◎正当な理由による書き込みの削除について： 生島英之とみられる方へ:
【MMT】国債どんどん発行しても財政破綻しない？ 消費増税の必要性ぐらつかせる「異端」経済理論を自民議員が支持、財務省は警戒★5 YouTube動画>4本 ->画像>4枚
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※夜の政治
MMTを勉強会で取り上げた安藤裕衆院議員
東京・永田町で現代貨幣理論（MMT）に注目が集まっている。日本のように自国通貨建て国債を発行している場合、債務不履行はあり得ないので財政赤字の拡大に問題はないという理論で、米国で論争が盛んになっている。日本でも国会の質疑や議員勉強会で取り上げられ、京都の国会議員が中心となって動く。財政健全化が悲願の財務（ざいむ）省は、反論資料を提示するなど警戒を強めている。
「天動説から地動説に転換することが一番大事だ」。4月4日の参院決算委員会で、自民党の西田昌司参院議員（京都選挙区）が語気を強めた。日本は長年にわたって政府債務が増え続けているが、危惧された国債金利の上昇や円の暴落が起きていないと指摘。従来の財政理論では説明がつかないとして、政府にMMTの「正しさ」を訴えた。
MMTは経済学者のケインズやシュンペーターらの業績を基礎として、1990年代に理論体系が確立したとされる。今年1月、史上最年少で米国の下院議員となり、将来の女性大統領候補との呼び声もあるアレクサンドリア・オカシオコルテス氏（民主党）が支持を表明し、論争が繰り広げられるようになった。
主張の柱には「自国通貨建て国債の債務不履行はない」との考えとともに、「貨幣とは民間銀行が貸し出しという形で創造する」という「信用貨幣論」がある。デフレ是正のためには銀行の貸し出しが増えるよう、国債発行による財政出動で需要を拡大するべきとする。西田氏は質問で「官僚やインテリは考え方を変えられない。私は異端だと言われてもやっていく」と強調した。
22日に衆院第2議員会館で開かれた若手自民議員の勉強会「日本の未来を考える勉強会」は、MMTの論客である評論家の中野剛志氏を招いた。主宰するのは安藤裕内閣府政務官（衆院京都6区）。MMTを取り上げるのは3回目だ。参加した10数人の中には新顔もいて関心の高まりを感じており、「黙っていたらMMTは党内議論の俎上（そじょう）に乗らない。理解を広めるための動きを取っていきたい」と意気込む。
こうした動きを財務（ざいむ）省側は突き放す。麻生太郎財務相は西田氏の質問に対して「常識的にはインフレが起こる」と懸念を示し、「財政規律を緩めると危険だ。日本を（MMTの）実験場にする考え方を持っているわけではない」と強調した。同省は17日の財政制度等審議会分科会の資料で、MMTに批判的な欧米の経済学者や金融当局者のコメントを17人分も紹介した。10月の消費税増税の必要性をぐらつかせるMMTに対して、警戒感が強くうかがえる対応だ。
5/1(水) 20:02配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190501-00010001-kyt-bus_all 関連動画：
【別冊クライテリオン特別対談】安藤ひろし×山本太郎『党派を超えて「反緊縮」を拡大せよ！』
「日本の未来を考える勉強会」ーよくわかるMMT（現代貨幣理論）解説ー平成31年4月22日 講師：評論家 中野 剛志氏
★1：2019/05/01(水) 23:20:52.53
http://2chb.net/r/newsplus/1556800150/ え？これって、山本太郎と、その信者が唱えてる論でそ？
日本は車が強いから一定以上円安にはならない
それで調子に乗ってんだよ
消費税廃止すればV字回復はあるよ
官僚の給料が減るけどね
朝三暮四
チョウサンボシとは（コトバンク）
《中国、宋の狙公(そこう)が、飼っている猿にトチの実を与えるのに、朝に三つ、暮れに四つやると言うと猿が少ないと怒ったため、朝に四つ、暮れに三つやると言うと、たいそう喜んだという「荘子」斉物論などに見える故事から》
１ 目先の違いに気をとられて、実際は同じであるのに気がつかないこと。また、うまい言葉や方法で人をだますこと。
やるとしても広く平等に行き渡るサービスでないと理解は得られないな。
特定地域の工事とかあり得ないわ
969 返信：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2019/05/02(木) 23:31:45.13 ID:exScOH5V0 [16/16]
>>955 日銀は国債を買い取るカネをどこから持ってきてるんだ？ｗ
アホは自分でｗをつけてそれとわかるようにするのが流行なのか？
もう前スレ>923で答えが出ているではないか。単なるループ。
お前のいうカネ（日銀券）はM2やM3の何割を占めるのかくらい
調べてから書き込め。
タックスヘイブン脱税してた上級国民はなんで無罪放免なんですか？？
Majide Monosugoi Teigakureki
インフレにする事がほとんどのMMT支持者にとっての目的なんだけど
批判者のうちの少なからざる人々はインフレ自体を忌避してるみたいね
経済成長＝名目GDPが伸びて行くこと
言い換えれば、潜在GDPを名目GDPが上回っていくこと。
需要（消費、投資）が増えて行き、所得も増えて、物価が上がって行く状態になること。
逆に、悪くなると、需要不足で供給を下回る「需給ギャップ（デフレ・ギャップ）」の状態になってしまう。
これがを解消する為に、民間の代わりに、政府の財政出動が求められる訳だ。
国の借金 平成に入ってから４倍に
国の借金 （出典：財務省〔３０年度は予算に基づく見込み〕）
９１５ 兆円 （平成３０年度末）
６２１ 兆円 （平成２１年度末）
１９１ 兆円 （平成 元年度末）
国の税収 （出典：財務省〔３０年度は予■〕）
５９．１ 兆円 （平成３０年度末）
３８．７ 兆円 （平成２１年度末）
５４．９ 兆円 （平成 元年度末）
〔池上彰のニュースそうだったのか お金で振り返る平成〕
（by.EX 20190330）
つうかさ
自国通貨建ての国債でなんで財政破綻すんの？
難しすぎてオレにはそっちが理解できん
ルール的な運用を論者は考えているようだから
調節方法は事前に決まっていないと実質始められないことになる
行き当たりばったりの調節は考えていないみたいだから
その点は気を付けた方がいい。とくに賛成している人。
発行する金額の絶対値に上限があると言うより、特定の期間内に増やせる金額に上限はありそう。
ドーマー定理の連中と同じで定期的に現れるよな
机上ではそうかもしれんが、机上では成立したマルクスレーニン主義は
実際にはどうなったかを見ればな。
インフレは全ての円からインフレ％分徴税して政府債務を減らすのと同じだヨ。
底辺の小銭入れからも例外なくネ。
作為的なインフレは消費しなけりゃかからない消費税よりエグイ。
集団ストーカーでおもしろいのみつけた
ここじゃないかもしれないけど、ちょっと一言
集団ストーカーは現在は簡単に言うと電気通信
通信で電気制御による嫌がらせをしてる
いろいろ書いてもほぼ電気通信一択なんだよね
ここにあるから興味ある人は見てね
火消しもできない残念レベルのアホ工作員と偽者ばっかりだからわかりやすいよ
私の書き込みは最近だけだけどね338ぐらいからがおもしろいよ
チンカス犯罪者で絞れば私のはある程度わかるかも
世界的に問題になりそうなこととか、簡単な方法でも触れる人が一切いないよ
人権蹂躙の集団ストーカー
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/rights/1401997624/ ここには書き込み少々
部落民と在日朝鮮人による集団ストーカー
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/rights/1255949063/ 不正を暴こうとする人や告発しようとする人が差別や迫害されるのはまさに人権問題なんだよね
プライバシー侵害は人権侵害ネタそのもの
人体実験さえせぇへんかったらエエ人間やったのに、なると思うか？人として問題やから世界中に広がる
日本の家計 （出典：財務省）
ひのもと家の家計
〔５３７９万円 ローン〕
収入
３０万円 給料収入 （税収）
３万円 その他収入（国の事業で入ってくるお金）
毎月１７万円の借金を繰り返し し続けている
支出
３８万円 生活費
１２万円 借金返済
（借金を返済するために 新たに借金をしている状態）
〔池上彰のニュースそうだったのか お金で振り返る平成〕
（by.EX 20190330）
>>10 インフレが目的化してしまうとそれは計画倒産に近い
>>17 政府債務の総額によって国債発行が制限されるんじゃなくって
インフレと供給能力によって制限されるって話だろ
>>15 そこなんだよね
破綻と言うけど破綻にも色々あってそれはっきりしないとダメ
あり得るとしたらハイパーインフレなんだけど兆候は確実に起きる(誰も国債を買わなくなって国債の利息が増える)からね
>>15 この国は資源無いから、自動車なり組み立てる労働力＝資源というか利益なのよ。
労働力が衰えれば国力も衰退ということ。
数パーセントレベルのインフレって、通常の経済活動を行っていれば全く正常なものなんだけどな。
この30年で、完全に日本人の頭がおかしくなってるよな。
令和元年は30年前と初任給が同レベルかもしれんが、平成元年は30年前と初任給は全然違うだろ。
自分の幸せを考えるなら、今の、30年前と初任給水準が変わってないことの異常さと原因を、きちんと考えるべきだろ。
>>14 自民党ってのは全方位に票を求めるから
バラマキを止めたら選挙で負けてしまう。
国や国民どうなろうがバラマキを続けるしかないのよ
>>7 この口座の数字増やすだけが答えかｗ
923 名無しさん＠１周年 sage 2019/05/02(木) 23:27:22.59 ID:3ijK3r/80
>>904 １０００兆円の国債がすべて輪転機でお金を刷ってると思ってる人？
口座の数字を増やすだけだよ
こっち先に見た方がいい。
「日本の未来を考える勉強会」ー貨幣と経済成長ー 平成30年3月7日 講師：評論家 中野剛志氏
デフォルトの可能性が極めて低い特殊な負債だけが貨幣
デフォルトの可能性が極めて低いことが大事ってことになるよね。
どうすればデフォルトになるのか、ならないのかって話。
ツケは次の世代が払えばいい
借金しまくって今を楽しもう！
>>23 まーそんな感じだけど単に破綻って言うと国民の大半は違うものを連鎖うすると思うんだよね
政府が国債を発行し銀行に買い取らせ更にそれを日銀が買いオペで無限に買い取り
紙幣を無限に刷れる日銀は金利で大儲けできる、銀行そこそこ儲かる永久機関。
>>17 供給制約はある
乗数や事業内容に拘らなければほぼ給付同然の仕事を発注する事も出来るには出来るだろうけど
>>23 結局は「またまだ大丈夫！いけるいける！」の世界
>>18 ドーマーの定理って一定の割合に収束するから大丈夫ってやつだよな
無限大に発散するのは論外としても、収束する値が大きくても問題ないとはならんだろと常々思ってた
そんなに安全ならば景気回復するまで消費税を下げろってなるしな
2019年 4月25日終値
長期国債金利 マイナス0.035%
要は政府が我々から借入する時の金利な。
預貸率 69%
貸出金÷預金の比率
年々下がってる
GDPデフレーター マイナス0.1%前期比
(速報)
まあ、デフレだ。
2018年 名目GDP成長率 0.7(速報)
残念ながら、G7で最下位だ。
さあ、語ろうじゃないか。
我々の子孫がまともな暮らしが出来るようにな。
>>30 返済する能力があっても、返済する気が無ければ債務不履行だよね。
それまでカウントしたら、理論上のデフォルト確率はゼロにはならない。
>>35 サブプライム危機を見ればわかるわな
誰もがもうダメだろと思いつつも、まだ大丈夫と特攻していったわけだし
喉元過ぎれば熱さを忘れるとはこのこと
>>14 あの後とは、私が議員時代自民党が金丸信なる悪しき実力者の君臨の下経世会に支配さ
れ、その後体よく自民党を割って飛び出し新党を作って転々し今は民主党のフィクサーと
して在る小沢一郎がその配下として幹事長を務めていた頃、日本はアメリカから構造協議
なるものを持ちかけられ内需の拡大という美名の下に貿易を抑制し国内で無駄な支出を重
ねることで国力を衰弱させよという圧力に屈した後々のことだ。大体、「構造協議」など
という二国間協議のもっともらしい名称は国民の目を憚（はばか）るために日本の役人た
ちが改竄（かいざん）したもので、相手側の原文はストラクチュラル・インペディメンツ・
イニシャティブ（構造障壁積極構想）、その「積極性」を持つ者は当初からアメリカとい
うことだ。それを当時の政府は国民への体裁を考慮し敢えての改訳を行った。そもそもこ
うした経済会議はＯＥＣＤとかＷＴＯといった汎世界的な協議機関で論じられるべきなの
だが、他の先進国たちも相手が日本なら放っておけということでアメリカの非を唱えはし
なかった。
その場でアメリカが持ち出した要求は二百数十項目にも及ぶ内容で、中には日本の実情
を無視した荒唐無稽（むけい）なものも数多くあった。それに対して私たち有志の勉強会
「黎明の会」は日本としての対案を百四十項目作って相手にぶつけさせようとしたが、そ
の提案を申し込んだ自民党の最高議決機関の総務会を小沢幹事長は会期末に意図的に三度
続けて開かずに封殺した。仕方なしに他に場所をもうけ、外国人記者クラブでもその案を
発表したが、当時の日経連会長の鈴木永二さんにこんな良い案の発表が遅すぎると叱（し
か）られたものだった。
しかしその後金丸、小沢体制下の自民党政府はさらに、向こう八年間に四百兆の公共事
業を行って内需を刺激せよというアメリカからの強い要請を丸呑みして、結果としてそれ
を上回るなんと四百三十兆の公共事業を行ってのけたのだった。その結果夜は鹿か熊しか
通らぬ高速道路があちこちの田舎に出来上がった。
>>38 それでいい。
それだけが22年間出来なかった。
>>18 国債発行に牽引された高度経済成長と不況後の緊縮による長期デフレ
日本は戦後史がそのままMMTの実証になってる
預貯金を担保って時点でも無茶苦茶だしな。
預貯金ゼロが増えているし、ほとんど企業や資産家のものだろうし。
>>43 そしたら安倍晋三の6年間は完全に否定されて
最悪の総理になってしまう
>>10 そらだって年２％のインフレなら、老後に備えて
２０年後に１０００万円貯めようという目標が１４００万円以上、貯めなくてはいけなくなるんだぞ。
他の買い物が出来なくなるじゃん？
200兆円刷って米国債買えば、消費税2％分の配当もらえるんだよ
どこで財政出動を絞るか？ 簡単な話し。
「名目成長率4％を超える」とか「GDPデフレーターがプラス」とか、
「需給ギャップが埋まる」とか「コアコアCPIが2％を超える」とかな。
それと、累進性の税金がビルトイン・スタビライザーの役割を果たす。
こんなのMMTとか言う言葉がなかった10年前から、俺ら40代は解ってる話しだよ...
国家の徴税権が貨幣の裏付けってのも違うね。
国民が稼がなきゃ貨幣は無い。
資源の無い国は外貨を稼げる産業が貨幣の裏付け。
>>19 貧困層より富裕層、借り手より貸し手、中小企業より大企業の方がストックを多く保有しており、
インフレによって価値が目減りする作用は富裕層の方が強い
>>26 この先待ってるのは数百〜数千％のやつじゃないかなあ
資源があれば国内でカネを回してればいいだけなんだよ。
資源が無ければカネが国外に流出することを考慮しなければならない。
>>47 最低は金融緩和もせずに消費税増税した橋本(氷河期発生)であって、
その次ぐらいじゃないか安倍は。
まだ、消費税減税のチャンスは彼にはある。
>>52 富裕層はインフレに連動する金融資産を持ってて
しかも、適切に投資するから格差は広がるのでは
>>22 全く近くない。
日本政府は倒産せず永続するものとして考えられるから。
利益を追求する経済主体でもないし
>>52 富裕層はインフレヘッジしてるのよネ。
株や不動産は値上がりするのダ。
>>51 徴税権というより徴税能力
国力
政府が将来どれだけ税収を上げうるかが通貨の裏付け
>>57 > まだ、消費税減税のチャンスは彼にはある。
空母とか潜水艦とか財務省にオモチャを買ってもらったか
無理じゃないかな。 その程度のオッサンだし。
>>55 最近日本周辺の海底にかなりの資源が埋蔵されていることが明らかになっているわけだが
>>49 日本の機関投資家は為替ヘッジして米国債買うと
マイナス利回りだけど、米ドル持ってる人はマイナス
金利の日本国債買っても高利回りで運用できるんだってさ
マイナ金利の欧州と日本が立ち上がれないのはそれが
原因じゃないかと
MMTなんて理論だし、実際の経済にどの程度あてはまるか知らんし
まあ経済学なんてそんなもんだと思うが
>1の中野剛志の動画は面白いぞ
>>47 最初に言ってたアベノミクスの一部（金融緩和）しか実行せずに6年を無為に過ごしてるんだから、最悪と言われても仕方ないだろう。
最初に言ってたことを今からでも確実に実行するなら、まだ挽回のチャンスはあるけど。
>>50 まあね。
MMTのベースはケインズであり、
アバ ラーナーであり、
信用創造の分野における、
セイの法則の否定だからな。
>>62 インフレ起こして逃げ切るから政府と富裕層は無事だよ
MMTが唯一否定されるとしたら
世界の中央銀行が実は国際金融資本に牛耳られてるっていう、陰謀論が真実だった場合だなw
そうでないことを願う(´・ω・｀)
>>70 トヨタの日本の銀行口座に入ってる金だろうよw
ID:7tC0vF070 >1-77
最近、自公アベスタン朝日本で、猟奇多数殺人、連続警官殺傷事件が多いなw
1960年代後半ー1973年ごろ。
ベトナム戦争末期
>1タナカ カクエイノミクス末期 高度経済成長末期
新宿駅大騒乱、上尾駅暴動事件 首都圏国電同時多発暴動
直後、狂乱物価、オイルショック発生。
1998年ー1995年 昭和から平成に。
>1自民党ショウワノミクス巨大バブル投機狂乱バブル末期。
女子高生コンクリ詰め殺人、宮崎勤 首都圏連続児童殺人、
元自衛官の中村派出所襲撃、警官2人惨殺事件発生。
湾岸危機から石油価格上昇開始。インフレ誘因へ。出口戦略 構造改革 総量規制、緊縮財政、増税加速。
1990年、西成警察汚職事件から、
西成暴動で最大の、第22次西成暴動発生。
1993年 自民党から野党連合へ最初の、政権交代。
2006年ー2008年
自公コイズミノミクス いざなみバブル景気風味末期、石油価格高騰傾向。
ライブドアショック、派遣奴隷 加藤 の、秋葉原駅前多数殺人。
リーマンショックで、日経平均株価巨大暴落。
2008年 西成暴動再発。日比谷大派遣村デモ。
大阪ビデオボックス店放火 16人焼殺。
自公麻生政権、衆院選で大敗、民主党に政権交代。
>>52 インフレに振れたらそれがどんなものであっても富裕層は笑いが止まらんよ
>>45 高度経済成長期の平均4％インフレ
消費税5％導入して以降20年も自然インフレすらも完全に抑え込む失われた20年デフレ
政府債務が1000兆円を超えても金利は下がり続ける一方
これらの現実を踏まえてインフレはとにかく経済成長を伴わない悪性インフレにしかならないだの
インフレ率を抑える事ができないだの借金拡大し続けたら破産だの言ってる奴は精神病院に行くべきでしょうな
>>48 じゃあ保険買うなり、借金でもして実体的な商品買えば？
ID:7tC0vF070 >1-77
自公アベスタン朝日本では、猟奇多数殺人、連続警官殺傷事件が多いなw
1960年代後半ー1973年ごろ。
ベトナム戦争末期
>1タナカ カクエイノミクス末期 高度経済成長末期
新宿駅大騒乱、上尾駅暴動事件 首都圏国電同時多発暴動
直後、狂乱物価、オイルショック発生。
1988年ー1995年 昭和から平成に。
>1自民党ショウワノミクス巨大バブル投機狂乱バブル末期。
女子高生コンクリ詰め殺人、宮崎勤 首都圏連続児童殺人、
元自衛官の中村派出所襲撃、警官2人惨殺事件発生。
湾岸危機から石油価格上昇開始。インフレ誘因へ。出口戦略 構造改革 総量規制、緊縮財政、増税加速。
1990年、西成警察汚職事件から、
西成暴動で最大の、第22次西成暴動発生。
1993年 自民党から野党連合へ最初の、政権交代。
2006年ー2008年
自公コイズミノミクス いざなみバブル景気風味末期、石油価格高騰傾向。
ライブドアショック、派遣奴隷 加藤 の、秋葉原駅前多数殺人。
リーマンショックで、日経平均株価巨大暴落。
2008年 西成暴動再発。日比谷大派遣村デモ。
大阪ビデオボックス店放火 16人焼殺。
自公麻生政権、衆院選で大敗、民主党に政権交代。
>>64 税収を上げるには稼げる産業が必要だよね。政府の仕事は稼げる産業を作ること。
主流派の経済学者も財政出動に景気刺激効果があることに争いはないよな。
実際、日本も、今まで景気対策で財政出動してるだろ。
人は記憶型と思考型に大別できる
お金は借金によって生まれる
国債の発行だね
民間の借金は考えないで話を進める
国の経済力すべてを大きなデコレーションケーキ1つとする
国債の発行額が2円の場合、ケーキを2個に切り分けたことになる
国債の発行額が100円の場合、ケーキを100個に切り分けたことになる
国債の発行額が1億円の場合、ケーキを1億個に切り分けたことになる
国債の発行額が1兆円の場合、ケーキを1兆個に切り分けたことになる
国債の発行額が100兆円の場合、ケーキを100兆個に切り分けたことになる
国債の発行額が1京円の場合、ケーキを1京個に切り分けたことになる
国債の発行額が増えても借金の実物はデコレーションケーキ1つ。。。。。。。。
>>72 ２％程度のインフレだったとして、インフレが好ましいのは、富裕層より低所得者層だと思うんだけど。
というか。デフレは富裕層への恩恵が過大だけど、インフレなら低所得者層にも恩恵がある。
MMTでインフレにして金利つくらないと銀行はみな潰れてしまうよ
>>60 金持ちが投資するならそれは良い事じゃん。GDP上がるし
現在は投資不足で悩んでるんだから
しかもインフレで投資先が増えると「適切な投資」なんて簡単に出来なくなるよ
最低でもインフレ率以上の収益が必要なんだから
ID:9Zr0kABe0 ID:MEN3IEh30
ID:Vz39ERXK0
ID:MxmcJB6c0
自公アベスタン朝日本の、
重税加速、インフレ激化のスタグフレーション慢性的構造不況激化
スパイ厳罰法の特定秘密保護法
対テロ準備罪。
安保法制
国際治安維持武力行使 集団的自衛権武力行使
ここらの恒常化で、すぐに、
ID:MxmcJB6c0日本の銃規制も、すぐに形骸化するしなww
日本はもうすぐ、
Fallout
メトロ2033 エクソダス
GTA-Japan- ブラックラグーン
