◎正当な理由による書き込みの削除について: 生島英之とみられる方へ:
【MMT】財政赤字容認の「現代貨幣理論」 なぜ主流派がムキになって叩くのか? 暴露された主流派の「不都合な事実」★4 ->画像>10枚
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※週末の政治
●暴露された主流派の「不都合な事実」
その理由は、MMTが、主流派経済学者や政策当局が無視し得ない「不都合な事実」を暴露したからである。
もう一度言おう。MMTが突きつけたのは、「理論」や「イデオロギー」ではない。単なる「事実」である。
例えば、MMTの支持者が主張する「自国通貨建て国債は、デフォルト(返済不履行)にはなり得ない」というのは、まぎれもない「事実」である。
通貨を発行できる政府が、その自国通貨を返せなくなることなど、論理的にあり得ないのだ。
実際、「自国通貨建て国債を発行する政府が、返済の意思があるのに財政破綻した」などという例は、存在しない。財政破綻の例は、いずれも自国通貨建てではない国債に関するものだ。
実は、MMT批判者たちもこの「事実」を否定してはいない。その代わりに、彼らは、次のいずれかの批判を行っている。
批判(1)「財政規律が緩むと、財政赤字が野放図に拡大し、インフレを高進させてしまう」
批判(2)「財政赤字の拡大は、いずれ民間貯蓄の不足を招き、金利を高騰させる」
MMTに対する批判は、ほぼ、この2つに収斂している。
では、それぞれについて、その批判の妥当性を検討してみよう。この検討を通じてMMTが指摘した「不都合な事実」とは何かが明らかになるだろう。
※省略
実際、MMTを批判する主流派経済学者の中でも、ポール・クルーグマンや、ローレンス・サマーズ 、あるいはクリスチーヌ・ラガルドIMF専務理事らは、デフレや低インフレ下での財政赤字の拡大の有効性を認めている。
ところが、より強硬なMMT批判者は、「歳出削減や増税は政治的に難しい。だから、いったん財政規律が緩み、財政赤字の拡大が始まったら、インフレは止められない」などと主張している。
しかし、これこそ、極論・暴論の類いだ。
※省略
●超インフレ、金利高騰は起きず 主流派経済学の「権威」脅かす
このように、MMTは、実は、特殊な理論やイデオロギーではなく、誰でも受け入れ可能な単なる「事実」を指摘しているのにすぎないのである。
だが、その「事実」こそが、主流派経済学者や政策当局にとっては、この上なく、不都合なのだ。
例えば、「インフレが行き過ぎない限り、財政赤字の拡大は心配ない」というのが「事実」ならば、これまで、主流派経済学者や政策当局は、なぜインフレでもないのに財政支出の拡大に反対してきたのだろうか。
防災対策や貧困対策、少子高齢化対策、地方活性化、教育、環境対策など、国民が必要とする財政支出はいくらでもあった。にもかかわらず、主流派経済学者や政策当局は、財政問題を理由に、そうした財政支出を渋り、国民に忍耐と困苦を強いてきたのである。
それなのに、今さら「インフレが行き過ぎない限り、財政赤字の拡大は心配ない」という「事実」を認めることなど、とてもできないということだろう。
さらに、「財政赤字は民間貯蓄で賄われているのではない」という「事実」を知らなかったというのであれば、「貸し出しが預金を創造する」という信用創造の基本すら分かっていなかったことがバレてしまう。
主流派経済学者や政策当局にとって、これほど不都合なこともない。彼らのメンツに関わる深刻な事態である。
というわけで、主流派経済学者や政策当局が、よってたかってMMTをムキになって叩いている理由が、これで明らかになっただろう。
その昔、ガリレオが宗教裁判にかけられたのは、彼が実証した地動説が教会の権威を揺るがしたからである。
それと同じように、MMTが攻撃にさらされているのは、MMTが示した「事実」が主流派経済学者や政策当局の権威を脅かしているからなのだ。(評論家 中野剛志)
4/26(金) 6:00配信
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190426-00200555-diamond-bus_all ★1:2019/04/27(土) 20:07:08.24
http://2chb.net/r/newsplus/1556378208/ MMTだと結構抑制的・計画的な感じ
貨幣発行額が真っ先に決まって
これに合わせる半自動的な予算調節方法を事前に決めておく
これを容易にこなすためにtargeted spendingとする。
各制度で使うおかねの額は期間ごとに変わることになる。「今期は0」ということもあり得る。
そうなっても影響が少ないところにあらかじめ割り振っておく。
中国様ありがとうございます !!
中国人社長「日本人の下請けに製造させてるよ。中国人より人件費が安くつくからね。」
国力の裏打ちが紙幣価値ってことだから財政赤字は紙幣価値の縮小
100000兆円あったらその1円の価値はいくらか?その担保はなにか?ってこと
というかアフリカ南米が陥ってて日本が陥らない。その理由を考えないと意味ねぇだろw
通貨価値を保ったままのインフレと通貨価値を保たないインフレが
しょっちゅうごっちゃにされてるんだよな〜、価値を保ったままのインフレなら1万円の賃金が2万円になればアメリカの製品を2万円買えるんだよ
保たないインフレは額面が2万円になったところで、アメリカの製品は1万円しか買えない
前者のインフレが本来は正しいんだが、もう前者すら無理っぽいから後者でも良いやって理論がちらほら出ちゃってる。MMTも後者だからな
※訂正しました。
スタグフレーション
↓
赤字国債発行して財政出動
↓
インフレ(スタグフレーションが改善されるわけではない)
↓
増税
↓
スタグフレーション※加速
以下無限ループ
>「インフレが行き過ぎない限り、財政赤字の拡大は心配ない」という「事実」
「インフレが行き過ぎてる」という「事実」はどうすんの?
バブル崩壊以来、賃金は最低、物価は最高
世帯消費は最低
所得増を伴わない物価高
消費減を伴う物価高
つまりスタグフレ
右寄りの各雑誌の見出しを見ていると、韓国は、毎週毎週
"地獄"に堕ちていることになりますが
地獄に慣れっこになって、ものすごく鍛えられているとでも言いたいのでしょうか?
ずっと中国や韓国を破滅するとか地獄になるとか言ってるけど
少なくともこの30年間
向こうは発展して日本は衰退した。。。
みんな頭いいな
mmtどころか他の貨幣論も全く理解できん
MMT否定派は財政破綻・国債暴落・ハイパーインフレなど
何がどうなったら経済恐慌になるのかをハッキリと言うべき
否定理論ばっかじゃなく具体的な数字を示すべきだよね
>>9 さらに飯の不味さは数値に現れないが、吐きそうなほど悪化してる
>>10 MMTは三橋や中野の動画や記事、貨幣については大西つねきの動画でも見たらどうだ
分かりやすく解説してるぞ
ゴールデンウィーク明けに1万円札が廃止になることを発表すればいい。
5月7日以降、1万円札は廃止とし、一切使えなくなり、他の紙幣や硬貨との交換もできないとする。
そうすれば皆、タンス預金をGW中に使い切るように頑張るだろう。
高額紙幣の突然廃止はインドが2016年11月に実施して大成功を収めている。
なぜ学校教育では全てのインフレを悪者として扱うのか
インフレ無くして経済成長はありえない
インフレは経済成長の手段ではなく、経済成長の結果引き起こされるもの
そこがわかっていない人が多すぎる
Maji de
Mousou ga
Tondemonai
>>13 大学で勉強中だから
そういう情報ありがたい
ありがとう
>>11 まぁそこはスキームがあるのなら指摘して欲しいところだよね
>>6 インフレ2%が成り立つためには物価が2%上がっても経済が成り立つ
要するに手持ちの給与や年金とかも2%以上上昇するってことね
インフレと物価だけ上がるスラグフが両方来るってことは無いぞw
>>15 インフレは結果(品質)であって目的じゃないよ
>>11 ハイパーインフレに苦しむ国々 日本も教訓(加藤出)
https://style.nikkei.com/article/DGXMZO35219480R10C18A9000000?channel=DF280120166593&style=1&page=2
政府の主要財源となっていた産業が傾いたときが「転落」のきっかけとなりやすい。その際、為政者がポピュリズム(大衆迎合主義)的スタンスから財政支出を削減したくない場合、中銀マネーによる財政赤字の埋め合わせとそれによる信用の拡張が始まる。
>>19 インフレ2%のためには品質を4%あげないとだめ
栄養素ふやしたり量をふやしたり強度あげたりね
理論じゃなくて事実か
ならブラックスワンがいるわけか
>>12 2chに常駐して、上手いものも食べていないんだろ。
皆で知恵を出して生産性を向上させて豊かになろう
そのために移民だけは絶対にだめなんです・・・
>>25 なんせ理論がわざと見ないふりしてる仮定が多いから
だからやろうとしてる額でハイパーインフレなんて起きるわけがないがな
>>27 インフレはあってるが品質維持したままは意味がない
コストアップするからインフレする
>>29 ハイパーインフレは国が土地の値段を0にして固定資産税も0にし国民総1次産業従事で速攻解決する
もちろん省庁上役、議員などの給与も全部一律一般職員と同じだ
>>29 金融緩和や財政出動は企業を甘やかしてイノベーションが起きないのが問題。
土建ばかりしてた地方が産業が育たず衰退してるのと同じ。
稼げる産業が無くなると通貨の暴落が始まる。
>>20 2−3.3−5%程度のマイルドインフレ政策が世界の常識。
経済は、卵と鶏永久自転車操業。
ハイパーでなければOKとは限らない
それは実質賃金が上がってる普通のインフレの場合の話
日本は20年も賃金が下がってるので、ちょっとでも物価が先行すればアウト
スタグフレ
>>7 >>30 コストアップした分は誰かの懐に入ってるのでは
刷ったモノを国外に持ち出すのはダメってところに行き着くからね
今みたいにほぼ無制限に外貨とやり取りできてる状況に規制がかかるから
叩かないとごはん食べれなくなる連中も居るべさ
>>33 ところが量や質を落としてインフレさせつつデフレへもっていってるバカな国があるんだよ
まず金を価値との結びつきを伴わなわない単なる数値として見始めたら終わり
そうじゃないなら破綻しないなどと言っても意味がない
「通貨が発行できて借金が返せればそれだけで全て問題ない」のなら
「打ち出の小槌が存在する」と言っているに等しい
その程度の話でしかない
真面目に読んで損したww
経済成長がインフレ要因になることはあってもインフレが経済成長の要因にはならない。
>>27 まず小泉「生産性」詐欺を明らかにしないと、政権選択を間違い続ける
労働生産性はEU以上に上がってるが、日本だけ賃金が下がってる(ピンハネを拡大してる)
経済はゴムボールのようなものだ。地面に強く打ちつけるほど、跳ね返る力も強い。普通はそうだ。だがリーマン・ブラザーズが破綻した後、西側経済は1930年以降、最も深刻な不況を経験した。
その後の回復も明らかにさえないものだった。驚くべき数のゾンビ企業が誕生するのを、市場は目の当たりにした。取るに足らないこれら企業は、安い資本を今なお食い物にし、増殖しているようだ。
倒産は回復にとって不可欠だ。「倒産のない資本主義は、地獄のないキリスト教のようなものだ」という格言もある。オーストリアの著名経済学者ヨーゼフ・シュンペーターは、資本主義の原動力は創造的破壊にあると説くが、まさにそれを体現している。
頭が痛くなってきたな
普通に戻すってことを理解させるのがこんなに難しいってね
MMT論者の詭弁
・日本は今デフレだからMMTで財政出動しなければならない
MMT論者は、意図的に地価と生活物価をまとめ、デフレであるという前提で議論を開始します
日本の不動産は、1991年以降、都心部や駅前などの有用な土地の一部を除いて、
全て下落しており、それをもって
「日本はデフレである」
とMMT論者は呼称しています
しかし、それは誤りです
単に元々価値の無かった土地を、田中角栄による日本列島改造論というポピュリズムによって
不当に「価値がある物である」という誤った認識を多くの日本人に与えた結果に過ぎません
実際には、税金のバラマキによるゲタでした
長い構造改革で、その誤解が徐々に解け、本当の価値に戻っているだけに過ぎません
なので実際はデフレではありません
不動産投資の失敗です
しかし、MMT論者の言説を受けてしまい、全く間違った財政出動を続けてきた結果、
消費生活物価は上がりに上がり続け、とんでもない状態になっています
それは自民党党首、田中角栄の経済政策を否定したくない、自民党総裁安倍晋三の判断の結果です
責任を取りたくない
ただそれだけのために、国民は高い生活物価を強いられているのです
まあ赤字国債は1100兆円あるけど
特にもんだろないだろ?
>>30 三橋氏が生産性アップでインフレ目標言ってるけど
そこに関しては、高額高品質の商品が売れる世の中が正解だと思う。
そうなれば人口問題関係ないし。
そのためには減税と所得アップが必要なんだけど
MMTで実現可能なんだよね。
そのうち税収も追いついてくるだろうし。
そうやってようやく金利調整で経済がコントロール可能になる。
だから日本以外の国はいろんなことがあっても
ちゃんと成長してるでしょ
なんで日本だけ成長しないんですか
日本がおかしなことをやってるからなの
国債の借り換えができなくなったとき
すぐにどうこうはおこらないかもしれないけど
そこで通貨発行で返済したら
次に借り換えするときに、インフレを織り込んだ利率を求められる
通貨発行で借り換えする→インフレになる→インフレを織り込んだ利率を求められる
→それを返済するためにまた通貨発行で借り換えする→インフレになる
→・・・
みたいにエスカレートする
個人の借金が雪だるま式に増えるのにも似て
MMTは、そういった先々のことは触れない。不都合な真実だから
山本太郎に三橋貴明がレクチャーしてる動画が一番分かりやすいと思う
>>39 だから税政策から雇用含めた経済政策まで一連の流れを作ることで貨幣の価値を作りましょう、としてるのよ
多分貴方はMMTを実際に読んでないか、或は態と隠してるかのどっちかだとは思うけど
>>37 さっきから意味不明。
>>23 加藤出とか、旧日銀で、平成の失われた30年のC級戦犯。
>>32 イノベーション等の投資は、マクロで見れば、借金と同義だし、デフレでは借金が増加し
投資の回収が極めて困難。
だからイノベーション等の投資、成長の必要条件はマイルドインフレ。
自分で何が開発しようと資金を調達して、何年後かに開発が成功し販売を始めたことを
想像してみればよい。
>>49 そもそも、現状、国債の借り換えが出来なくなることなんてないんだけどな
>>41 モデルケースを作るべきだね
つまり全産業に一度公共事業をつくり民間圧迫をする給与は国の基準で決め同業から転職は無条件で受け入れる
退職されたくなければ同基準以上で給与をださないとだめだな
>>48 内部留保と公務員の給料は上がってるだろ
給料をちゃんと払えば数字的には成長する
>>29 おおざっぱでいいから、額と期間(大雑把な予想でも)を併せて言っとくといいんだろうね
ズルズルと続けることに警戒感があるようだけど、MMTはそういうものではないのだから。
ヘンな乗っかり方して警戒を強めさせてしまうような話を振りまく賛同者はいるから
その辺りをどうにかすると幾分落ち着くかも
>>52 事実を言ったまで
インフレさせろと指示がでてるのにわざと価格維持させて政策判断を狂わせてる変な国がある
>>28 てか、これ百年前に兌換紙幣から不換紙幣への移行を勧めた仮定だろ
その後の百年間でインフレが止められなくなったことが複数回あるから
中央銀行の独立性や財政規律の重要性が言われてるのに…
今はインフレが起きてないから大丈夫って考えはアホらしすぎる
バブルのときに土地の価額が上がり続けてるから大丈夫と言ってた奴らと何も変わらん
>>51 「だから税政策から雇用含めた経済政策まで一連の流れを作ることで貨幣の価値を作りましょう、としてるのよ」
いや自分は今の政府はこれと逆の事をしてると思っている
その中でMMTでイケイケをされたら何も根本的に解決しないまま後で大きなしっぺ返しを食らう結果になるだけ
必要なのはどれだけ札を刷ってもおkかどうかの議論ではない
まさに1行目のような事をちゃんとやっているかだ
それは札を刷るだけではできない
MMT理論とは
アホがカードローンこさえて、返せなくて更に借金し、満額(=インフレ上昇の危険域)になったらアポーンするので、それまでに給料良い仕事見つけましょうね
て理論
そんな都合よく良い仕事見つかるかよw
>>49 MMTはインフレが制約ってのに藁人形つくってんじゃねーよ!
>>58 だから今の日本で過度なインフレになる要因って何よ。
戦争でもするのか?
三橋藤井中野安藤西田あたりがずっと言い続けてたのに全然話題にならなかったのに
アメリカ様がMMTの話をし始めたら国内で話題になるって情けないよな
>>60 MMTについて理解してないししようともしてない
知的に怠惰ですね
>>63 宇宙から謎の侵略者が現れるんじゃないんですかね
>>49 政府の金利の支払いは、民間の利子収入。しかも20%税金。
インフレなることは、名目GDPは増えるから税収は大幅に増える。
米国MMF派に言わせれば、インフレになれば増税でインフレを抑えればよい。
なお日本では、現在政府が国債を発行すると、利子を払うどころか政府が貰える。
>>53 MMTは借入を増やす前提の話なんだから
借入増やしていったときに
国民の貯金額を超えたら国内でまかなえなくなる
外貨建ての日本国債だしたら「自国通貨建て国債は・・・」という前提が崩れる
>>64 10年以上言い続けてきたことなのにここ数ヶ月でガラッと変わったよな
情けないが流石アメリカ様やで
財政赤字を減らすって
社会保障と公務員給料を減らすしかんないけど
それは日本ではまず不可能
つまり日本は増税して赤字を減らすしかない
MMTやってるのはアメリカだろ
世界一の債務国 赤字だらけなのに
全く破綻しない
MMTでイケイケしたらって
誰もそんなこと言ってない
足らないという前提があるから出せと言ってるのに
何がイケイケなんだよ
>>67 それは内債の話な
末期は外債になるから、そういう話は通用しない
>>68 そもそも、国債購入の原資は金融機関の日銀当座預金であって、国民の貯蓄額とか関係ないんだが…
>>47 どこらへんが気に入らないのか具体的に言えばいいのにw
>>52 40名無しさん@1周年2019/04/28(日) 02:36:03.18ID:wGL1TLPK0
経済成長がインフレ要因になることはあってもインフレが経済成長の要因にはならない。
>>40 >>59 どこまでも刷れとも書いてませんよ
自国通貨発効権を持つ国では補完出来るものなのだから目標に合わせた金額を刷っても問題ないとはしてるようですが
>>68 銀行は国民の貯金以上は貸せないんですか?そうですか?
ハイパーインフレになるって言ってる人に聞きたいんだが
そもそもハイパーインフレってインフレ率が何パーセントの時の事を言うんだ?
アメリカの借金は10000兆円、
中国は5000兆円と言われているのに
何で財務省の人は騒がないんだろう。
>>49 適当すぎw
買いオペは市場の国債を買うこと
すると市場の国債減り、稀少性が高まるので値段が高騰
値段が高騰すると金利が下がる
誰も覆せない事実
>>71 MMTは貨幣の仕組みを説明しただけだから「MMTをやる」っていうのは間違っている
「MMTが適用される」のはアメリカ、日本、イギリス、スイスの4ヶ国
>>72 足らない原因はMMTにある
自分で原因作った奴が人の性にしてる
それがMMT論者のスタンス
>>70 景気が良くなったら増税して借金減らそうね
>>71 アメリカが財政赤字のせいで国債発行しまくってるせいで
民間の資金を吸収してしまい、新興国から資金が逃げている。
金利も上がってて 民間が悲鳴上げてる。
まさにクラウディングアウトのお手本
日本は日銀が吸収してきたのでクラウディングアウトが起きてないように見えるが
日銀は国債在庫を増やせてないので、もうすぐ起きそう。
外人は日本株じゃなくて日本国債買ってるので、資金が民間に全然こないので
実質 日本ではクラウディングアウトが開始してると言える。
>>54 アメリカの労働分配率と同等にするには、12%の賃上げか、労働者の12%減税が必要
・労働分配率が低いのは大企業であって、中小は高いので、賃上げ余力がない
搾取の本質は企業間にある
長年の下請け多重構造で企業の再編はすぐにはできない
従って、最初は税制で横断的に再分配するしかない
まず法人増税で消費税廃止
・先進国にあるまじき人身売買は禁止
(派遣、偽装請負、一人親方、名ばかりオーナー、分社化、ホールディングスによる争議封じ等)
それにたぶん違憲
・ILO条約に批准する
それだけでも自然に正常化に向かうはず
それでも不足なら、欧州のようなワークシェアの考え方が必要かな
>>68 お金がなくなったら国がお金を刷るだけだから
国民の貯金は関係無いぞ
>>72 何で安価つけないの?w まあいいけどw
足らないから借金して出すというのとそれをやる事による副作用とのバランスは取らないといけない
単にバランスを取れと言いたいだけなら
いくらでも借金しておkとか言う必要はない
「やってよいラインはここまでだ」と言えばいい
>>73 日本は資金が国内で完結し■海外に依存しない■。なぜなら、日本は世界一の対外純資産国で、経常収支が継続して黒字だから。
さらに、独自の中央銀行と独自の通貨を持つ(通貨発行特権、通貨発行収入、インフレ税、マンキュー4版。MMT現代金融理論、バーニー・サンダーズ
氏のチーフ経済アドバイザーであったステファニー・ケルトン教授)、変動為替相場制の、戦争も内戦もしていない平和な、生産力が
ある先進国だから、財政破綻懸念は現状では皆無で日本国債、円は世界有数の安全資産。なんと、長期金利はマイナスで、国債を発行すると
政府は利息が収入になる。これらの要件から外れるほどリスク資産。(トルコ等)。政府が国債を発行すると、あら不思議、民間の預金が増える。(一種の信用創造)
■海外に資金を依存していない■ので、日本政府の債務(借金)=日本民間の債権(預金) (債権=債務、2面等価)(親子の貸し借りのようなもの)
なお、貯蓄と投資の差額が経常収支を決めるという、いわゆるISバランス論は間違い。恒等式で因果関係はない。国内貯蓄と対外資産(貯蓄)は性格が
違う。対外資産(貯蓄)の増減は、経常収支の増減、損益取引が伴う。日本人の海外投資は、対外純資産の項目の付け替え。(リチャードクー、良い円高悪い円高等参照)
>>68 伊藤か そもそもその話が嘘だったよな
国の借金が国民の預貯金上回った時点で破綻すると言ってたが
三面等価の原則の原則で国の借金が増えた分 国民の預貯金が増えて永久に起こらなかった
>>81 国債発行額に関しては自国通貨建てだとカウントする意味ないからね
国際中央銀行会議でも日本だけ問題にしてて嘲笑されてるよね
年金は納付年齢と支給年齢を上げて支給額下げるから
覚悟しとけよ下級国民ども
間違いないことはPB黒字化目標は少子高齢化社会において終わりなき経済縮小スパイラルであり
確実に日本は終わるということ。
つまりPB黒字化以外の手段を選ばないと日本は救われないという事
これは絶対原則であり、ここの議論をする余地は最早ない
問題はそれ以外の方法は何かという事
それはMMTしかない
そういうこと
>>89 先行きを見渡して、税収を支え得る新たな産業が見当たらない(または現政権では産業育成は困難)と判断されれば、外国人投資家はその国への投資や融資を引き揚げようとするため、経済的苦境はより強まっていく。
外為市場で投資家はその通貨の購入を嫌がるため、為替レートはどんどん下落していく。
>>84 ハイパーインフレの明確な数字が出れば今の日本のインフレ率と比べ合わせて一体日本が
どれだけハイパーインフレとかけ離れてるか理解できるだろ。そんなことも解んないのかw
>>90 おそらく奴は国民の預金で国債買ってると勘違いしてるんじゃないかw
国債発行したら預金通貨が創造されるのに
アメリカの借金 10000兆円
日本の借金 1100兆円
>>78 金を刷って返すというだけを取れば問題ないというだけの話だからね
それ以上の意味はないアホみたいな理論
>>77 国民の所得≒GDP=消費(国産)+投資(国産)+輸出(国産)−輸入(海外産)
なんだから、インフレ(結果円安)なら消費投資輸出が促進され、輸入が抑制されるから
景気は良くなるわけ。さらに乗数効果波及効果でGDPは増える。
(実物)投資とはマクロでは借金と同義だから、インフレなら実質借金も減る。
>>94 誰もいくらでも借金していいなんて言ってないやんか
だからインフレ率が2〜4になるぐらいまで出し続ければいいわけよ
>>101 そもそも、主に国債を買ってるのは国内の金融機関なんですが…
経済学者は数学を使ってはいるが、何年経っても公式と呼べるようなものは導き出していない
その都度解釈を変え、自説の都合で数学的解釈を変えるばかりだ
学問というよりは虚業に近い
もうタイムリミットが近いよ
まもなく経済危機が起こるから
>>101 へえ、戦争にでもなれば起こるかもね
その国債や通貨の信任の毀損がw
ほっといたら円高になる国でそんなことが起こったらいいねw
MMT理論の根本的破綻
MMT論者は政府の債権は信用創造であると言う
たしかに、それに間違いはない
では、信用とは何か
それは政府が貸した金をちゃんと返してくれるという信用である
それを信用創造と呼ぶ
もし、MMTで借金を延々と又借りで返しますと宣言したとする
誰が信用するのか
それが信用創造なのだろうか
そういうレベルで既に破綻している
バカだけが騙されるマルチ商法
それがMMT
何も信用は創造されていない
だから貨幣価値が下がり、生活物価が上がっている
庶民の生活を直接圧迫しているのがMMTでありアベノミクスであり、田中角栄以降の自民党の経済政策である
儲かったのは銀行と不動産だけ
>>106 全然違います
紙幣発効を元に市場原理を促す形の政策とセットで運用していけば大丈夫だというだけの話です
>>108 だからそれをやってよい理由に
「自国通貨建て国債は、デフォルト(返済不履行)にはなり得ない」
とか言ってもしかたないだろ?
