの未来」の夕食会で講演し、中国の巨大経済圏「一帯一路」構想に関して、条件が揃えば日本も協力していきたいと述べた(詳細は2017年6月7日付けコラム<安倍首相、一帯一路協力表明――中国、高笑い>)。

2.2017年11月13日、ASEAN関連首脳会議出席のためフィリピン・マニラを訪問中の安倍首相は、李克強首相との会談の後の記者会見で「第三国でも日中のビジネスを展開し、一帯一路を含め、両国の地域や世界の安定と繁栄に対する貢献の在り方を議論していきたい」と述べた。

3.2017年12月4日、中日の経済界が東京都内で開いた会合で、「(一帯一路には)大いに協力できる」と述べた。アジアにおけるインフラ開発などの協力を検討しているとした。インド太平洋戦略を前提とするとしながらも、実際にはこの辺りからそれを放棄し、一帯一路へとシフトしている。

4.2018年5月9日、来日した李克強首相との会談で、「一帯一路」を念頭に、「日中の企業が第三国で共同事業を進めるための官民協議体を設立ことで一致した」と安倍首相は述べた。

5.2018年10月26日、習近平との会談で、一帯一路に関して「中国との協力を強化する」と述べた。

2019年3月の参議院予算委員会で「四つの条件を満たさないと(一帯一路に)協力できない」ようなことを今さら国内向けに言っても、これも、もう遅いのである。

36名無しさん@1周年2019/05/03(金) 23:29:06.06ID:25ggpXBI0
>>18
少なくとも政府には財源として税金を取る理由はない。
税金を取る理由は、

1. 景気の調整(ビルトインスタビライザ。つまり税の累進性)
2. 格差の解消
3. 国民に円を使わせるため

となる。したがって1.および2.の理由により、

税 金 と は 金 持 ち か ら 取 る も の で あ る

と断言できよう。

37名無しさん@1周年2019/05/03(金) 23:29:53.82ID:Pu9dRttO0
>>21
過剰とかいう曖昧な表現は好きじゃないし、そもそも過剰な財政支出とやらは行われてない。過剰とは何を指す?

いわゆるバブル期だって、インフレ率は高々3パーセントくらいだったのに、アホが過剰な引き締めをやったからデフレに突っ込んだんであって、あのままインフレ率が上がりすぎないようにコントロールしてれば、日本経済はもっと伸びてた。
バブルで、インフレ率を下げようと思えば簡単に下がるって分かってるだろう。だったらインフレ率をあげる政策を取れば良いんだよ。いつでも止められるんだから。

38名無しさん@1周年2019/05/03(金) 23:30:12.36ID:jIDzGjtq0
安倍、小泉によるとデフレ時にはインフレ対策すればいいらしいな
増税、規制緩和、自由貿易
無事、デフレ・低成長率継続できてるしね

39名無しさん@1周年2019/05/03(金) 23:30:31.24ID:sJQR2Dvc0
ベネズエラみたいに債務不履行になって終わる。待ってるのは、ハイパーインフレ起こしてるベネズエラ状態。

40名無しさん@1周年2019/05/03(金) 23:30:44.95ID:C30AWzDL0
25&nbsp;名前:&nbsp;名無しさん@1周年&nbsp;投稿日:&nbsp;2019/05/02(木)&nbsp;18:45:10.51&nbsp;ID:q/uXHYCq0
あー面倒くさい&nbsp;
MMTとは&nbsp;
貨幣は借金して創造される、これにより創造された貨幣を信用貨幣という(無から有なので貨幣創造が的確な表現)&nbsp;
信用創造は預金を前提としない(万年筆マネー)&nbsp;
現代貨幣(不換貨幣)の存在と流通ならびに信用創造の本質を説明する貨幣理論であり、政策的含意はない(純粋理論)&nbsp;

税が貨幣を駆動する、財政支出が徴税に先行し国家が貨幣を納税手段と定めることが貨幣価値の源泉&nbsp;

自国通貨建て債権において、政府債務の金額的制約はない&nbsp;
ただしインフレ率に制約される&nbsp;
すべての経済(及び政府)は、生産と需要について実物的あるいは環境的な限界がある&nbsp;
政府の赤字は、その他経済主体の黒字&nbsp;
政府の借金によって貨幣は供給される、このため貨幣を国民の手元に残すために政府の赤字運営は常態&nbsp;
故に税は政府の財源ではない&nbsp;

41名無しさん@1周年2019/05/03(金) 23:31:00.03ID:fQ4LOMyq0
永久にってのは無理だろうけど、あと1000兆円くらいは大丈夫なんじゃね?
有限だとはおもうが、まだまだ余裕がある

あと、市中の銀行から日銀が国債を買い取っているのだから
もはや日本国民の貯金で国債を買い支えているというのも嘘だと思う

42名無しさん@1周年2019/05/03(金) 23:31:23.96ID:FhWaqNpQ0
>>36
消費増税って、その1から3までを見事に全部壊すんだよな。

43名無しさん@1周年2019/05/03(金) 23:32:13.93ID:c3IG3RWh0
税金不要の永久機関かな

44名無しさん@1周年2019/05/03(金) 23:32:22.20ID:98RMJ5oS0
借金(国債)を民間が負担してくれないから日銀に買わせる為に「デフレ脱却するためのインフレ政策」と国民をだましてるだけ

当然、出口戦略なんてあるわけないから破綻するまで続く

つまり日本はもうすぐ破綻する

45名無しさん@1周年2019/05/03(金) 23:32:31.07ID:gQddXpbJ0
MMTやったら今の若い人たちの家なし嫁なし車なしって解消される?

46名無しさん@1周年2019/05/03(金) 23:33:26.25ID:NAU8tQ730
>>39
日本円が刷れるのに債務不履行にはなりようがない

47名無しさん@1周年2019/05/03(金) 23:33:27.43ID:O4FxQ7XY0
>>18
仮想空間で土地を買い続ければ生活出来ます。

とかNHKでやってたけど、スグに廃れたよなw
魅力がお金を刷れる原動力になってるということよな。

48名無しさん@1周年2019/05/03(金) 23:33:33.89ID:wuXDr6S00
>>1

国債は破綻しなくても、

国債の大量発行で、国家経済が破綻するのだよ。
その例が、すでに何度か示されてるが、

現在すでに、日本の年間税収50数兆円の半分以上が、国債の「元利支払い」に充てられている。
それが、今後、税収すべてが国債関係の支払いに飛んでしまうとなったら、(さほど遠くない時期と言われてる)

その瞬間に、世界は日本をどう見るか?
「聞いたか? 日本の国家予算は、全額借金らしいぜw」
「へえー、ひどい! 無一文国家かいw 怖い怖い 」となってしまい、

日本が発行する通貨は、限りなくゴミになり、
日本の世界からの輸入はストップしてしまう。

49名無しさん@1周年2019/05/03(金) 23:34:11.71ID:ciuM7rLK0
米国でのシニョリッジ政策


FRBの国庫納付金は毎年9〜10兆円


http://www.adpweb.com/eco/eco976.html

50名無しさん@1周年2019/05/03(金) 23:34:26.44ID:8PEHCw2k0
>>34 の続き
日本はバブル崩壊以降、間違いなくデフレ
デフレが30年続いてると見ていい
デフレは供給力を破壊する
よってこのまま日本がデフレ政策を続けるとベネズエラのようになる可能性がある

51名無しさん@1周年2019/05/03(金) 23:34:41.09ID:GZXUYO9H0
>>45
教育と学費と仕事の世話と年金をどうにかするのとセットで

52名無しさん@1周年2019/05/03(金) 23:34:43.94ID:NAU8tQ730
>>45
そりゃ景気が良くなるからな
だれでも結婚できるだろ

53名無しさん@1周年2019/05/03(金) 23:34:46.89ID:FIX0qMFh0
>>39
ベネズエラやジンバブエは、モノの供給能力が崩壊して起こったんであって、日本の状況と正反対だろうが。
本当にハイパーインフレ厨はウソばっかりなんだよ。

54名無しさん@1周年2019/05/03(金) 23:35:54.89ID:Pu9dRttO0
>>50
このままだと日本はベネズエラみたいになるからそれを避けよう!じゃなくて、日本をベネズエラにするための政策をとり続けられてるのが意味不明だよね

55名無しさん@1周年2019/05/03(金) 23:37:33.52ID:cYuZ1nQ20
みんな1つ勘違いしている
政府が財政破綻しても国家公務員がリストラされ、議員の給与がでなくなるだけで、国が終わるわけではない

当然国立の学校や政府機関は閉鎖されるが、それだけだ
警察は国家ではなく都道府県予算で回っているから治安に直接の影響はない

アメリカを見てみろ
予算が成立せず政府施設は一ヶ月も閉鎖されてたが、アメリカの経済は絶好調だ

わかるか?
政府破綻=日本終了ではない
政府破綻=国家公務員リストラ
なんだよ

56名無しさん@1周年2019/05/03(金) 23:38:07.50ID:O4FxQ7XY0
>>51
それは福祉と財産のトレードだろ。
単純に交換してるだけよ。

57名無しさん@1周年2019/05/03(金) 23:38:09.70ID:h8myrOhI0
財務省の連中じゃやっぱ藁人形論法でしか否定できないよな
MMTに関して突っ込むところはそこじゃないのに

58名無しさん@1周年2019/05/03(金) 23:40:14.47ID:8PEHCw2k0
>>50 の続き

デフレ政策とは国民の購買力を落として物が買えないようにすること
増税がそうだね
財政規律などといってお金を増やさないこともそうだね
国民が物を買わないんだから生産力はどんどん落ちる

エンゲル係数
【MMT】国債どんどん発行しても財政破綻しない? 消費増税の必要性ぐらつかせる「異端」経済理論を自民議員が支持、財務省は警戒★7 	YouTube動画>2本 ->画像>21枚
2012年の安倍政権になっってから特に酷くなったな
国民の購買力が下がってる

59名無しさん@1周年2019/05/03(金) 23:40:14.54ID:cYuZ1nQ20
自国通貨建て国債≒政府紙幣

自国通貨建て国債は債務不履行にならないんだからじゃんじゃん刷っていいじゃね

日銀に国債の債務不履行リスク転嫁すれば国債刷り放題じゃね

これこそ中央銀行が民間銀行たる所以
中央銀行が民間の私立銀行なのは政府の財政リスクと貨幣の流動性リスクを切り離すためだったのに、
今の財政政策では日銀が政府銀行化しちゃってる

アメリカのように予算通らなそうなら政府施設閉鎖みたいにできる国は貨幣の信用は国と切り離されてるから投資家も安心してドルに投資できる

日本の場合、政府の財政リスク≒日本円のリスクにしちゃったから、かなりやばい
元々日本政府が財政破綻しても円の信認には影響無かったのにアホの総裁が政府破産=日本の全企業の破産に構造変えやがった

安倍首相はどこかで政府施設閉鎖してみて議員の権力を官僚に強く印象づけることをやるべきだと思う

政府財政がまずいとき、増税ではなくお前ら官僚をリストラする選択肢だってあるんだ、ということを示してやればいい

トランプは一ヶ月近くやったんだ
安倍総理だってできるはずだ
野党が無能で権力基盤は盤石なんだから

60名無しさん@1周年2019/05/03(金) 23:40:34.18ID:nF0xum8I0
政府がじゃんじゃん札を刷っても国民が無自覚なタダ働きをして帳尻を合わせるから財政は破綻しない、それがMMT

61名無しさん@1周年2019/05/03(金) 23:40:56.19ID:S1lZ6FXl0
>>1
俺は政府紙幣発行論者だからな。
自国内で賄える限りは、財政赤字はさほど気にする必要はない。

62名無しさん@1周年2019/05/03(金) 23:41:10.52ID:wuXDr6S00
>>55

あんなあ、

国家財政が破綻すれば、自衛隊員や警官に支払う給料もない。

たちまち、日本は外交的にも内政的にも、ゴロツキが食い物にする社会になるのだよ。

63名無しさん@1周年2019/05/03(金) 23:41:48.91ID:ciuM7rLK0
おもしろ韓国はすでに2度破綻しててIMF改革で絶賛されてた

日本も オモシロ文ちゃんに一度くらい近づけばいい

64名無しさん@1周年2019/05/03(金) 23:41:49.33ID:JMiElR/b0
>>19 それを説明しないと …

65名無しさん@1周年2019/05/03(金) 23:42:43.37ID:yrzikXRT0
>>60
ちがいます。

66世界は「グローバリズムの危険性」から目覚ているのに逆行する安倍政権2019/05/03(金) 23:42:48.85ID:DWzKqtie0
>>1
.
> OECDは先進国の中間所得層が縮小、格差や生活費が圧迫と警笛。
.
> 首相は参院決算委員会で自身の経済政策“アベノミクス”に関し、
.
> 「令和(れいわ)への改元を踏まえ政策を継続する」とも述べた。


.

平成時代の日本国民は、長期のデフレーションに苦しめられてきた。
.
歴代政権は、「国民が豊かに、安全に生きることを実現する」
.
経世済民の精神を放棄、緊縮財政や小さな政府という大方針に固執。


特定ビジネスの利益拡大を目的とした構造改革や、
.
グローバリズム政策ばかりが繰り返され、結果、
.
国民の貧困化と格差の拡大を招き、国家の著しい衰退が進んだ。


新たな御代においては、政府が経世済民の精神に立ち返り、
.
「豊かさ」と「安全」を国民が取り戻し、
.
繁栄する国家を将来世代に残さなくてはならない。


.

上記の見解の下、過剰な緊縮・グローバリズム・改革が、
.
大きな弊害をもたらしているとの認識の下、


「反・緊縮財政」「反・グローバリズム」「反・構造改革」の
.
三つの基本方針への政策転換を促すこととした。


.

●『反・緊縮財政』『反・グローバリズム』『反・構造改革』●
.
   https://reiwapivot.jp/policy/
.
.
(WVP954)
.

67名無しさん@1周年2019/05/03(金) 23:42:54.51ID:wuXDr6S00
>>61

それが、自国内で収まらんのだよなw

石油やガス、食料や工業資源、 すべて輸入だからな。

68名無しさん@1周年2019/05/03(金) 23:43:22.53ID:cYuZ1nQ20
>>62
警察は都道府県予算で動いている
自衛隊に関してだが、アメリカ政府予算が成立しなかった時のニュースお前見てたのか?

予算を部分的に成立させて国防に関して予算執行してたぞ

69名無しさん@1周年2019/05/03(金) 23:43:40.19ID:FIX0qMFh0
>>64
事実上国家には寿命がない。国家には通貨発行権がある。徴税権がある。
家計とは全く違うね。

さあ、説明したよ。池上のデタラメさはわかったね。
二度とデタラメを書き込まないことを勧めるよ。

70名無しさん@1周年2019/05/03(金) 23:43:58.28ID:yrzikXRT0
>>48
お前がゴミ。

71名無しさん@1周年2019/05/03(金) 23:44:17.26ID:GZXUYO9H0
>>56
環境悪いと、産まないよね
産まないなら結婚も後回しかな
産んでも、教育環境にお金かかるから
結婚やめようってなるよね

72名無しさん@1周年2019/05/03(金) 23:44:34.53ID:yrzikXRT0
>>43
そんなこと誰も言ってない

73日本に真の豊かさを取り戻す“反グローバリズム政党”『国民保守党』2019/05/03(金) 23:44:40.89ID:DWzKqtie0
>>66
.
日本を取り戻す“グローバリズム体制打破”『国民保守党』


●国民の格差是正で、一人の失業者もいない日本へ●
.
・消費増税絶対反対 消費税を5%に
.
・デフレ脱却へ 積極財政で内需拡大
.
・財.務.省.改革し財政危機論の嘘を暴く
.
・移民(多民族)政策反対
.
・食糧安全保障体制・エネルギー安全保障体制の確立
.
・国土強靭化、防災予算を倍増、国民の生命財産を守る
.
・北朝鮮拉致被害者を全員帰国
.
・少子化対策の戦略的体制確立
.
・放送法改正 国民の手にメディアを取り戻す
.
https://www.dreamlifecatcher.com/2019/03/09/kokuminhoshu-policy-draft/
.
(WVP954)


.

74名無しさん@1周年2019/05/03(金) 23:45:00.65ID:wuXDr6S00
>>63

韓国の場合は、三度目は無いと言われてるな。

今度、同じような状態になったら、即、韓国は国家として消滅すると言われてる。
まあ、普通に中国が併合するだろうw

75名無しさん@1周年2019/05/03(金) 23:45:04.18ID:dxprPIiB0
借金しないと経済成長しないからな。経済成長しないと税収は増えないからな。

76名無しさん@1周年2019/05/03(金) 23:45:04.85ID:1Jtzh7Oe0
財務省の糞共に警戒される自民党か
どちらを支持するべきかは明らかだな

77名無しさん@1周年2019/05/03(金) 23:45:14.91ID:cYuZ1nQ20
政府財政破綻しても国家公務員と国から給与もらってる議員が飢えるだけで国は回っちゃうというつい最近のアメリカの例は隠しておきたいMMT信者

笑っちゃうよな
ワシントンの国家公務員が予算停止して給料が支払われず副業探したりサラ金借りて一ヶ月しのいでたんだぜ?
そしてそれが全世界に放映された

で、アメリカは問題無く回っちゃったw

これはMMT論者には不都合な現実だよなあ

政府の予算が止まっても国は回っちゃうってなると
じゃあ破綻させて公務員リストラすりゃいいじゃんって論調になるからなw

MMT最大の受益者たる国家公務員は隠しておきたいよなあ

あ、国家公務員がゲロ吐いてうんこ漏らす魔法のコトバ置いときますね

「政府業務民営化」

政府施設はどんどん民営化してリストラしよう!
そうすれば増税は減らせるよw

国の予算止まると自衛隊や警察が動けなくなる?
お前アメリカで政府予算成立しなかったときのニュース見てたか?(笑)

78名無しさん@1周年2019/05/03(金) 23:47:28.53ID:wuXDr6S00
>>68

あんなあ、アメリカの場合といっしょににするなよww

アメリカの場合は財政破綻じゃなく、連邦準備制度が追加予算を認めなかっただけのことだよ。

79名無しさん@1周年2019/05/03(金) 23:47:35.86ID:35NGOzvr0
>>69
まさにこれ。なんだけども。
国の借金ガーしか言わない人には理解できないだろうね。

80名無しさん@1周年2019/05/03(金) 23:47:49.99ID:dxprPIiB0
誰かの借金が誰かの資産になり、誰かの消費が誰かの収入になる。借金しないと経済は成長しない。経済が成長しないと税収は上がらない。税収が上がらないと増税される。増税されると消費が減る。消費が減ると収入が減る。経済は縮小する。

81名無しさん@1周年2019/05/03(金) 23:48:59.51ID:DZG9xb7W0
>>12
竹中平壌が詐欺師なのは間違いないw

82名無しさん@1周年2019/05/03(金) 23:49:00.36ID:jIDzGjtq0
アメリカは財政破綻していた
衝撃の真実やな
衝撃すぎて財政出動しようぜ

83名無しさん@1周年2019/05/03(金) 23:49:03.21ID:n82MtfXc0
>>48
国債の利払い費は実質いくらか知ってるか?

84名無しさん@1周年2019/05/03(金) 23:50:16.45ID:lSiyg4Qb0
@見よう見まねでやってみたスタート
     日 銀     |      銀 行
  資産 | 負債   |   資産 | 負債
貨幣100|100当座 | 当座100|100預金
A<銀行>が政府から国債を50買う
貨幣 50| 50当座 | 当座 50|100預金
      |       | 国債 50|
B【日銀】が銀行から国債を50買う
貨幣 50|100当座 | 当座100|100預金
国債 50|       | 国債  0|
C<銀行>が政府から国債を50買う
貨幣  0| 50当座 | 当座 50|100預金
国債 50|       | 国債 50|
D【日銀】が銀行から国債を50買う
貨幣  0|100当座 | 当座100|100預金
国債100|       | 国債  0|

なんか詰んだ気がす。。。
日銀が国債を売らないと銀行が国債を買えなくなった。
日銀が国債を買うと民間のお金がロックされんじゃね?

85名無しさん@1周年2019/05/03(金) 23:51:18.08ID:dxprPIiB0
デフレ下では国が国債発行して民間に仕事を作るのが当たり前。この当たり前で普通の経済政策が出来ていないのが今の日本です。20数年間も緊縮財政で経済を縮小してきたのが今の日本です。そら税収減りますわな。増税もされますわな。

86名無しさん@1周年2019/05/03(金) 23:51:37.45ID:wuXDr6S00
>>83

そんな寝言いわなくても、

現在、年間税収53兆円の内、50%が国債の元利払いに飛んでることだけ分かればいいよ。

87名無しさん@1周年2019/05/03(金) 23:51:38.00ID:XxlR/PJS0
中国人、韓国人が大歓喜!!

日本借金爆増!!

88名無しさん@1周年2019/05/03(金) 23:52:16.83ID:D1KMri1s0
国民の平均収入が下がったら国が補てんすればいい。
為替レートが円安になり、物価は高くなるだろうが、収入額が減らないことが重要。

バブル崩壊後、収入が減ったために住宅ローンを返せなくなった人が多くいた。

89名無しさん@1周年2019/05/03(金) 23:53:36.06ID:n82MtfXc0
>>86
寝ぼけてるのか?
知らないって事でいいな?

90名無しさん@1周年2019/05/03(金) 23:54:00.06ID:35NGOzvr0
MMT理論では「金融機関が市中に貸付を増やすことは口座の数字を増やすだけであり、それが信用創出になる」って言ってたはずなんだが。
つまり貸し方と借り方でバランスを取るということすら放り投げてる。

91名無しさん@1周年2019/05/03(金) 23:54:52.05ID:JMiElR/b0
>>69 公表されてる事実に基づいてるだろう数字から
組み立てられたモデルであって そこに嘘は無いと思う
 あなたが思う足された過不足は 過不足であって
素人向けではあっても 池上さんの示したモデルに
どこにも嘘は無く 良く出来てる例えだとは思います …

92名無しさん@1周年2019/05/03(金) 23:55:32.26ID:dxprPIiB0
日本人の収入が低くなっているのは日本人の能力が下がったからではない。経済政策を間違えてきたからだ。日本人は長い間新自由主義者に騙されてきた被害者でしか無い。日本人はこの過ちに気付いて間違いを正さないといけない。

93名無しさん@1周年2019/05/03(金) 23:55:34.02ID:8PEHCw2k0
>>58 の続き

安倍政権は金融緩和っをやってる
これは経済を水膨れさせてるに過ぎない
本当はお金がなくて飯が食えずに体重が減ってるのに水を飲んで体重を誤魔化してるだけ
金融緩和を止めたとき一気に萎む
いますぐ国民に食料を配らないとやばいんだ

94名無しさん@1周年2019/05/03(金) 23:55:51.82ID:wuXDr6S00
>>89

オマエ、チョン(腐れ韓国人)かい?w

意味のねえ寝言をいってるが。
知ってる、知らないの何が問題なんだ? 調べりゃ分かることだ。

95名無しさん@1周年2019/05/03(金) 23:56:54.06ID:sr3aR69Y0
日本には通貨発行権があるから財政破綻はないと主張するネトウヨたち。

安倍政権ができたころにギリシャの財政破綻がいわれていました。安倍政権をネットのなかで
支持している人たちは、ひらたく言えばネトウヨですが、日本にはギリシャと違って 通貨発行権
があるから財政が破綻することはない、
といかにも自分たちが新しい事実を発見したかのように言いました。

国債を紙幣に交換することをすれば、膨大な額の紙幣が市中に出回ることになり、紙幣価値は
下落して激しいインフレになり、国民の金融資産は大きく損なわれます。単純計算すれば、
1000兆円分の新紙幣が発行されれば、インフレによって国民の金融資産は1000兆円目減りする
ことになり、国の累計債務と国民の金融資産を引き換えたに過ぎないのです。

しかしネトウヨにはそのことが分かりません。紙幣を刷ることは新たな富を生み出すことのように
考えているのです。国にある富は一定であり、紙幣が増えれば、紙幣一枚当たりの富の量が
減って紙幣価値が下落してインフレになる、そういう当たり前のことが理解できないまま経済や
国の財政を論じているのがネトウヨです。

https://ameblo.jp/huyunohi1684/entry-12174138614.html

ハイパーインフレ来ないじゃないかといっている者は、
「富士山は、活火山と言っても噴火しないじゃないか、だから富士山は活火山じゃない」
と言っているのと同等

96名無しさん@1周年2019/05/03(金) 23:57:00.64ID:n82MtfXc0
>>94
じゃあ言ってみw
俺が訊いてるのは実質だぞ

97名無しさん@1周年2019/05/03(金) 23:57:07.59ID:cYuZ1nQ20
>>69
バーカ
国家には通過発行権は無いんだよ

日銀やFRBが私企業なこと知らねーのか?
そしてなんで日銀やFRBが国営企業じゃないか分かるか?

98名無しさん@1周年2019/05/03(金) 23:57:18.77ID:sr3aR69Y0
「日本は破綻しない」論は嘘である

日本国債の95%が国内で消化されている点です。政府には通貨発行権があるので、いざとなれ
ばカネを刷って国債の返済を行える、だから絶対に財政破綻しないというものです。
もしカネを刷って国債を償還すれば、政府の信用=日本円の価値が大幅に低下して、急激な
インフレが起きます。インフレターゲットのように、計画的かつ緩やかに物価が上がっていくなら
問題ありませんが、オイルショック時のように急激に物価が上昇をすれば、国民生活は破綻します。

つまり、日本政府は破綻せずとも、日本国民の生活は破綻してしまうのです。

http://rh-guide.com/tokusyu/syohizei_hi_hatan.html

ハイパーインフレ来ないじゃないかといっている者は、
「富士山は、活火山と言っても噴火しないじゃないか、だから富士山は活火山じゃない」
と言っているのと同等

99名無しさん@1周年2019/05/03(金) 23:58:02.71ID:FIX0qMFh0
>>91
ふざけんな。
例えになってない例えなんて、持ち出すだけで害悪だ。
デタラメだ。
そのデタラメで国の経済政策を誤った方向に導かれたら、その被害を被るのは国民だ。
池上はその狂った扇動をしてるんだよバカ。

100名無しさん@1周年2019/05/03(金) 23:58:52.77ID:KZF7+hXh0
>>89
昔の人だから相手にするな

101名無しさん@1周年2019/05/03(金) 23:59:15.91ID:gqn/PHCK0
>>95
だからね、一握りの特権階級の資産価値を落としたい

102名無しさん@1周年2019/05/03(金) 23:59:20.04ID:wuXDr6S00
>>96

自分で調べよ。このチョンのカスがw

103名無しさん@1周年2019/05/03(金) 23:59:52.70ID:ewAklcwC0
みんな自分の年齢考えて、破綻したとしても自分の世代ではないって読みなんだろうな
移民政策も同じ、外国人の子供が増えて乗っ取られたとしても(以下同

104名無しさん@1周年2019/05/03(金) 23:59:57.48ID:sr3aR69Y0
世界3大投資家ジム・ロジャーズの直言、「日本の好景気はうわべだけ」

うわべだけの好景気に騙されるな
アベノミクスによる金融緩和で、以前に比べて足元の景気は良くなった。
人手不足もあって賃金が上昇に転じ、物価は日銀の2%インフレ目標には達しないものの、
デフレは免れている。株価もこの数年で約3倍になった。

しかしそれは、うわべだけの好景気に過ぎない。いま日本株が従来よりも高値をつけている
のは、日本銀行が紙幣を刷りまくり、そのお金で日本株や日本国債を買い支えているからに
過ぎないのだ。

アベノミクスが成功することはない。
安倍政権の政策は日本も日本の子どもたちの将来も滅茶苦茶にするものだ。
いつかきっと「安倍が日本をダメにした」と振り返る日が来るだろう。
https://yuruneto.com/rogers-keikoku/

105名無しさん@1周年2019/05/04(土) 00:00:06.74ID:x7Y1w9d00
>>97
出資比率
共益権

106名無しさん@1周年2019/05/04(土) 00:00:26.15ID:YLjTlptD0
見かけ上、今は、裕福な暮らしをして、贅沢三昧で、経済に余裕があるように見せかけ。
しかし、これが全部大借金生活の家の状態。 (バカな子供には、判らない。)


安倍
「あめ玉を、あげる」 口には出さないで→安倍「ただし、将来の財産没収な」

若者
「ありがとう」と安倍を支持

安倍を批判する者に対して若者
「安倍さんはあめ玉くれただろ。あめ玉くれた安倍さんを批判するとは、けしからん。」

例2
安倍
「株を莫大な借金で上げる」 口には出さないで→安倍 「ただし、莫大な借金で株上げたから将来の財産没収な」

若者
「ありがとう」と安倍を支持

安倍を批判する者に対して、未来を予想できない若者
「株は上がっただろ。安倍さんを批判するとは、けしからん。」「今さえ良ければいいんや」
「奴隷扱い結構。低賃金、例え時給10円になっても、雇用の「数」が大事や。」

その後、中年となった若者
膨らんだ借金、風船の如き炸裂。未曾有の大恐慌、
有事の名のもとに、大解雇、失業の波。

国の財源がないから、生活保護も受けられず、自殺者多数。👈安倍を選んだから自業自得
安倍はもうこの世にはいないから、関係ない
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/38748?page=4

<まとめ>
「安倍信者はバカが多いから、とんでもない方法で吊り上げられた目先の株価しか見ていない。」
の巻

107名無しさん@1周年2019/05/04(土) 00:00:30.24ID:ag13/Lkf0
本当の国の借金は東海道新幹線の建設工事代金を世界銀行から当時$8000万借りました1990年に返済完了済

108名無しさん@1周年2019/05/04(土) 00:00:54.59ID:YLjTlptD0
安倍晋三は憲政史上、日本国民を最も貧困化させた首相

断言しますが、安倍晋三内閣総理大臣は、日本の憲政史上、最も国民の実質賃金を引き下げた総理大臣です。
つまりは、最も国民を貧困化させた総理大臣なのです。
この現実から目をそらし、実質賃金低下を誤魔化そうとする論客は、今後、二度と経済について語らないでください。
日本政府が「総需要」の拡大となる財政政策に踏み出せば、企業は生産者を「より高い給与」で雇わざるを得ません。
同時に、生産性向上も達成されるため、国民の実質賃金は上昇したはずなのです。

109名無しさん@1周年2019/05/04(土) 00:00:56.45ID:I8f8sf//0
批判者たちには申し訳ないが、MMTは次のステージに入った
インフレ率抑制の具多的な手法の構築だ
ま、この20年我が国が行ってきた施策をリストアップするだけで終わる簡単なお仕事ですが
ただ精査しなければいけないものもあるだろうから、優秀な貴兄たちに実りのある議論を期待したい

110名無しさん@1周年2019/05/04(土) 00:00:58.49ID:063D1Oae0
>>97
詭弁だな。
中央銀行がなすべきことは法律で決められてる。

111名無しさん@1周年2019/05/04(土) 00:01:27.57ID:YLjTlptD0
13年に黒田総裁が就任して以来、しつこく記載を続けてきた物価2%目標の「達成時期」をついに削除したからだ。
「事実上のギブアップ宣言ですよ。2%物価上昇の達成時期は、これまで6回も先送りし、昨年7月以降は『19年度ごろ』としていた。
それも無理だということがハッキリしたのです。

誰が見たって、アベノミクスは大失敗ですよ。異次元緩和で日本経済は少しも良くならなかった。

当初の目標だった『2年で2%』の物価目標が達成できず、ずるずると緩和政策を続けた結果、国民は年間15万円も実質所得が下がってきた。
庶民に痛みを押し付けて、大企業が内部留保を増やしただけの5年間でした」(経済アナリスト・菊池英博氏)
そもそも異次元緩和は、短期間で2%の物価上昇を達成し、デフレ脱却するための非常措置だったはずだ。
就任時に「戦力の逐次投入はしない」とも言っていた。それが目標未達のまま、だらだら続いた結果、進むも地獄、退くも地獄の域にまで達している。
異例の再任を果たした黒田総裁は、どう後始末をつけるつもりなのか。

112名無しさん@1周年2019/05/04(土) 00:01:28.80ID:0XKXWm3x0
>>98
だからね、

113名無しさん@1周年2019/05/04(土) 00:01:31.19ID:n5d6ONSi0
>>103
むしろ逆で子々孫々に豊かで発展した国を残すためにこそ
財務省の言いなりで緊縮増税なんかやって成長率を下げたらダメだと思ってるよ

114名無しさん@1周年2019/05/04(土) 00:01:47.27ID:M6W6V/6D0
自民党議員 ← 自民党税調メンバーで増税した戦犯

115名無しさん@1周年2019/05/04(土) 00:02:13.00ID:I8f8sf//0
>>107
日露戦争の時の借金もその頃じゃなかったっけ?
間違ってるかもしれんが

116名無しさん@1周年2019/05/04(土) 00:02:20.67ID:YLjTlptD0
バカ安倍物語 利権あるものにやさしく、貧乏人に厳しくがモットー

●公務員の給料 UPUP。 その財源は税金、しかも法人税は減税だから、
庶民の負担率高い 消費税も UPUP。


●大企業 安倍ら自民党に献金やって、法人税 down down してもらい、その不足財源の穴埋めは、
庶民の負担率高い 消費税 UPUP。【MMT】国債どんどん発行しても財政破綻しない? 消費増税の必要性ぐらつかせる「異端」経済理論を自民議員が支持、財務省は警戒★7 	YouTube動画>2本 ->画像>21枚


●日銀ETFと 年金基金60兆円使って、株 UPUP。
そのつけは、年金保険料 UPUP。受け取れる年金 down down。
【MMT】国債どんどん発行しても財政破綻しない? 消費増税の必要性ぐらつかせる「異端」経済理論を自民議員が支持、財務省は警戒★7 	YouTube動画>2本 ->画像>21枚
株下がったら受け取れる年金、更にdown down。

117名無しさん@1周年2019/05/04(土) 00:02:47.91ID:YLjTlptD0
1991年の国の借金 300兆円。 バブル景気と言われた頃。
2018年の国の借金 表の1100兆円超え。裏の借金500兆超え。借金景気

財政出動金の無駄遣い安倍が日本を破壊している


一番初めに借金政策OKにしてしまった党 = 自民党=借金製造マシン党

借金しても見返りくるからとして使いまくって、借金雪だるま政策
バカの極み党

(結局、投資名目で貸した金、使った金は返ってこない結末だらけ)

👈財政出動
で、弱体化

緊急経済対策が日本経済を弱体化させている!
http://blogos.com/article/101707/
もし、過去、このようにバンバン景気対策を打つことがなかったならば、
今よりは遥かに増税の必要性は小さくて済んだ筈です。
増税の必要性が小さければ、
今回のように増税の結果消費が落ち込むこともなかった訳です。

おおまかに書いた
景気対策しよう。借金で、10兆円出費→失敗 (ただし自民党に癒着のある
上級階級は潤う。公務員も税金が給料だから潤う。つけは未来の庶民) 
を 100回繰り返し、1000兆円借金。
1000兆円の借金を返しながら、景気対策しよう。借金で、10兆円出費 → 失敗
財源は未来人の借金
自民党=借金製造マシン党 (借金癖は日本が破綻するまで治りません)

118名無しさん@1周年2019/05/04(土) 00:03:12.76ID:063D1Oae0
>>113
まさにそれ。

日本がこのまま緊縮続けて経済成長しなければ、経済成長する諸外国にどんどん経済力で負けていく。
これが日本の最大の危機。危機は財政破綻ではないんだな。

119名無しさん@1周年2019/05/04(土) 00:03:24.81ID:BmjuOq8O0
>>95
刷っても刷っても不況の気配がしてくるとすぐ円高になるじゃないか

120名無しさん@1周年2019/05/04(土) 00:03:43.97ID:YLjTlptD0
表の借金1000兆円超え、
裏の借金500兆超え、  裏の借金には目をつむるのかね

■アベノミクス=異次元緩和のコストは「タダ」ではない 
  株価を吊り上げるために使われた300兆円のツケは国民が負うことになる■(今は500兆円を超えているが。)

『アベノミクスの批判するなら野党は対案を出せ 無策の民主党政権より100倍マシだ』
これは安倍信者の常套句でアベノミクスで使った金が まるで空から降ってきたかのような
印象操作をしているが 

そんなことはあり得ず実際は日銀に300兆円も国債を買わせて資金を捻出した
実は ここがアベノミクスのペテンの核心で全ての経済施策は費用対効果で評価すべきだが
安倍政権は「いくら費用を使ったのか?」を一切説明しないで効果だけを主張している

つまり 確かに株高 企業収益の増加 失業率の低下などの成果はあったが
300兆円分の費用対効果としては不合格と言わざるを得ないのだ
また そもそも民主党はアベノミクスのような莫大な借金を負う無責任な政策を選択しなかっただけで
どの口で「野党は対案を出せ」などと ほざけるのか?という話だ。
そして この300兆円が税金で処理される事実を国民が知れば批判の嵐が吹き荒れるだろう
なので

安倍は政権の支持率を維持するために御用メディアとグルになって
この事実を徹底的に隠蔽している


仮に国民負担が発生しないというなら日銀が抱え込んだ300兆円の国債を
どのように処理するつもりなのかを説明すべきであり
詐欺師どもの逃げ得を絶対に許してはいけない

121名無しさん@1周年2019/05/04(土) 00:04:02.24ID:YLjTlptD0
<関連>

日銀による財政ファイナンス(十字路)
2017/10/20 11:30

 安倍晋三首相は消費税の使い道を変えて教育費の無償化を図るというが、
その税収は元は財政赤字の削減に充てるべきものだった。

 2020年度に国と地方を合わせたプライマリーバランスを黒字化する目標は、
ギブアップ寸前だったが、これであっさり先送りされそうだ。

財政の悪化が続く中で長期金利の低位安定を維持するには、
日銀は国債購入をむしろ増やしていかざるを得ないからだ。

 日銀が始めた国債の大量購入政策にはデフレ脱却効果はなかった。

日銀が国債の購入を止め、保有額自体を減らしていくことが出口だとすれば、
そのような出口はないと覚悟すべきだ。財政の悪化が続く中で長期金利の低位安定を
維持するには、日銀は国債購入をむしろ増やしていかざるを得ないからだ。
それでも引き返さず、縦穴をさらに掘り進むうちに、意図に反して財政赤字を埋める
「財政ファイナンス」に変性してしまっている。

出口とは実は入り口のことだが、もはや元には戻れまい。
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO22462300Z11C17A0SHH000/

122名無しさん@1周年2019/05/04(土) 00:04:36.44ID:063D1Oae0
そして白川信者がコピペでスレを荒らしていく。

123名無しさん@1周年2019/05/04(土) 00:05:21.30ID:I8f8sf//0
>>117
財政破綻待ったなし

破綻年___________________刊行年

1985 財政崩壊−せまりくる昭和60年の複合危機_1983 森木 亮
1999 財政波動が予言する1999年日本国破産___1995 森木 亮
2003 2003年、日本国破産___________2001 浅井 隆
2005 国家破綻最終章―2005年あなたの_____2004 藤原 直哉
預金と借金がゼロになる!
2007 最後の2年―2007年からはじまる_____2005 浅井 隆
国家破産時代をどう生き残るか
2007 国家破綻最終章―2005年あなたの預金___2005 浅井 隆
と借金がゼロになる!
2011 2011年日本経済 ―___________2010 高橋乗宣, 浜 矩子
ソブリン恐慌の年になる!
2011 2011年 金利敗戦_____________2007 森木 亮
2011 2011年 本当の危機が始まる!_______2010 朝倉 慶
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ここまではずれた

2013 日本経済「余命3年」____________2010 竹中 平蔵, 池田 信夫, 土居 丈朗, 鈴木 亘
2013 無策!~あと一年で国債は紙クズになる~ ____2010 森木 亮,長谷川慶太郎
2013 ジャパン・ショック_____________ 2010 山崎養世
――国債暴落から始まる世界恐慌
2014 2014年日本国破産____________2010 浅井 隆
2015 多重債務国家 余命5年の日本経済_____2010 島野 清志
2017 2017年 日本システムの終焉________2006 川又 三智彦
2020 2020年、日本が破綻する日_________2010 小黒 一正