ラノベアニメ とある
ここらな、ID:MxmcJB6c0銃社会になる。
超狂乱物価テラオイルショック
ギガ ブラックアウト、
ここらが、もうすぐ、起きる。
朝鮮総連系の、北チョン、スリーパーセルによる、訪日中、大阪訪問中の、
韓国朴大統領夫妻銃撃暗殺未遂事件
1988年
サウジ航空東京支店、
日本のイスラエル大使館への同時多発爆破事件。
イラン系スリーパーセルのテロと推定。
1993年以降、
ショウワノミクス巨大投機狂乱バブルからの、出口戦略、構造改革、総量規制、緊縮財政に逆キレした、
ヤクザのスリーパーセルの
住友銀行名古屋支店長、阪和銀行頭取、富士フイルム専務など、
大企業幹部への連続暗殺事件。
オウム真理教同時多発テロ、国松警察庁長官、狙撃事件。
>>83 日産と日立の解体・売却で関の山でしょう。
ID:9Zr0kABe0 ID:MEN3IEh30
ID:Vz39ERXK0
ID:MxmcJB6c0、自公アベスタン朝日本の、
重税加速、インフレ激化のスタグフレーション慢性的構造不況激化
スパイ厳罰法の特定秘密保護法
対テロ準備罪。
安保法制
国際治安維持武力行使 集団的自衛権武力行使
ここらの恒常化で、すぐに、
ID:MxmcJB6c0日本の銃規制も、すぐに形骸化するしなww
日本はもうすぐ、
Fallout
メトロ2033 エクソダス
GTA-Japan- ブラックラグーン
ラノベアニメ とある
ここらな、ID:MxmcJB6c0銃社会になる。
超狂乱物価テラオイルショック
ギガ ブラックアウト、
ここらが、もうすぐ、起きる。
朝鮮総連系の、北チョン、スリーパーセルによる、訪日中、大阪訪問中の、
韓国朴大統領夫妻銃撃暗殺未遂事件
1988年
サウジ航空東京支店、
日本のイスラエル大使館への同時多発爆破事件。
イラン系スリーパーセルのテロと推定。
1993年以降、
ショウワノミクス巨大投機狂乱バブルからの、出口戦略、構造改革、総量規制、緊縮財政に逆キレした、
ヤクザのスリーパーセルの
住友銀行名古屋支店長、阪和銀行頭取、富士フイルム専務など、
大企業幹部への連続暗殺事件。
オウム真理教同時多発テロ、国松警察庁長官、狙撃事件。
>>2 アベノミクスの財源だぞ
埋蔵金が無いことがわかったのに財源について気にならないのか
>>83 役人はバカだからそんなことは無理だ絶対に間違う
というのが新自由主義の言い分やね
>>82 オイルショックになったら何で数百パーセントレベルでインフレになる？
>>63 投機規制は必要だけど株や不動産を買う事自体は良い事
ID:9Zr0kABe0 ID:MEN3IEh30
ID:Vz39ERXK0
ID:MxmcJB6c0自公アベスタン朝日本の重税加速、インフレ激化のスタグフレーション慢性的構造不況激化
スパイ厳罰法の特定秘密保護法
対テロ準備罪。
安保法制
国際治安維持武力行使 集団的自衛権武力行使
ここらの恒常化で、すぐに、
ID:MxmcJB6c0日本の銃規制も、すぐに形骸化するしなww
日本はもうすぐ、
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メトロ2033 エクソダス
GTA-Japan- ブラックラグーン
ラノベアニメ とある
ここらな、ID:MxmcJB6c0銃社会になる。
超狂乱物価 テラオイルショック
ギガ ブラックアウト、
ここらが、もうすぐ、起きる。
朝鮮総連系の、北チョン、スリーパーセルによる、訪日中、大阪訪問中の、
韓国朴大統領夫妻銃撃暗殺未遂事件
1988年
サウジ航空東京支店、
日本のイスラエル大使館への同時多発爆破事件。
イラン系スリーパーセルのテロと推定。
1993年以降、
ショウワノミクス巨大投機狂乱バブルからの、出口戦略、構造改革、総量規制、緊縮財政に逆キレした、
ヤクザのスリーパーセルの
住友銀行名古屋支店長、阪和銀行頭取、富士フイルム専務など、
大企業幹部への連続暗殺事件。
オウム真理教同時多発テロ、国松警察庁長官、狙撃事件。
インフレは不可避だし破綻も間違いないけど、それでも今より数倍マシ。
ケインズ
有効需要
貨幣的支出の裏づけのある需要
これが生産活動を呼ぶ
MMT経済学
有効資金需要(造語だが)
実際に金融機関から借入した資金
これが日本中のマネーを増やす
それが返済されるまで
この事実を突き詰めていく先を、
見てみたいな。
>>78 生産年齢人口も生きやすくなるから誰も損しないねw
>>52 もっとちょうだいオバケ(値上げ)+お前にそんな価値あるの？オバケ(リストラ賃金カット)が出る
安藤裕内閣府政務官（衆院京都6区）
悠仁様の中学校に乗り込んだり、天皇制反対集会がお盛んな京都ですね
>>103 敗戦したから軍票刷っても信用されない。
信用創造ってその言葉通りまんま創り出すって意味だったんだな
正直驚いたわ
だいたい金融の仕組みが無限装置だからな
資本主義の宿命
金はどんどん増え続けないとやっていけない仕組みなの
政府が借金してるってことは民間が「円」で貸してるわけだ
なんで破産するの？
グルグル債権と債務が膨らみながら回ってるだけ
借金なんかよりな、国内の生産性が落ちることの方が危険なんだよ
だから消費税はやめたほうがいい廃止で結構
>>94 減税して民間の活力を作るってことも政府は出来るよ。
ＭＭＴ論者は需給ギャップを埋めるとか言うから馬鹿にされる。
>>101 カネがあるのに買おうとしないってのはもういい加減に作るのやめれってことなんだよ
>>12 奇策と言われた異次元の緩和もマイナス金利もマイナス効果しかなかった
なんでもかんでも財務省のせいの馬鹿が次に飛びつくのがMMT
ID:3BtAVRf80 ID:Pu9dRttO0
ID:qDYk07kK0
ID:r16jesyY0
自公アベスタン朝日本では、猟奇多数殺人、連続警官殺傷事件が多いなw
ID:r16jesyY0が、リアルw
1960年代後半ー1973年ごろ。
ベトナム戦争末期
>1タナカ カクエイノミクス末期 高度経済成長末期
新宿駅大騒乱、上尾駅暴動事件 首都圏国電同時多発暴動
直後、狂乱物価、オイルショック発生。
1988年ー1995年 昭和から平成に。
>1自民党ショウワノミクス巨大バブル投機狂乱バブル末期。
女子高生コンクリ詰め殺人、宮崎勤 首都圏連続児童殺人、
元自衛官の中村派出所襲撃、警官2人惨殺事件発生。
湾岸危機から石油価格上昇開始。インフレ誘因へ。出口戦略 構造改革 総量規制、緊縮財政、増税加速。
1990年、西成警察汚職事件から、
西成暴動で最大の、第22次西成暴動発生。
1993年 自民党から野党連合へ最初の、政権交代。
2006年ー2008年、
自公コイズミノミクス いざなみバブル景気風味末期、石油価格高騰傾向。
ライブドアショック、派遣奴隷 加藤 の、秋葉原駅前多数殺人。
リーマンショックで、日経平均株価巨大暴落。
2008年 西成暴動再発。日比谷大派遣村デモ。
大阪ビデオボックス店放火 16人焼殺。
自公麻生政権、衆院選で大敗、民主党に政権交代。
>>87 トヨタから車買った人やら、
トヨタにお金を貸した人やら、
消費税の還付金やら、
まあいろいろだろうよ。
で、トヨタの海外支店のドル口座から、円に両替されて日本人の給料になってるかは分からないな。
経常収支黒字だから、
海外の口座のままかもしれない。
>>85 デコレーションケーキ１つが一京円とはまた壮大なハイパーインフレだなｗ
どっちみちこの国は終わりなんだから
一か八かでMMT
お金は借り手の額をただ書くだけなんだから借り手が増えれば増えるほどお金が増える
>>104 もっとちょうだいオバケがマイルドインフレ＝自然な経済成長の正体のひとつだし
人手不足の状況である限りはリストラ賃金カットの圧力は低減する
そうでなくとも総需要増は労働に対する需要増も含んでいるんだから
>>97 売るものの価格（もちろん農産物も）上がってそれなりの収入になり
実質的に海外からの肥料やエサを購入しても利益が多分に残るんだから
農業従事者も増えると思うよ。
今はやりたくても先を見据えて親が反対での廃業が増えてるし。
>>112 それなら、
貯蓄ゼロ世帯が30%超とかふざけた数字にはならんよ。
中野も財政政策は金融政策って言ってるけど、ここのＭＭＴ論者は違うって言ってるよね。
だからキチガイと言われる。
ID:3BtAVRf80 ID:Pu9dRttO0
ID:qDYk07kK0 >107-120
ID:r16jesyY0
自公アベスタン朝日本では、猟奇多数殺人、連続警官殺傷事件が多いなw
ID:r16jesyY0が、リアルw
1960年代後半ー1973年ごろ。
ベトナム戦争末期
>1タナカ カクエイノミクス末期
高度経済成長末期
新宿駅大騒乱、上尾駅暴動事件 首都圏国電同時多発暴動
直後、狂乱物価、オイルショック発生。
1988年ー1995年 昭和から平成に。
>1自民党ショウワノミクス巨大バブル投機狂乱バブル末期。
女子高生コンクリ詰め殺人、宮崎勤 首都圏連続児童殺人、
元自衛官の中村派出所襲撃、警官2人惨殺事件発生。
湾岸危機から石油価格上昇開始。インフレ誘因へ。
出口戦略 構造改革 総量規制、緊縮財政、増税加速。
1990年、西成警察汚職事件から、
西成暴動で最大の、第22次西成暴動発生。
1993年 自民党から野党連合へ最初の、政権交代。
2006年ー2008年、
自公コイズミノミクス いざなみバブル景気風味末期、石油価格高騰傾向。
ライブドアショック、派遣奴隷 加藤 の、秋葉原駅前多数殺人。
リーマンショックで、日経平均株価巨大暴落。
2008年 西成暴動再発。日比谷大派遣村デモ。
大阪ビデオボックス店放火 16人焼殺。
自公麻生政権、衆院選で大敗、民主党に政権交代。
円建ての国債などいくら発行しても財政破綻などしないよw
当たり前田。個人が１０億円借金したとしてもしその個人が
１万円札をいくらでも印刷してもいいよと言われれば破産
すると思うか。破産するわけないやろ。
MMTは貨幣について
事実
を述べているだけ
これはまじ
>>127 国債を刷りすぎて、公共事業を需要を上回る位、つまり現在の需給ギャップである20兆円以上分してしまったら、インフレになるけどね。
>>112 輸入品にも関税かけまくりでいいな
人手不足もそんままでいい
別にMMTは奇策でも何でもなくて、単なる事実を説明してるだけだろ。
金融政策だけでインフレにできると言ってるやつらは、まさに安部政権下の日本を実験場にしてるだろうがｗ
6年やってもまだ現実が見えないのか。
>>125 財政政策は金融政策ってどういう意味か教えてくれる？
>>118 庶民が窮乏するだけで国そのものは何事もなく続く
>>115 ＞トヨタの海外支店のドル口座から、円に両替されて日本人の給料になってるかは分からないな。
何で分からないの。輸出して売ったカネは日本に戻って来ないのか。
インフレ下での財政赤字の増加は余計貨幣発行して
インフレ過熱させるから禁じ手だが
デフレでこんな長期金利も低いのに増税とか財政赤字削減とか自殺行為だ
今までその自殺行為続けてたからデフレも不景気も止まらない
>>108 日本の法律で、銀行の信用創造規制がないのは不思議だけどな
FXならレバレッジ25倍までって法律で規制されてるのに
レバレッジも一種の信用創造だと思うのだが
信用創造唱える人は、ここんところ具体的に説明してほしい
俺もMMT肯定派にもっと近寄りたいので
>>112 いやいや。可処分所得が少なくなってるのが社会問題化しているのだが。
>>133 これの40分くらい。
「日本の未来を考える勉強会」ー貨幣と経済成長ー 平成30年3月7日 講師：評論家 中野剛志氏
>>136 問題だよね。財政出動と合わせて移民制限すべきだと思うよ
おめーの耳障りがいいからだろうが
おめーの票になるからだろうがゴミ政治家が。バッチ返上しろゴミ
>>121 生き残った藩札ってその藩が相当に信用の維持に気を遣ったところだけみたいよ
信用以外に何もないただの紙切れだったからかな
>>136 あの法律の趣旨だと給料あげても人が入ってこない業種がほとんどだろ
>>132 リフレ派の日銀黒田にいってやってくれ
まぁ買いオペは間違いとは思わんけども
金融空間だけでジャブジャブになっていてもねぇ
実体経済におりて来ないと
大蔵省は財政に規律を求めてたけど、財務省になって打出の小槌になってるから、そういう事なんやろ？
ほんと当初のアベノミクスが100％正しかったんだよね
1.金融緩和・・・日銀が金を刷り
2..財政出動・・・政府が金を使って有効需要を作り
3.成長戦略・・・1+2がもたらすインフレを吸収する生産性の向上をして経済成長をする
ハイパーインフレになるだの財政破綻するだの言う財務省とその手下の馬鹿どもに全て潰され
この状況でまだ消費税を上げようとしてやがる
マジでこいつら処刑しろよ
>127-137
ID:9Zr0kABe0 ID:MEN3IEh30
ID:Vz39ERXK0
ID:3BtAVRf80 ID:Pu9dRttO0
ID:qDYk07kK0 >107-120
ID:MxmcJB6c0自公アベスタン朝日本の重税加速、インフレ激化のスタグフレーション慢性的構造不況激化
スパイ厳罰法の特定秘密保護法
対テロ準備罪。
安保法制
国際治安維持武力行使 集団的自衛権武力行使
ここらの恒常化で、すぐに、
ID:MxmcJB6c0日本の銃規制も、
すぐに形骸化するしなww
日本はもうすぐ、
Fallout
メトロ2033 エクソダス
GTA-Japan- ブラックラグーン
ラノベアニメ とある
漫画アニメ AKIRA
ここらな、ID:MxmcJB6c0銃社会になる。
首都圏同時多発巨大テロ、
日本国債大暴落、
日本国債金利ギガ上昇というハイパー重税、
超狂乱物価 テラオイルショック
ギガ ブラックアウト、
ここらが、もうすぐ、起きる。
朝鮮総連系の、北チョン、スリーパーセルによる、訪日中、大阪訪問中の、
韓国朴大統領夫妻銃撃暗殺未遂事件
1988年
サウジ航空東京支店、
日本のイスラエル大使館への同時多発爆破事件。
イラン系スリーパーセルのテロと推定。
1993年以降、
ショウワノミクス巨大投機狂乱バブルからの、出口戦略、構造改革、総量規制、緊縮財政に逆キレした、
ヤクザのスリーパーセルの
住友銀行名古屋支店長、阪和銀行頭取、富士フイルム専務など、
大企業幹部への連続暗殺事件。
オウム真理教同時多発テロ、国松警察庁長官、狙撃事件。
>>135 トランプ「よう、安倍、トヨタの工場な、アメリカに作れ」
安倍「あわわ」
日銀が国債買い集めても財政破たんしないことはアベノミクスで実証されたからね
>127-137
ID:9Zr0kABe0 ID:MEN3IEh30
ID:Vz39ERXK0 ID:BXz4L6dx0
ID:3BtAVRf80 ID:Pu9dRttO0
ID:qDYk07kK0 >107-120
>147-151
ID:MxmcJB6c0自公アベスタン朝日本の重税加速、インフレ激化のスタグフレーション慢性的構造不況激化
スパイ厳罰法の特定秘密保護法
対テロ準備罪。
安保法制
国際治安維持武力行使 集団的自衛権武力行使
ここらの恒常化で、すぐに、
ID:MxmcJB6c0日本の銃規制も、
すぐに形骸化するしなww
日本はもうすぐ、
Fallout
メトロ2033 エクソダス
GTA-Japan- ブラックラグーン
ラノベアニメ とある
漫画アニメ AKIRA
ここらな、ID:MxmcJB6c0銃社会になる。
首都圏同時多発巨大テロ、
日本国債大暴落、日本国債金利ギガ上昇というハイパー重税、
超狂乱物価 テラオイルショック
ギガ ブラックアウト、
ここらが、もうすぐ、起きる。
朝鮮総連系の、北チョン、スリーパーセルによる、訪日中、大阪訪問中の、
韓国朴大統領夫妻銃撃暗殺未遂事件
1988年
サウジ航空東京支店、
日本のイスラエル大使館への同時多発爆破事件。
イラン系スリーパーセルのテロと推定。
1993年以降、
ショウワノミクス巨大投機狂乱バブルからの、出口戦略、構造改革、総量規制、緊縮財政に逆キレした、
ヤクザのスリーパーセルの
住友銀行名古屋支店長、阪和銀行頭取、富士フイルム専務など、
大企業幹部への連続暗殺事件。
オウム真理教同時多発テロ、国松警察庁長官、狙撃事件。
金本位制に戻ろうという馬鹿はいない。
財政健全化に戻ろうという馬鹿はいる。
問題は誰も試していないんだよなあ
>>141 なるほど。ありがとう。
例えば、国債を発行して、公共事業をやって、
工事をした労働者の給料になって、
それで貨幣をどんどん発行することになる。
それのことを金融政策って言ってるわけなんだね。
ID:9Zr0kABe0 ID:MEN3IEh30
ID:Vz39ERXK0 ID:BXz4L6dx0
ID:3BtAVRf80 ID:Pu9dRttO0
ID:qDYk07kK0 >1-10
ID:ctAp/BmB0
ID:MxmcJB6c0自公アベスタン朝日本の重税加速、インフレ激化のスタグフレーション慢性的構造不況激化
スパイ厳罰法の特定秘密保護法
対テロ準備罪。
安保法制
国際治安維持武力行使 集団的自衛権武力行使
ここらの恒常化で、すぐに、
ID:MxmcJB6c0日本の銃規制も、
すぐに形骸化するしなww
日本はもうすぐ、
Fallout
メトロ2033 エクソダス
GTA-Japan- ブラックラグーン
ラノベアニメ とある
漫画アニメ AKIRA
ここらな、ID:MxmcJB6c0銃社会になる。
首都圏同時多発巨大テロ、
日本国債大暴落、日本国債金利ギガ上昇というハイパー重税、
超狂乱物価 テラオイルショック
ギガ ブラックアウト、
ここらが、もうすぐ、起きる。
朝鮮総連系の、北チョン、スリーパーセルによる、訪日中、大阪訪問中の、
韓国朴大統領夫妻銃撃暗殺未遂事件
1988年
サウジ航空東京支店、
日本のイスラエル大使館への同時多発爆破事件。
イラン系スリーパーセルのテロと推定。
1993年以降、
ショウワノミクス巨大投機狂乱バブルからの、出口戦略、構造改革、総量規制、緊縮財政に逆キレした、
ヤクザのスリーパーセルの
住友銀行名古屋支店長、阪和銀行頭取、富士フイルム専務など、
大企業幹部への連続暗殺事件。
オウム真理教同時多発テロ、国松警察庁長官、狙撃事件。
>>125 要するに通貨量をどこまで容認できるのかって議論ね
今の日本はインタゲ２％とプライマリーバランス０の相反する目標を
掲げてるわけよ
インタゲ２％達成するには国債発行額を度外視した先行投資が必要
PB０目標は税収と支出（国債発行による財政支出）が同じ（まさに家計簿）
インタゲ２％は全世界で標準的にやられてる政策で
PB0目標なんてやってる国ないし、これやってたらいつまでたっても
インタゲ２％は達成できないって議論。
通貨量はその国家の供給能力によって決まる（税収は関係ない）
ってのが結論。
>>151 アベノミクスが財務省につぶされてたら安倍政権で過去最大の借金は抱えてないぞｗ
>>153 何%なんだよ
全然定量的具体的じゃないのだが
酔っぱらってんのか
俺も酔っぱらってるんだけどねおやすみなさい(´・ω・｀)
>>111 減税も、可処分所得を増加させると言う意味で、需要を増やすと言うこととイコールだと思うけど。
>>149 消費性向の高い下層から高率で消費税で取り上げて、
豪商の金庫に法人税減税で放り込んで、
カネが天下に回るわけねえだろw
ネズミ小僧の逆じゃねーか。
MMTがOKなら、税金すべて廃止➡もちろん消費税廃止➡➡国債発行だけで国家予算を組む
>>170 有効需要がそれだとどのくらい増えるんだ？
景気がわるくなったら普通減税するでしょ
あの中国でさえそうだ
過去に決めたからってなんで10パーに上げなきゃならんのかって話だ
しかも税金の役目は政府の借金を減らすためではなく
インフレを抑制するためなのにな
デフレでなんで逆の政策取るのかアホか馬鹿かと
日本がやってる事。特例法で赤字国債やってる、仕向けてるのは財務省、その財務省が警戒？
の問に 赤字が無くならないから とあったんだけど
日本人ならほとんどの人が知ってると思うことばかりだよね
>>170 日本円の価値は納税義務を解除できることで担保されてるから無税国家にするとインフレが抑制できなくなる
Q：なんで戦時中 大人は反対しなかったのですか？
A：当時の大人は全員バカだったから 戦争に負けだして空から爆弾降ってくることを全然考えてなかったから
Q：爆弾降ってきたのになんで反対しなかったのですか？
A：バカだったから戦争負けてるのに思考停止した。
==現在==
Q：なんで国債発行に反対しないのですか？
A：大人も学校の先生も大学教授もみんなバカでパーだから。
Q：なんで財政問題を考えないのですか？
A：バカだから問題起きないと勘違いしてるから、大問題になるとは思ってないから
皆さんは以下のうちどの考えですか？
(主流派、MMT関係なく)
１現状維持(消費税10％も予定通り)
２消費税８％据え置き
３消費税廃止または引き下げ
４「１」＋財政支出拡大
５「２」＋財政支出拡大
６「３」＋財政支出拡大
私は３です。
８％(１７兆)の消費税を三回に分けて段階的に下げる。国債発行を抑えつつ(インフレ懸念を抑えつつ)経済規模拡大。結果的に税収は↑。
>>168 いまのまま緊縮財政を続けていれば、いずれ供給能力が毀損され続けて
需要を満たせなくなってインフレになるだろうね。それも発展途上国みたいな悪いインフレがね。
そもそも、そんな日本を中国以外の誰が望んでるんだ
>>167 常に経済発展に繋がるカネの使い方が重要ってこと。
ＭＭＴ信者の言ってる需給ギャップを埋めるとか、穴を掘って埋めてもいいってのは論外。
>>173 税金の役目は富の再分配だよ
通貨の安定は中央銀行の仕事
MMTは、デフレ不完全雇用の時は、
赤字国債発行が「必要」と一歩踏み込んでるわけだ。
赤字国債発行そのものは善でも悪でもないと。
>>165 値上げラッシュでエンゲル係数上がりまくってるからまた「デフレ」が進むなｗ
インフレが進むとデフレなんてわけわからないが、事実そうなのだからしょうがない。
トンチンカンアベノミクス
>>179 刷っただけじゃ通貨量は増えない予算計上して施行して初めて増えるんだよ。
>>177 3で、一気に廃止かな。
で、労働分配率を上げるために、
5%ぐらい法人税増税する。
>>47 可処分所得を減らしたと言う意味で、
最悪の総理かもしれないけど、
野党はもっと最悪なんだよな。
天皇の男系死守をうたってるところは評価できる。
>>100 パンスト朝鮮顔のネトエラ（ネット工作の在日朝鮮人）がものすごい勢いで暴れまくってるからな。
日本に密入国してきて図々しく居つき、
生活保護を受給しながら性犯罪を繰り返し
日本人になりすましネット工作を続ける在日朝鮮人。
在日朝鮮人はスパイそのもの
帰化人を含めて朝鮮人全員をいったん強制送還するしかない。
●●● ネトウヨ連呼厨（ネトエラ）の正体 ●●●
http://www.fuyuu.com/home35/uyokunosyoutai.html .