他にやったら問題があるラインがあると思われてるんだから
そこを論破しないと意味がない
日本国債=借金って未だに書き込んでるやつは
日銀が何やってるのか知らないで経済語ってるのか?
恥ずかしいとしか言い様がないぞ。
>>79 国民の預金額を念頭に貸すというのが
ひとつの基準になるんじゃないの?
それから逸脱するものはあるかもしれないけれど
基本的にはね
そのタガが外れたら、無秩序になりすぎる
>>113 信用創造って銀行が口座作ってお金を増やすことを言うんだぞ
普通に間違ってるぞ
ちゃんと勉強しろよ
MMTが正しかろうが間違ってようが、どうでもいいけどな
大増税無限ループかハイパーインフレで国家破綻で国民が脱出しまくるようになるか
まあどっちも悪夢でしかない。
悪夢Aか悪夢Bを選ぶだけの楽しい未来が日本。
ファクトなのだwww
頭わりい
まあトランプに対する米民主のブーメランのつもり
なのだろうが
それにEUと中国が悪乗りしてる感じ
日本がビビると思ってんのか?
国債は自国通貨建てしかなく
自国建て資産内で運用してるし
民間も自国通貨建てで債務超超過でもない
だから円安にすらならない
それがファクトだ
藤巻健史(経済評論家・参議院議員)
@fujimaki_takesi
一昨日は米紙「ニューヨークタイムズ紙」の取材。主としてMMTについてで「幻想を抱くな」と申しあげた。
MMT、統合政府論、日本の純負債は少ない論などのリフレ派を完全否定した4月17日財務省資料を記者が持参したことだ。
世界的に注目の資料となったようだ。資料は↓
https://twitter.com/fujimaki_takesi/status/1121542106508451840 https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
ところで、主流派って誰の事なんだ?
MMTを叩いてるのって財務官僚だけじゃねぇのか?
財務省設置法 第三条
財務省は、健全な財政の確保、通貨に対する信頼の維持を任務とする。
平成13年に創立された日本最強の官庁と言われる政府機関の
存在理由自体がそもそも間違っているという大失敗国家
だいたい全てこいつらが悪い
>>115 それならなら
「自国通貨建て国債は、デフォルト(返済不履行)にはなり得ない」
とか言う必要は何もない
>>113 まともな国は政府の借り入れが一番信用があるから。
まともな国の定義は上に書いた。
国の生産能力に応じて借金してお金が増えて消費が増えて
消費が増えれば投資をして生産能力が増えて借金できる
黄金循環
>>113 信用創造って呼ぶからそんなトンデモ論を思い付いてしまうんだよ
英語ではmoney creation
単純に、貨幣創造なんだよ
そこに信用なんかいらないw
>>121 信用創造を語るときに信用とは何か?とか言い出すお前もなw
>>113 >もし、MMTで借金を延々と又借りで返しますと宣言したとする
MMT理論はそんなこと許さないのでそこで終了
まあ
カナダとか
ギリシャでやってみろよ(笑)
死ぬから(笑)(笑)
・増税しつづけます
・社会保障は削減しつづけます
・人口は減り続けます
っていう豊かな未来が日本です。
>>124 大学で経済学を専攻すると経済オンチになるらしい。
>>123 10年前からハイパーインフレ詐欺を続ける藤巻さんw
>>130 いや、君は価値が分かってない
保証が無ければ日本銀行券はただの紙切れだよ
価値の保証があるから日本銀行券は日本銀行券足りうる
価値の保証がないMMT銀行券は=子供銀行券なのだよ
突っ込んだ価値が帰ってくる保証がない
去年の暮れに買ったビットコインみたいな物だな
>>124 新古典派とニューケインジアンの一部、それと日本の化石マルキシスト
高度成長を経験した日本がこんな落とし穴にハマるってね
とりあえず
コルテスの地元のスペインでやりゃあいいんじゃねーの?(笑)
死ぬけど(笑)(笑)
>>126 それは性質の話でしょう
だからこそそれを理由に財源として集めるという考えで税金を運用しそれで全て解決しようとする必要はないという形で書かれています
根本的に捉え方を間違ってます
>>140 国定信用貨幣論って調べてみ
なぜ貨幣が貨幣として流通するかわかるから
自国通貨発行権がある国は破綻しない
↓
ベネズエラもジンバブエも自国通貨発行権がある
↓
ベネズエラもジンバブエも破綻しない
は成立してないから
「自国通貨発行権がある国は破綻しない」は間違い
証明終わり 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)
ああ、自国通貨のない
下等国には無理な話か(笑)(笑)
EUでやればいいんじゃねーの?
もう死ぬんだし(笑)(笑)(笑)
>>135 ギリシャはそもそも自国通貨を持ってないのでMMTには当てはまらない
借金で無からお金が作られるという事を理解するのが難しいね
>>131 政府は借金を返す必要はないから。利子さえ払えばよい。しかも20%は税金。
そこが高橋洋一の唯一の誤り。
政府が無理に借金を減らそうとすると、民間の預金が減る。
大阪栄華物語〜資産200兆円!史上最大の豪商 淀屋〜
http://blog.livedoor.jp/archon_x/archives/1591732.html ☆ 明治維新を引き起こした淀屋の逆襲 ☆
>>148 そだねー
EUの連銀とドイツとフランスが引き受けたら
EUが維持できるんじゃねえのかなw
>>140 信用創造が分かってない人に言われても…
分かってないのはお前だとしか…
>>146 破綻なんかしてないけど
ハイパーインフレにはなったが
そしてハイパーインフレの条件は供給能力の破壊
イギリス、アメリカ、日本、スイスかな
この4ヶ国のことやからね
ドイツもユーロから抜けてマルクに戻ればお仲間やろね
アルゼンチンなどでデフォルトが起こって
日本がなぜ大丈夫かといったら
国内貯蓄で国債を消化できているから
ということは国内貯蓄が減ったら、日本だってアルゼンチンみたいな状況に近づく可能性があるということ
国内貯蓄と関係なくていいなら
アルゼンチンだって国内貯蓄と関係なく通貨発行して国債返済してデフォルトとは無縁で暮らせばよかったはず
>>142 高度経済成長というのも、日本の力ではない
これは主に朝鮮戦争とベトナム戦争の特需による物だ
日本は殆ど何もしていない
軍事工場としてアメリカの下請けをやったので、凄く儲かった
その後の発展は、このとき貰った軍事機密を勝手に流用して起こした物だ
形状記憶合金などが有名だな
これはアメリカの軍事機密だったが、日本人が勝手にブラジャーに使い大ヒットさせた
こういった態度にアメリカ政府は大激怒し、日本への支援を止め日本経済衰退の始まりになった
日本は韓国の様な国だったんだ
それは歴史として知っておく必要がある
全て隠蔽されている
スゴーイですね
>>146 ジンバブエはハイパーインフレにはなったが、国はなくなっていないし、独裁政権は
最近まで続いた。
なと破綻しない要件は上に書いた。
自国通貨を持ってない?
パンツはいてない人間探すようなもんだな
世界のだいたいの国は自国通貨あるぞ。
北朝鮮でもある。
おまえの理論でいうと北朝鮮は破綻しないのかな
>>113 ・世界中どこでも両替できる最強基軸通貨
・対外純資産、外貨準備高世界一
・借金は100%自国通貨建て
・世界不況になれば買われる円
・国債金利も0%張り付いて動かない
・基軸通貨発行権がある
・徴税権がある
世界最強レベルの信用なんだけど?
10年債金利がマイナスでなんで借金の心配すんの
金利が3%超えるまでは、税金全部無税とベーシックインカムで金も配りまくれよ
信用創造なんて命名するからわけわからんのやw
マネークリエイションだ
国債発行は基本お金を集めるだけじゃねー
お金が増えるのは買いオペの時
眠い頭で考えてなんかそんな気がした
追加価値の担保は生産能力
自国通貨の借金関係ない
情報通信は今国産50%海外産50%
国民にスマホを渡すにはドルが必要になっている 国内産業が無くなるとスマホ買うのに100%分ドルが必要だ
今は車でドル稼いでいるが稼げなくなるとドルの借金をしないとスマホ買えなくなる そんな通貨に価値はないので毀損する
money creationには信用が必要だよ
なぜなら貸し倒れのリスクがあるから
>>144 それはそれでいいよ?
ちゃんと金が必要なところに回るなら多少無理して札を刷ってもまだ納得できる
そこを主題にするなら
「自国通貨建て国債は、デフォルト(返済不履行)にはなり得ない」
とか言わずに
「健全な成長を促しながらであれば借金をしても問題が無い」
と言うべきだ
>>146 「自国通貨発行権がある国では経済的混乱は起こらない」は間違いだな
すくなくとも
>>156 今や日銀がガンガン買い取ってるから国内預金で支えてる論も破綻したよ。
>>133 そいつは、
>>123 でも名前が出てたな、俺の一つ前のレスだw
他には?
>>134 1人でも良いから名前を出して欲しいもんだ
>>149 国債は政府の負債
銀行券は中央銀行の負債
それを交換する
と考えるとわかりやすい
結果何も起こりようがないことがわかります
>>156 政府が借金を増やすと、民間の預金が増えるわけ。(一種の信用創造)
だから貯蓄が減るということはない。そこがMMTのポイント。
まあそもそも量的緩和が
国内資産に紐付かないなら
ただの輪転機でMMT
一緒にするなよ
だから朝日と民主党はダメなんだよ(笑)
>>156 >国内貯蓄で国債を消化できているから→まちがい
国債発行するとその分民間の貯蓄が発生するので賄えないということは起きない
>>8 まあ、ビルから人がぽろぽろ落ちてくるレベルは、米国の大恐慌と、韓国の市場経済崩壊の時くらいじゃないのかなw
韓国、中国は発展したのか。。。
下品なヤンキー文化の次は、恥知らずな劣化コピー文化の侵略ってのも、ぞっとしないけどね。
お札(多分お金の意)は「刷る」んじゃねーよ
PCで打ち込むんだよ!
第4次産業革命で劣勢である日本は今から10〜20年後、経済的な先進国から外れ準先進国までの経済規模に落ちてしまう。
社会保障も現状維持はできず、国民の生活水準は現在よりもひどく低水準になる。
第四次産業革命で主導権も取れないどころか先進国にすら食い込めないのは産業的敗北であり、敗北は大きい。
近い将来、円はハードカレンシーではなくなり、通貨価値の下落により経済的に混乱するだろう。
貯金など10%の価値しかなくなるとか当然のように起こる。
若い人は自分の将来のために第四次産業革命がなんなのか知り考え、理解のない老人をぶん殴るぐらいの気概がないと、途上国のアジア人のように暮らす未来が待っている。
終身雇用など幻想だった。
>>170 財制審資料の57p以降を見れば名前載ってるよ
>>137 三橋曰く、『経済学は役に立たない学問』、『経済学者になる奴は馬鹿』だもんなw
>>169 まあそうなんだけど
金融緩和をやってる時点で
かなりアルゼンチンに近づく危険なことをやってるわけだから
そこからさらに国債発行しまくって財政支出しまくれというのは
狂気の沙汰
>>159 正確には自国通貨で国債を発行できる国だな
>>146 > 自国通貨発行権がある国は破綻しない
> ↓
> ベネズエラもジンバブエも自国通貨発行権がある
> ↓
> ベネズエラもジンバブエも破綻しない
>
> は成立してないから
> 「自国通貨発行権がある国は破綻しない」は間違い
> 証明終わり 👀
> Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)
>>146 ベネズエラとジンバブエは
マトモな経済活動できてる国じゃないから
MMT云々以前の問題では?
ベネズエラは資源だけに頼ってしまった。
ジンバブエは頭の悪い人災で供給バランスが
崩れたため。
昨日関西の番組で高橋洋一と藤井聡と宮崎哲也が消費税に関して財務省と経団連の批判してたけど東京の番組では絶対できないだろうな
特に広告主の経団連の批判
>>166 だから、今更昔と同じ事をやっても意味はない
オリンピックも万博も意味はない
そういう事ではない
アメリカの支援と軍事特需が無ければ昭和の発展は再現されない
しかし、未来永劫無いだろう
一度日本は裏切ったのだ
二度と信用されない
だからずっと没落して行っている
この事実は常に隠蔽されているが、実際はそういう事
今、日本人が韓国人に抱いている裏切り者という感情は、
実は80年代にアメリカ人が日本人に対して感じていた感情と同じ物だ
そして許されない
だから東芝は潰れた
他の大企業も同じ運命だろう
これは避けられないのだ
MMTをやっても何をやってもだ
少なくとも日本の学者、エコノミスト、政治家、役人が躍起になって反論するのは
国の借金ガー財政破綻ガーは増税をする為の良い口実だからだろ
次の世代につけ回しにしないようにと綺麗事を言えば意識高い系は簡単に引っ掛かるからな
中国当局の方がよっぽど経済がわかってるという
笑えない事態やからね
>>170 ポール・クルーグマンは批判的だね
正直がっかり
だから増税だらけかハイパーなんだって
どっちでもいいだろ。どっちにしろ芋作るようになるだけ。
>>188 30年バカだったことが
晒されるからでしょ。
>>182 危険じゃないんだよ馬鹿
被害妄想に陥るな
>>167 主流派の主張にそうありますからその反証で性質を解いたというだけでしょう
「どういう言い方だから」というのは本質を突いてませんのでそこに拘るのはあまり意味を為してないかと
>>182 なんちゃわかってないね
金融緩和で大量に発生した眠った日銀当座預金を
国債発行で政府が集めて使おうってだけだろ
堂々と正面から通説否定して、間違ってる(と言われる)学説こそ絶対正義とか言ったら、ケンカ売ってるのは自分のほうだろw
遊びで学者やってるわけじゃないんだからw
国債に満期なんてもういらない
イギリスのコンサル公債みたいにすればいい
もはや債権信用なんて無意味
生産量とインフレ率がすべてでしょ
ハイパーインフレ以外でどうやったら財政破綻
するのか説明してほしいよ
>>123
暴落の予言に抗う日本国債 欧州の格下げで外国人投資家が殺到
2012.08.10(金) (2012年8月9日付 英フィナンシャル・タイムズ紙)
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/35860 (リンク切れ)
JPモルガンの元花形トレーダー、藤巻健史氏は10年以上にわたって間違って
きた。日本国債を売り持ちにしたことで2000年にジョージ・ソロス氏にお払い箱
にされて以来、藤巻氏は、財政破綻が間近に迫っているとの予想の下、年金
生活者に手持ちの円を減らすよう助言して生計を立ててきた。
外れ続けてきた予言
円は上昇し、国債利回りは低下しているが、著名な講演者でメディアのご意
見番である藤巻氏は自分の意見を曲げずにいる。
大阪で行った最近の講演では、日本の「悲惨な」財政状況を正す唯一の方
法は、ハイパーインフレと金利の急騰、現在の1ドル=約78円から「300円か400
円」への円相場急落だと述べた。
選択肢が多い日本の強み
だが、国内外の市場参加者は、藤巻氏が見落としているのは、特に問題を抱
えたユーロ圏諸国に比べた場合、日本が債務負担に対処する選択肢を多く持っ
ていることだと主張する。
「日本は独自の通貨、独立した金融政策、比較的強い経済、豊富な対外資
産を持っている」と、キャピタル・エコノミクスの日本エコノミスト、デビッド・レア氏(ロ
ンドン在勤)は指摘する。
さらに、日本は永続的な経常黒字のおかげで外国資本に依存しなくて済むこと
から、政策立案者には、様々な選択肢を比較検討し、日本に必要な痛みを伴う
対策を講じる時間がある、とアナリストらは言う。 その通貨で何を買えるかが重要なのだ
何も買えない北朝鮮でお金配っても
こんなのいらない ドルをくれ ドルなら何でも買えるからとなる
借金の額は関係ないんだ
>>156 民間の貯金で国債を買うわけではない
まずそこが間違いです
>>182 あのね。しまくれって誰も言ってないし
それ言い出したら議論ループさせるだけだから
インフレターゲット2%は政府目標で今も遂行中でしょ
なんでしまくるって発想になるの?
>>188 来週の虎ノ門に借金ガー桜井が出るそうだ
たぶん消費税の事には一切触れないだろうw
>>201 日本人は1か100でしか
発想できない人が多いから
>>179 https://www.mof.go.jp/about_mof/councils/fiscal_system_council/soukai/member.htm この連中で良いのか?
しかし、各人の名前でググっても、その主張を発表してるページは見つからないんだよな・・・
本当にMMTを否定してるのかなぁ、MMTは自明な事を文章にしただけだろ
いつまでも日本にカネが信用が産業が有り続けると思ってる方がおかしい。
まず国民に、あるいは弱者に、「酷いことするといいことがある」
このサイコパスな発想を捨てないと、題目上は正しいことでも悪化することになる
何やるにしてもそこが肝
>>194 いやどういう言い方だからとかではなくて
「自国通貨建て国債は、デフォルト(返済不履行)にはなり得ない」
は言う必要性が皆無だと言っている
MMTは他の事を無視してそこまでやれとは言ってないんだろ?
それなのになぜをそれを言うかといえばMMTがそれをよりどころにしているからだと思うが
自国通貨発行権がある国は破綻しない
↓
よって北朝鮮は破綻しない
証明終わり
>>174 ならアルゼンチンはどうだったんだ?
外貨建て国債なんか使わずに
国内で国債を発行すれば
自動的に貯蓄が増えて
それでよかったはずだろ?
というか、その理論なら、どの国も歳費を好きなだけ使っても
赤字国債発行で賄えば、国内貯蓄がどんどん増えるんなら
まったく問題ない
どの国もそれをやればいいだろっていう
でも現実は違うし、MMTも特定の国に限定した話にしてるだろ?
>>203 人には得手不得手があるので良いところだけ吸収しましょうよ・・・
>>205 中途半端だった。
調整屋の限界が露呈した形です。
>>184 高橋洋一はMMTを否定してないよ
なので、消費増税にも反対してる
>>202
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/35860?page=3
投機筋の攻撃は続くが・・・
だが、避難先という意味では、日本自身の「Dr.Doom(破滅博士)*1」の警告にも
かかわらず、世界第3位の経済大国はまだ十分に安全なように見える。「日本はすぐ
にはひっくり返らない」とラスカーラ氏は言う。By Ben McLannahan >>199 日本円で買えるものはロストディケードでどんどんクソ化してるな
日本円の価値を躍起になって守る前に
日本人の中身をどうにかしないとまずいのに
好景気では財政均衡を唱えて緊縮して行き、不景気になればMMTを唱えて財政出動すれば良い
>>211 破綻とデフォルトの定義は全く同じなのかね?
格差を解消とかいって
トランプ支持者の旧中間層を
貧困に追いやった
オバマ民主党が次は財政破綻を煽るとか
まさに社会主義は死んだと言える
日本を社会主義にしないように踏ん張るところ
北朝鮮とかベネズエラとかジンバブエとか
極端な物不足で破綻した国の名前挙げるのは
アホっぽいからやめたほうがいいよ。
政局的に言えば
もうこのMMTが国政選挙前にこれだけ論議起こってるだけで十分なんだわ
増税はもう、明らかに無理って流れになってる
あとは、MMT否定派がこんだけ墓穴掘ってくれてるから
下手したら減税されちゃうかもなー
頑張ってくれよ
>>183 だね、実質的に自国通貨を米ドルにリンクさせてる国も多いしさ。
今の管理通貨制度って、江戸時代の藩札みたいな感じなんだよね。
信用度の低い藩札は、納税に使えるって意味しか。
つーかこれってまるで奇想天外な新理論みたいに言われてるが
ケインズが昔から言ってた事とほとんど同じに見えるんだが?
なんでいまさらになって騒いでるんだ?
>>210 ですからその件に関しては既にお話ししてるでしょう
話がループしてる辺り貴方が理解したくないだけにしか見えませんが
日本国債は破綻しないは財務省も黒田も認めてるからね
>>226 日銀やら日本政府が今やってる事を擁護したい連中がいるんだろ
>>212 だからやってるのだ世界中が
予算に国債の償還費を組んでるの日本だけ
>>137 特にミクロ経済学というのは殆ど意味無いと思うわ
ハッキリ言って
感覚として
社会主義は100万人単位でしか
機能してない
これは間違いなく研究すれば証明できる
国内部門が買ってくれない国の国債は
外人に買って貰うようになる
日本がまさにそれ、外人が日本国債買ってる
そんで外人にすら買ってもらえなくなるとトルコみたいになる。
「国債買っても資金は国内に還流するのです!」
え?外国人がなんで?
・絶対内債じゃなきゃヤダ
・果てることがない無限の信用力
を前提としたクソ理論をいくら言われてもな
あげくは「その破綻は俺様の定義する破綻じゃないから破綻してない」
は?「おまえの破綻」なんか知るかよ。なんだよ俺の定義する破綻って、おまえは神様か?
MMT理論がネットに遠い人たちに理解されるのはいつのことになるだろう?
やるやらない正しい間違いは別として・・・
>>212 最後の通り、MMTが適用できるのはアメリカ、日本、イギリス、スイスで、
かつ国債発行で賄えるのはインフレ率が低位安定してるような時だな
このインフレ率っていうのを省いてるMMTに対しての藁人形論法の多いこと多いこと
アルゼンチンは常時インフレ率二桁の破綻国家だから無理
この人の前の記事が
https://toyokeizai.net/articles/-/271977 「ハイパーインフレになっても財政赤字を心配しなくてよいなどという主張はしていない。」
「現代貨幣理論は、無税国家が可能だと主張しているわけではない」
はあるので無限通貨発行、無税は書く意味がない。
>>1のリンク先の4ページも見てないとしか思えない書き込みも多い。
>>224 しかし、その無理な増税を断行せざる得ないのが安倍の立場なんだよな
増税延期は自らの経済政策失敗を認める事となる
その屈辱に耐えられねぇだろ
辞任するか増税するかの二択になってるんじゃね?
>>183 そうそう。自国通貨で発行した国債を低金利でも買ってもらえるというのが大前提だね。
弱者を絶対に救ってはならない
何がなんでも何か別の方法で
と、間違い続けた20年
宗教だね
運動部の文化から来てるのかな(あるいは、運動部の姿が一般的な国民性)
「MMT」なるおかしなお題目も、日本政府にかかれば歪んで悪用される
弱者を救えば消費回復する
消費性向の観点から当たり前の経済学
および、消費には将来不安の解消も必要
それには優しさが必要
>>213 影響力がある人があれやっちゃダメだ
というか、あの文脈を無視した強引な主張はどういう事なのか説明責任がある
>>234 せやから
・日本は資金が国内で完結し■海外に依存しない■。なぜなら、日本は世界一の対外純資産国で、経常収支が継続して黒字だから。
さらに、独自の中央銀行と独自の通貨を持つ(通貨発行特権、通貨発行収入、インフレ税、マンキュー4版。MMT現代金融理論、バーニー・サンダーズ
氏のチーフ経済アドバイザーであったステファニー・ケルトン教授)、変動為替相場制の、戦争も内戦もしていない平和な、生産力が
ある先進国だから、財政破綻懸念は現状では皆無で日本国債、円は世界有数の安全資産。なんと、長期金利はマイナスで、国債を発行すると
政府は利息が収入になる。これらの要件から外れるほどリスク資産。(トルコ等)。政府が国債を発行すると、あら不思議、民間の預金が増える。(一種の信用創造)
・■海外に資金を依存していない■ので、日本政府の債務(借金)=日本民間の債権(預金) (債権=債務、2面等価)(親子の貸し借りのようなもの)
なお、貯蓄と投資の差額が経常収支を決めるという、いわゆるISバランス論は間違い。恒等式で因果関係はない。国内貯蓄と対外資産(貯蓄)は性格が
違う。対外資産(貯蓄)の増減は、経常収支の増減、損益取引が伴う。日本人の海外投資は、対外純資産の項目の付け替え。(リチャードクー、良い円高悪い円高等参照)
安倍一派のプライドのために
日本を破滅させるのか・・
スタグフスタグフ言ってた奴らがMMTに飛びついてて笑えるw
>>212 国際貿易は、信用度の高い外貨でしか出来ないよ。
未だに国際貿易は、横綱が米ドル、大関がユロ、平幕が日本円とAポンドの世界。
ブラジルの通貨何かで、原油買えない
税金を集中投下しすぎたせいで東京では
消費税が話題になっていないそうだ
完全に世間と感覚がずれて選挙で勝てると思ってたが今大慌て
財務省の職員が増税促して経済成長させないようにするのは財務省の職員視点では正しい、相対的に給与増えるから
しかしリフレは超叩いてたのに
MMTは先進金融理論なんだから
いかに社会主義者がバカであるかが分かるね
MMT理論が適用可能なのは先人が残してくれた正に宝物
機会を損失して無下にすることなどあってはならない
>>237 無税国家・ハイパーインフレとか言い出すやつはMMTをまったく理解していないか
そういった藁人形で叩いておかないと都合が悪い連中
結局貨幣の量って生産量に依存するんだよね
日本は生産量の割に国民が金持ってない(もしくは年寄りが貯蓄に回しすぎ)
企業は売りたくて売りたくて仕方ないのに売れない。一方国民は買いたくて買いたくて仕方ないのに金がない。なんじゃそれりゃ
さっさと金を配って国民の可処分所得増やせよ
しかも持続的に金を一定額配り続けろ
それでもハイパーインフレなんて絶対なんねーから
なる前に金配る量調整すりゃ済む話だし
>>238 GDP速報値が出るのは、5月か6月末だっけ?