124名無しさん@1周年2019/05/04(土) 00:05:31.75ID:BgNrmx+y0
自民・公明・維新・国民・小池・官僚・日銀・アメリカはソフトランディング(普通のインフレ)じゃなくて
ハードランディング(ハイパーインフレ) させようとしてるからな。
もし、ソフトランディングを目指しているなら、量的緩和でもっと銀行券を発行して国債を購入しているはずだが、
実際は市中銀行から借金をして、それを原資にして国債を購入している。量的緩和開始以来増えた銀行券の量は24兆円程度でしかない。

【日銀のバランスシート】
2012年12月20日 《負債の部》 発行銀行券 84兆円 
https://www.boj.or.jp/statistics/boj/other/acmai/release/2012/ac121220.htm/
2018年12月20日 《負債の部》 発行銀行券 108兆円     
https://www.boj.or.jp/statistics/boj/other/acmai/release/2015/ac150810.htm/

■異次元緩和はハイパーインフレを引き起こすための仕掛け
これは量的緩和が限界に達したとき、つまり、何らかの理由(国債暴落や大天災、戦争など)で市中銀行が日銀の当座預金に預けている預金を一斉に引き上げたとき、大量の銀行券を一気に発行させる(→ハイパーインフレの一因)ためだと思われる。
(インフレが起こるか否かは銀行券の発行量次第、日銀のBSの規模、マネタリーベースはほとんど関係ない)
 時間をかけて貨幣(銀行券)を発行する分にはそれほど酷いインフレにはならない、今の日本の状況では10兆−20兆/年程度(発行銀行券残高の10-20%程度)なら問題ないと思われる。もし政府日銀が金融政策によりインフレにするつもりならこれをやる必要がある。
 市中銀行が当座預金から預金を引き出した場合、日銀は国債を売って現金を得るか、新たに銀行券を発行しなければバランスシートを維持できない(引き出しに応じる現金がない)。
緩和を継続する限り(または国債が暴落した時などは)、国債は売却することができず、銀行券を新たに発行せざるを得ない。

■なぜ国債暴落・大天災で日銀当座預金が流出するのか?
国債暴落→金利上昇→市中銀行は日銀の当座預金からより利回りのいい投資先へ資金移動。
大天災の発生→破壊された生産設備や住宅の復旧、家財などの購入のために膨大な資金需要が生じる→市中銀行は日銀の当座預金から預金を引き出しそれに対応。
首都直下型で約100兆円、南海トラフ3連動で約220兆の被害額が発生すると言われている。これにインフレが加味されたら被害額は雪だるま式に増えていく。ちなみに東日本大震災の被害額は約25兆円。

■ハードランディングさせる目的は
@貧困層を増やして家族を頼らざるを得なくして大家族を復活させる(現実問題として無理、騙されてるだけ)。
A中間層の貯蓄を紙くずにして、すべての国民を働かざるを得なくさせ、鍛える。
 そして、国民すべてをあくせく働かせることで思考力を削ぎ政治をコントロールしやすくさせる(全体主義国家へ)。
B貧困層の不満を爆発させ、戦争を含め社会に大変革を引き起こす(これは主にアメリカの目的)。

なお、マスゴミやインチキ経済学者が量的緩和について、「じゃぶじゃぶお金を刷ってる」とデタラメを吹聴しているが、
これは来るべき危機を国民に覚らせないためと、ハイパーインフレの責任を、異次元緩和を始めた安倍に押し付けるためだと思われる。

■日銀が国債を保有すれば財政再建が達成されるというペテンをうそぶくインチキ言論人や国会議員
日銀は国債を当座預金、すなわち、市中銀行(国民の預金)からの借金で購入しており、これをもって
財政再建が達成されたとうそぶくということは、国民の預金をもって国債を相殺させるということを意味する。
これはすなわち国債の貨幣化(日銀券化)であり、これまでハイパーインフレが生じたときに度々行われてきたことである。
従って、このような主張をするインチキ言論人はハイパーインフレをすでに織り込んでおり、
また、おそらく利害関係も有しており(株の保有など)、ハイパーインフレを促進させようと目途しているのである。
このようなことをうそぶく言論人は非常に性質の悪い人間ども(小銭のために魂を悪に売った乞食)であり、絶対に信用してはいけない。

54うy

125名無しさん@1周年2019/05/04(土) 00:05:43.27ID:ca0oUpFe0
父ちゃん小遣い足りないから
母ちゃんに前借りする

家族のために働く父ちゃんは、お金必要だからとたくさん使う

家族内の借金だから平気だというけど
父ちゃんの稼ぎが増えないままなので、いつまでも子供の小遣いも増えません

この家庭の子供のような状況が日本国民

なので
子供にも働いて貰って家計にお金を入れて貰うことで
やっと子供も自分の小遣いが増えます

126名無しさん@1周年2019/05/04(土) 00:05:44.25ID:BgNrmx+y0
■借金をすることが善であるかのようにそぶくインチキ言論人たち
インチキ言論人や国会議員の中には、借金をすることは悪ではなく善であり、政府が借金を
増やすことは良いことだと主張する者もいるが、借金が善となる場合は、その借金が資産を形成したり、
生産性を上昇させたりして、借金した額(投下資本)以上の資産や便益をもたらした場合であって、そうでない場合は悪なのである。
日本の状況を伺うと、これまでの借金の大半は社会保障費に消えており、これからもそうである。
従って、日本の借金は何ら資産を形成せず、生産性も上昇させず、ただ、不良債権化しただけなのである。
こういう事実をはぐらかし、さらに借金を増やして不良債権化させようとするのが「借金は善」のインチキ言論人や国会議員たち。
 また、預金として眠らせておくのはもったいないから借金は善だとも主張するが、それは民間が
自らの能力と責任においてやるべきことであって、民間なら不良債権化しても損害を被るのは資本であって国民ではない。
しかし、国の債権が不良債権化したらその損害を被るのは国民なのである。それに国が国債を発行していなければ、
国債に投下されている資金は民間の市場に回らざるを得ず(銀行が資金を眠らせておくわけがない)、株式や社債、
技術革新を促すリスクある投資、不動産の建設などに回り、生産性をもっと向上させていはずなのである。
こういう主張をする言論人こそ実は日本の生産性を阻害し、経済成長をも阻害している。

■ハイパーインフレが起こる時期
そう遠くない将来、@日銀の当座預金残高が少なくとも500兆は超える(ハイパーインフレは当座預金を一気に流出させることで引き起こそうしていると思われるが、発行銀行券残高の3-5倍程度まで当座預金が積みあがってなければ、大量かつ一気に流出させることが出来ない)、
A首都直下型や富士山噴火、南海トラフ地震、戦争(北からのEMP攻撃)などで供給力が著しく低下したとき、現在100兆程度の発行銀行券が1-2年で400〜600兆になる時がきっと来る。

rthr

127名無しさん@1周年2019/05/04(土) 00:05:57.27ID:87XAThBC0
>>119

刷ったカネを全部、株にブチ込めば、物価は上がらんよな。株価だけ上がる。

128名無しさん@1周年2019/05/04(土) 00:05:58.40ID:fUqxn7kE0
じゃあ来年度で国債1京円発行したら景気爆アゲするの?

129名無しさん@1周年2019/05/04(土) 00:06:02.79ID:BgNrmx+y0
■戦中戦後のインフレ率と銀行券発行高の推移
http://hiovverio.yamanoha.com/s3.htm
http://hiovverio.yamanoha.com/s4.htm

65う56

130名無しさん@1周年2019/05/04(土) 00:07:13.42ID:4mSJre0X0
>>99 随分クチが悪い人ですね w
何もカリカリするような事を返事した覚えは有りませんが …
池上さんの示しは 初歩的な説明で有りつつ 「事実の塊」であって
 否定されるようなものでは無く 原型みたいなものかと
あなたがいうような 少しトンデモ雑じりな「裏技」みたいな事を
初心者が一度に咀嚼できかねるものでなく
枝葉を外したスタンダードモデルとして とても 解り易いモデルかと

131名無しさん@1周年2019/05/04(土) 00:07:29.60ID:87XAThBC0
>>128

そして、国民全員に1000万円ずつ配ってくれw

そしたら、国民すべてが労働から解放された夢の国になるw

132名無しさん@1周年2019/05/04(土) 00:07:37.39ID:BgNrmx+y0
ハイパーインフレ(戦後並み)は間単に起こる

■ハイパーインフレを引き起こすための3要件■
1.日銀が短期間に大量の銀行券を発行する。
 ・戦後のインフレ時は1年で3-5倍も銀行券の発行量を増やした。
  逆に時間をかけて銀行券を発行する分には酷いインフレにはならない。
 ・なお、量的緩和というのは日銀が(事実上)市中銀行からの借金で国債を購入するもので、
  銀行券を増やして国債を購入しているわけではない。

2.大量に発行された銀行券が市中に流通する。
 ・莫大な財政赤字(税収等を上回る歳出、国債利払費が新たなマネーとして市中に流通する)。
 ・取り付け騒ぎなどによる預金の引き出し。

3.著しい供給不足。
 ・戦争や天災による工場の破壊、インフラ網の寸断、物流の遮断、サプライチェーンの崩壊など。

■ハイパーインフレは首都直下型や南海トラフ三連動などの天災、戦争が起きたときが危ない。
 大天災や戦争(北からのEMP攻撃)などにより、国債暴落や金融危機が起こったり、住宅や生産設備の復旧などのために膨大な資金需要が生じることで、市中銀行が日銀の当座預金から資金を引き上げ、
その結果、日銀が大量の銀行券を発行せざるを得なくなり、発行し始めたら(BS見ればわかる、四半期で20-60兆ぐらい?)ハイパーインフレが始まると思ったほうがいい。

https://www.boj.or.jp/about/outline/history/hyakunen/data/hyaku5_3_1_1.pdf#search=%27hyaku5_3_1_1%27
https://www.boj.or.jp/about/outline/history/hyakunen/data/hyaku5_3_1_2.pdf#search=%27hyaku5_3_1_2%281%29%27

■ハイパーインフレは人為的に引き起こそうとしなければ絶対に起きない。
 もし起きたらそれは人為が働いたということである。 銀行券を大量発行した戦後の日本でも財政を均衡さえさせていればあれほど酷いインフレにはならなかった。
 消費税増税を必死で阻止しようとしたり(わざわざ安倍に増税中止を注進しにきたクルーグマンとか本田とか)、法人税の減税や財政出動を強く訴える人間(シムズとか)がいるが、それらは人為的にハイパーインフレを引き起こそうとしている勢力の一味だと思われる。

■ハイパーインフレを引き起こすには相当な供給不足が必要。
 日本中の工場が機能不全に陥るような事態は、首都直下型や南海トラフ三連動クラスの大天災が同時期に発生したり、戦争(北からのEMP攻撃や核攻撃)以外には引き起こせないと思われる。
 それにこのクラスの大天災や戦争(EMP攻撃や核攻撃)が起きたら復興のために莫大な費用が必要であり、
財政赤字をより悪化させるのは確実。さらに復興需要により需給は著しく逼迫しインフレをより悪化させることができる。
 それにハイパーインフレを引き起こすいい訳も立つ。

■濱田や本田が執拗にさらなる量的緩和を求めるのも量的緩和が限界に達したときの衝撃を大きくするため。
 現在日銀の当座預金の残高は370兆ほどだが、ハイパーインフレ(戦後並み)を引き起こすには300-600兆程度(発行銀行券残高の5倍程度)まで増やす必要がある。

■最近持ち上げられているMMTはハイパーインフレを引き起こすための仕掛けの総仕上げ
ハイパーインフレを引き起こすには、@短期間での大量の銀行券の発行、Aそれら銀行券の市中への流通、
B著しい供給不足、が必要なのだが、@は量的緩和により大天災などが発生すれば実現されるようになってしまっており、
Bも大天災などが発生すれば実現する。そして、残るAをMMTというペテン(財政赤字拡大容認)を用いて実現させようとするもの。
 なお、消費税5%への減税というのもの同様の仕掛け。
rげr

133名無しさん@1周年2019/05/04(土) 00:07:45.17ID:x7Y1w9d00
>>102
計算出来ないのか
市中消化分の500兆に利払いが実質発生する
積算金利を1.0%とすれば利払いは5兆
日銀保有分への利払いは政府に戻るので財政負担は無い

134名無しさん@1周年2019/05/04(土) 00:08:07.16ID:BgNrmx+y0
自民・公明・維新・国民・小池・官僚・日銀・アメリカは財政破綻させて社会保障を大幅に削減しようとしてるからな

自民党が歳入改革(増税)をほとんどやってこなかったのも、財政を破綻(銀行券の大量発行による高インフレ)させ社会保障を(事実上)潰し、さらに社会保障の根拠となる現憲法25条も、財政再建や老若間格差の是正、ベーシックインカムなどを名分に改正させて、
名実ともに社会保障を潰し、社会保障にかかっていたお金をすべて軍事費に転用させるため。(→中国と戦争)

憲法25条 2項
<現憲法>国はすべての生活部面について、社会保障の向上及び増進に努めなければならない。
<自民党草案>国は国民生活のあらゆる側面において、社会保障の向上及び増進に努めなければならない。
国の保障を「すべての生活」から「生活の側面」へ変更。
国が生活の「側面」しか面倒を見なくなる(→「正面」は面倒見ないということ)。
これにより社会保障(医療、介護、年金、子育て)の費用は大幅に削減される。

社会保障を潰す前(ハイパーインフレ&現憲法25条改正前)に消費増税すると、そのすべてを社会保障に使わざるを得ず軍事費に使用できない。社会保障を潰した後なら増税したすべての税収を軍事費に使用できる。

★ 現憲法と自民党憲法草案の条文比較表
http://satlaws.web.fc2.com/0140.html

現に2016年に成立した年金法案は実質年金受取額崩壊法といった方がいい。
この法案の骨子は賃金スライドの徹底にあり、実質賃金低下の際に、年金額を実質賃金に徹底して連動させ減額させようとするものである。
実質賃金が低下するのはインフレか名目賃金が低下した場合しかありえず、ハイパーインフレが起こった場合、年金の給付額は著しく減少し、実質的に年金制度の崩壊となる。
将来、もしインフレなどで年金の実質給付額が著しく低下したら(急激な物価上昇なのに給付額が変わらない)、
それは法案に賛成した安倍自民党、公明党、維新、希望・国民系・都民F(小池も自民党を担ってきたんだから同罪)のせい。

※維新や国民が社会保障費の財源に一切言及せず消費増税の中止を訴えたり、国債のさらなる増発を訴えたり、
ベーシックインカム(インフレで社会保障を子供の小遣い並にしようとしている)を訴えるのも社会保障を崩壊させるため。
維新が身を切る改革で社会保障費を捻出するなら、維新に所属する議員や首長は報酬0、維新が首長の自治体は
職員の給与を少なくとも半分以上は下げなければとても賄えない。だが、そこまですることは一切ない。
せいぜい、数十万程度の議員報酬の返納。
一方、立憲や共産は法人税の増税を訴えている。

う56

135名無しさん@1周年2019/05/04(土) 00:08:34.37ID:BgNrmx+y0
      //\
    / ./:::::::\
   / /::::⌒::::\
 /   /:::<◎>::\
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

ジャップに大天災を食らわせるか
北にEMP攻撃させて
ジャップにハイパーインフレを食らわすユダー
工場も稼動できなくなるし
預金決済もカードも使えなくなるから現金ジャブジャブで
必ずハイパーインフレになるユダよ
こういう時のためにポチどもを使ってジャップの借金増やしてきたユダよ
市中銀行(国民の預金)が日銀に預けている当座預金が一気に流出するユダ
それにともなって発行銀行券が増えるユダよqqq

ハイパーインフレ時は日銀のバランスシートが下記のような感じに変動する。
2017年9月10日    ハイパーインフレ時(20××年×月×日)
《負債の部》       《負債の部》
発行銀行券100兆円  → 発行銀行券461兆円
当座預金 361兆円  → 当座預金 0兆円

https://www.boj.or.jp/statistics/boj/other/acmai/release/2017/ac170910.htm/

54y4

136名無しさん@1周年2019/05/04(土) 00:08:53.42ID:BgNrmx+y0
      //\
    / ./:::::::\
   / /::::⌒::::\
 /   /:::<◎>::\
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ポチどもよ

あらゆるインチキペテンを用いてジャップの財政破綻(ハイパーインフレ)を促進させるユダー

ハイパーインフレで社会保障と老人の生活を崩壊させ、それによって日本の文化伝統の体現者であり伝承者でもある老人どもを

一気にあの世へ逝かせ、他方、移民を推進し、移民の文化をもって衰えた日本の文化伝統を悉く破壊せしめ、

日本のグローバル化(米国化)をより促進させるユダーqqq

今後、100年で日本をハワイ並みには同化させるユダよqqq

y54う

137名無しさん@1周年2019/05/04(土) 00:09:54.71ID:gH/y/eZn0
MMTの問題は金ではない

大気汚染、海洋汚染、土壌汚染

すべてここに皺寄せがくる
地球は人間が住める環境じゃなくなるぞ

138名無しさん@1周年2019/05/04(土) 00:11:05.42ID:XaNdBq400
>>1
ペナルティはインフレ。

139名無しさん@1周年2019/05/04(土) 00:11:20.15ID:700ivzo50
早く動画を消さないと中野がデマを流してるって広まっちゃうよ。

「日本の未来を考える勉強会」ーよくわかるMMT(現代貨幣理論)解説ー平成31年4月22日 講師:評論家 中野 剛志氏

140名無しさん@1周年2019/05/04(土) 00:11:27.28ID:w3XOoq9x0
どう考えても財政破綻まっしぐらです。どうもありがとうございました

141名無しさん@1周年2019/05/04(土) 00:12:24.77ID:rXASPgnt0
MMTの最大の受益者は誰か
よ〜く考えてみると良い

それは国債バンバン刷らせてを予算化したい、国家公務員共だよ

アメリカ政府予算が成立しなかったときのこと思い出せ
省庁は閉鎖され公務員に給料が支払われなくなったが、国は回った

困ったのは公務員だけ
アメリカ人は今までどおり生活していた

もしアメリカで米国債の発行上限を引き上げて予算成立させたとしても、公務員が喜ぶだけだ

142名無しさん@1周年2019/05/04(土) 00:12:43.34ID:I8f8sf//0
今のお金は、借金しないと増えない仕組みになっている
国の借金とやらの問題はこの仕組みを変えないと何も解決しない
増税しても歳出削減しても何も解決しない
借金しないとお金は増えない、反論できないでしょ

143名無しさん@1周年2019/05/04(土) 00:12:46.49ID:Gx4dAaZf0
教育費や自動車、通信費はグローバル価格なので
すでに世界経済成長に合わせてインフレだよ。
車1台の断続的所有維持で4000万。教育費も子供二人で2000-3000万。
日本国民の半分に関わるので、デフレ対策でグズグズしている間に
スタグフ化してしまった。

144名無しさん@1周年2019/05/04(土) 00:13:29.68ID:oCiXp1+v0
>>98
その、破綻するかしないかの2択が間違いなんじゃない?
あるかないかでいえば可能性が少しでもあれば「ある」になるわけで、
でも破綻説の論調は「もうすぐ破綻する」「もう危ない」が「ある説」であって
0.00001%可能性はあるという説は「ない説」に等しい。

145名無しさん@1周年2019/05/04(土) 00:13:45.02ID:063D1Oae0
>>130
>池上さんの示しは 初歩的な説明で有りつつ 「事実の塊」であって

全然違うよ。
国の借金=個人の借金ってやってる時点で、「ウソの塊」。
他のことは知らないが、経済に関しては、池上はトンデモ。人口減デフレ論の藻谷レベル。
なまじっか、「ウソをウソと気づかせず騙す話術」に長けているからタチが悪い。
実際、あなた騙されてるからね。

146名無しさん@1周年2019/05/04(土) 00:15:46.46ID:063D1Oae0
>>145
もし池上が国の借金=個人の借金ってのを正しいと信じていってるならバカだし、ウソと知っててあたかも正しいかのように人々をテレビで騙しているのなら、日本経済を崩壊させる詐欺師だ。

147名無しさん@1周年2019/05/04(土) 00:16:35.80ID:RrCKDv9u0
>>131
加えて、年利0、00001%で、1億円貸すべし。

148名無しさん@1周年2019/05/04(土) 00:16:36.07ID:ULKpq1LU0
人間ってお金が好きな生き物だからねぇw

例えば生活保護の人に、「これからはお金はやめて、食料や衣服等生活に必要な物の現物支給にします」って言ったら、絶対反発出るしw

149名無しさん@1周年2019/05/04(土) 00:18:02.15ID:+dV+/7j00
食料品だって値上がってるんだから今でも十分インフレじゃんかー

150名無しさん@1周年2019/05/04(土) 00:18:07.32ID:4Kx/k9kA0
政府の借金を消費税で返すというのは間違いなんだよな。

借金はストック、間接税はフロー
ストックの借金はストックで返さなければならないのだから資産税しかない。
資産税が取れないなら借金を増やすしかないという簡単な理屈

151名無しさん@1周年2019/05/04(土) 00:18:10.38ID:x7Y1w9d00
家計に例える奴は控えめに言って馬鹿

152名無しさん@1周年2019/05/04(土) 00:19:17.21ID:gjPE4Maq0
まあ、緊縮よりはましだよね

153名無しさん@1周年2019/05/04(土) 00:19:25.73ID:lPTNnHSm0
政府は株なんかに金使ってるからだよ。政府は実業に金使わないとダメだよ。介護が問題なら国営の介護施設作って介護士を準公務員で大量に雇用して高い賃金払えばいい。

154名無しさん@1周年2019/05/04(土) 00:19:28.20ID:4Kx/k9kA0
>>23

三橋貴明は10年前には円高国益論を唱えてたアホ。
経済学を学んだことなどないし
ネトウヨの好みそうなことを言ってるだけの売文家だから
こいつの言うことを聞いてMMTを学ぶというのは間違い

155名無しさん@1周年2019/05/04(土) 00:20:08.91ID:RrCKDv9u0
>>137
お金を使って救済できるのでは?

156名無しさん@1周年2019/05/04(土) 00:20:18.35ID:+HeeGQFO0
>>146
池上の言ってる内容って財務省からもらった応酬話法そのまんまだから。
マスコミのほとんどは財務省からもらった作文をそのまま垂れ流している。
まあ詐欺師以前に経済・財政に関してそれ以上の議論をする知性が
そもそもないって話ではある。

157名無しさん@1周年2019/05/04(土) 00:20:27.97ID:063D1Oae0
>>150
>政府の借金を消費税で返すというのは間違いなんだよな。

財政規律のために社会保障のために消費税を〜と言う路線が間違っているのは、平成が証明したようなもんだな。
消費税導入して以降、税収はほぼ右肩下がりを続けた。

消費税率を上げて所得税法人税を下げる、という路線が間違っていたと言うことを、残念ながら日本経済が平成の30年ちょいを使って、身をもって証明してしまった。

158名無しさん@1周年2019/05/04(土) 00:20:31.67ID:571tJiHV0
実際問題、日銀が国債買い集めてるけど円の信頼性は失われてないし
経済は教科書道理にはいかないってことさ

159名無しさん@1周年2019/05/04(土) 00:22:02.29ID:53qgbDMi0
だからデフレは貨幣現象以外の何者でもないんだよ。
高齢化だの少子化だの成熟社会だの関係ない。
バブル崩壊、リーマンショックのマクロ経済の失策を認めたくないから失われた30年になってしまった。
しかもインフレ目標すら無かったことにしようとする有様。財務省と日銀のミスを認めないプライドの高さで日本はいつまでもデフレのまま。こんな国ねーよ。
バーナンキやイエレンに日銀任せれば即座に解決する。

160名無しさん@1周年2019/05/04(土) 00:22:03.43ID:NRdea/iC0
>>1
もうベネズエラ笑えねーわ(呆

161名無しさん@1周年2019/05/04(土) 00:22:15.36ID:lPTNnHSm0
日本復活の第一歩としては、とりあえず消費税は廃止だな。

162名無しさん@1周年2019/05/04(土) 00:22:46.36ID:oCiXp1+v0
>>118
日本のGDPを追い越せる可能性があるのは、向こう10年でインドだけ
成長率はあくまで「率」であって総額は大差がある
給料10万円が11万円になったら10%も成長してるが、
給料100万が101万に増えても1%しか成長してない。途上国は前者で日本は後者。
10万の給料が100万に届くにはとんでもなく時間がかかる

163名無しさん@1周年2019/05/04(土) 00:24:02.01ID:oGT5Wufg0
>>158
つかMMTの人の合言葉は「Look East, 日本を見ろ」だからねw

日本が30年間、金融緩和をし続け、政府の負債を膨らまし続けても、インフレにもならない、と言っている

164名無しさん@1周年2019/05/04(土) 00:24:26.93ID:lPTNnHSm0
デフレ脱却したいならヘリコプターマネーだ。国民全員に月5万づつ配れよ。期限付き商品券でもいいよ。

165名無しさん@1周年2019/05/04(土) 00:24:34.22ID:4mSJre0X0
>>145 
だから池上さんは 「事実と思われる公表された数字」で例えた「例え話」を
番組でしたんでしょ 少しでも理解しやすいように 取っ掛かり安いように
 事実 借金は膨れ上がってるし それを このままでいいのか問い掛けてるだけでしょ
  これ以上は 不毛だから …

166名無しさん@1周年2019/05/04(土) 00:25:25.39ID:LiUIsaWW0
>>158
とはいえ、ずいぶん円も安くなったよな
低成長の日本に対して、他の国はちゃんと成長しているから
相対的に円が安くなってしまった

今や、大安売りの日本に、中国、韓国含めて外国人がウヨウヨ
隔世の感だ

167名無しさん@1周年2019/05/04(土) 00:25:30.81ID:x7Y1w9d00
>>163
中国を見た方が良いけどな

168名無しさん@1周年2019/05/04(土) 00:25:51.09ID:lPTNnHSm0
>>158
むしろ国債金利は下がり続けて信用は上がるばかりだ!

169名無しさん@1周年2019/05/04(土) 00:27:10.21ID:gH/y/eZn0
>>155
×お金を使って解決できる
〇お金を使わないことで解決するしかない

マジで地獄見るぞ
産業廃棄物に埋め尽くされた世界に変わる

170名無しさん@1周年2019/05/04(土) 00:27:23.03ID:oGT5Wufg0
>>167
中国見た方がいいかは知らんけど、実際に言ってる。アメリカの人で実際言ってるの、この耳で直接聞いたよ

171名無しさん@1周年2019/05/04(土) 00:27:23.55ID:063D1Oae0
>>165
喩えとしてやってはいけない喩えをやってる時点で、「ウソの塊」なんだよ。
池上信者には理解できないようだ。しょうがない。

こういうアホな信者が、別のところでトンデモコピペを繰り返す。

172名無しさん@1周年2019/05/04(土) 00:27:33.20ID:LiUIsaWW0
>>168
日銀がJGBの信用なんか無視して高値で買いまくってるからな
それをもってJGBの信用が上がっていると言えるのかというと大いに疑問

173名無しさん@1周年2019/05/04(土) 00:27:49.31ID:lPTNnHSm0
>>165
政府の借金を国の借金と意図的に言い換えている池上は間違いなく詐欺師だよ。

174名無しさん@1周年2019/05/04(土) 00:29:17.50ID:x7Y1w9d00
>>170
Look eastと言ってたのか
まあ中国は見てもよくわからんからなw

175名無しさん@1周年2019/05/04(土) 00:29:45.93ID:RrCKDv9u0
>>169
無害化するためお金がかかるの

有害なままお金をかけない方法を取って
利益を出そうとした結果
地球が汚くなってる

必要なお金をケチったから

176名無しさん@1周年2019/05/04(土) 00:29:50.04ID:+HeeGQFO0
>>165
その例えが間違っているんだからしょうがない。

177名無しさん@1周年2019/05/04(土) 00:30:05.49ID:4Kx/k9kA0
>>160

ベネズエラは借金が増えて破綻したんじゃないんだけど低学歴はそんな事も知らないんだね。

178名無しさん@1周年2019/05/04(土) 00:30:50.14ID:w3XOoq9x0
財政出動するとしても、結果として会社の預金残高がふえたところで終わりなんじゃないの
アベノミクスで企業の内部留保が増えたのと変わらないんじゃないのかと。

179名無しさん@1周年2019/05/04(土) 00:30:50.37ID:30obqzjP0
>>169
お金で生み出すのは物だけじゃなくてサービスもだよ
医療介護が生み出すのは形のないサービスでしょ?

180名無しさん@1周年2019/05/04(土) 00:30:53.66ID:oCiXp1+v0
>>156
池上解説のどこがどう間違ってたかぐらいは書かないと説得力がないよ

181名無しさん@1周年2019/05/04(土) 00:31:19.39ID:H83hV6YQ0
安倍政権、黒田日銀総裁、経団連などの経済団体(マスゴミ含む)

こいつらは結託して意図的に国を破綻させようとしている

はっきり言って内乱罪

安倍の指示でその証拠になる議事録を法律無視して全廃棄して証拠隠滅をしてる

182名無しさん@1周年2019/05/04(土) 00:31:23.62ID:4mSJre0X0
>>173 そこはそう思う
番組でおおっぴらに批判しずらい環境なんでしょ

183名無しさん@1周年2019/05/04(土) 00:31:50.09ID:oGT5Wufg0
>>174
Look eastは多分ジョークだと思うんだけどw日本を見てみろ、とはっきり言ってる

184名無しさん@1周年2019/05/04(土) 00:32:06.69ID:x7Y1w9d00
>>178
いや、消費税減税の財源ならそうはならない

185名無しさん@1周年2019/05/04(土) 00:32:09.24ID:yDepaGA10
兎に角、
・・・日本は資金が国内で完結し■海外に依存しない■。なぜなら、日本は世界一の対外純資産国で、経常収支が継続して黒字だから。
・・・さらに、独自の中央銀行と独自の通貨を持つ(通貨発行特権、通貨発行収入、インフレ税、マンキュー4版。MMT現代金融理論、バーニー・サンダーズ
氏のチーフ経済アドバイザーであったステファニー・ケルトン教授)、変動為替相場制の、戦争も内戦もしていない平和な、生産力が
ある先進国だから、財政破綻懸念は現状では皆無で日本国債、円は世界有数の安全資産。なんと、長期金利はマイナスで、国債を発行すると
政府は利息が収入になる。これらの要件から外れるほどリスク資産。(トルコ等)。政府が国債を発行すると、あら不思議、民間の預金が増える。(一種の信用創造)

・・・■海外に資金を依存していない■ので、日本政府の債務(借金)=日本民間の債権(預金) (債権=債務、2面等価)(親子の貸し借りのようなもの)
なお、貯蓄と投資の差額が経常収支を決めるという、いわゆるISバランス論は間違い。恒等式で因果関係はない。国内貯蓄と対外資産(貯蓄)は性格が
違う。対外資産(貯蓄)の増減は、経常収支の増減、損益取引が伴う。日本人の海外投資は、対外純資産の項目の付け替え。(リチャードクー、良い円高悪い円高等参照)

186名無しさん@1周年 ぱよぱよちーん2019/05/04(土) 00:32:16.14ID:QwOJyKSq0
>>1
新たな政策を実施する際必ず言われるのは財源はって言われるけど、それって増税しないと新たな政策実施できないって事だからな。
古くて意味が無い政策や規制緩和して行政の実務を削減することで財源など幾らでも捻出できる。
役人は役所がしなくてもいい仕事をし過ぎてる、給与も高すぎる、報酬下げたら人材が集まらないと言うが、その人材が民間に行くのなら願ったりかなったりだろ、優秀な人材を官庁が独占してどうやって民業を活性化させるつもりなんだ役人は税金で食ってるのに。

187名無しさん@1周年2019/05/04(土) 00:32:55.83ID:x7Y1w9d00
>>183
へえ
やるな俺らw

188名無しさん@1周年2019/05/04(土) 00:34:56.31ID:4mSJre0X0
>>171 以後 観掛けたら補填しといて

189名無しさん@1周年2019/05/04(土) 00:35:29.20ID:4Kx/k9kA0
ベネズエラ、ギリシャ、アイルランドは日本よりはるかに
政府総債務残高(対GDP比)が低い。それなのに財政破綻した。
一方日本は、マイナス金利の国際を海外勢が争って買うぐらい信頼性が高い。
これ一つ見ても、政府総債務残高(対GDP比)を持って財政の健全性を図るのは間違い

190名無しさん@1周年2019/05/04(土) 00:36:35.33ID:yDepaGA10
>>185
・・日経新聞(上級論説編集委員、記者、本社コメンテータ、投稿者)、モーサテ(メンバー)、テレビ東京(WBS)、
BSジャパン(テレ東)(解説者、キャスター、日経(系列)社員)、朝日新聞、TBS(解説委員、元朝日),
NHK(論説委員長),読売TV、経済週刊三誌、現代、作家、エコノミスト、(東大京大)経済学者等よりも、相場に役立つ経済の常識。
知らないと(いつかは)損する話。マクロ経済知力。

・・ソースは、バブル崩壊後の格下げ論争、アジア通貨危機、アルゼンチン破綻(クルーグマンブログ)、リーマンショック、
東北地震、ユーロ危機等での議論、FT、英国エコノミスト、米CNBC、ブルームバーグ、NYT、WSJ等海外報道から。

191名無しさん@1周年2019/05/04(土) 00:38:12.48ID:4mSJre0X0
>>173 あっと 池上さんは 詐欺師じゃ無いから

192名無しさん@1周年2019/05/04(土) 00:38:54.41ID:53qgbDMi0
財源なんて景気良くすれば税収増えるから財源増えるけどなw財務省は予算計上しやすい消費税から財源確保したいだけ。自らの保身のために日本経済を破綻させている。FRBにやってもらったほうがよっぽど良い。

193名無しさん@1周年2019/05/04(土) 00:39:24.56ID:063D1Oae0
>>188
カルト信者がその教義を否定されて言い返せなくなった時の、典型的な開き直り。

194名無しさん@1周年2019/05/04(土) 00:39:51.32ID:063D1Oae0
>>191
詐欺師じゃないならバカだね。

195名無しさん@1周年2019/05/04(土) 00:40:33.09ID:XprgyXV+0
借金連呼する人って、決して国債が債権であるって表現しないよね。
まずはそこからだと思うんだけども。

196名無しさん@1周年2019/05/04(土) 00:40:41.09ID:yDepaGA10
池上は世界を変えた10冊の本でケインズをフリードマンを紹介し
経済学部を出ているジャーナリストなんだから、GDPデフレーターが
マイナスの状況での消費税増税には反対すべきだろ。
ジャーナリズム精神皆無。

197名無しさん@1周年2019/05/04(土) 00:40:41.30ID:4Kx/k9kA0
ベネズエラは、石油プラントの補修費用をバラマキに使ったため
石油が取れなくなり、豊かな農業国でもあったのに、政府が農作物を安く
売れと命じたため農家が農地を放棄、そして何も取れず、何も生み出せない国になったから破綻した。
それだけ。

198名無しさん@1周年2019/05/04(土) 00:45:10.35ID:oCiXp1+v0
>>194
バカなのは君だろ

199名無しさん@1周年2019/05/04(土) 00:45:19.13ID:qdc2Ry5h0
財務省ってそんなに力あるの?

200名無しさん@1周年 ぱよぱよちーん2019/05/04(土) 00:45:36.61ID:QwOJyKSq0
>>192
そう消費税廃止して規制緩和すれば好景気で税収は増える、景気が悪くなるようなことをしながら財政出動で穴埋めしようってのはアホがやる事。
省益しか考えないからこんなあほな事を平然とやれるんだよね。

201名無しさん@1周年2019/05/04(土) 00:46:53.59ID:mjHWLxcD0
>>21
多少ズレるのはしょうがないんじゃないだろうか
論者の話だと調節方法は実施前に決めておくようだよ

どうも、経済状況の成り行きを見ながら
調節方法を考えるかのような話しぶりの人がいるから
反対も強いのだろうけどもさ

202名無しさん@1周年2019/05/04(土) 00:46:55.91ID:LHoO843l0
>>197
中国からの借金もあるでしょ

203名無しさん@1周年2019/05/04(土) 00:47:48.04ID:063D1Oae0
>>198
さて俺はバカかもしれないが、財政を家計に喩える池上は詐欺師orバカ、というのは俺がバカかどうかとは関係ないな。

204名無しさん@1周年2019/05/04(土) 00:47:50.04ID:x7Y1w9d00
>>199
予算の采配と国税

205名無しさん@1周年2019/05/04(土) 00:48:40.76ID:oCiXp1+v0
>>196
自ら賛成反対言うのはジャーナリズムじゃないよ

206名無しさん@1周年2019/05/04(土) 00:49:37.31ID:W5iJUmuy0
ヘッジのやつがやれっていってたろ
絶対やめとけよ
以前テレビのインタビューで過大に評価されてる通貨があれは我々の餌食だって言ってた
一国の貨幣制度すらも潰す
そいつらがやれっていってることなんてしたらあっという間だぞ
今日本円は為替操作されて円高になってるだろ
やばいぞ

207名無しさん@1周年2019/05/04(土) 00:50:50.33ID:yDepaGA10
>>205
なんでだよ

208名無しさん@1周年2019/05/04(土) 00:51:23.30ID:3NHfOMLk0
>>204
というか、東大ヒエラルキーの頂点が集ってるからなあ
ぶっちゃけ勘違いした人間の集まりが財務省と言っても過言じゃない

209名無しさん@1周年2019/05/04(土) 00:51:52.62ID:e4NuXhkQ0
このMMTって議論は人類が何回もやってるのになんで今更議論してんだろうね?
昔の人がまったく同じ事を言って、同じように失敗してるのにw

210名無しさん@1周年2019/05/04(土) 00:52:51.90ID:3NHfOMLk0
>>195
保有者の債権な

211名無しさん@1周年2019/05/04(土) 00:53:37.56ID:x7Y1w9d00
>>209
昔の失敗とは何?

212名無しさん@1周年2019/05/04(土) 00:53:58.96ID:3NHfOMLk0
>>209
ネズミ講がブラッシュアップしながらなくならないのと同じ話じゃないの

213名無しさん@1周年2019/05/04(土) 00:55:37.23ID:nLoo3vA70
>財政健全化が悲願の財務(ざいむ)省

給与下げろよバカ

214名無しさん@1周年2019/05/04(土) 00:55:54.48ID:e4NuXhkQ0
>>163
それ、日本を悪い見本として見ろって言ってるんだよ。MMT推進者の反対側の人達が言ってる事。
日本みたいになりたくなければやるなって事だよ。インフレどころか国の経済が完全に縮小してる日本みたいになるぞって
警告だよ。

215名無しさん@1周年2019/05/04(土) 00:56:31.98ID:oCiXp1+v0
>>207
欧米のジャーナリストはそうだから
日本の自称ジャーナリストが自分の理論を記事に盛り込みたいならジャーナリストからは
外れて別物だね、経済論者と自称するべき。政府批判したいなら政治活動家か何かだろう

216名無しさん@1周年2019/05/04(土) 00:57:15.79ID:H83hV6YQ0
要するに日本がもう破綻寸前なのよ

だからこんなアホな議論がまた再考されてしまっているわけ

ことわざにあるでしょ「溺れる者は藁をも掴む」って

217名無しさん@1周年2019/05/04(土) 00:57:44.77ID:C59maDfY0
誰かが(日本人以外が)プールしてて一気に吐き出して粗利を取るって考えはないのかな

218名無しさん@1周年2019/05/04(土) 00:58:09.52ID:n5d6ONSi0
財務省の提灯記事垂れ流すやつもジャーナリストじゃないだろ

219名無しさん@1周年2019/05/04(土) 00:59:46.92ID:vvCeEqFP0
>>1
机上の空論だな
そりゃ、バランスシート上は左右をいくらでも数字を膨らませればいいだけだもんな
その数字に見合った数の実物があるのか?てことだな
実は食べ物がほとんど無いのにバランスシートが釣り合ってても、飢え死にしますがな
維新の橋下とかがその典型で数字しか見てないんで大阪府の私企業は一向に利益が上がらない

220名無しさん@1周年2019/05/04(土) 01:00:56.29ID:NYERbelY0
もうおしまいだわこの国

221名無しさん@1周年2019/05/04(土) 01:01:30.54ID:sJ4QUtOO0
安倍 刷れ
財務省 はっ

222名無しさん@1周年2019/05/04(土) 01:04:01.56ID:/A1b0yBv0
何故国内(家族)から金を絞り取る政策がまともと言える、商売人は家族から金取らないぜ家庭内で金を回そうとするしかないと思うバカを選挙で親にしようとするのが今の日本やし外資の獲得どころかホイホイ払ってる場合じゃねぇよ
まるで遺産に群がる親戚みたいで醜いなぁ!