自国通貨建て国債≒政府紙幣
自国通貨建て国債は債務不履行にならないんだからじゃんじゃん刷っていいじゃん
≒
日銀に国債の債務不履行リスク転嫁すれば国債刷り放題じゃん
これこそ中央銀行が民間銀行たる所以なんだよな
中央銀行が民間の私立銀行なのは政府の財政リスクと貨幣の流動性リスクを切り離すためだったのに、
今の財政政策では日銀が政府銀行化しちゃってるんだよな
アメリカのように予算通らなそうなら政府施設閉鎖みたいにできる国は貨幣の信用は国と切り離されてるから投資家も安心してドルに投資できる
日本の場合、政府の財政リスク≒日本円のリスクにしちゃったからかなりやばい
安倍首相はどこかで政府施設閉鎖してみて議員の権力を官僚に強く印象づけることをやるべきだと思う
政府財政がまずいとき、増税ではなくお前ら官僚をリストラする選択肢だってあるんだ、ということを示してやればいい
トランプは一ヶ月近くやったんだ
安倍総理だってできるはずだ
野党が無能で権力基盤は盤石なんだから
>>176 バカだからじゃなくて
インフレでチャラにすれば損かぶるのは庶民だけだからたろ
賢いけど、ずる賢い
>>177 6。消費税分だけではデフレギャップが埋まらないから
>>180 そりゃそうだ。穴掘って埋める者乗数効果ないもんね。
そもそも景気を刺激して資金需要が高まってインフレになるってプロセスを省いたら
インフレを目的にただただ国債垂れ流しとかズレてるわな
成長戦略がなかったら永続的に国債垂れ流しじゃん
無駄なハコモノとかコンクリートから人へとか騒いでたのは無意味だったって話だろコレ
>>181 いやー現実的にそれは二つにわけられんよ
だって税金だけで国家運営できないもんな
消費税上げたら確実にデフレ効果あるでしょ？ わからないかな
>>177 ３で一気に消費税は0％にするか
６に大型の技術開発投資などの成長戦略を付け加える
消費税とは？ その一
国にあるお金の量が一定だとする
公共事業などで(ばらまく)
お金がたまる(あつまる)所から
税収として回収
また公共事業などで(ばらまく)
お金がたまる(あつまる)所から
税収として回収
と繰り返せば
国の借金は発生しないわけだ
累進課税とはお金が儲かる
人ほど税金を納める
それが嫌だと言うことで税率を変えた
すると当然税収は減る
そこで消費税
所得が低い人ほど税率が高くなる
逆進性という特性がある
一方がため込み
更に低所得からも
税収する消費税の影響で
貧困層は生活に必要なものにしか
お金をかけない
市場にお金が回らなくなる
そのお金を狙って設備投資しなくなる
ますますお金(マネーストック)が増えなくなる
デフレ状態になる
格差とはこれのこと
つまり弱い立場の一般国民ばかり
苦しめられている
消費税とは？ その二
2013年 消費税税収は10.8兆円
平成26年 2014年 4月1日に8パーセントに上げた後
2014年 消費税税収は16兆円
☆ 消費税増税が社会保障というのはウソ ☆
自民党は社会保障予算を2015年削減している
消費税増税が社会保障の財源だとかやめてほしい
予算95.9兆円もつかうのに税収が50兆ほどしかない
あとは（未来に負担）借金45兆円ほど（公債金収入）に依存
借金返済の債務償還費（13兆1,383億円）
利子の返済の利払費等（10兆1,319億円）
大企業のへの払い戻しは消費税5パーセントの時で4兆超えたそうな
消費税分は利子だけで消える
消費税増税での財政健全化なんて誰が見ても無理だとわかると思うが
デフレ状況で消費税増税
膨れ上がる借金は１０００兆円を超える
このまま進むのは明らかに危険だろ
公務員や議員報酬が上がるのもこの危険な状況で
一緒に国を潰しているとしか思えん
アベノミクス失敗するのわかっててみんな押しているんだよな
恐怖の対象でしかない
税収が増える事が正解だというなら、このタイミングでの消費増税は大バッテンだろ。
そんなことも分からないようなヤツはバカをはるかに通り越している。
>>197 通貨の価値は国の財政と世の中のカネの量で決まる
だから中央銀行は政府のやることをじっと見てないといけない
>>186 その方が結果的に乗数効果にドライブをかけることができますね。経団連の反発は強そうですが。
>>189 政府閉鎖に繋がるような予算上限の計数値上の根拠なんてない。ただの法律に過ぎない。
ただの法律に過ぎない財政法に縛られて本来の政府の存在意義を忘れてるという意味ではアメリカも日本も同じだが。
>>178 そもそも、財務省が日本を緊縮財政にしてるのは、日本の投資機会を減少させて、
日本でジャブジャブに発行したマネーを中国に還流させるためだろう。
だから、朝日新聞は消費税増税大賛成。
中国のような伸びしろのある国に初期から投資していた国際金融資本が大儲けしている。
アメリカも同様にお金を出させられていて、年金基金の20%は中国に投資されている。
ドイツなんてもっとひどい。世界中から中国に金が集められる仕組みができている。日本は緊縮財政でそれをやってるって言うだけの話。
>>190 インフレは金持ちよりも庶民に有利に働くぞ
>>191 ？
反論できないならレスいらないよ。
感想ならチラシの裏でもやっとけ。
エンゲル係数上がってるのは事実だし
一時的に税収が増えたとしても、このタイミングでの増税はロングスパンで考えたら日本終わりかねない愚策。
この仕組みだな
国民から一部の層が搾取して銀行へ
銀行が国債を買う
可笑しいマネーロンダリング
激ヤバだと思われる
日本政府の借金＝国民の貯蓄
これは
国民の半数は貯金ない世帯なので
特定の層を国民と言っている
借金は１０００兆越え
税金取るとこ間違ってるだろｗ
払い戻しも全く報道しないなｗ
そもそも財政健全化ってなんやねん
金本位制でもない貨幣の発行も認められてて財政均衡主義やる馬鹿な国があるかよ
中野は銀行が貸し出すことで銀行預金が生まれると言ってる。
ＭＭＴ信者って国民が資産を国に貸してるって言ってるよね。
本当に中野の動画を観てるのか。
>>201 バカバカしい事に消費税を導入した平成元年以降
税収が平成元年を超えた事は一度もないんだよね
財務省は税収を増やす事やプライマリーバランスの黒字化など本当は一切関心がない
日本経済をデフレにして日本人を経済的に殺戮しつつ自分達の裁量権を増やす事のみ
>>210 賄賂口利きなのにｗ
日本の既存の政党は全部同じでマッチポンプ
自民ネットに邪魔されてNGワード
ググって↓
国民の富を大企業に移す 財界・マスコミ結託の不透明税制の正体
安倍政権のアベコベ税制
経団連が消費増税賛成の理由 「輸出戻し税」で儲かる裏事情
税務署が赤字？ 消費税輸出還付金の秘密
◆企業／税率５％／税率８％
◇トヨタ自動車／１８０１億円／２８８２億円
◇日産自動車／９０６億円／１４５０億円
◇ソニー／６３５億円／１０１６億円
◇本田技研工業／５６３億円／９０１億円
◇マツダ／５０４億円／８０６億円
◇キヤノン／４６５億円／７４４億円
◇三菱自動車／４１１億円／６５７億円
◇新日鉄住金／３９２億円／６２７億円
◇東芝／３５５億円／５６８億円
◇パナソニック／３３６億円／５３７億円
◇合計／６３６８億円／１兆１８８億円
>>199 政府の借金が発生しないとすれば、
誰も黒字にならない、
誰も貯蓄しない、
つまり、
全員の黒字を税金で回収する。
これしか方法はないかな。
海外部門を無視するとしたら。
>>192 不足分は国債発行ですね。
インフレを抑えつつ経済規模↑税収↑までもっていけるならこれがベストなんでしょうね。
>>203 そうそうPB０に拘って税収上げようとしたら絶対的に消費税上げるって結論になる。
>>208 君の言っている値上げラッシュは一般的なインフレとは直接関係無い。
>>212 所詮金本位制など将来に渡って通貨を乱発できないだろうという安心を与えるための手段だった
>>214 国民が資産を国に貸してる？
また新しいわら人形？
>>164 馬鹿はすっかり忘れてるか、しらないからなｗ
今だと仮想通貨かよ、とも言われてんな。
またしても消費税引き上げで財務省敗北してしまうのかw
むちゃしたバツだな
>>214 国民が資産を国に貸してるって言ってるんじゃなくて、通貨自体が国が発行している借用証書だって言ってるんじゃないの?
>>195 無意味だったぞ
成長戦略も無意味
投資可能な所得を政府需要によって発生させたらあとは市場に任せるべきだった
政府需要を削って市場の投資を大企業・グローバル企業向けのものに統制してるのが現実
中野＝貸し出し（預金通貨の創造）の制約は貸し手の資金量ではなく、借り手の返済能力
借り手の返済能力が大事ってことだよね。
こんなことＭＭＴ信者が言ってたか。
失われた20年を引き起こした既存の政治家や官僚の言うことを信じるのは何故なのか？
>>217 金で物とサービスを回すなら
そういうこと
今やってるのは搾取
>>204 なんかトヨタとか見てると、
さすがに消費税増税に反対してるように見えるけどな。
まあ、法人税ってのは、
赤字になれば返ってくる保険金(掛け金は法人税率)みたいなもので、
実はそんなに嫌なものではない。
純利益から配当を受ける株主は法人税増税は嫌なんだろうが。
ただ、長期的にみれば株主も得だと思う。
>>198 耐えれるなら「大型の技術開発投資などの成長戦略」は魅力あります。乗数効果が低く経済成長の果実も少しかかるので、ほんと、どこまで耐えれるのかですね。
消費税増税する→消費が落ち込みデフレが加速する
増税分で借金返済する→信用創造で作られた金が消えてデフレが加速する
こうですか？安倍は馬鹿でしょうか？
>>206 ＞日本の投資機会を減少させて、
＞日本でジャブジャブに発行したマネーを中国に還流させるためだろう。
これな
財政破綻を煽って緊縮増税で日本市場を潰しつつ中国市場進出を煽った日経新聞とか
個人的にはアカヒよりも日本に害悪をもたらしたと思ってるわ
>>85 の続き
消費税は１０数兆円だろ
こんくらいなら新たに国債を発行して財政出動しても問題なし
毎年できる
MMTの理論によれば、
むしろ、社会保障費として必要ならば消費税を上げて、
増税分以上に、国債を発行するという理屈になるのではｗ
>>214 信者って何？むしろ信者はそちらの方なのでは？
・・・・■知の腐敗ペンタゴン（五角形）にメスを］ ■
「競争からほど遠く、組織のガバナンスに大きな問題を抱えた世界
が日本にはあります。役所、銀行、メディア、政治そして大学の５つです。
始末に負えないのはこれら日本語に守られた業界である【知の腐敗
ペンタゴン（五角形）】が情報の出元をほぼ独占し、相互にチェック
なく、世論形成の担い手になっていることです」
深川由起子青山学院大学経済学部助教授（当時）のことばです。
（2002/10/21日経ビジネス） 「自身が市場圧力に直面しないため、
構造改革論議に一向真実味がない」と青山助教授（当時）は断じています。
財務官僚も、ＧＤＰと税収の関係は当然理解しているだろうから、財務省の利益と
国益が一致しないときに財務省の省益が優先できてしまう構造が問題の一つなんだろう。
そりゃ、国がボロボロになろうが、自分を含めた一族の懐が温まるなら何でも良いよな。
若いころに薄給激務に耐えたのは、そんな詰まらん結果を得るためじゃなかっただろうに、
なんだかなー
>>214 信用創造の話と国債の話を同時にしてない？
国民（銀行や資産家）が国から国債買ってるんだから
債務債権の話はその通り貸してるよ
あなた自身がわからなくなってんじゃなないの？
韓国のスパイがアベチョン政権
日本を潰すため政策推進で民主党と同じ
自国通貨建て国債は債務不履行にはならないが
円安にはなる。
円安になるので、ハイパーインフレにもなる。
自国通貨建て国債は破綻しないがハイパーインフレにも円安にもなる。
破綻しないけど、預金封鎖もあるし、
政府が「まだ破綻してない」と主張し続けることだけが可能、それ以外はすべて終わるだけ。
政府関係者にとってはそれが最重要なことかもしれないが
国民にとってはそれは破綻状態なので、もう言葉尻の問題でしかない。
>>220 いや、膨れ上がってるんだぞｗ人口減ってんのにｗ
いや、人口が減ってるから、借金が膨れ上がってるのかｗ
結局、物が売れない、とか「デフレ（）」ってのは人口問題なんだよなぁ
バブル崩壊のツケを支払ってこなかった30年前の自民党の失政だぞ
それを無視して奇策で進めようとするからいつも失敗する
>>229 で政府の返済能力は無限大だから、国債発行の制約はインフレ率になるという論理
>>231 まあ、
それ(私有財産の禁止、原理的には共産主義)をやると、
アニマルスピリッツが発揮されないかな。
生産を増やすという点においては、
資本主義は優れている。
一方で、資本の偏在から、
デフレやらバブルも起きる。
まあ、法人税やら所得税の累進やら
相続税やらで還流させるしかないんじゃないか？
そんな無敵理論っぽいものがあるくせに給料は上がらねーし物価と税金は上がり続けてて意味分からないんだけど
>>241 多くのMMT論者においても
税は所得再分配や景気安定化装置としての機能が期待されるが
消費税はいずれの機能もない
また国の借金が国民1人当たりってスレが立つから見てな。
国民が国に貸してるんだがってヤツばかりだから。
だから金融に毎年100兆ばらまくぐらいなら日銀引受の消費税0の方が死ぬほど効果あるっての
しかも20兆ぐらいで出来る
アホか
>>230 その方が自分が儲かるから。日本国の未来なんて知ったこっちゃねぇ。
>>239 この仕組みだな
国民から一部の層が搾取して銀行へ
銀行が国債を買う
可笑しいマネーロンダリング
激ヤバだと思われる
日本政府の借金＝国民の貯蓄
これは
国民の半数は貯金ない世帯なので
特定の層を国民と言っている
一般国民は円を使うと搾取され
特権富裕層は資産があるだけで
増えていく仕組みｗ
巨悪詐欺事件だよｗ
借金は１０００兆越え
税金取るとこ間違ってるだろｗ
払い戻しも全く報道しないなｗ
日本の企業投資が伸びないのも、少子化から。
出産対策に財政出動を毎年10兆円ぐらいすれば、あっという間に好景気だよ。
>>213 いやいやずぼし突かれたからって逃げるなよ
インフレになって労働市場が圧迫されれば労働者の賃金は上がる
当たり前のことだ
ハイパーインフレになったら1万円が1円になるので
借金額なんかどうでもよくなるので債務不履行するまでもなくなる
それで自国通貨建てだと債務不履行にならないとか言ってるが
それはあなたの預金が保護されるわけでも、財産が保全されるわけでも何でもないからな。
国民がすべて失って、政府関係者がただちに問題ないと主張し続けるだけ。
問題ないのは政府部門とかであって、国民財産は大問題になるからな、
そこのところ絶対に間違えるなよ。
血税って言うの止めろよ
年貢とか庶民が生み出したものを上納するなら分かるけど
金なんて刷ったらいくらでも出るんだから
>>230 80%ぐらいの人は、
不況(総需要不足)を政府日銀による
人災だと思っていないだろうよ。
>>253 とって回して
バブル時代だったね
かつての日本
国債どんどん発行して、国民ひとりひとりに八百万円ずつ配れ。
>>264 最初の数行は言ってない
想像力豊か過ぎてわら人形大量生産は困る
>>249 上から三行目が飛躍しすぎ
海外からモノが買えないと、日本国内の需要が満たせなくなって
インフレになると言いたいんだろうけど、それはある意味正しいだろうね。
だからこそ、日本の供給能力を維持向上させて、海外から日本のモノへの需要を
喚起して、そんな状況を発生させないようにするのが政府の役割だと思うんだけど。
民間だけにそこまでのバランスを求めるのは、あまりに政府が無責任だし。
日本の場合は、国債を発行しても
それは実質、富裕層の金を取り上げてるだけだから
なんの問題もない。
せやから、消費税は逆進性があり（所得性向の高い低所得層に厳しい）、
（景気が良くなれば増税、悪化すれば減税となる）ビルトインスタビライザー
機能がない、しかもベンチャーや新規開発投資にも税金がかかり、
（米国は消費税はない、売り上げ税）、経済成長を阻害する悪税。
日本の消費税は欧州型で賃金と儲けに課税する付加価値税。
>>241 いや違う
税は累進税が基本だ
各自その所得に応じた課税義務を負わなきゃ貨幣が需要されないからな
「100ミリシーベルトまで問題ない」とか政府が発表することと
福島の事故周辺の沿岸部に住み続けられることは全然別問題だぞ。
「自国通貨建て国債は破綻しない」とか言ってるのは
「100ミリシーベルトまで大丈夫」ってのとまったく同じ論理
財政破綻が起きると、お前の財産も生活も全然大丈夫じゃなくなるから注意しろ。
ちゃんと保全しろ。
>>256 あの人たちを見ていると、一時期だけ爆発的に現れた「福沢諭吉は実は天は人の(略)」て言ってた人たちを思い出す
>>263 お前も寝ろ
>>267 国民の9割は20年デフレや日本経済衰退を自然発生的に起きたものと思ってるだろうね
日本は成熟国家でもう成長できない、みたいな馬鹿論理が未だテレビじゃ主流だろう
アベノミクスはまだ道半ば、って理解してない人が多い
>>263 全然違う
金があるところから
税収
財政出動
これで労働者の賃金は上がる
>>264 誰かの負債は誰かの資産
家計と基礎財政収支を混同したマクロ経済学の基礎中の基礎すら理解できてない頭の悪い発言
自分が馬鹿だと公言するの楽しい？
>>249 ２％の物価目標なんだから、ハイパーも破綻もないから。
日本は資金が国内で完結し■海外に依存しない■。なぜなら、日本は世界一の対外純資産国で、経常収支が継続して黒字だから。
さらに、独自の中央銀行と独自の通貨を持つ（通貨発行特権、通貨発行収入、インフレ税、マンキュー4版。ＭＭＴ現代金融理論、バーニー・サンダーズ
氏のチーフ経済アドバイザーであったステファニー・ケルトン教授）、変動為替相場制の、戦争も内戦もしていない平和な、生産力が
ある先進国だから、財政破綻懸念は現状では皆無で日本国債、円は世界有数の安全資産。なんと、長期金利はマイナスで、国債を発行すると
政府は利息が収入になる。これらの要件から外れるほどリスク資産。(トルコ等）。政府が国債を発行すると、あら不思議、民間の預金が増える。（一種の信用創造）
■海外に資金を依存していない■ので、日本政府の債務（借金）＝日本民間の債権（預金） （債権＝債務、２面等価）（親子の貸し借りのようなもの）
なお、貯蓄と投資の差額が経常収支を決めるという、いわゆるＩＳバランス論は間違い。恒等式で因果関係はない。国内貯蓄と対外資産（貯蓄）は性格が
違う。対外資産（貯蓄）の増減は、経常収支の増減、損益取引が伴う。日本人の海外投資は、対外純資産の項目の付け替え。(リチャードクー、良い円高悪い円高等参照）
>>15 借金返すのにバンバン金を刷る、もはやオモチャ紙幣
こども銀行のママゴト紙幣なんか、どこの国もいらない
日本がまだ破綻していないのは、自動車などまだ海外に売れる物があるから
資源のない日本で産業まで死んだら、円なんてクソ通貨どこもいらない
>>266 水は無限にあるがたかしくんが飲める量は限界がある
というのと似たようなもん
政府の返済能力は事実として無限なのだから仕方ない
>>268 ピーク時、インフレ率3.25%だっけ。
公定歩合6%まで上げて潰すような総需要じゃなかったのにな。
あくまで徴税するのは、
投機的な資金に変わる過剰貯蓄が望ましい。
要はほっとけばギャンブルに使われる大金だ。
>>228 1000兆の国債垂れ流して政府需要バラ巻いて市場に任せた結果が現状だろ
イノベーションがないとダメだわな
>>249 円安で税収は大幅増加。
国民の所得≒GDP＝消費（国産）＋投資（国産）＋輸出（国産）−輸入（海外産）
なんだから、円安なら消費投資輸出が促進され輸入が抑制されるから、国民の所得は増える。
さらに、（輸出等の）乗数効果、波及効果で何倍にも増える。税収も急増。当然株は上がる。（池上も）
円高なら逆で国民の所得は大きく減る。
戦後の日本の経済成長に貢献したのは、３６０円という超円安、沖縄は１２０円？で苦境。
韓国等アジア等の途上国も為替介入通貨安政策で国際競争力をつけ成長。
猿でもわかるMMT理論
・自国の通貨発行をできる政府と中央銀行は絶対にデフォルトしない
・平成14年に、海外の格付け会社が日本国債の格付けを引き下げたときに
財務省は日・米など先進国の自国通貨建て国債のデフォルトは考えられないと
はっきり答えてますw（財務省は日本が財政破綻なんてしないと理解している）
・デフォルトしたアルゼンチン、ギリシャは外貨建て国債。日本とは条件が違う
・だから、財源の心配などは無く、いくらでも財政支出できる
・ただし、限界があり財政支出を拡大して需要超過になればインフレになる
・これ見ると税金要らないじゃんと答えるアホが出てくるが現実的に不可能
・なぜなら無税で財政支出続けたら消費や投資が拡大しまくってインフレが止まらなくなる
・税金にはインフレ止めて消費や投資を抑える効果と、所得格差を是正する2つの効果がある
・重税にするとインフレの反対、デフレになります（これが今の日本な）
・税金には経済の調整弁の役割があり無税国家とかありえません
・財政赤字を減らすとデフレになるわけだから、国の借金を減らすってことはさらなるデフレ加速させるだけ
・20年以上デフレで苦しんでるのは、有りもしない財政危機を煽って国の借金で破綻すると
増税＆緊縮財政をやってるから
・デフレで銀行は貸付先がないので信用創造ができない（世の中にお金を生み出せない）
・国が財政赤字拡大させて、財政支出増やしつつ、減税して需要を高めないとお金が回らない
・インフレにしたいなら、財政赤字は逆に増やさないとダメなのが分かるでしょ
・デフレ下で消費増税10％なんて、愚の骨頂。デフレを促進させるだけ
・20年間インフレを止め続けた結果が（国の借金で破綻すると言うウソプロパガンダで緊縮財政＆増税やった結果）
世界でもただ一国だけ20年間の経済成長率マイナスとかアホなことやってるのが今の日本
>>232 財界総理、大御所には企業だけでなく天下国家を考えて欲しいですよね。
>>265 言葉遣いって大事だよね。それはすごく思う。
ネーミングでレッテル貼りする奴が多すぎる。
いつまで続けるんだ
「なら無税国家でいいんでしょ」
で議論始めると3レス以内に人格否定につながる経済理論で
>>276 それもわら人形くさいが
放射能受けて被爆した人はいるが
自国通貨建て国債が原因で破綻した国はあるのか？
あるなら情報として国名と時期教えてくれ
>>283 自動車だって既に海外で作って海外に売ってる
今の日本円の価値は実態のないバブルなのかもしれない