そこで最終決定するって話らしい。
まあ、マイナスだよ。
景気は去年でピーク、もう景気いい話聞かない
この板、ネトウヨとか馬鹿多いのに
こんなスレの勢い良いんだなw
>>240 弱者は弱者を食い物にしてる犯罪者が付いてる
弱者を救済することは、彼らを食わせることになる
だから保守派は反対している
弱者が彼らから切り離されれば、救済は成される
しかし、切り離された瞬間に、守銭奴である保守派はお金がもったいなくなり
支援を止めるだろう
だから、弱者はいつまでも保守派を支持できず、救済もされることはない
そういうジレンマが今の政治
MMTもいいけど、
「政府紙幣の発行」の方がより優れていると思う。
現代のマネーの多くは誰かが借金をする事で創られるが、
「政府紙幣の発行」なら誰かの借金というわけではないので、
金を貸す側(主に民間の中央銀行や大資本家)のご機嫌をうかがう必要が無いし。
政府紙幣を無制限に乱発すると高インフレになる危険はあるが、
それを防ぐため、例えば2%位の物価が上がったら
政府紙幣の発行を減らしたり停止したりして調節するとかしてね。
今デフレ状態の日本にはまさにうってつけの政策のはず。
実際に最近、
アイスランドやハンガリーでは政府紙幣を発行していると聞いた。
ただ、政府紙幣は一部の人間には儲からないから都合が悪いのか、
かつて政府紙幣を発行したアメリカのリンカーン大統領やケネディ大統領は
暗殺されてしまったけど・・・
>>248 面白い話だが、零和ピボットの賛同者は南関東が多いんだよな
>>227 いや「捉え方を間違っている」と言われたので反論をしたまでだけど
それに対してあなたが反論できていない
他の事を無視してでも金を刷れという意図が無いのであれば何故
「自国通貨建て国債は、デフォルト(返済不履行)にはなり得ない」
を言う必要があるの?
必要ないよね?
他のもっと大事な事を気にしながら政策を調整したらいいだけ
その結果必要なら金を刷る
ただこれだけだ
それはMMTとか関係なく誰でもそう思ってると思うが・・
>>240 > 弱者を救えば消費回復する
同意するな、弱者を救う事による消費回復は効率が良いからね
つまり消費回復には格差是正が一番の特効薬と言う事だ
君も僕も、経済的左翼主義者として胸を張ろうw
アルゼンチンやギリシャが自国通貨で国債発行しても、どんなに高い金利付けても
誰も買わないから財源にならない。
>>253 だからベーカムしかない
ヘリコプターマネーとも言う
それしかないのだ
>>262 ベーカムより投資して資本強化してそれで誰かの給料になって方がよくね?
・・異端の経済理論「MMT」を恐れてはいけない理由 すべての経済活動は「借金から始まっている」
中野 剛志 : 評論家 2019/04/02
https://toyokeizai.net/articles/-/273275
180度違う貨幣の考え方 田中秀臣(経済学者)
@hidetomitanaka
このブロックしてるアカウントは、田中秀臣、高橋洋一らがMMTに批判的なのを知らないんだよな。
たぶん僕らに「新極左」というレッテルが貼りたいだけ。
しかし本当にネット匿名の批判は、でたらめ、嘘、レッテル貼り以外のものが消滅したな。
教科書的な話を書いても「支離滅裂」と逆に批判してくる始末
https://twitter.com/hidetomitanaka/status/1111816433346871296 19:24 - 2019年3月29日
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
>>262 ベーシックインカムも現状の社会保障も維持な
そこまでやっても財政破綻なんかあり得ないわ
>>254 判断する選択肢は辞任が増税かだ
安倍に辞任の選択ができるとは思えねぇ、五輪の時は総理でいたいだろうからね
期待はしない方が良いと思うよ
>>261 円の信用が毀損するくらい国債刷ったらどうなるの?
・・・アメリカで大論争の「現代貨幣理論」とは何か 「オカシオコルテス」がMMTを激オシする理由
中野 剛志 : 評論家 2019/03/26 5:50
https://toyokeizai.net/articles/-/271977
地動説や進化論も「異端」だった 3ヶ月で年金資産150兆円のうち
14兆円を溶かした安倍は辞めさせないと我々の年金が無くなるぞ。
金子洋一・前参議院議員(神奈川県選出)
@Y_Kaneko
私のことをMMT(現代金融理論)を奉じているとレッテルばりをしている人がいることに気がついたので、はっきり否定しておきます。
そもそも今の日本の緊縮財政がわれわれの生活に悪影響をもたらしていることは誰の目にも明らかで、
そんな理論をかつぎ出すまでもないことです。
https://twitter.com/Y_Kaneko/status/1103965570788024321 2:27 - 2019年3月8日
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
MMT理論を推している人は
自分はドルを持ってて安全圏にいる人と
ねずみ講の下っ端の馬鹿と
工作員
>>266 所謂主流派だから。世界ではリフレは主流派、常識、王道。
>>264 ベーカムも消費すれば、それが誰かの給料になる
だからベーカムでよい
>>269 いや、データ改ざんで批判浴びてるんだから
速報値が悪ければ、辞任より減税か凍結がケジメだろ
辞めろなんて民意はマジョリティじゃない。
私はやめてほしいけどね。
>>277 既存の社会保障はどうするの?
ベーカム統合?
>>261 まあねえ、貿易は外貨でが常識の国では外貨が無いと大口の取引出来んし。
上念司
@smith796000
MMTなんて変化球使わんでも、普通にインフレターゲット達成するだけで日本経済は相当復活するよ。
MMT以外にも名目成長率ターゲットとかもっと理論的にちゃんとしたやつはいろいろあります。
何よりも大事なのは、増税とか国債発行額減少とかで妨害している財務省黙らせること。結局政治なんだよ。
https://twitter.com/smith796000/status/1119861702336622592 0:13 - 2019年4月21日
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
MMT自体は今は金利が低いからまだ財政拡大して大丈夫とさえ解釈しないなら間違ってない
何かあると後付の理由で金利が低いのが間違ってたとばかりに極端に動くからな
でもMMT支持者は今金利が低いから大丈夫を根拠にしたいんだろ
>>277 どっちがいいかを議論するほど知識がないので・・・
俺は直感的に投資した方がいいと思います
MMTはポストケインジアン(ニューケインジアンとは違う)ちゅう化石の学派があって、そっから派生した亜流
>>270 金利が上がって国内景気はドン底になり株安に
そして大幅な円安になり
円では外国からまともに物が買えなくなります
もちろん程度によるが
>>268 MMTが証明してくれたな
政府がいくら支出を増やしても破綻はしないと
だったら積極的に福祉政策ができる
>>283 結局、金の流し方の問題だ
1億に分割して流すか、数社のゼネコンに札束で渡すか
どっちが良いか
そういう問題
>>260 僕もって誰よw
ちなみに黒田や高橋は間違い
>>7 金融緩和それ自体は間違いじゃないが、状況が違う
90年代半ばぐらいまでに異次元緩和していれば、間に合ったかもしれない
まだ企業は業績隠しや空求人で見栄張って、同じ体制を継続しようとしてたから
それ以降、少なくとも小渕・小泉の派遣法以降は、
いくらでも賃下げできるようになったので、資金需要がない
銀行の貸しはがしもあり、「借金資本主義」をやめてしまった
金融緩和が有効なのは、労使交渉による昇給圧力があり、企業の借入を是としてる場合
まして、
>>7の状況を見ても続行するのは、「効かない」という次元ではなく、
家計からの搾取による株価への付け替えが意図だと思われる
>>270 先ずは円安になるだろうね
1ドル150円くらいまで円安になったら、国債発行を抑える事となるだろう
そして、話はそこで終わりじゃね?
事実現実だから叩くんだろ
私利私欲や間違いを認められない保身欲が勝つ人が多いだけだ
>>288 投資=ゼネコンに札渡すじゃないでしょー(笑
>>282 インフレ率・金利が高まったときの対処もMMTは提示してるが
もう一つのMMTの問題は支持者が公共事業厨なところなんだよなあ
せめてヘリマネ派だったら支持するんだが
この執拗に「事実」を連呼する言い回しがネトウヨ界隈にそっくりに感じたんだけど
事実を連呼することで自分に不都合な内容から目を背けるやり方よ
>>285 自動車と家電が海外で売れまくり?
先進国では無くなりそうだけど輸出産業さえあればどうにかなるって感じかな?
>>259 国債と銀行券それぞれ債権を交換したらどうなります?
バランスシート上では相殺されてますよ
だから国債を刷ろうが同国の中央銀行が買いを保証できる国ではハイパーインフレは起こり得ないとしているのです
貴方は"デフォルト"に拘ってますがMMTが指摘しているのは主流派が掲げる"ハイパーインフレ"に対してですよ
社会的弱者とかいう曖昧な表現使って正義振りかざす奴は詐欺師
>>281 ほんと、この人ペライなぁ
金融緩和でインフレ率達成できなかったことを
まず詫びろっての
お前できるって言ってただろーが
賃金上昇は後から、後から付いてくるっつって
結局インフレ起こるほどの賃金上昇無かったじゃねーか
ってね。
>>292 MMTによる財政出動となると、結局そうなる
上級国民にプールさせて、彼らがキャバクラで蒔くのを待つ事になる
潤うのは893だけ
一般国民はその金で武装したヤクザに脅される
税金を納めるのがバカバカしくなるなw
>>278 辞任せず増税延期という選択肢を安倍が選べると思うか?
国会で自分の経済政策失敗を認める事から始まるんだぜ
野党議員からの叱責に土下座に近い対応をする必要が生じるだろ
それに安倍が耐えるのは無理じゃね?
これ、批判できるやつはいないと思うけど、批判する前にソース元で全文読んどけよ
中野より頭がいいやつがそんじょそこらにいるわけねえからなw
日銀がいまやってることは
大企業と富裕層にベーカムやってるような政策だから
次は庶民にベーカム配れよと
>>302 いつぞやの「新しい判断」とやらの言葉遊びで対処するんでしょ
そういうのだけは本当に得意で関心する
だんだんネタのクオリティが落ちてきたな
リフレより落ちた
刷りまくってもいいけどソレ使って
どこぞの一帯一路みたいに海外に回収不可能な負債作っちゃうのはダメだぞ
弱い地盤は弱いままってのが経済の原則で
それを悪用して墓穴を掘ってる事に気がつかないのが中国経済なんだから
デフレなのは、貯蓄に回されるカネが多すぎて市場を循環するカネが減ってるから
その分補填しなきゃいかんのだが、ただ日本銀行券を発行してばら撒くなんてことはできない
銀行が民間に融資してカネを使ってもらわねばならないのだが、企業も個人もカネをロクに借りない
仕方ないから、政府が代わりに借りてるだけの話
日本は対外債務はゼロ
世界一の債権国
日本政府の借金を無理に取り立てする人間などこの世に存在しない
日本政府の最大の債権者は日銀だし
だから日本政府は破綻しない
こんな国は世界中探しても他には存在しない
対外債務だらけの他の国と比べてどうのとかいうオマエラ
頭弱いだろ
MMTを認めたら今までは何だったのかになってしまうからな
壮大な国家の詐欺かはたまた超絶バカのどちらかの結論になる
>>1 論破されても絶対認めないネトウヨ御用達の理論になったからな
>>302 増税凍結で両選挙で民意とうて
議席取れりゃ辞めんでしょ
負けりゃ辞める。
あとは野党の公約しだい。
だからMMTが議論沸騰してんのがいいんじゃんw
野党が与党たたくためにMMTで財政出動だ!
アベノミクスはダメだった!って理論出せるからね。
2019年3月8日
焦点:財政拡大理論「MMT」、理想の地は日本か
Reuters Staff
https://jp.reuters.com/article/mmt-japan-idJPKCN1QP072 <米大統領選2020の焦点にも>
アレクサンドリア・オカシオコルテス氏。昨年11月にニューヨーク州から連邦議会下院選に立候補し、
29歳で当選。女性として史上最年少の米下院議員となった。将来の大統領候補との呼び声もか
かる彼女が、MMTを支持したことで注目が一気に高まった。
2020年の大統領選をにらみ、野党・民主党では、財政政策の議論が活発化。民主党左派を
中心に提唱されている国民皆医療保険や温暖化対策の1つである「グリーン・ニューディール」の財
源を確保する手段の理論的裏付けとして、MMTが採用される可能性もある。
MMTの提唱者の1人である、ニューヨーク州立大学のステファニー・ケルトン教授によると、ユーロと
う共通通貨があり、独自の通貨を持たないギリシャなどは、独自の判断で無制限の流動性供給を
行うことはできない。それゆえデフォルトリスクがある。
しかし、■■独自通貨を持つ米国のような国では、政府債務の増加がマクロ的な供給不足からインフレ
を起こすような場合でなければ、経済成長と雇用の増加が続いている限り、政府債務の増加自体
は問題ない──。これがケルトン教授の説明するMMTのコア部分だ。■■
>>303 頭でっかちかな?
MMT理論自体は否定しないが、それを実行できるノウハウが存在しない点や
自分の予期しない問題点が浮上する可能性を完全に忘れている文章に見える
>>297 ならなおさら「デフォルト」などという言葉は必要ないよね?
で、あなたは本気でそれで大丈夫だと思ってるのか?
「同国の中央銀行が買いを保証できる国では」という条件は
国債を刷る事では崩れないのかい?
崩れないとして「同国の中央銀行が買いを保証している」間は絶対にハイパーインフレにはならないと思ってるのね?
理由は?
じゃあ税金やめようよ
政府支出は全部国債で賄えばいい
MMTなんてトンデモ理論じゃねーよ
明日からできるわ
金融緩和の規模が少し変わるだけだろ
>>304 ほんとそうなんだよな
始めるときにはトリクルダウンなんて上手いことを言ってさ
>>312 今の野党はなー
MMTで財政出動=老人へのバラマキ
をやりそうだから、イマイチ支持は集まらないだろ
明確にヘリマネを打ち出せば別だが、昭和のサヨクが反対する
彼らも金融経済論ではなく、労働価値論だからな
労働しなきゃ金を手に入れちゃいけない厨だから
じゃあ、Amazonのポチはなんだよって言う
どこに労働の価値が存在するんだよっていう
契約価値・信用創造を認めない老害が悪いんだ
何もかも
空論を「事実」とはまた随分な強弁だなと感じる
自己の論理の正当性を説く割には相手に変なレッテル貼り出すしもう
まずインフレの話をするときにいきなりハイパーインフレの話をするアホ臭さよ
日本で一番身近で危険なインフレと言えばバブルだろう
バブルで日本がどうなったか忘れた訳ではあるまい
>>314 そうなんだよね
全部予想可能な訳がないのにもっとイケイケでも問題ないと言う
「みんなで危ない橋を渡って可能性の扉を開いてみましょう」
って程度の意味しか無い理論
舛添要一
@MasuzoeYoichi
MMT(現代貨幣理論)が話題になっている。インフレにならない限り、積極財政でよいとする考え方だ。
実は、これに成功したのがヒトラーで、政権就任当時600万人いた失業者が3年でゼロになり、これが人気に繋がった。
インフレ対策は実績のあるシャハトに担当させている。歴史には学ぶべき点が多い。
https://twitter.com/MasuzoeYoichi/status/1116896563668774912 19:51 - 2019年4月12日
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
電子マネー化で世界経済は混乱し騙せるから自国通貨なんて意味が無くなる
「借金あるから増税するする詐欺」の財務省は解体
消費税は廃止
美しい日本を取り戻さないと
>>319 野党まだまとまってないからね
まあ、確かな野党の共産党はもう減税言ってたような。
あとは山本太郎。
野党のやる気次第で、MMTを無視できない状況よ、与党は。
>>321 バブルって一般物価はそれほど上がってなかったんだよな
資産価格がアホみたいに上がっただけで
それをキチガイみたいな引き締めでハードランディングさせた日銀
自民も野党も
「汗を流して給料袋につまった諭吉を受け取る事が価値だ」
としか考えてない
証券会社が金融商品を電話で売り込むのも、アプリのボタンポチーで契約成立なのも、
殆ど虚業と見てる
奴らは
鶴橋を持って石を殴ってなきゃ労働だと思ってない
下級国民は鶴橋で叩くのが仕事
未だにそう思ってる老害が政治をしているのが間違い
そこが根本的におかしい
だからベーカムに反対する
経済効果を正しく判定できない
彼ら老害はコンクリートを殴らせないと気が済まないらしい
MMTは正しいと思うけど
いまアメリカはそこに注目してはいけない
なぜなら米ドルのインフレ率は概ね2%程度であって
丁度いい塩梅だからだ
MMTが流布されることはその状況を壊すことになりかねない
主流派とやらが懸念してるのはそこだろう
日本だけでやればいいのであってアメリカを巻き込んではいけない
>>321 バブル弾けた後必要だった財政出動の悪玉論が蔓延って出来なかったのが原因
枝野はサンダース陣営と意見交換に渡米した。
ところが田原の番組で経済政策については、国によって違うからと聞かれても答えず。
それ以前にCNNでサンダースの経済顧問という女性が、雇用保障、最低賃金15ドルの
ために刷る(国債発行か)と言っていた。多分あの人。
枝野は景気対策に金利を上げろという法学部出身、弁護士、経済学を否定する
超トンデモ。前から。
はっきり言ってMMTごときでビビってる奴はアホ
こんな具体性ない理論で財政破綻もくそもない
現状MMT政策といえばそうなる
>>319 労働させればいいねん。
行政が介護職でも保育士でもそこそこの給与で。
そうして直接の雇用で法律上の最低賃金と市場の最低賃金とを両輪で上げていくんや。
まだまだTVの影響が強い今は厳しいだろーね
芸人や御用が適当なこと言ってるし
借金=破綻とか将来へのつけって方がわかりやすい
>>322 その危険が何かをある程度把握してMMTを推進しているならいいんだけどな
「現在中央銀行が行っている通貨の管理を政府が行う」
これがどれ程未知で不測の事態が起きやすいか少し考えれば分かるはずなんだが
>>289 僕は俺だよw
高橋洋一も宗旨替えして、緊縮反対・増税反対・財政再建反対を唱えてる
安倍の言いなりな黒田には意見なんて無いだろうしなw
金融緩和と言っても、金利に下げしろは無かったので、やったのは量的緩和だけだ
資金需要が不足してる状況での量的緩和には最初から意味が無かったんだよ
『異次元の金融緩和』というキャッチコピーの力で、円安・株高には振れたけど、それだけの結果しか無かった
それがアベノミクスの総括だわ
資金需要が減った理由はご説の通りで、1995年から始まった賃金下落によるものだろう
ピークと比較したら120〜150万円くらい下がってるからね
ゼロ成長下でも経営層の利益を増やそうとした結果だわ、労働分配率の低下もそれを物語るだろう
安倍政権下で、一層の搾取が進んだのは国民負担率の急増が原因だ、消費増税だけではなく健保・年金が大きい
格差拡大と無意味な財政再建、これがどん底の不景気を生んできた
やはり格差是正と政府の歳出拡大で景気回復を図るしか、この国の未来は無いと思うんだ
政府の借金を将来世代も先送りしても良いのか〜、という声も有るが、
このどん底の不景気を将来世代に引き渡しても良いのか〜、と答えたいんだ
>>284 クルーグマンはニュー・ケインジアンだが?
クルーグマンも化石なのかよ?
ま、クルーグマンもMMTには批判的だけどな
おまえらB層(通貨発行権すら知らずに増税に反対しない、
それどころか政府支出を削れと叫ぶバカ)を見かけたら
ゴキブリと見なして叩いてくれ。頼んだぞ。
>>330 ベーカムは効率が悪すぎ、乗数低すぎなんや。
>>328 いや、めちゃめちゃ上がってたがw
今くらいのペースで上がりまくってたよ
みんな嫌気がさしてたけど、どうしたらいいか分からなかったので
とにかく働いた死ぬほど働いた
24時間働けますかという標語まで生まれた
そして気づいた
ああ、自民党が悪いんだと
悪の元凶だと
そして55年体制は崩れたんだ
あんだけ反対派が騒いでたTPP
日本は崩壊しましたか?
>>334 まあ、弁護士で政治に向いてるやつは、ほぼ居ないw
>>339 社会保険料が再配分を逆回転してる事は確かやねん。
所得税の累進性に比べて、社会保険料はフラットだし、定額の保険料上限がある事より富裕層になれば、収入に占める割合は低下していく。
そして、自営や非正規になると国保の範疇になるため低収入なのに保険料が高いという逆累進が起こる。
一方支給面では貯蓄の多い富裕高齢層へ支給される事で本来消費される医療費が貯蓄として退蔵される。
この消費性向の高い低所得労働者から消費性向の低い高貯蓄富裕層への再分配の逆流が日本の最大の問題なんやな。
>>342 乗数はメチャクチャ高いぞ
今の地方経済を支えてるのは老人の年金だからな
ベーカムはそれを全国に広げる
都市部の若年層にも広げる
莫大な経済フローが創出される
>>341 あほかよw
意固地になってMMT絶対反対になるわw
丁寧に説明するべきだろ
>>344 TPPは知らんが日本は順調に崩壊しつつあると思うが
政策によって
日本はインフレに火が付いたときが終わりの始まり
日銀がインフレ抑制で株や国際を買わなくなったら、株は下がるし、国債も下がって長期金利上昇
不景気になっても、労働力も激減し続けててインフレは簡単に止まらない
>>305 まぁ、顔の皮は厚そうだからな、意味不明な答弁で笑わせて貰える可能性は否定しないよw
としても、財務省との関係はかなり悪化するだろう、なんせ三度目の延期だ
連中が只で済ませてくれるとも思えねぇ、安倍政権の先は短くなるだろうな
>>346 それはメチャクチャだなw
老人が肥えてるのは退職金で、年金じゃない
全然デタラメw
ポイントは政府が国債を発行すると預金(債権、貯蓄)が増えるということ。
一種の信用創造。破綻はないわけ。
>>351 もう終わり見えてるよ
今は菅政権になりつつある
>>348 > 丁寧に説明
それはお前に任せた。俺はもう疲れた。
>>349 そりゃあ、外部変化に対して、
政策を変えなかったら、
あかんからなぁ。
というより
異次元緩和で積極財政だから
すでに
これ以上はない
だから減税的施策(増税凍結)しかない
という話
MMTやるより10000倍世界共通
わりとまじで年金老人の方たちがお亡くなりになったら地方の小売り経済やばいと思う
>>327 そういえば維新も完全に旧態依然の緊縮財政再建路線から出発してる
無駄をなくして予算の付け替えする〜だし民主党と路線は変わらんし邪魔だから消えて欲しいよ
MMT推進して反グローバリズムをかかげるまともな野党が出てきてくれないものか
>>347 あのね。全体に撒くとどうなるか
簡単に今の倍課税しても5万しか無理なんや。
消費税20%、所得税率倍。最高税率は90%、
法人税は最大45%。
コレでざっくりプラス60兆円の予算が組める。
損益分岐点は所得250万円ぐらいになるはず。それ以上は増税、それ以下は減税になる。例えば年収200万円で全額消費する場合今なら所得税10%と消費税8%で36万円課税される。それが80万円になる。代わりにBI 60万円が給付される。差引16万円のプラス。
緊縮してもメリットないからな
緊縮してインフレするのか?
負のスパイラルだぞ
>>312 安倍が経済政策失敗を認める屈辱に耐えられるのか?
という点を疑問視してるんだけど・・・
増税凍結でダブル選というのは、その先に有る話だろ
>>360 年金は250万配ってるが
やればできるんだよ
やらないだけ
>>350 極端に動くのが日本人の特性だからな
相場が動いた後のインフレ度は今の物価金利からは予測できない
だから許容できるインフレ度を決めるとすると、実は今すでに本当は財政拡大してはいけない領域に入ってる可能性すらある
>>352 一緒なんや。退職金でも。年金でも財布はおんなじ。
税収55兆円、国債発行45兆円で100兆円の予算を組み社会保障で40兆円の支出。
ナマポ見たいに全額消費されるならプライマリバランスのマイナス分真水が増えてインフレになるはずなんだけど、日本の老人は大金持ち。
個人資産1800兆円の約6割を所有してる。なので、社会保障で支給した分がそっくりそのまま貯蓄に回る。
そしてそれが国債市場に還流するからどれだけやってもインフレにならない。消費性向の高い若年低所得労働者から消費性向の低い高齢富裕層への逆配分しててインフレになったら経済学がひっくり返る
枡添は、早くからリフレ、インフレ目標を紹介していた。
あまりにも酷すぎるのが、日本の東大京大等の経済学者。
平成の失われた30年のB級戦犯。
>>363 政治家にとっては屈辱よりも、
議席だからなぁ。
特に自民は。
というか
地方の三次産業なんて
居住地域集約できて何とかなるかも知れないレベル
国土強靱化で市街化調整にイオンは出来ない
そういうこと
ネット通販もあるしね
デフレスパイラルを止めなきゃならんのにスーパーインフレ
心配とかアホか
ごく目先の損得ばかりの守銭奴富裕層が増税賛成してるだけ
自ら墓穴掘ってるのもわからずにな
>>363 屈辱の概念なんかないでしょ。
もう、自分の肝いりの憲法改正すら無理なのにヘラヘラしてんじゃん
通貨供給量100倍、給料100倍、国の借金100分の1、物価100倍、ベネスエラ。ついて行けない人達、老人とかの全財産なくなる
投資の神様が警告「10月、消費増税後の日本で起きる危険なこと」
ジム・ロジャーズ氏単独インタビュー 週刊現代
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/59215
クレイジーな政策
私は日本の経済政策の限界を感じ、株価はこれ以上伸びないと判断したわけです。
にもかかわらず、安倍首相は10月の消費増税を断行しようとしている。 MMTは簡単に言えばペイペイみたいなもんだろ
最初ばら撒いて後から手数料取るみたいな
トンデモ理論でもイノベでもねーよ
すでに確立されてる
額面や数字よりも、購買力や生産性視点で考えよう、金だけ発行してもなにも買えないことは仮想通貨で分かってるだろ
いくらでも通貨発行できるなら、税金無しでベーシックインカム1人20万頼むわ
インフレは起きないんだろ笑笑?