223名無しさん@1周年2019/05/04(土) 01:05:46.91ID:yDepaGA10
>>215
よくわからんな。海外では皆自分の意見を言っているだろ。
CNNJでは、アイホン]の発売時、既存の技術の寄せ集めで新奇性はないのに
価格は途上国の人の年収相当だとボロクソに。日本ではありえない。

224名無しさん@1周年2019/05/04(土) 01:07:15.16ID:tkpVFXXe0
自国通貨建て国債で破綻してるのが事実なので、
むしろMMTが天動説の側だろ。

225名無しさん@1周年2019/05/04(土) 01:07:41.94ID:oCiXp1+v0
>>216
島田シンスケが20年前に得意げに言ってたな、「日本の財政はもう危なくて破綻する」とか
でも現実は逆で日本の総資産は世界2位だし

226名無しさん@1周年2019/05/04(土) 01:08:19.93ID:+3442nCA0
つまり政府が無利子の100万年国債を発行して日銀が引き受けると
理論上は無税国家が可能になるし実現しても何の問題もない
財務省が反対するのは日本が発展しすぎて全世界を征服してしまうと
自分たちの仕事が増えてしまうから
ソースはゆーつべ

227名無しさん@1周年2019/05/04(土) 01:10:58.89ID:AXgNsNov0
日本には水が豊富にあるから、原油並みに強味のはずなのだが

228名無しさん@1周年2019/05/04(土) 01:11:11.85ID:LcTGh5pS0
消費税はダメだな。
所得税を増税するとして、使った分を所得から控除するようにできないもんかな。
これだと、めちゃめちゃ景気よくなりそうなんだが

229名無しさん@1周年2019/05/04(土) 01:11:13.66ID:nQ0ImUlK0
自民党のせいで借金1000兆円   

230名無しさん@1周年2019/05/04(土) 01:11:36.89ID:fUqxn7kE0
>>55
うそくさい
警察も消防も止まるだろ
人殺し放題火付け放題にならないの?

231名無しさん@1周年2019/05/04(土) 01:13:18.89ID:gxa3PCyi0
>>214
MMTのこと何も知らないでしょ?
多少でも知ってる人が見れば知ったかぶりなのは分かっちゃうんだよ

MMTerが現象の一例として頻回に提示するのが日本の債務なんだ

232名無しさん@1周年2019/05/04(土) 01:14:20.50ID:CjECKuOs0
平成売国政治家どもがやった労働法と税制の改悪を全部元に戻せばすむ話

233名無しさん@1周年2019/05/04(土) 01:14:35.52ID:30obqzjP0
5月7日放送のクローズアップ現代でケルトン女史にインタビュー依頼中
と言うことはMMTについて何かしら言及するつもりか?
財務省の犬のNHKなので偏向報道される危険性が高い

234名無しさん@1周年2019/05/04(土) 01:15:02.10ID:oCiXp1+v0
>>223
スマホの価格が途上国の年収っていうのは事実を言っただけでしょ
イラク戦争に反対と言ったキャスターが解雇になったのは有名な話

235名無しさん@1周年2019/05/04(土) 01:15:13.43ID:gxa3PCyi0
>>226
MMTの視点からは明確に否定される
無税国家はMMTでは否定される

236名無しさん@1周年2019/05/04(土) 01:20:03.09ID:vdrtub6Q0
>>225
一億破産玉砕すれば大丈夫論だな

237名無しさん@1周年2019/05/04(土) 01:20:51.94ID:+HeeGQFO0
>>235
論理的には否定してるとは言えないが、現実にはインフレってものが
あるからリミットはある、ということではなかったか。20年デフレの日本
がインフレガーとか言う奴バカじゃねーの??って話で。

238名無しさん@1周年2019/05/04(土) 01:22:19.09ID:vdrtub6Q0
>>235
それ不思議なんよね
借金のループのはずなんだが

239名無しさん@1周年2019/05/04(土) 01:22:29.86ID:+3442nCA0
>>235
そうでもない
物価の調整として税をつかうのでマイナス税国家になる場合もある

240名無しさん@1周年2019/05/04(土) 01:22:38.68ID:ajVfi+ph0
★不都合な真実に

財務省は 大慌て

241名無しさん@1周年2019/05/04(土) 01:23:51.15ID:yDepaGA10
>>234
経済を理解していれば、これが正論

HEARD ON THE STREET
アベノミクス第二の矢を折る消費増税
By Mike Bird
2019 年 4 月 10 日 08:04 JST 更新
https://jp.wsj.com/articles/SB10387045459312313712904585233210750662790
――WSJの人気コラム「ハード・オン・ザ・ストリート」
 日本経済は減速しているが、政府は消費税率の引き上げに踏み切りそうだ。むしろ増税を撤回し、
ここ数年の経済発展を維持すべきだ。
 調査データや消費者態度指数、機械受注統計はいずれも、日本経済がここ何年かで最もぜい
弱な状態にあることを示唆している。その一因は中国の減速だ。
 それにもかかわらず、安倍晋三首相は人口高齢化に伴う社会保障費用の増加に対応するため、
10月に消費税を8%から10%へ引き上げなけ...全文記事を読むには有料会員登録

242名無しさん@1周年2019/05/04(土) 01:24:05.41ID:QHwJ2mpJ0
>>218
アホニダ財務省なんかに
損タックしないで

犯人はコイツです
ってゲロっちゃえば

ジャーナリストになれるのにね

243名無しさん@1周年2019/05/04(土) 01:24:16.40ID:ajVfi+ph0
MMTとかではなく

FRBがキーボードの数字たたくだけで

『無尽蔵』にドル発行できる事実

244名無しさん@1周年2019/05/04(土) 01:26:17.27ID:vdrtub6Q0
財務省憎しや消費税とは切り離して考えないとまともな話にはならないMMT

まぁ鎖国して貿易なんか一切しないことにしないと成立しないのがMMTだろうけど

245名無しさん@1周年2019/05/04(土) 01:26:33.98ID:nQ0ImUlK0
自公 バンバン刷れ

246名無しさん@1周年2019/05/04(土) 01:27:06.90ID:lPTNnHSm0
>>199
田中角栄がどうなったか?分かるよね。国税抱えてる財務省は無敵ですよ。

247名無しさん@1周年2019/05/04(土) 01:28:12.23ID:xJZFHoWO0
日銀が国債回収しまくったから
銀行が食いっぱぐれて怒ってるんだろ?いい気味だよ。

248名無しさん@1周年2019/05/04(土) 01:28:41.41ID:4Kx/k9kA0
>>202

ネトウヨは何でも中国のせいにするんだな。
ベネズエラはキューバに牛耳られて破綻したんだよ

249名無しさん@1周年2019/05/04(土) 01:31:03.78ID:TcsJzv7l0
>>213
省益の確保と大企業への事実上の税金分配(みなし課税と還付金な)
財政再建とか考えてねーよ。そんなこと考えてこれじゃ東大法学部は馬鹿って事だろ
政治家や洗脳されやすいB層じゃあるまいし
自己保身の為の省益確保と大企業への恩売り。財政再建考えれる奴が国家破壊の消費税
とかするわけないじゃん
まあ、勉強しかしてないバカかもしれないけど

250名無しさん@1周年2019/05/04(土) 01:31:05.22ID:Ve/HIBE30
>>32
つまり今のまま(消費税も10%へ)でいいと。
ちなみに、私はMMT論者ではないのであしからず。

251名無しさん@1周年2019/05/04(土) 01:31:13.71ID:CTvZW3x40
>>1
MMTが財務省に取って脅威なのは自国通貨建ての国債は
財政破綻しえない事をロジカルに経済学的に説明した
By 三橋貴明

252名無しさん@1周年2019/05/04(土) 01:32:46.34ID:wluVnpEs0
>>100


【気をつけて その政治家は 民主系】


在日朝鮮人からの政治献金問題を放置する朝鮮民主党(民進党)。


日本を破壊し続ける超絶反日の害悪集団・朝鮮民主党(民進党) と、在日朝鮮人だらけの朝日新聞(=日刊スポーツ)。


民主党 (民進党) さえいなければ、地震対応の初動の遅れによる原発事故なんて起こらなかった。


民主党 (民進党) さえいなければ、実直に生きていた福島の人たちがこんなに苦しむことはなかった。


民主党 (民進党) さえいなければ、尖閣国有化という戦後最悪の愚策により日本が戦火にさらされることはなかった。


朝鮮民主党 (民進党)とグルになってディスカウントジャパンを繰り返す変態新聞(= TBS)さえいなければ、



【震災のドサクサにまぎれて献金104万円を返金】
http://yarakashita0311.wiki.fc2.com/wiki/%E8%8F%85%E7%9B%B4%E4%BA%BA%E3%80%80%E5%A4%96%E5%9B%BD%E4%BA%BA%E7%8C%AE%E9%87%91

.

253名無しさん@1周年2019/05/04(土) 01:32:48.76ID:ajVfi+ph0
そのとおり!

251 名無しさん@1周年 2019/05/04(土) 01:31:13.71 ID:CTvZW3x40
>>1
MMTが財務省に取って脅威なのは自国通貨建ての国債は
財政破綻しえない事をロジカルに経済学的に説明した
By 三橋貴明

254名無しさん@1周年2019/05/04(土) 01:32:50.05ID:BaXrfsE40
>>93 の続き

お金ってのは経済を回す道具
乱暴に扱えば混乱が生じるし、碌に使わなければ効果がない
道具を的確に使うことが大事なんだ

255名無しさん@1周年2019/05/04(土) 01:33:10.96ID:vdrtub6Q0
>>25
国賊竹中「そーだそーだ」

256名無しさん@1周年2019/05/04(土) 01:33:33.41ID:GBciD8nP0
自民議員なんて大半は利権に群がってきたクルクルパーしかいねえだろ

257名無しさん@1周年2019/05/04(土) 01:34:01.01ID:QHwJ2mpJ0
>>250
詐欺師なんだから
消費増税しても大丈夫ヴイ
ってやってた
アホニダ財務省の手下の
パペットマペット経済学者の事
いってるんだよ

258名無しさん@1周年2019/05/04(土) 01:36:41.33ID:LHoO843l0
>>248
誰と戦ってるんだよ?

借金は事実だろ

259名無しさん@1周年2019/05/04(土) 01:36:52.34ID:ovTLX81Z0
日本がやったら円安誘導してるってトランプに怒られるだろ

260名無しさん@1周年2019/05/04(土) 01:37:39.59ID:IwbyZhm10
>>259
アメリカさんと同じインフレ率になったら止めますから

261名無しさん@1周年2019/05/04(土) 01:38:09.28ID:ajVfi+ph0
借金は まぼろし
国債発行すれば解決

あのさ 馬鹿でもわかるよ?これ

262名無しさん@1周年2019/05/04(土) 01:38:18.07ID:x7Y1w9d00
>>259
トランプもやれよw

263名無しさん@1周年2019/05/04(土) 01:39:42.22ID:Ve/HIBE30
>>21
MMT論者じゃないが、じゃあ日銀や財務省は何をもとにインフレ・デフレを判断してると思ってるんだよ。

また、既に指摘されてるが、失われた10年やら政策への誤認識やら突っ込みどころありすぎ。

264名無しさん@1周年2019/05/04(土) 01:41:11.36ID:IwbyZhm10
>>21
金融緩和と財政支出が過剰どころか
不足してるから20年デフレなんだろw

265名無しさん@1周年2019/05/04(土) 01:41:48.13ID:Ve/HIBE30
>>33
つまり今のまま(消費税も10%へ)でいいと。
ちなみに、私はMMT論者ではないのであしからず。

266名無しさん@1周年2019/05/04(土) 01:42:51.45ID:Ve/HIBE30
>>257
すまん。>>33へのレスだった。

267名無しさん@1周年2019/05/04(土) 01:44:18.68ID:tkpVFXXe0
金融緩和ならやり過ぎなくらい過剰だよ。
ゼロ金利政策と量的緩和政策という、非伝統的金融緩和政策を、
世界に先駆けて実施し、マネタリーベースもマネーストックも異常な数値に達してる。

もうすぐ強制的に突入する羽目になる出口後が悲惨。

268名無しさん@1周年2019/05/04(土) 01:44:27.02ID:700ivzo50
>>264 カネが海外に流れたり、企業や富裕層が溜め込んでるからってだけ。

269名無しさん@1周年2019/05/04(土) 01:46:44.84ID:IwbyZhm10
>>268
カネが海外に流れる
→海外が高い金利を提示できる

企業や富裕層が溜め込む
→消費税増税して国内の投資機会を潰し、法人税減税でさらに溜め込みやすくしましたと

つまり、バカなんだろうな。

270名無しさん@1周年2019/05/04(土) 01:46:48.49ID:QHwJ2mpJ0
>>264
金融引き締めしながら緊縮やったり
財政出動しながら緊縮やったり
緊縮しながら金融緩和やったり

ほんとバカみたいなことばっかやって来たからね

懲りずに、まだ
ばか野郎としてるけど

271名無しさん@1周年2019/05/04(土) 01:47:46.12ID:BaXrfsE40
>>254 の続き
光あるところに影あり

陰陽説だね
陰と陽は一対なり
陰の借金があれば、陽のお金も同時にある
陰と陽は共存してるんだな
【MMT】国債どんどん発行しても財政破綻しない? 消費増税の必要性ぐらつかせる「異端」経済理論を自民議員が支持、財務省は警戒★7 	YouTube動画>2本 ->画像>21枚

272名無しさん@1周年2019/05/04(土) 01:47:48.83ID:jxC6xU6o0
なんで自民党員が、アメリカ民主党の急進派社会主義グループみたいな発言してるんだよw

オルシカコルテスの色気に脳をやられたかw

273名無しさん@1周年2019/05/04(土) 01:48:11.53ID:700ivzo50
中野に騙されたアホのMMT信者に教えてやろう。

「自社株買いが市場をゆがめている」。米民主党上院のトップ、チャック・シューマー院内総務は2月26日の議会審議で、自社株買い規制の必要性を力説した。
「株式の85%は米国民のわずか10%で握られている」と指摘。
企業は労働者のために資金を使うべきだと訴えた。ニューヨーク州選出で、ウォール街に近いとされてきたシューマー氏の強硬論に市場では驚きが広がった。

自社株買いの規制論が浮上したのは、シューマー氏と急進左派の代表格、バーニー・サンダース上院議員が2月上旬に米紙に寄稿した論文がきっかけだ。
自社株買いは最低時給15ドル(約1660円)などの条件を満たさなければ容認しない、という内容だ。

企業が市場から自らの株式を買い戻す自社株買いは、1株あたり利益の上昇を通じて株高を促す。
トランプ米政権の減税の恩恵を受けた大企業は、余剰資金を株主還元に回した。米国の18年の自社株買いは過去最大規模になった。

274名無しさん@1周年2019/05/04(土) 01:48:15.26ID:yDepaGA10
せやから、黒田日銀は2016年末からのテーパリング、ゾンビ銀行救済利上げで
マネーサプライは12月はマイナスに。
対GDP比量的緩和残は横。ドルベース量的緩和残も横。ブルームバーグ

275名無しさん@1周年2019/05/04(土) 01:48:24.03ID:IwbyZhm10
>>270
2013年に消費税増税を発表した時に、
完全にバカなんだと理解したね。

やつらは純粋にバカなんだ。

276名無しさん@1周年2019/05/04(土) 01:49:25.87ID:Ve/HIBE30
>>48
こういうプライマリーバランスバカが消費税と緊縮財政をゴリ押しする。

277名無しさん@1周年2019/05/04(土) 01:49:26.12ID:05RzvXvu0
MMTは真実でしょ

自国通貨を刷れる政府が、自国通貨建ての債務を抱えて倒産するわけないんだしw
政府の借金、プライマリーバランス至上主義の今の経済界・IMF、財務省は、
現実を直視するべきだと思うよ。

景気=おカネの流通量をコントロールしたり、金融危機の時とかに、財政政策のリフレ策の一環として、
国債発行ももっと柔軟にできるようにするべきと思うしね

278名無しさん@1周年2019/05/04(土) 01:51:09.25ID:jxC6xU6o0
オルシカコルテスの言いなりになっていると、
ベネズエラのような結末が待っているぞw

279名無しさん@1周年2019/05/04(土) 01:51:50.13ID:QHwJ2mpJ0
>>275
デフレ脱却って言い張ってたから
安心してたのにねぇ

バカは死んでも治んないし
しょうがないよ
バカなんだから

280名無しさん@1周年2019/05/04(土) 01:54:20.63ID:700ivzo50
トランプ米政権の減税の恩恵を受けた大企業は、余剰資金を株主還元に回した。

これを当てはめると

MMTの恩恵を受けた大企業は、余剰資金を株主還元に回した

となる。

281名無しさん@1周年2019/05/04(土) 01:54:34.54ID:jxC6xU6o0
とりあえず、何が起きても生き残れるように、
自国通貨、外貨、金塊に財産を分散しておくわ。
俺がやってる配分比は秘密w

282名無しさん@1周年2019/05/04(土) 01:56:26.66ID:yDepaGA10
大恐慌の時は米国はゴールドを没収したらいぞw
金貨屋等誰も言わないが。

283名無しさん@1周年2019/05/04(土) 01:56:59.20ID:Ve/HIBE30
>>77
これは予算が成立しなかった、執行が遅れただけのことで、後から給与はもらえるし、支払いもされる。
デフォルトの話しとは全く別次元なので、MMT側の話しとして出すのは賢明じゃない気がする。

284名無しさん@1周年2019/05/04(土) 01:58:26.92ID:AwWxXSJX0
>>280
庶民の消費税を下げるって話をしてんだろ。
チンカス。

285名無しさん@1周年2019/05/04(土) 01:59:07.25ID:ajVfi+ph0
ほんとこれな


MMTは真実でしょ

自国通貨を刷れる政府が、自国通貨建ての債務を抱えて倒産するわけないんだしw
政府の借金、プライマリーバランス至上主義の今の経済界・IMF、財務省は、
現実を直視するべきだと思うよ。

景気=おカネの流通量をコントロールしたり、金融危機の時とかに、財政政策のリフレ策の一環として、
国債発行ももっと柔軟にできるようにするべきと思うしね

286名無しさん@1周年2019/05/04(土) 01:59:31.57ID:AwWxXSJX0
>>267
お前の人生が悲惨なだけ。

287名無しさん@1周年2019/05/04(土) 02:00:18.58ID:PUfZIPsY0
どんどん発行しろ!中国が爆買いしてくれる

288名無しさん@1周年2019/05/04(土) 02:01:36.50ID:Ve/HIBE30
>>44
それでいいの?
何か打つ手はないの?

289名無しさん@1周年2019/05/04(土) 02:02:28.58ID:vdrtub6Q0
MMTとは
軍票乱発
藩札乱発

290名無しさん@1周年2019/05/04(土) 02:07:02.80ID:QHwJ2mpJ0
>>282
あんときってデフレ不況だったんだよね

なのに
アホニダ財務省と不愉快な仲間たちは

幸福なデフレニダ
インフレは悪魔ニダ
デフレは庶民の見方ニダ
とか

20年以上も
GDP増えませんように
成長率ビリッケツになれますように
庶民の給料下がりますように
人口減少社会になりますように

って
デフレマンセーやってきた
正真正銘のアホニダ

291名無しさん@1周年2019/05/04(土) 02:07:04.16ID:/weUTwfk0
最近アスタリスクくん来ないなw

292名無しさん@1周年2019/05/04(土) 02:07:40.25ID:Ve/HIBE30
>>95
つまり今のまま(消費税も10%へ)でいいと

293名無しさん@1周年2019/05/04(土) 02:09:49.00ID:jxC6xU6o0
深夜に攻撃的な口調で経済通ぶってるのは、半分以上ニートだろう。

ちなみに俺は、巷で話題の実家住まいおじさん(両親はすでに他界)。

294名無しさん@1周年2019/05/04(土) 02:10:25.90ID:x7Y1w9d00
もう具体的な話でいいだろ

消費税を0%に減税する効果とは
・貨幣の流通速度が上がる
・実質賃金が約8%上がる
・税収20兆の不足分を赤字国債で賄う
これでGDPは4から5%成長する

はい反論どうぞ

295名無しさん@1周年2019/05/04(土) 02:14:12.17ID:jxC6xU6o0
ニートが経済の勉強をするのは良いことだ。
餓死するのが数年先にばしできるからなw

とはいっても、ミニマリストになる修行のほうが効果あるかもしれん。

2962019/05/04(土) 02:19:37.38ID:vONjAyUO0
増え続ける利子はどうやって払うんだ?現状でも結構な割合だけど

297名無しさん@1周年2019/05/04(土) 02:20:06.42ID:+dV+/7j00
>>294
賃金が8%上がったくらいじゃ車買えないよー

298名無しさん@1周年2019/05/04(土) 02:20:12.42ID:vdrtub6Q0
>>211
失敗ではなく主流となれなかっただろうな

アメリカが財政規律を守ってきたのは、金融のエリートたちがMMT理論を知らなかったからではない。
そもそもMMTは新潮流といっても新しいものではなく、チャータリズム以前には、ジョン・ロウが1705年にMoney and Trade Consideredで原型としての理論を展開し、
英国では1695年のリコインエイジで、アイザック・ニュートンやジョン・ロックといったそうそうたるメンバーを相手に、チャールズ・ダヴナントが信用創造を主張している。

そしてニクソン大統領によって金本位の縛りがなくなった後は、大なり小なり先進国経済はどこもこの理論を実践しているわけだが、基本はアメリカを頂点する金融市場のヒエラルキーの中で秩序を乱さなかったことだ。
http://n2ch.net/r/--l_0-47-1---0/newsplus/1556718843/1?b22=1&guid=ON

スレがあったよ

299名無しさん@1周年2019/05/04(土) 02:20:37.12ID:7BTbUkDD0
もうアメリカに日本の政治やってもらった方がよくね?

300名無しさん@1周年2019/05/04(土) 02:20:37.13ID:700ivzo50
>>294 1600兆円の国民資産に1%の課税で16兆円。わざわざ赤字国債を出さなくてもね。

301名無しさん@1周年2019/05/04(土) 02:21:22.85ID:QHwJ2mpJ0
>>296
釣りか?

買いオペで日銀が買うから利子はチャラ

302名無しさん@1周年2019/05/04(土) 02:21:24.08ID:pOrLhNBp0
国内から借りてるだけなんだから1000兆硬貨発行して返せばいいだけだろ
そなの前に借りなくても10兆硬貨毎年10枚くらい発行すれば借りる必要もないような
円の価値はしらんけどね

303名無しさん@1周年2019/05/04(土) 02:24:55.62ID:MscN8Fip0
>>294
赤字国債で債権ばらまく意味がない
刷って補填したら良いだけ

304名無しさん@1周年2019/05/04(土) 02:26:17.81ID:x7Y1w9d00
そんな感じでどんどん意見くれ

305名無しさん@1周年2019/05/04(土) 02:27:06.87ID:jxC6xU6o0
今こそ租庸調復活!!!!!!!!!!!!

306名無しさん@1周年2019/05/04(土) 02:29:50.20ID:ltT8hukt0
>>1
> 日本は長年にわたって政府債務が増え続けているが、危惧された国債金利の上昇や円の暴落が起きていない

結局、需要と供給のバランスなんだよ
通貨暴落は極端な供給不足で起きている
生産と流通がしっかりしている間は財政が悪化しても経済は回る
逆に生産や流通が破壊されると、たとえ財政が健全でも、経済は停滞する

307名無しさん@1周年2019/05/04(土) 02:31:30.90ID:BHqzGVA40
>>299
そこまではイヤだが、トランプに日本の消費税をぶっ潰して欲しい。
彼らにとっても対日貿易赤字を減らす最大の解決策は、日本の内需を
拡大することだろう。

308名無しさん@1周年2019/05/04(土) 02:38:53.79ID:ozC8rO2N0
「貨幣的主権を持つ政府は貨幣の独占的な供給者であり、物理的な形であれ非物理的な形であれ任意の貨幣単位で貨幣の発行を行うことができる。
そのため政府は将来の支払いに対して非制限的な支払い能力を有しており、さらに非制限的に他部門に資金を提供する能力を持っている。
そのため、政府の債務超過による破綻は起こりえない。換言すれば、政府は常に支払うことが可能なのである」
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E7%8F%BE%E4%BB%A3%E8%B2%A8%E5%B9%A3%E7%90%86%E8%AB%96

なんかwiki読んでも詐欺の香りが

309名無しさん@1周年2019/05/04(土) 02:40:22.61ID:700ivzo50
家計の金融資産は1800兆円。それに1%の課税で18兆円。
100万あっても1万円を出せばいいだけ。
それで消費税をゼロに出来る。
何で金融緩和とかMMTなんて言ってるかというと富裕層がカネを取られたくないから。
いつもの馬鹿が騙されてるだけ。
カネが無いなら金融緩和でもMMTでもいいけど、あるんだから取って使えばいいだけ。

310名無しさん@1周年2019/05/04(土) 02:40:59.91ID:6NHeIIR20
>>213
財務省が考えているのは税収上げて自分達の権利拡大だけだから経済なんて考えてないから
日銀持ち分の返却不要分抜いて見ると財政健全化終わっているから
増税処か本来景気刺激のためには減税しないといけないが増税案しか出ていない

311名無しさん@1周年2019/05/04(土) 02:43:01.23ID:700ivzo50
中野なんかに騙される馬鹿しかいないから簡単に騙されるわな。

312名無しさん@1周年2019/05/04(土) 02:44:20.04ID:uJH2NnPN0
本当に国の借金とやら返さないかんなら
本当なら税収内で予算組まないといけない
そうしないと
来年にも破綻するはずなのにしないし
赤字国債発行し続けてるだろ?

313名無しさん@1周年2019/05/04(土) 02:44:59.22ID:Ve/HIBE30
>>293
ニートも貴方も特権階級

真面目な話し、ニートは今の政策のままの方がいいんだろうね。(嫌みではなく。)

仮に経済環境が好転してたとして、働き口があるをやだから働け!と今さら強く言われたり、(家族の)保有資産や年金がインフレで目減りしていくのも嫌でしょ。

一握りの富豪のことは考えずに、1億総貧乏でいいじゃない、という緩い考えも人によってはありだと思う。

314名無しさん@1周年2019/05/04(土) 02:47:44.71ID:QHwJ2mpJ0
>>309
MMTの利用価値は
アホニダ財務省が
破綻するーーー
日本はヤバイんだよーー
(アホニダ財務省のせいだろバカ)

だから

消費増税が必要ニダ

って言い張ってる
根拠の否定

つまり
破綻なんかしないんだから
GDP減らすようなことすんな

アホニダめ
って
いいただけ

315名無しさん@1周年2019/05/04(土) 02:49:25.92ID:4Kx/k9kA0
>>258

破綻の原因の話をしてるのであって中国から借金してたか否かの話なんてしてない
おまえはコミュ障のバカで他人と話を噛み合わせることができないんだからチラシの裏に書いとれゴミ

316名無しさん@1周年2019/05/04(土) 02:52:27.37ID:ozC8rO2N0
ソフトバンク「借金のループしてるけど何か?」

317名無しさん@1周年2019/05/04(土) 02:56:04.07ID:B1loCLAv0
こういう説が出始めることは破綻の前兆ではないか。

318名無しさん@1周年2019/05/04(土) 02:59:40.02ID:oQ8XFsza0
借金というのは語弊がある。正確には投資じゃないか?要は運用が下手クソなんだろ。それか無駄使い
これを国民の借金みたいな言い方をするのは言いがかりだと思う。俺借金なんかしたつもりないし

319名無しさん@1周年2019/05/04(土) 03:02:43.06ID:Ve/HIBE30
>>294
反論ではなく追加(GDPの話しと重なるが)
・17兆円が「家計」へ。
・乗数効果を2とすると約35兆の景気刺激を毎年実施するのと同じことになる。

320名無しさん@1周年2019/05/04(土) 03:03:50.61ID:uJH2NnPN0
>>318
国民には資産
その資産の配分がいびつだから停滞してる

321名無しさん@1周年2019/05/04(土) 03:05:30.70ID:uJH2NnPN0
いつ破綻するか
いくら発行したら破綻するか
誰一人正確に言えない

(何十年後か言えないが)いつか破綻するぞ〜
なんて言ってるのはノスタラダムスの詐欺と変わらん

322名無しさん@1周年2019/05/04(土) 03:10:38.53ID:4GiHsjcL0
>>296
利子を払う先は日銀、
つまり、日本政府の利益。

323名無しさん@1周年2019/05/04(土) 03:10:40.99ID:Ve/HIBE30
>>309
それをやる場合、有力者の資金ほど海外に流出するので対策が必要。また、資産の流出による影響(例えば国債の買い手や金利)にも注意が必要。

324名無しさん@1周年2019/05/04(土) 03:17:27.46ID:uJH2NnPN0
>>322
ほんと何を返してるかわからんよな

325名無しさん@1周年2019/05/04(土) 03:17:46.89ID:vvbAT5pT0
また参院選前のパフォーマンスかよ。アベノミクス最初の三本の矢も実行されず、代わりに消費税増税と建設国債の削減。ここまで国民にセルフ経済制裁しておいてこの茶番劇。

まあアホ国民は簡単に騙せるわな。

326名無しさん@1周年2019/05/04(土) 03:18:45.51ID:uJH2NnPN0
外国に売り渡したいんだろ安倍はw

327名無しさん@1周年2019/05/04(土) 03:28:26.88ID:DKd8PkD00
税金の証券化

328名無しさん@1周年2019/05/04(土) 03:32:38.08ID:LHoO843l0
>>315
破綻の大きな要因になってるから言ってる。
07〜14年に中国はベネズエラに630億ドルを融資。返済は石油。
原油価格が下落、債務危機。

ベネズエラにおける、米中の対立構図は、あなたにはわからないんでしょうが

329名無しさん@1周年2019/05/04(土) 03:34:54.19ID:OhBkeUJm0
企業と公務員に金バラまいて(太らせて)
預金封鎖でチャラ(収穫)よ

330名無しさん@1周年2019/05/04(土) 04:17:51.08ID:W8tPVVng0
>>95
アホパヨは馬鹿まで読んだ

331名無しさん@1周年2019/05/04(土) 04:25:37.80ID:MiG56j+N0
>>318
投下資本を利潤と共に回収するのは民間企業やろ?
それでも経済学者ですか!?

332名無しさん@1周年2019/05/04(土) 04:48:03.86ID:kZoLjN0S0
消費税10%にするなら公務員改革に切り込まないと
金融緩和後の税収が持たないぞ

333名無しさん@1周年2019/05/04(土) 04:52:04.93ID:d9LMFMWR0
あれこれ思い悩んでも仕方あるまい
破綻したらしたでその時に対応策を考えればよかろう

334名無しさん@1周年2019/05/04(土) 05:01:46.44ID:0cmI4oXQ0
税収55兆円、国債発行45兆円で100兆円の予算を組み社会保障で40兆円の支出。
ナマポ見たいに全額消費されるならプライマリバランスのマイナス分真水が増えてインフレになるはずなんだけど、日本の老人は大金持ち。
個人資産1800兆円の約6割を所有してる。なので、社会保障で支給した分がそっくりそのまま貯蓄に回る。
そしてそれが国債市場に還流するからどれだけやってもインフレにならない。消費性向の高い若年低所得労働者から消費性向の低い高齢富裕層への逆配分しててインフレになったら経済学がひっくり返る

335名無しさん@1周年2019/05/04(土) 05:13:19.26ID:FTmxz7Nj0
日本民法の父、穂積陳重の『法窓夜話』を現代語に完全改訳。
法律エッセイとして異例のベストセールスを続けた名著を
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336名無しさん@1周年2019/05/04(土) 05:14:19.46ID:NW3bI/dA0
財政破綻しても困るのは官僚公務員だけ
一般庶民は一切困らない

そういう事実を隠したいから
財務省はしきりに財政破綻キャンペーンを
定期的にマスコミに張って
国民を洗脳し続けてるんだが

もう日本国民の洗脳は解けてしまった
いくら財務省が国民を脅してもムダ

337名無しさん@1周年2019/05/04(土) 05:15:41.44ID:FTmxz7Nj0
理論の前提に「いざとなればデフォルトすれば良い」があるので
経済学者から相手されないだけですよ。自由主義経済の中核は
信義と節義であり、経済学とは道徳哲学です。おかしなことを
言って見せてチヤホヤされるための学問ではありません。

338名無しさん@1周年2019/05/04(土) 05:22:55.63ID:0LQQshhw0
>>294
そんなことしたら、経済成長してしまって税収10兆円増えるぞ!

財務省が発狂するわ!www

339名無しさん@1周年2019/05/04(土) 05:27:34.12ID:0LQQshhw0
平成日本だけ下り坂!消費税増税したらこうなった!日本だけ絶賛マイナス成長(長期)。
アホノミクス600兆円金刷ってほとんど効果無し!!
各国GDPの推移(ソース:世界銀行 http://data.worldbank.org/indicator/NY.GDP.MKTP.CD/countries

   1995     2014
日 5.3兆ドル  4.6兆ドル ←
英 1.2兆ドル  2.9兆ドル
米 7.6兆ドル  17.4兆ドル
独 2.6兆ドル  3.8兆ドル
中 0.7兆ドル  10.3兆ドル
韓 0.5兆ドル  1.4兆ドル

340名無しさん@1周年2019/05/04(土) 05:57:52.49ID:BaXrfsE40
>>271 の続き
※民間の借金は考えないでとする


国債残高2円 = 国債残高1000兆円

上記の構図が成り立つ
なぜなら国の経済力が代入されてるに過ぎないから


日本のすべての経済力 ⇒ 国債残高2円
日本のすべての経済力 ⇒ 国債残高1000兆円

341名無しさん@1周年2019/05/04(土) 06:03:14.64ID:FTmxz7Nj0
日本の生産性が低いのは国富に占める固定費比率が高すぎるからです。
国富3000兆円のうち有形固定資産(土地等を除いた)が1500兆円もあり
この償却が年間70兆円ちかくもあるという事実を無視してはいけない。

342名無しさん@1周年2019/05/04(土) 06:06:46.17ID:FTmxz7Nj0
A国
質素な家に住み質素な生活で十分にはたらき、余剰は他人に貸し与え
その利益を再投資しつづけ子孫を繁栄させます

B国
働いた分を家屋や衣服や環境に投資し、より豊かな暮らしを
実現します。それらは20年もすれば交換せねばならず、それを
保持するために働きつづけます

A国がアメリカ、B国が日本

343名無しさん@1周年2019/05/04(土) 06:26:54.31ID:FTmxz7Nj0
資産に占める実物資産比率と経済成長率

アメリカ 約20%  2.8%
イギリス 約50%  1.4%
フランス 約35%  1.5%
ドイツ 約45%   1.4%
カナダ 約30%  1.8%
日本 約50%  0.8%

344名無しさん@1周年2019/05/04(土) 06:33:11.50ID:KdO86U820
>>1
笑えるのが
国の借金ゼロ言ってた時に
ガッツリドルで借りてたこと。
その返済が終わって自国通貨でやりだした途端ケチケチ財政
そんな事やってる内にバブル崩壊
更に緊縮に走り増税。氷河期と無成長を確定させる
財務省の罪は重い

345名無しさん@1周年2019/05/04(土) 06:37:46.81ID:FTmxz7Nj0
日本の生産性の低さと成長率の低さは深いところで国民の道徳感情と
結びついており、他人を容易に信用しない、伝統を重んじる、変化に
対して慎重、象徴的なものをありがたがる、といった心性がヒトよりモノの
重視すなわちヒトへの投資ではなくモノへの投資(担保主義)に結びつき、
結果としてそれが呪いとなって経済性を著しく阻害しておるということです。
これには解決など無く、そういう生き方が好きな人々にとって最良の解法が
用意できるだけのことです。アメリカなどと競争しようとしてはいけない。
生き方が違うのだから。

346名無しさん@1周年2019/05/04(土) 06:42:00.04ID:LypfdL1S0
高齢者社会だから生産性も成長率も低いのは当たり前

347名無しさん@1周年2019/05/04(土) 06:46:35.11ID:CKQsYtGa0
>>36
MMTはい論破wwwwwwwwwwwwwwwww

隣組読本(昭和16年)

国債がたくさん増えても全部国民が消化する限り、すこしも心配は無いのです。
国債は国家の借金、つまり国民全体の借金ですが、同時に国民がその貸手でありますから、
国が利子を支払ってもその金が国の外に出て行くわけでなく国内に広く国民の懐に入っていくのです。



翌年デフォルトの土人ジャップwwwwwwwwwwwwwwwww

348名無しさん@1周年2019/05/04(土) 06:46:49.13ID:CKQsYtGa0
>>28
MMTはい論破wwwwwwwwwwwwwwwww

隣組読本(昭和16年)

国債がたくさん増えても全部国民が消化する限り、すこしも心配は無いのです。
国債は国家の借金、つまり国民全体の借金ですが、同時に国民がその貸手でありますから、
国が利子を支払ってもその金が国の外に出て行くわけでなく国内に広く国民の懐に入っていくのです。



翌年デフォルトの土人ジャップwwwwwwwwwwwwwwwww

349名無しさん@1周年2019/05/04(土) 06:47:36.70ID:CKQsYtGa0
>>60

MMTはい論破wwwwwwwwwwwwwwwww

隣組読本(昭和16年)

国債がたくさん増えても全部国民が消化する限り、すこしも心配は無いのです。
国債は国家の借金、つまり国民全体の借金ですが、同時に国民がその貸手でありますから、
国が利子を支払ってもその金が国の外に出て行くわけでなく国内に広く国民の懐に入っていくのです。



翌年デフォルトの土人ジャップwwwwwwwwwwwwwwwww

350名無しさん@1周年2019/05/04(土) 06:54:57.38ID:CKQsYtGa0
>>211
MMTはい論破wwwwwwwwwwwwwwwww

隣組読本(昭和16年)

国債がたくさん増えても全部国民が消化する限り、すこしも心配は無いのです。
国債は国家の借金、つまり国民全体の借金ですが、同時に国民がその貸手でありますから、
国が利子を支払ってもその金が国の外に出て行くわけでなく国内に広く国民の懐に入っていくのです。



翌年デフォルトの土人ジャップwwwwwwwwwwwwwwwww

351名無しさん@1周年2019/05/04(土) 06:56:05.21ID:CKQsYtGa0
>>251
MMTはい論破wwwwwwwwwwwwwwwww

隣組読本(昭和16年)

国債がたくさん増えても全部国民が消化する限り、すこしも心配は無いのです。
国債は国家の借金、つまり国民全体の借金ですが、同時に国民がその貸手でありますから、
国が利子を支払ってもその金が国の外に出て行くわけでなく国内に広く国民の懐に入っていくのです。



翌年デフォルトの土人ジャップwwwwwwwwwwwwwwwww

352名無しさん@1周年2019/05/04(土) 07:00:32.49ID:CKQsYtGa0
>>308
起こってるぞwwwwwwwwwwwwwwwww

隣組読本(昭和16年)

国債がたくさん増えても全部国民が消化する限り、すこしも心配は無いのです。
国債は国家の借金、つまり国民全体の借金ですが、同時に国民がその貸手でありますから、
国が利子を支払ってもその金が国の外に出て行くわけでなく国内に広く国民の懐に入っていくのです。



翌年デフォルトの土人ジャップwwwwwwwwwwwwwwwww

353名無しさん@1周年2019/05/04(土) 07:01:20.94ID:CKQsYtGa0
>>321
MMTはい論破wwwwwwwwwwwwwwwww

隣組読本(昭和16年)

国債がたくさん増えても全部国民が消化する限り、すこしも心配は無いのです。
国債は国家の借金、つまり国民全体の借金ですが、同時に国民がその貸手でありますから、
国が利子を支払ってもその金が国の外に出て行くわけでなく国内に広く国民の懐に入っていくのです。



翌年デフォルトの土人ジャップwwwwwwwwwwwwwwwww

354名無しさん@1周年2019/05/04(土) 07:03:05.25ID:ZPTH/qDE0
政府には通貨発行権があるので財政は破綻しないが,中央銀行が国債を
直接引き受けし続けるとハイパーインフレになるので,国民生活が破綻する。
政府が倒れるか,国民が倒れるかの,チキンレース。

ハイパーインフレで借金は実質的に帳消しになるので,住宅ローンをかかえた
人には有利になるが,不動産の評価額がハイパーインフレで高騰するので,
固定資産税が爆アゲになり,家を所有し続けられなくなる。

給料はハイパーインフレを先取りして上がることはないので,給与生活者は
常に生活資金が足りない状態に置かれる。
終戦直後のヤミ米の買い出しみたいに,食料を求めて田舎に出かけて
物々交換でお米をもらって帰るようなことが常態化する。

355名無しさん@1周年2019/05/04(土) 07:03:23.10ID:CKQsYtGa0
MMTどこいった?wwwwwwwwwwwwwwwww

隣組読本(昭和16年)

国債がたくさん増えても全部国民が消化する限り、すこしも心配は無いのです。
国債は国家の借金、つまり国民全体の借金ですが、同時に国民がその貸手でありますから、
国が利子を支払ってもその金が国の外に出て行くわけでなく国内に広く国民の懐に入っていくのです。



翌年デフォルトの土人ジャップwwwwwwwwwwwwwwwww

356名無しさん@1周年2019/05/04(土) 07:03:46.63ID:CKQsYtGa0
MMTがきえさった!wwwwwwwwwwwwwwwww

隣組読本(昭和16年)

国債がたくさん増えても全部国民が消化する限り、すこしも心配は無いのです。
国債は国家の借金、つまり国民全体の借金ですが、同時に国民がその貸手でありますから、
国が利子を支払ってもその金が国の外に出て行くわけでなく国内に広く国民の懐に入っていくのです。



翌年デフォルトの土人ジャップwwwwwwwwwwwwwwwww

357名無しさん@1周年2019/05/04(土) 07:12:09.85ID:FL1WVrZR0
>>352
日本は一度もデフォルトしてないw
気持ち悪いなお前w

358名無しさん@1周年2019/05/04(土) 07:12:42.34ID:uyw3eFGa0
増税延期発表は火曜の朝刊か?