>>278 来年客が3%増えたら対応できますか？って聞いたら99%は余裕って答えるだろうに。
それは余裕で3%経済成長できるって意味だと分かっていない。
>>283 借金あぶねーーー
借金大国米ドルの基軸通貨も変えた方がいいよな
>>278 まともな識者にもそういうこと言う人いるから萎えるんだよね。
一体全体人類の進歩がこれで終わりみたいな思考が
どうしたら出来るのか不思議でならない。
今の科学水準では宇宙にさえ出れないのに
こういう考えは思考レベルが家計簿水準なんだよ。
財務省の人、このスレ監視してるー？
MMTの批判に、
まさか、自分の言葉で反論せずに（反論になってない反論も多数）
批判者のコピペとかホント笑わせてくれるｗｗ
もともと消費税上げて法人税下げて来たんだから
消費税上げるなんて全く根拠の無い事なのにな
麻生の「常識に考えてインフレになる」って批判的だが
2~3%のインフレにするんだろ、違うの？
MMT否定するって事は財政再建を重要視するって意味になるんだぞ
トランプは財政健全化は後回しにし、減税して好景気にして結果として税収伸ばしてるけど
その方法は採用せず、不景気のまま増税して国内経済を瀕死にする手法を採用するという事だ
緊縮財政を止めた瞬間にハイパーインフレになるというアホみたいな主張が正しいと思ってる訳だからね
アメリカの消費税の変わりのSales Taxは州によって違う
ロサンゼルスみたいな人口密集地は9.5％、モンタナみたいな過疎地は0％だ
日本みたいに人口密集地の東京も過疎ってる青森岩手も一律消費税10％みたいな弱い物いじめ容認の国はおかしい
国内財政赤字は国内富の蓄積で
富の蓄積の不公平是正のための政策がMMF
なのがいまだに分からないアベチョン並みのバカが多い
諸悪の根源は財務省、東大京大。発想が役人公務員。公務員の生活、利権が第一。
財界、御用学者マスコミ識者
>>290 >>232 賄賂口利きなのにｗ
日本の既存の政党は全部同じでマッチポンプ
自民ネットに邪魔されてNGワード
ググって↓
国民の富を大企業に移す 財界・マスコミ結託の不透明税制の正体
安倍政権のアベコベ税制
経団連が消費増税賛成の理由 「輸出戻し税」で儲かる裏事情
税務署が赤字？ 消費税輸出還付金の秘密
◆企業／税率５％／税率８％
◇トヨタ自動車／１８０１億円／２８８２億円
◇日産自動車／９０６億円／１４５０億円
◇ソニー／６３５億円／１０１６億円
◇本田技研工業／５６３億円／９０１億円
◇マツダ／５０４億円／８０６億円
◇キヤノン／４６５億円／７４４億円
◇三菱自動車／４１１億円／６５７億円
◇新日鉄住金／３９２億円／６２７億円
◇東芝／３５５億円／５６８億円
◇パナソニック／３３６億円／５３７億円
◇合計／６３６８億円／１兆１８８億円
だいたいMMT持ち出して消費税増税いらないとかちんまい結論に至る思考プロセスが分からない
なぜ要らないのは消費税増税だけなんだ？
このスレみているとマクロ経済学理解していない馬鹿達が、テレビや新聞で聞き齧った中途半端な知識で、借金ガー破綻ガーハイパーインフレガーと連呼して無駄に危機感煽っているのが手に取るようようにわかるなw
経済的知識が無い馬鹿が世論を形成すると本当に恐ろしい
>>283 お前の頭が小学生レベル
貨幣数量説やめろや
貨幣なんてのは記録でしかないの
大判小判みたいにどこかに溜まってるわけじゃありません
使われて始めて現実の世界の生産物との相対価値が決まる
そんなのはここ20年の日本や世界を見てたらわかること
>>298 コピペ資料はこの前何十ページも使ってやってたな
>>286 総需要不足を補わない限り、社会保障費の増加分だけぐだぐだ支出拡大しても無意味だって事の証拠だね
好景気を経由して債務を削減しているが、この20年間の財政支出総額はアメリカの方がはるかに巨大
どうせ何しようが労働者の給料は増えねーよ
日本はそういう国
増税して天下りや関係先に株の動向(日銀内部情報)を
インサイダーしてこっそり配るのが財務省
MMTとか邪魔なんだよ。
広く薄く財政出動しても財務省の天下り先は1つも儲からない。
談合して増税分をこっそり配るのが最高に官僚や政治家が儲かる。
株式市場を日銀が操作して情報をインサイダーしまくり状態の今を変えたくないだけ
>>193 まあ人手不足とか言ってるからやっぱ３でｗ
そうだねー
マクロは家計簿とは違うよねー
まいったねー
まともな教育を受けてない低学歴が経済学しったか
MMT()
ﾚｽですぐにわかんのに
低学歴なのﾊﾞﾚてますよ
とりあえず、金融政策では結果が出なかったんだから、財政政策をやってみれば？
結果が良ければ、別に過去の発言との整合性なんて誰も気にしないけどね。
御用学者はマスコミから消えるだろうけど。
>>299 脳みその病気なの？
税の支払いとして指定されてるから、みんなが決済に使うようになったって散々説明されてるよね？
>>297 まともな経済学者はデフレが自然発生的に起きたなんて言わないよ
マクロ経済学の初歩であるGDPが何かさえ理解できていれば、不況下で政府と中央銀行が何をやるべきかなんて直ぐにわかる
>>285 貯めこまれて使われない金
つまり死に金が経済悪化の原因
富裕層から適正に税収したら解決
>>1 財務省が間違ってる。
失われた２０年の戦犯は財務省一択。
まだ信じるのか？
インフレが抑えられなくなる、なんて過度なインフレを心配する（フリをしている）奴ほど
じゃあ無税にしろ、って言うんだよな
極論でしか反論できない上に
本音じゃインフレコントロールが出来なくなるのを望んでるのを自分からバラしてるっていうね
財政破綻云々で言うなら消費税なんて50％くらいになっても赤字なように思う
>>317 言ってるそばから
いきなり人格否定スタートかよ
1レスいくらなんだね
>>299 その国の税制を見ればその国がわかる
とは良く言ったもので、
要するに罰則制度なんだよ。
人口が過密な都市の税金を上げて過疎化させたり
地域のインフラを多分に使うような企業に税金掛けて抑制したり
日本はそういう税制が出来てない上に
国民全員から消費をしたら罰金を取るという意味不明な使い方をしてる訳。
「金融政策でだめだったから、財政政策をやる」
ってのは理にかなってる
どっちも失敗して火だるまになるけど、勝手にやればいい。
何をしてもどうせ破綻するんだからさっさとしろ
文句言ってるやつも対応策は1つもない、日銀は効果なかった。
>>325 いやマジでお前こそ工作員だろ
同じこと何百回言ってんだよ
本気でそれ言ってるなら脳みその病気だろ
>>306 他の税は再分配機能があるから
また現代において通貨を通貨たらしめてるのが国民への自国通貨による納税義務だというのがMMTの考え方だから
まあ
まともな教育を受けてないからしょうがない
まともな教育を受けてたらこんなﾊﾞｶﾊﾞｶしい話になんか
つきあうことなんかできないからな
>>290 本社を海外に移転しますよと脅されて、直感的に税収が減ると思ってしまうんだろうな。
いやいやその税収は、
大衆の消費(総需要)が源ですよと。
私ならどーぞ出て行ってくださいと。
どーせ、経済システムからお金を抜き出す(デフレ下で純利益という黒字)だけだったでしょと。
まあ、イギリスのホンダ撤退やら、
一時的に雇用が減るのは確かではあるが。
だが、全体を痛めつける(消費税増税)のは間違いだ。
「増税はいいけど、国債発行はだめ」
ってのもおかしな話
増税も国債発行(借金)も両方だめだろ
歳出削減して借金するな、
それもできないなら債務不履行を宣言して明日から預金封鎖しろ。
>>329 酒のオトモで来るだけで
ほとんどいないが
https://www.mof.go.jp/about_mof/other/other/rating/p140430.htm 財務省のホムペから
・日・米など先進国の自国通貨建て国債のデフォルトは考えられない。デフォルトとして如何なる事態を想定しているのか
・マクロ的に見れば、日本は世界最大の貯蓄超過国。その結果、国債はほとんど国内で極めて低金利で安定的に消化されている
・日本は世界最大の経常黒字国、債権国であり、外貨準備も世界最高
財務省が自信満々に日本はデフォルトなんてしないと言ってるんだがw
有りもしない財政危機煽って20年も緊縮財政＆増税してデフレにして国民を貧困化させた
消費税なんて上げる必要ないよ（笑）
>>306 アホか
消費税はビルトインスタビライザーが機能しないから、インフレのコントロールがやりにくいからだよ
本当にMMT否定派って100聞いて1知るタイプだな
>>327 日本が破綻しなかったらお前責任取って死んでくれる？
お前みたいなクズが大量に居るから日本は不況が続いて毎年経済的事情で自殺者量産されてんだよ
お前みたいなもんは間接的人殺しだよ
>>312 MMTしなくても、しない意図も暴くMMTは有能だね
>>325 それは出来ないと何度も説明されてるのに
同じ質問を何度も繰り返すのは頭の病気でしょ
安倍総理がなさることは絶対に正しい。
MMTは絶対正義であり、反対するのは反日サヨクだ。
税金ってのは国の存在理由の一つである富の再配分を実現するためにも必要だし
インフレ抑制の為にも必要なので例え財政赤字でなくても絶対に税金は必要なんだよね
財務省の役人の学歴 >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> MMT（）の中卒
>>286 20年以上全く財政拡大しなかったからGDP成長率は当然0
国債の利子だけだらだら返す財政均衡主義続けてきたから
対GDP比の負債だけが拡大して先進国一酷い状態になってるんだがいい加減分かれよ
どんどん国債発行したらええねん
MMTが正しいなら破綻しないし破綻しても公務員が死ぬだけ
>>330 税制の問題にMMT持ち出す意味が分からないし
納税義務云々言うなら国民１人あたり年間１円でも納税義務を課せば
MMT理論で国債バンバン発行しても財政破綻しないじゃんｗ
MMTなんて単語 俺は最近まで知らんかったけど
昔から当たり前にある施策であるかのように語ってる人が
なんかかわいそうで
やっぱ中野も為替を無視してるし、国内でのカネの流れしか言ってないんだな。
ケインズ理論も後世になって色々是非が語られたが、有効だったかどうかは結局今も結論出てない
これも多分そういう類のものだと思う
実行すれば間違いなく世の中は変わるが、その変化が良いか悪いかはわからずじまいなのが関の山かと
>>320 別に金利払って政府が借りればいいんじゃないの？
正しく競争して、
それで得た賞金にかける税率は、
50%が限界な気もするな。
>>339 なんで出来ないか
明確な説明
一度たりともないが
>>347 やはり各自の所得や資産に応じた負担であるべきだろうね
じゃないと貨幣に決済需要が生まれないから
だからこそ逆進税である消費税なんて論外
>>255 MMTの論者でも、税による富の再分配に注目しない論者もいるでしょ。
つまり、そこは、MMTの本質ではないのよ。
今、この理論がアメリカで話題になっているのって、
アメリカの社会では、社会主義者は後ろ指をさされる存在だけど、
自由主義に嫌気がさしてる国民が一定数いるのよ。
そこに訴えかけるために、
実質、社会主義者が、経済理論に仮装して、社会主義的な主張をしているだけなんだよな。
金融政策は何の効果もなかった。
黒田日銀はデタラメ言ってたが、なんとか理論は全部ホラだった。
ってことは確定したんだから、財政政策なんでしょ。
>>1 え、じゃあ国債発行しまくって消費税ゼロにしてベーシックインカムやってよ
>>353 明確な説明何回もしてるでしょ
貨幣は税の支払い手段として指定されてるから決済手段としても流通する
これで何が不満なの？
これに対する反論もせずに無税国家ガー
どう考えても頭の病気
今日本人を段違いで追い詰めて殺しているのが パチンコ屋。
既得権益公務員 経団連の要求聞いて
日本は泥沼
小泉以降バカチョンで先進国最低賃金になった
>>347 年間1円だったら手元に100円残しておけばドルとかで国内取引できちゃうじゃん
国民に円を使うように統制するためにそれなりの額の税金は必要
金持ちや大企業ほど外貨に逃避するメリットある局面多いんだから
累進性の高い税を課し続ける必要がある
いっぽう消費税は累進性がない
>>350 恐慌(ハイパーデフレ)から脱した。
ケインズ政策(格差縮小)を行ってた日本は高度成長を遂げた。
新自由主義、サプライサイド経済学を取り入れてから、
名目GDPの成長率が世界最低になった。
ハーバード大学のケネス・ロゴフ、カーメン・ラインハート両教授は2010年に発表した論文で、
過去のデータをもとに、政府債務がＧＤＰ比で90％超えると経済成長率が著しく低下する可能性があると結論づけました。
しかし、15日、マサチューセッツ大学の教授と大学院生がこの論文の計算ミスを指摘し、成長率の低下は実際はそれほど大きくないと指摘しました。
論文は""なぜ財政健全化が必要か""との議論に理論的根拠を提示したと高く評価されていました。
しかし、このミスで緊縮財政が景気を悪化させているとの見方が勢いづく可能性があります
MMTにかこつけて消費税増税延期とかやると
こんどインフレ調節時に上げる税金は「消費税」ってことになりやすいんだよな
中野もその線で話すのだし。
>>348 ここまでデフレが続いてなんかおかしいんじゃね？って思い始めた人間は
似たようなことを言ってたよ
2ch内ですら同様の意見はあった
超産油国のベネズエラはなんでハイパーインフレしてんだ？
>>361 MMTは税の支払いに使った残りの貨幣を他のことにも使うようになるっていう説明をしているから、そこから自然に導かれる推論だと思うよ。
税の負担がその人の所得や資産に対して、あまりにも取るに足らないとその貨幣自体需要されなくなるんじゃないか？
経済学とかそんなもん学ぶ必要は無い。
日本で唯一まともな経済政策やったのは織田信長の楽市楽座。
利権を無視して普通の感性で普通の政策やりゃいいだけ。
>>1 ってか円を大量に刷ってそれを国庫に入れれば財政など簡単に健全化するだろうに
>>357 各国の状況が違う
MMTは万能ではない
MMTを基礎事実としてどうするかは各国次第
批判者はMMTの叩くポイント間違ってる
基礎事実を覆さないと
>>373 原油が買われなきゃ生産されたことにはならないから。
>>357 俺も自由主義は行き過ぎてると思う側だよ
諸処の制度を50-70年代の日本くらいまで戻したいね
>>1 本当に財政再建考えてるのなら前の消費税増税の時公務員の給与引き上げなんかに使わないでしょ。
財務省も財政再建なんて諦めてるから傍若無人に振る舞ってるのに何言ってるんだか。
小さな政府にして財政支出に頼らない政策を実施すればいいだけ、規制緩和とかね、今の規制でがんじがらめの状況で起業なんてするわけないし。
>>376 MMTと何の関係もねえじゃないか
税と貨幣の関係だろそれ
国債無限に発行できるとか無税でいいとか
MMTで必ず出てくるが
それは許容できないほどのインフレになるからダメだ
麻生でも理解できる
もう財務省の言うこと聞くなよ現状あいつらの言いなりになって現状
日本経済浮上してないがなｗ
>>349 中野自身もそれに対して動画で反論してたよ
そもそもMMTは変動相場制の下での話だし
>>373 バスの運転手が大統領になったから
「政府支出を削減するのヤダ」「無駄使い大好き!」っていって
日本政府みたいなこと言って、日本政府みたいなことしてたらああなった。
今クーデター起きてるけどw
>>371 デフレ脱却と言いながら
消費税を上げるっておかしいでしょ
>>373 経済制裁やられたら自国で生産できない資源は高騰するからだと思う。
日本も戦前ABCD包囲網でやられたし、戦争に突入するきっかけにもなった。
>>387 税と貨幣の関係もMMTの大事な柱の一つだけど
アメリカ民主党が言ってんだろけど
MMT
三菱マニュアルトランスミッション
完全な、手形詐欺
>>370 ある。
通貨は納税義務によって通貨としての地位を得ているというのがMMTの主要な理論のひとつだから
>>378 楽市楽座は経済強国が利益を独り占めにしようとしただけ
無税にして人集めて後からまとめて矢銭と言う形で搾り取るんだよ
弱小国がやってもじり貧になるだけ
インフレ率を見ながら国債発行からの財政出動をコントロールしたら良いというだけじゃん。
日本にこれ以上インフラは要らないとか言う奴は居るかもだけど、高速道路や
新幹線があったら助かる地域は、意外とまだまだあるぞ。特に日本海側。
極端な話、リニアができたら、品川まで通勤するためなら、所要時間を考えたら千葉より飯田や名古屋を選ぶ人も多くなるだろ。
仙台まで1時間で通えるなら秋田や山形に住みたいという人も多いだろう。
そういうのを整える原資はインフレ率を見ながら国債で賄えることが出来るラッキーな国が日本スイスアメリカ等の国ってことだろ。
令和にはインフレが見られそうだな。
「俺はインフレなんか見たことない!」って言ってる人も安心だね。
昭和は原爆降ってきた時代
平成は原発吹っ飛んだ時代、
令和に多少のインフレになってもたいしたことじゃないな。
>>324 増税って上げ過ぎると税収が落ちてくるからな、税金高すぎて働くの馬鹿らしくなるからな。
無駄を削減して規制の緩和もして減税するそれで経済は回りだすから、今のままじゃ落ち込む一方だわ。
>>374 だってMMTは納税義務で成り立ってるとか言うから
じゃあ１円でもいいのって聞いたらなんか絡まれるしさ
納税額というか歳入額に依存するなら財政破綻しないってウソだよね
先日知った単語
MMT
これで国家を語る
馬鹿じゃねえ
>>395 そういう文脈じゃないよね
無理矢理こじつけないで
>>392 ベネズエラのプライマリーバランスはほぼ均衡してるけどw
また一つ嘘がバレちゃったね
>>371 インフレ率が上がりすぎた時に増税するのは、全くもって自然なことだろ
例え 1%未満でも、利払いが複利で効いて債務が雪だるま式にふえるとおもうけどなあ
これから金の無い連中が老人になって日本国民の金融資産が頭打ちになるだろうに誰が国債買うんだよ
ま、永久無利子国債を日銀が引き受けるってのは一度実験してみれば？w
半年前まで三橋や藤井の言ってる話は2chですら一笑にふされて全く相手にされなかった
今年に入ってからだよ財務省より彼らの言ってる事の方が正解なんじゃね？って国民が疑問に思い始めたのは
>>2 中野先生とかが10年前から言ってる。若手の自民議員は結構勉強してるが老害議員が強すぎて何も出来ないのが現状。
>>406 いやそういう文脈なんだけど
あんたもそう言ってたじゃん
財務省はインフレアレルギーが酷すぎ
インフレに触れた時の制御は重要になるが
少なくとも今までの日本では必要なかったし
その時がなかったから空論になってしまう
とりあえず刷り捲るのが正しい
緩和しつつ増税なんて頭腐ってる
>>410 一笑に付してた連中はどう見ても知能指数が足りてない連中だった
中野もジンバブエは言ってるけどベネズエラは言ってないね。都合が悪いのかな。
>>373 原油が一瞬でビルや食料になるならハイパーインフレにならないだろうね。
中東の産油国が自国産業の育成に血眼なのは、大事なのは原油じゃなくて供給能力だって理解してるからでしょ。
増税したら、経済を悪くするだけなのに
どれだけ庶民から搾り取る気だよ
＞＞407
え？統計が完全にデタラメなベネズエラの政府統計知ってるのか？
ベネズエラ政府機関でもまったく知らないのにw
山本太郎ですら街頭演説でこれ主張してるんだよなあ
もとは誰が吹聴したんだ？
>>321 おっ、外貨準備が円になるのですね、それはめでたいこと。
>>423 じゃお前はなんで知ってるの？って話だけど
>>382 日本もトヨタの車が買われなくなったら終わりだね。
>>398 徴税が通貨に強制通用力をもたせるって話と、
マーシャルのkをやや軽視するところだけが、
MMTに対する懐疑点かな。
まあ、MMTにもいろんな考え方があるんだろうが。
>>416 ５０代６０代に過剰にインフレ危惧してる人多いよね
多分オイルショック時のコストプッシュインフレと通常のインフレを混同してる
んだと思う。
>>398 だから年間１円の納税義務でいいじゃんｗ
>>423 破綻したら借金することもできないから
強制的にプライマリーバランスは均衡するんじゃないかな
>>428 ベネズエラの統計＜そんなものは連中自体が全然記録つけてない(だからこその惨状)
を知ってるなんかすごいよね。
アカシックレコード(万物の記録が記されたと言われるオカルト本)でも読んだのかな？
いやこれマジでしょ
カネ刷って発行できる政府が、コントロールできる自国通貨建ての債務抱えて、破綻するわけがないんだよｗ
信用問題になるのは、自分で刷れない他国通貨建ての債務を抱える場合でしょ
いかに昔の金融理論が、ありえない理論か。
だから、消費増税は、即刻廃止しろ！
ただ、家計や会社全体、経済にマイナス影響を与えて、ＧＤＰを減らす＝株価下落要因になるだけ。 そっちの方が信用問題だわ
>>429 トヨタかあ
リクルート並みのクソの匂い
>>403 歳入額は関係ない。
MMTはデフレ期の財政赤字を額面や対GDP比率、PBで見ることに意味を見出さない。
デフレである限りは歳出は拡大できると考える。
しかしその状況でも国民に納税義務を課す事は通貨の地位を維持するために正当化される。
円以外の通貨を大量に持つと即逮捕されるような社会システムなら自国通貨による納税義務も必要ないかもしれないね
そもそも２%上げることもできないのに
もし上がりすぎたときどうやって下げるんだよ
>>398 それ通貨の一般的な話で
MMT関係ないよ
>>436 だかなんで消費税だけなんだよ
徴税全部廃止すりゃいいじゃんｗ
>>429 トヨタの車一台が買われなきゃ、
トヨタの車一台を消費する満足感と、
一台分の生産分の雇用が日本から消えるわけ。
こんだけ格差が広がったんなら、
消費税じゃなくて法人税とか所得税あげなきゃ駄目でしょ
消費税はむしろゼロでもいい
なら 税国家でいいじゃん
具体的許容数字聞くと返ってくるのは
哲学ないしは人格否定
これがMMTです
>>441 テストに出るよ
誰かのコピペだけど
インフレ抑制には、
累進課税強化(自動安定化装置)
金融引締め
増税
政府支出削減
JGP(雇用の自動安定化装置)MMTが提示
税を集めないと国家が運営できない、でも公務員はしなくてもいい仕事を作って税を無駄遣いする。
で、足りなくなったら増税、こんな事を繰り返していたら良くなるわけないだろ。
いくらでも買ってくれるバカがいる限り破綻はしないだろ
でもバカが気づいたら破綻するかも