>>370 ものしか見れないオールドタイプが、
三次産業を語る構図w
自民党としては格差社会を極限まで推し進めてからMMTを採用しようという考えなんだろ
今MMTやったら庶民に余裕がありすぎて政治をコントロールできなくなる
>>346 そうなんだよね、特に国保は酷い
最高額は年に80万程度で、年収400万で上限に至る例も有る(自治体によって差が有る)
保険料で所得の20%を削られるのは厳しいよ
> 一方支給面では貯蓄の多い富裕高齢層へ支給される事で本来消費される医療費が貯蓄として退蔵される。
これに関しては良く判らんけど、どういう話なの?
未だに高支持率の安倍とMMTへの拒否感から見るに
結局大多数の日本人が認められるのは
金融緩和と緊縮財政というイカれた組み合わせまでなんだな
まだまだ衰退しないと気がすまない
もっと自傷行為がしたいってのが日本のコンセンサスだね
>>376 そしてその対応も、
これまでの歴史で明らかになっている。
日本は物価目標達成まで消費増税控えよ−S&Pエコノミスト (訂正)
connor cislo、Takashi Nakamichi
2018年7月5日 14:59 JST 更新日時 2018年7月5日 15:42 JST
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2018-07-05/PBDOIG6JIJUP01 名目経済成長率も増税前に3%に達する必要
ポール・グルエンウォルド氏がインタビューで語った
原題:Japan Needs 2% Inflation for Tax Hike: S&P Gruenwald (Correct)(抜粋
>>365 だから年金はある程度ターゲットを絞るからできるんや。
ベーカムやるぐらいなら、生活保護をしっかりと支給した方が予算効率も乗数もはるかにいい。
年金を税金と一体化して、あくまでも保険として支給額を見直すか老人の医療費自己負担額を3割とした上で、最大控除1億として相続税90%まで持っていくとか考えた方がいい。
日銀がインフレ目標を達成して緩和を止めざるを得なくなったときに経済崩壊が始まる
皮肉だな
国債償還できなくなったら○○しよう
インフレ起こってあぶなくなったら○○しよう
財政出動を派手にやって、あぶなくなったらそれをやめよう
そんな話は
そのタイミングで経済に大きな変化と打撃を与える
そういう変化を与えないこと
そういう変化を与える可能性を下げることが正しい経済政策の条件
経済学者の心理はわからないが朝日新聞とかは資本主義の悪、、、みたいな先入観から入ってるんだろう。
財政赤字容認?
っても限界あるだろ?
だから矛盾してんの
はい論破
>>236 アルゼンチンペソに信用がないから、自国通貨を発行しても通貨安が
促進するだけだから、外貨建て国債を発行するしかないんだろうね。
特に、エネルギー資源の石油や石炭を買う時とかにドルが必要だし。
>>381 医療費だろうと介護費用だろうと消費が増えるのはいい事や。医療費支出の余裕のない人々に支給されればそれは真水の消費になる。
ところが充分な貯蓄がある層に支給されれば本来であればその貯蓄を吐き出して消費されるはずの医療費が支給された社会保障から支出される。
マネーが本来消費されるはずの若年労働者から高齢富裕層のストックに化ける。
コレが日本の最大の問題なんや。
S&Pグローバル前副会長 ポール・シェアード 黒田緩和修正 私の診断 日経 8.29
今回の政策調整は「枠組みの強化」の効果はなく、むしろ2%のインフレ目標への信任を損なう。
長期金利のゼロ%への誘導を少し柔軟にしたのは市場機能の阻害への懸念からで、目標到達
予想をさらに遅らせたのと同時に、一段の緩和ではなく当初からの自明の懸念に対応したのは問題。
金融機関の収益への不満も理解できるが、民間への貸出金利は市場機能を通じで決まる。金融
仲介という「尻尾」が金融政策という「犬」を振り回してはならない。
フォワードガイダンスの微調整では、来年10月予定消費税増税の副作用を懸念した。日銀は目標
達成へ何でもすると言いながら、政府の財政健全化を支援する姿勢をみせ、消費者の購買力を消
耗させる逆効果の政策に一役買おうとしている。デフレ克服への政府と日銀の協調姿勢が問われる。
20年に及ぶ日銀の苦闘から得られる教訓は、金融政策だけでは不十分で、財政政策と一体で
機能すべきだということ。
中央銀行が最大限の努力をする際、財政は拡張的な姿勢を保ち金融政策を支援すべきだが、
実際はブレーキを踏んできた。人々が政府・日銀の能力と意思を疑えば、インフレ目標は実現しない。
日銀は消費者物価の上昇率の実績が安定的に2%目標を超えるまで資金供給量の拡大を続け
る方針を示す。政府は次の消費増税の時期を、この条件に結びつけると表明すべきだ。経済の不安
要素を取り除くほか、政府・日銀の強調姿勢への信認が高まりひいては金融政策の有効性も増す。
増税延期への反発も予想されるが、日本の財政の窮状はデフレによる税収減にも一端がある。デフ
レとの闘いと財政健全化を同時に追求するのは誤りであり、逆効果だ。
日本の税制って死ぬまで労働、次世代には残させないって税制になってるからな、末恐ろしいわ
>>385 所得のインフレは分かるけど物価をインフレさせる意味が分からない
経済学者や〜エコノミストって馬鹿が多くね?
先行きの不安感ってのが金が廻らない最大の原因。
馬鹿かと
>>397 持続的な成長の必要条件はマイルドインフレ。世界の常識。
ケインズが生きていた時代、フリードマンで王道になった。
>>369 党にとっては議席が最優先だけど、安倍にとっては違うんじゃね?
増税断行を掲げて参院選に大敗したとしても、総裁の椅子を失うとは限らないじゃん
辞任しない前提で考えたら
A) 増税延期、国会での屈辱は確定、財務官僚に睨まれるのでその後も危険(どんなリークが出るか判らん)
B) 増税断行、参院選での大敗の可能性が高い、しかし辞任に追い込まれるかどうかは不確定
安倍がどっちを選ぶかは明らかだと思うんだがな・・・
>>392 結局経常収支の問題なんや。
国内の供給能力で足りないから、輸入したり、外貨立てで金を借りるわけや。
そうすると、インフレ時には外貨建の借金が膨らんで破綻する。
日本は経常黒字なんやから、国内の供給能力がフルになるまでは財政支出を増やしていけるはずやで。
というかね自分がMMT的なものに反対する一番の理由は
それを現状の日本の政策のままそれをやっても金が回るのは一部だけだからだよ
もっと下の方に回るようにやるならまあやっても良いと思う
現状のジャブジャブの金融緩和を何年も続けてこの状況って事だけで分かるだろ
ここからさらに借金して上だけに金を回してもしょうがないんだよ
そうじゃないならもっと国債発行して賭けにでてもまだ許せるが
絶対に今の日本のままではより格差がひどくなるだけ
政府債務があるのが正常な状態
もし政府債務が黒字になったら日本円がこの世からなくなってしまうからね
つまり日本が消滅する
批判してるほうが頭悪すぎてMMTがまともに見えてしまうな
モリカケ騒動に似た対立軸を感じる
金が廻らないのはアベノミクスを信用してないから。
明るい未来を見せていない
>>403 そう言う事や。
金が余ってる奴にいくら渡しても、個人金融資産が増えるだけや。
消費性向の高いナマポ見たいな奴に渡すか、政府自身が消費するかや。
そして、相続税の強化と同時に贈与税の減税、累進課税と法人税の強化を行う代わりに交際費の損金算入を認める事や。
こうすれば名目GDPは勝手に上がって来るハズやで。
>>328 そうそう
消費者物価指数はそれほど上がってなかった
>>394 367
つまり、
若年層が老後の不安なく消費をおこなうためには、非正規労働者のない厚生年金制度の充実?
適当な財政赤字の量をまったく示せて無いのは、論理として破談
>>399 物価下げて消費サイクル上げて利益と所得増やした方が良いに決まってる
物価を無理にインフレさせると時間当たりの消費サイクルが縮小して経済成長が止まる
この現象はインタゲやってる国全てで起きて政情不安定になってる
>>403 なぜか支持者に公共事業厨が揃ってるからな
金利の場合はインフレが行き過ぎた時に利上げ
量的緩和の場合は日銀が買い取った債券を売却する形で後ろに戻れる
財政出動は作ったものがそのまま残るからインフレを抑制する方法がない
まして森永卓郎が言ってるベーシックインカムなんか回収する方法がないから下の下だな
>>394 そういう話かw
しかし、同じ保険制度に加入してるんだから、受益は同じじゃないと不公平が過ぎるよ
やはり、保険料の累進性強化だけで手を打たないとねw
もしくは、高額所得者の加入制限かな?
>>403 消費税廃止には反対しねぇだろ
これなら確実に底辺まで金が回る
>>411 全く逆。オーストラリアは2−3%のインフレ目標(以前は3%?)で30年近く景気後退が
ないと報道。
英国は日本人の経済イメージは悪いが、早くから物価目標を導入し、ずっと前に、一人当たり
GDPで日本を抜いている。
国民の所得≒GDP=消費(国産)+投資(国産)+輸出(国産)−輸入(海外産)
なんだから、インフレ(結果円安)なら消費投資輸出が促進され、輸入が抑制されるから
景気は良くなるわけ。さらに乗数効果波及効果でGDPは増える。
(実物)投資とはマクロでは借金と同義だから、インフレなら実質借金も減る。
デフレなら消費しない投資しない、輸出が伸びない、輸入が増える。国民の所得が減る。
財政赤字の膨張抑制の手段も示せて無いのは論理として稚拙
>>415 反対しないよ?
けど今は増税しようとしてるよね?
>>409 不幸な年金暮らしの老人というのが幻想なんや。実際には個人金融資産の74%を60歳以上で保有してるんやで。
だから、高齢富裕層には出来るだけ消費してもらって、生前贈与を促す必要があるんや。
年金も全体にバラ撒くんじゃ無くてあくまで「保険」セーフティネットとしての機能に絞ればもっとスリムに出来るはずなんやで。
デフレマインドという言葉があるけど
パソコンとスマホをいじってれば貧しさを気にしないでいられるというライフスタイルが
先進国で最も定着してしまったのかもな
>>407 その通りだけど無理
株と相続は税金上げられないっしょ
政治家やそのお友達が困る笑笑
いいですか?
デフレもインフレも貨幣現象ではありません
>>407 其の場合、内需、市場が偏らないか?
「中間層」の復活の場合には、生産者としては、「中間層」に合わせて商品開発を行えばよく、
大量生産が可能になり、価格やサービスの面で、国際競争も可能な良いものができるが、
そうではなく、
金のないものにお金を渡すという場合には、生活のための消費に消費が集中しないか?
そうすると、どうかな?
但し長期金利がゼロになれば金融政策と財政政策が同じ意味を持つというのは
論理的に辻褄が合っていて全否定するのはもったいないな
50年や100年といった長期の国債を発行して法人税を下げる手法なら多分副作用はない
>>422 ようするに国が借金しない事じゃなくてそういうのこそが先に元凶なんだよねww
>>417 あたり前田のクラッカーやな。
期待インフレ率=名目GDP成長率が金利より低いのやから、出た利益は新たな投資をせずに、借金返済に回したほうが良い。新たな借り入れはしない。
余りまくってるサプライサイドに金融緩和の資金を放り込んでも、余計にバランスシートがいびつになるだけやろ。
マネーが足りないセクターから消費税で吸い上げてマネーが余ってるセクターに再分配してどないするねんという話やで。
経済学の歴史に残るな。
>>386 違う違う
流すことでそれがフローになり、フローが徴税できる財源になる
それがまた流す余裕になるんだ
取るのを止めてしまうことがデフレの原因
税収を減らしてはいけない
単にその年その企業の決算を良くするだけで、マクロでは尻尾食っていくだけ
>>4 中国の財政余力が低下している。外貨準備が減ってきたからなんだって
日本とアフリカ中南米の違いってそこじゃないか
>>428 フローになってないから問題なんや。
国債発行して資金を調達して財政支出してるならプライマリバランスのマイナス分は真水のキャッシュフローが増える筈なんやで。
それがいつまで経ってもデフレで、金利も上がってこない。
なんでか?財政支出した分がそのままフローにならず銀行口座に豚積みになってるんや。でその金でまた国債を買ってる。
バランスシートの付け替えしてるだけやから無限に発行できるんや。
>>419 消費税廃止もMMT的な考えなんだよ
消費税による税収は年に約18兆円、それが消えて補完する為の赤字国債が必要になるからね
現在のアホ政権は財政再建という呪縛に憑りつかれてるので、消費増税なんてアホ政策を進めてる
国債はどんどん膨らむ
10年後、発行額は今の500%まで膨らむ
氷河期世代を初めとした社会保障費を支払うためである
しかし問題はない
財政赤字がどれくらいの規模になろうが関係ない
一京円になろうが1000京円になろうがどうでもいいこと
要は需要と供給のバランスをとればいいだけ
今は国民が明るい未来を感じてないから金の回り方が歪んでる。
ベーシックインカムは有りかと
税率を引き下げたり、税制を廃止する必要はない
特別免除が受けられるのだから
>>431 全くその通り。
消費そのものを減らすんやからな。
消費税で徴税される分が無ければその金が凍りつくまでに仕事をしてくれる乗数分も食われてるわけでデフレ時の税制としては最悪や。
>>417 英国も豪州も数字だけ上滑りして内情見たらボロボロだよ
インフレすれば輸出増えると単純に考えるのはいかにも教科書丸暗記の経済馬鹿という感じ
実際は技術力とか色んな要素が絡んでくるので競争力が上がるわけではない
>>402 日本の場合、落ちぶれたとは雖も技術力もまだまだあるし労働者の質も
相対的にいいから、インフレ≒通貨安が進めば、人件費の安さを利用して
世界の工場として、投資が進むかもねえ。そうなると、経常黒字がさらに
増えるw そして直ぐに通貨安は解消w
陰謀論だが、大きな力が働いて、日本を衰退させる為に意図的にデフレに
していると思ってるから、MMTのような常識的なこといっても、どうなんだろ
とは思うけどね・・・。例えば、国境のない世界を作るには、国家という枠組み
が邪魔な訳で、供給力があって抜きん出た国力を持つ国があるのは目障り
だろうし。
>>431 が現状の空気感だとMMTを理由に
他の事の根本的な事はそのまま放置しつつ
少しでも改善する為にどんだけ借金してもOK的な方向に持っていこうとしている感がある
それが気に食わない
なので現状の日本ではMMT的な事をやるのは賛成できない
>>433 そう言う事や。
事実そうなんやからしょうがない。
明治元年の国家予算は3300万円や。
そこから150年で3万倍に増えてるねん。
100年前のアメリカのGDPは400億ドルや、今は20兆ドルや。
国債残高が増えても分母となる名目GDPが増えていくから比率は変わらんねん。
日本は消費税で分母となる名目GDPを増やさないという異常な政策を取ったために財政が悪化した。
消費税は増税すればするほど財政は悪化する。
これは失われた平成30年のファクトやで。
銀行は大量の金で国債を買い儲ける
国はそれを支払う
君達は国に税金を収める
国債発行と消費増税はセットである
要はこの理論って「紙幣をジャブジャブ刷っても税金を上げればインフレしないので問題ない」ってことだろ?
納税額よりも税金からの収入のほうが多い上級国民以外の人にとって損になるね
>>432 財務省が出した試算結果かよw
2050年に1京円を超えるんだっけ?w
しかし、10年で5倍は無理だろ、年に赤字国債を400兆円出す計算だ
財務省の試算は脅しだろうさw
仮にMMTが
正しいと仮定しよう。
世界中で刷りまくり元の木阿弥。
こいつら本当に馬鹿なんじゃないか?
それとも上級国だけ紙幣刷りまくる権利を保有させるつもりか?
>>430 年金なら確実にフローになる
ベーカムも確実にフローになる
もし、MMTで公共事業ならゼネコンのストックになるだけ
フローにならない
もしMMTだったら、ストックに課税しなきゃいけなくなる
そんなことをしたら日本企業はみんな逃げ出すぞw
だからベーカムで分割して蒔く方が良い
結局、金はバラして蒔いた方が経済効果が高いって事だ
1億で分割した方が良い
1000円でも1万円でも、その方が良い
自国通貨の価値は下げといてよく言うわ
だったら超絶円高にしてくれよ
>>433 その需要と供給のバランスをとるのに
財政赤字の額が絡んでないと思う方がどうかしている
>>438 ホンマ陰謀論を疑うわな。
経常黒字で民間部門には大量のストックがあるのに政府部門は大幅に赤字。それで、デフレで失われた30年だからね。
外需じゃないよ。長期に渡る円高にも負けず、投資、貿易いずれも黒字を積み上げてきた。赤字で破綻したギリシャやアルゼンチンじゃないよ。
明らかに内需それも、再配分機能に問題がある。
エラい人たちは本当はわかってるはず
名目GDPを引き上げるのは難しくないはずなんや。
>>1 物価インフレなら賃金ダブルインフレにしないと駄目だろ?
理想は物価固定で賃金インフレか?wwww
インタゲって新素材や大量生産などのコストダウン技術による低価格化を全く無視してるよね
生産能力だけあってももちろんダメだよ
パイオニアが逝ったがカーナビの技術は今でも世界一 しかし売れない
日本は緊縮で車買う金ないし
世界はスマホで道案内
失われた30年を取り戻すためにはベーシックインカムを実現するしかない
>>340 おまえ、知ったかぶりするなよ
その前に文を読めるようにすることだな
ちょい解説するとだな、昔、ポストケインジアンつう学派があったんだよ
それらは米国のサミュエル(クルーグマンの師匠)をはじめとする新古典派総合を推し進めたケインジアン達と論争を繰り広げた
ニューケインジアンつうのは新古典派総合の流れな
ポストとニューでは違うんだよ
>>324 資源不足、賃金も増大しない見せかけだったけどな
労働者不足にも陥ってるし、ww2寸前には自給自足経済を唱えてたしな
>>456 日本の借金はいくら増えても本当は無問題なんだけど、それを認めたくない輩が居るって言ってるみたいよ
働いたら負け
働く側(負け組)になるか、働く奴の金を消費する側(勝ち組)になるか
つまり、ベーカムは何かといえば、エンジンで言えばアイドルスクリューみたいな物
アイドリングしておくのに一定の燃料の噴射が必要
そのための物がベーカムだ
いまは一部の気筒でしかやってないからエンジンが上手く回らない
全部でやらないとエンジンが上手く回らないんだ
無駄だといって止めてしまうと再始動にメチャクチャ大変な思いをする
必要な無駄だ
多すぎなければ問題ない
それはMMTと理論的には同じだ
>>453 カーナビよりグーグルマップの方が安価で使いやすいからね
消費者にとって安い方が良いに決まってるし企業も原価が安い方が良い
インフレしたら競争力上がる?馬鹿じゃないの?
>>448 金融緩和だけではだめで
政府が積極的な財政支出しないと需要は創出されない
今は緊縮財政PB黒字化しないと破綻するというデマが流されて
いる状態
>>446 だからフローになってないって言うてるのになあ。
ほんならなんでプライマリバランスが赤字やのにインフレにならへんねん。
直接消費と年金で支給では乗数が違うねん。
支給した分真水で確実に消費される制度はナマポだけや。
土地はすべて国有地、資産もすべて国のものにすべき
そしてベーシックインカムの実現だ
>>439 それは三橋の言う藁人形じゃねぇかなw
MMTを実践するとしても、やはり限界が有る
実践できるのはデフレから緩やかなインフレの状態である間だけだ
年のインフレ率が3%程度になったら、国債発行を絞る必要が生じる
とりあえずは消費税廃止だよ
それでも景気が上向かなったら次の手を考える事になるけど、
その後の対策はその時に考えれば良い
君が忌み嫌う上流へのみ金が流れる仕組みには、批判も生じるだろうさ
MMTを受け入れる国家になったなら、格差是正が景気対策に有効である事も理解されるだろうからね
>>458 違うよ
それは日本が今後どう変わっていくか変えようとしているかによるよ
ただ借金しても問題ないとだけ言っても意味がないというだけ
極端に言えばその借金が国民の1%にしか恩恵がないような事に使われるなら意味がない
重要なのは借金するとして何に使うかであって
借金しても問題ないかどうかではない
>>437 国の比較は購買力平価が常識だが、一人当たり購買力平価GDPでは
日本は、日本人が思うよりずっと下位。
だから海外へ行くと海外の物価が高いと感じる。
外人観光客は日本の物価が安いと感じる理由。
>>449 内需をふやすためには、老後の生活の安心。つまり、厚生年金制度の充実では?
其の場合、高齢者が厚生年金をもらえる制度は、重要になると思う。
問題があるとすれば、厚生年金制度にはいれない、非正規の増大はあると思う。
国債を外国に売り込めばもっと発行できる
国債を外国に積極的に売り資金調達するべきである
日本はただの総需要不足
あれほど売れたキャノンのコピー機もタブレット登場で終わり
需要とは人が行列していること
欲しいものには人が殺到する
今なら老後に安心して住める家に人は殺到している 世界にまだないものを作り需要を解消すれば内需は拡大する
>>460 だからベーカムは無駄が多すぎるねん。
持ってる奴=消費性向の低い層にも配るやろ?
あとは最低賃金とかとうまく絡めないと、ブラック企業への補助金になる可能性のあるんや。
>>466 藁人形ってのが何か知らんがw
消費税廃止にせよ他の少子化対策やら年金制度の精算リセットにせよ
そういうのをちゃんとやって借金するなら文句は言わんよ?
ちゃんとやらずに借金だけ増やそうとするなら文句を言う
ただそれだけだが?
>>458 ああ、国民一人あたりがホニャニャラって難癖つけてる奴らか。
>>473 我々氷河期世代に金をくばれば内需は上がる
消費に使うからな
そりゃ不都合な真実だわな「エコノミック・ジェノサイド」したんだもんな
>>468 物価安い方が外国人観光客増えるから競争力上がってるだろ
大量生産出来る物の物価はインフレさせるよりスピード上げた方が良い
氷河期世代と老人に金を配ればよい
氷河期世代は即消費に回る
老人は薬や診察など確実に消費に回る
こんな事考える以前に、増えたGDPを消費税の増税でたたき落としてる現状がヤバい
全ての金と物と人の流通に8%の足枷つけときながらインフレ率2%目指すとかどんなギャグだよ
インフレ率上げたければ消費税下げた分上がるぞ
他国の消費税は最終販売にだけ掛けてる事を忘れちゃいかん
>>1 主流派経済学者と政策当局は共産主義者だろ!
ジェノサイド
その共同社会や民族を滅ぼすほどの大量殺害。集団殺戮
要するに、エンジンに例えると、日経の株価を1万円、2万円、つまり1万回転2万回転と上げて行くには、
それだけの燃料の噴射が必要になる
国の隅々まで満遍なく良く燃える方法がいい
それがベーカム方式
そうやって日経を3万回転、4万回転と上げていけばいい
燃料を減らしちゃうと、どんどん回転が落ちていくから気をつけないといけない
ゼネコンに渡しても偏った回転でなかなか上手く回らない
これでは3万円所か1万円に落ちかねない
だから満遍なく回るベーカムが簡単
ただまぁ、犯罪歴チェックをしてそういう人には減額や全額免除した方が良い
そこだけやれば良い
簡単でしょ
日本から仕事を廃止して、ベーシックインカムを実現する必要がある
国債は膨らんでも問題がないのに幻想を抱いているだけなのだから
>>469 安心で金は使わない。
人は不安にしか金を使わない。
インフレで貯蓄が目減りする不安、相続税でもって行かれる不安。所得税でもって行かれる不安。法人税でもって行かれる不安。
こう言う場合に人は消費を増やす。
>>486 それは確かだね
安全安心=デフレマインド
だね
正しいと思う
個人が資産をもつからこういう事になるのである
すべて国が管理すればよい
そしてベーシックインカムを実現すればよい
>>475 藁人形と言うのは、MMTだと無限に国債を発行できる〜、とか、MMTで無税国家を〜、とか言う話の事だよ
つまりは、不正な拡大解釈により、主張とは異なる主張を作り、作った主張を批判する事で、オリジナルの主張を批判する行為だな
オリジナルの主張を批判できないので、藁人形的主張をでっち上げて、それを叩くという事らしい
ちゃんとしてない経済政策を批判するのは結構だけど、それは別な話じゃね?
財務省主導によるエコノミック・ジェノサイドでどの位殺したんだろう?
不動産と金融商品の過度なインフレはマイナスになる
不動産は上がりすぎると原価が上がるので競争力失う
技術投資して原価下げて海外製品に勝って利益と所得を上げる
これしか無いのになぜ経済学者は物価をインフレさせるとか言い出すんだろうな
あいつら教科書丸暗記してるだけの根っからの馬鹿なんだろうな
>>474 個人の金の使い方は浪費だからな
投資の要素がないために悪性インフレに繋がりやすい
>>494 まぁ、だから、その辺は電子マネーで使い道を追跡したらいい
競馬やパチンコに使うようなら減額
タバコや酒なら減額
教育なら増額
出産なら増額
とかそういう事が今ならできる
法人税を50倍くらいまで引き上げるべきである
それを国民に配れば消費があがる
>>491 そう言う事や。
単なる詭弁やな。
経常収支とかインフレ率とかそう言う基準を持ってやろうと言うのに、無限に国債発行してバラまくのがMMTやろって印象操作しようとしてる。
>>491 オリジナルの主張を批判する理由にならないというならそれでいいよ
で、今の日本でMMTを推進した方がいいの?
自分は悪いと言っている
今の日本でMMTを肯定する事に意味があるの?