359名無しさん@1周年2019/05/04(土) 07:15:08.06ID:HI8OkfIa0
仮に今年の参院選で野党が政権を取っても 国の財政はくず国債の山

あべ、麻生の両氏 ざまあ見ろ、わっはっは 
 
 

360名無しさん@1周年2019/05/04(土) 07:17:44.25ID:nf7JKUha0
>>359
外国人か?
参院選では政権は取れん

361名無しさん@1周年2019/05/04(土) 07:19:09.08ID:Djvpv5vG0
経団連の走狗に過ぎない自民にはムリ

362名無しさん@1周年2019/05/04(土) 07:21:09.07ID:aU4pet/X0
国と地方合わせて1000兆円でも破綻しないもんな
これがいくらになろうと返済不能な額でも破綻しないよな

363名無しさん@1周年2019/05/04(土) 07:21:55.56ID:JwIu5XCR0
>>341 >>343
ここで言う生産性とは経済成長率ですか?

もしそうだとしたら、イギリスと日本の成長率の差、イギリスとフランスの成長率の差の小ささについてはどのように見ておられますか?
(ちなみに成長率の数字は2018年単年ですか?この手の話しをする時は普通、5〜10年平均で見るものと思いますが。)

364名無しさん@1周年2019/05/04(土) 07:27:26.96ID:ySt/AbGK0
検索したけどGDPって付加価値を生むと成長するんでしょ
青にゃんが信者にゴミを芸術品に仕上げて高値で売り付ける
日本経済に大きく貢献する青にゃんさすがだ
誤解してた

365名無しさん@1周年2019/05/04(土) 07:27:34.12ID:JwIu5XCR0
>>354
つまり今のまま(消費税も10%へ)がいいと

366名無しさん@1周年2019/05/04(土) 07:32:15.40ID:rXASPgnt0
>>283
アホか
議会で国債発行の上限引き上げなかったら米国債デフォルトする一歩点前な事が何回あったと思ってるん

アメリカでは国債発行上限を法で縛ってるんだ
米国債は文字通りデフォルト手前の危機を何度も経験してるんだぞ

367名無しさん@1周年2019/05/04(土) 07:34:38.67ID:N6vdc6OI0
>>357
まあデフォルトはしてないな。
しかし破綻はしてる。

368名無しさん@1周年2019/05/04(土) 07:36:21.66ID:jxfvknxR0
>>345
日本のGDP成長率が低い理由を日本国民の道徳感情に結びつけてるんですか? 御上は悪くない。悪いのは国民の道徳感情だと。こういうことですね。わかります。

369名無しさん@1周年2019/05/04(土) 07:37:21.32ID:xDna0E/Z0
90年代のバブルの時もバブルなんかでは無いしバブルははじけないって言ってた奴一杯いたよ 

370名無しさん@1周年2019/05/04(土) 07:38:46.06ID:Ts1scaxn0
MMTは全然新しい理論じゃない。
破綻や高インフレのちょっと前にある国はみんなこの理論を前提に政策を決めてるから。

371名無しさん@1周年2019/05/04(土) 07:42:18.44ID:I1zGH0y50
>>366
だから予算成立が遅れた話しとデフォルト(危機)の話しを一緒にするなよ。

372名無しさん@1周年2019/05/04(土) 07:50:14.40ID:0cmI4oXQ0
>>364
そうやで。
ピンサロでチンポしゃぶってもGDPやし、キモオタが握手券買ってもGDP。
ババアのオムツ変えてもGDPなんや。
カネは旅をする度に価値を生んでいく。
銀行口座で凍り付いてるカネはニートと一緒で何の価値も生まない。

373名無しさん@1周年2019/05/04(土) 07:52:15.10ID:rXASPgnt0
>>371
だから米国債の発行上限の引き上げを議会戦術でを米国の民主党が許容せず政府予算が成立せず政府施設閉鎖、米国債デフォルト危機になってるんだから同時に起きてるだろ


https://r.nikkei.com/article/DGXMZO41929670R00C19A3FF8000
米債務問題に再び火種 上限到達、国債増発困難に


その中で米国債デフォルト危機に貧して政府施設閉鎖、職員無給状態が何度も起こったが、「困るのは政府だけ」「増税するくらいならデフォルトして政府職員は無職になっちまえ」という状態だったんだ

アメリカ人はイギリスの増税への反乱という形で成立した国だから増税を安易に決めようとすると各州が武装蜂起してワシントンに攻め入りそうな怖さがあっていいね

日本なんか税金取られる側の国民が政府財政が破綻したらどうしようとか言って官僚にゴミ扱いされながらせっせと増税応じて税金収めてるのとは大違いだ

374名無しさん@1周年2019/05/04(土) 07:55:12.40ID:SWSy6jaH0
税金や国債発行で得たお金を自分達のお金の様に考える自民等
これを支持する民度は何なのか?

375名無しさん@1周年2019/05/04(土) 07:57:28.12ID:0cmI4oXQ0
>>374
ホンマリテラシーやな。
この世界で近代化によって獲得された権利である民主主義によって革命を起こさずとも社会を変える事が出来るのにな。
デマやゴマカシ、分断化で肉屋を支持する豚になる。
法人税、所得税を上げると企業や富裕層が逃げるとか、消費税を上げないとハイパーインフレになるとか。そんなデマに踊らされて、戦後理想的に作られて、高度成長と国民の中流化に寄与した税制を改悪し、失われた30年の結果を見てもまだその延長線上の改悪を続けるなんてな。
衆愚政治ここに極まれりやわ。

376名無しさん@1周年2019/05/04(土) 07:58:24.79ID:6IA+ZZ8c0
>>1
どうせそんなんするんやったら邪魔くさい猿芝居うたんでも
堂々と政府紙幣発行したら利子も償還もいらんやんけw
そんでその後の顛末も学習済みやろw

377名無しさん@1周年2019/05/04(土) 08:08:33.99ID:yqVvn8zl0
>>237ー239
論理的にも否定してる
貨幣の最終需要は税、というのが根本的論理の一つ
通貨を発行し、実質的に国民をただ働きさせ、徴税の際に通貨の供出をもってして、現物資産の徴収を免除する

378名無しさん@1周年2019/05/04(土) 08:10:54.00ID:4LZ80grB0
朝書き込んでいるのは、引退したジイサマ達。
真夜中のニート諸君の知ったかぶりよりも、内容が安定している。

379名無しさん@1周年2019/05/04(土) 08:14:09.51ID:6IA+ZZ8c0
なんなら政府が千兆円玉作って日銀にチャリーンいうて
国債償還したったらええねんw
結果どうなるか知らんがなw

380名無しさん@1周年2019/05/04(土) 08:14:57.63ID:728CDfin0
>>373
同じタイミングだとしても、予算成立の遅れによる施設一部閉鎖と実際にデフォルトを起こした際に起こる事象は全く違うだろ。まさか同じだと思ってるのか?

主流派もMMT論者も財政破綻またはハイパーインフレを避けるのは同じだろ。そんなの関係ねえ!は相当なオプティミストかアナーキストだぞ。

とはいえ、役人がお手盛りやるのは面白くない気持ちはわかるよ。

381移民反対2019/05/04(土) 08:15:30.09ID:+OUrkJm90
安藤裕と西田昌司だけだな。

自民党でまともなのは。

382名無しさん@1周年2019/05/04(土) 08:15:39.14ID:M0/gJi7S0
今は円高ではなくて歴史的な円安
ドル円ではなくて実効為替レート見ろ。
ドルも弱くなってるから勘違いしている奴大杉。

383名無しさん@1周年2019/05/04(土) 08:18:03.48ID:wJQhxCCe0
ただの言い訳。
借りたものは返せ。

384名無しさん@1周年2019/05/04(土) 08:20:58.91ID:4LZ80grB0
三本の矢 黄金編

租庸調復活!

公務員のボーナスは米俵で支払う!

遊郭を再び偉大にする!

385名無しさん@1周年2019/05/04(土) 08:22:12.34ID:M0/gJi7S0
2012年から歴史的な円安になった
この6年間MMTを実践して何が起きているかと言えば
多少給料が上がったが、食い物が急激に質の劣化、ミニュチュア化して
庶民の暮らしは酷くなる一方じゃねーか。
根本原因の高齢化率の上昇という根本原因を根治しねーと意味が無い。

386名無しさん@1周年2019/05/04(土) 08:24:18.79ID:rXASPgnt0
>>374
民主党みたいな野党を自民党とは別物のホワイトナイトと考える人なんかいないよ

立民なんて日本人の嫌なところを凝縮した自民党と性根同じで主張が違うだけの自民党と同じ嘘つき集団としてしか見られてない

アメリカ人だけで構成された正義党ができたら支持たくさん集まると思う
日本人には組織マネジメントは無理

387名無しさん@1周年2019/05/04(土) 08:34:31.26ID:rXASPgnt0
>>380
「予算成立遅れた話とデフォルトを一緒にするな」

予算成立遅れたのはデフォルト防ぐために米国債の発行上限を引き上げるかどうかでもめたって話なんだから一緒にして問題ねーだろボケ

米国債デフォルトと米国政府予算成立しなかったのは切り離せない問題だわ

日本なら財政規律なんてもはや無いから問答無用で赤字国債追加発行するだろうな
国民を苦しめて政府を回そうとする日本人

対して国民を苦しめる政府など破産してしまえなアメリカ人

388名無しさん@1周年2019/05/04(土) 08:38:17.47ID:0cmI4oXQ0
>>387
そう。
自由主義というならそこまでやるべき。
都合の良い時だけ自由主義を唱えて富を独占し、バブル崩壊やリーマンショックが起きれば、たちまち大きすぎて潰せないとか、金融市場の安定とか言って国からの援助を要求するダブルスタンダードな新自由主義者は退場願いたいわな。

389名無しさん@1周年2019/05/04(土) 08:38:37.76ID:4LZ80grB0
ミニマリズムと断捨離の理念を曲解して、
「終わりなきアイテム数削減競争」「究極の仙人部屋」と勘違いしたバカどもが、
日本社会を腐らるガン細胞になるだろうw

まぁ、あれだな、腰痛持ちや要介護の老人からベットを取り上げるほどの
狂気に突き進まないことを願うよ。

すでにユーチューブでは、元々の理念から外れていないミニマリストに向かって、
「オマエは、これと、これと、これを持ってるからミニマリストではない!」と
噛みつきまわるバカのせいで、わざわざ「プチミニマリスト」だの「微ミニマリスト」
だの「ゆるミニマリスト」と名乗らざるを得なくなったユーチューバーが続出。

390名無しさん@1周年2019/05/04(土) 08:40:53.32ID:rXASPgnt0
政府なんか財政破綻させてしまえ
年金など既に実質破綻しているし、国民健康保険、警察予算は都道府県予算であって国家予算ではない

政府職員、つまり国家公務員、官僚は無職になるが知ったことか
自衛隊だけ残して政府は財政破綻させろ

少なくともアメリカみたいに一ヶ月政府施設閉鎖してゴミ公に日本の現実をつきつけろ
日本は大丈夫などという無責任なムードを一層してくれ安倍総理

391名無しさん@1周年2019/05/04(土) 08:43:01.89ID:3Xh5K5Rv0
日本は円安だし、
供給力は低下している

製造業自給率は落ちてきた
介護は需要過剰だ


MMT厨はこの辺で現実を捻じ曲げている
MMTを前提とした政策は日本が超円高で供給力が超強い国じゃないとうまくいかないのだ

392名無しさん@1周年2019/05/04(土) 08:50:47.40ID:rXASPgnt0
みんな1つ勘違いしてるんだよな
政府が財政破綻しても国家公務員がリストラされ、議員の給与がでなくなるだけで、国が終わるわけではない

当然国立の学校や政府機関は閉鎖されるが、それだけだ
警察は国家ではなく都道府県予算で回っているから治安に直接の影響はない

アメリカを見てみろ
予算が成立せず政府施設は一ヶ月も閉鎖されてたが、アメリカの経済は絶好調だ

わかるか?
政府破綻=日本終了ではない
政府破綻=国家公務員リストラ
なんだよ


と、某アホ総裁以前は日銀の独立性を守ってきた歴代日銀総裁のおかげでこの通りだった。
日本円の信認と政府の財政問題は切り離されていたので、政府が破産しても日本円の流通は変わらず、官僚はハロワで職探しする羽目になるが会社員はそのままだった

だがアホが総裁になって日銀の総資産の殆どを国債に変えてしまった!
日銀の独立性をアホが毀損しまくったおかげで政府破産→日銀破産→民間銀行破綻→日本終了
にしてしまった
国家公務員(国家ではなく)をただ守るためにだ。

393名無しさん@1周年2019/05/04(土) 08:50:49.37ID:ltT8hukt0
国庫は破綻はしないがツケは国民が負うってだけだよな

生産量が拡大しないのに通貨だけ増えたら
通貨を勝手に増やして使った人は得をするけど
使われた人は損する

394名無しさん@1周年2019/05/04(土) 08:58:21.95ID:A0OpMjQb0
誰も正確な数字など把握していない
いざとなったらデータが消えたということにしそう
解らないのでチャラだチャラってことになるのだ
そのためだけに戦争を起こしたりしそうだが

395名無しさん@1周年2019/05/04(土) 08:59:11.27ID:N6vdc6OI0
>>141
もうそれ大正解。
財務省はむしろ飛びつきそうなのがMMT。
なのにMMTが無視されるのは財務省の陰謀とか言ってる凄いのがいる。

396名無しさん@1周年2019/05/04(土) 09:00:43.06ID:4LZ80grB0
ミニマリズムAndroid携帯「Punkt MP02」
https://iphone-mania.jp/news-240638/

「インターネットにつながらない」ので、NHKのネット課金から守られます。

キチガイNHKに、生涯収入から100万円搾取されないように
各自で自衛に努めましょう!

397名無しさん@1周年2019/05/04(土) 09:00:59.26ID:tkpVFXXe0
政府が破綻するような段階で、地方自治体だけ機能する訳ないじゃん。

まず政府破綻する段階なら国債が売れない段階、その段階で地方債が売れる訳がなく、
地方は歳入の10%を失う。
さらに政府破綻の段階で国庫支出金が止まるので、これが15%分の歳入が消える。
あっという間に25%の歳入を失うので、この時点で機能停止当然。

更に政府の破綻処理で、これまで国が続けて来た地方債の借り換えが止まるので、
今後地方債削減圧力がかかり、押しつぶされる。

あと多くの自治体で上下水道止まるか料金アホみたいにあがる。
どちらも現在、国が膨大な債券引き受けて維持してる自治体だらけだから。

398名無しさん@1周年2019/05/04(土) 09:02:15.11ID:aOnntrV50
>>395
財務省が飛びつくわけないだろ
今までのMMT絡みの記事見て来いよ

399名無しさん@1周年2019/05/04(土) 09:03:47.03ID:JIfUWhKk0
消費税の必要性?

1989と比べて、企業から取る法人税を半分にして、
消費税としてその分を取っているだけなのに?

経団連から賄賂を貰って、腐れたパヨク自民党が、
民間から奪う作戦に固執しているだけだろ

くたばれよパヨク自民党

400名無しさん@1周年2019/05/04(土) 09:04:37.75ID:/Go5x9xM0
動画での中野が予め用意していたMMTの反論の想定問答通りで笑うな

401名無しさん@1周年2019/05/04(土) 09:05:34.05ID:oMl+BFN30
>>399
ねーねーパヨクって言葉使うのやめてw
なんか安倍ちゃん信者も安倍ちゃんきらいも両方パヨクパヨク
言い合ってて変だからw


安倍ちゃんか反安倍ちゃんかでいいじゃない

402名無しさん@1周年2019/05/04(土) 09:08:50.06ID:rXASPgnt0
>>398
税はインフレ抑止効果があるとか書いてある時点で財務省発の理論じゃないのは明らかだわな
物価上昇率達成するためには減税すればいいっていうことになるからね

403名無しさん@1周年2019/05/04(土) 09:09:28.93ID:/Go5x9xM0
国債を刷ると表現するのも印刷物の名残か
増やすの方が相応しいかもね

404名無しさん@1周年2019/05/04(土) 09:09:38.16ID:LypfdL1S0
>>378
爺さんは財政危機が現実化する頃まで生きるつもりない
税金で高額終末医療を受けるのはオッケでも
未来のために税金を取られるのがイヤってだけでね

405名無しさん@1周年2019/05/04(土) 09:11:09.97ID:9fKsEN5y0
>>387
政府施設一部閉鎖を見ろ!デフォルトしても大丈夫だ!

↑アホか。

結局何がしたいんだよ。お前は。

406名無しさん@1周年2019/05/04(土) 09:11:55.90ID:N6vdc6OI0
>>398
俺は財務省が飛びついてるなんぞ言ってないな。
財務省にとって都合がいいのに、あまりにバカすぎで否定せざるを得ないのがお笑いMMT。
財務省として特別な意見なんぞなく、国際的なスタンダードなだけね。

407名無しさん@1周年2019/05/04(土) 09:12:29.71ID:4LZ80grB0
自民党政権は、外交では中道右派、経済では中道左派。
なんかどっちつかずでモヤモヤしてる政党なんだよ。

いわゆるパヨクと呼ばれている連中は、極右と同様の低知能で勉強しない
バカが多いので、自民党の本質が全く見えていない。

408名無しさん@1周年2019/05/04(土) 09:13:41.07ID:tm4Cu0zs0
>>309
勘違いも甚だしいな。

1800兆円のうち300兆円は住宅ローンの借金。
さらに500兆円は、老後のための企業年金の積立や
老後の保険など。

つまり残りは1000兆円あるが、これは単純。
日本は老人の激増で、年金は事実上、借金で支払ってる。
ぜんぜん足りないし、金額はどんどん減っている。
しかも、支給年齢はどんどん切り上げられて、70歳
支給まで言われている状態。

また年金額も、国民年金だと65000円で、家賃を払ったら
コメすら食べられない。

だから年金は1000兆円足りないと言われてて、個人が老後に
ホームレスにならないように、消費するのを辞めて、老後のために
貯金で残して老後のホームレスを回避してるわけ。

その資産に税金をかけたら、老後の生活ができなくなり、
さらに消費をやめてさらに貯金が増え、日本全体がどん底の
不景気になる。

つまり結局のとこ、日本の消費低迷は老後の生活不安が
爆発するような年金の信頼性がないこと。

世界の年金の信頼度の調査があるが、日本の年金は先進国
最悪ってだけではなくて、世界の中でも超底辺で、南アフリカ
より低く、新興国と比べても最悪の状態。

409名無しさん@1周年2019/05/04(土) 09:15:07.05ID:rXASPgnt0
>>397
機能停止ってのは極端だな
25%の歳入減でやっていけるようになるまで地方公務員をレイオフ、民営化、行政一部休止をするだけだ

・窓口職員は全員レイオフして電話置いとく
・水道民営化
・新規工事全部中断
・健康保険料引き上げ
・市町村区立学校統廃合、教職員リストラ
・公営バス本数引き下げ、運転手リストラ

地方財政に見合った水準まで切り詰めるだけだろ

410名無しさん@1周年2019/05/04(土) 09:16:02.83ID:aOnntrV50
>>406
どのあたりが財務省にとって都合がいいんだ?

411名無しさん@1周年2019/05/04(土) 09:17:55.33ID:HiigdfFU0
大災害があれば通貨安になる国と
大災害があれば通貨高になる国と同じ政策したら駄目だよね

412名無しさん@1周年2019/05/04(土) 09:19:32.03ID:npzkHHfn0
三橋貴明は正しかったんだな

413名無しさん@1周年2019/05/04(土) 09:19:45.11ID:4LZ80grB0
>>408
自分で家計管理したことがないニート君か?

家賃2万の部屋に住んでいて、月7万の生活費のドケチな俺でも、
ちゃんとコメは食えるぞ。

「牛肉にはありつけない」ぐらいの表現にしておけ。

414名無しさん@1周年2019/05/04(土) 09:20:45.22ID:FL1WVrZR0
>>409
お前のような奴が橋下緊縮アホを支持するんだなぁ
小さな政府笑はいはい
今までさんざんやっててどうなったw

415名無しさん@1周年2019/05/04(土) 09:21:20.21ID:N6vdc6OI0
>>410
どうしたよ会話もできないようだけど。
その質問してる段階で、俺はどのレスに返事してるのかも見てないのが丸出しだね。
勘違いすんなよ、人様を説得しないとどうにもならないのがMMT信者ね。
偉そうに人に説明求めてる場合じゃねえのな。

416名無しさん@1周年2019/05/04(土) 09:22:35.15ID:4LZ80grB0
困窮を極めた老後、携帯どころか固定電話すら切り捨てる
ギリギリの生活がどれぐらいかかるか試算してみた。
60歳以降を想定しているので年金掛け金は試算に含まない。

光熱費15,000(平均値)x12= 180,000
食費30,000x12= 360,000
固定資産税60,000 (ローン支払い終了の一軒家を想定)
住民税 0(ちゃんと免除申請しよう。失敗すると年間6万ぐらい)
受信料0(クソNHKは失せろ!!!!)
国民健康保険21,000
合計621,000/年

これに介護費用と持病治療費が上積みされるわけだ。
今のうちから一カ月7万円生活のワザを磨け!

417名無しさん@1周年2019/05/04(土) 09:24:28.84ID:SNx1AEqL0
よう理屈は分からんが
現実的にMMTは回るのかも知れんけど
通貨の存在意義を壊してるように思う
経済危機なんかの時、無事で済むのだろうか

418名無しさん@1周年2019/05/04(土) 09:24:33.26ID:q7n0nLRb0
ちゃんとした論理的な根拠とデータによる根拠があって初めてまともな理論となる
これが科学としての経済学

この自民の議員がやっているのは自分にとって都合のいい理論があるから
のっかってみようとしているだけ。科学じゃない

419名無しさん@1周年2019/05/04(土) 09:24:46.77ID:N6vdc6OI0
>>412
もうね三橋とかTTP芸人とかそんなのしかいないのはどうしましょうって感じだよね。
アメリカでもケルトンとか、社会民主主義標榜してるサンダースの顧問やってる、
分かり易い極端なあっち系のお方くらいしかいないし。

420名無しさん@1周年2019/05/04(土) 09:26:59.41ID:N6vdc6OI0
ついでに最近、山本太郎とかも飛びついてるよね。
ほんと分かり易くて笑いが止まらんのだけど。

421名無しさん@1周年2019/05/04(土) 09:29:21.10ID:Vn8WdnBg0
消費税増税の痛みに耐えたら財政再建とか財務省のアホ理論に騙される人間のほうが
よっぽどアホだろ

422名無しさん@1周年2019/05/04(土) 09:31:02.64ID:oMl+BFN30
>>420
だって日本を豊かにしたい人だもの、山本太郎は。
飛びつくのは当たり前よね

423名無しさん@1周年2019/05/04(土) 09:31:27.41ID:n5d6ONSi0
財務省のドグマと相性がいいとは思えない
予算をつけてやったとでかい面をするというのが
彼らの人生目標であろうが
国債発行で際限なく出せるとなれば希少価値が薄れる
また自分たちのお仲間にだけ配る用は別に確保した方が
特権階級感が維持できる

むしろ旧日銀理論との方が相性がいいだろう
一部MMTを元に金融政策無効論者が発生するぐらいだから

424名無しさん@1周年2019/05/04(土) 09:31:39.56ID:oMl+BFN30
>>418
離党したら本物だよね。
言うだけ言って離党もしないって一番汚いわー

425名無しさん@1周年2019/05/04(土) 09:31:45.70ID:4LZ80grB0
オルシカコルテスと太郎君が、
飢えた野良犬のようにヨダレを流しながらMMTに食いついてるのが笑えるw

426名無しさん@1周年2019/05/04(土) 09:32:38.41ID:oMl+BFN30
>>425
君は豊かになりたくないの?
変わってんなあw
奴隷生活が好きなの?

427名無しさん@1周年2019/05/04(土) 09:33:05.94ID:eGCrIkRx0
>>411 世界的に危機になった時に、円高になりやすいのは、
「@ 安い円、安い金利の円を借りてアメリカなどに投資した資産を処分する時に、円を買うからと、
A 日本の税金はまだ低く、日本の国民に負担してする余力がまだまだあるから。」
だそうだよ。

428名無しさん@1周年2019/05/04(土) 09:33:35.96ID:aOnntrV50
>>415
お前は>>141にレスした
ところがレスされた相手の意見は>>402
会話できないのはお前の方

429名無しさん@1周年2019/05/04(土) 09:33:49.02ID:DjRs+LVL0
消費税上げる度に日本は不況になってる
国力下げながら財政再建するのは無理がある
景気回復が最優先
その為には国力を削いでる消費税を廃止にするべき
簡単な話なのに理解できんのか

430名無しさん@1周年2019/05/04(土) 09:34:39.58ID:oMl+BFN30
>>429
まず財政再建ってのが嘘っぱちだよねw

431名無しさん@1周年2019/05/04(土) 09:36:02.46ID:yc2SByjh0
MMTは経済学理論になれたらいいねレベルでしょう
目下財務省が日本で実験して結果的に理論になれたらいいね中
リフレの失敗から目をそらすためだから望み薄

432名無しさん@1周年2019/05/04(土) 09:36:36.99ID:sfnOi8u30
現時点ではどんどん国債は発行すべき

433名無しさん@1周年2019/05/04(土) 09:36:57.53ID:oMl+BFN30
>>431
なれたらいいねってどういうこと?

434名無しさん@1周年2019/05/04(土) 09:37:36.68ID:eGCrIkRx0
>>416 消費税を上げて行っても、年金支給開始年齢を70〜75歳ぐらいまで引き上げるなど、
年金などの社会保障費をカットして行くことになるだろうからね。

なので、70歳でも働かないと生きて行けない人たちがこれから増大し、
高齢者が働いている姿を見ることが、日常的な風景になるだろうからね。

435名無しさん@1周年2019/05/04(土) 09:39:03.73ID:yc2SByjh0
>>433
前スレに貨幣理論と言ってる年寄りいたので
理論まで行かないよねってこと

436名無しさん@1周年2019/05/04(土) 09:39:43.97ID:oMl+BFN30
>>435
MMTって理論てか事実じゃね?
見方を180度変えただけで、実際に起きていることしか言ってないよなあ?

437名無しさん@1周年2019/05/04(土) 09:39:53.06ID:9fKsEN5y0
>>429
本当にそう思うよ。

ちなみに、ここで消費税や税率アップに賛成してる人っている?

438名無しさん@1周年2019/05/04(土) 09:39:59.01ID:9uTrl8Kt0
一応今の日本政府は年間2%のインフレを目指してるんだよね?
2%以内の物価上昇に収まる程度に日銀でお金を刷って、
社会保障費などに充てるほうが、むやみに消費税増税とかするよりは
国民にダメージが少ない気がするけど。

439名無しさん@1周年2019/05/04(土) 09:42:29.37ID:0cmI4oXQ0
>>408
じゃあどんだけあったら安心やねん?
1800兆円で不足なら3000兆円か4000兆円か?4000兆円貯蓄があれば年にどれだけ使ってくれるねんw

440名無しさん@1周年2019/05/04(土) 09:44:23.24ID:CKO6UM3Y0
資本主義経済は格差が拡大するシステム・・・・
貨幣改鋳・徳政令で小爆発させなければ・・・大爆発・・・
あとは革命か戦争・・・

理論より現実・・・理論では食ってはいけない・・・

441名無しさん@1周年2019/05/04(土) 09:44:29.43ID:oMl+BFN30
>>439
まともな年金額を払ってれば、こんなに貯金する必要ない。
てか、我々はどう逆立ちしてもこんなに貯金できないから、
みんな年とったらつむわなー

442名無しさん@1周年2019/05/04(土) 09:45:21.84ID:oMl+BFN30
>>440
そうなの、MMTってのは、出てきたのは必然なんだよね。
これは理論ではなく、180度見方を変えた現実なんだよね

443名無しさん@1周年2019/05/04(土) 09:48:22.14ID:0cmI4oXQ0
>>441
じゃあまともな年金額とは?年いくらや?
それがもらえたら相続税100%控除なしを受け入れるんか?

444名無しさん@1周年2019/05/04(土) 09:49:32.04ID:oMl+BFN30
>>443
将来的なインフレ率とか考えないで、今現在の自分で考えたら、
一ヶ月に15万円くらいあったら家賃払って、まあ暮らしていけるんじゃね?

さすがに20は贅沢な気がする。
君はどう思う?

445名無しさん@1周年2019/05/04(土) 09:51:31.76ID:0cmI4oXQ0
>>442
>>304
資本主義では不可避なんやで。
結局資本主義というのは信用創造を無限にドライブしていくだけやから、放っておくとバランスシートはドンドン膨らんでいく。
あるレベルまでいくと借り手に限界がくるので実投資でリターンが取れなくなって低金利が恒常化するわけや。
行き先を失ったマネーはあちこちでバブルを引き起こし最後は弾ける。弾ける事で、負債と債権を相殺してバランスシートを適正化しようとする。
ここでしっかりハードランディングさせればいいのだけど、中途半端に救済しているのが現実。
一番いいのは戦争だったり、革命だったりするんやけどな。物理的にハードランディングさせて、多くはインフレで全てをチャラにしてしまう。そうすると同じスタート地点からよーいドンとなって経済は再び活性化する。

446名無しさん@1周年2019/05/04(土) 09:52:52.91ID:oMl+BFN30
>>445
まず最初の「資本主義は不可避」ってのが既に意味がわからない。
資本主義は不可避?何で資本主義は不可避なんだ?

447名無しさん@1周年2019/05/04(土) 09:54:41.90ID:x7Y1w9d00
>>338
中国が日本を買えなくなっちゃうな
それはまずい
増税して行く

448名無しさん@1周年2019/05/04(土) 09:54:53.92ID:yc2SByjh0
現実分析ならブルームバーグ読めばいい
MMYも批判してくれる

449名無しさん@1周年2019/05/04(土) 09:56:02.51ID:eGCrIkRx0
>>438 ちなみに、2%などインフレ率が高くなると、今の日本の状態だと、
@ 日本が不況になる(民間の銀行や保険会社などが膨大に保有している『かなり低い金利』の国債資産の価値が毀損され、
銀行や金融機関の『自己資本比率』が下落して来たり、保険会社などの経営が悪化するので。)

A 日銀が債務超過に陥る(その日銀を救済するために、日本政府が公的資金(税金)を投入するだろうから、日本の国民の負担は大きくなる。)
という危険性があるよ。

*なぜなら、2%などインフレ率が上昇して来て高くなると、通常『金利も上昇して来て高くなる』のでね。
・『金利が上昇して来て高くなると』、今の日本の状態だと、
@ 日本が不況になる
A 日銀が債務超過に陥る
危険性があるのでね。

*だから、デフレを脱却し、2%など高いインフレ率になって来ると、『金利が上昇してきて』、今の日本の状態だと、
@ 日本が不況になる
A 日銀が債務超過に陥る
危険性があるよ。

・『変な話』だけど、日本の今の状態はこんな感じなので、『現在の日本はかなり危機的な状態』なんだよね。

450経済痛2019/05/04(土) 09:56:28.19ID:rXASPgnt0
>>417
MMTの言う自国通貨建て国債は破綻しない、って理屈は要は日銀に国債無制限におしつければいくらでも国債刷れるぞって話

じゃあどうなるかというと

日銀が引き取ってくれるから政府は低利で国債発行しまくる

日銀は儲けの出ない超低金利で国債を買い集める

日銀は民間企業なので利益出さないと職員に給料払えない

国債金利は上げられないから当座預金利率を引き下げる

日銀に預金している地方銀行の収入がさらに下がる

国債金利、日銀当座預金金利もダブルで下がるので地銀はリストラを迫られる

収入を何とかしなくてはならないため、金利の高いリスク資産に投資せざるを得なくなる

スルガ銀行みたいにサラリーマンに2億円融資するようなアホな投資案件が日本全国で爆発的に広がる

カボチャの馬車事件のように2億円借りたサラリーマンが破綻、貸出が不良債権化

数千億円の不良債権爆弾の存在が無数の地銀で表面化する

信用不安が広がり預金が引き出され始める

ペイオフが意識され始めるが、預金保険機構の積立がなんと政府に没収されてたことが知られ始める
https://r.nikkei.com/article/DGXLZO09266860X01C16A1CR8000

預金引き出しが加速

地銀、日銀に緊急支援求める

地銀、不良債権増加で自己資本比率が8%を切り始める。バーゼル規制に引っかかり国際銀行間取引か締め出され始める

地銀がもうたまらんと倒産し始める

地銀に会計操作を幇助させていた地方公共団体が破綻
https://www.google.com/amp/s/toyokeizai.net/articles/amp/134122

47都道府県の維持が不可に。都道府県再編が始まる

日本から「田舎」が消滅。水道、電気、ガスは都市にしか通らなくなる。


451名無しさん@1周年2019/05/04(土) 09:58:03.09ID:oMl+BFN30
>>449
全然わからんわ。
たとえばさ、こういうことだよね。
景気が悪いということはみんながお金を使ってくれないからだ。
だから使ってくれるお金を刷る。
それを使うから、市場が潤い、市場が潤えば、価格が上がっても平気。
だってそれ以前に収入が増えてるから。

どこが問題?

452名無しさん@1周年2019/05/04(土) 09:58:35.08ID:CjECKuOs0
消費税増税に財政再建なんか関係あるかよ馬鹿たれ
だったら何で消費税上げた時に決まって法人税下げてんだよ
法人税を下げるために消費税上げてんだよ
そして日本人の実質賃金は下がって国力は奪われ
日本企業の大株主である外国ファンドへの配当は増えるという構図だ
実際にそうなってるから誰も否定できんわ

453名無しさん@1周年2019/05/04(土) 09:58:42.13ID:oMl+BFN30
>>450
なんで日銀が引き取ってくれないの?儲かるのに

454名無しさん@1周年2019/05/04(土) 10:01:31.21ID:Vn8WdnBg0
>>449
銀行の商売は利ザヤだよ0金利のままだと銀行早晩詰むよ、金利上がったら膨大な国民の
預貯金に利子が付いて国民潤うよ

455名無しさん@1周年2019/05/04(土) 10:02:31.95ID:0cmI4oXQ0
>>444
15万円で計算してみ。年金で180万円。高齢者率30%で4000万人として72兆円や。
これだけ出さないと安心出来ない訳かw
狂ってるやろw

456名無しさん@1周年2019/05/04(土) 10:03:09.66ID:0chn2t9R0
金本位制から管理通貨制に移行するときとかこんな議論だったんだろうか?
実際には早く金本位制を捨てた方が賢かったわけだが

457名無しさん@1周年2019/05/04(土) 10:03:38.58ID:oMl+BFN30
>>455
どこが狂ってるんだ?具体的に

458名無しさん@1周年2019/05/04(土) 10:04:58.80ID:x7Y1w9d00
日銀は民間銀行なので
ww

459名無しさん@1周年2019/05/04(土) 10:06:19.48ID:QQbeV/XH0
そのうち途上国に軒並み追いつかれ信用不安が出てきて国債売りが始まったらやばいことになるだろうな
遠い将来までにらんだら消費税アップして財政赤字解消に向かわなきゃいけないけど、景気がどうとか
選挙がどうとか言ってるうちは、誰も英断はできないだろう

特にここのヒキニートにとっては消費税アップは大敵だからな

460名無しさん@1周年2019/05/04(土) 10:06:42.91ID:0cmI4oXQ0
>>457
日本の国家予算が100兆円でGDPが550兆円や。75兆円の年金支出は異常やないのか?

461名無しさん@1周年2019/05/04(土) 10:07:01.82ID:x7Y1w9d00
>>456
こんなのを何回か繰り返してるんじゃね?

462名無しさん@1周年2019/05/04(土) 10:07:19.48ID:CKO6UM3Y0
資本主義が必然なのは・・・
人間の本能に基づくシステムだからってことで
必要悪のようなもの・・・とうぜん万能ではない・・・

MMTもあるいみ必要悪のようなものだろう・・・

463名無しさん@1周年2019/05/04(土) 10:08:47.75ID:I8f8sf//0
>>456
そこ気になってた
ニクソンショック当時の議論をまとめた本ないかな

464名無しさん@1周年2019/05/04(土) 10:10:15.69ID:oMl+BFN30
>>460
誤解してない?
介護ってのは成長産業だよ。
年寄りが金を持てば、その金を介護サービスに使う。
つまりそれは、消えてなくなる金じゃなく、経済を回す真水になるわけ。

しかもこれが素晴らしいのは、老人はどんどん供給されるから
材料不足になることはない。

君は介護費用って消えてなくなちゃうお金だとイメージしてるよね。

実際はそうではなく、誰かの支出は誰かの収入なのよ。

そのお金はまんま国民の利益となる。

わかる?

465名無しさん@1周年2019/05/04(土) 10:10:47.01ID:hDHDPZ+r0
日銀は営業利益を上げる必要ないのだから
日銀への借金は日銀が返さなくていいと言えば終わり

466名無しさん@1周年2019/05/04(土) 10:11:38.93ID:oMl+BFN30
>>463
MMTははすでに実証されている事実でしかないけど、
本当に議論になるのは今の中央銀行が利率と介入によって
経済をコントロールするシステムを変える時だと思うわ。

それはそれは大きな議論になる

467経済痛2019/05/04(土) 10:12:45.33ID:rXASPgnt0
>>452
消費税は実質売上高にかかる税金
対して法人税・所得税は売上から費用を引いた利益(所得)にかかる税金

消費税は建前では「買い手が負担し売り手が納める」という意味不明な形になってるが、
これは消費税と法人税を同時に課すと二重課税になるとの批判をかわすための言い訳づくりの仕組みになってる

実際は消費税は売上税そのものだ

であれば、「買い手が負担し売り手が納める」というどうでもいい言い訳を無視すると、消費税(売上税)か法人税(利益税)かどちら片方の課税にしないと実質二重課税になるわけだ

だから消費税導入するなら、本来は法人税減税どころか廃止しないとあかんのだわな

468名無しさん@1周年2019/05/04(土) 10:18:17.80ID:F8CMWsKv0
現代において金が何を生み出すか体をもって知ってるだろうw

それに目がいかないのか?