お金があるからと
大量の発注をかける
物理的限界を超えていたら
当然納品されない
と言う問題を考えた
>>435 お前それブーメランなの気づいてる？
俺はググっただけだけどね
>>438 歳入額関係ないなら無税でいいじゃん
だいたい通貨の地位を確保するために必要な税収っていくらなの？
>>450 物理的限界を越えてないから、
デフレなわけで。
>>442 いや、明確にMMTの主要な論理のひとつだよ。
>>444 車関係の税金計算するだけで車を持つことが馬鹿らしくなる、だからカーシェアリングとかが出来出す、でもそれにも税金を掛けようとするのが役人。
新たな産業を潰しまくってるのだから起業なんてするわけないわ。
>>455 え？なぜ通貨が価値を持つのかって根源の話だよ
租庸調の時代の話だよ
意味わかる？
>>355 かなり高い賃金やら法人の利益ってのは、賞金と同じように思えるな。
>>454 でも、フェラーリの生産力は低い
そして、大していいものでもない
ルイヴィトンは生産能力が高い
そして、全くいいものではない
>>461 じゃあなぜ通貨が価値を持つのか言ってごらん
>>453 無税は無理
ただし不景気時は赤字国債増額して減税するのが世界では常識
日本がずっと不景気なのは赤字国債増額せずに増税してるから
特に消費税
>>459 ああ
そう言う視点もあるし
実際、そう言う仕組みかも
>>453 現時点では不定。
高インフレ時に通貨の信用が低くなるにつれドル決済などの比率が国内で増えているなら税率が足りてないって事だね、くらいのもの。
政府が場当たり的に判断するほかないんじゃないかな
>>457 新たな産業を潰すどころか、
晩酌で普通のビールという伝統まで
奪ってるぞ？
>>462 >>376の前半読んでね
もう一回読んでるはずだけど
>>324 破綻はない。
日本は資金が国内で完結し■海外に依存しない■。なぜなら、日本は世界一の対外純資産国で、経常収支が継続して黒字だから。
さらに、独自の中央銀行と独自の通貨を持つ（通貨発行特権、通貨発行収入、インフレ税、マンキュー4版。ＭＭＴ現代金融理論、バーニー・サンダーズ
氏のチーフ経済アドバイザーであったステファニー・ケルトン教授）、変動為替相場制の、戦争も内戦もしていない平和な、生産力が
ある先進国だから、財政破綻懸念は現状では皆無で日本国債、円は世界有数の安全資産。なんと、長期金利はマイナスで、国債を発行すると
政府は利息が収入になる。これらの要件から外れるほどリスク資産。(トルコ等）。政府が国債を発行すると、あら不思議、民間の預金が増える。（一種の信用創造）
■海外に資金を依存していない■ので、日本政府の債務（借金）＝日本民間の債権（預金） （債権＝債務、２面等価）（親子の貸し借りのようなもの）
なお、貯蓄と投資の差額が経常収支を決めるという、いわゆるＩＳバランス論は間違い。恒等式で因果関係はない。国内貯蓄と対外資産（貯蓄）は性格が
違う。対外資産（貯蓄）の増減は、経常収支の増減、損益取引が伴う。日本人の海外投資は、対外純資産の項目の付け替え。(リチャードクー、良い円高悪い円高等参照）
インフレ2%になるまで、国民にお金を配る
減税では世の中のお金は増えないから、直接配った方がいい
信用創造にも2つ説があって主流派の高校教科書に載ってるような説は銀行が預金を元手に貸し出してそれが又貸しされて預金総額が膨らむと説明する
だがこれがあらゆる間違いや矛盾を含んでおり財政均衡主義のような間違った帰結を導く
MMTの信用創造では貸し出しが全てに先行すると説明するしそれが厳然たる事実
>>391 金融緩和で低金利が前提じゃね。通貨安のこと言ってないね。
>>464 財務省がやってることは夜寝らずに栄養ドリンク飲んで仕事しているようなもの、そのうちぶっ倒れるだけ。
>>470 消費税0%でいいよ
これでかなり景気は回復する
>>472 じゃどこが間違ってるか指摘してね
いろんな人が同じようなこと言ってんのに
>>471 信用創造は貸し出しが先行
でも、学校では嘘を教えている
まずは、ばら撒く
最初はタダ
大阪12区補選で消費増税反対の維新が自民党に勝利！
柴崎周人 21歳 Twitter @inte235dy @gradivrot24_25 柴崎周人 少年殺害 柴崎周人 幼女殺害 柴崎周人 在日 柴崎周人 在特会 畜生 柴崎周人 女児殺害 柴崎周人 カス 柴崎周人 クズ 柴崎周人 幼女殺害 柴崎周人 電気通信大学
片方でリフレ政策で、カネ刷ってジャブジャブにしてインフレターゲット決めて、物価上げようとしてるのに、
なぜに消費増税なのか。消費を完全に冷やすだけじゃん。
アクセル（リフレ）とブレーキ（消費税）を同時にやるとか頭おかしいぜ。日本は対外債務より対外債権の方が多いし財政問題ないから、消費税は０％でＯＫ
>>476 >>そこから自然に導かれる推論
これが間違い
何わけのわからないこと言ってるの？
>>467 何故かいったん決めた税収が減るのを嫌うからね、減った分を他に税金掛けて回収しようとするから企業努力が徒労に終わるのが財務省の税政策。
>>483 うん？そこは関係ない別の話だよ
その前の行までだよ
揚げ足取りたく必死なんだね
財政で富の蓄積にならないのが
アベチョンの外遊 外国バラマキ
外国製武器の購入 外国人に社会福祉
２次大戦は戦費と外国資産全部無くしたクズ天皇が原因
>>466 MMTで政府は通貨の価値を維持するのに必要な歳入があればいい
だけどその額は分からないので政府が場当たり的に予算組めばいいってスゲーな
失敗したらどうすんだｗ
>>482 橋下がいたときは消費税増税賛成だったけどな
公約変えたのかね？
柴崎周人 21歳 Twitter @inte235dy @gradivrot24_25 柴崎周人 少年殺害 柴崎周人 幼女殺害 柴崎周人 在日 柴崎周人 在特会 柴崎周人 女児殺害 柴崎周人 カス 柴崎周人 乳首ビンビン クズ 柴崎周人 幼女殺害 柴崎周人 電気通信大学
恐慌の直前は、政府黒字かな？
あるいは、民間が一斉に黒字を目指す状態かな？
まさにリーマンショックであり、
平成の世の中だったな。
>>475 まずはそれからだと思うよ
その分の財源を国債で賄えば良いし。
財政赤字の拡大で需要増→資金ひっ迫して金利の上昇→通貨高
こんなこと誰も言ってなくね。
円安が止まらないって言ってるんだけど。
>>475 税収は安定させるべき。消費税は10%でいい。
その上で、お金を配る。
日本国債買ってる(増やしてる)のは外人なんだよなー
日銀より外人が買ってる
〔需給情報〕外国人の買い越し額、2カ月連続で3兆円上回る＝3月国債売買高
https://jp.reuters.com/article/233-idJPL3N2240F9 外国人投資家は全体で３兆４７７５億円を買い越した。
買い越し額は２００４年４月の統計調査開
始以来、過去最高だった昨年１２月（４兆４２４２億円）以来の大きさとなり、
２カ月連続で３兆円を上回った。
外国人投資家は、超長期国債、長期国債、中期国債のいずれも買い越した。
全体の買い越し額のうち中期債が７割以上を占めている。
都銀は全体では４８３億円の売り越し。
◎国債投資家別売買高（国庫短期証券を除く）は以下の通り
外国人 34775買い
都市銀 483売り
地方銀 1590売り
信託銀 3876買い
農林 2270買い
・1兆越えた買い入れてる国内部門が1つもなし 最大が信託銀の3876億買い
・外人が3.4兆買い
冗談抜きで、日本国債は今全然内債じゃねーぞ
莫大な規模で外債になってる。
>>485 どの話だよｗｗｗｗ
わけわかんねえよお前の話は
他の奴も言ってるがMMTの何の関係もねえんだよそれ
財務省ってほんと日本の癌にしかなってない
とっとと解体しろ
>>481 ほんと、財務省の高学歴さんに問い質したいよね、そこんとこｗ
こんなのは極論やってもやらなくてもどっちでもいいんだよな
誰が得して誰が損するのかの話でしかない
国のトップは既得権益層なんだから導入に慎重になるのは当然
日銀が民銀にお金を貸すだろ？
民銀が市中にお金を貸すだろ
貸したお金が預金されるだろ
預り金の内、一定のお金を準備金として日銀に預けるだろ
、、、、
だよ
>>491 景気が好転すれば税収が増えるから賄えるんだよね。
景気を悪くすることをやって景気の悪化を財政出動で相殺しようとする財務省はアホ。
>>466 そもそも通貨価値を維持するために集めた税金って何に使うんだ？
だから円安が止まらないって言っても理解が出来ないんだな。
>>488 維新は出発点からして緊縮改革小泉グローバリズム路線だからな
出発点からして間違いが明らかになった
令和の時代は反グローバリズム&MMTの政党が出てくる事が求められている
円安促す、国内勢の外債ラッシュ
2019/4/22 22:42
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO44061490S9A420C1EN2000/ 国内投資家による外債投資が急拡大している。今後の世界経済の減速観測や
年明け以降の米利上げの休止をきっかけに世界的に金利低下（債券価格上昇）圧力がかかるとみて、
運用難に苦しむ金融機関が海外の国債や社債など債券投資に傾斜する姿勢が鮮明だ。
この傾向が続けば、円相場にとっては円売り・ドル買いを促す有力な材料になりそうだ。
日本人が日本国債全然買ってない
生保すら国債買ってないので外人が長期債まで支配しだしてる
保険業界は国債の最大のお得意様だったんだが、それにすら見放されてる模様
これはびっくりだわ
外人のインバウンドに支えられてるのが日本国債の需給
日本国債は今 外債ですね完全に
国内観光地と同じ状態になってる。
こうなってるのに「日本国債は内債だ!」って言ってるやつがいたら市場データ何も見てないアホなんだろうな
>>495 キャパシティ低すぎだろ
租税の支払い手段に指定されてるからそれ以外の決済手段としても需要されてるって言ってるだけだけど
>>487 通貨の通用力維持は税の機能の一面であって、国政上最も重要なのは所得再分配。
それに高インフレ時に増税する事で総需要を減退させる、民間のマネーを吸い上げるというのは極めて普通の政策であって、
MMTはそこで発生している税の機能のひとつを通貨という観点から指摘しているだけ。
別にそういう機能があるという知識をもとにどういうバランスで経済政策するかは各国の自主性によるだろ
消費税のないアメリカの方がユーロより景気良さそうじゃね。
自民もそろそろ失策を反省して、消費税廃止しろよ。
日本の場合は
日本政府の債務（借金）＝日本民間の債権（預金）
で、政府が借金を増やすと、（あら不思議）民間の預金が増えるから
金利が急騰することはないわけ。
長期金利≒長期期待実質成長率＋長期期待インフレ率＋長期期待リスクプレミアム
>>501 わざと景気を悪化させようとしているのだろうね。理由はいろ色々なのだろう。
バブル崩壊以来実感出来る好景気にはならないようにしている。増税分は既得権益のために使われて終わり。
>>488 心配だ
日産がフランスに食い物にされているが
関空他三者もフランスが入り込んでいる
去年の台風の時に害悪が表面化した
次は水道、これは猪瀬東京都知事が大阪に吹き込んだ
ヴェオリア
心配だあ
小泉安倍麻生は
キチガイチョン
在日チョンキチガイ軍団とユダヤがスポンサー
財政赤字のツケを中央銀行に回す「財政ファイナンス」を促すMMTは大衆迎合主義的な政策に使われやすく、歯止めなきインフレを招きかねない。投機筋が国債売りに動く可能性もある。
MMTは「通貨発行権のある国家は財政破綻しない」と主張するが、高インフレは生活者の預金価値を毀損し、実質的に国の破綻と同じ結末となる。
>>494 何か不都合なことあるのか、外人国債売りは円刷って渡したらいいだけだよ
>>514 MMTの重要な構成要素だけど
これを省いたらMMTじゃない
何を言ってるのお前は
>>484 最終的には財政法四条に行き着いてしまう。
これに、但し、経済がGDPデフレーター2%以下、あるいはマイナスが予想される時は、国会による議決の範囲内で公債を発行し、国民の購買力の上昇に資することか出来るとか変えておけって思うな。
カネに色はついてないが、
給付金を赤字国債発行では行えない規定だからな。
>>498 金融の上流で掠めとる
なんて白状しないって
>>481 ジャンジャン金を刷って、株価を上げるという名目で献金企業にバラ撒き
対価もなく通過発行すると、金の価値が下がるので富裕層は困る
だから税金でバランスを取る
これがMMTのからくり
なんとかクソ理論は無視して
いまの日本国債の状況はどうなってますか？
・邦銀国内金融が日本国債を見放してる(これはずっと前から)
・生保すら国債無視しだした＜これにはびっくり
・日銀が国債購入減らしてる
・外人がめっちゃ買いまくってる。国内金融全部まとめた分以上買ってるので外人の掌握率は5割越えた？
日本国債は外債ですね。
おめでとうございます
「外人様が買ってくださってる」
「日本国債は外債だから絶対に破綻しない」んだっけな、マジで安心だわー
>>508 通貨の価値を維持するために所得再分配ってのも分からんな
集めたカネを溜め込んだ方がデフレになって通貨価値上がるだろ
それをバラまくんか
経済何かロクにわかりもしないくせにＭＭＴ
キチガイに刃物とはこの事だ
>>517 通貨の重要な構成要素であって
MMTの重要な構成要素ではありません
通貨は当然経済の重要な構成要素であるため
当然MMTと関わってきますが
それをもってMMTの重要な構成要素と言うのは間違いです
政府の借金がいくら増えようが
ジンバブエのように、供給減でモノ不足にならない限り
政府の子会社の日銀が、自前の預金残高を書き変えて増やし
増やした金で、普通銀行から国債を買い取っても
ハイパーインフレは起こらない。
ギリシャのように、信用を失うようなことをやらかさない限り
円の暴落も起こらない。
>>521 悪質すぎるだろお前
全く違うものをMMTと呼ぶな
消費税増税はまだ確定とまではなっていないけど9割方確定しててその辺の主婦は増税決定と思ってるだろ
そこで増税前の駆け込み需要は増えてんのか？
もう駆け込む余力もないのか？増税回避に期待して消費は通常通りなのかな
>>506 円建て国債だから外人が買っても何も問題無いぞ
サマーズ＝ハイパーインフレや通貨暴落につながる可能性がある。
中野＝サマーズは通貨高になると言ってる。
>>522 長期金利はマイナスなんだから超買われているということ。
外人の日本のへの投資は、ドルの供給でしかない。
>>515 いいからさっさとインフレしてくれや
政策としてしようとしてるんだからはよ
>>528 ギリシャは通貨がユーロ建てだから破綻したんだよね。自国でお金を刷ることができない。
>>528 破綻はしなくても江戸時代に逆戻り
日本円で輸入品が買える限りは金の価値は暴落しまくりだからな
そんで信頼が無くなると相手にされなくなる
>>521 逆、困るのは貧乏人。
わからないかなー？
アベチョンくらいアタマ弱いと日本企業
シナチョンに買収されて
日本文化発展と言ってるバカチョン
>>527 MMTって貨幣論だし、
>>507で言ったことはMMT独自の視点だと思うけど
MMT以前から伝統的にこのような貨幣観が広まってたわけではないだろ
MMTで実績つくったら信じるよ
それまではやっぱり話がうますぎに思う
>>530 キチガイはおまえだカタワ
貨幣は何が担保されて発行されているか言ってみろ
>>522 １割ぐらいでしょ。海外の保有率。
で、彼らが売れば、
インフレ率が2%以下なら、
日銀が買えばいいだけ。
>>239 の続き
東西冷静の終了でアメリカは日本叩きに奔った
だがその日本たたきもトランプで終了ってことだと思う
んで、中国は相変わらず日本を貶めようとしてる
二階あたりの発言を聞いてるとそうなんだろうな〜
中国の犬の朝日・毎日も消費税の増税を推進してるしね
>>539 通貨の価値が減ったら、貯金も給料も価値が減る
輸入品が高くなるからな
貧乏人が富裕層よりも困るってどう困るのか言ってみなｗ
>>534 そりゃ、無限に刷ればハイパーだが、ＭＭＴは（高）インフレが制約と言っているから。
>>543 実績なら日本の高度経済成長期があり証明されてるだろ
極端な話国民一人一人に1億円配っても問題ないでしょうっていってんだよな？
本当に問題ないの？
でも現実に国債を日銀が引き受けるようなことやってんじゃん
十分異端やってると思うけどなぁ
>>543 MMTって理論だから実績もクソもないけどね
裏付ける証拠ならいくらでもあるよ
国債残高増やし続けても金利が下がる
金融緩和しても大して貸し出しが増えない
これらは全てMMTを支持してる
中野の間違ってるのは財政赤字＝金利の上昇＝通貨高
いや通貨安だから。
>>524 通貨の価値と税制によって通貨の流通がいかに促進されているかは別の概念。
>>542 >>租税の支払い手段に指定されてるからそれ以外の決済手段としても需要されてる
いや、これ租庸調の時代の話から…
なぜ通貨が価値を持つのかと言う根拠に国が税金としてそれを徴収するからってのは
きわめて古い観念なのですが
日本がどうやって円安にしたのか判らんバカばかりだからどうしようもないな
この国はｗ
失われた25年間で自民党の唯一の功績はゆとり世代のバカの大量生産
バカだから何をやっても詐欺のように言いくるめる事ができるからなｗ
国債ならまだマシ
日銀がETF買っている今の状況とはかなり違う
>>553 だから国債ガンガン出して無税にしようぜ
>>551 一人あたり毎月1万円なら問題ないかな。
1年で12兆円の乗数効果3として、
むしろちょうどいい。
>>551 年収の数十倍の金を配ったらその分、インフレになる
１回ポッキリだとしても物価が１０倍ぐらいになるだろうな
缶コーヒー１本が１２００円
>>527 たぶん現代貨幣理論を解説するほとんどの本は納税によって流通を促してる事を主流派と異なる独自の理論として扱ってると思うよ
なんでそうじゃないと思ったのか知らんけど
>>551 問題ないよ 全員が持てば価値がそのまま
だが、その金で輸入品も買っているから、日本円を持っている外国人が馬鹿らしくて円安になるけどね
何かおかしいなと思ったら、みんな通貨安になるって言ってるのに
中野だけ通貨高って言ってるから。
まさか通貨高なんて言うと思わないだろ。
>>552 実際は財政ファイナンスに他ならない状況になってるからね
デフレ誘導と言われるのもそれが理由
技術投資による生産性向上やBIによって行政コスト下げる費用に使うなら賛成
土建などの公共事業や年金維持したままの介護医療に使われるなら反対
>>556 別の学問ではそうかもしれないけど、少なくともMMT以前の経済学ではそういう認識ではないでしょ
漠然と税収によってプライマリーバランスが安定するから貨幣の信用が保たれるんだ！みたいな議論ばっかで
>>559 海外保有は、
去年の年末 65兆円だった。
財務省の犬と言えば黒田も財務省の出身だし
消費税上げには大賛成だし、実は物価なんて上げようとは思ってなくて
ゼロ金利で国債の利払いが無くせればいいと思ってるんじゃないの
>>567 それで通貨高になると信じるゆとり世代のバカの大量生産に成功したんだろうよ
>>522 別に外人が国債を買おうが、
円で買うので、
何の問題もないだろう。
ドル建ての日本国債もドルを円に変えてから買う。
ＭＭＴが支持しているのは中野とここにいる詐欺師にだまされやすいバカだけだろ
突然降って湧いた理論で成功するはずないだろ
まず実証してみろ
財政破綻しなくても、経済破綻する。
財政破綻しなくても、国民生活が破綻する。
はい完全に論破
>>555 だから税制云々って財政破綻しないなら関係ないじゃん
MMTとは別の概念だわな
通貨の価値を維持するために税金取るとか言うから何に使うのか聞いたら
所得再分配とか税制になっちゃうしｗ
>>572 インフレやるやる詐欺でデフレ誘導するのが財務省的には最適解なんだよね
だから、みんな通貨安になる根拠はって言ってたのか。
自国建通貨債務の話になるとパヨクが沸き騒ぐ
これが正しさを逆説的に示している気がする
>>575 金利がマイナスっていう事は成長率が無いって事だ
莫大な国債を発行しても成長率がゼロ
アホかｗｗｗ
>>583 ウヨサヨ言い出す奴が出てくるととたんに詐欺臭が漂うなw
>>504 の続きだが三橋や藤井が昔っから維新や大阪都構想を批判してたのはそう言うことだ
あれをやったら緊縮、財政均衡主義に拍車をかけて経済縮小待った無しだからね
>>581 スタグフレーションになっているのに、まだデフレｗｗｗ
おまえは何年前から止まっているんだ？
>>584 外人が国債を購入しようが、円で買ってるんで関係ないよ。日本人が購入してるのと理論上同じ。ドル建て日本国債もドルを円に転換してから買っている。
2019年 4月25日終値
長期国債金利 マイナス0.035%
要は政府が我々から借入する時の金利な。
預貸率 69%
貸出金÷預金の比率
年々下がってる
GDPデフレーター マイナス0.1%前期比
(速報)
まあ、「完全にデフレ」だ。
2018年 名目GDP成長率 0.7(速報)
残念ながら、G7で最下位だ。
さあ、語ろうじゃないか。
我々の子孫がまともな暮らしが出来るようにな。
>>565 いやそれ不換紙幣が価値を持つ根拠だからMMT以前からあった
そうでなければなんで通貨が価値を持つと思うの？
>>593 無税にしたら、
国の信用がなくなってそれこそハイパーインフレになるよ。
>>587 その金で、空母でもミサイルでもなんでも買ったら
世界征服できるぞｗ
>>591 財務省的には国債の長期金利を押さえ込めればいいだけだからね
>>583 気がするじゃない、証明しろ
パヨクとか脳みそ足りなさそうな言葉を使うおまえに到底できないことはわかって言っているが
やってみろ
>>597 需給ギャップが現在20兆円なので、それを超える投資をするとインフレになります。
>>597 外国のものを買ってはいけません。国内で需要を生み出すような事業をしなければなりません。
現金を積み上げた人はチャラにされる。
つまり再分配？
>>573 >>567 通貨高にはならないと中野自身は言ってるがな
主流派経済学はそう考えると言ってるだけで
またお人形叩きか？工作員だろマジで
>>586 ＞莫大な国債を発行して
やっとこさ、マイナス成長にならないようにしてるんだけどｗ
>>601 MMTの成立は、国が徴税権がある事と供給力がある事を担保に成り立っている理論。何も知らないでしゃべらないでくれる?