まず根本解決をやらせないと絶対に金が増えたらやらないぞ?
>>474 ブラックの補助金にはならんよ
むしろ、ブラックで働かなくて良くなる
ブラックが淘汰されやすくなって世の中は良くなる
余った金は株式投資にも回せる
今まで安倍のやってることはスタグフを招いてるだけだとか言ってた連中が
インタゲを核とするリフレを攻撃するわりに
JGPのようなものの主張は弱く
とにかく財政出動すればいいのだというものだから
よほどの間抜けか企みがあって言ってるんだろうなと思われる
財務省主導によるエコノミック・ジェノサイドでどの位殺したんだろう?
移民1000万人入れる目標らしいから1000万人位か
>>499 そんな感じだよね
すくなくともそういう方向に誘導しようとしてるのがいる
>>486 「金を使う」という意味によると思うが、老後の生活が安心なら、自動車や自宅の購入にお金を使うだろうが、
老後の生活が不安なら、消費はひかえるようになるんじゃね?
相続税、所得税、法人税の節税対策というのは、不安かどうかに関係なくないか?
インフレ等で資産が減る場合に、たんす貯金や銀行貯金をやめるという傾向は出ると思うが、
「消費」にむかうかというと、どちらかというと、どうかな?
>>1 10分の1デノミネーションやって現代貨幣理論を完全実行してベーシックインカムを完全実施して徴税制度の大半を廃止してしまえよ!( ・`д・´)
これから老人が増え、2030年には2人の夫婦が12人を養わなくてはならなくなる
しかし税金ではなく国債を増やせばそんな事にはならない
・アメリカと国力の差があっても日本には神風が吹くので勝ち目がある
・チェルノブイリ原発は爆発しても日本の原発だけは爆発しない
・ジンバブエやベネズエラはインフレに苦しんだが日本だけはそうならない←new
2倍のインフレ歓迎
俺の借金価値も半分になる。
借りれば借りて使っておくほど儲かる。
国債はいくら発行しても実質的に返す必要がない
永遠にインフレにもならない
普通の経済学者はMMTと書いてバカと読む程度
そんなに紙幣増やしたかったら偽札を解禁すればいい
なぜ刷った金を政府に渡さにゃならんのか?
はい、この時点でイデオロギーね
それかお札をかざしただけで決済したことにする仮想決済を認める
お手許の1万円札をかざすだけで決済完了
かざしたあとは何度もご利用いただけます
これで世界最先端の決済レス決済国になれるぞ
>>510 もちろん収入があるうちにやってくれルコと前提
財務省主導によるエコノミック・ジェノサイドでどの位殺したんだろう?
移民1000万人入れる目標らしいから1000万人位か
そりゃ不都合な真実だから認めるわけないわな
>>497 バカな事をww
消費に良いも悪いもない。
AKB の握手券やろうと、ピンサロやろうと、プロ野球だろうと、誰かの消費は誰かの所得となって名目GDPに加算され経済を回すんや。
金は銀行口座にあっても仕事をしないんや。
人から人へ渡って行くときに仕事をするんやで。
世界中で日本だけ30年ほど物価が変わってない
それなのにGDPは増えてるのはなんでなんだ?
その分増税してるだけにしか思えない
そもそもインフレになると生活や経営が苦しくなるんだが
要するにMMTは
何とセットでやるかを明示されないと正しいとも間違いとも言えないんだよ
今のままの日本で借金だけ増やして同じ構造を肥大化させるのは絶対に間違い
やるなら根本改革をセットでやらないといけない
>>488 めちゃくちゃ分かり易いなあ
国民全員がこれを読めば日本が変わるんだろうなぁ
財務省と日銀、能力が無いのかそれとも… 「役人の失敗のツケ」を国民に払わせるな!
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/190427/soc1904270002-n1.html 平成のほぼ全期間、日本は景気回復に手間取った。2012年12月に始まった「アベノミクス」も、
最後の一押しが足りない。
その理由の1つは、「財務省と日銀が、日本の本格的な景気回復を本音では望んでいないからだ」と、
私は考えている。もしくは、「職責を果たすのに必要十分な能力を両組織とも持っていない」か、
「有能な人物が『非主流派』扱いされ、干されている」のかもしれない。
適切な金融政策と財政政策で、日本経済が米国並みに成長していれば、消費税は平成元年に
導入された3%のままで良かった可能性もある。「役人の失敗のツケ」を国民に回す政策は頂けない。
>>502 ベーシックインカムは大企業への補助金に過ぎないという意見もある。
今の年金生活者も同じ構造があるんや。
「stop Bezos Act」(ベゾスを止めろ法案)と言うそうです。Bezosとはもちろん、アマゾンのボス、ジェフ・ベゾス氏を指します。一体、どういうことか。
法案の中身は、「500人以上の企業で、その従業員の賃金が低くて、食料品の買えるフードスタンプの受給や家賃補助、医療補助などの社会福祉の恩恵を受けている場合、その従業員が政府から受給した総額を税金として雇用主に課税して徴収する」というものです。
法案提出に伴い、サンダース議員は「ちゃんと暮らしていけないような低賃金しか払っていない、この国で最も豊かな人々を国の金で補助しなければいけないことにアメリカ人は飽き飽きしてる」とスピーチしました。
>>500 MMTは理論だよ、推進するというより、その理論を信じるべきだと考えてる
MMTを信じるならば、国債残高も政府財政収支も気にしなくても良い
不景気なのに政府の財政再建、なんてナンセンスな状況を打破するのには必要なんじゃないかな?
MMTを肯定しないと、財政再建が〜を止められないだろ
このままだと、景気は悪化する一方だ
根本解決の為には、MMTを肯定するしかないのさ
MMTが間違っていたとしても、インフレ率が3%程度に上がったところで財政を引き締めれば済む話だろ
さすがにBIなんかを実施しちゃったら、後戻りできなくなるけどね
金を派手に使ってくれればいいけど貯蓄に回されたらどうするんだ
日本人が消費しないからインバウンドインバウンド叫んでるのに
ガリガリで栄養が足りないのに
食べると太る、メタボになるから食事を拒否し続けてるようなもん
インフレ恐れる前に現状のスタグフレーション何とかしろよ
ベーシックインカムを実現するために、その準備として全個人資産、全法人の国有化を実現せねばならない!
財務省主導によるエコノミック・ジェノサイドでどの位殺したんだろう?
移民1000万人入れる目標らしいから1000万人位か
そりゃ不都合な真実だから認めるわけないわな
言い訳しても事実から逃げられないんだよ
>>524 底辺の消費性向は100%に張り付いてる
金を回せばちゃんと使ってくれるよ
消費しないのではなく、消費できない人も多いんだ
>>515 そこまで監視するのは難しい
法人税を下げれば設備投資に金が回るから
需要と供給の両方が増えて悪性インフレや金利の上昇は起こらない
>>525 >>524 食べずに痩せるとリバウンドする
リバウンド、リバウンドと叫んでいても痩せない
運動するべきである
空き家とか弁当大量廃棄とかがあるんだから
もっと思い切ってベーシックハウスとかベーシック食料とか
財務省主導によるエコノミック・ジェノサイドでどの位殺したんだろう?
移民1000万人入れる目標らしいから1000万人位か
そりゃ不都合な真実だから認めるわけないわな
いくら言い訳しても事実から逃げられないんだよ
>>531 飢え死にしそうな人に対して、栄養あげる前にリバウンドに備えて運動させるとか鬼畜にも程があるなwwww
>>523 本当にMMTを肯定しないから財形悪化が止められないのか?
MMTが間違っていてインフレが加速した時に今の日本のままだと無傷で財政その他を引き締められると思うかい?
金利はマイナスだよ?株たくさん買ってるよ?当然その分だけ痛みを伴うんだよ?
でそれがその時までの恩恵と比べてどちらが大きいか計算に入れて言うなら分かるよ?
「どうなるか分からんけどインフレは回避できる」だけでは無責任と言うものだ
それならば「肯定するしかない」などと言ってはいけない
>>523 仮に、政府の負債が大量になった場合、
その発行する国債を購入する民間金融機関が少なくなるのでは?というのが、論点では?
公開市場操作の機能の問題になるが。
現代理論でもなんでもないぞ
是清が言ってたし
基礎ですよ基礎
>>530 法人税減税はインフレを起こさないは、
共和党のサプライサイダーの主張だね。
法人税減税が総供給を押し上げるのは、
主流派のコンセンサスで、
例えば、FRB議長も認めているけど、
定量的な効果の計測は難しいようだね。
日本だけはMMTやってるもんね
デフレ脱却を方便にして
>>506 人間の不安には限りがない。
1000万あっても1億あっても万が一を考えれば不安なんや。
ローンや消費は明日は自動車や土地や建築費用が今日より高くなって買えなくなるんじゃないかという不安によってのみ動くんや。
だから高度成長期には高いローンを組んでも家を買ったんや。
日本人は貯蓄するといっても貯蓄ゼロ世帯は増え続けてるし
一方で富裕層も絶賛増大中
つまり金持ちに増税して底辺に配れば世の中景気がよくなるってもんだ
100兆円とか生ぬるい予算を組むのが問題
国債を発行し今の1000倍の予算規模にすればその金でGoogle、Amazonあたりが楽に買収できる
財務省には圧倒的な政治力と予算権限があるから、一切正論など通用しない。
>>541 ローン金利よりもインフレ率が上回るって合理的な判断やろ
>>544 正論が通じる相手なら消費税増税でで不況になってるという過去の経験で学習出来るもんな
次の増税も天気が悪いから景気が悪くなるのかなぁ
お天道様のやることだから景気が悪くなるのも仕方ないよね
日銀が発行された国債の半分近くを購入しているのだから、極論を言えば日銀が日本の財政赤字を背負っているようなもの
民間銀行の国債購入比率は下がり続け、その埋め合わせをするように日銀がその比率を高めている
日本の国債に信用があるのなら、なぜ民間銀行は国債購入比率を下げて逆に売りこしているのか?
傍から見れば、沈没しようとする船から逃げ出しているようにしか見えない
自国通貨建てだろうと国債を発行すれば金利が付き、その分じわじわと日本の財政を悪化させる
一旦信用が無くなれば、国債は売り叩かれて紙屑同然となる
その時MMT支持者は何の責任も取らず知らん振りで、国民が負債の全てを負うこととなる
黒田と共に調子のいいことを言っていた浜田宏一が真っ先に逃げ出したのと同じ
国民は都合のいいことばかりを言うMMT支持者の甘言に耳を傾けるべきじゃない
MMT支持者を信じて馬鹿を見るのは国民なのだから
>>532 生活保護の一部を、現金支給ではなく、
米国のフードスタンプみたいにするとか。
488 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2019/04/28(日) 04:50:57.39 ID:pzxj8bYK0
消費増税も吹っ飛ばす破壊力。「MMT」(現代貨幣理論)の正体
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190427-00010271-besttimes-pol >>530 法人税を下げたらなんで設備投資が増えるんや?普通逆やろ。純利益にかかるのが法人税やで。
消費税廃止と所得税アップを同時に行えば最も効果的である
>>554 Modern Monetary Theory
近代貨幣理論
デフレ時の借金ほど高リスクな物は無いからなー
金利がいくら低かろうと収入の低下で自動的に金利が乗算されて行く恐怖!
財務省主導によるエコノミック・ジェノサイドでどの位殺したんだろう?
移民1000万人入れる目標らしいから1000万人位か
そりゃ不都合な真実だから認めるわけないわな
言い訳しても事実から逃げられないんだよ
ちなみに氷河期世代って1700万人位か、〇殺予備軍も大量にいるんだよな
これ以上経済悪くしたら大変だわ
>>549 日本国民を生かすも殺すも財務官僚の胸先三寸だからな。
>>536 違うよ、MMTを肯定するなら財政悪化を気にしなくても良いという話だ
MMTを肯定しても、財政悪化は続くだろうさ
重要なのは、財政悪化を気にしているので、不景気下での増税しての赤字減らしなんて馬鹿な事が生じて、
それが更に景気を悪化させているという事だ
勿論、インフレ率3%になって財政引き締めを行う際には、増税やら歳出削減の痛みも生じるだろう
しかし、インフレ率3%ならば、消費も伸びてて景気も良いはずだろ
その痛みに耐えられるんじゃねぇのか?
少なくとも、この不景気下で増税して赤字減らしなんて最悪な状況よりはマシだろうさ
今の狂った経済政策を止めるにはMMTを肯定するしかないのさ、これは譲れないな
>>529 生活保護ですら反発もあるのに底辺層に豪遊させるの?
どちらにせよ彼らも欲が満たされたら貯蓄に回るんじゃないかな
そう長く効果が続くとは思えないけど
>>546 そう言う事や。
合理的な判断に過ぎない。
翻って今の状況は期待インフレ率=名目GDP成長率が金利より低いのやから、出た利益は新たな投資をせずに、借金返済に回したほうが良い。新たな借り入れはしない。
余りまくってるサプライサイドに金融緩和の資金を放り込んでも、余計にバランスシートがいびつになるだけやろ。
マネーが足りないセクターから消費税で吸い上げてマネーが余ってるセクターに再分配してどないするねんという話やで。
>>541 自分が何歳まで生きるのか不明である以上、
現金があっても、老後は不安というのは、当然そうだろうけど、
年金制度は、現金を支給し続ける制度なんで、厚生労働省が数字をしめしているように
夫婦の1ゕ月の最低生活費がある程度わかっている以上、
その金額以上の年金がある人は、その意味で不安にはならないんじゃないのか?
>>555 自分は、ターゲット市場、顧客を分析する時、
その顧客の利益と設備投資が正の相関関係
になると普通に考えるけど。
設備投資は、利益。
生産は、売上と在庫を見る。
物価なんて政府の責任だよな
逆に政府=政治家の裁量で好きにやっていいんだが
今まではその役割は中央銀行の金融政策でやっていた
それに限界があるってことなのね
中銀が予算枠を決める感じになるんだろうか
>>559 MMTに対する批判、コメント
●ポール・クルーグマン(ニューヨーク州立大学、経済学者) 2019年2月12日 ニューヨークタイムスへの寄稿
「債務については、経済の持続可能な成長率が利子率より高いか低いかに多くを左右されるだろう。もし、これまでや現在のように成長率が利子率
より高いのであれば大きな問題にならないが、金利が成長率より高くなれば債務が雪だるま式に増える可能性がある。
コレまさにデフレ日本で起こってる事なんやで。金利がゼロ付近でも名目GDP成長率がマイナスに沈む。
つまり金利>成長率ならば債務は雪だるま式に膨らんでいく。
逆にインフレサイドでコレが起こるならトルコ国債やアルゼンチン国債で大儲けが出来たという事や。
そんな事はあり得ないのや。
>>1-996 テザーとフィネックスが仮想通貨の信用を失墜させた
『ニューヨーク州のジェームズ司法長官』が声明を発表
アメリカドル担保型だと自称するUSDT
時価総額100億ドル消失−テザーの損失隠蔽か
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2019-04-26/PQJTC86JIJUO01 2017年のビットコインの暴騰は、
『USDTが不正に発行されたのではないか』
とアメリカの『CFTC』はTeherに対して裏付け資産の証明を要求し、
『Tether社を召喚』しかし、Teher社は召喚に応じなかった。
2019年のSECとCFTCの調査開始後にTether社は、USDT発行時の
『ドル担保の内訳にローン債権』などを含むことも意味する『USDTの利用規約の改訂』
teher自ら100%ドル担保型であるという主張を撤回
そして25日『ニューヨーク州のジェームズ司法長官』が
テザーの発行体および関連会社と
大手仮想通貨交換業者ビットフィネックスの運営会社が
顧客および企業の資金で生じた損失8億5000万米ドル相当で
隠ぺい工作を働いたことが調査で分かったとする声明を発表。
>>564 底辺層に豪遊させるなんて、とんでもないね。
無能な人を優遇したら、国が滅びる。
ある意味MMTを本気で考えるからアホ官邸はトヨタ車輸出だけは確保するのかもしれない
エネルギーも食料も鉱物もスマホも輸入頼った国が経常赤字でMMTしたら即死だろ
しかしトヨタが100年安心にとても見えない
最後の輸出の砦が陥落してインフレがコントロールできるかな?
国運ギャンブラーがほんと好きよねニッポン人
>>569 国債の市場が機能しなくなるのは確かだな
>>568 経済は人工物だからな
自然現象のように勝手に悪くなったり良くなったりはしない
確実に全世界で、日本を真似て貨幣刷り刷り祭りが開催される
>>537 民間が国債を買わなくなる、という事は政府への国民の信任が薄れるという事だわな
つまりは、国民に政府が見離される、とも言えるだろう
それは否定しないが、政府を見離した国民はどうするんだ?
海外へ逃げるのか?
>>567 そうやろ。
だから昭和は設備投資が多かった。
昭和の時代は国民の福利厚生から、住宅、福祉まで企業が面倒見てたんや。社宅を自社で持って総務部が管理してたんや。
なんでかわかるか?
そうやって、利益を社内で回したら節税になったからや。古い機械は捨てて損金計上して新しい性能のいい機械に入れ替える。
そうやって生産性を上げて来た。
40%あった法人税を25%にするから内部留保が増えるねん。
昔は銀行から借りた方が効率が良かったんやで。
>>563 景気が好調でインフレ3%になったなら引き締めても痛みに耐えられるだろうね
そうじゃなく札を刷った事が理由でインフレ3%になったら痛みに耐えられないだろう
そういう事だよ
後者がどういう時に起こるかと言えば札を刷りすぎた時だ
これは譲れないな
世の中おかしな事だらけ 三橋貴明の『マスコミに騙されるな!』第315回 MMTという黒船の上陸
(前編)(中編)(後編)
https://wjn.jp/?t=search&q=%8EO%8B%B4
国民を豊かにするのが政治家の仕事なんだわ
財務省と一緒になってエコノミック・ジェノサイドする政治家って
ナチスのアイヒマンだな
よくわからんけど国の借金なんて国民の貯金とか財産売れば返済できるんじゃないの?
国がなくなるか金取られるかなら金のがマシじゃん
払わなかった奴は外国に売ればいいし
馬鹿らしいのは財務省がMMT批判者の名にサマーズやクルーグマンらの名前を出してるところ
彼らはデフレを理由に消費税を中心とした財務省の緊縮政策を明確に否定しているのに
消費税も法人税もなくして、代わりに産業ロボットやAIに課税したらうまくいくんじゃないか?
>>568 物価は、中央銀行の責任だ。
政府に物価安定は、ムリ。
なぜなら、金融政策決定会合は年8回だが、
政府の当初予算は、年1回しかないんだよ。
事実、今年10月の消費税増税は、
去年6月に骨太の方針、8月に概算要求、
12月に予算案提出。
増税実施の1年以上前から、
政府内の手続きが始まっているんだよ。
財政政策は、機動性に決定的にかける。
税率変更に16ヶ月もかかるなんて、
物価変動に対応できるはずがない。
>>578 今がその状態やな。
札だけ刷ってジャブジャブ。
単に円安と資産インフレだけがあってコストプッシュインフレ。
>>564 豪遊させるなんて言ってねぇぞw
そもそも、俺が一貫して主張してるのは、『先ずは消費税廃止』という話だよ
可処分所得を8%増やすだけの話だ、それで欲求が満たされるとも思えないけどな
>>569 MMTを次世代産業だけに投資し続けるなら成功すると思う
政治家が票集めに変なオブジェ作ったりハコモノ作ったらコケる
国債は、その買い手が居るうちは財政規律の緩みの問題は表面化しない。
しかし、国債の買い手が、限定されてくると、問題が表面化してくる。
自国立て通貨は、最後の国債の買い手として、中央銀行が控えているから、簡単には破綻しない。
しかし、「中央銀行が買う」と周りが感じれば、当然、それはインフレを意味するから、
外貨建てで評価すると、自国立て通貨の値下がりを意味する。
つまり、外貨建てで眺めると、「自国通貨建て国債」とは「どんどんインフレで価値が目減りする通貨建てでの固定金利の債権」になる。
となると、ますます、自国通貨建て国債の魅力は、外貨からは減って、ますます買い手は自国内のみになってゆく。
そして、「自国通貨の価値が減る」と見込めば、ますます、買い手が逃げて、ほとんど国債の買い手は中央銀行ばかりになってゆく。
自国通貨建て国債は、最終的な買い手として中央銀行が控えるから、破綻の様式は、デフォルトではなくハイパーインフレという様式になるだろう。
しかし、適度なインフレは、よいことかもしれない。
なぜなら、通貨そのものは、価値を持たない紙切れだ。
資産が、そういった事実上、価値を持たないものの上に存在するのは危険な運用だ。
通貨は、基本的には流通手段であり、常に負の選好性を持つ、ババ抜きのババ状態でなくてはならない。
ただ、インフレによって、人々が通貨の様式で保管している資産は目減りする。
また、インフレによって、人々が通貨以外の様式で保管している資産は通貨建てでは増価する。
だから、こういったインフレによって生じた資産価値の増加に課税すれば、
人々は、何も価値が増えていないのに、政府に課税される搾取となる。
だから、土地譲渡益税など資産のキャピタルゲインへの悪税なのだ。
また、土地への課税は、格差の縮小のために、累進課税として、ベーシックインカムとして平等に給付されねばならない。
内部留保=現金というのは共産党が言ってるデマだから信じない方がいい
>>569 まぁ、経済の常識としてデフレのまま放置ってのはありえないほどの愚行だから
ありとあらゆる停滞が起きるのは当然だよね
税収であろうと所得であろうと流通量が下がれば通貨は消えて無くなるわけだし
誰の書いたコラムかと思ったら中野かよ
ミラーマン並みの電波感じるわ
でも財政政策の有用性そのものは否定しないけどな
>>578 意味が判らんな、札を刷るだけなら今だってやってるだろ
インフレになってるか?
ナチスのアイヒマンが出世の為に人々はジェノサイドするって言ったらしいが
財務省の役人も政治家も出世の為に平気でジェノサイドしてきたんだろうな
>>587 関係ない。
経常黒字の範囲で北海道にデカイコンクリの穴を掘っても良い。
最悪なのは給付でバラ撒く事。かつてのふるさと振興券のように乗数が最悪や。
>>571 >無能な人を優遇したら、国が滅びる。
その無能な人でも優遇され出世できた時期って丁度日本が高度成長した時期なんですが
反対に能力給とか富裕層を優遇するようになってからの方が国や内需がガタガタになったんじゃね?
>>592 札を刷るのはいいんだよ
これ以上刷るべきだと言う場合に正当な理由があるのかって話だ
>>1 主流派経済学者と政策当局はキムチばっか食ってるキムチ悪い奴らだからムキになってんだろwwwwwwwwww
これは食料、エネルギー、資源とすべて自国で賄える国じゃないと
無理じゃね?アメリカやロシア位なもんだろ
>>1 言ってることがよくわからん
自国民に対する借金だとしても、利息が発生してるからどんどん借金が膨れ上がっていってるじゃん
到底返すのが無理な額になったらどうするの?
「自国民に対する借金だからこそできるウルトラC」みたいなのがあるの?
きたねえ文章だな
よくこれでライターやってこれたな
>>586 生活に必要な金が足りてないなら回さないと行けないけどな
それでも底辺経由で市場を潤わそうってのは難しいんじゃ?
社会保障費が足りないから増税するしかないんですごめんなさい
とあれだけ国会を無駄遣いしておいて今更下げられるのかねw
少なくとも安倍(自民)の時代には無理だろうと思うんだけど
また誰かに離党させて廃止総理だけやってもらうのかね
>>595 高度成長って、いつの話してるんだよ、
お爺さん・・
ジジイの昔の自慢話ほどウザいものはない
MMTって実際に起こっている事象を説明しているだけで、理論って感じがしないんだよね
少しでも前提条件が変わると再現が難しくなりそう
その条件もやってみないと分からない
生物学みたい
>>590 スイスはデフレなのに日本よりずっと成長して一人当たりGDPは世界2位
年収1000万円が普通レベル
>>599 そもそも自国民の借金というのが間違い
君が国債を買えば君の資産になるだろ
MMT信者じゃないが国債は国民の借金というのが間違いだというところから始めないと
今、日本に必要なことは、政府を小さくして、減税を行なうことだ。
自由が無い、挑戦しないから、ますます、寄らば大樹、で官業に寄生して、社会主義計画経済化していきつつある日本には、
自由を取り戻し、自己責任と減税を旨とする社会へと戻すことだ。
>>577 >40%あった法人税を25%にするから内部留保が増えるねん。
>昔は銀行から借りた方が効率が良かったんやで。
でもよ、バブル崩壊時銀行がやったことを思い出せよ
銀行から金を借りたら倒産する
手元に現金無かったら倒産する
あの時に日本人はみんな学習してしまった
>>602 ホンマリテラシーやな。
この世界で近代化によって獲得された権利である民主主義によって革命を起こさずとも社会を変える事が出来るのにな。
デマやゴマカシ、分断化で肉屋を支持する豚になる。
法人税、所得税を上げると企業や富裕層が逃げるとか、消費税を上げないとハイパーインフレになるとか。そんなデマに踊らされて、戦後理想的に作られて、高度成長と国民の中流化に寄与した税制を改悪し、失われた30年の結果を見てもまだその延長線上の改悪を続けるなんてな。
衆愚政治ここに極まれりやわ。
>>597 嘘八百だらけの隣国みたいなwwwwwwwwww
>>598 経常黒字になるくらいに外貨を獲得できる産業があればいい。
通貨が下落しても通貨高圧力が働くから
>>592 現状では多分刷った以上に流通量が減って通貨が消えてると思う
動かない通貨は無いのとおなじ
>>594 逆だね
コンクリの穴は一時的にGDP上がるけどすぐ元通りになるし生産性が上がらない分だけ数年後GDPマイナスになる
国民に電子マネー配った方がキャッシュレス化が進んで良い方向に進む
>>605 国家がデフォルト(実質も含め)したら資産はパーになる
>>605 これ寝ぼけてレス先読み間違えてるな失敬
>>604 スイスは、中銀預金金利がマイナス0.75%
だったっけ?