469名無しさん@1周年2019/05/04(土) 10:18:20.25ID:QQbeV/XH0
>>467
それでいいな
企業の海外流出が抑えられて雇用は確保できるし、働かない奴がのうのうと生きられるおかしな社会を変えられる

470名無しさん@1周年2019/05/04(土) 10:19:09.74ID:0cmI4oXQ0
>>464
その通りやw
医療費だろうと介護費用だろうと消費が増えるのはいい事や。医療費支出の余裕のない人々に支給されればそれは真水の消費になる。
ところが充分な貯蓄がある層に支給されれば本来であればその貯蓄を吐き出して消費されるはずの医療費が支給された社会保障から支出される。
マネーが本来消費されるはずの若年労働者から高齢富裕層のストックに化ける。
コレが日本の最大の問題なんや。

471名無しさん@1周年2019/05/04(土) 10:20:47.17ID:CphZDtft0
MMTは現実に起きてることを説明してるだけなんだよな
どうするんだろうね財務省

472名無しさん@1周年2019/05/04(土) 10:21:24.30ID:eGCrIkRx0
>>454 国債とは、ただの借金では無く、(償還前に)自由に売買出来る証券なんだよね。

そして、10年ものなど長期の国債の価格と民間の貸し出し金利は連動していて、
『国債の価格が上昇すると、金利が低下して低くなる』
『国債の価格が低下すると、金利が上昇して来て高くなる』
というような関係性が、国債の価格と金利にはあるよ。

だから、国債を買うと、国債の価格が上昇して高くなり、金利が低下して低く低くなる。
国債を売ると、国債の価格が低下して来て低くなり、金利が上昇して来て高くなる。

*現在、民間の銀行や金融機関、保険会社などは、膨大な量の『かなり低い金利』の国債資産を持っており、
そのために、『金利が上昇して来て高くなると』、
その膨大に保有している国債資産の価値が毀損されて、銀行や金融機関の『自己資本比率』が下落して来たり、保険会社などの経営が悪化して来て、
その影響を受けて、日本が不況になる危険性があるよ。

473名無しさん@1周年2019/05/04(土) 10:23:34.25ID:BHqzGVA40
>>381
杉田水脈ほか、安藤裕がやってる勉強会に参加している議員がもう何人かいる。
まあ、自民党議員全体から見ればまだまだ少数派だが。

474名無しさん@1周年2019/05/04(土) 10:24:05.34ID:F8CMWsKv0
>>471
MMTがもたらす結末は
もうちょっと後だ
今は過程でしかない

475名無しさん@1周年2019/05/04(土) 10:24:12.78ID:TzOk2Tak0
>>427
A言ったの誰だよw

476名無しさん@1周年2019/05/04(土) 10:25:16.27ID:TzOk2Tak0
>>474
日本がギリシャのGDP比の債務高越えた時点で説立証だろ

477名無しさん@1周年2019/05/04(土) 10:25:18.67ID:x7Y1w9d00
そいつアスタ

478名無しさん@1周年2019/05/04(土) 10:26:34.05ID:2fuivLTE0
www.jcp.or.jp/faq_box/001/991205_faq.html

 日本の超低金利はなぜ?


 〈問い〉 日本は超低金利時代といわれますが、なぜそうなったのでしょう。アメリカの金利との関係では、日本はどういう役割を果たしているのでしょうか。(東京・一読者)

479名無しさん@1周年2019/05/04(土) 10:27:39.09ID:x7Y1w9d00
債務GDP比で言ったら中国なんか凄いんじゃね?
対外債務ならアメリカがダントツだよな

480名無しさん@1周年2019/05/04(土) 10:27:49.92ID:2fuivLTE0
 
〈答え〉 金利は金融市場での需要供給の関係で上下しますが、日本銀行は、市場への資金の供給・回収や公定歩合(日銀が民間銀行に資金を貸し出す際の金利)の操作によってこの需給関係に影響を与え、金利を誘導しています。

この日銀が財界・アメリカの意向を受けて超低金利政策をとっているため、現在、金利が異様に低くなっているのです。銀行同士が主に無担保でお金を借り、
翌日返却するコール市場は「実質ゼロ金利」といわれる状態。公定歩合も九五年九月以来、〇・五%にすえおかれたままです。

 日本がこうした超低金利政策をとっている理由は、大きくいって二つあります。

 一つは、バブル崩壊で巨額の不良債権をかかえた大銀行を救済することです。
銀行の貸出金利と預金金利の差=利ざやが銀行のもうけになりますが、超低金利ではそれがやりやすくなります。銀行は貸出金利の下げ幅を預金金利の下げ幅より小さくすることなどで、拡大した利ざやをがっぽりかせいでいるのです。

 もう一つは、日本資金の流入によって、アメリカのバブル経済を支えることです。アメリカの圧力で日本政府が低金利政策を受け入れた八五年のプラザ合意(先進五カ国蔵相・中央銀行総裁会議での合意)以来、
公定歩合はバブル最盛期を除いて次つぎと引き下げられ、昨年からはコール市場金利の誘導目標もあいついで引き下げられてきました。

この結果、現在の日米の金利差はアメリカの方が五%前後も高くなっています。お金は金利のより高い方に移動しますから、日米の金利差が開くほど、お金は日本からアメリカに移動します。
こうして日本資金をアメリカに流入させ、バブル株価を象徴とするアメリカの”好景気”を支えているのです。

 しかし、超低金利は、預金金利の低下で家計の利息収入を大幅に目減りさせます(九二〜九七年に二十八兆六千八百億円目減り―経済企画庁)。大銀行の救済とアメリカ経済を支える超低金利政策は、日本国民の犠牲の上におこなわれていることなのです。(解)

〔1999・12・5(日)〕
 

481名無しさん@1周年2019/05/04(土) 10:28:37.61ID:as5mR5000
自民の議員って算数もできないアホばっかりなんじゃないの

482名無しさん@1周年2019/05/04(土) 10:28:51.80ID:oMl+BFN30
>>474
もうちょっと後になると何がわかるんだ?

・日本は債務が多くても国は破綻しない
・税は貨幣を駆動する

この基本理念はもはや事実じゃね?

483名無しさん@1周年2019/05/04(土) 10:29:23.28ID:eGCrIkRx0
>>454 銀行の商売は利ザヤだよ0金利のままだと銀行早晩詰むよ、
>
「異次元の金融緩和」によって、『日銀から膨大な資金を銀行や金融機関は投入されたので』、
『預金も多いが貸し出しも多いために、資金不足に陥りがちだった』大都市の銀行なども資金がジャブジャブになり、
それで金融機関同士の貸し借りも無くなり、金利が付かなくなり、「利ざや」を稼げなくなって、
メガバンクもそうだが、
特にその資金不足に陥りがちだった大都市の銀行など資金を貸し出すことで「利ざや」を稼げなくなって来た地方の銀行や金融機関の『経営が悪化』して来ているのでね。

(なので、『今後、地方や中小の銀行や金融機関の統廃合が進んでいく。』と見られている。

メガバンクでも、行員が30%になるまでの大量の「リストラ」を行い、「電子マネー」に生き残りをかけているのも、
異次元の金融緩和による低金利政策のためだろうね。)

484名無しさん@1周年2019/05/04(土) 10:29:33.71ID:as5mR5000
自民党の和田政宗議員は軽減税率など各種対策を盛り込んでるのでダメージは最小限に抑えられるって言ってたけど

485名無しさん@1周年2019/05/04(土) 10:29:57.33ID:F8CMWsKv0
>>476
日本がそれを用いようとする体質が問題なんだよな
ギリシャは土建国家いじゃないし、モノづくり大国でもないからね

結末は死角に置かれて見えない様にされている

486名無しさん@1周年2019/05/04(土) 10:30:05.14ID:OinWeJGz0
自民・公明・維新・国民・小池・官僚・日銀・アメリカはソフトランディング(普通のインフレ)じゃなくて
ハードランディング(ハイパーインフレ) させようとしてるからな。
もし、ソフトランディングを目指しているなら、量的緩和でもっと銀行券を発行して国債を購入しているはずだが、
実際は市中銀行から借金をして、それを原資にして国債を購入している。量的緩和開始以来増えた銀行券の量は24兆円程度でしかない。

【日銀のバランスシート】
2012年12月20日 《負債の部》 発行銀行券 84兆円 
https://www.boj.or.jp/statistics/boj/other/acmai/release/2012/ac121220.htm/
2018年12月20日 《負債の部》 発行銀行券 108兆円     
https://www.boj.or.jp/statistics/boj/other/acmai/release/2015/ac150810.htm/

■異次元緩和はハイパーインフレを引き起こすための仕掛け
これは量的緩和が限界に達したとき、つまり、何らかの理由(国債暴落や大天災、戦争など)で市中銀行が日銀の当座預金に預けている預金を一斉に引き上げたとき、大量の銀行券を一気に発行させる(→ハイパーインフレの一因)ためだと思われる。
(インフレが起こるか否かは銀行券の発行量次第、日銀のBSの規模、マネタリーベースはほとんど関係ない)
 時間をかけて貨幣(銀行券)を発行する分にはそれほど酷いインフレにはならない、今の日本の状況では10兆−20兆/年程度(発行銀行券残高の10-20%程度)なら問題ないと思われる。もし政府日銀が金融政策によりインフレにするつもりならこれをやる必要がある。
 市中銀行が当座預金から預金を引き出した場合、日銀は国債を売って現金を得るか、新たに銀行券を発行しなければバランスシートを維持できない(引き出しに応じる現金がない)。
緩和を継続する限り(または国債が暴落した時などは)、国債は売却することができず、銀行券を新たに発行せざるを得ない。

■なぜ国債暴落・大天災で日銀当座預金が流出するのか?
国債暴落→金利上昇→市中銀行は日銀の当座預金からより利回りのいい投資先へ資金移動。
大天災の発生→破壊された生産設備や住宅の復旧、家財などの購入のために膨大な資金需要が生じる→市中銀行は日銀の当座預金から預金を引き出しそれに対応。
首都直下型で約100兆円、南海トラフ3連動で約220兆の被害額が発生すると言われている。これにインフレが加味されたら被害額は雪だるま式に増えていく。ちなみに東日本大震災の被害額は約25兆円。

■ハードランディングさせる目的は
@貧困層を増やして家族を頼らざるを得なくして大家族を復活させる(現実問題として無理、騙されてるだけ)。
A中間層の貯蓄を紙くずにして、すべての国民を働かざるを得なくさせ、鍛える。
 そして、国民すべてをあくせく働かせることで思考力を削ぎ政治をコントロールしやすくさせる(全体主義国家へ)。
B貧困層の不満を爆発させ、戦争を含め社会に大変革を引き起こす(これは主にアメリカの目的)。

なお、マスゴミやインチキ経済学者が量的緩和について、「じゃぶじゃぶお金を刷ってる」とデタラメを吹聴しているが、
これは来るべき危機を国民に覚らせないためと、ハイパーインフレの責任を、異次元緩和を始めた安倍に押し付けるためだと思われる。

■日銀が国債を保有すれば財政再建が達成されるというペテンをうそぶくインチキ言論人や国会議員
日銀は国債を当座預金、すなわち、市中銀行(国民の預金)からの借金で購入しており、これをもって
財政再建が達成されたとうそぶくということは、国民の預金をもって国債を相殺させるということを意味する。
これはすなわち国債の貨幣化(日銀券化)であり、これまでハイパーインフレが生じたときに度々行われてきたことである。
従って、このような主張をするインチキ言論人はハイパーインフレをすでに織り込んでおり、
また、おそらく利害関係も有しており(株の保有など)、ハイパーインフレを促進させようと目途しているのである。
このようなことをうそぶく言論人は非常に性質の悪い人間ども(小銭のために魂を悪に売った乞食)であり、絶対に信用してはいけない。43t34

487名無しさん@1周年2019/05/04(土) 10:30:20.92ID:OinWeJGz0
■借金をすることが善であるかのようにそぶくインチキ言論人たち
インチキ言論人や国会議員の中には、借金をすることは悪ではなく善であり、政府が借金を
増やすことは良いことだと主張する者もいるが、借金が善となる場合は、その借金が資産を形成したり、
生産性を上昇させたりして、借金した額(投下資本)以上の資産や便益をもたらした場合であって、そうでない場合は悪なのである。
日本の状況を伺うと、これまでの借金の大半は社会保障費に消えており、これからもそうである。
従って、日本の借金は何ら資産を形成せず、生産性も上昇させず、ただ、不良債権化しただけなのである。
こういう事実をはぐらかし、さらに借金を増やして不良債権化させようとするのが「借金は善」のインチキ言論人や国会議員たち。
 また、預金として眠らせておくのはもったいないから借金は善だとも主張するが、それは民間が
自らの能力と責任においてやるべきことであって、民間なら不良債権化しても損害を被るのは資本であって国民ではない。
しかし、国の債権が不良債権化したらその損害を被るのは国民なのである。それに国が国債を発行していなければ、
国債に投下されている資金は民間の市場に回らざるを得ず(銀行が資金を眠らせておくわけがない)、株式や社債、
技術革新を促すリスクある投資、不動産の建設などに回り、生産性をもっと向上させていはずなのである。
こういう主張をする言論人こそ実は日本の生産性を阻害し、経済成長をも阻害している。

■ハイパーインフレが起こる時期
そう遠くない将来、@日銀の当座預金残高が少なくとも500兆は超える(ハイパーインフレは当座預金を一気に流出させることで引き起こそうしていると思われるが、発行銀行券残高の3-5倍程度まで当座預金が積みあがってなければ、大量かつ一気に流出させることが出来ない)、
A首都直下型や富士山噴火、南海トラフ地震、戦争(北からのEMP攻撃)などで供給力が著しく低下したとき、現在100兆程度の発行銀行券が1-2年で400〜600兆になる時がきっと来る。
34t34

488名無しさん@1周年2019/05/04(土) 10:30:27.20ID:oMl+BFN30
>>484
こいつ、なんで離党しないんだろうな?
安倍ちゃんの背中に隠れてコソコソ言ってるやつが
山本太郎ほどの本気度があるとはとても思えない。

単なる人気取りじゃないの?

489名無しさん@1周年2019/05/04(土) 10:30:42.33ID:x7Y1w9d00
将来は、全部国債じゃなくて大半は政府紙幣でいいだろとなるだろう
ただMMTすら理解出来ないうちは無理

490名無しさん@1周年2019/05/04(土) 10:30:55.27ID:OinWeJGz0
■戦中戦後のインフレ率と銀行券発行高の推移
http://hiovverio.yamanoha.com/s3.htm
http://hiovverio.yamanoha.com/s4.htm

4t43

491名無しさん@1周年2019/05/04(土) 10:31:14.50ID:OinWeJGz0
ハイパーインフレ(戦後並み)は間単に起こる

■ハイパーインフレを引き起こすための3要件■
1.日銀が短期間に大量の銀行券を発行する。
 ・戦後のインフレ時は1年で3-5倍も銀行券の発行量を増やした。
  逆に時間をかけて銀行券を発行する分には酷いインフレにはならない。
 ・なお、量的緩和というのは日銀が(事実上)市中銀行からの借金で国債を購入するもので、
  銀行券を増やして国債を購入しているわけではない。

2.大量に発行された銀行券が市中に流通する。
 ・莫大な財政赤字(税収等を上回る歳出、国債利払費が新たなマネーとして市中に流通する)。
 ・取り付け騒ぎなどによる預金の引き出し。

3.著しい供給不足。
 ・戦争や天災による工場の破壊、インフラ網の寸断、物流の遮断、サプライチェーンの崩壊など。

■ハイパーインフレは首都直下型や南海トラフ三連動などの天災、戦争が起きたときが危ない。
 大天災や戦争(北からのEMP攻撃)などにより、国債暴落や金融危機が起こったり、住宅や生産設備の復旧などのために膨大な資金需要が生じることで、市中銀行が日銀の当座預金から資金を引き上げ、
その結果、日銀が大量の銀行券を発行せざるを得なくなり、発行し始めたら(BS見ればわかる、四半期で20-60兆ぐらい?)ハイパーインフレが始まると思ったほうがいい。

https://www.boj.or.jp/about/outline/history/hyakunen/data/hyaku5_3_1_1.pdf#search=%27hyaku5_3_1_1%27
https://www.boj.or.jp/about/outline/history/hyakunen/data/hyaku5_3_1_2.pdf#search=%27hyaku5_3_1_2%281%29%27

■ハイパーインフレは人為的に引き起こそうとしなければ絶対に起きない。
 もし起きたらそれは人為が働いたということである。 銀行券を大量発行した戦後の日本でも財政を均衡さえさせていればあれほど酷いインフレにはならなかった。
 消費税増税を必死で阻止しようとしたり(わざわざ安倍に増税中止を注進しにきたクルーグマンとか本田とか)、法人税の減税や財政出動を強く訴える人間(シムズとか)がいるが、それらは人為的にハイパーインフレを引き起こそうとしている勢力の一味だと思われる。

■ハイパーインフレを引き起こすには相当な供給不足が必要。
 日本中の工場が機能不全に陥るような事態は、首都直下型や南海トラフ三連動クラスの大天災が同時期に発生したり、戦争(北からのEMP攻撃や核攻撃)以外には引き起こせないと思われる。
 それにこのクラスの大天災や戦争(EMP攻撃や核攻撃)が起きたら復興のために莫大な費用が必要であり、
財政赤字をより悪化させるのは確実。さらに復興需要により需給は著しく逼迫しインフレをより悪化させることができる。
 それにハイパーインフレを引き起こすいい訳も立つ。

■濱田や本田が執拗にさらなる量的緩和を求めるのも量的緩和が限界に達したときの衝撃を大きくするため。
 現在日銀の当座預金の残高は370兆ほどだが、ハイパーインフレ(戦後並み)を引き起こすには300-600兆程度(発行銀行券残高の5倍程度)まで増やす必要がある。

■最近持ち上げられているMMTはハイパーインフレを引き起こすための仕掛けの総仕上げ
ハイパーインフレを引き起こすには、@短期間での大量の銀行券の発行、Aそれら銀行券の市中への流通、
B著しい供給不足、が必要なのだが、@は量的緩和により大天災などが発生すれば実現されるようになってしまっており、
Bも大天災などが発生すれば実現する。そして、残るAをMMTというペテン(財政赤字拡大容認)を用いて実現させようとするもの。
 なお、消費税5%への減税というのもの同様の仕掛け。

54y54

492名無しさん@1周年2019/05/04(土) 10:31:21.33ID:M+JmbUOz0
MMTなんて今の日本でギリギリ破綻せずに出来るんだからすぐやれ
日本がこれ以上衰退したらMMTでほんとに破綻するぞ

493名無しさん@1周年2019/05/04(土) 10:31:59.86ID:OinWeJGz0
自民・公明・維新・国民・小池・官僚・日銀・アメリカは財政破綻させて社会保障を大幅に削減しようとしてるからな

自民党が歳入改革(増税)をほとんどやってこなかったのも、財政を破綻(銀行券の大量発行による高インフレ)させ社会保障を(事実上)潰し、さらに社会保障の根拠となる現憲法25条も、財政再建や老若間格差の是正、ベーシックインカムなどを名分に改正させて、
名実ともに社会保障を潰し、社会保障にかかっていたお金をすべて軍事費に転用させるため。(→中国と戦争)

憲法25条 2項
<現憲法>国はすべての生活部面について、社会保障の向上及び増進に努めなければならない。
<自民党草案>国は国民生活のあらゆる側面において、社会保障の向上及び増進に努めなければならない。
国の保障を「すべての生活」から「生活の側面」へ変更。
国が生活の「側面」しか面倒を見なくなる(→「正面」は面倒見ないということ)。
これにより社会保障(医療、介護、年金、子育て)の費用は大幅に削減される。

社会保障を潰す前(ハイパーインフレ&現憲法25条改正前)に消費増税すると、そのすべてを社会保障に使わざるを得ず軍事費に使用できない。社会保障を潰した後なら増税したすべての税収を軍事費に使用できる。

★ 現憲法と自民党憲法草案の条文比較表
http://satlaws.web.fc2.com/0140.html

現に2016年に成立した年金法案は実質年金受取額崩壊法といった方がいい。
この法案の骨子は賃金スライドの徹底にあり、実質賃金低下の際に、年金額を実質賃金に徹底して連動させ減額させようとするものである。
実質賃金が低下するのはインフレか名目賃金が低下した場合しかありえず、ハイパーインフレが起こった場合、年金の給付額は著しく減少し、実質的に年金制度の崩壊となる。
将来、もしインフレなどで年金の実質給付額が著しく低下したら(急激な物価上昇なのに給付額が変わらない)、
それは法案に賛成した安倍自民党、公明党、維新、希望・国民系・都民F(小池も自民党を担ってきたんだから同罪)のせい。

※維新や国民が社会保障費の財源に一切言及せず消費増税の中止を訴えたり、国債のさらなる増発を訴えたり、
ベーシックインカム(インフレで社会保障を子供の小遣い並にしようとしている)を訴えるのも社会保障を崩壊させるため。
維新が身を切る改革で社会保障費を捻出するなら、維新に所属する議員や首長は報酬0、維新が首長の自治体は
職員の給与を少なくとも半分以上は下げなければとても賄えない。だが、そこまですることは一切ない。
せいぜい、数十万程度の議員報酬の返納。
一方、立憲や共産は法人税の増税を訴えている。34tt

494経済痛2019/05/04(土) 10:32:34.68ID:rXASPgnt0
>>472
国債は日銀は簿価評価してて金利に応じた時価評価してないぞ

特に日本国債は日銀の介入で適正金利が見積もれない状況だから、もし時価評価するなら大半の金融機関はS&Pなどの格付けを参照する

ムーディーズとかS&Pの格付けなんか無視しとけば良いっていう意見5chではよく見るけど、とんでもない

格付けは債権発行時の金利設定や債権の時価算定に影響力あるし、何よりCDS(債務不履行時の保険)の保証料率の大きなリファレンスになってる

https://www.smam-jp.com/market/ichikawa/irepo171012.html

495名無しさん@1周年2019/05/04(土) 10:32:51.39ID:OinWeJGz0
      //\
    / ./:::::::\
   / /::::⌒::::\
 /   /:::<◎>::\
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

ジャップに大天災を食らわせるか
北にEMP攻撃させて
ジャップにハイパーインフレを食らわすユダー
工場も稼動できなくなるし
預金決済もカードも使えなくなるから現金ジャブジャブで
必ずハイパーインフレになるユダよ
こういう時のためにポチどもを使ってジャップの借金増やしてきたユダよ
市中銀行(国民の預金)が日銀に預けている当座預金が一気に流出するユダ
それにともなって発行銀行券が増えるユダよqqq

ハイパーインフレ時は日銀のバランスシートが下記のような感じに変動する。
2017年9月10日    ハイパーインフレ時(20××年×月×日)
《負債の部》       《負債の部》
発行銀行券100兆円  → 発行銀行券461兆円
当座預金 361兆円  → 当座預金 0兆円

https://www.boj.or.jp/statistics/boj/other/acmai/release/2017/ac170910.htm/

qwdqw

496名無しさん@1周年2019/05/04(土) 10:33:12.74ID:OinWeJGz0
      //\
    / ./:::::::\
   / /::::⌒::::\
 /   /:::<◎>::\
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ポチどもよ

あらゆるインチキペテンを用いてジャップの財政破綻(ハイパーインフレ)を促進させるユダー

ハイパーインフレで社会保障と老人の生活を崩壊させ、それによって日本の文化伝統の体現者であり伝承者でもある老人どもを

一気にあの世へ逝かせ、他方、移民を推進し、移民の文化をもって衰えた日本の文化伝統を悉く破壊せしめ、

日本のグローバル化(米国化)をより促進させるユダーqqq

今後、100年で日本をハワイ並みには同化させるユダよqqq

34t3

497名無しさん@1周年2019/05/04(土) 10:33:14.60ID:F8CMWsKv0
>>482
JR北海道

分かりやすく言うと

498名無しさん@1周年2019/05/04(土) 10:33:28.78ID:OinWeJGz0
      //\
    / ./:::::::\
   / /::::⌒::::\
 /   /:::<◎>::\
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
安部が総理の時は首都直下型と南海トラフ三連動は引き起こされないから大丈V
首都直下型と南海トラフ三連動がやばい年

2021年 ◎  ※但し東京オリンピックが中止または延期の場合、2021年発生の確率は大幅に下がる。
2023年 ○
2025年 ▲

このときに大天災or大事件(尖閣紛争や北からの攻撃含む)が起こらなければ

2031年 ◎
2033年 ○
2035年 ▲

首都直下型と南海トラフ三連動は日本崩壊(震災で供給力が低下した時に合わせた銀行券の大量発行による
ハイパーインフレ)を世界に印象付けられる一大イベントだか10年スパンの前半に引き起こされる。
それでその10年を日本崩壊の10年にするはず。

※ 日銀の当座預金残高が少なくとも500兆程度は積みあがってないと強いインフレを引き起こせないから、
500兆程度まで積み上がるまでは絶対に首都直下型と南海トラフ三連動は起きない。
逆に首都直下型と南海トラフ三連動は異次元緩和中(安部後の)に引き起こされる可能性が非常に高いと思われる。

上記西暦の年で次の条件のうちどれかが当てはまる年がより危ない。

・ 公明党の人間が総理になったとき
・ 左派政権が出来たとき
・ まとまった改憲派野党が出来たとき(日本維新の会の全国区での躍進や小池新党との共闘、国民民主党の躍進)の自民政権のとき
・ 憲法改正後の自民党政権のとき

qwdqw

499名無しさん@1周年2019/05/04(土) 10:33:49.76ID:Ceth49DB0
もう日本は末期

500名無しさん@1周年2019/05/04(土) 10:34:30.20ID:oMl+BFN30
>>492
全然わかりやすくないw
JR北海道がなんなん?

501名無しさん@1周年2019/05/04(土) 10:34:54.28ID:eGCrIkRx0
>>451 それは、逆じゃないかな?

景気や経済が良いから、みんなお金を使い、将来に投資するために銀行や金融機関からお金を借りることが多くなるので、
お金が増えて行くんだよ。

*『リフレ派』が間違っているのは(確信犯的?)、
「お金を増やせば、日本の景気や経済が良くなる。」
という主張をしていることだよ。

502名無しさん@1周年2019/05/04(土) 10:35:28.41ID:oMl+BFN30
>>497
安価間違ったw

JR北海道がなんなん?
通貨出して徴税してたのか??

503名無しさん@1周年2019/05/04(土) 10:35:31.30ID:x7Y1w9d00
JR北海道は円を発行出来る

504名無しさん@1周年2019/05/04(土) 10:35:34.48ID:2bQw4iNQ0
4人乗りの車に8人乗っても走ってるから12人くらい乗ろうぜみたいな理論で草

505経済痛2019/05/04(土) 10:35:39.46ID:rXASPgnt0
>>489
日銀に国債直接引受けさせれば国債がそのまま政府紙幣になる

506名無しさん@1周年2019/05/04(土) 10:36:54.54ID:F8CMWsKv0
>>499
もう認知症の症状も出始めてるw

507名無しさん@1周年2019/05/04(土) 10:37:03.90ID:Q65z/abG0
>>36
そのとおり。
あとは公共財の供給のため、が加わるくらいか。

508名無しさん@1周年2019/05/04(土) 10:37:20.84ID:0cmI4oXQ0
>>494
日銀どころかどこの金融機関でも取得簿価で評価するわ。会計の常識やろw
既発債の国債金利が変動性になったり嘘が多すぎるねん。

509名無しさん@1周年2019/05/04(土) 10:37:25.81ID:oMl+BFN30
>>501
それが今までの考え方ね。安倍ちゃんたちの。
金持ちがもっと金持ちになる、企業がもっと金持ちになれば、
トリクルダウンが起きて、みんなが豊かになる、と言ったじゃん?

でも実際は金持ちはもっと金持ちになったし、企業も金持ちになったが、
日本はまったく貧困化ど真ん中だよね?
考えが逆なんだよ。

経済を豊かにしてからお金をつかってもらう、ではなく、
お金を使ってもらって経済を豊かにする、がMMTの考え方

510名無しさん@1周年2019/05/04(土) 10:37:35.26ID:x7Y1w9d00
>>505
直接引受にアレルギーがあるうちは理解してないって事だから無理

511名無しさん@1周年2019/05/04(土) 10:38:39.35ID:Q65z/abG0
>>48
日銀が発行済み国債を買い取れば問題なくなる話。

512経済痛2019/05/04(土) 10:39:56.51ID:rXASPgnt0
>>510
政府紙幣発行するってことは国債直接引受させることと同じことだと言ってる

513名無しさん@1周年2019/05/04(土) 10:40:46.13ID:x7Y1w9d00
>>512
その通りだよ

514名無しさん@1周年2019/05/04(土) 10:41:36.21ID:Q65z/abG0
>>451
わからないのは当然。
*の書き込みは詭弁のコピペだから。

515名無しさん@1周年2019/05/04(土) 10:41:41.99ID:F8CMWsKv0
>>509
お金を何に使うの?

日本のコンクリとアスファルトに覆われた街
と産廃の山を見りゃ分かるがw

516名無しさん@1周年2019/05/04(土) 10:42:07.85ID:zCVONv2h0
>>494 >>438 >>472 >>449 >>454
格付けが正しかったら今頃金利が暴騰している。それどころかマイナス金利だもんね。

517名無しさん@1周年2019/05/04(土) 10:42:40.29ID:F8CMWsKv0
破綻するしないに論点を持っていく人は
間違いなく確信犯w

518名無しさん@1周年2019/05/04(土) 10:42:43.89ID:x7Y1w9d00

519名無しさん@1周年2019/05/04(土) 10:43:12.93ID:oMl+BFN30
>>515
食べ物を買ったり、これまで高いから我慢していた介護タクシーを
週二回使ったり、使うところはいくらでもあると思うが?

520経済痛2019/05/04(土) 10:43:23.09ID:rXASPgnt0
>>508
既発債の国債金利が変動制、ってよくわからん
表面利率はそりゃ固定だけど債権の取引価格は上下するんだからそれを利回りで表現してるだけだろ

521名無しさん@1周年2019/05/04(土) 10:43:32.90ID:AMbwl0Qp0
国債を直接交付すればいい。

522名無しさん@1周年2019/05/04(土) 10:44:09.58ID:x7Y1w9d00
>>517
破綻確率まで言って本物だよな

523名無しさん@1周年2019/05/04(土) 10:44:31.22ID:oMl+BFN30
>>518
法人税の累進課税化もセットで考えたほうがいいと思う。
この際、かけられるアクセルは全部やったほうがいい。
そのくらい今の日本は重症

524名無しさん@1周年2019/05/04(土) 10:45:10.64ID:zCVONv2h0
>>508
必ずしも取得減価ではない。国債が著しく減価した場合は時価。

525名無しさん@1周年2019/05/04(土) 10:46:09.39ID:F8CMWsKv0
>>518
何に使うか?だよ

ここが最大の問題であり
MMT論者の最大の目論見でもある

526名無しさん@1周年2019/05/04(土) 10:46:56.61ID:oMl+BFN30
>>525
だから食べ物買ったり介護タクシーだったりいくらでも使い所あるでしょw

527名無しさん@1周年2019/05/04(土) 10:47:49.87ID:x7Y1w9d00
>>525
歳出の話じゃないのか?

528失われた30年増税で円不足の円高にされ競争。半額シール禁止ヨリ酷。貯蓄02019/05/04(土) 10:48:30.65ID:AnLktijf0
少子化の原因は養育費に1人当たり2千万円と言う多額の費用がかかるのと、
発展途上国のように養育費が数百円でなく、子供の労働、子供の売買、子供の換金や
廃棄が禁止されている貧困問題である。消費税と社会保険料の増税による可処分所得減と
不安定な非正規雇用は少子化を加速させた。子供換金可能な人口爆発国に
少子化の原因の増税金を使い人間を購入しテロや内戦をするのは馬鹿だ。

>>95パヨクの輝かしい成果
 
1円高デフレにする為に消費税と社会保険料の増税で市場の円を吸い取って円不足の円高に。
可処分所得減の少子化。
2金融引き締めで円不足の円高。可処分所得減の少子化。
3男女共同参画で女性の社会進出と言う名の女性労働者供給。男性の賃金低下。未婚化の少子化。
4朝鮮慰安婦と徴用工への謝罪と賠償を日本に支払わせ続けた。増税で少子化。
5韓国、朝鮮人労働者の輸入で国内に朝鮮人慰安婦と朝鮮人徴用工を輸入。外国人労働者供給で賃金低下。
6朝鮮総連が北朝鮮への拉致に関与。日本人900人以上を北朝鮮に拉致殺害。日本人900人減少の少子化。
7在日なら中国大陸や外国の病院にも日本の健康保険適用。社会保険料の増税で少子化。
8外国の子育ての為に在日の外国にいる子供に子供手当て。社会保険料の増税で少子化。
9難民市場に増税金を投入し数百兆円に膨張。難民生産性向上。グローバル企業に増税金を投入。少子化。
10日本は恵まれているから難民受け入れろと難民輸入2倍。輸入目標設置。
難民は数日〜数ヶ月で外国人労働者に。外国人労働者供給で賃金低下の少子化。
11外国人労働者は移民じゃないと言って移民、難民推進。外国人労働者輸入で賃金低下の少子化。
12円安で日本生産の需要が高まり日本人労働者が人不足に。労働者を低賃金で使い潰せるように
外国から奴隷(移民、難民)を輸入する。難民移送業者や外国人技能実習生派遣業者は業務内容に
反ヘイトデモ、外国人受け入れ推進、奴隷輸入反対右翼へのカウンター、ネトウヨ連呼、
どっちもどっち論などの論点(奴隷売買など)ずらし、インターネット工作 、パヨク業務が100%有り、
業者の利益第一である。外国人多量輸入で人間を使い潰せるようになる。
お決まりの「お前の代わりはいくらでもいる」。多額の借金を背負わされた 外国人技能実習生や
難民、低賃金労働者などは首を吊る人が続出。外国人労働者供給で外国人奴隷の賃金も低下。
13少子化にする為に金融緩和で刷った円で国内(ここ重要)に財政出動(消費税と社会保険料の減税)
をさせず、安倍政権の支持率を上げ続けた。福祉課公務員のしばき隊やシールズジャンパーなどで
生活保護や福祉の予算カット。徹底的に日本国内に税金を落とさないようにする金(円)不足での賃金低下。
14奴隷売買で利益と税金を貪り雇用の奪い合い、殺し合い、労働者の共食いを楽しむ、
増税金徴収奴隷商人パヨク達。外国から人間を多量輸入、多量販売、多量廃棄する、
地上の楽園と嘘で連れて来られ、使い潰された奴隷達はこの奴隷商人達を地獄に落とすであろう!
外国人労働者供給で外国人労働者と日本人労働者の賃金が低下。
15世の中金が全てで金は命よりも重いと円高にする。金(増税)を取って命を捨てて、
金で買えない物は無いと嘘を吐く。実際は買えない物(人不足)が存在する。消費=円を手放すだが、
円高で円を手放しずらくする。円高で金持ち(円持ち)を富ませるがトリクルダウンは起こらず。
拝金主義者(円高主義)は金が命よりも重いと、リストラや給料未払い、非正規、低賃金で命を消し続けた。
金融引き締めで円不足。外国にばらまきで円不足。日銀当座預金に豚積みで円不足。増税で円不足。
貯蓄0円世帯1千万人突破なのに円高推進。貯蓄0で円高の恩恵は賃金低下や首切のみ。円不足で少子化。
 
デフレ不況の解決策は右翼の方法しかない。
1アメリカ(借金1.1京円)や中国(借金1京円)のように金融緩和で円を0.001京円刷って国内に
財政出動(消費税や社会保険料の減税)。0.1京円(千兆)で日本は破綻論者は中国や米には言わない。
2水道の外資への売却を止め、金融緩和で0.0001京円刷って国内への財政出動(水道管の交換)
日本国内に100年の雇用を作る。搾取の増税でなく外国に1京円使わず国内に1京円使う。
 
ベネズエラやジンバブエが借金の通貨(米ドル)を刷らなかったように、
日本も借金の通貨(円)を刷らなければ、ベネズエラやジンバブエや日本は同じ
(アメリカドル、ドイツユーロ、中国元のように借金の通貨を発行する経済政策を禁止)になる。
 

529名無しさん@1周年2019/05/04(土) 10:48:32.37ID:20bTOLDI0
経団連の犬の自民党が珍しい

530名無しさん@1周年2019/05/04(土) 10:49:48.94ID:eGCrIkRx0
>>494 『金利が上昇して来た時』に、(具体的には日銀のバランス・シートの負債側にある『当座預金(超過準備)』の金利が上昇して来た時に)、
日銀のバランス・シートの国債や株などの資産側の『収益』よりも
日銀のバランス・シートの『当座預金(超過準備)』などの『費用』などが上回って来て、
日銀の資本金は1億円ぐらいしか無いので、『日銀が債務超過に陥る』危険性があるよ。

(日銀が債務超過に陥ると、その日銀を救済するために、日本政府が公的資金(税金)を投入するだろうから、日本の国民の負担は大きくなる。)

531名無しさん@1周年2019/05/04(土) 10:51:02.68ID:F8CMWsKv0
>>526
まあ思いつかんわな

人間が何を欲してるのか、何を必要としてるのか
今の時代それが分からんからどこの企業も苦労してる

漠然と税を下げさえすれば消費が行われる、経済が回る
そんなこと言ってるだけだからな

532名無しさん@1周年2019/05/04(土) 10:51:34.93ID:oMl+BFN30
>>529
あほかw
こんなのに引っかかるなよ。
本当にそう思ってるなら離党して山本太郎にジョインしてるわなw

533名無しさん@1周年2019/05/04(土) 10:51:58.28ID:CKO6UM3Y0
この期に及んでしまえば
すでに尋常な解決策なんてものはない・・・
被害を最小限にしていくのが関の山・・・
とうぜん犠牲者は発生する・・・

次世代に生き残る人間を重視だろう・・・

びんぼなじじ(おれ)ばばクソニートは自然淘汰の法則・・・

534名無しさん@1周年2019/05/04(土) 10:52:20.66ID:eGCrIkRx0
>>494 >>530
*その他、日銀が債務超過に陥る危険性があるのは、
例えば、日経平均株価が暴落して来たりして、
異次元の金融緩和によってETFなどを日銀が爆買いして来ていることによって、日銀が大量に保有している株資産に『評価損』が生じてた時。

(今の日銀の状態だと、日銀が保有している株資産に『評価損』が30%以上生じてくると、
日銀が債務超過に陥る危険性が出てくるそうだよ。)

535名無しさん@1周年2019/05/04(土) 10:54:32.73ID:oMl+BFN30
>>531
漠然じゃなく、事実では?
なぜ消費増税前に駆け込み需要があると思う?
税は貨幣を駆動するんだよ

536名無しさん@1周年2019/05/04(土) 10:57:19.37ID:F8CMWsKv0
>>535
増税前、増税後
結局何も変わってないと思うよw

その増税前と言う節目の一時的な現象よ

537名無しさん@1周年2019/05/04(土) 10:57:30.05ID:x7Y1w9d00
>>532
ただ自民党がこのまま消滅するわけではないから、
党内でこういう勢力が拡大するのはいい事だな
そうすると第三次安倍連立政権で財務省解体再編となるかもしれんw

538名無しさん@1周年2019/05/04(土) 10:58:46.51ID:oMl+BFN30
>>536
何も変わらないならなぜ「駆け込み需要」なんて言葉があるんだ?
論理的に通らないよねw

539名無しさん@1周年2019/05/04(土) 11:00:18.77ID:x7Y1w9d00
増税後は景気の谷から登って来なくなるぞ

540名無しさん@1周年2019/05/04(土) 11:00:36.65ID:oMl+BFN30
>>537
本当にそうならねw
だけど、安倍ちゃんのお友達忖度政策をごまかすために
「自民党も国民のことを考えてますよ」というミスリードにつながる
悪意あるスレ建てでなければいいな、と願うばかり

541名無しさん@1周年2019/05/04(土) 11:01:03.71ID:F8CMWsKv0
>>538
勝手に作ってるだけよw
だったら税を定期的に上げたり下げたりしてその駆け込み需要とやらで
経済回したらいいw

542名無しさん@1周年2019/05/04(土) 11:01:07.87ID:FTEnyf3v0
>>536
歴代の消費増税前後で実質消費減ってるよ

543名無しさん@1周年2019/05/04(土) 11:01:12.72ID:700ivzo50
底辺にカネを流し続ければ景気が良くなるのは確実。
今は何やっても底辺にカネが流れないんだからダメ。
消費税の減税も効果がある。

544名無しさん@1周年2019/05/04(土) 11:01:50.97ID:ooFRXBlC0
お金がどう回るかはコントロールできないから
インフレ率2%まで働いてる人にお金を配ったらいいと思うよ

トリクルダウンは起こらない
外資や中抜きの心配しなくていい

545名無しさん@1周年2019/05/04(土) 11:02:09.52ID:BfrcDg9E0
自分が生きてる間日本政府の財政破綻先送りしてくれればなんでもいいよ
ツケ払うのは若い奴

546名無しさん@1周年2019/05/04(土) 11:02:26.36ID:oMl+BFN30
>>541
まさにそうなのよw
だけど上げるばかりで下げないでしょ?
今は下げるタイミングだと思うんだよね。
君は正しいのよ、そこは

547名無しさん@1周年2019/05/04(土) 11:05:12.14ID:QZisajAE0
税がなくなったって収入が増えなきゃ何も買わないし買えないよ
無い袖は振れないし仮に今1000万貰ったって皆んな先行き不透明な今後のために使わずに溜め込むのがオチ

548あすにゃああああん2019/05/04(土) 11:05:22.54ID:48mZ52G6O
特にどんどん国債を発行している訳ではなく、ご利用は計画的に発行してると思いますが、
ここで5ちゃんねるを通じて全世界に向けて世界の皆さんが、
オーストラリアの猫200万匹大量殺戮反対運動に参加されることを所望します
狂気の鬼畜サタン国家オーストラリアの大量猫毒殺行為に反対してください
善良な皮を被ったパーフェクトナチスです

549名無しさん@1周年2019/05/04(土) 11:05:29.64ID:TOzU/HQo0
>>530
国債と当座預金の金利が大きく乖離した時って今まであったのでしょうか?

