◎正当な理由による書き込みの削除について： 生島英之 とみられる方へ:【財政】日本の消費増税「デフレ招く」、財政赤字膨張にひるむな 異端の「現代金融理論（ＭＭＴ）」旗振り役ケルトン米教授★2 YouTube動画>2本 ->画像>9枚
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※夜の政治
ステファニー・ケルトン米ニューヨーク州立大教授＝１５日、ニューヨーク
【ワシントン時事】政府が借金を膨らますのは善－。
常識を覆す経済理論、現代金融理論（MMT）が米国で論争を巻き起こしている。旗振り役であるニューヨーク州立大のステファニー・ケルトン教授（49）はインタビューに応じ、国民を犠牲にしてまで財政再建を図るのは間違いで、豊かな生活の実現へ財政赤字拡大にひるむなと説いた。その上で、日本の消費税増税は「デフレ圧力をもたらし誤りだ」と警鐘を鳴らした。
ケルトン教授は「失業は経済的な無駄で、社会的な害」とし、「MMTの目的は（国が）潜在成長力を発揮できるようにすることにある」と強調。政府が完全雇用を保障するために「大胆な財政拡大策」が必要と説明した。雇用拡大で経済成長が実現し、政府が借金を増やしても問題ないと訴えた。
巨額の財政赤字を抱える日本は、10月に消費税率を引き上げる。ケルトン教授は「ギリシャは財政再建を図ったために経済を崩壊させた」と指摘。「政府が国民や経済より、財政均衡を優先するのは非常に不幸だ」と嘆き、「日本は財政均衡ではなく（失業や貧富格差などを含む）経済問題の改善に取り組むべきだ」と提言した。
MMTは、通貨発行権を持つ政府は発行額の制約を受けないとの立場。ハイパーインフレを招くと主流派の経済学者から「異端」扱いされている。ケルトン教授は需要に対し供給が少な過ぎることがインフレの原因とした上で、MMTは完全雇用により経済の供給能力を高めると説明した。ハイパーインフレに見舞われたアルゼンチンは、クーデターや外貨建て債務などが問題を引き起こした特殊ケースだと位置付けた。
4/21(日) 8:17配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190421-00000004-jij-n_ame ★1：2019/04/21(日) 19:49:12.97
http://2chb.net/r/newsplus/1555843752/ 外国は日本をぶっ潰したいんだろｗ
OECD（先進国）で失業率最低の日本が失業改善に取り組むべきって、
日本がどんなに衰退しようがアジア最貧国になろうが
インフレだー
>>4 これから外国人がたーくさん入ってくるんだよ
経済成長率マイナス国にｗ
さてどうなるかな？ｗ
>>6 そんな夢も希望もない日本経済の衰退を招いたのが
財務省ですよ
日本やばそうだから、3億くらい作って日本から出て行きたいな
消費増税は目に見えすぎるんだよ
>>1 ＞雇用拡大で経済成長が実現
人手不足なんだけど
雇用拡大で移民政策なんかやったら賃金下がるっちゅうの
失われた20年は
仮にトランプの後、ケルトン教授を顧問にしているサンダースが大統領になり
米国がやって本政策が成功したら日本はどうするんでしょうね？
それでも誤魔化すんでしょうかね？
>>6 そうもう配給というかBI、年金に近い形で国民の所得を支えるしかなくなる。
今でも四半世紀の失政で新たな貧困層が1千万人。全労働者の4割が非正規労働者である。
国は65を超えても労働をと促しているが現在65歳以上の7割は非正規労働者である。
ＡＩ等の進行や人口減などで早晩、労働力としての人の需要も薄くなる。
幾らリカレント教育などの名目で教育に割いてもそもそも労働者の需要が需要が余剰に転ずる。
仮に形だけ労働者を増やせても多くはワープア労働者が増えるだけだろう。
何故ならば上述した状況に加え、
ここに政府行政は外国人の実習制度を温存したまま
新たに入管法で大量に途上国から大量に単純労働者移民を入れる法を強行したからだ。
どう見ても不安定かつ低賃金のそっちに需要が流れるばかりで、人がこの国で健康で文化的な暮らしを営み得るに足る適正水準を満たす
直雇用正規雇用ってのが増える筈も無いからな。
失われた20年とかいうのは先進国とは思えない低い技術力だから
stephaまで打ったらstephanie keltonが頭に出て来てﾜﾛﾀ
消費税減税&公共投資を始めとした財政出動
William Frederick Halsey, Jr.
https://en.wikiquote.org/wiki/William_Frederick_Halsey,_Jr. Fleet Admiral William Frederick Halsey, Jr., GBE (October 3 0, 1882 - August 16, 1959) (commonly referred to as "Bill" or "Bull" Halsey), was an American Fleet Admiral in the United States Navy.