マイナス金利の深掘りと副作用の検証で、
日本の追加緩和策の参考になるね。
>>604 スイスってEUの中でも屈指の物価の高さじゃないか?
財務省主導によるエコノミック・ジェノサイドでどの位殺したんだろう?
移民1000万人入れる目標らしいから1000万人位か
そりゃ不都合な真実だから認めるわけないわな
言い訳しても事実から逃げられないんだよ
ちなみに氷河期世代って1700万人位か、〇殺予備軍も大量にいるんだよな
これ以上経済悪くしたら大変だわ
その反面10月に消費税UPしその結果を見てみたいって気持ちもあるんだわ
>>598 少しMMTについて調べた方が良いな、君は何も理解してないみたいだ
札を刷る事には何の意味も無いんだよ
景気を回復するには消費量を増やさなければならないし、
消費が増えた事によるインフレは悪性にはならない
これで理解できないなら、この議論に参加する資格は無いよ
>>604 スイスはデフレになってから平均4%しか成長してない
4%って十分に聞こえるけど経済規模が小さい国にしては低すぎる
アメリカはスイスの30倍以上の経済規模で3-4%成長してる
>>604 スイスの物価の高さって日本の2倍ぐらいあるよ?
それでもデフレで何とかしたいと言ってるんだ
>>616 スイスフランが高いんでしょ。
スイスフランと円は、似てると言われている。
・安全資産
・キャリートレード通貨
>>602 じゃあ現在の話をしよう
消費税増税と富裕層優遇を続けて先進国の中で日本だけ経済成長出来ない
起きてることを説明する理論のうち、
非常に楽観的メカニズムを提示してるものに乗った政策を採った場合
もし変動が起きた場合にカタストロフィックな事態になる恐れがある。
だからMMTは事実に沿った妥当なモデルを提示しているかもしれないが、
その挙動に期待してうまく行った時のメリット最大化するような策をとるのは
危なすぎてできない、って説明すれば納得性は上がると思う
>>605 俺が国債を買えば俺の資産になるというのはわかるけど、その俺に対する利息を払わないといけない=国の借金じゃないの?
現状でも国家予算の何割かが利息支払いに充てられてるじゃん
それで問題ないというのがよく理解できない
この記事だと、MMってみやけまゆみと銀行の不良債権のことか
>>584 そもそも中央銀行の独立性がなんで必要なのか
その議論からになりそう
>>588 中央銀行の金融政策(公開市場操作)として、国債を買う場面は、不況のときのみなので、
好況の時の金融政策をどうするの?というのが論点になると思う。
>>624 国庫納付金でググれば分かるけど日銀は受け取った金利を政府に返してる
新聞はそんなこと絶対に書かないけどな
>>624 国債の保持者が日銀になれば利払いは国庫に戻ってくるから問題ないだろ
現にそういう傾向になってきてるし
いくらMMT理論をを説明したって無駄だと思うよ
天動説(宗教)を信じてる人に
既に政府が1000兆もの赤字を垂れ流してる(日銀が円を流通させている)にも関わらず、インフレ率が上昇してないっておかしいと思わないか?
実はインフレ率は上昇してるんだよ
例えば100円のポテチが内容量100gから80gに減らしても、価格は据え置きだから物価指数は上昇しない。しかしながら実際は20%もの値上げと同等の事をしてるんだよ
じゃあその分2袋買っているかといえば、80gで我慢しているだけ。つまり実質消費は下がってる。
要はスタグフレーションに陥っていることを政府は悟られたくないだけなんだわ
大量生産なんだから需要が供給を追い越すことはない
しかし原材料の高騰等で物価は上がってる
しかし賃金は上がらず消費は伸びない
こんな状況で果たしてMMTなんていう怪しい理論でこのままインフレターゲットを進めてよいのか?
>>601 消費税廃止は全ての国民の可処分所得を増やせるだろ
どうして底辺限定なんて話になるんだ?
> 生活に必要な金が足りてないなら回さないと行けないけどな
意味不明だろ、日本は需要不足なんだよ、消費量が増えるなら酒でも女でもギャンブルでも良いんだよ
セーフティネットの話をしてる訳じゃないんだぜw
社会保障費が足りないので増税させて下さい、と言いながら、増税分を赤字減らしに使ってるのが問題なんだよ
赤字減らしに使ったら消費が増えないだろ
まぁ、安倍政権には消費税廃止も景気回復も無理だ、それは同意する
戦中のインフレはMMTのおかげだよな
>>431 んーでもまあ、消費税増税に取り付かれてるのって政権というより財務省でしょう
>>616 元々高いのかな。スイスフラン高無制限防衛してたけど2012〜2016年の5年連続インフレ率マイナスをやらかしてる
それを止めた途端日本並に緩やかながら上昇を始めた
https://ecodb.net/country/CH/imf_inflation.html いくらMMT理論を説明したって無駄だと思うよ
天動説(宗教)を信じてる人はすでに
エコノミック・ジェノサイドをしてしまったから
MMTが正しいか間違ってるかは置いておいて、
日本はもうMMTで行くしかないだろ
これだけ政府債務が膨らんだら返せるわけないんだし
日銀の異次元の金融緩和に出口は無いし
MMTで行くとこまで行こう
>>628-629 なるほど。日銀が国債を買ってる分には問題ないってことか
それなら銀行や信金などの民間の金融機関や一般国民が国債を買った金額が実質の国の借金ってこと?
>>627 良い指摘だね。
まさに、Fedがやった正常化(出口戦略)が
良いモデルケースになると思う。
順番は、
量的緩和終了→緩やかな利上げ→保有資産縮小
(1)利上げ
フォワードガイダンス、市場との対話の下、
予測可能な形で、緩やかに利上げをする。
利上げ実施前に、何ヶ月もかけて、
利上げを市場に事前に織り込んでおく。
(2)保有資産縮小
売りオペ(資産売却)は、しない。
償還期限が到来した際の償還金再投資を
段階的に停止する。
こちらも、市場との対話の下、
透明、予測可能な形で行われる。
>>633 生活に困ってなきゃ貯蓄に回るだけだと思うよ?って話がループしてしまう
あればあるだけ使ってしまういわゆる底辺的な生活をしてる人はいるけど
果たして国民の何パーセントくらいなんだろうか
そんな彼らも今より余裕ができれば安定した生活を求めるかもしれないし未知数だ
>>639 政府は硬貨の発行権があるから、5000兆円硬貨作って交換すればいいんだよ
>>1 住宅ローンという借金を半減させたい奴が朝から必死だなあwww
>>627 好況になれば政府の歳出を削減したり増税でインフレを調整するのがMMT
それでもインフレが続くようなら政策金利を操作する伝統的金融政策に戻ればいい
借金をする主体が政府しかいない現状では伝統的金融政策に戻ることはないだろうけとね
>>628 >>629 利払いの全部が国庫に返るわけじゃないだろ
利払いも含めて日銀の利益のうち剰余金の一部が国庫に納められるのであって
>>645 ならなんで今それをやらないで
なぜわざわざ債務を増やしているのさ
>>639 もうやってるし
そもそもデフレで困るのは金利で食ってる銀行と
借金しまくってインフレで債務減らすしかない政府で
インフレになって困るのは国民なんだよな
マクロ経済なんて需要と供給の2つしかなくて
それをいかに均衡させるかに尽きるから難しくはない
どんな理論や情報も2つのどちらに分類できる
これをやれば需要が増える、これをやれば供給が増える
単にそれだけのことだからな
>>646 MMTで目標とするのはせいぜい年2パーセントのインフレ率だよ
インフレで住宅ローンが半分になるのに果たして何年かかるかな?
>>647 上にも書いたが、それは不可能。
政府に物価安定は、ムリ。
なぜなら、金融政策決定会合は年8回だが、
政府の当初予算は、年1回しかない。
事実、今年10月の消費税増税は、
去年6月に骨太の方針、8月に概算要求、
12月に予算案提出。
増税実施の1年以上前から、
政府内の手続きが始まっていたんだよ。
財政政策は、機動性に決定的にかける。
税率変更に16ヶ月もかかるなんて、
物価変動に対応できるはずがない。
>>644 電子マネーで配って、消費性向を把握して点数付けすればいい
変な支出をしている奴は減らす
逆に良い支出をしている奴は増やす
もし、政府に知られたくないんだったら、自分で稼いで使えばいい
>>581 そもそも貸してるが国(国民)だからな
ミスったらインフレになるだけ
まあ日本でインフレになってもたかが知れてるだろうが
よく言われる借金()っつーのは単なる技術的な話なんよ
>>652 デフレで国民が借金しないし流通してないから、通貨が減ってるんだよ
そんなとき借金返したら流通量が激減して、デフレが超加速しちゃう
さらに円高が加速して経済が崩壊するんだよ
>>657 確かにそうだね
MMTは破綻してるわw
>>648 正確にはそうだけど、利払いは国庫納付金で戻ってくるから問題ないという主張の反論にはならないよね
インフレになって困るようなら増税すりゃいいんだよ
ね、簡単でしょ
いつまで増税続けてデフレ続けるんだよ
あっ、でも企業や富裕層には減税続けてたよね
国民が苦しむより自分等のメンツのほうが大切なの、へー
天罰あるねこりゃ、もうあるかもしれんけど
>>661 MMTは、実務の視点が欠落してるんだよな。
だから、主流派経済学者だけでなく、
実務当局者もMMTを一蹴してる。
>>656 あははははは
借金踏み倒し厨は複利計算もできんのかwww
>>658 それなら地域振興券だっけ?あれでいいのでは
>>1 金が増えるか減るかなんて成長の本質的な問題じゃねーんだよ。
資本主義だろうが共産主義だろうが社会の発展っうのは労働力の増加の結果。
女性を、高齢者を、移民を、途上国を労働に巻き込む事で経済成長してきた。
その成果として資本蓄積が産まれるが、債権の産み出す利潤によって暮らせる資産家は自分では働く必要がなくなり労働力が減る。
だから、市中に金が溢れ投資の配当だけで食っていけるようになると働く奴が減って社会が成り立たなくなるんだよ。
マネーサプライは資産家が増え過ぎないようにコントロールしなきゃダメ。
>>664 日本だからな
日本を崩壊させるには人知を超える超天才じゃないと無理
アインシュタインクラスでもまず無理
増税だけの場合はスタグフレーションが引き起こされる
と言うか現状ではそうなってる
>>605 自分も昔はそう考えて国債を買っていたこともありました
でも、金利の分だけ着実に日本の財政が悪化して自分の首を絞めているのだと考え直し、馬鹿らしくなって買わなくなりました
>>671 根拠になってない
デフレになるロジックを説明しなさい
>>650 そしたら誰も国にお金を貸さなくなるから、財政出動できなくなる
国民の貯蓄がなくなり、国の支出もなくなり、全員が不幸になる
日銀が買った国債は利息が国に返ってくるから問題ないにしても、それ以外の民間の金融機関や一般国民が買った分は利息を支払わないといけないんだろ?
なら結局はどんどん借金が膨れ上がるって話じゃないの?
>>664 返したら1100兆円の円が消滅するんよ、そんな90円とかの位置なんてぶっちぎって大混乱ですよ
>>657 歳出の削減は予算を執行しなければいいんだから金融政策決定会合よりも機動的
それにオレは金融政策はインフレ調整に必要ないなんて書いてないぞ
必要があれば金融政策もとればいい
1かゼロで物事を考えるのはやめような
>>670 ただの労働力本位制じゃねえか
データのやりとり(仮想通貨等)だけで富を生んでるのを説明してない
ロボティクスやクラウドもね
漢江の奇跡とかが成功してるんだからMMTも成立するだろ
次世代産業への教育や研究開発や消費や設備投資すればいいだけ
いくらMMT理論を説明したって無駄だと思うよ
天動説(宗教)を信じてる人はすでに
エコノミック・ジェノサイドをしてしまったからな
その天動説の教祖財務省は国税庁を握ってるから麻生なんて財務大臣になったら
コロッと緊縮財政派に早変わりだもんな
>>669 アレだと重み付けができない
政府の思った方向にお金を動かせない
電子マネーで重み付けなら、例えばエコキュートを買ったら+10000ポイント
みたいな事ができる
必要な投資に向き易くすることで、経済を回しやすくする
いちいち振興券を発券するより機動的で低コスト 閣議だけで決められる
>>674 銀行員とJA職員と公務員の生活だけが贅沢になって、国民の生活は貧しくなるだけだからね
将来にツケをまわしてるぶん貧しくなる速度は今だけは緩やかだけど
>>672 その気になればいつでも崩壊させられるだろ。
ロシアのプーチンあたりが決心すれば、日本は第二次大戦の結果を認めないから、
国連憲章の敗戦国条項に基づき軍事制裁しますとか宣言したら終わりだよ。
国連加盟国は旧敵国への攻撃を止める事はできないし。
>>682 いやいや、覆すならせめて正しい理論は主張して貰わないとw
イメージだけじゃただの詐欺だよw
>>675 消費税が上がると商品の価格が上がるんですよ
>>679 実務の視点が欠落しすぎている。
予算を執行する部署(各省庁)は、
マクロ経済の指標を分析して、
執行額をコントロールするなんて不可能。
予算額は年度内に契約しなければならない。
円安を喜ぶくらいに日本は歪んでんだから
MMTで
藤井教授の言うインフラ整備に加えて
食料自給率40%や
エネルギー自給率6%
この辺の改善に使えよ
現実の事象を実用に耐えるレベルで網羅してるなら数学は意味あるが
めんどくさいから抽象化したいっていう不純な動機で数学使うなら
勘で動いてる文系にやらせたほうがマシ
>>666 で実務当局者は何を肯定してるの?
根本には手を入れず借金増額と増税?w
>>680 データのやり取りだけで資産が増えてもそれに相当する財が生み出される訳ではない。
インフレなどにより資産の配分が変わるだけだ。
>>677 利払いで困らない範囲だけ民間や個人に買って貰えばいい
あとは日銀が買えば、借金が膨れても問題ない
そもそも利払いも国債発行で賄うから利払いで困ることはないけど
財務省は緊縮してないよ
社会保障費はとんでもなく伸びてる
保険料という隠れ税金だから目立ってないだけ
>>647 ケインズ的な財政政策ではそうだろ。
この理論の特徴は、それだけではなく、財政赤字でもよいとしている点では?
論点は、その場合、好況時の公開市場操作が機能するか?という点では?
>>696 データと手持ちの財とを交換しちゃってる現実がある
興味のない人には塩ビのかたまりにすぎないフィギュアを高値で買うようなもの
>>690 予算を凍結するかどうかの判断は政府上層部がするのであって
実務部隊がするわけじゃないだろ
もちろん福祉などの義務的経費は凍結できないけどね
そもそもオレは金融政策を否定してないから君の反論は無意味だよ
>>684 限定しすぎると癒着や新たな利権に繋がってしまうのでは
国は道を整えるのが役目で決まった方向に歩かせようとしても上手くいかないよ
だったら金バンバン刷って国民に1000万円ずつ配れよ
ほんで国民はその1000万でドル買うんやで、輸出は爆益や、今度はその益を発展途上のアジアにつっこむんや!日本の経済植民地やで、これでさらに爆益や
>>684 振興券は作るところにもお金を落とせるんだ、何でもいいから金を出すことが必要な時は正直無駄が多い方が良い
誰かの支出は誰かの収入で全体的には流通通貨が増える
無駄の削減ってのは実際ミクロ視点では利点だけど、マクロ視点ではデメリット
とはいえ、国際競争力ではミクロ視点に準拠するから難しい
網羅性が低いやつらがハンドリングしてうまくいくわけないだろ
ちゃんとお外に出て人が何してるか見てこいよ
>>700 個々人のレベルで見りゃそうだろう。
例えばベーシックインカムで国民誰もが働かなくても贅沢に暮らしていけるようにしますって決めたとする。
誰も働かなくなってどうやって暮らしていくのだ?
>>1 じゃあ税金いらないはずだよね
Q.E.D■
>>1 誰かと思えば中野剛志か。
他にいないかw
桜井やN国と違ってインテリが政府与党に反乱起こしてる唯一のグループだもんな。
早く政党が出来上がってほしい。
まさかメロリンで逝く気か?
>>702 まぁ、癒着や利権自体は必要悪ではないかな
全て綺麗さっぱりな支出はあり得ない
問題はダラダラ続けてる不必要な支出や経済で、それを政治判断でスパッと解決できる
もちろん経済はベーカムだけじゃないから、それで統制経済に陥ることはない
>>701 実務を知らない極左にマジレスしても
もう意味ないけど、
経済指標を分析して、年8回政策を見直すのが、
中央銀行だ。
中銀は、その過程も全部オープンにしている。
政府が経済指標を分析し、年8回見直すのは、
不可能。そのようなスタッフがいないし、
かつ、政策見直しの過程が不透明になる。
既に税金や社会保障に跳ね返ってきてるからこんなに不景気なんだろ
デフレの時にインフレの心配してるんだ
インフレになったらそれ用の対処法をすりゃいいだけじゃねえか
インフレになったら従来の方法に取って代わっても別に不都合なんかねえだろうしな
>>11 日本政府の『純債務 対GDP比』は152%(2016年)で、財政悪化している120%のイタリア政府よりも日本政府の借金は巨大だよ。
*だから、『早く消費税をどんどん増税することになる』よ。
>>699 MMTは財政ファイナンスを許容する、というか政府と中央銀行は一体という立場だから
公開市場操作はインフレ調整方法の一つでしかない
>>708 論点ずらし
カルト信者が猛烈に働かされて高い仏壇買わされてるのと同じだと言ってる
労働力の価値を幻惑するものが多数あるのに、
労働力が本位制に耐えるまで担保されないと言ってる
この国は地金なみには自分や他人の労働力を正評価できてない
>>705 無駄は無駄だよ
日本円とEdyにどう差があるのか
Edyの方が良いに決まってる
無駄が多い方が良いというのは古い考え方だね
支出自体を減らすのは悪だが、効率は良い方が良い
だからもっと良い方向に使えばよい
ハイパーインフレをコントロールできる理論か。
そんな簡単に出来るなら、歴史上、ハイパーインフレなんか起こらないだろが。
ハイパーインフレをコントロールするってのは、偽札を偽札だと見破られた上で
価値を下げないという意味。無理すぎるよなw
>>657 グローバル化の時代で次世代産業に投資するならインフレになるわけないだろ
>>714 100兆円の予算組んでるけど
これ200兆円にするやろ
インフレになりました
100兆円に減らせると思うか?
だからお外に出て、人にまみれて汚いこともみてこいよ
優雅にティーカップ傾けてるやつらが経済のハンドリングするな
破綻はしない!😤問題ない!😡
でも4月から社会保険料率上げたし消費税も上げるね😊
時間が巻き戻るわけがないのに、肯定するやつも否定するやつも馬鹿じゃない?
徳政令でも出す気かよ
>>718 労働価値の公平性などに言及する気は無い。
財テクで個人や企業が働かなくても儲かるようになったら産業の停滞を招くっつうの。
成長するやつに金を貸せば貸すほど大きく成長してくれる
駄目なやつに貸せば貸すほどその人を駄目にする
新興産業の研究開発や教育投資にこういうのが向かえばいいんだが
けっきょく間抜けな箱物つくっちゃうんだろうな
建設業は若者不足だってゆうのに外国人労働者ふえるし
>>722 インフレ率2パーセントを超えたら歳出を減らすと公約すればいいだけ
>>722 二百兆の状態でバランスさせるように動かしてきゃいいじゃねえか
経済学者って技術を信用してないんだよね
だから経済学者を信用した国は競争力失って貿易赤字に陥って失敗するんだよ
>>636 何の違いが有るんだ?
財務省の望み通りに、政権は緊縮財政を続けて赤字国債を減らしてるんだぜ
>>714 これだけ金融緩和してもインタゲ達成できないのに
それが金融緩和が足りないからだと思う方が異常だと思うが
それでももっと緩和をしても問題ないと思うなら理由を言えばいいんだが
納得できる事を言うヤツはだれも言わないんだよねえ
独自理論で問題がないと言うやつはいるが
>>635 教養のないバカが聞きかじりの経済用語で
もっともらしくいっているだけ
話にならない駄法螺バカ話がほぼすべて
何も知らないでいてくれればバカな間違い世論も起きなかったし
安部に日本を壊されることもなかった
さらにやれと言っているバカのたまり場がここ
>>711 何が必要で不必要かを国が判断するのもあまりいいもんじゃないんじゃないかね
今だって利権由来のしがらみが多くて必要なところに金を回せてないんだからさ
>>719 結局電子マネーも既存通貨の基盤上で成り立ってるだけだから、代替出来るわけじゃない
元締めが脆弱だったり不在な物はコントロール不可に陥って、価値が乱高下する信頼性の低いものになるだけだよ
>>728 それがMMT論者だよ
ケインズは穴掘って埋めればいいとか言い出す
ケインズはそんなことは言っていない
戦争を引き起こすくらいなら道路を造ればいいじゃないかと言った
無駄な破壊をせずに効率よく回せという意味であって、
穴掘って埋めれば良い無駄をしろという解釈は完全にジャップ
キチガイジャップ
隣国のように(偽)札を刷れば インフレ誘導できるのに何故しないんだろな
>>731 経済学は均衡状態しか考えられないからね
イノベーションに対して最も疎遠で
経営学と似てるイメージなのに対極の学問である
>>728 自社で儲からない事業に投資して赤字を出すなら、成長株のGAFAに投資した方が利益上がるね。
>>736 まぁ、楽天もソフバンも十分でかいから信用できるんでしょ
昔の国家予算並の経済力はあるからね
>>741 やり過ぎるとどの企業も金を低利で借りて不動産とかに投資するようになるよ。
こんな話に騙される奴は
投資詐欺にもすぐ引っかかるタイプ
MMTは元王朝が破綻した事実をどう説明するんだ?
ジンバブエは?
>>743 というか、日本の経済学部に行く奴らって文系でしょ
算数苦手な人達が行っちゃう
だから、海外の○○教授ガーみたいな信者しかいない
こんなの中東あたりのキチガイ宗教バカ教授と何ら変わりない
単にジャップ教なだけ
全然大差ない
元々才能無いよ 日本の経済論壇
アメリカのコピペしかしてない
経常収支黒字が未来永劫続くならその通りかもしれないが、貿易赤字が増えてやがて経常収支も赤字になってくると(対外債権の収縮)、円の価値はそら下がるだろ。
>>745 日本円と同価値だと言ってるから価値が担保されてるだけってのを忘れちゃいかん
やる可能性はほぼ無いとはいえ、明日からレートは可変ですっ言ったら崩壊するレベルの信頼性って事を忘れちゃ駄目だよ
>>732 違うだろ、財務省の権限が強過ぎて、言う事聞かんやん
実際に民主が消費税減税なのに最終的に増税させられてる
ずーと財務省主導なのは、誰もが認めるところだろ、違うんか
>>15 なぜ学校教育では全てのインフレを悪者として扱うのか
>
インフレや円安は、『消費税などの増税とは違い、日本の国民は取られる一方』で、
なおかつ、『消費税などの増税とは違い、日本の政府や中央銀行の日銀や国民がコントロールしにくく』、
一度コントロール出来無くなってくると、日本の国民に甚大な負担や被害を与え、たくさんの労働者をリストラに追い込み、
死者や自殺者など犠牲者を大量に出してしまうから。
『日本を長期低迷させる要因になる』ので。
・インフレ無くして経済成長はありえない
>
世界的にインフレ期には、景気や経済が良い時は少なく、不景気や不況が多いそうだよ。
デフレはその逆だそうだ。
・インフレは経済成長の手段ではなく、経済成長の結果引き起こされるもの
>
それはそうなんだけど、MMTは、財政出動などをするために『借金をナンボでもして良いよ。』というトンデモ理論なので、論外だよ。
>>752 まぁ、それやったら詐欺で財産権侵害で訴えられるけどね
三木谷は臭いメシ食うことになる
>>750 だよねww
日本国内だけで全てが完結してるわけでは無いんだから
そういう当然の議論を放置してるのがMMT信者
MMTは、米国の急進左派が主張しているだけ。
主流派の経済学者や実務当局者は、
MMTなんて相手にしていないよ。
こういう左翼の主張を支持する連中は、
根っからの左翼思想なんだと思うよ。
真っ赤赤ってやつ。
インフレにろデフレにしろ極端な状態を前提にしてる阿呆多過ぎだろ
適切な状態保つ為の当たり前の事しか言ってねえじゃんこれ
アカっぽくは無いんだよな
真性のアカはもっとバカだから
微妙に経済かじってる所にタチの悪さを感じる
実は経済右翼だけど、売国的
そこからして韓国人かなとは思ってるんだけど
日本円を円安誘導したい奴らが煽ってる
なぜ、経済学者の間で意見が分かれるのか。
話は単純で、経済学者にもどうなるかわかってないからだ。
このようなことを書くと、経済学は欠陥学問だと言われそうで、経済学部卒の人間としては心が痛い。
>>748 まず元やジンバブエと
機械化が進んで生産能力が過剰で外貨を稼ぐ能力もある日本の
どこが違うのか考えてみよう
持論だけど技術投資、研究者の質、人数、ハイテク消費を計算したのをAとして
Aを超える労働はマイナス成長になる
これで破綻や急成長した国の理由がだいたい説明出来る
破綻論者は恥ずかしさのあまり死にたくなっているでしょう。
止めませんからどうぞどうぞ。
MMT批判論者の主張がひど過ぎて
MMTがまともにみえてしまう
>>760 何故そう思うか言えばいいのにww
自分はどちらが正しいかは知らんがお前は答えを持ってるんだろ?w
>>758 論理で反論できないから印象操作に走るようでは
負けを認めてるようなものだから見てて恥ずかしいよ
従来経済学かMMTかというより、増税が悪
増税するくらいなら財政赤字を増やした方がいい
>>733 各国が金融緩和してる中、日本だけがやってこなかったからもっとやらなきゃ意味ないんじゃないか?今はそれに追いついただけ
経済学って、結局、立脚点な訳よ
・国に立つか
・大衆に立つか
・金持ちに立つか
・外国に立つか
それぞれ意見が食い違う
利益の分捕り合いだからね
MMTは外国に有利に働く
日本円が激安になるからね
まぁ、平たく言ってつまり売国奴って事で良いと思うよ
藤井とかまじで有害だから処刑で
>>755 結局逮捕されるだけなんだよ、やろうと思えは出来ちゃう
その程度の信頼性の物なんだよ
ポイントカードに毛が生えた程度の信頼性しかない
事業に失して倒産したので、担保金は全てありません、なんてこと言われたら消失するんだよ
>>738 スリーパーセル
ケインズは埋めて掘り出せと言っている。
対外価値としての金本位をやめただけで
国内価値としてはどの国も金本位だろうに
この時点で答えが出てる
>>765 その日本がMMTだけで稼ぐ能力が本当に向上するか考えてみよう
適切な政策とセットなら自分も肯定する
今の日本でそうなると思うか?