>>596 歳入額に依存するつってる時点で財政破綻しないってウソなんだよな結局はｗ
>>604 どう考えてもこれが最適解だよな
真剣に経済を浮揚させて通貨の回転速度を上げてインフレを亢進させるなら
>>600 知っているよ
インフレと言っても悪質のインフレ
急速に発展途上国を抜いて、ライバルが最貧国のアフリカの小国になるねｗ
ビッグマックセットが超高級品になって食べられない世の中が来るｗ
>>578 既に日本は実践済み。だから日本化と注目。
>>607 徴税権なくせなんて言ってないじゃん
勝手に他人の意見を改変しないでくれ
>>1 >財政破綻しない？
財政破綻をどのように定義するかによるだろ。
ハイパーインフレを問題にするときに、ハイパーインフレの具体的な数字を無視して話を進めても意味がないわけで。
>>595 それを主流派が誤魔化し続けてきたからMMTがはっきり言葉にしたんだが
>>607 その通り
年金を使ってでもバランスを取ろうと必死なのが今の状態
もうギリギリだ
>>592 多少インフレに振れた時に、
日本の金融機関より売られやすいかな。
円安(為替変動)とインフレ(物価変動)だから。
まあ、本筋(財政破綻は無理)とは関係ないが。
ハイパーデフレなのに、ハイパーインフレとか言うのやめてｗ
アホ丸出しだからｗｗｗ
>>611 既に国産食材が中国に買われ庶民は中国産食材ばかり食わされているという何ともね
>>613 561のレスを見てみろよ。
この会話の流れは以下のいかれた文章から始まってるんだよ。
言いがかりをつけるのやめてくれ。
ちんかす。
↓
だから国債ガンガン出して無税にしようぜ
ゼロ金利続けたら年金の運用もできないけど
株も日銀が買うとw
>>612 安倍自民党になって、給料の4割を取るほどまで急速に増税増税しているのは知らんのか？
莫大な国債の返済は税金でやっている
年金も保険料も使ってな
ただの貧乏人から上級国民への富の再分配
それがMMTの実態
悪意をもって嘘を言ってる人達にいくら正論を言っても届かない
>>616 え？じゃあそれMMT以前は金本位制から管理通貨制に移行した時
通貨の価値の根拠は何だと言ってた？
それをもって税金として徴収することだろ
国の信用の裏付けの一つだろうに
いくら借金しても良いのであれば
消費税とかいらんだろw
長期金利がマイナス何ちゃらで、ハイパーインフレとか阿呆ですか？
>>626 幾らでも金を作っているなら、税金も要らないし、保険料も要らない
でも実際は値上げしているのを説明してみなｗｗｗ
バカには無理だろうけどよｗｗｗ
>>618 タコが自分の足食う話が分かんないとか今まで何の勉強してきたんだ？
>>624 だから、安倍は、MMTというか、
財政拡大やってないって。
頭悪いというか、
何が詰まってるの？
うんこ？
>>627 税金の徴収実績だけが必要なら年間１円でいいじゃんｗ
>>622 恒久的に無税にするなんてどこ読んだらそう読めるんだ？
>>627 何とも言ってないでしょ
ただぼんやりと国の信用がとかなんとか
いや国債よりも紙幣刷ってばら撒けよと円高の時に皆んな思ってたでしょう。
>>605 中野は、主流派のサマーズは通貨高になると言ってるってデマを流してる。
主流派は通貨安になるって言ってるから。そこが全ての間違いの元。
>>580 税は国民を統制するために取ってるって事。
金持ちから所得を強制移転させたり、公害を防止するために税制で生産規制したり。
MMTでは、そういう税の機能の中に通貨の流通促進ってのがあるとされている。
一方、MMTが最も軽視するのがデフレ・低インフレ期の財源を確保するための徴税。
自国通貨建国債に発行上限はなく、インフレ率をどこまで許容するかが制約となるため。
ちなみにMMTは現代貨幣論＝貨幣の現実における振る舞いを説明するものであって、「こうすべし」という政策論ではない。
>>633 その発想が主客転倒だろ
税金は通貨の価値の保証の根源になっているが
通貨の価値を保証するために税金を集めてるわけじゃないんだよ
トランプの場合はカジノ経営者で大統領になったので
減税プラスMMT推進だろ
ガソリンもタダ 税金もタダ 幾らでも輸入し放題
メーカーも農業も要らんな 全部輸入品で賄える
早くやれよｗｗｗ
待っているぞ！！！！
MMTの一方で現実はこれだ
【令和の年金改悪】令和の年金改悪のターゲットは団塊ジュニア 2300万円カットも 支給開始年齢を68歳→70歳→75歳へと ★4
https://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1556813806/ >>640 それはどういう理論を元に言ってるわけ？
>>612 景気がついてこないインフレなんか起こしても家計が貧窮するだけでデフレ脱却しても何ら意味はない
アンタが実践済みと言っているアベノミクスは自民党が全く理解していないで偶然やって来たことなのだが
ＭＭＴの理論からどういう整合性があるというの？
>>578 出来るのはせいぜい100年後と思われてたAIが今出来ちゃったというのが
最近のMMTやBIという話になってるんだと思う
AIは今までの技術とは違って世界が変わるレベルのものだから
>>641 国民を統制することを考えるなら
今は他国から人間を呼びたいわけだから国民の税負担を少なくすることがその政策と整合するわけよ
国民の税負担をどんどん上げていく事は政策が示す方向と真逆なんだよね
やたらインフレを悪のように扱う人がいるね
まあ、インフレは公務員にダメージいくからねぇ〜…
そしてインフレ目の敵にする人がまともに答えてくれない質問としては
インフレしないでどうやって国の借金返すんですか？かな
>>640 それ通貨高じゃなくて金利の高騰じゃないの
MMTの最大の受益者は財務省以外の国家公務員
「租税はインフレ抑制効果を持つ」と書いてる時点で、
「じゃあインフレ2%達成のために消費税減税しましょう」
と反論されてしまうから財務省にとってはうざったい理論
財務省以外の省庁では予算が税金だろうが国債だろうとどうでもいいから利益しかない
バカで貧乏でプライド高い無能事務屋が課長とか部長とかなんたら室長とかいう肩書もらって役職手当増やしていい車乗って広い家住むためにはたくさん組織作って部署作ってポスト増やさないといけない
MMTとか言って国債刷りまくっても金が入ってくるのは政府
政府の金集めと関係のない国民がMMT支持するとかアホの極み
安倍総理、増税に加えて政府リストラ（省庁独法化→倒産）もできるんだぞと強く出るべきだ
小泉の郵政民営化は官僚共ビビらせるのにホントによく効いたよ
安倍ももっと官僚に権力見せつけるべきだ
>>647 景気がついてこないインフレなんてコストプッシュ以外じゃありえないんだけど
だって需要が生まれなきゃインフレにならんからね
インフレは貨幣現象じゃないですから
>>466 今未定はそうだろうけど、
さすがに実際やる前には計算するだろう
ルール設定する、と論者は言っているのだから。
概算レベルであろうがなんかやるはずだ
ルール設定に同意が得られないとおそらく始められない
>>630 >>630 ほんとにチンコだな。韓国人か？
まあいい。
まず税金がないとハイパーインフレになります。国の通貨は、国の信用を担保に流通させることができるから。
ここで問題になっているのは現在日本は供給過剰で需要よりも20兆円ほど多い。
この時給のギャップを埋めるために、20兆円ほどの公共事業をやれば、
経済成長すると言うふうな話をみんなしている。
別に無限にお金が湧くと言う話をしているわけではない。
今税金を上げているのは財務省がバカだと言うだけの話。
まぁお前も馬鹿だから意味がわからないかもしれないけど。
>>650 せっかく人手不足なんだから他国から人を呼ばない方が需給ギャップ埋まるだろ
>>644 赤字国債は不景気時に増額して減税するためにある
海外では不景気時は減税がデフォ
好景気時には赤字国債は必要ない
税金で賄えるから
もし必要ならそれは歳出が多すぎる
>>656 なんで税負担とハイパーインフレが関係あるのよ？
きっちり説明してみろよ
>>656 いや、知っているよ そのくらい
現実を見たら誰でもMMTのからくりぐらい解る
>>651 日本国政府は元々借金を返す気がないから国債の債務残高は右肩上がりしてから減ったことはない
日銀総裁が福井の頃からずっとデフレでいまだに口だけで脱する気がないが
これについて意見は？
>>470 株なんか買ってるから駄目なんで
ヘリコプターマネーんしなけりゃ意味ない
>>653 MMT論者が話しているのは、国債を需給ギャップである20兆円ほど発行して、公共事業をやろうと言う話をしている。
一般庶民が潤うってあう話。お前工作員臭いな。中国に帰れよ。
>>641 それが通貨価値の維持なんかｗ
そもそもMMTが「こうすべし」という政策論ではないと言うなら
それにマル乗りするのが間違いだわな
189 経済痛 sage 2019/05/03(金) 00:23:20.34 ID:asBenhez0
自国通貨建て国債≒政府紙幣
自国通貨建て国債は債務不履行にならないんだからじゃんじゃん刷っていいじゃん
≒
日銀に国債の債務不履行リスク転嫁すれば国債刷り放題じゃん
これこそ中央銀行が民間銀行たる所以なんだよな
中央銀行が民間の私立銀行なのは政府の財政リスクと貨幣の流動性リスクを切り離すためだったのに、
今の財政政策では日銀が政府銀行化しちゃってるんだよな
アメリカのように予算通らなそうなら政府施設閉鎖みたいにできる国は貨幣の信用は国と切り離されてるから投資家も安心してドルに投資できる
日本の場合、政府の財政リスク≒日本円のリスクにしちゃったからかなりやばい
安倍首相はどこかで政府施設閉鎖してみて議員の権力を官僚に強く印象づけることをやるべきだと思う
政府財政がまずいとき、増税ではなくお前ら官僚をリストラする選択肢だってあるんだ、ということを示してやればいい
トランプは一ヶ月近くやったんだ
安倍総理だってできるはずだ
野党が無能で権力基盤は盤石なんだから
何回、この話題で笑わしてくれるんだろうｗ
だが、現実問題に国民の負担ばかりが増えているから溜まったもんじゃない
こんなバカげた金の使い方をしていても経済成長なんかしないからな
今は自国に信用があるから国債を発行しても大丈夫だよって理論なんだろ
ただ何処かで破綻すんだろ？
であれば国債を発行できる今、借金しまくって国を建て直せよ
借金してでも、教育の無償化とかベーシックインカム等の施策を実施するべき
>>655 別に高度経済成長期でも国内の外貨市場が拡大してたわけじゃないんだから
税にはそういう機能がありますよという事を了解しておくだけでいいと思うよ
むしろMMTによって商品貨幣説や市場が通貨を信認する主体であるという考え方を否定できるところに強みがある
>>666 いいんじゃね
こうやって踊っていれば円の価値が薄まるタイミングも早めになって
逃げ切ろうとした世代が逃げきれなくて終わるだけだからさ
>>661 国債は別に日銀が買い取れば良いので、返す必要は全くない。
デフレのままなのは、日本の投資機会を縮小させ、ジャブジャブにあふれさせた日本マネーを中国に誘導するため。
インフレにしなければ、供給に見合った需要を公共事業で作り出すのが1番良い。
MMTは支持しないが、財政均衡主義は駆逐すべき。
財政支出の限界が税収と釣り合う必要はない。
>>663 土建みたいなロートル技術に金使ったら失敗するよ
次世代産業の天王山を取る為に使うならMMTはアリ
>>663 公共事業なんか失われた30年間縮小ばかりだぞ
ボーっと生きているんじゃねーぞ
>>666 こんな取って付けた理論をよくもまあ真剣に公の場で言えたものだと思う
眠れないから書いていたけどバカらしくなって眠たくなってきたｗ
このスレ見ても消費税なくせって言ってる奴クソ多いな
それだけ庶民から恨まれてる税なんだなぁ
>>661 いや、そういうの良いから
押し付けたいなら他に当たってくださいね？
既に命題はあげてるので
それに正面から答えられないなら
貴方とはレスのやり取りする価値がありません
>>664 日本は財政赤字を拡大してデフレ対策すべきという政策論を擁護する理論だから積極財政派が神輿にし、緊縮派がムキになって叩いてる
>>667 円建て借金で日本国政府が破綻するとかｗ
阿呆ですかｗ
>>640 一応言っとくけど、政府債務や政府の赤字が増えたからって通貨安になるわけじゃないってことはここ30年の日本、いや世界の先進国見れば明らかだよね
>>678 消費税と書いて消費罰と読むからな
なぜそれが景気の足を引っ張らないと考えるのかがわからない
>>551 一度に配っても買うもの無い状態に陥るから配るなら徐々にやらないと
市場が混乱する。
>>652 そう中野は金利の上昇からの円高は無いって言ってる。
いや、みんな無いって言ってて円安になるって言ってるから。
その円安が問題なのに中野は何も言ってない。
＞＞670
それは言えている
常に民主党がーっと言っているバカにでも 次政権ではなく自民党が失われた25年間を作ったと理解できるからな
だけど、月収の4割が無くなるのはキツイ
直接配るのは、どうかと思う。
減税で国民に金渡さないと景気回復しないよね。
最初は貯蓄になるが、その内、家や車や結婚資金になるよ。
>>684 総需要が減り続ける国はそうそうないからあんまり世界と日本比べるのはどうかなと思うぞ
>>666 お前はメカニズム全くわかってない金玉。
需給ギャップを埋めると言う当たり前の話をしてるだけだろ。
>>671 おいゴミ公
国益を犠牲に公務員の給与増やすなんてことにはさせないからな
覚えとけよ
>>678 だってあれ国民に消費させない税だから
不景気時にやるもんじゃない
>>642 財政破綻しないなら税金必要ないじゃんの問いに
通貨の価値を維持するために必要って回答があったんだよね
何に使うのか聞いたら所得再分配だって
MMT理論で国債で賄えばいいのにｗ
>>685 日本に経済学者がおらんからちゃう？
大学の教授は毎日何を研究しているのやらｗ
>>1 麻生もすっかり財務省に洗脳されちまったな。
>>687 金利の上昇から円安になるの？
ありえないでしょ
円から逃避が起きてて、それで金利が上昇するならわからなくもない
財政再建に異常に固執して結果経済悪化で税収減らす様なことずっと続けてるんだよな
米国みたいに減税して景気回復で結果として税収増みたいな形が一番良くて
その為にはちょっとでも緊縮財政緩めたらハイパーインフレになるとかいう幻想を打ち砕かないと
>>659 通貨のため。
これで分からないならタコに語りかける方がましだなw
じゃあさ 先に東京湾をゴミで埋め立てる勢いでさ
ゴミをダダでバンバン捨てられる世の中にしようぜ
東京湾がダメなら 長崎の大村湾がいいかも
長崎にとって貴重となる広大な平地が手に入る
>>699 ハイパーインフレの原因すら論理的に説明できないで分かったふりをするアホがおる
>>682 反対。
給付では貯蓄に回るから支出額を下回るGDP成長率になる可能性があるが
いっぽう公共事業であれば統計上必ず支出額以上は増える
貯蓄に回ったマネーはいざインフレ過熱時に流動して制御が難しくなる要素なので、発生させない方がいい
>>683 じゃあ何でこの国は税金を取っているんだよ
借金出来るラインがあるって事だわな
税金を取っている理由を説明しろよアホが
>>691 結局、それ税金と未来の返済から当てているだけなんだけどね
湧いて出てきたら金の価値は無くなるよ
富裕層が一番バカらしいだろうな
>>544 貨幣は政府にとっては借用証書なので、担保は徴税能力と国家の供給能力。
>>708 お前が言えよ
不要なもんを取られてんだろカスがw
>>703 税金とらないとハイパーインフレになるだろうがバカか。
不景気時に減税して使うのが赤字国債
好景気時に増税して使うのが税金
MMTでエストニアみたく電子政府にしたり深センみたく無人化したり出来ればいいけどな
基本的に技術が普及してる地域は国民のマナーが良くて道にゴミ落ちてないね
>>706 税金と未来の返済から当ててるってお金が?違うよ。銀行が単に誰かお金を借りたら、通帳に記帳してるだけです。よく理解もしないのにレスすんのやめてくれる?相手するのがめんどくさいんだけど。
>>709 ブルネイみたいな無税国家を見れば
徴税権は通貨価値維持に必須とは限らないとわかるのよね
世の中に流するのが全てデジタル通貨になれば、直接国民にカネを配りなおかつ貯金に回さない
ようにもできるだろうな
>>694 インフレだろうがデフレだろうが貧富の差があるなら是正すべき
政府が国債でアプローチできるのはGDPの支出面なので
分配は主に税制で行うべき
ただし消費税は累進性がないのでダメ
>>697 そもそも金利の上昇が有り得ない。
サマーズ氏からみても「危険思想」と映るようだ。同氏は米紙への寄稿でMMTは対外取引のない閉鎖経済でない限り、通貨暴落やハイパーインフレを招くリスクがあると反論した。
>>711 ブルネイってハイパーインフレになってたっけ
>>719 だからソレってMMT理論持ち出す必要ないじゃん
MMT理論でインフレをコントロールするっていうから
ゴチャゴチャ文句言うやつがいるんじゃないの？
単に自国通貨建ての債務では破綻しないっていうのは財務省も反論できないし
経済学者も膨らみ続けることの懸念はあっても否定はしてない
日銀黒田もはっきりと破綻しないといってるんだからさ
要は消費税をやれば確実に景気後退する、今やる必要があるのかってことで
世の中の認識が破綻論に踊らされてるからはそれはないから
財政出動よろしくってことだよな
つか日銀は1990年ごろからデジタル通貨の研究をずっとやってきたんだよな
あまり表には出ない話だが
>>721 通貨の価値は国の信用を担保にして成り立っている。通貨は国の借用証書だから。
国の信用は徴税権と、供給量から成り立っている。だから税金を取らないなら、通貨の価値は暴落する。
>>727 なぜ無税国家ブルネイはそうならないのかをちゃんと説明してよ
なぜ人口減少社会かつITによる省力化で歳出が増え続けるのか
それは、もう必要の無い省庁でも簡単に潰せないからだ
そもそも歳出減らせば税金だって減らせるし国債も減らせる
消費税増税の議論と同時に、省力化で不要になりつつある省庁の独法化、民営化の議論を進めるべきだ
政府業務民営化
これが対MMTへの最強のカウンターウェポンだ
MMTの最大の受益者であるゴミ公は「民営化」の文字を見るとゲロはいてうんこ漏らすからな
政府業務民営化
これだけ覚えて欲しい
>>716 将来の政府の歳入が怪しくなれば通貨の信用は失われるよ
「自国通貨建てで借り入れができる国は財政赤字を心配しなくてよいという考え方は間違いだ」。2月26日、米連邦準備理事会（FRB）のパウエル議長はこう言い放った。
>>731 要は長期的に国の歳入が保障されているように見えることが通貨の安定には必要である、これでいいね？
>>727 アホか
中央銀行が国営企業じゃなくて民間銀行なのは、
国の財政と通貨の信任を切り離すためだ
中央銀行が政府から独立していれば、政府が財政破綻しても他の民間企業はその通貨を問題なく使って商売が続けられる
>>701 ふーん。
でもまあこれが真理でしょ。
確かに副次的な影響で外国の景気に左右されたり、石油などで左右されることはある。
けれどね税金を上げたいと言ってる奴らはどいつもこいつも上級国民達なの。
なぜ、上げたいのか、それは、上級国民達が一番多く通貨を持っているから。
上げてくれないと通貨の価値が下がるし、下手したら紙くずになるからね。