He commanded the South Pacific Area during the early stages of the Pacific War against Japan.
Quotes
Ki11 J@ps, ki11 J@ps, ki11 more J@ps!
Reported in James Bradley, Flyboys (2004), p. 138; Thomas Evans, Sea of Thunder (2006), p. 1; Paul Fussell, Wartime (1990), p. 119.
日本に移民をもっと受け入れれば、ジャップとやらなくても変だといわれなくなるし、ジャップとやらなくて済むぞ。
お前らジャップが「能力主義だ！弱者切捨てだ！」と言い出したわけ。
お前ら日本およびドイツは、地球に寄生するドブネズミでダニでシロアリでゴキブリでシラミなんだ。
もっと日本に移民のかたを受け入れよう！
■
>>16 というのはチョンだけ。
失われた20年で技術力が下がったんだよ。
>>25 異次元緩和をやったのは竹中とは別の奴ら（リフレ派）。
このくらいのハンデで丁度いいだろう。
ジャップジャップ言ってるのは、アメリカ送りのシナチク工作員なw
>>29 ジャップジャップ言ってるのは、アメリカ送りのシナチク工作員なw
選挙権のない罪日ちょうせんじんどもな、お前を含めて
>>30 そうやって日本では、在日対立けしかけときゃ勝手に盛り上がるからな。全部お前ら共産党の
やり口ばれてんだよ。
因みに俺は平家筋の末裔。源氏の所領に住み着いて250年の家の生れだ
>>32 「罪日は被害者ヅラをしたコウモリ」「軍隊へ行き、精神的再教育が必要」 ソウル出身 パクさん 明治大学留学生
罪日を召喚するメリット
・資産没収
・数十万の兵隊、強制労働者の確保
・支持率回復
・日本との関係改善
デメリット
・無し
これ魔法のカード
>>1 ここでこの理論叩いて消費増税を正当化しているのは工作員か本物の阿呆か
財務官僚や政府首脳にいくら正論をぶつけても一切無駄だよ。こいつらは日本人がなんぼ死んでまるで無関心だったのだから。
消費税10％が実現すると怖いぞ
8%になってから食料と公共料金以外ほんとに使わなくなったな。
>>37 服が5,400円から5,500円になる程度で買うのやめようと思わないので例とし適切ではない
>>1 「デフレ脱却」を掲げること自体が必要ではない、ということか。
そうだ。「デフレ脱却」が必要だというのは国民がそう信じ込まされている面がある。👈
「デフレ脱却」は安倍晋三政権が仮想敵を作ることで👈
政治的な求心力を高めるためのスローガンにすぎない。
｢2%物価目標は間違い､日銀は出口戦略示せ｣
http://toyokeizai.net/articles/-/186246?page=3 実際減税して借金が過去最高になったトランプアメリカは3%成長したからな
もうすぐ日本製品を中国人が使い、中国製品を日本人が使う時代が来るんだな
インフレだデフレだ言ってもな
3%成長なら40年で借金は6割にまで減るが日本のデフレ状態なら新規国債発行を抑えるのが精一杯で20年で借金2倍に増えた
>>48 給与上がるよ
年金だって物価スライドを廃止するだけでどんどん支給額が上がるんだよ
デフレ圧力かかってるから物価スライド廃止しろと言っても自民党は絶対にやらない 破綻するの一点ばり
>>44 > 実際減税して借金が過去最高になったトランプアメリカは3%成長したからな
それは日本と中国が米国国債を買って、米国人のために道路を建設してくれるからな
日本だと誰が日本国債を買ってくれるの？
>>52 銀行だろ または市場通してから中央銀行が買ってもいい 直接引き受けるのは禁止だから
マイナス金利でも国債売れてるんだから 高くなれば売ればいいの利益目的で 問題はそこではない 政府が発行した国債は必ず紙幣と交換できると言う信任があればいいんだ しかも2%成長するまでの景気対策でやるだけ
>>53 で、いつ2％の成長になるの？