外国が外資がチューチューしたいだけやん
ゼロ金利からずっと海外の発展のために流れ国内での発展を失ったのに
もっとくれって話に乗るんかな
な、なんだってー!
MMTってMMRみたいなもんだろ?
値上がりに相当する質の向上が可能かというと
そんな事にはならない。つまり虚構に依存する事になる。
いかにも文系が好きそうな話だな、バカバカしくてウンザリして反吐が出る。
虚業大好きでいつも実業をバカにしてる連中はいっぺん死ねばいいよ。
>>758 よく考えたら日本がもうやってるって話だがな
全ての通貨が統合され仮想通貨になってから議論しろよ笑
>>770 君、僕に反論できなかった人かな?
粘着は、見苦しい。
実務を知らないから、極左になるんだよ。
実務の視点を持ちなさい。
てか、ちゃんと働いてる人じゃないかw
>>733 金融緩和が足りないと考える馬鹿はもう居ないだろw
資金需要が不足してる状況での金融緩和には何の効果も無いんだよ
お前はMMTを金融緩和の勧めだと勘違いしてるだろ
だから、議論に参加する資格が無いんだよ
>>776 違うよ
戦争で需要を作るなら、道路を掘って埋めれば良いだろって
イングリッシュジョーク混じりに言っただけ
バカ正直な日本の土建屋が掘って埋めればいいって解釈してる
頭がおかしい猿って思われてるよ
イエローモンキーって
やっぱジャップに資本主義は無理だったって
俺もそう思う
>>777 日本に1000兆円の金が保有されるの?
この時点で答えが出てる
>>781 今時の金融業は理系のエリートがやってんだけどな。
>>786 スリーパーセル
原文が無料でネットにあるから
>>772 そう思ってたんだろうけどその結果が今だよ?
他の国が金融引き締めに入るかもしれないこの時に
緩和全開状態なのが日本だ
で他の国(主に米国)が減速し始めたら日本はどうするの?
安全な出口があるなら是非とも言ってwww
財政政策でインフレになるという理屈はアンチmmtでも認めてる。
低金利、マイナス物価で安住したい商売人を守る為の方便としてインフレを恐怖プロパガンダとして使ってる説。
日本じゃ財務省を何とかしないとどんな経済理論も役に立たないと思う
とりあえず歳出と歳入に分けろと、それでも強そうだから困るんやけど
>>764 ぶっちゃけ経済学者は俺たちは経済を分かってるとか言う体裁を捨ててもらいたいね
クルーグマンとかお笑いだろ日本で散々威勢のいい事言っていざ日銀が異次元緩和したら
やっぱりダメで雲隠れ
それでクルーグマンの日本で言ってきた事と似てるのがMMTだが
米国ではクルーグマンは大反対
経済学者は政治学者だわ
>>748 ジンバブエもデフォルト(返済不履行)はしてないぞ。
ハイパーインフレと財政破綻はしたが
>>775 発展途上国は労働生産性が低い、だからAが少なくても経済成長する
労働生産性が上がってくると中所得国の罠に陥る
アメリカや中国って経済規模が大きいのに、まだ成長してるから凄いよな
日本は500兆で折り返したけど
こういう新理論が出て来るのも成長とは無縁じゃないだろう
まあ、ローカル通貨の円が基軸通貨ドルの忍者部隊だから、こういう理論も出て来るのだろうが
>>785 なら何を勧めてるの?
「自国通貨建て国債は、デフォルト(返済不履行)にはなり得ない」
といってまで勧めている事は何?www
黒田東彦の矛盾解決よりも組織人としての立場を優先する態度は確かに学者というよりは政治家だな。
>>786 >道路を掘って埋めれば良いだろって
イングリッシュジョーク混じりに言っただけ
寧ろそれこそが経済の本質なんだがな。
経済とは価値の循環だから。
>>788 やってねーよバカ
おまえは銀行支店長の1人も知ってるのか?
どういう人選してるかなんて何もしらねえくせにw
>>791 ただ、ちょっと潮目が変わってきたね。
1ヶ月前くらいまでは、
年内の利下げ予測が50%を超えていた。
でも今は、20%まで利下げ予測が後退。
それだけ、米国経済が堅調で、
GDP成長率もV字回復してる。
FRBのハト派転換で金融環境も改善。
日銀が怖かったのは、FRBの利下げ。
これをやられると、円高に対抗できない。
>>803 ゴールドマンサックスとかでAIトレードやってる連中は情報処理と統計学を修めたバリバリの理系だわな。
ケインズが言ってたのは、
戦争で大砲やミサイルでぶっ壊して作り直す需要作るんなら、その辺の道路を掘って埋めた方が遙かに有益
そういう話し
日本のゼネコンはマジで頭が猿だから
掘って埋める これがケインズやー
とかいって30年何もしなかった
池沼でしょ?もうさ
学ぼうよすこしはさ 人間になろう?
>>791 でもさ、円の価値は下がってないんだよね。ってか上がるんじゃないかとも言われてる。為替レート見ればわかるけど、下がる気がしない
アメリカ 中国 日本の経済成長
>>801 どこらへんが?アフリカや南米とかは技術投資が少ないから
いくら働いても上に行けず経済不安定になった
>>807 日本のゼネコンは災害が起きたら復興に従事する。
だから災害がない時は公共事業で養ってんだよ。
他の国みたいにやってたら大災害起きたらそのまま国が破滅するわ。
穴掘って埋めるのが経済効果やー
とかもう恥ずかしすぎです
ジャップですわ
やめて、恥ずかしいから
恥さらし
いいかげん30年歳食ったんだから日本人になってよ
ほんとさー
10月の増税は止めるべきだな
これは馬鹿でもわかるだろ
>>807 日本は90年代に何百兆円も公共事業やっただろ
それでかえって経済悪くなった
>>1 自国通貨や経済がすっかり落ちぶれて倒産失業夜逃げ暴動が起きてる、中国朝鮮ロシア
の工作員が偉く必死だなw GWにも工作しないと祖国が危ないのか
>>22 減税して金利上げて賃金上げろ
>
日本の場合、金利を上げると、
@ 『日銀が債務超過に陥る』危険性がある(→日銀に日本政府が公的資金(税金)を投入→日本の国民の負担が大きくなる)
A 『日本が不況になる』危険性がある(民間の銀行や保険会社などが膨大に保有している『かなり低い金利』の国債資産の価値が毀損されるので、
銀行や金融機関の『自己資本比率』が下落して来たり、保険会社などの経営が悪化して来るので。
銀行や金融機関は、自己資本比率が下がって来ると、自己資本比率を高くしようとして、『融資の抑制や貸し剝がし』を行う。
その煽りを食って、「資金繰り」が悪化する企業が出て来て、企業の経営が傾いたり倒産する企業が出てきて、労働者はリストラされ、『不況』になるので。)
*だから、『日本の場合、金利を上げたくても上げられない状態』なんだよ。そして、これは『相当危機な状態』なんだよ。
→なぜなら、各国の連銀や中央銀行は、不景気や不況になると、『高い金利』を下げることにより、一時的に景気を刺激出来るのでね。
・しかし、日本のように『かなり低い金利』では、その景気を刺激させる効果は小さいので、
例えば、また再びリーマンショック級の世界的な不況が来たら、『日本の中央銀行の日銀はほとんど打つ手が無いいないので』、
日本の国民や企業、経済に与えるダメージは、他国よりも2008年よりも、深刻な危険性が高いからね。
国債発行=民間資本の増加だから
破産なんて絶対しない訳でな
>>814 おっしゃるとおりです。
平成の失敗原因の一つは、政府の財政出動。
小泉の小さな政府、歳出削減だけが、
平成で唯一、正しい財政政策だった。
>>808 何で下がらないんだろうね?
通貨量が増やしたり国債バンバン発行で円価値は下がりそうなものだけど
実は戦後の日本にもMMTのような考えで経済政策が実施された事があったんだ
それがドッジラインでありシャウプ勧告による税制の改正だ
ドッジラインではインフレを抑えるために歳出と歳入のバランスをとる均衡財政を徹底した
無駄を排除し歳出を削減した、この考えを今のデフレでも継続しているバカな国が日本だ
シャウプ勧告では直接税を中心に間接税を廃止していき税制の合理化と負担の軽減を図った
所得税を税制の税制の根幹に据え基礎控除額の引き上げで負担の軽減と同時に
高額所得者への課税で減収分を補うことにした
これと真逆の非合理な税制である間接税中心の国に向かおうとするバカな国が今の日本だ
日本の経済を立て直すにはもう一度政策を根本的に見直していく必要がある
幸い今はデフレだからドッジラインの均衡財政についてはそれほど拘る必要もない
デフレ脱却のためには消費税を廃止しなければならないが均衡財政に拘らなければできる事だ
>>810 ほー、リビアの経済成長率は17%、ジンバブエだって3.5%で日本以上なのに。
投資の複利によっていかに儲けてきたか、外需と内需の差、金融的タイムラグ、インフレという語のミスリード、マスコミを使った不安操作、それに関わる政治家や企業団体
その利益の反面である負債が、国民になすりつけられていること
もう、全部オープンにしちゃえばいいんじゃないっすかね
>>817 まぁ、壊れそうなの直すのはいいさ
役に立つんならね
役に立たない橋もう一回直すとか増やすとかはやめた方が良い
その辺はちゃんとやらないと
外人は日本人のおもりなんかしてくれないよ
日本人がバカな事やってりゃ放置だからね
「わーバカジャップが何か変なことやってるー(ヒソヒソ」
みたいな感じだからね
日本人が韓国人のゼネコン見るのと大体スタンスは一緒
全ては相対だからね
国際化した時代はホント、バカな事やってる奴は速攻で落ちぶれるよ
冷戦みたいに西側でみんなで頑張ろうなんて無いから
みんなライバルになったんだからね
基本、け落とせるならほっとくよ
昔のよしみで悪さはしないだろうけどさ
そんなモンだよ
実際
>>828 リビアは数年前にー24%とかだろ
ジンバブエも大幅なマイナスとプラスを繰り返して経済不安定になってる
日本停滞の話は小中学生でも解るくらい単純
自動車輸出産業や家電産業などの二次産業は人件費と通貨が安い途上国ほど輸出に有利
だから途上国は、こうした二次産業の輸出で成長可能
しかし成長すると人件費と通貨が上がるため「産業の転換」や「内需・外需のバランス見直し」
が求められる。ところが日本は内需を潰し、旧態で死滅するはずの自動車産業と家電産業を
過剰に保護しようとした。それが低賃金社会。それでも家電は潰れた。
自動車産業を生かすなら、国民を世界の途上国未満の低賃金にしなければならない。
国民を取るか、多過ぎる自動車産業を全て生かすのか・・・
>>832 たぶん電気自動車はかけ声だけで終わるよ
大塩佳織の件と同じ
>>808 そういうのもね、米国の思惑だとかそなんの込みでの話なんだよ?
トランプが当選する前に100円まで下がっただろ?
その程度のものなんだよ
その間日本の政策は大きな反動なしだ
>>827 きみはねー
ホント国際化した時代に適応できないローカル人間ですわ
ネトウヨって奴
それじゃ、はめ込まれて死ぬだけだよ
自滅してるだけだからね
MMTとかに乗っかって
>>821 財政出動した分増税して搾り取った事が一番悪い
結局税金の再分配性が壊滅した事が大きな問題だよ
>>1 権威とかメンツってのもあるけど、
カネを刷って撒くということをしない
一番の理由は「カネの価値が下がるのが嫌」
ってことだろ。
自分の資産が減るのが嫌。
誰も言うことを聞かなくなる
というのが怖いから。
上級ってバカだね。
恨まれて、いずれ奪われるだけだぞ。
ますます、言うことを聞かなくなる。
>>836 グローバル市場を取るには軍事力が必要。
これはアメリカが証明している。
敵国条項付き非核敗戦国の日本はグローバル市場では
途上国産業しか勝負させて貰えない。
>>830 スリーパーセル
>>836 中野 剛志はネットウヨでないから
>>831 技術投資とかなんか関係すんの?w
GDP比で研究開発投資が0.5%程度のチリとアルゼンチン、GDP成長率4%と-2%と対象的なんだけど。
>>832 まぁ、大体合ってるけど、事態はもっと複雑だよ
日本のトップ層がホームラン級のバカだからだ
発展途上国がこれほどまで産業競争力を得られたのは、
他でもない、日本の技術供与があったからだ
全て無償でだ
いま、その技術でコスト競争を強いられ、自滅している
アホな戦後世代の世界市民意識が仇になってる
全て、今の経営トップの責任だからね
でも、誰一人責任を取ってない
全て上級民だからね
そして苦しんでるのは底辺層というのが現実だ
https://www.mof.go.jp/tax_policy/summary/condition/005.pdf 金利低下でずっと低く抑えられて来た国債の利払い額が、
H30にクイっと鎌首をもたげた。
これが今後継続して行けば、
今は59兆円の税収で9兆円の利払いかもしれんが、
やがてこれが税収に対しどんどん大きくなって行き、
その過程で金利を上げないと国債消化が難しくなる。
するとますます利払いの増加が加速する。
最終的にこれが税収の何十%にも達し、
それでも国債増発が止まらなければ、
最後はデフォルトが見えて来る。
この時、
ハイパーになった多くの国では、
中銀が、市中で消化できない国債を直接引き受けるといった方法に出る。
あるいはズブの素人の大統領が、
中銀にカネを刷らして政府が受け取るというような、
5chのバカ同然の行為をしでかして、
最終的にはハイパーに至っている。
これを回避するには税収でデフォルトを回避するしかないが、
そこに至る過程で増税ネタは出尽くしている。
最後は財産税しかなくなる。
だから
・ハイパーがいいですか
・財産税がいいですか
という選択が国民に突き付けられる。
ちなみにハイパーになると、
年金や医療の社会保障が崩壊売るから、
国民は結局財産税の方がまし、という選択を受け入れざるを得ないだろう。
>>1がバカすぎてお話にならない
国債買ってるのは日銀じゃないか
しかも買ってるんじゃなて
日銀の券と交換してるだけ
国債がデフォルトにならない代わりに通貨が破綻する
なんの生産供給も行われてないのに「財貨」を得ている
これと自分の生産物を交換した人間は何を交換してもらえるんだろう
作られたものは自分が作ったものだけなのに
私は計画的経済膨張の継続としてMMT論を捉えていて、「日本はその有効性も危険性も十分シミュレートした上で、緊縮策を取っている」と信用しMMT論者の反対に立とうとしていたが、
まっっったく意図してない馬鹿げた緊縮策だったようなので、今の財政政策には微塵の信用もない
理念がない、土台の腐った建売住宅
>>1-5 >>995-1000 一言二言の発言が問題になる自民党
やってきたこと自体が問題の民主党(現:立憲民主党)↓
革マル派(日本版アルカイダ)の枝野
生コン&前科一犯の辻元
二重国籍の蓮舫
中国人の陳哲郎
韓国人の白眞勲
こんなのが政権担当した結果
日本の大手製造業すら円高に耐えかね、毎週のようにリストラ、潰れていき
中国や韓国の企業に買収され技術を抜かれ、このざま
じゃあ、自民党の成果は?↓
e
>>33 2−3.3−5%程度のマイルドインフレ政策が世界の常識。
>
インフレ率が2%以上と高くなると、『金利が上昇して来て』、
「日本の場合、金利が上昇し高くなって来ると」、
@ 『日銀が債務超過に陥る』(その日銀を救済するために、日本政府が公的資金(税金)を投入するだろうから、日本の国民の負担が大きくなる。)
A 『日本が不況になる』(民間の銀行や保険会社などが膨大に保有している『かなり低い金利』の国債資産の価値が毀損されて、
銀行や金融機関の自己資本比率が下落したり、保険会社などの経営が悪化するので、
銀行などは自己資本比率を上げようとして、『融資の抑制や貸し剝がし』を行うから、
「その煽りをくって」資金繰りが悪化する企業、経営が傾いたり倒産したりする企業が出て来て、労働者はリストラされて、不況になるので。)
* 2%以上などインフレ率が高くなると、通常『金利が上昇し高くなる』そうだから、
日本の場合、日銀が債務超過に陥ったり
日本が不況になるリスクがあるよ。
○なので、『日本の場合、インフレ率を上げたり高く出来ない』状態なんだよ。
インフレ率を上げて高くなるほど、金利が上昇して高くなって来るので。
>>837 というか日本のグローバル輸出企業が低賃金と法人減税でしか勝負出来ない
途上国産業(ローテク自動車)だからでしょ。ブランド性がないから薄利多売で
勝負するしかないわけだし。
>>802 資本主義では不可避なんやで。
結局資本主義というのは信用創造を無限にドライブしていくだけやから、放っておくとバランスシートはドンドン膨らんでいく。
あるレベルまでいくと借り手に限界がくるので実投資でリターンが取れなくなって低金利が恒常化するわけや。
行き先を失ったマネーはあちこちでバブルを引き起こし最後は弾ける。
弾ける事で、負債と債権を相殺してバランスシートを適正化しようとする。
ここでしっかりハードランディングさせればいいのだけど、中途半端に救済しているのが現実。
一番いいのは戦争だったり、革命だったりするんやけどな。物理的にハードランディングさせて、多くはインフレで全てをチャラにしてしまう。
そうすると同じスタート地点からよーいドンとなって経済は再び活性化する。
戦後焼け野原になったドイツと日本が驚異的に復活したのは偶然やないで。
>>1 ジンバブエは借金の通貨(米ドル)を刷らなかったしベネズエラも借金の通貨(米ドル)
を刷らなかった。ギリシャも借金の通過(ユーロ)を刷らなかった。
日本もこの3つと同じになるには借金の通貨(円)を刷らない事だ。
ID:kX1P1Kxt0
ハシゲ信者って下品だな・・・ま、ハシゲがアレだから推して知るべしてやつかw
>>846 お上は深謀遠慮の末にこうやってるだろうと思ってたが実際は底の浅い利権だったりするよね
高速増殖炉とかもそう
貧困にあえぐ人々に魔法で無限に食料を配れるとしよう。人々にあなたは求められるままに食料を配りますか?人々は働かなくなり犯罪も増え誰も労働をしなくなると思いませんか?しかも感謝もされなくなり、もっと出せと脅迫すらされると思いませんか?
通貨発行権持ってる人の感覚ってこんな感じじゃないですかね?
>>830 日本の場合は毎年どこか壊れるんだから、いつでも再建できるように常に余裕をもってないといけない。
デフレの恐ろしいところは、その余裕を削りとっていくところにある。
>>848 まあインフレ率2%程度を維持するのが妥当な線だわな。
あんま通貨供給しすぎるとバブルになる。
>>849 MMTは共産主義の良い面
途上国型製造業の株の、日銀や年金での買い支えは共産主義の悪い面に行ってる。
マルクスと同じで理屈上は面白いオモチャなんじゃないのかな
机上論として考えると理解は深まるよね
ただの共産主義だけど
>>846 単にインフレにさせたくないばかりにデフレにしてしまったってやつ?
(⌒0⌒)/~~(⌒0⌒)/~~(⌒0⌒)/~~
金融工学?
グローバル化?
外資がマネー盗む方便だよん
記者やジャーナリスト?
日本売国破壊朝鮮化工作
在日朝鮮寄生蛆虫
部落穢多朝鮮非人だよん
>>853 ハシゲって誰だよww
橋下の事か?w
信者ではないが?
そう思う理由を言えばいいのにw
まあ言えないだろうなww
無限のインフレで常に死へむかってるよなドルと外地を買う以外の方法はないね
>>848 そもそも、日銀は発券銀行なんだから、債務超過とか無意味。
FRBは量的緩和の結果か、既に事実上の債務超過状態だが、誰も気にしない。ブルームバーグ。
日経新聞やWBS等がトンデモ解説するから、多くの人がトンデモになるが。
金利が上昇すているころは、インフレで名目GDPが増えているから、税収は大きく増加、
インフレで実質債務は減少。
(⌒0⌒)/~~(⌒0⌒)/~~(⌒0⌒)/~~
日本にたくさん財政出動させ
盗みたいな〜
まずいよそれ
記者やジャーナリストと称する
在日朝鮮寄生蛆虫
部落穢多朝鮮非人発狂〜
途上国型輸出産業を、毎年9がけにして排除して
賃金上げながら内需回したら、少しはマシになるよ。
円高になったら、金融で世界市場を買いあさればいい ← バブル時代になぜやらなかった?
ベーシックインカムを1万にして働かない人は飢え死にする社会にすれば日本復活
>>850 日本人はブランドを創るのが下手
ああいうのは階級社会じゃないと無理なんだろうな
>>864 ビットコ買ってくだしゃい
200万円で捕まってます
>>845 現代経済学の矛盾をついている話
一見ファンタジーに見えるが、そのファンタジーを現実にやっている国があるのさ
それを暴いていくと矛盾の本質が見えてくる
モダンマネタリーセオリーは、その矛盾を突いて財政から政策まで踏み込んだ奥の深い理論
私が日本人として怒りたい部分は、その矛盾を作り出したメカニズム
>>799 政府債務拡大の勧めだよ
金融緩和するだけなら、政府債務は増えない
>>814 公共投資なんて最盛期の90年代でもせいぜい15兆円くらいだぞ
>>782 GDPに対する政府債務の比率が同じように増えているのに、今は物価の上昇率が緩やかなんだよね
日銀の通貨政策だけじゃ限界なのは確か
財政政策の出番ではあるだろうけどプライマリーバランスの均衡もあるし・・・
>>865 日銀の収支だけみりゃそうだが、
企業が低利で金借りて株式や不動産に投資して働かずに儲けられるようになると手がつけられなくなるんだよ。
(⌒0⌒)/~~(⌒0⌒)/~~(⌒0⌒)/~~
ノーベル経済学賞学者で
信頼させ
笑えるイカサマ金融工学
莫大な金集め
意図的に破綻
ウハウハ盗み
懐かしい〜
>>862 お前は知らんのだろうがカムリやアコードなんてアメリカでは
激安の薄利多売セダンなんだよ。
>>855 米ドル刷りまくって毎年17兆円ってフードスタンプ以外に
現金ばらまきまくっているアメリカとトランプを全否定だな。
>>851 成長を続ける世界にしか我々は住めなくて、行き詰まったら壊してまた始める
という事なのかね
>>845 日銀が国債買ったらその国債消えるんじゃね?っていう
企業会計の単純な連結会計すら知らない馬鹿の妄想
政府と日銀を連結会計で考えたら国債(負債)は全額残る
>>877 激安だろうがBig3より利益上げてるだろ。
子供の頃、国はお金いくらでも作れるから貧乏にならない思っていたけど、それは実は本当だったという事でOK?
(⌒0⌒)/~~(⌒0⌒)/~~(⌒0⌒)/~~
竹中とかみればわかるだろ〜
経済学者?
イカサマ野郎〜
>>869 車づくり見てても、HV以外は技術もデザインも海外の後追いなんだものw
肝心のHVはグローバルではガソリン車ほど需要がないw
なんで急にMMTが出てきて巨額赤字財政でも大丈夫でしたになってんの?
アメリカ発の理論だしこれもう資本主義末終末期だろ まさに終わりのはじまりだわ
>>875 3万円節もあったが、株はちっとも上がれず、下がっている。
東京の地価は上がっているが、借金して再開発は、防災、国防上も
良いこと。
>>854 全くもってそう感じてしまった次第であります
>>865 まぁ、要するに、昔の金融は土地本位制
つまり、土地を担保に住宅ローンを借りていた様な物
今の状態は消費者金融
サラ金に無担保で金を借りている
返済の原資未来の税収 サラ金も未来の収入をアテにして限度枠が決まる
全く一緒
MMT=サラ金理論
>>886 アメリカは政府の債務総額に上限があるから
それを撤廃する為の理論武装
>>880 国家財政を企業会計と同一視するバカ発見
>>807 ただし給付型の財政支出が消費されないと仕事をしないのに対して、直接支出型は乗数1.0近くが保証される。
経常赤字でない限り国内で消費されるしね。
>>865 無知は罪だな。
FRBは債務超過ではない。
バランスシートくらい見てからモノを言いな。
>>884 あれは、あれで一つの経済学。労働者を総奴隷化すれば
中抜き産業や輸出産業で儲けられるという自由経済学。
彼の理論の究極は、時給1円に行き着くw。
時給1円にすれば途上国輸出産業でもグローバル()市場を席巻できるw
だから、MMTやるんなら減税はしちゃだめ
減税しつつMMTするなら確実に破綻する
破綻しないという説明はMMT論者でもしていない
誰がどう見たって雪だるまだからね
雪だるまを計算できないチンピラDQNを騙そうと必死なのがMMT売国奴
円の経済圏でどれだけ経済活動が行われてるというんだ?