ならもう一層のこと子供銀行券でもいいんじゃないw
>>727 話にならねーよ馬鹿が
国の信用いうなら、アホみたいに借金したら信用は下がるだろw
今は国民の貯蓄が借金を上回っているさら信用を保てているだけだわ
このライン越えたら信用なんか無くなるよ
>>730 俺が知らないだけかも知れないけどさ、
税金だけで国家運営している国があったら教えて欲しい
>>692 別に俺公務員じゃないし。
むしろ財務省大嫌いだし。
>>733 いいよ
そしてそれは税収か国営企業の利益ってことになる
>>738 資本主義だから経済成長を前提として国債でも運営はしている
だが、自民党のやっている事は経済成長とは関係のない事ばかり
>>737 だから現在の需給ギャップである20兆円以上借金して、財政投資したらインフレになるんだろう。
別にアホみたいに借金していいなんて言ってない。信用の限度がある。よくわかんないのにレスするなこのちんかす。
>>740 国家運営に十分な通貨発行益が安定して得られる国だったら税金はいらないんじゃないの
>>703 1. 税金上げると市場で流通する金が減る
2. 流通する金が減ると相対的に通貨の価値が上がる (デフレ)
デフレだと既に大金持ってる人間や物価の影響受けず給料もらえる公務員とかは得をする
>>724 ある。
「デフレ下であれば国債発行に制限はない」
という事実に対して「その状況でも無税国家にしない方が良い理由」を与えるし、
また税に財源以外の主目的がある事を確認することで
「無税国家にすべきでないとしても消費増税はすべきでない」事が判然とする。
>>747 突き詰めればそういう話でしょ、この手の話
>>743 俺は元々アホみたい借金できねーって話をしてんだよwww
レス付けてきたのはお前だろ糖質キチガイ野郎www
>>725 投資や政府支出増やせば単純に景気良くなるという時代ではない
二手三手先を見据えた投資しなければ一過性の熱狂で終わってしまう
古い経済学だと技術革新と相対的経済の分析が甘いんだよな
>>748 通貨さえ発行してりゃそれで食っていけるのかっていう意味なら、そうかもね
>>730 政府業務民営化
↑
外国だとボランティアがやってくれる
デフレでも増税する無茶苦茶がまかり通っている理由
それは公務員給与が国民経済・GDPとは無関係だから
増税して税収が増えれば財務省の手柄だが国民経済が上向いて税収が増えても財務官僚は面白くない
それに、民間所得が下がっても公務員給与は増える（謎の国）だから官僚としては国民経済が疲弊した方が相対的に金持ちになってより旨味があるのだ
国民経済とは無関係の財政運営がなされている現状を変えるには公務員給与をGDP連動にすべき
>>750 お前が糖質メタボだろ。
くせーレスするな。
能無し。
黒田はホント馬鹿だよな
白川が守り続けてきた日銀の独立性を、日銀総裁の席に目が眩んで無にしやがった
日銀が政府から独立している限り、日本政府が財政破綻しても円は問題なく流通して民間企業も問題なく商売を続けられた
みんな1つ勘違いしている
政府が財政破綻しても国家公務員がリストラされ、議員の給与がでなくなるだけで、国が終わるわけではない
当然国立の学校や政府機関は閉鎖されるが、それだけだ
警察は国家ではなく都道府県予算で回っているから治安に直接の影響はない
アメリカを見てみろ
予算が成立せず政府施設は一ヶ月も閉鎖されてたが、アメリカの経済は絶好調だ
わかるか？
政府破綻=日本終了ではない
政府破綻=国家公務員リストラ
なんだよ
>>748 自国通貨建国債の返済能力は無限なので、国営企業の利益や将来の歳入に関係なく発行可能。
国債の発行の制約は「払えるか」ではなくインフレ率に集約される。
従って「突き詰めればこういう話」ではない。
そもそも政府は企業と違って収益・黒字を求める組織ではない。
>>757 いつぞやの夕張を見ればバカでもわかるじゃないですかやだー
>>757 黒田は破綻の時期を早めただけで、起こるはずのない破綻をもたらしたわけではないと思う
米は世界一の産油国、ベネズエラは原油が売れない、日本はトヨタが売れなくなったら終わりってこと。
>>751 うんそうだよ、でも減税と財政出動はしないといけないよね国民にとってはさ
あとは会社がね、溜め込みすぎてると思うし
社員に分配しないで株主にやってる
日本株って海外の投資家が多いんだよね
それで為替の変動で株価が変わってしまう
>>756 お前だよ糖質野郎www
難癖つけてんじゃねーぞ糞虫がw
ほらブルネイがハイパーインフレになっていない理由を逃げ回らずに説明しろやwww
>>763 トヨタが日本にあり続けるとも限らないわけだけどなw
>>763 どれだけ生産設備があってもそれが回らなくなれば焼け野原とあんまり変わらんよね
>>1 ていうか単純に大量にカネを刷れ
物価も上がるし一石二鳥じゃねえか
>>760 夕張は通貨発行権がない地方自治体なので関係ない
夕張は日本政府と違って永続性を前提としないので、発行した債権を貨幣化することができない。
財政出動はガンガンして消費減税もするべきだと思うけど、
まあ、でも、安倍政権は、MMTやらないと思うな。
これって政府紙幣を発行するようなもんだからな。
政府紙幣を提唱した高橋洋一先生が窃盗か何かで捕まったり、アメリカでいうならリンカーンとかケネディーは殺された。。
そこまで覚悟を持ってこれをやろうとする総理じゃないでしょ安倍さんは。
トヨタなんて移民で日本を滅茶苦茶にしたら捨てるだろw
>>758 本来政府は収益を見込めないことにこそ投資すべきなのにな
AIに重点的に研究費回しますとか地獄
>>1 経済大学の生徒と討論会やった後で、話したら良かったのにね
ツッコミ入れられまくりなのに
まだ金本位制の世界に取り残されている長老が多いな何歳なんだよ
>>757 黒田はフィリップス曲線や物価上昇率＜賃金上昇率を盲信してて
無意味に単純作業の人手増やしたり物価を無理に上げたり駄目な事ばかりやってる
MMT理論の本質が今わかったわ
国債を借金というのがそもそも間違い
何と呼べばいいのか、経済の潤滑剤とでも言うべきか
敢えて借金扱いするのなら、発行した時点で返済完了する借金、それが国債
何故なら国債発行したらその分通貨安になり、税金を徴収したのと同じ(インフレ税)だから
>>769 夕張市に通貨発行権がないのと同様に日本国政府にも通貨発行権はない建前になってるけどなw
>>765 ブルネイは天然資源が徴税の代わりに信用の担保になってるんじゃないの?
よく知らないけど。
おまえほんとやかましいな。
ブルネイ、ていうかドバイとかも無税国家だけどインフレにならずに普通に国家回ってるよね
税金はインフレ抑制で通貨に信任与える
ゴミ公にとって都合良すぎる理論で爆笑したわ
もっと尻尾はうまく隠せよww
リーマンショック並みの経済木粉を招くのが消費税10%だけど
増税する前には言い訳が立たない可能性が出てきたから、
増税しなくても財政破綻はないという世論を喚起して財務官僚を
抑え込むという選択肢を、身内自民党からの援護射撃として
提供。いや、背中から刺す話かな？
>>772 国の安全安心も収益だから。戦争や暴動ばかりの国にカネは流れないだろ。
つまり税金不要なんだねというレスは知ってて荒らすレス乞食にしか思えない
マウント取らせて楽しんでいる
◯◯Pay 20%還元キャンペーン･･･
増税しないならやめます（笑）
自治体と国はまた違うけどな
現に予算案で毎年返してるわけだしなぁ
ゴールドは掘るのにコストすごいかかる。
日銀券は発行に10円とかその程度。
実際には銀行口座の数字を書き換えるだけだからもっと安いかも。
コスト限りなく0で増やした名目だけの借金を
本当に返済する必要があるのか？
律儀に返済したら、最初に発行した機関（中央銀行）は
すべての利益、利息とかそういう話ではなく、
コストゼロで発行した通貨全部（日本の場合1000兆円とか）の利益を享受することになる。
このまま増税してすべての借金を1円も残さず返済したら、その利息ではなく
そもそも最初から存在しない通貨をコストゼロで発行した金融機関は、
発行した分のカネ全部をまるまる儲けることになる。
これが金融業の利益率が飛びぬけて大きい理由で、
貧富の差がひらいた本質でもある。
だからね、通貨発行権を国がもっときちんと管理して
適当にインフレになり過ぎない程度に徴税しながら
通貨発行益の一部を国民に還元するのが正しいんだよ。
ベーシックインカム、やるべきだと思うね。
日本は日本人だけのモノじゃない。
世界中の飢えた人たちを養い続けるために
日本銀行は紙幣を刷り続けて満たせばええやろ。
それを世界が認めるならば・・・
>>779 だからそれハイパーインフレ関係ないだろwww
>>780 輸出や競争力がいかに経済に影響するかって事よね
>>778 建前と言ってるから分かってるとは思うけど一応、
・法的には通貨法の範囲内で発行可能
・日銀は実質的に政府の子会社であり、権能やバランスシートを統合して見る事が出来る
＝従って日本政府には通貨発行権がある
>>788 天然資源が信用の担保となって、インフレにならないんじゃないのって言いたいんだけど行間読めよ。日本は徴税権が信用の担保になってる。だから当然してる限りは
>>790 MMTという理論も結局は税金と未来の経済発展を担保にしているらしいよ
それほど目新しい理論でもなさそうだ
>>791 その下の行がこの詐欺に信憑性を与えている源泉だよね
イギリスの南海会社、フランスのミシシッピ計画国家財政借金まみれ解消するためリフレ政策で金集め借金解消したら破綻てね、毎度お約束の政策なんですよ
アメリカで予算執行止まって一ヶ月も政府施設閉鎖したのにアメリカ経済絶好調、ってのはMMT推進論者が触れられたくない隠しておきたい事件
政府の財政が止まってもワシントンの公務員が短期バイトしたり消費者金融で金借りて困ってる姿が放送されただけで、アメリカ経済は絶好調ww
これはFRBが「民間企業」であるおかげ
ドルはアメリカ政府が財政破綻しようが関係ない
何故なら私企業であるFRBが発行してる無利子永久債だからwww
財政破綻の議論が出てきてる時点で、日本もそろそろだな。
>>788 天然資源が信用の担保となって、インフレにならないんじゃないのって言いたいんだけど行間読めよ。日本は徴税権が信用の担保になってる。信用がなかったらインフレになるっていうこと。
MMTが可能なら税金はいらないって言ってる馬鹿。
よーく考えろ。
コスト10円で1万円札が発行できる。
そして、その1万円札を使って政府が民間に仕事を発注する。
この場合は、差額の9990円は誰の利益になるのか？
この通貨発行益（シニョリッジ）は政府の税金と同じなんだよ。
政府はコスト10円で1万円分の仕事を発注できる。
これは「使役」として税金を徴収したのと同じこと。
別に担保にある石油なんて必要ない。
民間の労働力、生産能力がそのまま税金なんだよ。
よってMMTは正しい。
破綻なんてしない。
>>799 要は未来の収入を徴税権によって担保していることさえわかれば通貨は安定するわけで
それは一時的に消費税をゼロにしたりすることと全く対立しないと言う事は理解できるよね
>>794 そんなにドラスティックなこと言ってるわけでもないしね。結論を言うならば、単に需要と供給にギャップがあるならギャップを埋めましょうと。ただそれだけの話。
国土からどれだけ石油が出てきても
その採掘と販売がすべて民営化されてれば無税国家など不可能だよ
>>778 米国から為替に制限掛けられたら
日本の通貨発行権の意味ないやろ。円安誘導出来ないんだから。
いつまでも円安にはならんと思う。
金融緩和しまくると、ハイパーインフレになる！！
とか言っているアホには効果あるみたいだね。
>>53 そう言ってデフレになってから20年以上経ってるんだが
いつその数千パーセントのインフレとやらになるんだ？
>>794 どこまでカネを刷れるか？
まだまだイケるはずだ！
くらいの話
通貨の信認が政府財政によって担保されてると思ってるバカ
アメリカは予算執行停止して一ヶ月も政府施設が閉鎖されたが、ドルはそのままww
>>802 それだけの話だから間違ってる。常に経済発展のためにカネは使うべき。
>>792 あからさまに言えば、そういうこと。
だから、結構危ない話だよね。
>>802 時給ギャップが埋まるまで金融緩和してもオッケー
ってことだね。
埋まらないなら、永久に緩和できると言うだけ。
>>809 需給ギャップを解消したら、経済発展するでしょ?
>>793 何を言ってんだよアホがw
他の奴が言ってる事を理解せずに俺は真似して言ってるだけだろw
信用さえあれば良いってはであれば、国民の貯蓄だってそれにあたるんだよ
そのライン越えるまでは無税でも良いだろって話してんだバーカwww
>>786 流通しているゴールドもほとんどペーパーゴールドだよ。金現物じゃないと意味ないのになぜ買うやつがいるのか不思議すぎる。
>>815 国民の貯蓄と政府のお金は違うだろw
泥棒かw
>>800 でも政府がmmtやりますなんて大公言したら紙幣を金とか実物資産に代えるけどな
>>816 もともと私への起源自体が、ゴールドの預かり証書だからな。
>>796 あれは金貨の代わりに釣り上げた株式で国債を回収してチャラにした
もし日銀が国債を全部引き受けてチャラにするというなら今の日本円の価値がバブルだということ
いつかはじける
>>791 たしか紙幣は駄目でコインならいいから10兆円のプラチナコイン作るとかいう話があったよね。
>>814 まあ、金融緩和だよ。
経済学の理論では、金融緩和しまくるとインフレになる！
というアホな理論が一般的らしいからw
>>800 はいはいそれでまた株価を支えたり、国債を買ったりなどして上級国民達だけがウハウハするんですね分かりますw
>>817 一緒なんだよ
だから、外国から見て通貨の信用としてはあるって話だろ
糞虫くん
>>790 年金は理論上長期的に続かない
なぜなら年金を成立させるなら構造的に共産主義になってしまうから
年金を成立させようすると経済が破綻していく
>>821 コインは、政府が直接発行できるからな。でもそれやろうとしたら暗殺されるんじゃないの安倍さんw
政治家、官僚の考えることはしょせん机上の空論だからな
国債はもう怖くて買えない
ある日突然紙屑になる可能性がゼロではない
政府紙幣がダメだと言ってるわけじゃないんですよ
実際にアメリカでもやったことがあるわけだしね
それやった大統領は脳みそ吹き飛ばされたけど
>>829 現時点で供給過剰って事は、国債紙屑になるっていう可能性はほとんどないと思うよ。潜在的なパワーが有り余ってるってことだから。
いくらでも信用でカネ生み出せるんだから
家計簿なんてつけても意味ないんだよ
政府の財政って
>>795 実際数世紀後でも国債を借り換え続け、返済出来るんだからどこも詐欺ではない
>>830 そうなんだよ。結局そこなんだよ。だから、MMTはやらないと思う。
>>812 穴を掘って埋めるを繰り返して発展とは。
>>806 100％で済めばおにぎり1個一万八百円で収まるよ
いつまでも銀行が国債受け入れると思ってるアホってめでたいな
国債なんて銀行が受け入れ拒否ったらおしまいじゃん
>>837 穴を掘って埋めるは、乗数効果生まれないから効率悪い。5Gとか、AIに投資すればいいと思う。
>>836 今の日本ではまずやれる人がいないよな、って話に落ち着くよね
やくざの金を持ち逃げしていくようなもんだからなw
夜だから勢い無くて色々書けるな
金融緩和の最大の問題点は、これはみんなわかってると思うが緩和して国債刷った分の日本円は日銀当座預金にブタ積みされてること
なんでか？
それは、銀行が投資先、貸出先として見込みのある民間企業を見つけられてないから
つまり、数百兆円あまりの民間預金預かってる民間銀行が、「こいつに貸したら絶対利益上げてくれて利子つけて返してくれる」っていう投資に適格な企業を見つけられてないんだよ
これは目利きの能力の無い銀行が悪いのか？
いや、そうは思わない
ホントに無いんだろうよ
「今ちょっと資金繰り厳しいが今さえしのげれば数年後に敗にして返せるよ」っていう優良貸出先が
つまり魅力的な民間企業が減ってるんだろうよ
これは肌感覚としても何となく分かる
無能ゴミバブル親父を大量に飼ってる企業ばっかりで、資金貸し出してもコイツラの給与に消えて生産性が上がりもしない、っていう会社だらけなんだろ
>>838 ゆるふわなレスを堪能していますありがとう
ドルの逃げ先が円なわけで
これ暴落しようがないんだよ
ぶっちゃけガンガン生産して消費していいんだが
日本がそういうのが贅沢みたいに勘違いして節約してるというな
>>823 現物を遥かに上回る交換券が出回ってるとこも全く同じだね。でも発行してるのは民間だから、取り付け騒ぎに発展したらどうするつもりなんかね？
タングステンに金メッキした金塊でもばら撒くんだろうか？
>>832 かつてのイタリア、フィリピンのように
国が破産したら？
金融緩和してインフレにならず、インフレ政策をしてもインフレにならないといっているが、実際は消費税増税しており完全なインフレ政策を行っていない
つまり、インフレ政策をしてもインフレにならないという結論は間違いだ
まだ誰にもわからない未実証の事象だ
mmtなんて否定しつつ実際は今より多めの国債発行してけば良いのかも
>>807 そして、MMT論者が金を刷れるという前提には、
政府が経済政策をうまくやれるはずだ、というのがあってね。
で、一方で、政府がうまくできない理由として、
政府や国会が合理的に行動しないというのがあるのだけど。
日本でいうと、経済政策の合理性からいうと、
アベノミクスの金融緩和とともに、政策的な財政出動をすれば、明らかに合理的だったわけだけど、
モリカケ問題で、そんなことは、国会で議論することすら、難しかった現実があるわけだろ。
国債の金利知ってるのか？
紙くずにしてみてくれよｗ
>>843 そもそもこれから成長していく数少ない企業は銀行を必要としないんだよね
>>841 だから、需給ギャップを解消したら経済発展するは間違いだよね。
効果的なものに投資するのが最重要ってこと。
>>847 取り付け騒ぎになったら取引所封鎖でしょw
MMTとかやりだしたら日本円自体が死ぬと言う意見が多いね。俺もそう思うわ。
インフラや生産財を生み出すならともかく老人にばら撒くのに使うんだからね空いた口が塞がらんわ。
>>853 あ、資金の出し手としての、という意味ね
決済マシンとしての存在はまだ必要です
政府の借金で国民は債権者とか言ってるマヌケと大差ない
政府のアホどもが責任なんかとるわけねえじゃん
ケツマクって終わりだろ
そのうち国民の懐に手ツッコむわ
パチンコ、カジノに競輪競馬も含めた公営ギャンブル、宝くじも全て禁止すれば、
国債発行の異常性が分かるのではないか。
右肩上がりの経済じゃないのに、
公務員給与がどんどん上昇するのはおかしい。
>>851 それもあるし、安倍が菅と二階にやられちゃったんじゃないの？知らんけど。
>>859 例えば年金の受給年齢を切り下げているのなんか
民間の年金だったら単なる詐欺だもんなw
>>853 必要だよ
ベンチャーとかには
でも銀行は貸さない
貸したいのは大企業だけど大企業は銀行の融資なんていらねえ
自前で調達できるから
>>843 デフレで投資できないから生産性も上がりようがない、投資収益も上げようがない
どの世代の誰の給与とかいう構造問題ではない
>>856 だったら日本円空売りすればいいじゃん。億万長者になれるんじゃないの?