過去20年間で成長率が2％を超えたのは2004年と2010年の2回しかない
借金で景気が良くなるなら
MMTのモデル国である日本はもっと成長しているはず
つまりMMTつうのは
これが正しいなら、
逆なんだよな
消費税増税はインフレ対策なんだよなあ
ヘリコプターベンにＭＭＴケルトンと。
消費税を減税する→景気が一時的によくなる→また景気が悪くなる→消費税減税する→
日本の官僚が一掃されてイチから政府を作り直すぐらいの事やらなきゃ変わらない。
>>64 なら減税と増税を繰り返せばいいんじゃね？
外需路線に行きすぎなんだよ
人は記憶型と思考型に大別できる
>>68 の続き
大事なのは国の価値、国力だな
国債（借金）の発行残高は気にする必要はない
1万円でも
1兆円でも
1000兆円でも
1京円でもいいのさ
>>69 の続き
数字には無限の広がりがある
１兆より多い数字には無限の広がりあり
１より小さい数字にも無限の広がりがある
あっ、これは老子が言ってるんだ
カタツムリの２つの触覚には無限の世界がある
ま、こんな感じだったかな
>>70 の続き
プログラム感覚ではこんな感じだな
1000で割ったものは1000を掛ければ元に戻る
１万で割ったものは１万を掛ければ元に戻る
1で割ったものは1を掛ければいい元に戻る
全部、同じ世界
>>2 金すりまくって、滅ぼしたいのかｗ
>日本政府が毎年赤字を垂れ流すために(現に、一般会計において30～40兆円ほどの歳入不足が毎年新しく産まれ来ている)、
日本政府が借金をするために、日本政府の国債を発行するために、
(日本政府や中央銀行の日銀が『通貨発行権』を使って)貨幣を刷り続けると、貨幣の流通量が多くなり、物価が上昇して来て、(悪性の)インフレになるのでね。
・また日本の自国通貨の円の価値も毀損されるので、(悪性の)円安になる危険性もあるよ。
(円安になるほど→輸入価格が上昇→『輸入が多い』オイルなど資源エネルギーや原材料などの価格高騰が起こる。
※ これが、安倍政権が続けている「異次元の金融緩和」の『円安誘導政策』によって今の日本で起きている、いわゆる「輸入価格の上昇による『コストアップ・インフレ』」※
円安により、オイルなど資源エネルギーや原材料などの価格が高騰→企業の「コストアップ」、負担増、『経営難』→企業は経営が難しくなると→『コストカットしやすい』人件費を抑制しようとする
→労働者の賃金や生活水準が低下してくる(つまり、労働者は貧しくなる。)
また『円安』は、輸入が食卓の70％と高い一般家計の負担を大きくする。
・それらのことで、『円安になるほど』、日本の実質賃金や購買力を低下させ、『日本の労働者や国民の生活を苦しくさせ、貧しくしてしまう』。)
○日本政府や日銀が、日本政府が借金するために、『通貨発行権』を使って貨幣を刷り続けると、 (悪性の)インフレや円安になり、日本の国民に甚大な負担や被害や犠牲を与えることになるよ。
※ インフレや円安は(消費税など政府や国民がコントロールしやすい増税とは違って)、日本の政府や中央銀行の日銀や国民がコントロールしにくく、一度コントロール出来なくなって来ると、
『消費税などの増税と比べ物ならないぐらいの』負担や被害や犠牲を日本の国民に与えることになるのでね。
>>71 の続き
このスレには俺だけしか居ない・・・・ま、いいか。。。
話を変える
インフレとデフレ、これはインフレの方がいいんだ
とはいえインフレにも悪性インフレと良性インフレがある
良性インフレとは・・・国力が増していくインフレ
悪性インフレとは・・・国力が低下していくインフレ。例を挙げるとベネズエラだ
で、日本はというとデフレ、或いはほとんどインフレにならない状態だといわれてる
が、俺が見るところ・・・どうも少し違う
日本はベネズエラほど酷くはないが悪性のインフレだ
国力が年々低下してるからね
いうなれば、なだらかに低下し続けてる隠れ悪性インフレだ
>>5 日本政府の『純債務 対GDP比』は152%(2016年)で、財政悪化しているイタリア政府の120%よりも日本政府の借金は巨大だよ。