550名無しさん@1周年2019/05/04(土) 11:05:57.54ID:TzOk2Tak0
>>497
JR北海道は金刷れないぞ

551名無しさん@1周年2019/05/04(土) 11:06:22.71ID:oMl+BFN30
>>547
だから収入を増やすのさ。
年金も増やせば、今みたく爪の先に火を灯すように
ちまちま貯金する必要もなくなる

552名無しさん@1周年2019/05/04(土) 11:06:48.39ID:dUg+ZwZR0
日本が衰退したら支那ロシア辺りが実効支配するかって思ってたけど、それを待たず日本が自壊すんのかな。
無限に借金すりゃいいとかブルボン王朝末期かよwww

553名無しさん@1周年2019/05/04(土) 11:07:23.02ID:700ivzo50
別に消費税20%でも底辺にカネを流せば同じ。

554名無しさん@1周年2019/05/04(土) 11:07:54.49ID:F8CMWsKv0
>>546
まあすぐ飽きるだろうけどねw
人間は直ぐ飽きる、それが経済の一番の大敵

555名無しさん@1周年2019/05/04(土) 11:09:07.07ID:700ivzo50
>>547 そこで消費税を30%にして医療を無料にして年金を倍増すれば溜め込まない。

556名無しさん@1周年2019/05/04(土) 11:10:55.54ID:oMl+BFN30
>>554
消費税の上げ下げに飽きる?
意味わからんぞw
飽きるってどういう意味?

557名無しさん@1周年2019/05/04(土) 11:11:12.62ID:CKO6UM3Y0
上級の上級による上級のためのアホノミクス・・・
上級にばらまいて足りなくなれば下級からしぼりとる・・・

たりない奴隷は外国からいれればよい・・・

558名無しさん@1周年2019/05/04(土) 11:11:16.18ID:TzOk2Tak0
>>531
いまの日本は需要不足
何が売れるかなんて考える方が筋違い

559名無しさん@1周年2019/05/04(土) 11:11:18.41ID:ba09nKYC0
金融機関も、すぐ日銀が買ってくれるから買ってるんでしょ

日銀の直接引き受けや
さらに進んで政府紙幣でいいよね

560名無しさん@1周年2019/05/04(土) 11:13:59.50ID:eGCrIkRx0
>>549 2年ぐらい前に聞いた話によると、
日銀のバランス・シートの負債側にある
(異次元の金融緩和によって銀行などから膨大な資金が預けられていて、日銀は利息をその銀行などに支払っている)『当座預金(超過準備)』の金利は、0.1%ぐらい。

・対して、日銀のバランス・シートの資産側にある国債の金利は、0.3%ぐらいなので、
わずかだが、『毎年数千億円程度』の利益を日銀は出せていて、
その日銀の利益を日本政府の国庫に納めているようだよ。

561名無しさん@1周年2019/05/04(土) 11:15:11.50ID:7WX9Pi+O0
国債でベーシックインカムはよ

562名無しさん@1周年2019/05/04(土) 11:16:00.84ID:F8CMWsKv0
>>556
うま味を覚えると次第に回数は増加していくからな
回数に比例して快感は減るだろ

563名無しさん@1周年2019/05/04(土) 11:16:02.45ID:zCVONv2h0
>>558
若者は金ありゃ車を買うしな。

564名無しさん@1周年2019/05/04(土) 11:16:42.96ID:20bTOLDI0
>>547
ぶっちゃけ年金問題に見通しつけない限り景気が回復することはないだろうな

565名無しさん@1周年2019/05/04(土) 11:17:36.64ID:oMl+BFN30
>>562
快感って何の快感?
旨味って何?

566名無しさん@1周年2019/05/04(土) 11:17:54.11ID:F8CMWsKv0
>>558
だろ?
欲しいモノがないんだよな

567名無しさん@1周年2019/05/04(土) 11:18:49.74ID:20bTOLDI0
消費税25%にして国民全員に毎月8万円配るだけで景気は回復すると思うけどね

568名無しさん@1周年2019/05/04(土) 11:18:50.36ID:oMl+BFN30
>>566
たまには豚肉や胸肉だけでなく牛肉食べたくならない?
食後のデザートに果物を買ったり、
おいしいお店で外食したりしたくない?

569名無しさん@1周年2019/05/04(土) 11:18:57.52ID:QZisajAE0
>>551>>555
じゃあ底辺に金が流れるようにして下さいよ
確実に流れて確実な将来の安心を下さいよ

570名無しさん@1周年2019/05/04(土) 11:19:32.09ID:F8CMWsKv0
>>563
政府は車一人10台買えと言っとるがw

571名無しさん@1周年2019/05/04(土) 11:19:45.07ID:oMl+BFN30
>>569
まさにそれよ。
山本太郎の政策はそのへんよく出来てると思う

572名無しさん@1周年2019/05/04(土) 11:20:06.02ID:KdO86U820
数十年こんな調子だと
色々小汚いハラの中が見えてくる
財務省内で税の再分配を気にするヤツは居ない。
安牌切って流局させてればオッケー
叩き殺せよw

573名無しさん@1周年2019/05/04(土) 11:20:22.73ID:oMl+BFN30
>>570
やっぱ安倍ちゃんはアホだなw

574名無しさん@1周年2019/05/04(土) 11:21:38.70ID:zCVONv2h0
>>570
補助金つけてくれ。

575名無しさん@1周年2019/05/04(土) 11:22:15.26ID:Oukgo6ie0
需要は政府がいくらでも作れる。リニアでも北陸新幹線でも防衛装備でもいい。

576名無しさん@1周年2019/05/04(土) 11:23:24.13ID:64nQnUyo0
MMTでお金を刷るにしても最終的にハイパーインフレになったらその後の生活は大変だろ
もしかしてこないと思ってるのか?

577名無しさん@1周年2019/05/04(土) 11:24:01.87ID:dUg+ZwZR0
>>576
不景気で金刷りゃスタグフレーション待ったなし

578名無しさん@1周年2019/05/04(土) 11:24:09.45ID:oMl+BFN30
>>576
どうやったら日本を最終的にハイパーインフレにできるのかわからんw
シナリオ教えて

579名無しさん@1周年2019/05/04(土) 11:24:29.18ID:KdO86U820
>>576
来ないよくる理屈がない。

580名無しさん@1周年2019/05/04(土) 11:24:32.19ID:20bTOLDI0
>>575
なぜか自民党も野党もそれをしない。
他国に脅されていると思う。

581名無しさん@1周年2019/05/04(土) 11:25:03.69ID:J7Ycj4eq0
欲しい物が無い?
奴隷生活に慣れてしまったか
もう既に欲しい物が一通り揃ってる上級か

582名無しさん@1周年2019/05/04(土) 11:25:10.06ID:2pb2mbzb0
>>576
うん
来たとしたらそれは設定していた税が歳出に対して少なかったという事

583名無しさん@1周年2019/05/04(土) 11:25:24.15ID:oMl+BFN30
>>580
簡単だよ、答え教えてあげる。
彼らは1%の紐付きだから、1%の利益になることしかしない

584名無しさん@1周年2019/05/04(土) 11:27:26.95ID:dUg+ZwZR0
信用創造とか言い出したら完全にバブル脳。
そりゃただの想像だよ。

585名無しさん@1周年2019/05/04(土) 11:27:58.30ID:UPBibnTI0
>>577
刷った金が国民の手に渡らないから、日本はスタグフレーションになったのでは
異次元の金融緩和が悪い

586名無しさん@1周年2019/05/04(土) 11:28:32.08ID:UPBibnTI0
>>584
世界がバブル脳だった?

587名無しさん@1周年2019/05/04(土) 11:28:38.99ID:oMl+BFN30
>>585
アベノミクスって最初は財政出動入ってたはずなんだがなあ

588名無しさん@1周年2019/05/04(土) 11:29:05.86ID:64nQnUyo0
>>577
>>578
>>579
>>576

なるほど
MMTが支持されるわけだ

589名無しさん@1周年2019/05/04(土) 11:29:41.17ID:dUg+ZwZR0
>>586
そんな感じだね。

590名無しさん@1周年2019/05/04(土) 11:29:53.86ID:64nQnUyo0
>>582

どうしてそうなるw

591名無しさん@1周年2019/05/04(土) 11:30:27.48ID:CphZDtft0
>>576
MMTを実行してる財務省に聞いてみよう

592名無しさん@1周年2019/05/04(土) 11:30:31.02ID:oMl+BFN30
>>589
バブル脳ってどんな脳?

593名無しさん@1周年2019/05/04(土) 11:31:01.08ID:dUg+ZwZR0
>>592
ボブルヘッドしてる感じ

594名無しさん@1周年2019/05/04(土) 11:31:24.89ID:cnDy6Xs+0
>>592
繁栄は持続可能だと信じて疑わない

595名無しさん@1周年2019/05/04(土) 11:31:26.90ID:oMl+BFN30
>>591
日本の財務省は実行してないがw
まあ、いくら国債刷っても破綻しないということだけは実証したが

596名無しさん@1周年2019/05/04(土) 11:31:33.35ID:+dV+/7j00
刷ったお金で毎月8万くれるなら家と車が欲しいの
そして美味しいものも食べたいの

597名無しさん@1周年2019/05/04(土) 11:31:33.86ID:64nQnUyo0
真面目に危ないと言っても理解されないんだから、MMTが今後一般市民に支持される可能性はかなり高いだろうな
もうこの流れは止められないので、個人がしっかり守りを固めるしかないってことだわな

598名無しさん@1周年2019/05/04(土) 11:31:47.64ID:oMl+BFN30
>>593
じゃあいいじゃんw
どんどんしようよ

599名無しさん@1周年2019/05/04(土) 11:32:09.72ID:UPBibnTI0
もう刷った金国民に直接渡そうや
特に氷河期世代に

それで消費させた方がアベノミクスよりは効果ありそうw

600名無しさん@1周年2019/05/04(土) 11:32:16.60ID:oMl+BFN30
>>594
それ、バブル脳と違わない?
たとえば戦後の日本人もそうだったけど、バブル脳とはいわんよなあ?

601名無しさん@1周年2019/05/04(土) 11:32:42.37ID:KdO86U820
>>591
してないのにしてるとかウソつくなよ。

602名無しさん@1周年2019/05/04(土) 11:32:49.09ID:ba09nKYC0
日本はもうMMTを実践してるんでしょ
当局は意識してないけど

それでも成長率は低い

603名無しさん@1周年2019/05/04(土) 11:32:52.15ID:oMl+BFN30
>>596
それでいいのよw
それが健全な社会だわ

604名無しさん@1周年2019/05/04(土) 11:33:04.23ID:cnDy6Xs+0
>>597
どう転んだって破局に向かってるんだから好きにやればいんじゃないの

605名無しさん@1周年2019/05/04(土) 11:33:08.87ID:teMkfQLR0
MMT馬鹿は信用創造が打ち出の小槌だと思ってるけど
実際は何も生みださない

606名無しさん@1周年2019/05/04(土) 11:33:12.67ID:UPBibnTI0
>>589
この流れに乗り遅れないように、皆でバブル脳になろうぜ

607名無しさん@1周年2019/05/04(土) 11:33:14.38ID:CphZDtft0
>>601
いやしてるでしょ

608名無しさん@1周年2019/05/04(土) 11:33:53.99ID:dUg+ZwZR0
>>606
死なば諸共か

609名無しさん@1周年2019/05/04(土) 11:33:54.32ID:oMl+BFN30
>>602
してないw
唯一証明したのは国債で国は破綻しないってことだけ。
これだけがMMTっていうのは、知識不足

610名無しさん@1周年2019/05/04(土) 11:34:18.01ID:oMl+BFN30
>>607
どうしていると君は思うの?

611名無しさん@1周年2019/05/04(土) 11:34:21.33ID:Q65z/abG0
>>597
何が危ないのか理路整然と説明していないからではないの?
ハイパーインフレ?定義知ってる?それがどういう理屈で起こるの?
ちゃんと説明しないのだから誰も納得しないよ。

612名無しさん@1周年2019/05/04(土) 11:34:42.39ID:700ivzo50
信用創造とかフィリップス曲線とか皆が知ってることを偉そうに書き込むのが2ちゃん。
皆が知らないことを頑張って暗記した自分が頭が良いと思ってる。
これが暗記教育の弊害ね。

613名無しさん@1周年2019/05/04(土) 11:34:44.03ID:cnDy6Xs+0
>>600
バブルは弾けた後であれはバブルだったと気がつく
その中にいる人は自分たちが本来は価値のないものに価値があると錯覚していることに気が付かないし指摘されても認めない

614名無しさん@1周年2019/05/04(土) 11:34:49.04ID:UPBibnTI0
>>608
現状維持で日本だけ先に死ぬのは嫌だからなw

615名無しさん@1周年2019/05/04(土) 11:35:08.61ID:F6GFRRYR0
2019年2月実質賃金マイナス1.0%
前年同月比

2019年 4月25日終値
長期国債金利 マイナス0.035%
(政府が借入する時の金利 10年固定)

預貸率 69%
(貸出/預金)

GDPデフレーター マイナス0.1%前期比
(速報) 2年連続マイナス
つまり、デフレだ。

2018年 名目GDP成長率 0.7(速報)
G7で最下位

616名無しさん@1周年2019/05/04(土) 11:35:11.72ID:64nQnUyo0
>>604
それは言える
最終的に日本は己の稼いだお金だけで生きていかなければならなくなる

617名無しさん@1周年2019/05/04(土) 11:35:38.62ID:oMl+BFN30
>>613
それ、まさに安倍ちゃんでは?
異次元金融緩和とか本来価値がないものそのものじゃん

618名無しさん@1周年2019/05/04(土) 11:35:42.92ID:64nQnUyo0
>>611
いやいや、もしあなたがこの手のスレッドを見ているのなら反論はいっぱい見てきたはずだよ

619名無しさん@1周年2019/05/04(土) 11:35:51.64ID:dUg+ZwZR0
>>614
不相応に借金抱えて延命できる可能性が高けりゃね。

620名無しさん@1周年2019/05/04(土) 11:36:17.27ID:2pb2mbzb0
>>590
どうしてそうならないと思うんだ?
歳出で民間に貨幣を供給する
徴税で民間から貨幣を回収する
歳出してインフレしないという事は有休資産が存在していたという事で、それを眠らせていては無駄だから歳出を続ける
インフレしてきたという事は少なくとも歳出で有効利用できるような有休資産は殆どないということ
過剰なインフレは国民が実務的に困るからビルトイン・スタビライザーな税で通貨を回収し沈静化させる

めちゃくちゃ単純化してるけどMMTってこういう当たり前の話だぞ

621名無しさん@1周年2019/05/04(土) 11:36:37.14ID:oMl+BFN30
>>618
いっぱい見たけど、妄想なんだよなーw
ハイパーインフレが起きるとか。
どうやって起こすんだっちゅのw

622名無しさん@1周年2019/05/04(土) 11:36:44.74ID:qHG0f4jw0
国内で国債発行するよりは中央銀行から直接借りれば良いだろ

623名無しさん@1周年2019/05/04(土) 11:37:02.14ID:UPBibnTI0
>>619
けどその借金、国民の資産だよな
令和の借金王路線でいこうや

624名無しさん@1周年2019/05/04(土) 11:37:04.74ID:CphZDtft0
>>610
どうもこうも借金の膨れ具合を観察してるだけ
昆虫観察と一緒だよ

625名無しさん@1周年2019/05/04(土) 11:37:13.43ID:cnDy6Xs+0
>>617
いまの日本円の価値がバブルなんだよ

626名無しさん@1周年2019/05/04(土) 11:37:37.73ID:64nQnUyo0
>>620
それをすることによっていくつかのリスクが生まれるでしょ?

627名無しさん@1周年2019/05/04(土) 11:37:38.97ID:dUg+ZwZR0
>>623
MMTの支持者はアナーキストばかりなのか。

628名無しさん@1周年2019/05/04(土) 11:37:43.76ID:oMl+BFN30
>>624
ああ、それ君間違ってるわw
経済は昆虫じゃない。
国の負債は君の資産だよ

629名無しさん@1周年2019/05/04(土) 11:38:12.21ID:UPBibnTI0
>>627
政府の赤字=国民の黒字だぞ
何言ってるの?

630名無しさん@1周年2019/05/04(土) 11:38:20.27ID:oMl+BFN30
>>625
しかも無理やりドーピングで作り出したね。
アベノミクスって全て間違ってる

631名無しさん@1周年2019/05/04(土) 11:38:25.38ID:64nQnUyo0
>>621
そう、妄想と思い込んで無視してきたんですよ

632名無しさん@1周年2019/05/04(土) 11:38:33.04ID:F6GFRRYR0
MMTが通るも通らないも、
単なる事実だから反論のしようもない。

政府債務を増やせば、
増えた分、日本のお金が増える。
民間が負債を増やせば、
増えた分、日本のお金が増える。

633名無しさん@1周年2019/05/04(土) 11:38:44.65ID:KdO86U820
>>597
危ないって指標に対して行なっていくのに
なんで勲章ジジイみたいに
走れなくなるまでアクセルベタ踏み前提なの?
ねえ?メーター付いてて60までは加速して良いよって話なのに
なんで加速し続ける話しになるの?
アスペルガーか何かですか?

634名無しさん@1周年2019/05/04(土) 11:38:45.54ID:dUg+ZwZR0
>>629
それ更に増やすんだぞ?

635名無しさん@1周年2019/05/04(土) 11:38:45.93ID:CphZDtft0
>>628
事実を観察してると言う意味で同じだよ

636名無しさん@1周年2019/05/04(土) 11:38:59.60ID:Oukgo6ie0
>>605
誰がそんなこと言ってるの。一人も見たことないけど。
MMT信者が言ってるのは、国債発行の制約は、プライマリーバランスや残高のGDP比ではなく、インフレ率だといってるだけ。
今現在、多くの人が思ってるより、限界は遠いところにあるというだけのことだよ。

637名無しさん@1周年2019/05/04(土) 11:39:11.83ID:UPBibnTI0
>>634
国民としては、とても嬉しい
速やかに実施してほしい

638名無しさん@1周年2019/05/04(土) 11:39:29.01ID:oMl+BFN30
>>631
そこは無視していいんじゃん?
日本でハイパーインフレじゃあ、どうやったら起きるの?って聞いても
誰も答えられないしw

639名無しさん@1周年2019/05/04(土) 11:39:56.60ID:dUg+ZwZR0
>>637
ああ、ごめん、見間違えてた。

640名無しさん@1周年2019/05/04(土) 11:40:00.11ID:64nQnUyo0
>>633
アスペルガーだとこんな事言うのか?
口が悪いのと話をしたくないんだが

641名無しさん@1周年2019/05/04(土) 11:40:02.52ID:K5uvOuYg0
1.日本だけは破たんしない説
2.日本だけは永久に国内で国債を消化できる説
3.日本だけは永久に経常黒字説

642名無しさん@1周年2019/05/04(土) 11:40:17.86ID:700ivzo50
信用創造って言ってるヤツがハイパーインフレを理解してないんだから爆笑。
ただ暗記しただけで何も理解してない。

643名無しさん@1周年2019/05/04(土) 11:40:23.56ID:oMl+BFN30
>>635
だから事実として何も間違ってないよなあ?
ハイパーインフレは起こりようがない

644名無しさん@1周年2019/05/04(土) 11:40:28.90ID:dUg+ZwZR0
>>629
なぜその等式が成り立つ。

645名無しさん@1周年2019/05/04(土) 11:40:50.52ID:64nQnUyo0
>>638
今まで見てきたと思うぞ
自分がとても信じられないことの中に入ってるってことだろうね

646名無しさん@1周年2019/05/04(土) 11:41:18.20ID:KdO86U820
>>640
傷ついちゃったんですか?

647名無しさん@1周年2019/05/04(土) 11:41:25.29ID:x4geYmrB0
いくらマネーを増やしても
モノは海外からどんどん入ってくるので
インフレにはならない。
しかし供給に限度があるもの、
土地などは高騰するだろう。
しかし数百万の空き家がある現在、問題にはならないだろう。

648名無しさん@1周年2019/05/04(土) 11:41:26.14ID:oMl+BFN30
>>644
あ、まじで?
そこから理解してないのか。
MMTの基本とか書いてある簡単なページないかな。
誰にでもわかるような。
私作ろうかな。
テンプレ必要だね

649名無しさん@1周年2019/05/04(土) 11:41:27.72ID:Oukgo6ie0
>>644
誰かの負債は誰かの資産。簿記4級の知識。

650名無しさん@1周年2019/05/04(土) 11:42:01.24ID:oMl+BFN30
>>645
どんなん見てきたの?

651名無しさん@1周年2019/05/04(土) 11:42:05.07ID:cnDy6Xs+0
>>635
今の借金雪だるまは体質的なものだけど
これでやろうとしてるのは異次元の財政出動、公共事業バズーカだから質的に異なると思う

652名無しさん@1周年2019/05/04(土) 11:42:06.20ID:UPBibnTI0
今の日本はデフレからスタグフレーションに移行してるんだから、インフレの心配するんじゃなくてデフレやスタグフレーションの心配をしたい

653名無しさん@1周年2019/05/04(土) 11:42:08.73ID:CphZDtft0
>>643
はい
いまのところ起こってないです
将来のことは神でも仏でもないのでわからんけど

654名無しさん@1周年2019/05/04(土) 11:42:13.42ID:dUg+ZwZR0
>>648
頼むよ。

655名無しさん@1周年2019/05/04(土) 11:42:19.05ID:m1PAhioc0
買ってくれる存在がいるかぎりね
一夜にして破滅的な不良債権なんてことも

656名無しさん@1周年2019/05/04(土) 11:42:31.96ID:UPBibnTI0
>>644
このスレで何やってるの?

657名無しさん@1周年2019/05/04(土) 11:42:39.95ID:700ivzo50
信用創造の信用が無くなったらどうなるかって話。
信用は最初からあるものでも、あり続けるものでもない。

658名無しさん@1周年2019/05/04(土) 11:42:41.72ID:x7Y1w9d00
ハイパーインフレの人も来たのかw
あと、国が国民から借金説もw

659名無しさん@1周年2019/05/04(土) 11:42:50.19ID:KdO86U820
>>642
現状スタグフレーションの心配しようぜ。
起きもしないハイパーナントカより。

660名無しさん@1周年2019/05/04(土) 11:43:01.68ID:oMl+BFN30
>>653
で、どんなシナリオでハイパーインフレになるんだ?
この日本で。
そもそもなんでハイパーインフレになるのか、仕組み理解してる?

661名無しさん@1周年2019/05/04(土) 11:43:04.71ID:64nQnUyo0
>>650
あなたに聞いてるんですよ
この手のスレッドを見てきたのなら、こんな理由でハイパーインフレになる可能性があるとか見たことあるでしょ?

662名無しさん@1周年2019/05/04(土) 11:43:23.77ID:dUg+ZwZR0
>>656
額面に価値を見出してくれる間だけの幻想だろ?

663名無しさん@1周年2019/05/04(土) 11:43:33.55ID:teMkfQLR0
>>636
それもMMT馬鹿がたまに言ってるけどインフレ率にそんな機能はないw

MMT馬鹿って引きこもって三橋のブログみてる暇人なんだろ

664名無しさん@1周年2019/05/04(土) 11:43:40.73ID:OhBkeUJm0
だから武器買えってことでしょ

665名無しさん@1周年2019/05/04(土) 11:43:54.86ID:700ivzo50
>>629 政府の赤字=海外流出ね。

666名無しさん@1周年2019/05/04(土) 11:44:06.01ID:UPBibnTI0
>>661
富士山噴火したらハイパーインフレ、というのは見た記憶がある

667名無しさん@1周年2019/05/04(土) 11:44:19.39ID:cnDy6Xs+0
>>649
国民は政府の連帯保証人だよ

668名無しさん@1周年2019/05/04(土) 11:44:20.19ID:CphZDtft0
>>660
なるとは言ってない
わからないと書いてる
文章はちゃんと読もう

669名無しさん@1周年2019/05/04(土) 11:44:31.74ID:K5uvOuYg0
>>644
そいつ、お花畑や

670名無しさん@1周年2019/05/04(土) 11:44:48.35ID:oMl+BFN30
>>661
私が書いたやつで「関東大震災級の自身が全国に起きて日本全国が
津波に覆われざらーっと全部流される」
「火星人が責めてきて北海道から沖縄まで全土が焦土」以外ある?

671名無しさん@1周年2019/05/04(土) 11:44:49.04ID:F6GFRRYR0
>>641
政府破綻
予算案が国会で可決しない状況
憲法上、30日後に可決するから無理

国内で消化できるかどうか
倒産しない国の国債は日本で最も低い金利だろう
外国人にとってその金利が魅力的かどうかは分からない

経常収支黒字=資本収支赤字
単に国内がデフレのためによい投資先がない。
為替リスクを考慮しても外国に貸し付けたい。

672名無しさん@1周年2019/05/04(土) 11:45:10.59ID:x7Y1w9d00
>>666
破局噴火で東北関東中部全滅とかかなw

673名無しさん@1周年2019/05/04(土) 11:45:12.37ID:dUg+ZwZR0
>>669
買い手が国民だけだと思ってるんだろう。

674名無しさん@1周年2019/05/04(土) 11:45:22.91ID:UPBibnTI0
>>669
俺は、どうせ死ぬなら、座して死ぬより何か試して死のうや派

675名無しさん@1周年2019/05/04(土) 11:45:29.45ID:oMl+BFN30
>>668
火星人が攻めてこないことを恐れて日本沈没させるのってあほらしいと思わない?

676名無しさん@1周年2019/05/04(土) 11:45:38.61ID:q0jOy3Wu0
給料もらったらせっせとドルか株に変えないといけないから面倒臭いな

677名無しさん@1周年2019/05/04(土) 11:45:52.59ID:700ivzo50
>>649 国の負債は外国の資産ね。

678名無しさん@1周年2019/05/04(土) 11:46:03.80ID:oMl+BFN30
>>672
それでも関西から西があるしなあw

679名無しさん@1周年2019/05/04(土) 11:46:09.79ID:ba09nKYC0
経済が成長する段階では銀行が信用創造を行えた
成熟経済下では市場が飽和し資金需要は減少

銀行に代わって政府が国債発行し信用創造している
資本主義、中央銀行を前提とすると経済成長を続けるにはこれしかない

しかし地球の資源は有限で限界がくる

680名無しさん@1周年2019/05/04(土) 11:46:23.84ID:64nQnUyo0
>>666
>>670

それは信じるの?

681名無しさん@1周年2019/05/04(土) 11:46:37.15ID:oMl+BFN30
>>677
なんで外国の資産??
不思議なことを言うなあw

682名無しさん@1周年2019/05/04(土) 11:46:57.03ID:BIAD/f4P0
衆議院HPより(ググたら出てきます)

>平成二十九年十一月二十二日提出
>質問第五三号
>プライマリーバランスを黒字化してアルゼンチンはデフォルトになったという安倍総理の発言に関する質問主意書

>衆議院選挙の開票日十月二十二日、日本テレビの番組でインタビューを受けた安倍総理は、
>財政再建の必要性について問われた際に、「プライマリーバランスを無理やり黒字化して、
>アルゼンチンは次の年にデフォルトになった」と発言しています。この発言について、以下質問します。
以下略

安倍首相本人も言ってるのにやってることが逆ということは
確信犯でやってると思って良いのか?

683名無しさん@1周年2019/05/04(土) 11:46:57.86ID:700ivzo50
>>670 トヨタの車が売れなくなったら。

684名無しさん@1周年2019/05/04(土) 11:47:12.71ID:oMl+BFN30
>>680
起きないと思ってるよw
君は起きると思う?

685名無しさん@1周年2019/05/04(土) 11:47:19.15ID:UPBibnTI0
>>680
日本語の隠喩とかから勉強する必要あるのか
大変だな

686名無しさん@1周年2019/05/04(土) 11:47:33.00ID:700ivzo50
>>681 日本のカネは海外に流れないのか。

687名無しさん@1周年2019/05/04(土) 11:47:34.56ID:F6GFRRYR0
政府破綻
予算案が国会で可決しない状況
憲法上、30日後に可決するから無理

国内で消化できるかどうか
倒産しない国の国債は日本で最も低い金利だろう(金利次第)。
外国人にとってその金利が魅力的かどうかは分からない(海外が保有する条件)。

経常収支黒字=資本収支赤字
単に国内がデフレのためによい投資先がない。
借入先がない。
為替リスクを考慮しても外国に貸し付けたい。
内需がクソだと言う状況の裏返し。

688名無しさん@1周年2019/05/04(土) 11:47:35.10ID:x7Y1w9d00
政府がカネ使ったらそれが国民の資産になるって話な
順番がある

689名無しさん@1周年2019/05/04(土) 11:47:35.86ID:oMl+BFN30
>>683
トヨタのクルマが売れなくなったら何が変わるの?

690名無しさん@1周年2019/05/04(土) 11:48:10.18ID:oMl+BFN30
>>686
政府の負債に関しては、ないね。
なんで海外に流れるの?

691名無しさん@1周年2019/05/04(土) 11:48:12.42ID:Oukgo6ie0
>>663
インフレ率が機能なわけないだろw
議論に参加するなら真面目にやれよ。

692名無しさん@1周年2019/05/04(土) 11:48:13.33ID:IsUfBiZE0
集団ストーカー(Gang Stalking)は精神病の妄想ではない - Togetterまとめ
https://togetter.com/li/796999
2015年3月19日 ... 山本弘氏の集団ストーカーに関するまとめが偏っており、
集団ストーカー被害者=統合 失調症であるという印象操作の意図が感じられた ...
A◇矢野絢也元公明党委員長は、 集団ストーカー行為等につき裁判を起こし、
2009年に勝訴した。

矢野絢也氏とその家族に対して、日常生活が困難になる程の監視、尾行、 恫喝に
よって 、警察が矢野宅の隣に常駐するに至った集団ストーカー事件である。裁判
の結果、敗訴して、集団ストーカー問題が広く知られる原因となった 事件

http://www.cyzo.com/2011/09/post_8463.html m
都内の大手コンサルティング会社から労働法の専門弁護士として依頼を受任し、
不都合な社員や退職させたい社員がいる際には、まず集団ストーカーと呼ばれる
手口で、その社員の 周辺に複数の人間が常につきまとい、その社員に精神的苦痛
を与え続け、その社員がたまらなくなって、 怒鳴ったり暴力を振るったりしやすい
ようにする、もしくは精神的苦痛で自殺しやすい状況にする行為を続ける
☆このような集団ストーカー行為、もしくは産業医の制度を悪用する手口を使って
、被害を訴える個人に対し、 統合失調症等の精神病として診断書を作成して被害者
の発言の信憑性を低下させ、その上で産業医が治療と称し 措置入院等を行う事で、
報道、捜査機関、裁判所等を欺いて対応が出来ないようにし、さらに一般市民を
自殺や泣き寝入りに追い込む5

693名無しさん@1周年2019/05/04(土) 11:48:21.21ID:x4geYmrB0
ケインズの時代になかったもの
・平和によって世界中に増え続ける工場という供給基地
・巨大な貨物船、輸送機、輸送革命
・膨大なエネルギー
・一瞬で世界中に流れる情報

小さな風呂桶の中で一国の経済が閉じられている時代は終わった。

694名無しさん@1周年2019/05/04(土) 11:48:37.96ID:dUg+ZwZR0
だいぶん戻るけど
>>588
勝手に賛成派に加えないでくれ

695名無しさん@1周年2019/05/04(土) 11:48:59.89ID:Oukgo6ie0
>>667
連帯保証人がいても、資産と負債の総額は変わらない。宅建レベルの民法の知識w

696名無しさん@1周年2019/05/04(土) 11:49:01.60ID:F6GFRRYR0
>>693
貿易依存度 27%だから引っ込んでろ

697名無しさん@1周年2019/05/04(土) 11:49:19.29ID:Q65z/abG0
>>618
反論になっていないから聞いてるの

698名無しさん@1周年2019/05/04(土) 11:50:04.00ID:2pb2mbzb0
>>626
それは君が書かないと話は進まないよ
自問自答したくて書き込んでるんじゃないんだ
先に財政均衡主義の巨大なリスクを書いとくね
デフレや不景気の遷延化、それに伴う企業の過剰な保守主義化による低成長
若年貯蓄額の減少や教育向け支出の相対的削減を要因とした少子化

まあ今の日本ってことなんだけど
財政再建主義を捨てきれなかった結果過大なリスクを背負い、結果平成の間リスクが見事に現実のものとなった

699名無しさん@1周年2019/05/04(土) 11:50:08.84ID:64nQnUyo0
>>684
そんな事が起こったらハイパーインフレになるのかどうかの話ね

700名無しさん@1周年2019/05/04(土) 11:50:12.43ID:cnDy6Xs+0
>>670
日本近海で戦争が起きる
ホルムズ海峡が封鎖される
EMPで電子機器が麻痺する
日本の労働者がストライキを起こす
世界のどこぞで恐慌が起きてそれが日本に波及する

過剰な貨幣が全てに対して日本を脆くする
健全な国ならどうでもないことも深刻な危機を引き起こす

701名無しさん@1周年2019/05/04(土) 11:50:25.51ID:6NHeIIR20
財務省は困るだろうね、今まで増税のネタにしてきたのが全面否定だからね
問題ないなら国債発行して減税して景気回復目指すにしかならないから
自分達の利益の為だけに増税促進してる財務省は否定しかしない

702名無しさん@1周年2019/05/04(土) 11:50:37.01ID:UPBibnTI0
MMT反対してる人ってマジでこのレベルなの?

703名無しさん@1周年2019/05/04(土) 11:50:40.36ID:KdO86U820
>>671
あーなるほど
外国に国債バラ撒いて
国は破綻するから増税!ですか?
円建てですが?

704名無しさん@1周年2019/05/04(土) 11:50:42.37ID:A0OpMjQb0
そんなことよりタックスヘイブンにいくらあるのかさっさと調べろやw

705名無しさん@1周年2019/05/04(土) 11:50:42.72ID:x4geYmrB0
>>696
その貿易にこそ経済成長があるとは思わないのか?

706名無しさん@1周年2019/05/04(土) 11:50:45.10ID:64nQnUyo0
>>685
意味がわからん

707名無しさん@1周年2019/05/04(土) 11:50:48.63ID:700ivzo50
>>690 政府の負債は国民の資産なんだろ。外国人も日本にいるけど外国人には流れないのか。

708名無しさん@1周年2019/05/04(土) 11:51:01.20ID:mXwvp1uF0
経産省→原発→天下り
財務省→増税→予算→各省庁に配分する権限→天下り

経産省に原発は不可欠
財務省に増税も不可欠

天下りのために不可欠

709名無しさん@1周年2019/05/04(土) 11:51:16.67ID:64nQnUyo0
>>694
あらそれは失礼

710名無しさん@1周年2019/05/04(土) 11:51:17.59ID:A9HCFtL00
日本はデフレにするの得意なんだからインフレを恐れる事ないよ

711名無しさん@1周年2019/05/04(土) 11:51:27.84ID:oMl+BFN30
>>699
ハイパーインフレってのは圧倒的な物不足で需要はある状態だからねw
ざらーっと日本中の物が津波で流されたらあるんでない?

>>700
で、それでどうやって日本がハイパーインフレになるの?

712名無しさん@1周年2019/05/04(土) 11:51:54.59ID:KdO86U820
>>701
公開処刑くらいして欲しい
数十年国を発展させなかったんだから。

713名無しさん@1周年2019/05/04(土) 11:52:04.63ID:UPBibnTI0
>>700
結局、経済とは異なる外的要因なのかw
それ、富士山噴火をマイルドにしただけやんけ

714名無しさん@1周年2019/05/04(土) 11:52:10.78ID:oMl+BFN30
>>707
??
つまり君は政府の負債は全て在日外国人の資産になってるって思ってるってこと?

715名無しさん@1周年2019/05/04(土) 11:52:35.32ID:UPBibnTI0
>>706
起きないというのを皮肉ってるんだよ

716名無しさん@1周年2019/05/04(土) 11:52:44.98ID:x4geYmrB0
>>700
そういう危険はいつだってあるんだよ。
核戦争が始まる危険性だってあるんだから
もう鎖国しちゃえば?