>>861 安倍が経済を理解していたことなどいまだかつてあったか？
年金なんて消費に回るんだしケチケチしなくていいのに
あほなんだよ安倍は
>>841 同意
技術者や研究者の職を増やさないといけないわけで
単純作業の雇用は経済成長には繋がらない
>>657 そこはそう思うよね。
ミドルの失業者がこんなに多いのに、人がいない助けて！とか寝言言ってる財界にウンザリ。
特殊技能の外国人ならともかく単純労働の外国人なんだもん。
>>863 ところが今は直接金融で取ろうと思えば取れる環境ができちゃってるじゃない
そうなると固定コストがかかる銀行よりもより有利な条件がそちらから出てくるわけよ
>>860 政府の連中は破綻に至ると確信してると思うよ
もう開き直って友達にばら蒔けるだけばら蒔くフェイズになってる
インフレターゲット2%前後を狙ってたら大丈夫、ハイパーインフレは起こらない。
国の借金＝国民の資産だから自国通貨建ての新規国債でどんどん投資したら良い。
>>869 安月給で働かない人間は労働力とは認めない方向なんだろうねw
誰も中野がサマーズやパウエルやクルーグマンより優れてると思わないよね。
今の金融緩和を続けると、どんどん民間銀行および日銀の貸借対照表の借り方である総資産がリスク資産だらけになる
リスク資産というと聞こえはいいが、要は不良債権な
スルガ銀行見たらわかるだろ？
普通のサラリーマンに2億円貸し出してアパート経営箚せてたんだぜ？（笑）
で、この貸し出した2億円は銀行の貸借対照表ではスルガ銀行の「資産」に計上されてるんだぜ？
1000人のサラリーマンに2億円貸し出して、これが返済されなきゃ不良債権、つまり2000億円の純損失だ
スルガ銀行はもう破綻だろうが、他の銀行も低金利すぎるからリスク高い案件に貸出増やして不良債権を裏で積み増してる
カードローンのCMの多さは異常だろ？
あれは日銀が国債金利抑えて民間銀行も貸出金利下げざるを得ないからしょうがないんだよ
カードローンの貸出も、借りた奴が自己破産したら返済残額がそのまま損失だよ
つまりなんかのきっかけで連鎖的に銀行がやばくなるわけだ
で、銀行が倒産しそうになると本来なら利下げやら日銀が銀行に金貸して凌ぐんだが、日銀自体が国債押し付けられてアップアップだから下手したら銀行預金もろとも全部泡と消える
これは恐ろしいことだよ
富裕層は利口だから円は見限ってるけどな
悪いがおれも円とかもう信じてねえわ
資産もドル、株も米株がメインだな
>>829 日銀が無制限に買い支えるのなら暴落は未来永劫無いと思われ。問題は日本円が等比級数的に巨大化し信用力がある時無くなるのではないかと…
>>868 何が成長に結び付くかなんて神にしか分からないよ
単純作業も研究職にも両方に人材投資できるくらい、
インフレでマネーを使わずにはいられない経済環境を作ってあとは放置するしかない
>>867 年金は預け入れたままのが信用あるのに
使え使えって納める方がうんざりするわ。
>>872 小沢が自民党にいた時に財務省の人間に対して
その時どうするか戦後の歴史を研究しておけと言ったのは有名な話
現実は自国通貨建て国債で２００年程の間に７０以上デフォルトが発生し、
デフォルトを選択しない財政破綻もあるので、実際の破綻の数は、そんなもんではすまない。
現実と明らかに違う理屈信じてもろくな事ならんよ
>>848 日本みたいに供給力が過剰で純債権国で自国通貨を発行できる国は、破産しないと思うよ。
だから世界中で危機が起きたときにどこの国も皆日本の国債を買う。金利もめちゃくちゃ低い。そういうのは投資家はみんなわかってるから。
プライマリーバランスなんて必要ない
経済を拡大させて老人を養うしかない
結局経済発展じゃなくて精神論で政策進めてるだけだろ
全部消費に回っちゃうような一定以下の収入から多く徴収して
貯蓄に回るような富裕そうはなるべく貯蓄を増やしてあげる
企業でも同じことしてる
大企業には内部留保貯まりやすくなる政策を
>>883 ほとんどの場合供給が絞られて破綻してんだよ。供給が20兆円ほど過剰な日本は全然状況が違う。歴史上ほとんどそんな国はない。
もっと言えば消費税20％30％でもいいわけ。
そのカネが効果的に使われて経済発展するならね。
だから実際に消費税20％30％の国が存在する。
金融緩和もＭＭＴも税金も、全て効果的に使えるのかってだけの話。
中野に三橋に藤井と、日本でＭＭＴ商売してる連中、
軒並み数年前までTPPデマ垂れ流し商売やってたじゃん。
出鱈目だらけの経済ネタで商売する下種共が新しい飯のタネにしてるのがＭＭＴ。
財界は短期的な視野で自分の企業の事しか考えていないだろ
この人達の言うこときくと国としては悪手を選択する事になるから大変な事になる
派遣とか推し進めて内需が壊滅したのが良い例だ
今は移民を推し進めているけど20年後に酷い目にあうだろうね
>>879 南海トラフ大震災とかで、供給力がめちゃくちゃ落ちたらインフレになるかもしれない。そんな位だよね。
【朗報】氷河期世代スレ、MMTを論破
氷河期世代スレより
これどうなん？
やっぱ日本人は経済オンチで何も分かってないよな
おまえらは一生何もしたらダメだわ。
税金でゴミを作るだけで終わる。
MMTのような国策事業、官製需要、財政出動でさんざん社会主義体制やってきたのは
他ならぬアベノミクスだし、当時官製需要で湧いた東芝やシャープはグローバル原発事業
ディスプレイ事業で全てが失敗しスパコンの京は産廃になった。
一方のアメリカはジェフ・ベゾスのような実業家が、EC事業で得た利益を
全てITやクラウドに投資し、NVIDIAの革ジャンがビデオゲームで得た
利益を人工知能に投資したおかげで、ビッグデータを元にIT経済が大発展したのであって、
MMTのような国策事業ではF-35のようなガラクタ兵器の腐った利権にしかならなかった。
あんなのサンダースのようなビジネス音痴のアホウがでっち上げたトンデモ理論であって
経済にとって何の足しにも成らないわ
不換紙幣ってのは元々そういうもんだろ
貨幣の購買力を下げることによってさまざまな問題を希薄化する
結局、自民党の政策で今の日本の現状なんだが。普通なら、バカでもわかるが。
>>885 いつまでも供給力が過剰で純債権国でいられますかって話。
>>894 落ちるかなぁ
落ちないと思うなぁ
日本沈没位しないと
>>893 そら毎年配当するマシーンに成り下がってるからそうなるわ
上場廃止するのが良心的な企業のとるべき行動やで
でもこの理論を財務省とか政府がオフィシャルに認めた瞬間、円は暴落すると思う。だって紙切れと認めるわけだから。
>>890 １００円の食品は１５０円に値上げしたけど売れてないよね。
いずれ廃止になると思うけど、現実と妄想は違うんだよ。
値上げしても買ってくれる＝妄想
値上げしてたら在庫の山＝現実
>>866 アベノミクス最初の一年だけ財政出動してたじゃんw
数十年ってスパンで国策を全く考えてないよな
財界から派遣が必要だと言われたら応えるし
移民が必要だと言われれば応える
その場しのぎ何だから日々劣勢になるのは必至なんだわ
>>903 インフレは基本的に物価が先行して給与は後からようやくついていくからな
>>885 これ議員でも言ってる奴いてアホかと思ってるんだが、
国債が低金利なのは「金融政策で」日銀が国債金利を調節してるからだぞ？
長期国債の既発債市場を日銀がモニターしてて、国債が買われなくて金利上げられそうになると間髪入れずに日銀が低金利で指値買いの買いオペしてる
「国債は低金利で取引されてる。国債は低リスク債権として信認されている」って、そりゃたりメーだろw
日銀が金利上がりそうになったら買いオペしてんだからww
>>899 それチェリーボーイがエイズの心配してるようなもんじゃん
>>902 誰が円を売りまくるの？
円安がいくらまで進むと思う
今もいろんな動画見て勉強中なんだけど
付加価値が創造される時点で原料から商品なる時点で価格のギャップという
無から有が生まれてくる部分があるんだし
信用創造でその分の通貨も人為的に増やすべきなんだよね
今の日本はそれをやってないんだから
供給能力が延びていくはずが無いし
経済も拡大できるはずがないんだよ。
>>901 でも内部にため込んでるじゃん
配当云々の話じゃないよ
>>902 逆。一般庶民が日本の信用の厚さに気づく。
ここまで信用の高い国は世界に他にない。
だから、国債発行して、20兆円分も公共投資ができるんだから。
>>900 海上輸送の保険料が上がるだけで起きるかも
>>903 買い物は出来ないけど学費や病院は無料だよ。
米は消費は出来るけど病院には行けないよ。
>>904 それで日本経済は一瞬回復仕掛けたよな
その後の増税で全て終わったけど
>>902 ＞紙切れと認めるわけだから。
そりゃ認めないでしょ。
株価操作のETFって黒田は言ったかもしれんけど訂正したよなｗ
>>910 内部留保を貯めるのは悪いことじゃないのよ
次に設備投資をするための資金だと考えればね
短期筋は1年でもそれが増えると配当として吐き出せと言うわけ
日本政府も国民ももっと金のもしくは銀の保有を増やすべきだよ
>>880 経済成長するにつれ単純労働者が減り研究開発職が増えたり
アーティストなど新しい職が増えるというのは自明で今の日本は逆になってるからおかしい
政府や日銀が強引に完全雇用を達成しようと馬鹿な事をしてる
この金融緩和のツケは銀行の破綻で幕を開けるよ
どこかの銀行が潰れて預金も保護されず、取り付け騒ぎになって金融不安が日本中に広がる
>>913 また昭和不況みたいにご飯に醤油ぶっかけて食うのかね。
まあ1500兆くらいまでは大丈夫ってことだろ
あとは野となれ山となれってか
どのあたりでドボンするか楽しみだな
まだ猶予はあるから早めに海外の銀行に資産移しとけよ
出来ればプライベートバンクがいいけどな
でも海外のシティーバンクでも全然おｋ
1億程度でも全然おｋ
>>899 供給過剰状態でデフレ継続しちゃうから
いつまでも供給過剰じゃダメじゃん
緩やかな需要超過状態になるまで政府需要を増やして
過熱したら緊縮に転ずるだけの話だよ
>>899 需要をあげて、供給とのギャップがゼロになったら、
また供給も上がるよ。
>>843 それもあるけど、一番の原因は人がいないことなんだよ。
特に政府が氷河期世代を見捨てた影響で今あちこちで問題が出てる。
例えば、移民政策やAIによる生産性向上、人手不足、企業の不祥事、税金の重税感なども人がいないから起こっているわけで、おまけに、上級国民達のモラルの荒廃。
だから、日本は今、滅亡に向けて猪のように全力で突っ走っている最中なんだよ。
>>917 何らかの価値を生み出せる人間になることと同義だよねそれ
現代の日本人一人一人がそれぞれ何の価値を一体生み出しているのだろうと考えると暗澹とした気持ちにならざるを得ない時がある
逆に言えばその程度の価値で運営できる国家にシュリンクしなくちゃいけないとも思える
>>923 そうそう。別に難しい話じゃないのに、理解しない人多いよね。頭の構造どうなってんのかな?
内部留保貯まるような政策してるのに
内部留保ためてるのはけしからんとかわけわからんよじいさん
>>914 一瞬も回復はしてないよ
株価は上がったけどな
企業はデフレでどんどん縮小してる
理由はケチケチ病が蔓延してるから
中間層以下だけ無駄に増税したり支給減らしたりしてるから
金持ちを甘やかしてるからどんどん衰退してる
政府が借金をする
↓
国民の資産が増える
↓
対外純資産と外貨準備高が増える
↓
通貨危機が起きない圧力が高まる
↓
ハイパーインフレにならない
結論 借金をすればするほど破綻しなくなる
>>927 だったらデフレを誘導するような消費税増税などと言う愚策を支持する君は何なんだw
信用の高い日本がこの格付けかよ
おまえらの言ってることはめちゃくちゃだな
>>916 固定費削りたい企業が賃金上げるわけねえよな
>>907 じゃあ問題ないじゃん。国債暴落しないんでしょ。
経済は人間の気分で動くから絶対の理論なんか無い。
あんまり極端なことをするとトラブったときの結末が怖い。
30年速くもう少しアベノミクスチックな事をやっていればいろいろ失わずに済んだのだろうが。
>>932 格付けは国際金融資本の傘下でしょ。
よくそんなの信用できるな。
>>932 格付けなど飾りだよ。
サブプライムローンがしこたま入った証券に何も考えずにAAA付けてたんだぞ？
いままでは大戦後、ほとんどの国が発展に向かう途上だったから
インフレ対策だけ考えればよかった。
それが60年以上経ってその間、大きな戦争もなく社会が安定すると、
こんどはデフレになってその対策が必要になる。
が、しかしデフレに対処するためのシステムがないままここまで対症療法できたんだよ。
そろそろ真剣に政府紙幣とベーシックインカムを考えないと
また戦争で破壊しつくして、一からやり直すことでデフレ対策することになる。
戦争したくないならMMT理論にのっとってベーシックインカムしかないんだよ。
>>917 金やレアメタルが使われてるハイテク機器を買った方が良い
都市鉱山になる
>>922 ＞あとは野となれ山となれってか
＞どのあたりでドボンするか楽しみだな
うどんの玉を２５円で買ってきてソース掛けて食べるんやぞｗ
そんなクソ貧しい生活に戻るんかよｗ
昭和の不況に巻き込まれた経験者が言ってるんだからなｗ
格付け期間ってのは
俺が考える最強のクリーンナップみたいなもん
>>931 えっ？消費税減税、財政出動ガンガンやって欲しい派なんだけど俺。誰かと勘違いしてんじゃないの?
>>901 いま現在の話だから心配してあげ。
パナソニック社長の「今のままでは10年も持たない」発言、その真意
〈現在の危機感はもう200％、深海の深さだ。今のままでは次の100年どころか10年も持たない〉
>>944 すまん間違えてたわw
自分もだいたい同じ路線だな、結果想定が悲観なだけでw
>>940 供給過剰によるデフレってある意味目標だからね
>>861 個人的には、谷垣離脱が痛かったね。
そこから、二階が幹事長になって、一気に、自民党が先祖返りした印象がある。
自民党のバランス感覚が2世代戻った。
派閥の論理で大臣が選ばれ、
野党は左翼に純化し、与党の足を引っ張ることで、一部の固定層の支持だけで一部の野党議員だけが生き残りを図って、
合理的な議論が期待できない日本の現状で、
経済政策が合理的の行われると考えている意味が分からん。
>>934 国債は必ず日銀が最後の貸し手になるから、国債（既発債）が売れずに金利上がるってことにはならない
ただし、実は去年長期国債の「新発債」が買い手が足りなくなる自体が発生したんだよね
本来ならプライマリーディーラーと言って、国債応札義務を持った民間企業が国債に応札して消化してるんだが、なんと応札額が募集額に足らなかった
日銀は財政法で「新発国債」を国から直接変えないから仕方ないが、これは大事件だよ
つまり、日本政府が国債したよ〜って言っても国債分の金が集まらない事が現実起こるってことが明らかになった
>>933 利益を自社株買いに回せればウマーだからね
>>924 その頃にはトヨタの車は売れなくなってるよ。みんなiPhone使ってる国賊なんでしょ。
>>949 三菱UFJがプライマリディーラー抜けたのもなにげに効いてんじゃない？
バッファが小さくなったのは間違いないわけで
>>947 それゴールポストが動いてるから永遠に追いつかないやつやろ。
日本は資源無いので供給過剰に陥る理由が無い。
>>940 皮肉なことに通貨量を一定にして（今やってるPB０）国民が一生懸命付加価値を
作り続けていくと必然的に通貨不足すなわちデフレになるんだよね
日本政府の重大な間違いは通貨量を市場のおおきさにに合わせるんじゃなくて
一定に保つように努力してしまったんだよ。
今の日本経済の疲弊は１００％人災なんだよ。
MMT信者はこれ読んで寝とけ
797 経済痛 sage 2019/05/03(金) 02:44:37.31 ID:asBenhez0
アメリカで予算執行止まって一ヶ月も政府施設閉鎖したのにアメリカ経済絶好調、ってのはMMT推進論者が触れられたくない隠しておきたい事件
政府の財政が止まってもワシントンの公務員が短期バイトしたり消費者金融で金借りて困ってる姿が放送されただけで、アメリカ経済は絶好調ww
これはFRBが「民間企業」であるおかげ
ドルはアメリカ政府が財政破綻しようが関係ない
何故なら私企業であるFRBが発行してる無利子永久債だからwww
自由自在に供給は変わらないよ。
もう日本メーカーにスマホ作れっても出来ないでしょ。
スマホの供給力は破壊されてるってこと。
次はトヨタか。
>>2 自民のおじいちゃんたちが足を引っ張ってるだけだろ
>>949 補足するとこれの凄いところは
「しばらく寝かせたあとで確実に日銀が色をつけて買ってくれることになっている国債」を買う金融機関が足りなかったことなんだよなw
資源て資源が世界一あるヴェネズエラのどこが供給過剰なんだよ
はっきり言っておく、労働力を移民に頼るくらいなら日本という国は要らないねん。
>>960 あそこはアメリカさんが経済制裁発動して買わなくなっちゃって
油はあってもその売先がなくなっちゃったからねえ
政府財政破綻=日本破綻
じゃあ無いってことを、良い子の皆さんは頭に入れてね
757 経済痛 sage 2019/05/03(金) 02:30:23.48 ID:asBenhez0
黒田はホント馬鹿だよな
白川が守り続けてきた日銀の独立性を、日銀総裁の席に目が眩んで無にしやがった
日銀が政府から独立している限り、日本政府が財政破綻しても円は問題なく流通して民間企業も問題なく商売を続けられた
みんな1つ勘違いしている
政府が財政破綻しても国家公務員がリストラされ、議員の給与がでなくなるだけで、国が終わるわけではない
当然国立の学校や政府機関は閉鎖されるが、それだけだ
警察は国家ではなく都道府県予算で回っているから治安に直接の影響はない
アメリカを見てみろ
予算が成立せず政府施設は一ヶ月も閉鎖されてたが、アメリカの経済は絶好調だ
わかるか？
政府破綻=日本終了ではない
政府破綻=国家公務員リストラ
なんだよ
まあ結局何を信じるかだな
おれは円は信じてないけどね
日本政府も信じてないし
20年代は金持ちが本格的に逃げ出す時代になるだろうな
この国から
>>927 三橋とかいう基地外が生産性を向上させればデフレ脱却できると洗脳してるからだよｗ
>>967 生産性を向上させて「賃金（特に中間層以下を）を上げないと」意味ないけどな
>>961 上級の人たちは下層民がすべて移民と入れ替わってもかまわないと考えているようだが？
>>956 金利見れば直ぐわかる
世界の金融機関や機関投資家、一般投資家はお前らのように馬鹿のひとつ覚えみたいに破綻ガー借金ガーなど言ってないし危機感も持っていない
投資家の多くはお前らクズよりよっぽどマクロ経済の知識があるからだ
>>965 ＞政府破綻=日本終了ではない
＞政府破綻=国家公務員リストラ
一言言って良いですか？自衛隊も公務員なんですが？
リストラされると生存権掛けてクーデター起こすしかないんですよ？
>>966 金持ちが逃げ出しても受け入れ先で円が使えない限り
別段何の影響も無いんだけどね
河瀬交換で円は置いていくんだし。
>>972 日本だと地元に帰って米つくる、が数十年前ならできたが現代はどうかなとは思うわな
>>2 アベノミクスを突き詰めるとこうなるのは至極当然
山本太郎は財政論に関しては安倍路線の最先端を行っている
>>971 歴史に学べばチキンレースだという事は自明なので
みんな好きだなぁ、以上の感想はありませぬ
自分の頭で考えて？？って事は基本信じねえわ
日本国債は？？状態だしな
他人がケツ拭いてくれるわけじゃなし
それこそ最後は自分の人生自己責任
>>975 安倍ちゃんは籠池の件で借りを作りすぎて
財務省に楯突く事はもう不可能だから
>>973 でも外貨は持って行くよね。日本から外貨が無くなる。ゴミくずの円しか残らない。
>>976 >歴史見れば
ほぉ俺経済学部卒だけど、その歴史知らないから解説頼むわ
>>973 いつまでも円なんかで持ってるわけねえじゃん
アホか
>>969 実際は労働者の実質賃金は下がってるじゃん
三橋は詐欺師
>>970 ＞上級の人たちは下層民がすべて移民と入れ替わってもかまわないと考えているようだが？
上級の人たちは日産をフランスルノーに売却、
日立の関連会社を中華に売却することしか考えてないよ。
>>972 アメリカ見てみろ
予算成立せずとも国防予算は執行されてる
いいか、MMT信者共
アメリカは予算が成立せず、ワシントンの政府施設閉鎖、公務員が月給支払われず金借りたり副業してるところが全世界に放送されたが、メジャーリーグでは同じ年に年俸40億円の契約が生まれた
つまり、政府財政破綻、予算未成立でも民間経済は絶好調だ
つまり、ゴミ公がハロワで副業探す羽目になっても、プロ野球選手は年俸3億の4年契約でゆうゆう仕事できるってわけだ
>>986 で？米国債金利はどうなった？米国破綻した？
>>984 いやｗ
それ下げてる政策してんの安倍ｗ
mmtの次にくるのは金本位制への回帰だったりするのかしないのか
令和20年頃には一家に一台、美人お手伝いロボットの時代が来ると良いなぁ
日本でなぜMMTが叩かれるのか
１）過去20年の緊縮財政の手前、今更財政危機はありませんでしたとは認められない
２）主流派経済学では今更信用創造について知りませんでしたとはいえない
by 中野剛志氏 →政治家・官僚や財政学者の自尊心は国民の命より重い。
あと生産性も向上させないようにしてるし
低賃金固定化のため
しばらくすると、アベノミクスの金融緩和を批判しつつ、
MMTを取り入れるべきだとかいう、
支離滅裂な野党議員が出現するんだろうなｗ
>>989 流石にありえないだろ〜
経済止まっちゃう。
でも資本主義が変容する予感はあるよね。
MMTに反することをやるほど危なっかしいものはないな
>>982 チューリップも円貨も単なる金融商品ですよw
為替介入もアメリカに縛られてできないんだからもうほぼ一緒と言っていい
>>990 円高も円安も分からない中野さんですね。
>>989 金本位制への回帰でしょ
トランプ大統領は金本位制を推し進めてる。
これはガチで来ると思うね。
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