だから、『早く消費税をガンガン上げていくことになる』よ。
>>54 日本の赤字が増えてる理由は景気が悪くなり税収が落ちたからでしょ
>>6 世界的デフレ期は、景気や経済が良い場合が多く、不景気や不況が少ない。
インフレはその逆だそうだよ。
＊誰かがレスしてたけど、イギリスもスイスもデフレ期なんだけど、経済成長していて、労働者の賃金も上がっているそうだよ。
(情報の裏付けは取ってないけどね。)
○なので、『デフレは絶対悪、インフレは絶対善。』と決めつけないほうが良いみたいだね。
・そもそも日本の『デフレ脱却』とか、『2%のインフレ・ターゲット』は、
異次元の金融緩和を実行したがっていた安倍政権や『リフレ派』によるプロパガンダ、ネタだと思うよ。
>>81 イギリスも2000年代に成長が落ち込んだ
その時の理由は移民流入による低賃金労働が原因と結論づけられている
>>9 その円資産を外貨など別の資産に分散投資しておいた方が良いかもしれない。
＊日本政府の官僚さんたちの中で、『外貨預金』をしている人たちがたくさんいるそうだから。
彼ら日本政府の官僚たちは、財政の悪化などから、日本の自国通貨である円の価値が下落すると(つまり、円安になると)見越していているようだよ。
>>5 東大卒＝日本のガン＝キ○ガイだから。
＜政府借金＞
現在の政府借金１千兆円は、バカで無能な東大卒・財務官僚が、バブルの出口戦略に失敗して作った財務省借金。
無能で人間のクズの財務省官僚は、自分のミスを認めず、国民に擦り付けようとする。
それが、消費税のアップ。
当然、バカで無能の東大卒の財務官僚は、こう言う。
「ラッキー、ミスを国民に押し付けたぜ。東大卒は頭いいだろ」←今ココ
>>10 +2％より便乗値上げの方がエグイ
>だから、税込み価格表示にしたら良いと思うよ。
税込み価格表示にすると、税金分を価格に転嫁する時期を企業やお店側が決められるようになるからね。
そうなると、販売価格、つまり、表向きの価格が高ければ、消費者は購入しないからね。そのため、便乗値上げがしにくいと思う。
日本人は国産のスマホを買わないでiPhoneやファーウェイのスマホを買う
国への所得の移転（国の他者からの収奪）のみで
役人を皆殺しにしろよ
>>11 消費増税は目に見えすぎるんだよ
>
人々にとって消費税の増税は分かりやすいから、とても敏感なようだからね。
名目賃金、つまり、表向きの賃金、額面上の賃金に人々が敏感なのもこのためだろう。
しかし、人々から分かりにくいインフレや円安、名目賃金から物価を差し引いた実質賃金のほうには人々は鈍感だが、
実はこちらの影響のほうが、人々の生活や生命に与える影響は大きいんだよ。
疑問なんだが労働力の機械化が進むのに、なぜ外人を入れる必要があるんですか？
>>84 議員公務員の給料を守るのが財務省のお仕事
>>16 「日本の企業の多くは、過去の優位性がある技術や設備を使って今メシを食べているが、
企業(の経営者)がリスクを取って成長分野へ投資していないので、過去の遺産を食い潰したり通用しなくなったら、
中国などの新興国の企業にも追いつかれ、追い抜かれていくことが増えていくだろう。」
と言ったような意味合いの記事や意見を度々見るね。
政府が作った借金は負の遺産どころか日本経済を救った遺産なんやで
本来ならもっと借金を増やすべきなのにあまりにも借金の額が少なすぎた
>>37 ① 2014年に消費税の税率3％アップしたことと、
② 安倍政権が異次元の金融緩和の『円安誘導政策』を続けて、『輸入価格の上昇によるコストアップ・インフレ』により、
(安倍政権から)インフレ、物価が上昇して来ているのに、
名目賃金(つまり、表向きの賃金、額面上の賃金)はあまり変わらないので、
『安倍政権になってから、日本の実質賃金や消費は落ち込んでいる』からね。
(実質賃金の低下→日本の労働者の生活水準が低下。生活水準が低下する→日本の労働者や国民が貧しくなる。)
＊なので、消費税の税率をアップすれば、① 日本の実質賃金や消費を低下させ、② 日本の労働者や国民を貧しくし、③ 日本の経済に大きなダメージを与える