717名無しさん@1周年2019/05/04(土) 11:52:54.30ID:64nQnUyo0
>>697
それならもう話しても無駄でしょ
今までの反論はすべて間違っていると思ってるんだから
今まであったのと同じですよ

718名無しさん@1周年2019/05/04(土) 11:53:00.90ID:F6GFRRYR0
>>703
外国に強制して買わせてんのかw

>>705
別に変動相場制なんだから、
日本人が買っても一緒。
日本人に関税8%かけて、
売れません。
だから外国に出稼ぎに行かされてますw
マジでバカ。

719名無しさん@1周年2019/05/04(土) 11:53:47.55ID:mXwvp1uF0
均衡財政にしないとだめだろ
それがどんな悲惨な予算案だろうが、身の丈にあった予算

借金して未来にツケってのは許されない。
どのみち今の子供は今の大人の社会保障なんかできない(無理だから)
どっかで財政破綻するだろうよ。

720名無しさん@1周年2019/05/04(土) 11:54:01.05ID:UPBibnTI0
ここまでMMTが原因でハイパーインフレが起きる理由の説明ゼロ

721名無しさん@1周年2019/05/04(土) 11:54:19.37ID:cnDy6Xs+0
>>695
負担の率が変わるんだな
富は国民の一部に集中し、負担は庶民が平等に分かち合う

722名無しさん@1周年2019/05/04(土) 11:54:26.44ID:vfsZSdcM0
>>281
ほりえもんは円とドルとユーロを3分の1ずつにしてるらしいけどな
どれか暴落してもどれか上がるから資産が安定するらしい

723名無しさん@1周年2019/05/04(土) 11:54:33.26ID:700ivzo50
>>714 外国から資源も買わなきゃならないし、どんどん外国人も増えてるよね。
カネは国内だけじゃなく、海外にも流れるってことは認めるってことでいいのか。

724名無しさん@1周年2019/05/04(土) 11:54:33.82ID:64nQnUyo0
>>711
今の日本も圧倒的なもの不足で海外からを調達している状態だよ

725名無しさん@1周年2019/05/04(土) 11:54:49.62ID:6NHeIIR20
>>682
確信犯と言うか財務省に騙されてるだけ
財務省は税収考える部門だから景気なんて
念頭に無いから
景気考えるのは別部門だがその支出握ってるのが
財務省という問題
財務省に景気良くする気あるなら増税なんて判断
出てこないんだよそもそも

726名無しさん@1周年2019/05/04(土) 11:54:58.66ID:cnDy6Xs+0
>>711
これでわからないなら言っても無駄

727名無しさん@1周年2019/05/04(土) 11:54:59.44ID:F6GFRRYR0
>>719
どうやってツケとやらを払わせるんだよw
お前は将来世代から盗めるのかw

タイムマシーン持ってんだなw

728名無しさん@1周年2019/05/04(土) 11:55:18.29ID:Oukgo6ie0
>>717
この手のスレで、ハイパーインフレになるメカニズムなんてみたことないけど、例えばどのレスに書いてあるの?

729名無しさん@1周年2019/05/04(土) 11:55:28.17ID:700ivzo50
>>720 アホは理解できないだけ。

730名無しさん@1周年2019/05/04(土) 11:55:42.46ID:dUg+ZwZR0
どうせ増税するなら資産税にしてくれないかな。

731名無しさん@1周年2019/05/04(土) 11:55:56.13ID:vfsZSdcM0
>>720
札すぎる知ればハイパーインフレになる ちょっとくらいなら大丈夫

732名無しさん@1周年2019/05/04(土) 11:55:58.77ID:oMl+BFN30
>>716
それMMT関係ないなw

>>723
だから、何?
「政府の負債=外国に流れる資産」って君は言ったよな?
そりゃ一部は流れるかもね。
だから、何?

733名無しさん@1周年2019/05/04(土) 11:56:01.80ID:cnDy6Xs+0
>>713
外的な要因に対する反応の大きさ
ちょっとしたことで崩れ去る脆い国になりつつある

734名無しさん@1周年2019/05/04(土) 11:56:14.17ID:KdO86U820
>>719
ドルでも借りてくるんですか?
それこそ破綻リスク出ますけど。

735名無しさん@1周年2019/05/04(土) 11:56:24.12ID:UPBibnTI0
>>729
だって、MMTとは別の事件が起きてハイパーインフレが起きるって言ってるだけじゃん

736名無しさん@1周年2019/05/04(土) 11:56:28.72ID:musMP4M90
懸念事項を削いで削って残ったのがMMT

アベノミクスなんて当初から懸念事項だらけで結局この有様

737名無しさん@1周年2019/05/04(土) 11:56:34.08ID:0cmI4oXQ0
>>724
嘘をつくんじゃないわっw
経常黒字ということは国内の供給能力が余ってるから国外に売ってるんやろうがw

738名無しさん@1周年2019/05/04(土) 11:56:41.76ID:F6GFRRYR0
>>728
5京円ぐらいの総需要になるか、
生産力が100分の1になるか、
1ドル1円ぐらいになればハイパーインフレにできる。

739名無しさん@1周年2019/05/04(土) 11:56:42.67ID:6NHeIIR20
>>723
金は海外にも流れてるだろそりゃ普通に商売してるんだから
だけど国際は海外には流れてない上に円建なので日本国内で
完結してるので何の問題もない

740名無しさん@1周年2019/05/04(土) 11:57:01.92ID:64nQnUyo0
>>698
今まで何度も見てきたと思うけど、日本円の信用が失われること
日本はおそらくそれ以外の方法?で財政を破綻させることができないと思う

そしてこれはMMTでは全く触れられていないこと
だからMMTだけを信じている人は全く理解できない

741名無しさん@1周年2019/05/04(土) 11:57:05.58ID:vfsZSdcM0
ハイパーインフレにはならないが確実にインフレになる。
再現なくやりすぎればハイパーインフレになる

742名無しさん@1周年2019/05/04(土) 11:57:08.88ID:cnDy6Xs+0
>>716
次の時代は経済ブロックを作ってその単位でゆるく鎖国しないと生き残れない
日本一国では自給できない

743名無しさん@1周年2019/05/04(土) 11:57:09.77ID:x4geYmrB0
>>719
財政破綻って、どんな状態を言ってるの?
言い様によっちゃすでに財政破綻してるんだよ?
今のように1100兆円の国債があったら、30年前のひとは財政破綻って言うだろ。
それでいま国民は困っているのか?

744名無しさん@1周年2019/05/04(土) 11:57:13.32ID:x7Y1w9d00
>>702
MMTの否定って、不換紙幣と管理通貨制度の否定だから無理だろ
まして通貨発行権と徴税権も成立条件だしな

745名無しさん@1周年2019/05/04(土) 11:57:14.56ID:BIAD/f4P0
>>725
騙されるような国民の代表じゃダメなんじゃないのか?

746名無しさん@1周年2019/05/04(土) 11:57:24.68ID:UPBibnTI0
>>738
やったぜ

747経済痛2019/05/04(土) 11:57:46.17ID:UPwDsUfn0
今後のスケジュール

日銀が引き取ってくれるから政府は低利で国債発行しまくる

日銀は儲けの出ない超低金利で国債を買い集める

日銀は民間企業なので利益出さないと職員に給料払えない

国債金利は上げられないから当座預金利率を引き下げる

日銀に預金している地方銀行の収入がさらに下がる

国債金利、日銀当座預金金利もダブルで下がるので地銀はリストラを迫られる

収入を何とかしなくてはならないため、金利の高いリスク資産に投資せざるを得なくなる

スルガ銀行みたいにサラリーマンに2億円融資するようなアホな投資案件が日本全国で爆発的に広がる

カボチャの馬車事件のように2億円借りたサラリーマンが破綻、貸出が不良債権化

数千億円の不良債権爆弾の存在が無数の地銀で表面化する

信用不安が広がり預金が引き出され始める

ペイオフが意識され始めるが、預金保険機構の積立がなんと政府に没収されてたことが知られ始める
https://r.nikkei.com/article/DGXLZO09266860X01C16A1CR8000

預金引き出しが加速

地銀、日銀に緊急支援求める

地銀、不良債権増加で自己資本比率が8%を切り始める。バーゼル規制に引っかかり国際銀行間取引か締め出され始める

地銀がもうたまらんと倒産し始める

地銀に会計操作を幇助させていた地方公共団体が破綻
https://www.google.com/amp/s/toyokeizai.net/articles/amp/134122

47都道府県の維持が不可に。都道府県再編が始まる

日本から「田舎」が消滅。水道、電気、ガスは都市にしか通らなくなる。


748名無しさん@1周年2019/05/04(土) 11:57:57.95ID:Oukgo6ie0
>>738
MMTと関係ないやんw

749名無しさん@1周年2019/05/04(土) 11:58:11.82ID:j9s1GSBN0
借金以上に資産増えてるので問題ない
だから純資産は増えてる

750名無しさん@1周年2019/05/04(土) 11:58:13.41ID:700ivzo50
>>732 間違いを認めてカネは海外に流れるってことは認めたんだね。
だったら日本のカネは減り続けて行くよね。

751名無しさん@1周年2019/05/04(土) 11:58:19.12ID:64nQnUyo0
>>737
それモノ不足と関係ないですやん
じゃあ供給不足ってのは嘘なのか?

752名無しさん@1周年2019/05/04(土) 11:58:19.70ID:Q65z/abG0
>>697
なぜ具体的に書けないの?
「真面目に危ないと言っても理解されない」
と言ってるのはあなたですよ?

753名無しさん@1周年2019/05/04(土) 11:58:37.92ID:UPBibnTI0
>>744
今ある事実を否定するのって大変だろうな
で、よくわからん主張になるとw

754名無しさん@1周年2019/05/04(土) 11:58:48.31ID:K5uvOuYg0
>>743
発行予定の国債を発行できなくなる、買い手がいなくなる
こういう事態は想定しないのか?

755名無しさん@1周年2019/05/04(土) 11:58:54.51ID:vfsZSdcM0
>>743
年金がもらえなくて老後破産が過去最高 生活できなくなった高齢者が刑務所に駆け込んでる

756名無しさん@1周年2019/05/04(土) 11:59:01.87ID:Q65z/abG0

757名無しさん@1周年2019/05/04(土) 11:59:02.56ID:soH0S4/10
>>745
騙されるというか脅されてるってのが正しいよね
予算を盾に議員を操ってる

758名無しさん@1周年2019/05/04(土) 11:59:05.23ID:F6GFRRYR0
>>739
円は海外では使えない。
従って流れない。
単にその額面の円と海外通貨を両替してるだけ。
つまり、円の所有者が変わるだけ。

759名無しさん@1周年2019/05/04(土) 11:59:00.27ID:6NHeIIR20
>>738
確実になるのは生活必需品の生産力が100分の1に
なったらだね
生活必需品が大幅に足りなくなる事でもない限り
ハイパーインフレなんて起きないよ

760名無しさん@1周年2019/05/04(土) 11:59:14.37ID:64nQnUyo0
>>728
>>740 を見てください

761名無しさん@1周年2019/05/04(土) 11:59:38.42ID:cnDy6Xs+0
>>741
インフレがハイパーインフレになるかどうかはインフレが急激に進んだ時の対応を間違えるかどうかにかかっていると思う

762名無しさん@1周年2019/05/04(土) 12:00:17.66ID:Q65z/abG0
>>719
均衡財政にする必要なんかありませんよ。
経済学学んだことあるんですか?

763名無しさん@1周年2019/05/04(土) 12:00:44.48ID:700ivzo50
>>735 トヨタの車が売れなくなったり、MMTで競争力が無くなるのは突発的な事件じゃなくて普通の経済活動政策。

764名無しさん@1周年2019/05/04(土) 12:01:18.58ID:KdO86U820
>>743
そうだね
家計簿理論じゃ既に家が競売掛かってるレベルだねw

765名無しさん@1周年2019/05/04(土) 12:01:34.59ID:x4geYmrB0
>>723
それがどうかした?
今だって日本がアジアに輸出した代金の半分は
向こうの人は円で払ってるんだよ?
残りをドルかなんかで払っている。
つまり輸入分の半分の円を常に持ってるんだよ。
それだけ円は世界で使われるようになってるんだよ。
そんな時代に外国労働者が日本で稼いで持ち帰ることになんの問題があるのか。

766名無しさん@1周年2019/05/04(土) 12:01:36.25ID:Oukgo6ie0
>>747
それは今までのアベノミクス(笑)の誤りを認めずにやり続けた場合のシナリオだろ。
需要不足を埋める公共投資を入れて作り直せw

767名無しさん@1周年2019/05/04(土) 12:01:37.34ID:eGCrIkRx0
>>559 金融機関も、すぐ日銀が買ってくれるから買ってるんでしょ
>その通りで、異次元の金融緩和でやっていることは、『実質的には日銀が日本政府の国債を直接引き受けている』ということだよ。

一度『銀行などを間に咬ませているので』、法的には違法では無いことになっているけどね。

・『財務省の理財局(日本政府)が国債を売り出す→すぐに銀行などがその国債を購入する
→翌日に日銀による買いオペレーションが入り、その(理財局→銀行へと渡って来た)国債を日銀が買い取る』
という流れで、日本政府の国債を日銀が実質的に引き受けている。

(財務省の理財局(日本政府)、民間の銀行や保険会社や日銀は、
『実質的に日銀が国債を引き受けていることを分かった上で』、そういうことをこれまでやって来ているんだろうね。

だから、「財務省の理財局の官僚さんなどが、メガバンクなどを回って、国債を買ってくれるように要請」しているようだよ。)

*「今の日本政府と民間の銀行や保険会社などや日銀はそんな感じなので」、
民間の銀行や保険会社などは、『最後は必ず日銀が国債を買ってくれると信じている』から、これまで国債を買って来ていた経緯があるんだよ。

・なので、その日銀が、異次元の金融緩和(日銀)の『出口戦略』を取るために、国債を買わなくなって来たり、膨大に保有している日銀の国債資産を減らして来た時、
「日銀に代わる国債の買い手がいるだろうか?」
と民間の銀行や保険会社などの関係者から懸念されているよ。

768名無しさん@1周年2019/05/04(土) 12:01:45.06ID:vfsZSdcM0
トロピコでは10回くらいやると行き詰るんんだよなぁ これ

769名無しさん@1周年2019/05/04(土) 12:01:58.75ID:oMl+BFN30
>>761
どうやっても無理よw
日本でハイパーインフレにするのは

770名無しさん@1周年2019/05/04(土) 12:02:03.23ID:F6GFRRYR0
>>748
ハイパーインフレの、
可能性があるのは、
5京円ぐらい給付(乗数効果1)するか、
あるいは99%の生産施設が破壊されて
人口が全く減らないという状況(これはないなw)。

771名無しさん@1周年2019/05/04(土) 12:02:15.19ID:cnDy6Xs+0
>>764
水道局を売り払うレベルにはなってしまったね

772名無しさん@1周年2019/05/04(土) 12:02:28.02ID:BIAD/f4P0
>>757
だからそういう人は首相になるべきじゃないんじゃないのか?と言ってるんだけど。
自分が犠牲になっても国民を守るのが集団の長の役目だろ。

773名無しさん@1周年2019/05/04(土) 12:02:34.66ID:UPBibnTI0
>>762
違う違う
その人天下りの価値を向上させるために均衡財政にしようと言ってる
筋通ってるw

774名無しさん@1周年2019/05/04(土) 12:02:51.20ID:0cmI4oXQ0
>>751
今の日本のどこが供給不足やねん。
供給能力が余ってるから経常黒字なんやで。

775名無しさん@1周年2019/05/04(土) 12:03:19.13ID:700ivzo50
>>765 MMTの目的は海外で外国人にカネを使ってもらう事ってことでいいのね。

776名無しさん@1周年2019/05/04(土) 12:03:33.88ID:qY9yvkF00
マスコミは自分たちが殴られたら少し言うことが変わっただろ。
まだ抵抗しているな。話をそらそうとMMTとかありもしないものを持ち出して話をそらそうとしている。

ジャップとの譲歩はありえない。ジャップは殴らないと理解しないんだ。ジャップは下等な野蛮人なんだ。
ジャップは、会議とか対話は、弱さとみなすんだ。

ジャップを駆除殲滅するしか地球に平和および民主主義および人権および自然権をもたらす方法はないんだ。
もっと徹底的にジャップを殴るしかないんだ。
日本およびドイツを完全に地球上から滅ぼすしかないんだ。

まだ殴り方が足りないんだな。

777名無しさん@1周年2019/05/04(土) 12:03:54.27ID:F6GFRRYR0
>>759
まあ、90%の支出がCPIで反映されてるから、CPIだけで構わない。

778名無しさん@1周年2019/05/04(土) 12:03:57.50ID:qY9yvkF00
NHKも日テレもTBSもテレ朝もテレビ東京もフジテレビも日本の出版社も、楽○やホリ○モンやメ○カリに買収されればよいんだろ。
朝日新聞も産経新聞も読売新聞も日経新聞も、楽○やホリ○モンやメ○カリに買収されればよいんだろ。
日本では、この発言は日本の右とは対極の考えだろうから、この考えは日本の右ではないぞ。
あげくに、フィナンシャルタイムズを買収したのはオマエラ日本の日経新聞だろ。

オマエラ日本人の会社も、楽○やホリ○モンやメ○カリに買収されればよいんだろ。
オマエラ日本人の学校も、楽○やホリ○モンやメ○カリに買収されればよいんだろ。
オマエラ日本人の公務員の日本の勤め先も、楽○やホリ○モンやメ○カリに買収されればよいんだろ。

楽○やホリ○モンやメ○カリ:IT、規制緩和派、etc,
これはお前ら日本の主張によるとリベラルなんだろ?www少なくとも右ではないんだろ?www

カスミガセキも日銀も日本中の全ての役所も日本中の大学も、楽○やホリ○モンやメ○カリに買収され民営化されればよいんだろ。
日本では、この発言は日本の右とは対極の考えだろうから、この考えは日本の右ではないぞ。

NHKも日テレもTBSもテレ朝もテレビ東京もフジテレビも日本の出版社も、いっそのこと中国に買収されたらどうだ。

779名無しさん@1周年2019/05/04(土) 12:04:01.44ID:UPBibnTI0
>>763
MMTで競争力がなくなる、分からん

780名無しさん@1周年2019/05/04(土) 12:04:08.45ID:vfsZSdcM0
まあ昔は1円で家変えて1000万円で88艦隊つくってたからなぁ
インフレはさせていくのが資本主義なんだけど 口座とか見ると0が増えすぎて計算がめんどくさい感じ

781名無しさん@1周年2019/05/04(土) 12:04:12.73ID:qY9yvkF00
日本はマスコミも新聞も極右だ。アベに権力を集中させアベを操り牛耳ろうとしているだけだ。

現実問題。
「テレビ局および新聞社」が、「テレビ局および新聞社の株価」を上げようとしたら何をすればよいと思う?

日本の「テレビ局および新聞社」は、「時代遅れの産業で寡占状態にある産業」というのが妥当な評価かな。
一般では、「派遣社員を増やすとか同業他社を潰すとか」、かな。
ひょっとすると、日本の「テレビ局および新聞社」は、「電力会社の株」とか「JRの株」が近いかな。だとすると、「テレビ局および新聞社」は左どころか極右だろ。

で、どうすれば、「テレビ局および新聞社」の株価は上がると思う?

そういった現状なのに、「テレビ局および新聞社」は既得権益にしがみつき選民意識を持っているんだよな。もうだめだろ。
逆に、じゃあ何で、株式会社になったんだ。何で株式会社しているんだ。

株価を上げるには、独占を増すか、あるいはコストカットか売り上げ増大で利益を増やすか


ジャップとの妥協はありえないんだ。

782名無しさん@1周年2019/05/04(土) 12:04:23.75ID:oMl+BFN30
>>775
なんかわからんけど、いつの間にかそうなったんだなw
なんで日本の国債の話が海外で外国人に金を使ってもらうことになるのか
さっぱりわからんがw

783名無しさん@1周年2019/05/04(土) 12:04:30.52ID:O9PWzCf60
【MMT】国債どんどん発行しても財政破綻しない? 

消費増税の必要性ぐらつかせる「異端」経済理論を

自民議員が支持

⇒単なるバカ。

784名無しさん@1周年2019/05/04(土) 12:04:31.93ID:qY9yvkF00
テレビ局や新聞が完全につぶれ、ネットに吸収されれば、ネットは左が増えて左化・中立化するだろ。
テレビ局や新聞が本当に左なら、だが。
極限状態を考えろ。高校の物理で習う範囲だ。

結局のところ、テレビ局も新聞社も、プライドばかり高く・既得権益にしがみつき・ギルドを作る、右なんだ。
自称左の連中が、「ネットは右だ」といって、ゲーテッドコミュニティを作り隔離しているのか。
で、自分たちの地位と給料には特別扱いを要求しているのか。

世界では、それを左とは呼ばない。

785名無しさん@1周年2019/05/04(土) 12:04:42.10ID:qY9yvkF00
巨大化し独占し株価吊り上げ、極限まで行ったらとっととぶっつぶれて退場し、ベンチャーに取って代わられる。
これこそが社会や株式市場にとっての最善。
マスコミも普段はそう行動している。「串かつ○中」とか考えろ。
自分たちが対象になったときだけ言うことが変わるんだろ。ただのクズ。

独占が進むにしろ、ベンチャーに取って代わられるにしろ、どれかがつぶれなきゃいけないわけだから、NHKやらフジテレビつぶれろよ。
極右をつぶすのが合理的だろwww。一番つぶれそうなところからつぶすのが合理的だろwww

「最大値まで達したと思われたら、とっとと潰しベンチャーに取って代わられる」、が、お前らの言う経済的には最も正しい答え。
新陳代謝だな。

俺の主張は、景気対策としては正しい答えだ。

で、お前らの会社の株価をアップさせるにはどうしたらよいと思う?
「東京は恐ろしい競争社会なんだ!」とか「コイズミ改革だ!」と言い出したのはオマエラだ。

786名無しさん@1周年2019/05/04(土) 12:04:58.98ID:qY9yvkF00
なるほど。
産経新聞はこういうくだらない陰謀論ばかり書いているから、
購読者が離れ、つぶれそうなのか。

NHKも日テレもTBSもテレ朝もテレビ東京もフジテレビも日本の出版社も、いっそのこと中国に買収されたらどうだ。

787名無しさん@1周年2019/05/04(土) 12:05:11.77ID:qY9yvkF00
マスコミは自分たちが殴られたら少し言うことが変わっただろ。
まだ抵抗しているな。話をそらそうとMMTとかありもしないものを持ち出して話をそらそうとしている。

ジャップとの譲歩はありえない。ジャップは殴らないと理解しないんだ。ジャップは下等な野蛮人なんだ。
ジャップは、会議とか対話は、弱さとみなすんだ。

ジャップを駆除殲滅するしか地球に平和および民主主義および人権および自然権をもたらす方法はないんだ。
もっと徹底的にジャップを殴るしかないんだ。
日本およびドイツを完全に地球上から滅ぼすしかないんだ。

まだ殴り方が足りないんだな。
ジャップとの妥協はありえないんだ。

788名無しさん@1周年2019/05/04(土) 12:05:46.33ID:64nQnUyo0
供給不足がハイパーインフレをもたらすってのは今の日本を見ると間違いだってわかると思う

例えば東日本大震災のときに一時的にかなりの多くのものが供給不足になった
電気まで供給不足になって輪番停電にもなった
でもハイパーインフレにならなかったでsy

被災地はそりゃもう大変な供給不足になったと思うけど同じ
多少は上がったのかな

789名無しさん@1周年2019/05/04(土) 12:05:48.11ID:cnDy6Xs+0
>>780
富が増え続けていた時代に適応したのが資本主義
かな

790名無しさん@1周年2019/05/04(土) 12:05:54.10ID:qY9yvkF00
お前らジャップが「能力主義だ!弱者切捨てだ!」と言い出したわけ。

今、お前等ジャップは「赤信号みんなでわたれば怖くない」で助かろうとしているわけ。

どこが能力主義で競争社会なんだよ。

お前らジャップが死滅すれば地球は今より、”まし”、になるだろ。
お前等ジャップはゴミでクズでカスでダニでシロアリでシラミでゴキブリなんだよ。
オマエラ日本ジャップは、地球に寄生するダニでシロアリでシラミでゴキブリなんだよ。


で、お前等ジャップは、
テッドTEDごっこで、
弁論大会で優勝したのが自慢なわけ?

とんだお手盛りだよな。

791大島栄城 ◆n3rBZgRz6w 2019/05/04(土) 12:06:04.07ID:k1HQBSEp0
これ、かねが、イコール、うちの妹と言ってる

妹夫婦と言ってる、アメリカ民主党


妹夫婦は、表むきそうではないが、アメリカ軍関係の就業で
こっちにかえるわけねえっての

ほんと、朝日新聞とかは害だな
軍産複合体って、なんも連携なんかねえよ

792名無しさん@1周年2019/05/04(土) 12:06:13.48ID:qY9yvkF00
お前らジャップの脳みそに問題があるし、日本の生い立ちに問題があるんだろうな。

根無し草の小作人の一銭五厘ばかりを純粋培養するとこうなるのか。

世界はジャップを興味深く分析しているのかもしれないwww

ようは、ジャップは、チョンマゲやハラキリやサムライが嫌で、早く離脱したかった。
で、それを「アジア的なもの」、と言いつくろうことで、自尊心を維持しようとしたわけだな

ジャップは下等で野蛮で、地球を汚染するゴミ・クズ・カスでダニでシラミでシロアリでゴキブリでウジなんだ。
早くジャップを駆除すべきだ。
地球を守り人権を守り自然権を守り民主主義を守るためには、日本およびドイツを滅ぼす必要があるんだ。

793名無しさん@1周年2019/05/04(土) 12:06:16.83ID:700ivzo50
>>782 知能レベルに問題があるからだね。

794名無しさん@1周年2019/05/04(土) 12:06:25.07ID:F6GFRRYR0
だから、
MMTの政府債務増加→歳出分、
日本中の預金が増えるから、
政府債務の増加は必ずしも金利上昇に結びつかないってのが緊縮財政推進に脅威なんだろ?

仕方ないだろ?
事実なんだから。

いつまで金本位制してんだよw

795名無しさん@1周年2019/05/04(土) 12:06:31.93ID:64nQnUyo0
>>774
ん?なんか供給不足の意味を間違ってるのかなわたし

796名無しさん@1周年2019/05/04(土) 12:06:43.55ID:0cmI4oXQ0
>>788
それぐらい日本のデフレギャップは強力なんやで。

797名無しさん@1周年2019/05/04(土) 12:06:56.85ID:qY9yvkF00
俺は右じゃない。

798大島栄城 ◆n3rBZgRz6w 2019/05/04(土) 12:06:57.56ID:k1HQBSEp0
>>790
んなこと一言も行ってねえだろが

黙れ馬鹿混血

799名無しさん@1周年2019/05/04(土) 12:06:58.67ID:vfsZSdcM0
>>788
神戸の震災では水を1リットル1000円とか3000円で売ってる奴いてあとで問題になったけどな
東北の時はそれふまえて全力で空輸とかまでして支援したからな

800名無しさん@1周年2019/05/04(土) 12:07:12.69ID:qY9yvkF00
君達ジャップが選民思想を主張したんだろ。
「貴種流離譚」だとか、ぬかして。
では、君達ジャップはこれから艱難辛苦に耐え、多大なる犠牲を払わなくてはなりません。

そして、君達ジャップが本当にお前らが詐称・僭称するように、選民ならば、それらの艱難辛苦を見事乗り越えるでしょうwww
ヘラクレスとか神話になっているぐらいだろ。

さあどうぞwww

お前等ジャップは何の苦労もしていないしwww、何も証明していないだろwww

ナチやヒロヒトと言う犯罪国家が国際社会から罰を受けるのは艱難辛苦とは呼ばないぞ。
そうじゃないと、刑務所で臭いメシ食った奴がみんな偉くなってしまう。

今すぐ、東京にもっと東南アジア系移民のかた・アフリカ系移民のかたを受け入れよう!今すぐ、東京にもっと東南アジア系外国人労働者さん・アフリカ系外国人労働者さんを受け入れよう!
今すぐ、日本にもっと東南アジア系移民のかた・アフリカ系移民のかたを受け入れよう!今すぐ、日本にもっと東南アジア系外国人労働者さん・アフリカ系外国人労働者さんを受け入れよう!
日本で日 本人 が少数民族に転落すれば、日本人も少しは常識をわきまえおとなしくなるだろう。
ジャップは選民思想持っててキモイ。

801名無しさん@1周年2019/05/04(土) 12:07:24.04ID:Oukgo6ie0
>>760
どこにメカニズムがあるんだよw
日本円の信用ってただの程度問題だろ。
インフレ率を基準に政府支出や税収を調整すれば、ハイパーは起こらないのは言うまでもなく、
数パーセント以下の適正なインフレ率を実現できるという主張に対する反論になってないよ。

802名無しさん@1周年2019/05/04(土) 12:07:42.18ID:UPBibnTI0
アベノミクスの成果
【MMT】国債どんどん発行しても財政破綻しない? 消費増税の必要性ぐらつかせる「異端」経済理論を自民議員が支持、財務省は警戒★7 	YouTube動画>2本 ->画像>21枚

803大島栄城 ◆n3rBZgRz6w 2019/05/04(土) 12:07:47.37ID:k1HQBSEp0
>>792
ハーバード大学なんか、俺の書き込みを解釈するだけが大学だろ

馬鹿にしか思えん

ただの白人のレイシスト

804名無しさん@1周年2019/05/04(土) 12:08:01.54ID:700ivzo50
>>779 知能レベルに問題があるからだね。
ばら撒きの社会主義で良いなら世界は社会主義になってるね。

805大島栄城 ◆n3rBZgRz6w 2019/05/04(土) 12:08:13.80ID:k1HQBSEp0
>>800
誘導尋問だ、いいわけやめろ

806名無しさん@1周年2019/05/04(土) 12:08:29.64ID:JpChhEJr0
MMTを正しいなんて言うアホおんの?
日本人はさ、日本現政府官僚や悪意の世襲議員、天皇系統(極東CIA、MI6手先)を早く滅ぼさないと全て奪われるぞ?

807名無しさん@1周年2019/05/04(土) 12:08:34.94ID:64nQnUyo0
>>799
これは重要なポイントで、もし一時的にインフレになったとしてもちゃんと持ち直すのよ
でも通貨の信用が失われるとそうは行かない

808名無しさん@1周年2019/05/04(土) 12:08:58.77ID:oMl+BFN30
>>793
そうかもなw

809名無しさん@1周年2019/05/04(土) 12:09:03.83ID:0cmI4oXQ0
>>801
想像力が圧倒的に欠如してるねん。
例えばドル円相場が200円の時何が起こるだろう。
日本は世界最大の債権国であり経常黒字国やで。その対外資産や保有米国債、海外からの受け取り収益は円建てでどうなるんや?
トヨタの海外事業比率は何パーセントや。日経平均株価はいくらになるんやろうな。

810名無しさん@1周年2019/05/04(土) 12:09:04.74ID:UPBibnTI0
>>804
いや、因果関係を書いてもらえるだろうか

811名無しさん@1周年2019/05/04(土) 12:09:05.65ID:F6GFRRYR0
>>774
過剰供給力を輸出する
だから貿易黒字
これはあり得る

国内で需要できない
だから貿易黒字
これもあり得る

が、基本的にはGDPデフレーターが
マイナスだから総需要不足。
これが正解。

812名無しさん@1周年2019/05/04(土) 12:09:17.33ID:x7Y1w9d00
>>788
供給不足は必要条件だが十分条件ではない

813大島栄城 ◆n3rBZgRz6w 2019/05/04(土) 12:09:18.43ID:k1HQBSEp0
>>804
いま、次の東京オリンピックやってて、それでたまたま不動産が
いやそれも危ういんだが、たまたまなんとかなってるだけで
それでMTT言われてもな

後始末で糞の雨がふるだろ

814名無しさん@1周年2019/05/04(土) 12:09:19.74ID:64nQnUyo0
>>796
デフレギャップはたまに見るんだけどいまだによくわかんないんだよなぁ

815名無しさん@1周年2019/05/04(土) 12:09:24.35ID:x4geYmrB0
>>782
繋がってるでしょ。
国債の発行は円紙幣の増刷であって
その円紙幣の利用者が増えてる限り
円の価値は暴落しない。
円の経済圏が拡大するだけ。

816名無しさん@1周年2019/05/04(土) 12:09:33.36ID:/+2NqHo00
このトンデモ理論を支持している奴らは
自分たちが一切責任取る必要の無い立場に居るという安全に寄り掛かった下っ端のクズ共

817名無しさん@1周年2019/05/04(土) 12:09:39.41ID:cnDy6Xs+0
>>804
冷戦時代に社会主義を叩いてたのはわかるが薬が効きすぎている人を見るとちょっとやっかいだなと思う

818名無しさん@1周年2019/05/04(土) 12:10:47.30ID:64nQnUyo0
>>801
この問題は一万円札が、お金か紙か?
のレベルの話なんだな

819名無しさん@1周年2019/05/04(土) 12:10:56.58ID:OguB0QYW0
30年間のデフレの責任は誰が取ったの?

820名無しさん@1周年2019/05/04(土) 12:11:10.75ID:cnDy6Xs+0
>>809
関西人のイメージを守りたいので変な関西弁をやめてほしい

821名無しさん@1周年2019/05/04(土) 12:11:12.01ID:KdO86U820
>>783
お前が馬鹿だと思うよー
なんで勲章ジジイみたいにアクセルベタ踏み前提なの?
アタマの中は梅干しのタネでも入ってるのかな?

822名無しさん@1周年2019/05/04(土) 12:11:17.45ID:e4Wr2OAY0
自国通貨立て国債のみMMTは成立するというけど、仮に外国通貨立て国債でも自国通貨刷りまくって両替すれば済む話じゃないの?

823名無しさん@1周年2019/05/04(土) 12:11:17.63ID:zCVONv2h0
>>647
オイルショックみたいなことがあればインフレがあるし。
その時代商社がトイレットペーパーの買い占めをやって大儲けをした。

824大島栄城 ◆n3rBZgRz6w 2019/05/04(土) 12:11:19.10ID:k1HQBSEp0
>>819
上皇じゃね

825名無しさん@1周年2019/05/04(土) 12:11:48.84ID:EoHW6fr80
それなら消費税が今まで必要なくなるし
これからも必要ないなw

826名無しさん@1周年2019/05/04(土) 12:12:52.37ID:tkpVFXXe0
日本円という国が刷り放題の紙っ切れに価値があるという幻想

827大島栄城 ◆n3rBZgRz6w 2019/05/04(土) 12:12:52.85ID:k1HQBSEp0
>>825
前回の東京オリンピックの後始末で
地元の香川県の大平正芳が、国債と消費税を起案

地方公務員の馬鹿で、後始末がおわってもそれに乗っただけ

828名無しさん@1周年2019/05/04(土) 12:12:55.49ID:0cmI4oXQ0
>>811
そうや。
供給過剰、需要不足。
コレが日本のモデルや。
所得税、法人税は貯蓄に対するインセンティブを阻害する。いっぱい働いても得るものが少なくなるんやからな。
消費税、付加価値税は消費に対するインセンティブを阻害する。使えば使うほど、税金で持って行かれるんやから。
サプライサイド、デマンドサイドの調整でインフレに持っていきたいならサプライサイドを弱く、デマンドサイドを強くすれば良い。
こんなこと簡単やろ。

829大島栄城 ◆n3rBZgRz6w 2019/05/04(土) 12:14:05.42ID:k1HQBSEp0
>>828
けっきょく、需給問題だろ

簡単そうでやっかいな奴

830名無しさん@1周年2019/05/04(土) 12:14:10.15ID:700ivzo50
>>810 MMTで何しようとしてるのさ。
常にカネは経済発展に使うものでなければドブに捨ててるのと同じ。
MMTは経済発展の手段でしかない。
ドブにカネを捨て続けたから消費税が10%になる。
効果的な使い方が出来たなら今でも消費税はゼロだ。

831名無しさん@1周年2019/05/04(土) 12:14:44.30ID:UPBibnTI0
>>828
お前服部平次やろw

832名無しさん@1周年2019/05/04(土) 12:15:11.57ID:cnDy6Xs+0
>>830
計画倒産の前の取り込み詐欺

833名無しさん@1周年2019/05/04(土) 12:16:11.03ID:UPBibnTI0
>>830
公共事業とか氷河期世代への給付金とかかなあ
経済発展って消費のことだし

834大島栄城 ◆n3rBZgRz6w 2019/05/04(土) 12:17:01.82ID:k1HQBSEp0
需給問題なんとかしようとしたら
アーノルド・シュワルツェネッガー知事のロサンゼルスのまんま

借金して移民が多数くるの応対で公共投資しても
山火事でみんな消えて、またやり直しだけか

835名無しさん@1周年2019/05/04(土) 12:17:24.01ID:KdO86U820
ハイパーインフレそんなに心配なのー?
特効薬を教えてやる
だからもう心配すんな。
ハイパーインフレになった事の逆をすればいい。

な?解決しただろ?
だから起きもしないハイパーナントカ言うな無意味だから。

836名無しさん@1周年2019/05/04(土) 12:17:28.30ID:UPBibnTI0
>>830
後、確かにアベノミクスはどぶに金を捨て続けた
異次元の金融緩和がそれ

837名無しさん@1周年2019/05/04(土) 12:17:58.46ID:cnDy6Xs+0
>>828
成長を捨てて停滞でももう十分と言う発想ならそれも一つの見識
ワークシェアなんてのはそれだろう

838名無しさん@1周年2019/05/04(土) 12:17:59.96ID:Oukgo6ie0
>>825
消費税は5%か3%をニュートラルな状態として、経済情勢に合わせて上下していくべき。
せっかく完成している徴税システムを捨てるのはもったいない。

839名無しさん@1周年2019/05/04(土) 12:18:05.75ID:700ivzo50
>>833 だからカネを国内で回すことだけを考えてたら、どんどんカネは海外に流れますよって話に続く。

840名無しさん@1周年2019/05/04(土) 12:18:24.82ID:zCVONv2h0
>>827
1965年の赤字国債発行は証券金融によるもの。

841名無しさん@1周年2019/05/04(土) 12:19:13.95ID:cnDy6Xs+0
>>835
崖から飛び降りた後にどうやって逆のことをする

842名無しさん@1周年2019/05/04(土) 12:19:25.95ID:UPBibnTI0
>>839
一部は海外に流れても大半は国内で回るからいいじゃん

843大島栄城 ◆n3rBZgRz6w 2019/05/04(土) 12:19:47.67ID:k1HQBSEp0
CNN見てると、またボーイングも落ちたのか
トランプ大統領の馬鹿になってから事故ばっかだな

てか、アメリカ製造の信頼性がいっさい消えてる
とくに電子制御

844名無しさん@1周年2019/05/04(土) 12:20:55.26ID:700ivzo50
財政支出MMTのカネを子供に流し続けてたとするだろ。
だったら今の少子高齢化は無い、消費税10%も無いわけ。

845名無しさん@1周年2019/05/04(土) 12:21:28.71ID:oMl+BFN30
>>839
国内市場が魅力的になれば、日本人はもっと国産を買うさ。
そのためには国内市場に金を流さなければいけないの。
日本って一流のものづくりとサービスの国だったはずなんだよなあ

846名無しさん@1周年2019/05/04(土) 12:21:30.91ID:qY9yvkF00
俺はネトウヨじゃないぞ。オマエラテレビの手先だろ。迷惑だからネットから消えてくれ。
新聞・雑誌・ラジオ・テレビが、ネットを敵視してディスっているんだろ。
それこそ動機が不純で名誉毀損な犯罪だろ。

逆にテレビを完全に潰してしまえばお前らみたいなのもいなくなると思うんだよなあ。

原因はこれだろ。

2019年05月03日
2兆円規模がジリ貧 劣勢テレビCMは「データ武装」で復活する?
https://friday.kodansha.co.jp/article/45891
電通が毎年2月末に発表している「日本の広告費」。
最新となる2018年の統計では、インターネット広告がテレビ広告とほぼ肩を並べた。17年からの1年で、3000億円ほどの差を詰めての肉薄だ。

高度経済成長の波に乗ったこともあるが、テレビという爆発的に普及したメディアの功績が大きい。
58年に1000億円を超え、10年後の68年に5000億円に達した。その5年後の73年が1兆円、79年に2兆円と伸び、平成が始まる89年には5兆円に達していた。
なんと30年で50倍の急膨張だったのである。

4大マスコミ(4マス)と呼ばれる新聞・雑誌・ラジオ・テレビの勢いが消え、インターネットがシェアを急拡大させた。
平成が始まった頃の4マスのシェアは、全体の3分の2あったが、今や4割ほどに低下した。その減少分のほとんどを、インターネットが奪って膨張してきた格好だ。

847くろもん ◆IrmWJHGPjM 2019/05/04(土) 12:21:43.76ID:tknq4C3q0
MMTの重要なポイントは、主流派(新古典派経済学)がまったく説明できない貨幣による経済現象を説明できるところ。

主流派が貨幣を商品や物と同じと扱っているため、30年以上経っても日本が破綻しない現実を説明できずに
いまだにハイパーインフレとか国債の暴落とか言ってるけど、MMTはここを説明できる。

下記の藤井聡教授の説明がわかりやすかったよ。

MMT(現代貨幣理論)とは、「現代社会の実態に即した、貨幣に関する政策論」です (藤井聡(京都大学大学院教授))
https://38news.jp/economy/13499

848名無しさん@1周年2019/05/04(土) 12:21:45.30ID:700ivzo50
>>842 資源も食料も衣料も海外から買ってるよ。

849名無しさん@1周年2019/05/04(土) 12:21:58.15ID:F6GFRRYR0
>>837
人類は成長してしまう。
その成長に見合う総需要がない場合、
それはこの22年の日本のような地獄を造り出す。

850名無しさん@1周年2019/05/04(土) 12:22:10.89ID:qY9yvkF00
余計にテレビもラジオも新聞も雑誌も見るのがいやになった。

851名無しさん@1周年2019/05/04(土) 12:22:40.16ID:cnDy6Xs+0
>>844
少子化対策に金を使うのは勿体無いから将来移民を入れて解決する
と数十年前に決めた

852名無しさん@1周年2019/05/04(土) 12:22:46.70ID:uZpW1Uhk0
MMTが正しいかどうかの前に、
デフレ不況で会社が潰れ、失業者が増えるわけだから、ここからの脱却が絶対に必要と思ってもらわないとな。
デフレ不況の影響を受けるのは、民間であって、民間人であって、政府じゃないんだよ。
政府は税収が減ったら、無駄を省きますとのたまわって、
まず、社会保障費減らして、安全保障費減らして、研究費減らして、ともかく、公務員の賃金だけ確保できればいいのさ。
デフレでのた打ち回っているのは、民間人、公務員以外の一般日本人。
にもかかわらず、何で、民間人が、公務員の賃金のために、増税に賛成しなくちゃいけないのさ。
公僕なら、日本人がどうしたら幸せになるかを真面目に考えろってことだ。

853大島栄城 ◆n3rBZgRz6w 2019/05/04(土) 12:23:03.04ID:k1HQBSEp0
>>847
納得してるだけ馬鹿だ、三菱UFJ銀行なんかでやってる詐偽を解明されて
こんどこそ破壊される

854名無しさん@1周年2019/05/04(土) 12:23:10.55ID:oMl+BFN30
>>848
それは日本製の品質が悪いと思ってるからでしょ?
もっとちゃんといい設備を作れば外国のものに劣らない
いいものを作れるさ

855名無しさん@1周年2019/05/04(土) 12:23:30.43ID:TzOk2Tak0
>>566
金あったら良い家とか住みたくない?