生産はどんどん他の通貨圏に移動し
消費は減少し続けている
今は無理な円高誘導で持ちこたえてるがそのうち誰も円を欲しがらなくなる
何も買えないからだ
その時日本には物がなくなる
作る能力もない
地獄だよ
>>889 スリーパーセル。ちゃんと嫁
488 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2019/04/28(日) 04:50:57.39 ID:pzxj8bYK0
消費増税も吹っ飛ばす破壊力。「MMT」(現代貨幣理論)の正体
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190427-00010271-besttimes-pol >>894 評価損を計上した場合。文句はブルームバーグに。
>>889 金本位制でなくなった時点でそうなっているんでないかい?
>>892 これを理解せずに無税国家とかいうアホが多いね。
これはあくまでも机上論でオモチャなので
ニュースとか政治じゃなくて
趣味とか経済学板でやれよw
>
>>880 国債を親子間債務a/cで考えた場合は、連結決算させると相殺されるということだろ
>>324 舛添も少しはまともな面があったか
歴史に社会科学のよき前例があるんだよな
>>898 それも間違い。それに抵抗しているのが経団連や竹中。
人件費をもっと安く安くしちまえば、輸出産業は安泰。
文句ある? 時給1円にすれば自動車も家電でも勝てるよw
洋服づくりの繊維業でも勝てる。
何か問題ある?
>>887 そりゃ増税や日銀のバランスシートみて通貨供給量を抑制してるからだろ。
日露戦争時代の日本人はロシア人との交渉でも机バンバン叩いて威圧してたからねえ
今の小賢しい連中じゃ無理だよなあ
>>891 もっと酷い奴は国家財政を一般家庭の会計と同じレベルで考える奴だな
しかもパンピーで主流派だから質が悪い
>>899 わかったわかった
お前は半島でも統一してろw
一晩でずいぶんスレが消費されたね
盛んで何より
初心者へ
MMTとは
貨幣は誰かが借金することによって創造される信用貨幣というのが大前提な
現代貨幣(不換貨幣)の存在と流通ならびに信用創造の本質を説明する貨幣理論であり、政策的含意はない(純粋理論)
貨幣は借用証書、国家が貨幣を納税手段と定める、政府支出は納税に先行する、信用創造は預金を前提としない
自国通貨建て債権において、政府債務の金額的制約はない
ただしインフレ率に制約される
政府の赤字は、その他経済主体の黒字
政府の借金によって貨幣は供給される、このため貨幣を国民の手元に残すために政府の赤字運営は常態
故に税は政府の財源ではない
俗に言う雇用の流動性を高めないとインフレ起きないよ。労働市場がまともに機能しない日本では物価上昇の原因は輸入原材料の値上げしかないだろ。つまり健全なインフレが起きない。
>>886 ほぼMMTは、自分は20年前から言っていた。
>>904 枡添は、フランス留学時、経済学を学んだそうな。
はやくから物価目標、リフレを唱えていた。
>>909 スリーパーセル
>>841 チリは研究者とハイテク輸出が多い
民間のR&Dが活発
>>872 で政府債務を吸収する為に金融緩和した分はどこに消えているの?w
誰の不利益にもならずにたた消えてると思ってるの?ww
バカだろww
>>885 車ならエンジン1つ
EVなら電動モーター1つ
ハイブリならエンジン、電動モーター、発電モーターの3つ載せなきゃダメ
発想が完全に無駄
>>912 建設潰しはメディアのスポンサーだった家電屋と車屋による仕込だよ。
>>845 拝金主義者(円高主義者)パヨク「ベネズエラみたいなハイパーインフレになる!!」
増税安倍「消費税と社会保険料の増税します。生活保護などの福祉カット」
MMT論者「金融引き締めや増税で市中の円を少なくし円不足のインフレ率1%以下だ!!
貯蓄0円世帯1000万人突破だクソ!!」
ジンバブエ&ベネズエラ「パヨクや安倍はジンバブエやベネズエラと同じだと言うが、
俺たち借金の通貨(米ドル)は刷ってないんだよな。」
シリア「日本も円安の貿易自由化をして、食料自給率を輸入に頼ればいい。
アラブの春、小麦の高騰のように輸入に頼れば黒い旗持った外国人労働者の国が出来る!!」
アメリカトランプ「今年もフードスタンプ17兆円やもろもろ、25兆円ほどの現物&現金支給をするからな!!」
MMTが正しいなら国民一人当たり月額1000万を直接給付すれば良いよ
もちろん財源は赤字国債で
MMT派にこれに反対する奴はいるはずないだろ?
>>915 そんなんアルゼンチンを始めとする他の南米諸国もやってるわな。
これはもう一般人にも常識になっているわけで
財政破たんを声高に言う連中は一体何者かというのがむしろ焦点なのだが
>>908 要するに肩たたき券だからな
叩く肩が無くなるくらいに溢れたらもう要らないのよ
それがMMTの限界
無限に肩叩いたらカーチャン骨折するよ
>>917 そう言う問題でもないよ。アクア見てもアコードより安いし。
単に街中渋滞でしか燃費が稼げず、かつガソリンが高い国はグローバルに
それほどないってだけ。ガラパゴス。
仮想通貨が広まって欲しい
国が金融調整出来ない社会になったら
面白いことが起きるだろうな
>>920 自分の尻尾食う蛇
永遠に食えると思うか?
>>921 毎月10万円でいい。10兆円ならアメリカや中国の借金1京円まで
100年以上かかる。まあその頃にはアメリカや中国は借金10京円だろうがな。
>>916 > で政府債務を吸収する為に金融緩和した分はどこに消えているの?w
政府債務を金融緩和で吸収できると思ってるのか?
何も判ってねぇんだな・・・
>>920 そりゃ、プライマリーバランスを保ってる内はな
前提条件が違うよ
減税したら雪だるまだよ
>>923 だよな。財政破綻するはずないのだから国民全員に月1000万円配り続ければいい
はいデフレ解決めでたしめでたし
>>921 正論
自分は子持ちベーシックインカムしろと言っている。
>>898 コレがいわゆる中所得国の罠なんや。
外需型から内需型に産業の転換を図るんや。
日本は一旦コレを抜け出して内需型になったのに、もう一回ハマりに行ったスーパーガイジ国家。
>>925 なるほど日本の悪い交通事情に特化してるのか
元記事を読んだが、インフレ上等の論拠が、
> すなわち、インフレ率が目標とする上限を超えそうになったら、財政赤字を削減すればいいのである。
という話のみだったことに不安を感じる。
金融引き締めなどの経済政策で財政赤字は抑制可能との主張だが、記事中にもあるように「総供給の不足」に起因するインフレは、程度次第とは思うが小手先の財政政策で削減できるものなのか?という疑問だ。
需要は簡単に増やせても、供給はそうはいかないし、地球の資源は有限でもある。
想定された枠組みの中であればそれなりに機能しそうな理論だと思うが、結局はその範囲を超えたら破綻するという点で、既存の理論と大した差は無いと感じられた。
>>928 なんでたった10マンにするの?
財政破綻もハイパーインフレもなるはずないんのがMMT派の主張なんだからどんと1000万配った方が早く経済問題解決するんだろ
>>915 チリは、自由貿易の優等生だね。
アルゼンチンは、今のマクリ政権は
中道右派政権でまともだけど、
それまでの左派政権が最悪だった。
ブラジルは、ボルソナロ大統領が良いわ。
カルドーゾ以来の久々の右派政権、
かなり期待できる。
>>878 否定してないよ。言葉が足りなかった。
日本の通貨発行権持ってる人って意味。
アメリカとか源泉徴収がなく国民が皆申告納税する国では痛税感があるから政治に積極参加し投票行動となるじゃん。だから家計に直接財政出動するけど日本政府は企業経由じゃないとやらないからね。税金納めるのも票になるのも企業だから。
>>923 福祉を削減するときは緊縮、財源論を叫んで
やりたい政策の財源は効果だけを主張してダンマリ
異次元の金融緩和の財源を否定する奴おらんのが証拠
>>930 拝金主義者(円高主義者)パヨク「ベネズエラみたいなハイパーインフレになる!!」
増税安倍「消費税と社会保険料の増税します。生活保護などの福祉カット」
MMT論者「金融引き締めや増税で市中の円を少なくし円不足のインフレ率1%以下だ!!
貯蓄0円世帯1000万人突破だクソ!!」
ジンバブエ&ベネズエラ「パヨクや安倍はジンバブエやベネズエラと同じだと言うが、
俺たち借金の通貨(米ドル)は刷ってないんだよな。」
シリア「日本も円安の貿易自由化をして、食料自給率を輸入に頼ればいい。
アラブの春、小麦の高騰のように輸入に頼れば黒い旗持った外国人労働者の国が出来る!!」
アメリカトランプ「今年もフードスタンプ17兆円やもろもろ、25兆円ほどの現物&現金支給をするからな!!」
>>927 資本主義そのものが永遠に食えない。利子付き借金増大構造。
どこかで借金をチャラにするデフォルトが必要。
貨幣単位を書き換えたり、債権放棄させたり。
だからアメリカや中国のように淡々と経済活動を謳歌すればいい。
資本主義の借金は嫌だ嫌だで、貧困社会主義になるのが日本wwww
>>934 政府予算増やして海外投資とか馬鹿やりそう
>>855 バカだよ。
働きたくない者を
無理やり働かせても
ロクなことにはならない。
全員が働かなくなるなんてことは無い。
働きたいって人は必ず出る。
感謝なんかされなくてもね。
経済経済言ってどうなった?
働きたくない者まで働かせて
この少子化だ。
国民は疲弊しまくってる。
さっさとカネ刷って撒くべき。
遊びたいやつらは遊ばせるべきなんだよ。
それをこの上、税を上げて
さらに搾り取るなんて
暴挙と言わざるを得ない。
行き着く果ては革命だろうね。
>>942 国を信じている間はオッケーなんだよ
アメリカナンバーワーン
大日本帝国バンザーイ
同じ
>>930 >>845 拝金主義者(円高主義者)パヨク「ベネズエラみたいなハイパーインフレになる!!」
増税安倍「消費税と社会保険料の増税します。生活保護などの福祉カット」
MMT論者「金融引き締めや増税で市中の円を少なくし円不足のインフレ率1%以下だ!!
貯蓄0円世帯1000万人突破だクソ!!」
ジンバブエ&ベネズエラ「パヨクや安倍はジンバブエやベネズエラと同じだと言うが、
俺たち借金の通貨(米ドル)は刷ってないんだよな。」
シリア「日本も円高の貿易自由化をして、食料自給率を輸入に頼ればいい。
アラブの春、小麦の高騰のように輸入に頼れば黒い旗持った外国人労働者の国が出来る!!」
アメリカトランプ「今年もフードスタンプ17兆円やもろもろ、25兆円ほどの現物&現金支給をするからな!!」
超ブサイクでブスっとした汚らしい肌で生まれてきた三人だで
小学生のころからドキュンな親と一緒に通り魔や車上荒らしや空き巣やってたでー
中学生の時に殺人やったでーー岐阜垂井でババア殺しだでーー
素顔で殺ってよおー整形を思いついたでえーー同じころ森伸介も殺人よおーーー
森は整形にためらい女装で変装を思いついたでーー女になりきって女にしか見えない 女装で化けてごまかして警察の目を隠れてたでーー
森は池田中学の頃に 美人な年上女 を強姦殺人だでーー
ブサイクだでなー三人とも!ブサイクほど犯罪犯すでえーー精神病患者を累犯というがよお―ブサイクだらけだでーーー
ワテ藤井は隣町の大垣に整形の上にさらに変装もして大垣南高校に通ってたで
えーー
素顔を隠して変装してるのに気づく奴らがいてよおー
大学時代にそういういきさつで森伸介が男子大学生らと喧嘩して、また伊藤明子をフ ラれてもしつこく交際を迫るストーカーの挙句、殺してしまったりよお――
散々で札幌に逃亡したわけだで。ワテ藤井はキャンパスをそのあとも岐阜の悪友たち
を連れ込み窃盗強姦放火と荒らすに荒らしたでえ
むこうがキレた調子でこういう真実の拡散を してきたわけだで。
口止めに思考盗聴器(チップ)を服部直史や森伸介とともに歯に埋め込んで脅したり
煽ったり 拷問したり粗捜ししたり音声送信や視覚盗撮や聴覚盗聴などの近未来の優
れものの特 殊技術で挑んでみたがよおーもう負けだで!!モメタ奴らが騒いで、拡
散されたで えーー
大阪駅置石事件や列車に飛び込ませて3人殺したワテ藤井はもうテロリストになる
でえ
服部直史歯医者も今ワーキングプアで悲惨でワテらのようなテロリストについてき
た でえーー売り上げゼロの赤字経営−500万だでなー。アデランスやコンタクト
で見栄張るーー♪女装歯科助手の森伸介とともに服部直史は大勢の主婦らの歯に思考
盗聴器を埋め込んであら捜しで性の奴隷とゆすりに 走ったでえーー
服部直史(芸名ポチ) 大阪府豊中市永楽荘1−3−10−103 0668446480
自宅・大阪府池田市井口堂3−4−30−401
車上生活車中泊用の所有ランドクルーザー 大阪 ね 307 91−67
藤井恒次(芸名バーバラ) 岐阜県不破郡垂井町垂井2112−1 0582751590
ピーとなってる間話せば聞こえてるでえ 09044348128
垂井東小→不破中→大垣南高→前の大学強制退学処分→東京理科大中退
1977年12月24日生B型41歳だで とんがりロケットチンチン1cm真性包茎だで、148cm 同人誌・少女マンガ読む(フェイク)
運転免許証番号639606653270 平成8年10月15日取得 ポエム・こころをもとめさまよい横浜に来た 永遠の時はいつ・・・
処方箋・パキシル、マイスリー、トレドミン、ソラナックス、レキソタン、クリノリルと精神科薬でわてが 各務ヶ原精神病院通院中のモロ精神病だでなー
森伸介獣医(芸名メーテル)北海道札幌市中央区南7条西8丁目LC18番館 緑の森動物病院さっぽろクリニック 0570092211*6,1
大阪府池田市城山町3−51−インペリアル城山113号
0727526945 1976年6月14日生A型42歳 173cm 細身 福井県大野市で生まれる
五月丘小学校→池田中→関西大倉高→前の大学強制退学処分→酪農大獣医卒(酪農大にしても替え玉登校説が浮上だで)
森伸介の舞妓男の上半身ロープで縛られたヌード(貧弱ちんちん2cm丸出しwww)リベンジポルノ(美少年、裸、画像で当時掲載)
してやったでwww天誅!!ばちあたりめ!!
はっとり歯科医院が指定番号や公衆電話着信拒否するのを豊中歯科医師会や豊中警察署に 苦情を言えば改めるという器用さを 見せるテロリストだで!!
モラルハザードの産みの親の藤井恒次と森伸介は 2005年から汚らしい肌(風呂に1年くらい入らないだけ)で街を歩き法律に 触れていないことをアピールする変質者だで
その代わり、麻疹を流行らせた 張本人だけどね・・・
麻原彰晃に憧れた服部直史と床を盛り上げて籠城の意地を見せる森伸介と60歳以上のみのババアフェチの藤井恒次は池田サティアンに オウムアゲインを結成www
昨日、マゾのオカマの服部直史が自宅付近で小学生にカンチョ― されたでwww
>>922 他の南米は外資が技術投資してたのを国有化して競争力失ってる
金本位しか理解できずインフレがわからなかったとか主流派経済学者が認めるのは難しいだろう
>>929 金融緩和で政治債務が吸収されるなどとは思ってないよ?
それは他の誰かに転嫁されてるだけだから
で禁輸緩和の一貫として日銀は何を買ってるの?ww
>>945 >海外投資
外貨だてだけれど、既にやってるよ。対外援助を行い。外需を日本政府が演出で
つくってる。そこに日本の商社やグローバル輸出産業が食いつくw
オワッテルヨ。この国。
>>937 > 財政破綻もハイパーインフレもなるはずないんのがMMT派の主張なんだから
そんな主張は無いぞ
過度なインフレにならないならば、政府債務の拡大は問題とならない
それがMMTの主張だ
お前は典型的な藁人形作りだなw
>>924 一般会計の黒字は絶対正義みたいなアホな風潮を早く改めないとな
そもそもモノ不足じゃないからインフレになりようがないというのが問題
どうやったらモノ不足にできるかを考えてるかもしれないが、戦争以外でやれるか?
まぁ、国を信じて真面目に働いている内は大丈夫なんだよ
社畜様、今日も日本経済のためにお疲れさまです
>>958 それ他の国見てても言えんの?
デフレなのは日本ぐらいだろ
超ブサイクでブスっとした汚らしい肌で生まれてきた三人だで
小学生のころからドキュンな親と一緒に通り魔や車上荒らしや空き巣やってたでー
中学生の時に殺人やったでーー岐阜垂井でババア殺しだでーー
素顔で殺ってよおー整形を思いついたでえーー同じころ森伸介も殺人よおーーー
森は整形にためらい女装で変装を思いついたでーー女になりきって女にしか見えない 女装で化けてごまかして警察の目を隠れてたでーー
森は池田中学の頃に 美人な年上女 を強姦殺人だでーー
ブサイクだでなー三人とも!ブサイクほど犯罪犯すでえーー精神病患者を累犯というがよお―ブサイクだらけだでーーー
ワテ藤井は隣町の大垣に整形の上にさらに変装もして大垣南高校に通ってたで
えーー
素顔を隠して変装してるのに気づく奴らがいてよおー
大学時代にそういういきさつで森伸介が男子大学生らと喧嘩して、また伊藤明子をフ ラれてもしつこく交際を迫るストーカーの挙句、殺してしまったりよお――
散々で札幌に逃亡したわけだで。ワテ藤井はキャンパスをそのあとも岐阜の悪友たち
を連れ込み窃盗強姦放火と荒らすに荒らしたでえ
むこうがキレた調子でこういう真実の拡散を してきたわけだで。
口止めに思考盗聴器(チップ)を服部直史や森伸介とともに歯に埋め込んで脅したり
煽ったり 拷問したり粗捜ししたり音声送信や視覚盗撮や聴覚盗聴などの近未来の優
れものの特 殊技術で挑んでみたがよおーもう負けだで!!モメタ奴らが騒いで、拡
散されたで えーー
大阪駅置石事件や列車に飛び込ませて3人殺したワテ藤井はもうテロリストになる
でえ
服部直史歯医者も今ワーキングプアで悲惨でワテらのようなテロリストについてき
た でえーー売り上げゼロの赤字経営−500万だでなー。アデランスやコンタクト
で見栄張るーー♪女装歯科助手の森伸介とともに服部直史は大勢の主婦らの歯に思考
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服部直史(芸名ポチ) 大阪府豊中市永楽荘1−3−10−103 0668446480
自宅・大阪府池田市井口堂3−4−30−401
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藤井恒次(芸名バーバラ) 岐阜県不破郡垂井町垂井2112−1 0582751590
ピーとなってる間話せば聞こえてるでえ 09044348128
垂井東小→不破中→大垣南高→前の大学強制退学処分→東京理科大中退
1977年12月24日生B型41歳だで とんがりロケットチンチン1cm真性包茎だで、148cm 同人誌・少女マンガ読む(フェイク)
運転免許証番号639606653270 平成8年10月15日取得 ポエム・こころをもとめさまよい横浜に来た 永遠の時はいつ・・・
処方箋・パキシル、マイスリー、トレドミン、ソラナックス、レキソタン、クリノリルと精神科薬でわてが 各務ヶ原精神病院通院中のモロ精神病だでなー
森伸介獣医(芸名メーテル)北海道札幌市中央区南7条西8丁目LC18番館 緑の森動物病院さっぽろクリニック 0570092211*6,1
大阪府池田市城山町3−51−インペリアル城山113号
0727526945 1976年6月14日生A型42歳 173cm 細身 福井県大野市で生まれる
五月丘小学校→池田中→関西大倉高→前の大学強制退学処分→酪農大獣医卒(酪農大にしても替え玉登校説が浮上だで)
森伸介の舞妓男の上半身ロープで縛られたヌード(貧弱ちんちん2cm丸出しwww)リベンジポルノ(美少年、裸、画像で当時掲載)
してやったでwww天誅!!ばちあたりめ!!
はっとり歯科医院が指定番号や公衆電話着信拒否するのを豊中歯科医師会や豊中警察署に 苦情を言えば改めるという器用さを 見せるテロリストだで!!
モラルハザードの産みの親の藤井恒次と森伸介は 2005年から汚らしい肌(風呂に1年くらい入らないだけ)で街を歩き法律に 触れていないことをアピールする変質者だで
その代わり、麻疹を流行らせた 張本人だけどね・・・
麻原彰晃に憧れた服部直史と床を盛り上げて籠城の意地を見せる森伸介と60歳以上のみのババアフェチの藤井恒次は池田サティアンにオウムアゲインを結成www
昨日、マゾのオカマの服部直史が自宅付近で小学生にカンチョ― されたでwww
B/Sもわからないような人が議論できることじゃないよ
>>952 日銀や年金機構が、まーた日本のグローバル大企業を買い支えてるけれど
大矛盾だね。ゾンビ・グローバル企業を買い支えても利は国民には生まれない。
>>957 まぁ、黒字のほうがいざ戦争になったときに余裕ができるけどね
韓国人はそれが許せないらしい
恐怖らしい
だからMMTを推すんでしょ
日本から戦争余力を奪うためさ
そこまでは分かってるんだよ
はやく藤井総は処刑した方が良いですよ^^
だいたい海外では左派が財政拡大なのに、日本では左派が反対して
消費税増税を主張。枝野は金利引き上げで景気回復とい超トンデモ。
>>918 そして家電屋は中国に売られましたとさ。
日産も仏の会社に
これ以上、教育費無償化で金太郎飴を増産させても効果はないと思うんだがな
平成の花見酒の経済みたいなのではなくて、プラットフォームが残せるようにする為には、平成経済の検証は必要
>>960 竹中先生は民間組織が儲かれば、日本人とかどうでもいい人ですからw
>>955 政府の対外投資っつうのはそういうもんだ。
日本以外の国も変わらんわ。
>>968 金利が上がるような政策は間違っていない
低金利が問題なのだから
>>958 出生数が増えるならば、需要過多の方向へ進むんじゃね?
人口減少社会を容認するなら、需要不足から逃れる事は難しいけどな
>>931 プライマーバランス黒字なのに破綻したアイスランド。
>>937 無能な国民に配るより有能な企業や自治体に配ったほうがえーんやなコレ
>>966 道路とかもある種の社会保障なんだけどな。
アメリカでは左翼が、 日本では右翼がMMT支持してるという珍現象
主流派経済学信徒はまずインフレの理解を深めることが必要、それには金本位の考えから脱却すること
>>969 ですよね。そもそも円高になったのに自動車屋や家電屋が生き残る方が
おかしいわけで。それを国が保護しようってんだから、そりゃマジックが必要で
賃金下げて円安にするしかねぇわなぁw
>>979 ただし、どうやって有能かを判断する能力が致命的にないので
一律にバラ撒く以上の効率を得るのが難しいですね
>>59 いけいけの意味が何をさして言ってるのか説明がないから「無限に」ととらせて貰うけど、
際限なく発行できるといってないだろ、目標インフレ率が歯止めだと言ってるんだけな
論理的には無限に発行できるけど供給能力が制約になるって
>>973 景気対策で金利引き上げなんていう理論も歴史もないから。超トンでも
長期金利≒長期期待実質成長率+長期期待インフレ率+長期期待リスクプレミアム
>>979 もうサプライサイドは充分なんや。
生産しても買う奴がいなければ意味がない
>>976 いや、途上国にとって外貨投資は経済成長を生み出す主軸とも言える。
自国経済に外国の資金が流入して一時的に大きくなるからな。
そして整備されたインフラを使い輸出産業を育てる。これで市場も自国より大きくなる。
こうやって途上国は経済成長してんのよ。
>>967 拝金主義者(円高主義者)のパヨクは円高推進だよ。
だから金融引き締めで円不足の円高で貯蓄0円世帯900万人以上いたでしょ。
安倍さんも消費税や社会保険料の増税で円不足で貯蓄0円世帯1000万人突破。
パヨクの言うハイパーインフレは嘘で1%のインフレ率も達成できない0.9%のインフレ率。
ベネズエラの100万%のインフレ率など無理だ。
>>968 消費増税を主張する左派って何処の事だよ?w
与党は左派なのか?w
枝野だって消費増税に反対してるぜ
もう藁人形を超えてるなw
>
>>979 有能な企業が殆どなくなってる状態。
国民をポルポトなみに奴隷化するか、改竄しまくって詐欺商品うるか
そういう企業ばかり
>>964 >チリの人口は1700万人で、このうち800万人強が労働力となっている。
労働力少ないのに経済成長してる
MMTみたいな綱渡りを調整し続ける運用力があるならそもそも不景気になってないんじゃあねーの
>>983 円安にして日産が経営傾いた時点で気づけよ
円安で輸出なんざ増えねぇって
そもそも為替レートはヘッジしてるし意味はない
素人はリスクヘッジなんて知らないかw
とにかく、円安で輸出好調なんつーのは政府のデマレベルだからね
>>988 景気が上がれば金利は上がるそれだけの話
>>967 違うよバカw
一般会計の黒字化、プライマリーバランスという言葉が福祉や住民サービスの削減、
増税の言い訳だけに一元的に使われるから批判してんだよw
そんなにPBの維持が大切ならPB絶対派はアベノミクスに対しても財源論を
持ち出すべきだがそういうことは言わないからなw
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