というデメリットがあるよ。
○しかし、日本政府の『純債務 対GDP比』は152%(2016年)で、財政悪化している120%のイタリア政府よりも日本政府の借金は巨大なので、
『早く消費税をドンドンと上げていくことになる』よ。
「実質賃金や消費を低下させ、日本の労働者や国民を貧しくし、日本の経済に大きなダメージを与える」デメリットを『日本の国民が引き受けながら』ね。
>>80 > 日本の赤字が増えてる理由は景気が悪くなり税収が落ちたからでしょ
リフレ派もそーだったが
世の中には因果を反対に考える莫迦が多いんだよ
>>54 「借金したのに景気が回復しない」のではなく
「名目2%達成するだけの政府支出（借金）をしていないから景気が回復しない」
まさに因果関係を倒錯するバカの典型例ですね。
使わなきゃ税金で取られるって方向にシフトすべきなのに
何故デフレに迷い込んだのか
>>43 もともと『異次元の金融緩和』は「実行してはいけない」政策、実行前から大失敗している政策なんだよ。
＊リーマンショック後、『これまでアメリカが断続的に行なって来た量的金融緩和よりも』、
異次元の金融緩和を行う前の段階で、日本の量的金融緩和は上回って来ていて、限界に達しようとしていたのでね。
その日本より少ないはずのアメリカでさえ、
『(量的金融緩和の)出口が見えない。出口が無いのでは？』と懸念されているのでね。
>>54 違うんだよ。ある意味2%越えるまで支出を増やし続けろって事なんだよ。
>>44 トランプ減税分を、自社株買いに誘導してアメリカも株価を吊り上げているそうだよ。
つまり、アメリカも日本と同様にバブルだよ。
アメリカは伝統的に株価をアメリカ経済の指標とは見ないのだが、
トランプ大統領が「株が上昇して高いから、アメリカの経済も良いのだ。」と日本の安倍内閣と同じように株価を政権の支持率に繋げようとし出してから、そうなって来た。
＊また「前任のオバマ大統領の政策の効果が、トランプ大統領時代になって発揮して来た。」という分析もあるよ。
>>98 ＞借金したのに景気が回復しない」のではなく
＞「名目2%達成するだけの政府支出（借金）をしていないから景気が回復しない
それ因果関係じゃなくて同語反復、トートロジーであって
論理学的にみて何の因果関係の説明にもなってないよｗ
2%達成するだけの政府支出って具体的に何？数字とか
>>49 経済学者の人たちの意見を聞いていると、3～4%以上の経済成長率なら、このままでも良いみたいだね。
＊しかし、「今度日本は2%程度の経済成長率でさえ難しいだろう。」
と多くの経済や財政の学者や専門家たちは見ているようだよ。
だから、『消費税をドンドンと増税して行くしか無いね。』
と多くの経済や財政の学者や専門家たちはなっているようだよ。
・そして、俺もそう思うよ。「消費税の税率アップは① 日本の実質賃金や消費を低下させ、② 日本の労働者や国民を貧しくし、③ 日本の経済に大きなダメージを与える」けどね、
『その負担や痛みを日本の国民が引き受けて』、早く消費税をガンガンを上げていくことになるよ。
>>103 やあ、壊れたテープレコーダー君
>>44 はアメリカのGDP成長率が3%であるというファクトを根拠に「アメリカは経済成長している」と言っているのに、
脈絡もなく「株価の吊り上げが云々」とか、脳ミソに蛆でも涌いてるのかな？w
それとも「株価をつり上げれば経済成長できる」とかいう画期的な新説をご提唱ですか？w w
>>102 > 違うんだよ。ある意味2%越えるまで支出を増やし続けろって事なんだよ。
だから、いつ2％の成長になるの？って訊いているんだよｗ
>>107 国の株保有率をあげると好景気らしいからな
国営企業最強やな
>>105 ＞2%達成するだけの政府支出って具体的に何？数字とか
GDP＝民間支出＋政府支出（＋輸出入）
ざっくり、日本の名目GDP500兆の2％なら10兆だわな。
今時Fラン大の一般教養ですら教わると思うんですけど？
>>90 非常にいい質問ですね
機械化できない仕事が多いのです
>>90 ちょっと違う。