856名無しさん@1周年2019/05/04(土) 12:23:48.01ID:F6GFRRYR0
>>838
消費税はクソ税だから廃止でいいかな。

857名無しさん@1周年2019/05/04(土) 12:24:41.31ID:UPBibnTI0
>>848
「海外製品が日本に入っている」と「海外製品しか日本にない」にはすごく距離がありそう

858名無しさん@1周年2019/05/04(土) 12:24:50.75ID:+PLxegxF0
政府の借金は多いけど、資産とBS出さない財務省発情報だし、信頼性に欠ける
MMTは論外だけどな。使いまくれる政治家とかは便利な理論。いずれ、国民の
資産とかをあてにしてることは財務省と変わらん

859名無しさん@1周年2019/05/04(土) 12:25:04.73ID:Oukgo6ie0
>>839
まず、円は日本でしか通用しないから、いくら増えても海外には流れない。
国富が海外に流れるのは、国内が供給不足のとき。
供給不足はインフレを招くから、政府が公共事業を減らしたり、税率をあげたりして調整すればいい。

860名無しさん@1周年2019/05/04(土) 12:25:32.19ID:x7Y1w9d00
>>822
成立するだろうな
為替レート固定なら強い
それで発展させたのち為替を自由化すれば、貸した側も儲かる

861名無しさん@1周年2019/05/04(土) 12:25:36.09ID:F6GFRRYR0
>>858
インフレ率が2%なら歳出を増やせない。

862名無しさん@1周年2019/05/04(土) 12:26:26.91ID:UPBibnTI0
ところで、インフレ率2%〜3%を目指したらハイパーインフレとやらになるの?

863名無しさん@1周年2019/05/04(土) 12:26:34.11ID:Oukgo6ie0
>>856
これほど確実にインフレを抑えられる税はなかなかないよ。

864名無しさん@1周年2019/05/04(土) 12:26:36.43ID:cnDy6Xs+0
>>849
欲望は成長のバネになったかもしれないが、一通り開発されると今度は害にもなる

865名無しさん@1周年2019/05/04(土) 12:26:43.26ID:700ivzo50
潜在成長率

「資本」「生産性」「労働力」という生産活動に必要な3つの要素をフルに利用した場合に達成される、仮想上の成長率。
生産活動に必要な設備などの「資本」、労働力人口と労働時間から求められる「労働力」、技術進歩によって伸びる「生産性」の3つの伸び率の合算値が「潜在成長率」である。
現実の成長率は様々な要因により変動するが、中・長期的には潜在成長率と同様の動きになるといわれている。
例えば、日本の潜在成長率は1980年代には3〜4%であったが、不況となった90年代は2%前後であり、現実の成長率にほぼ対応している。
2018年プラス成長は続いているが潜在成長率は1%以下にとどまる

866名無しさん@1周年2019/05/04(土) 12:26:50.23ID:4Kx/k9kA0
>>328

経済学の知識が少しでもあるなら国家間の融資はむしろ
経済の安定性に寄与することぐらい常識の範囲
マジでおまえは知恵遅れの馬鹿なんだから黙ってろよネトウヨ

867名無しさん@1周年2019/05/04(土) 12:27:32.33ID:vfsZSdcM0
まあでも競馬も八百長やろうと思えばできるんだよなぁ 騎手や馬主が全員結託すればある程度レース結果はおそらく変化する。
まあ馬主や騎手の賞金が高額だからわざと負けるケースはレアだろうがなぁ

868名無しさん@1周年2019/05/04(土) 12:28:41.16ID:700ivzo50
>>859 いくら円みたいなゴミが増えても国内で通用するだけで価値は無いよね。

869名無しさん@1周年2019/05/04(土) 12:29:19.80ID:cnDy6Xs+0
>>863
インフレが急激に始まった時に増税に動いたら一気にハイパーインフレにまで跳ね上がると思うよ

870名無しさん@1周年2019/05/04(土) 12:29:30.94ID:0w7W6PVC0
発行された通貨は全て企業が回収するだけで労働者には渡さない
そのうち企業は通貨発行権を求め出す

871名無しさん@1周年2019/05/04(土) 12:29:35.55ID:oMl+BFN30
>>868
円はゴミで日本製品は悪いから買わないって、
君日本下げがすごいなw
かわいそうだったね、そんな嫌いな国に生まれちゃって

872名無しさん@1周年2019/05/04(土) 12:29:50.41ID:64nQnUyo0
>>847
日本は為替相場を考えなければハイパーインフレなんて起きないのよ
通常の財政破綻の場合は国債の金利が上昇して資金繰りがつかなくなる
または国債の買い手がいなくなるなどでデフォルトになって終了の流れ

でも日本の場合は日銀が無制限に国債を買っているのでこれが起こらない
おそらく金利の急上昇も起きない
じゃあ永久に大丈夫なのか?って話

873名無しさん@1周年2019/05/04(土) 12:30:42.60ID:F6GFRRYR0
>>863
それはそうだが、
ベーシックタックス(消費税)では
99%の大衆は豊かにならないな。

仮にインフレ率が急騰する時は、
資本家が転売のために買い占めるからだろうよ。
これを消費税は抑制できない。

874名無しさん@1周年2019/05/04(土) 12:30:54.26ID:KdO86U820
>>841
逆戻りできない理由をどうぞ。

875名無しさん@1周年2019/05/04(土) 12:31:07.05ID:700ivzo50
>>871 円がゴミにならない車は売れ続けるって根拠は。

876名無しさん@1周年2019/05/04(土) 12:31:40.60ID:Oukgo6ie0
>>869
円を税で回収していくのに、どこにハイパーインフレで払う円が眠ってるんだよw

877名無しさん@1周年2019/05/04(土) 12:32:10.05ID:F6GFRRYR0
>>864
欲望とかそんなんじゃなくて、
ボーっと一年仕事してても、
去年より3%は上手く仕事ができるようになる。

878名無しさん@1周年2019/05/04(土) 12:32:12.73ID:vfsZSdcM0
ウィニングポストやってるといろいろ競馬の八百長についてかんがえさせられる。一人の馬主が一つのレースに何匹も
馬を出せるなら、6頭くらいしかいないレースではどの馬に勝たせるかは馬主が騎手に命令して選べることになる。
小規模のレースでの賞金は騎手は100万以下で安いから、ちいさなレースでは八百長できる可能性があることになる

879名無しさん@1周年2019/05/04(土) 12:32:14.70ID:musMP4M90
>>875
1億2500万人が何らかの経済活動している限り起きる訳が無い

880くろもん ◆IrmWJHGPjM 2019/05/04(土) 12:32:35.73ID:tknq4C3q0
>>853
理論が現実をきちんと説明できるかどうかが、理論の優劣を決めるでしょ。

貨幣についての根本的な解釈の違いで、現実の経済現象についての説明に決定的な差がでてると思うよ。

881名無しさん@1周年2019/05/04(土) 12:33:12.68ID:2pb2mbzb0
>>740
失われるってどうして?
偽造されちゃうの?
失われるには理由があるよね

882名無しさん@1周年2019/05/04(土) 12:33:26.73ID:musMP4M90
ID:700ivzo50

そろそろコテハン取ったらどうだ?

883名無しさん@1周年2019/05/04(土) 12:33:30.47ID:700ivzo50
>>879 どんどん人口が減少して経済活動が縮小しない根拠は。

884名無しさん@1周年2019/05/04(土) 12:34:27.24ID:vfsZSdcM0
桃鉄もやってると野球球団12個全部かうとウィニングポストと同じ現象になる。
全ての馬やすべての球団のオーナーになればどれが勝っても勝つことになる
アメリカやバックの英国がやってるチートってそういうことだとおもう

885名無しさん@1周年2019/05/04(土) 12:34:30.86ID:musMP4M90
>>883
1からゼロになる訳でもないのにゴミになるかよ

886名無しさん@1周年2019/05/04(土) 12:34:32.68ID:700ivzo50
>>882 あちこちからオファーが殺到するか、殺されるだろ。

887名無しさん@1周年2019/05/04(土) 12:34:48.17ID:cnDy6Xs+0
>>876
銀行、かな

888名無しさん@1周年2019/05/04(土) 12:35:06.31ID:oMl+BFN30
>>879
これだけの人口がある国の納税手段がごみになるシナリオがわからんw
ま、君は日本が嫌いだから円も日本製品もゴミで使ってないんだろうが

889名無しさん@1周年2019/05/04(土) 12:35:18.07ID:musMP4M90
>>886
病院からの入院のオファーかね
はよコテハン取れ

890名無しさん@1周年2019/05/04(土) 12:35:29.07ID:+dV+/7j00
>>723の言ってる事ってMMTには関係なくね?と思うのは私がバカだから?

891名無しさん@1周年2019/05/04(土) 12:35:30.71ID:700ivzo50
>>885 縮小して行くのは認めるんだね。

892名無しさん@1周年2019/05/04(土) 12:35:53.77ID:x4geYmrB0
>>872
それは大丈夫でなくなった時に考えればいい話だろ。
人類の歩みは最初から道が見えていたわけじゃない。

893名無しさん@1周年2019/05/04(土) 12:36:00.39ID:cnDy6Xs+0
>>877
そういう意味でなくて、格差の拡大が無理な状況であえてそれを目指すと下半分が枯れ果てる

894名無しさん@1周年2019/05/04(土) 12:36:28.40ID:musMP4M90
>>891
平成政治のままなら間違いない
経済成長の否定だからな

895名無しさん@1周年2019/05/04(土) 12:36:59.81ID:F6GFRRYR0
>>865
フルに利用してるのが、
総需要>総供給、
つまりインフレなんだから、
デフレを22年続けてる日本は、
全然、フルに利用してなかったと言うわけだな。

バカが消費税増税したから。

896名無しさん@1周年2019/05/04(土) 12:37:34.85ID:700ivzo50
>>890 氷河期もバブル崩壊とプラザ合意の関係を理解してない馬鹿しかいないから大丈夫。

897名無しさん@1周年2019/05/04(土) 12:38:34.69ID:WVN+p0mJ0
困窮極めた老後、携帯どころか固定電話すら切り捨てる
ギリギリの生活がどれぐらいかかるか試算してみた。
60歳以降を想定しているので年金掛け金は試算に含まない。

光熱費15,000(平均値)x12= 180,000
食費30,000x12= 360,000
固定資産税60,000 (ローン支払い終了の一軒家を想定)
住民税 0(ちゃんと免除申請しよう。失敗すると年間6万ぐらい)
受信料0(クソNHKは失せろ!!!!)
国民健康保険21,000
合計621,000/年

これに介護費用と持病治療費が上積みされるわけだ。
今のうちから一カ月7万円生活のワザを磨け!

898名無しさん@1周年2019/05/04(土) 12:38:39.60ID:F6GFRRYR0
>>893
法人税やら所得税の累進やら、
通貨発行益で下層に給付したりだとか
いくらでも資本の極端な集中を抑制する手はある。

899名無しさん@1周年2019/05/04(土) 12:39:45.62ID:vfsZSdcM0
アメリカは日本をつぶしてのっとる気だからなぁ
インディアンのアパッチとかスーまではいかないが 日本人をデラウェア族くらいしか思ってない節がある

900名無しさん@1周年2019/05/04(土) 12:40:20.02ID:iApecult0
日本の財務状態ならまだまだ大丈夫という事か

901名無しさん@1周年2019/05/04(土) 12:40:23.05ID:64nQnUyo0
>>881
過去に大量のお金を刷リ続けた国(財政ファイナンスをした国)は例外なく自国通貨が暴落しているから

多分理由はそれだけ
他国の怒りを買ったってことでしょうな
ほっといてもそこまで他国に迷惑が及ぶことはないしね

まともに考えると相場参加者がこの通貨はダメだと思ったってことかな

902名無しさん@1周年2019/05/04(土) 12:40:23.79ID:700ivzo50
>>894 だったらカネの使い方MMTでも経済成長発展、潜在成長率を上げるものに使うべきだってことになるよね。

903名無しさん@1周年2019/05/04(土) 12:41:34.16ID:cnDy6Xs+0
>>898
でも実際やってきたのは法人税減税と逆進性の消費税、派遣の業種拡大
成長が行き詰まってもまだ欲望の虜になってるから

904名無しさん@1周年2019/05/04(土) 12:41:43.96ID:vfsZSdcM0
>>900
いや 給料があがらない連中は10パーセントのインフレでもきつい
国民年金あげないと老後破産がすごい勢いで急増するだろう

905名無しさん@1周年2019/05/04(土) 12:41:51.32ID:TzOk2Tak0
>>883
1人あたりが使う額が増えたら成長する
人口減少が1億に対して20万人なら?0.2%
1%でも多く使ったら成長する

906名無しさん@1周年2019/05/04(土) 12:42:05.35ID:64nQnUyo0
>>892
そのときになって考えなきゃいけないのは破綻したらどう生活するかってことではないかと
多分何もできない
為替相場を持ち直すって意味でしょ?

907名無しさん@1周年2019/05/04(土) 12:42:32.38ID:Oukgo6ie0
>>887
ハイパーを起こすためには、最低でも円が短期間で100倍になる必要がある。
BIS規制というのがあって、銀行も無限に円を増やせるわけじゃないからw

908名無しさん@1周年2019/05/04(土) 12:42:59.80ID:64nQnUyo0
>>812
十分条件を教えて
いまいちよくわからない

909名無しさん@1周年2019/05/04(土) 12:43:20.43ID:oMl+BFN30
>>901
それ、どこの国?
中国なんかは大量にすり続けてるが、今じゃ日本の3倍金持ちだぞ?

910名無しさん@1周年2019/05/04(土) 12:44:09.55ID:700ivzo50
>>905 外国のもの買うだけだから外国は成長するよね。

911名無しさん@1周年2019/05/04(土) 12:44:38.51ID:vfsZSdcM0
まあ 世界中で同時に札すったらどうなるんだろうなぁ

912名無しさん@1周年2019/05/04(土) 12:44:54.34ID:QDrS37ow0
次の世代にぶん投げ
次の世代は次の世代にぶん投げ
いつか地獄に

913名無しさん@1周年2019/05/04(土) 12:45:31.02ID:2pb2mbzb0
>>901
要はインフレを放置したってことでしょ
MMTはインフレの放置も裁量的な財政支出も支持しない
つまりMMTに沿っていないということ

914くろもん ◆IrmWJHGPjM 2019/05/04(土) 12:45:32.59ID:tknq4C3q0
主流派が、貨幣に商品価値があると捉えてしまうから、円を刷るとハイパーインフレが起こる
国債の暴落が起きるっていう、単純でナイーブなイメージにつながってるかと。

MMT(現代貨幣理論)とは、「現代社会の実態に即した、貨幣に関する政策論」です。 藤井聡(京都大学大学院教授)
https://38news.jp/economy/13499
> 今日の主流は経済学や経済財政政策は全て、貨幣を「負債」ではなく
> 紙幣そのものに価値がある「商品」と捉えています。
>
> この、「貨幣についての認識」の間違いにこそ、今の経済学や経済政策が間違え続けている、
> 根本的原因があるのです。

915名無しさん@1周年2019/05/04(土) 12:46:03.85ID:TzOk2Tak0
>>910
日本の失業率が100%ならそうなるな
でも現実の失業率は世界の中で低水準だから

916名無しさん@1周年2019/05/04(土) 12:46:29.47ID:64nQnUyo0
>>909
日本もアメリカも中国もそうだね

917名無しさん@1周年2019/05/04(土) 12:46:49.89ID:rjWvbhQY0
単発IDがほとんどいない異常なスレ

918名無しさん@1周年2019/05/04(土) 12:47:08.56ID:BIAD/f4P0
むしろよくもまあここまで国民を騙し続けてきた
官僚の頭脳に敬意すら感じてるよ
所詮嘘はいずれ公に晒されるものだからね
まさに国民の体にこびりついて血を吸いまくってるヒルだな。

919名無しさん@1周年2019/05/04(土) 12:47:14.67ID:kOxSiBH90
>>816
トンデモ理論と言うわりにはどの経済学者からもいくらでも対策が実証されてるインフレくらいしかリスクらしいリスクが無いのに
20年以上現実に国民を貧困に叩き落としてる現在の経済政策のまともな検証さえせずに一刀両断に切り落として議論さえしないのは誠実さに欠けるよ

920名無しさん@1周年2019/05/04(土) 12:47:24.36ID:eGCrIkRx0
>>900 日本はとても危険な状態だろうね。

日本政府の『純債務 対GDP比』は152%で、財政悪化しているイタリア政府の120%よりも日本政府の借金は巨大だからね。

921名無しさん@1周年2019/05/04(土) 12:49:08.32ID:IlLKgQfD0
自国通貨つえー国は柔軟にバランス取りしとけばまず大丈夫って話だろ

922名無しさん@1周年2019/05/04(土) 12:49:15.36ID:Oukgo6ie0
>>917
ネトウヨとパヨクが罵り合うスレじゃないから、単発工作員はどっちの味方していいかわからないw

923名無しさん@1周年2019/05/04(土) 12:49:27.71ID:vfsZSdcM0
だいたいいつものメンバー

924名無しさん@1周年2019/05/04(土) 12:49:39.81ID:TzOk2Tak0
>>920
それで破綻しないからMMTが立証された
日本でかした!

925名無しさん@1周年2019/05/04(土) 12:49:57.13ID:64nQnUyo0
>>913
お金を刷り続けて、今後もやりそうだと思うとそのうち来る
こんな感じじゃない?

本当の理由なんて参加者に聞いてみないとわからんけど、インフレを見て通貨の信用を疑うことはないんじゃないかな

あ、インフレに合わせて通貨の価格が動いていくことは信用が失われることとは別だと思う

926名無しさん@1周年2019/05/04(土) 12:50:01.21ID:F6GFRRYR0
>>903
民主主義(多数決)が機能してないんだろうよ。

これだけネットが普及すれば、
一人でも正しい経済政策を訴える議員がいれば彼を行政府のトップに押し上げるだろうよ。

927名無しさん@1周年2019/05/04(土) 12:50:04.91ID:vfsZSdcM0
暗そうな奴はだいたい2ちゃんねらー

928名無しさん@1周年2019/05/04(土) 12:50:10.23ID:cnDy6Xs+0
大木が倒れた後でみな思う
よくこの状態で立っていられたものだと

929くろもん ◆IrmWJHGPjM 2019/05/04(土) 12:51:00.64ID:tknq4C3q0
>>919
まったくその通りだね。
20年以上も経済成長止めてるのに、主流派は自分の経済理論・政策を修正しないし、
まだ妄信して同じことを続けようとしてるし。まるでカルト宗教みたいだわ。

930名無しさん@1周年2019/05/04(土) 12:51:14.18ID:zidWtpCl0
国全体が衰退している中でシニョリッジを得ようなんて正気とは思えない。
そんな通貨を誰が信じる。

931名無しさん@1周年2019/05/04(土) 12:52:27.83ID:64nQnUyo0
>>928
おっしゃる通り
今の状況だってあとから見たら、よく何も感じずに生活していたなと思うはず

932名無しさん@1周年2019/05/04(土) 12:52:52.78ID:Oukgo6ie0
>>920
その事実が示しているのは、債務のGDP比というのは無意味な指標ということ。MMT派が好んで使うデータだ。
みんなハイパーインフレを心配してるんだから、インフレ率だけ見ながら政策やればいいんだよ。

933名無しさん@1周年2019/05/04(土) 12:53:05.14ID:F6GFRRYR0
>>928
政府は倒れないかな。

原爆2発落とされても、
8年で政府として復活する。

国民がいて、政府を求める限り
存続する。

934名無しさん@1周年2019/05/04(土) 12:53:32.34ID:700ivzo50
>>929 MMTが今までと同じ無駄な一部にしかカネを流さない政策ね。

935名無しさん@1周年2019/05/04(土) 12:54:14.11ID:vfsZSdcM0
>>933
全く別物の政府だよ。進駐軍が作った傀儡政権と前の大日本帝国は

936名無しさん@1周年2019/05/04(土) 12:54:39.90ID:oMl+BFN30
>>934
MMTが金を流す??

なんか君すっごい勘違いしてない?

937名無しさん@1周年2019/05/04(土) 12:55:19.82ID:YyobV2z10
>>934
政府が無駄なところにばかり支出してるから成長できなかったんだ〜というアホ理論かな?

938名無しさん@1周年2019/05/04(土) 12:56:27.13ID:700ivzo50
>>936 みんなが大好きなデマを流してる中野も金融感とMMTは一緒だって言ってるよ。
信者は違うと思い込みたいんだろうけどね。

939名無しさん@1周年2019/05/04(土) 12:56:49.47ID:uTSy7Ui00
IMFや財務省の言う財政健全化
これは全部嘘です
政治家も官僚も学者も嘘をついてます

なぜうそをつくのか?
それは格差を生み出し奴隷をふやすためです
なぜ奴隷を増やすのか?
それは支配者にとって管理しやすいためです
なぜ管理するのか?
支配者は怒れる民衆に見つかり殺されたくないからです
支配者とはだれか?
その答えは自分で調べてみてください

940名無しさん@1周年2019/05/04(土) 12:57:18.86ID:vfsZSdcM0
M マジ
T 東京は
T 痴漢の多発場所

941名無しさん@1周年2019/05/04(土) 12:58:39.13ID:vfsZSdcM0
麻生太郎とか元貴族階級だしなぁ。 祖父の吉田茂とか天皇より広い家すんでたんだろ

942名無しさん@1周年2019/05/04(土) 12:58:51.37ID:PB78Rdd80
リフレにころっと騙される財務の責任逃れの次の一手だからそれなりでしょう

943名無しさん@1周年2019/05/04(土) 12:58:51.71ID:eGCrIkRx0
>>921 国や政府の借金を返済する方法は、
正統的な手法の
@ 増税や歳出の抑制をする『財政再建』していく方法。

非正統的な手法である
A 国や政府の債務不履行、デフォルト。
B (悪性の)インフレや円安。
があるよ。

*日本は、日本政府が毎年赤字を垂れ流すために、日本政府が借金するために、
(日本政府自身や中央銀行の日銀が『通貨発行権』を使って)貨幣を刷り続けることになるだろうから、
おそらく日本政府が債務不履行、デフォルトすることは無いだろうね。

*しかし、貨幣を刷り続けるので、
それで貨幣の流通量が多くなり、物価が上昇して来て、(悪性の)インフレが起こることになるだろうね。
・また日本の自国通貨の『円』が毀損されるので、(悪性の)円安になる危険性があるよ。

○なので、『このままだと、日本は、おそらく(悪性の)インフレや円安が起きて終わるのが、オチ』だろうね。

944名無しさん@1周年2019/05/04(土) 12:58:54.63ID:F6GFRRYR0
>>935
傀儡政権でも、
軍費に税収と生産リソースの半分以上を注ぎ込まれるような政権よりはるかにマシだ。

945名無しさん@1周年2019/05/04(土) 12:58:58.58ID:KoyUF6yd0
>>940
N・T・T!
N・T・T!

946くろもん ◆IrmWJHGPjM 2019/05/04(土) 12:59:29.79ID:tknq4C3q0
>>934
汚職は全然別の話で、今考えてるのは経済政策と理論の優劣を今考えてる。、
あと、政府が選択と集中をできるという妄想から、はやく卒業する必要があるってところかな。

947名無しさん@1周年2019/05/04(土) 13:01:02.51ID:vfsZSdcM0
だいたいやばいのは藤原氏 大東亜戦争進めた近衛文麿も藤原氏
麻生太郎も藤原氏 宇野正美が言ってた日本で一番やばいのはこいつら

948名無しさん@1周年2019/05/04(土) 13:01:38.72ID:700ivzo50
>>937 違うかな。国債を増やし続ければ成長するってアホ理論とか。

豪州政府は2019年度の財政黒字予想を22億豪ドルから41億豪ドルへ引き上げ。予想上回る税収の拡大が背景。
財政黒字は2021年度には190億豪ドルへ拡大が見込まれ、金融危機後に悪化した財政の立て直しの目途が立つ。
豪州政府の経済予想では、2020年度に向けて安定的な経済拡大や賃金上昇・インフレ率の持ち直しを見込む。
早期の財政健全化は財政政策の発動余地を生む。モリソン政権は総選挙に向けて追加の減税策を打ち出す可能性。

949名無しさん@1周年2019/05/04(土) 13:02:52.57ID:16kjLfj00
国の借金なんて回収する当てでもあるのか。
鎖国でもするのか?

950くろもん ◆IrmWJHGPjM 2019/05/04(土) 13:02:55.23ID:tknq4C3q0
>>943
まさに主流派が何十年も言い続けて、現実がそれに反してる話だね。

951名無しさん@1周年2019/05/04(土) 13:03:28.51ID:vfsZSdcM0
NTTも民営化したら在日勢力がソフトバンクつかった半分電話利権のっとたからなぁ
孫正義は一番影響を受けたのがユダヤの商法という本でそれよんですぐアメリカに15歳で留学したというし
まあね。よくわかってるわ 在日のなかにはめちゃくちゃ勉強してるやつがいることも事実

952名無しさん@1周年2019/05/04(土) 13:03:42.99ID:TzOk2Tak0
>>948
君の意見が穴だらけなのは認めるかな?

>>910

953名無しさん@1周年2019/05/04(土) 13:03:44.85ID:oMl+BFN30
>>938
金融感ってなんだ?金融の感覚?

954名無しさん@1周年2019/05/04(土) 13:03:52.58ID:Oukgo6ie0
>>943
現状で悪性インフレや円安で終わってない理由は説明できるのか?

955名無しさん@1周年2019/05/04(土) 13:03:55.73ID:F6GFRRYR0
>>943
2019年2月実質賃金マイナス1.0%
前年同月比

2019年 4月25日終値
長期国債金利 マイナス0.035%
(政府が借入する時の金利 10年固定)

預貸率 69%
(貸出/預金)

GDPデフレーター マイナス0.1%前期比
(速報) 2年連続マイナス
つまり、デフレだ。

2018年 名目GDP成長率 0.7(速報)
G7で最下位

956名無しさん@1周年2019/05/04(土) 13:04:59.45ID:NIsCz56+0
だって市場にある国債がたりないからな

インフレになりようもない

957名無しさん@1周年2019/05/04(土) 13:05:23.73ID:AnLktijf0
>>95
拝金主義(円高主義)パヨクは金(増税)は命よりも重いと
消費税や社会保険料の増税で市中の円を吸い取って円不足の円高にした!!
 
金融引き締めで円不足の円高にしたように!!
 
やつら金は命よりも重いと言い金(増税)を選んで命を捨てたが
命を捨てて金を取った所為で買えない存在(人不足)が現れた。
アメリカみたいに1京円の財政出動して、金(増税)を捨てて命を取れば
人不足や少子化がここまで酷くはならなかった。
 
あのゴミどもは金で何でも買えると言うが、実際は金で買えないもの(人不足)がある。
金(増税)を取って命を捨てて少子化になったのは金権主義の拝金主義者(円高主義者)パヨクの
金は命よりも重いと増税緊縮金融引き締めのお陰だ!!
 
あのゴミどもの外国人受け入れろと言うのは、奴隷輸入である。
人間をゴミカスのように使い潰してそれが通ると思っているサイコパスだ!!
地上の楽園と捏造して連れて来た外国人はもう何百人もブラック労働で死んでいる!

958名無しさん@1周年2019/05/04(土) 13:05:52.11ID:vfsZSdcM0
だいたい俺の在日の知人もすさまじい努力家や勉強家。犯罪者連中の在日とは絡んでない
経営者とかの話ね

959名無しさん@1周年2019/05/04(土) 13:06:43.16ID:uTSy7Ui00
はやく気づいてください
あなたがたのほとんどは嘘に騙されています
この星は嘘つきの悪人が支配しているのです

悪人は自分たちが民衆に見つからないように
あの手この手で嘘をばらまいています
お金は彼らの嘘をばらまくのに非常に有効な手段です

嘘をついている政治家官僚学者銀行家経営者マスメディアは悪人の手先です
お金をもらって手先をやっているのです
これらを暴こうとした人たちはスキャンダルや自殺や閉鎖病棟などに追い込まれます
そういった人たちの命をかけた言葉を思い出してください
それが真実です

960名無しさん@1周年2019/05/04(土) 13:06:46.92ID:700ivzo50
>>952 失業率が低ければ外国のものを買わないって理屈は。

961名無しさん@1周年2019/05/04(土) 13:07:33.93ID:Oukgo6ie0
>>948
緊縮どころか減税が成功したんだろw

962名無しさん@1周年2019/05/04(土) 13:07:43.54ID:YyobV2z10
>>948
???
政府支出を増やし続けても経済成長はしないと?

963名無しさん@1周年2019/05/04(土) 13:08:14.50ID:Oukgo6ie0
>>960
国内の最低賃金で作られたものの方が安いから。

964名無しさん@1周年2019/05/04(土) 13:08:51.05ID:SoL3fNfp0
>>962
未来にツケてるだけじゃん。

965名無しさん@1周年2019/05/04(土) 13:09:53.00ID:oMl+BFN30
>>964
つけ?逆でしょw
豊かな未来を子どもたちに遺したいからMMTなんちゃう?

966経済痛2019/05/04(土) 13:10:04.64ID:UPwDsUfn0
日銀が引き取ってくれるから政府は低利で国債発行しまくる

日銀は儲けの出ない超低金利で国債を買い集める

日銀は民間企業なので利益出さないと職員に給料払えない

国債金利は上げられないから当座預金利率を引き下げる

日銀に預金している地方銀行の収入がさらに下がる

国債金利、日銀当座預金金利もダブルで下がるので地銀はリストラを迫られる

収入を何とかしなくてはならないため、金利の高いリスク資産に投資せざるを得なくなる

スルガ銀行みたいにサラリーマンに2億円融資するようなアホな投資案件が日本全国で爆発的に広がる

カボチャの馬車事件のように2億円借りたサラリーマンが破綻、貸出が不良債権化

数千億円の不良債権爆弾の存在が無数の地銀で表面化する

信用不安が広がり預金が引き出され始める

ペイオフが意識され始めるが、預金保険機構の積立がなんと政府に没収されてたことが知られ始める
https://r.nikkei.com/article/DGXLZO09266860X01C16A1CR8000

預金引き出しが加速

地銀、日銀に緊急支援求める

地銀、不良債権増加で自己資本比率が8%を切り始める。バーゼル規制に引っかかり国際銀行間取引か締め出され始める

地銀が倒産し始める

地銀に会計操作を幇助させていた地方公共団体が破綻
https://www.google.com/amp/s/toyokeizai.net/articles/amp/134122

47都道府県の維持が不可に。都道府県再編が始まる

日本から「田舎」が消滅。水道、電気、ガスは都市にしか通らなくなる。

都市部の不動産価格が下落し始め、あらゆる金利がとうとう上がり始める。恐怖の始まり

国債以外の全ての国内債権の金利が上昇し始める

日本政府、0.1%の低利で国債入札を始めるものの、とうとう売り出した国債が銀行に買われなくなる。(他の債権金利が3%になってるのに0.1%国債を買うと預金金利を支払えなくなるため)

政府、真っ青な顔で国債の金利を上げて入札を再開する。0.2, 0.8, 1.5%、まだ応札がない。

(…)

967名無しさん@1周年2019/05/04(土) 13:10:19.26ID:yjdDq5Z+0
>>965
借金抱えて豊かって何。

968名無しさん@1周年2019/05/04(土) 13:10:50.92ID:700ivzo50
>>963 最低賃金で働いて経済成長すんのか。

969名無しさん@1周年2019/05/04(土) 13:11:09.22ID:vfsZSdcM0
まあ借金して返せる力のある子供たちならいいんだろうけどなぁ。
教育がGHQに破壊されてるからなぁ 世界に通用したのは戦前生まれの経営者ばかりだし

9709672019/05/04(土) 13:11:13.94ID:c+kZ3zrb0
うん?なんかIDが変わる

971名無しさん@1周年2019/05/04(土) 13:11:26.45ID:TzOk2Tak0
>>960
外国のものも買うよ
ただ日本人も商品売ってるから

>>910
「外国のものだけ買う」根拠は?

972名無しさん@1周年2019/05/04(土) 13:11:45.45ID:oMl+BFN30
>>967
借金抱えないようにするのがMMTでしょ?

何いってんの?

973名無しさん@1周年2019/05/04(土) 13:12:13.91ID:YyobV2z10
>>964
経済成長してないツケが回ってきてるね

974名無しさん@1周年2019/05/04(土) 13:12:24.82ID:F6GFRRYR0
>>966
消費税廃止分ぐらいの政府債務(投資機会)を発行すれば?

はい、1行目で終了。

975名無しさん@1周年2019/05/04(土) 13:13:32.18ID:700ivzo50
>>971 今でも資源も食料も衣料も輸入だが。

976名無しさん@1周年2019/05/04(土) 13:13:38.36ID:Oukgo6ie0
>>968
仮定の最悪の状況から立ち直る場面の話してるんだろ。

977名無しさん@1周年2019/05/04(土) 13:13:40.63ID:+zye18c/0
>>973
借金も増えてるがね

978名無しさん@1周年2019/05/04(土) 13:14:38.76ID:oMl+BFN30
>>977
不景気だからだよ。
だから君の借金が増えていく

979名無しさん@1周年2019/05/04(土) 13:14:39.38ID:KdO86U820
MMT否定派って盲信してるだけのアホばっかだな
すぐ極論に走るし。
失敗の証明なんて数十年無成長だけで充分すぎるのに。
カルトかよw

980名無しさん@1周年2019/05/04(土) 13:14:47.46ID:Oukgo6ie0
>>967
政府の負債は国民の資産。増えれば増えるほど豊かになる。

981名無しさん@1周年2019/05/04(土) 13:14:52.61ID:F6GFRRYR0
結局な、民間は将来の黒字予想(これで返済するんだから)がなきゃ負債を増やせないんだよ。

それって、名目GDPが成長しないと、
マネーは増えないと言ってるだけ。

982名無しさん@1周年2019/05/04(土) 13:15:06.87ID:CKO6UM3Y0
どう転んだって足りないものはたりないんだから
あとは政府紙幣だろうがなんだろうが刷るしかないんだよ・・・

事実上の資産税・・・

盗られるのがいやな金持ちはシンガポールでも逃げリャァいい

983名無しさん@1周年2019/05/04(土) 13:15:38.52ID:oMl+BFN30
>>981
返済て誰が誰に??

984名無しさん@1周年2019/05/04(土) 13:15:51.60ID:okVg/Z3j0
>>980
国民だけが買うならね。
そもそも今の円の価値を前提に考えすぎだ。

985名無しさん@1周年2019/05/04(土) 13:16:07.16ID:YyobV2z10
>>977
国債発行残高が増えたところで借換するだけだし…
なんで国債発行残高をそんなに気にするのか?

986名無しさん@1周年2019/05/04(土) 13:16:28.61ID:700ivzo50
>>976 まだまだ最低賃金の労働者を増やす状況なのか。
氷河期スレに行って最低賃金で働けって言えよ。

987名無しさん@1周年2019/05/04(土) 13:16:48.05ID:vfsZSdcM0
>>988
意味が分からないんだけど 詳しく説明してもらえませんか?

988名無しさん@1周年2019/05/04(土) 13:16:50.57ID:oMl+BFN30
>>984
国民が買う??
いったい何の話をしてるんだ?

989名無しさん@1周年2019/05/04(土) 13:17:15.06ID:F6GFRRYR0
結局な、民間は将来の黒字予想(これで返済するんだから)がなきゃ負債を増やせないんだよ。

それって、名目GDPが成長しないと、
マネーは増えないと言ってるだけ。

でな、金利を下げても、
政府赤字増=民間黒字増でも、
マネーを増やせるって話だろ?

何十年、アホ政府は、
民間に負債を創らせないようにしてんだと。
アホかと。

990くろもん ◆IrmWJHGPjM 2019/05/04(土) 13:17:29.67ID:tknq4C3q0
主流派が根本的なところで間違ってると突きつけてるのが現代貨幣理論なので、
主流派が必死に否定するのは当然だな。

991名無しさん@1周年2019/05/04(土) 13:17:35.36ID:Oukgo6ie0
>>984
苛烈なインフレにならないように調整するってずっと言ってるんだけど、それが不可能な理由を一度も聞いたことないよ。

992名無しさん@1周年2019/05/04(土) 13:18:03.96ID:F6GFRRYR0
>>983
借り手が貸し手以外にどうやって返済するんだよ。

993名無しさん@1周年2019/05/04(土) 13:18:30.46ID:Oukgo6ie0
>>986
ずっと現状の話じゃなくて仮定の話してるだろ。

994名無しさん@1周年2019/05/04(土) 13:18:55.37ID:700ivzo50
>>991 それもMMTスレで言い続けてるけど理解が出来ないだけ。
ここのスレだけでも馬鹿が多いのは分かるだろ。

995名無しさん@1周年2019/05/04(土) 13:19:08.44ID:k5KDG9F10
>>991
インフレなんて言ってないぜ。

996名無しさん@1周年2019/05/04(土) 13:19:45.25ID:mXwvp1uF0
ハイパーインフレはピザポテトが3000円になること
現になったじゃん
ないものをどうやって作るんだ? 日銀でピザポテト作れるのか?

ピザポテトが3000円になった。これをどうやって調整するの?

9979952019/05/04(土) 13:19:59.68ID:QV5PazkQ0
IDが勝手になぜ変わる…不便だ。

998名無しさん@1周年2019/05/04(土) 13:20:28.25ID:Oukgo6ie0
>>995
円の価値があがっちゃうことを心配してたのかw

999経済痛2019/05/04(土) 13:20:51.33ID:UPwDsUfn0
政府破綻のカウントダウン開始

1000名無しさん@1周年2019/05/04(土) 13:20:57.02ID:vfsZSdcM0
安倍晋三とか子供のいないやつは未来の子供に借金押し付けたいだろうなぁ
麻生太郎も娘はフランス財閥に嫁がせてるししらんふりだろうなぁ

mmp2
lud20190626035717ca
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