人手不足が深刻化してきて、機械化、AI化、自動化を進めなければならないのに、
そのための設備投資をしたくない、賃金もあげたくない。
だから、安くて使い捨ての労働力が欲しい、そうだ途上国から外人たくさん連れてこい！
というだけの話。
設備投資や賃金アップはリスクを伴うので無能な経営者ほど、元々の生産性が低い企業ほどこれを嫌う。
>>53 銀行だろ
>それは違うかもよ。
＊なぜなら、民間の銀行や保険会社などは『最後は必ず日銀が国債を買ってくれる』と信じているので、これまで国債を大量に買って来た経緯があるのでね。
だから、その日銀が異次元の金融緩和の出口戦略を取り出したら、
つまり、異次元の金融緩和によって日銀の資産を膨張させてきた日銀が、『その膨張した資産を減らすために』(これが日本の異次元の金融緩和、日銀の出口戦略だよ)、
国債を買わなくなったり、保有している資産を減らして行った時に、
『その日銀の代わりの国債の買い手がいるのか？』と野村證券で実際に国債を売買している担当者の人が懸念してたよ。
＊だから、『いかに日本政府に従順な』銀行や保険会社なども、国債を買わないケースも充分に考えられるんだよ。
○「国債が国内で賄える限界は、日本の国民が保有している預貯金など個人資産の範囲内」と言われているのは、
『日本の国民が膨大な資金を』預貯金や保険料などの形で『銀行や保険会社などに預けていて』、『その銀行や保険会社などが国債を買ってくれることが前提』になっていると思う。
→しかし、先に述べたように、『日銀が必ず買ってくれる』と信じているから、それを信じて民間の銀行や保険会社なども国債を買ってきている経緯があるので、
日銀が「出口戦略」を取って『日銀が国債を買わなくなった時に』、民間の銀行や保険会社なども国債を買わない事体になる可能性が充分にある。
・そうなってくると、『日本の国民が保有している預貯金などの個人資産の限界に達する前の早い時点で』、国債を国内で早い時期に賄えなくなる危険性がある。
→そうなると、日本政府が借金をするため、国債を発行するために、日銀(あるいは日本政府自身)が『通貨発行権』を使って、貨幣を刷り続けることになるので、
貨幣の流通量が多いなり、物価が上昇して来て、(悪性の)インフレや円安が『早い時期』に起こり、『日本の国民に深刻な負担や被害や犠牲に与えることになる』よ。
国債を刷るとインフレします
>>72 消費税廃止するように圧力かけてくれ
>
消費税を廃止すると、『年間17兆円ほどの一定の税収を毎年コンスタントに確保出来ていた安定した税収、財源』を失うことになるので、
消費税の廃止に伴い、一時的に景気を大きく刺激出来るだろうが、『17兆円という安定した税収源を失う損失は大きい』ので、税収が減ってしまう危険性もあるよ。
また景気は循環するので、不景気時に大きく税収を減らしてしまって、
それで日本政府の借金を余計に巨大にし、財政をさらに悪化させて、『後の日本の国民の負担や被害を余計に大きなものにし』、
『国民の中から死者や自殺者など犠牲者を余計にたくさん出してしまって終わるのが、オチ』だよ。
212名無しさん＠１周年2019/04/24(水) 08:34:38.87ID:o3YErmh40
>>115 日本は消費税がなくても普通に法人税や所得税で過去にやりくりしてました
国債発行はそもそも金融資産課税と同類のものなので、税金です
消費税は使う金にかかる税金
国債発行（インフレ税）は使わない金にかかる税金
不景気な時に必要な税金ってどっち？
229名無しさん＠１周年2019/04/24(水) 08:38:25.96ID:o3YErmh40
>>79 日本の経済学者は上げろとしか言わないな
>
そら、そうだよ。日本政府の『純債務 対GDP比』は152%(2016年)で、財政悪化している120%のイタリア政府よりも日本政府の借金は巨大だから。
だから、『早く消費税をガンガンと上げていくことになる』よ。
>>119 国債発行残高は「過去に金融資産課税をどれだけ取ったか」の累積額でしかない
法人税や所得税に「累積額」があれば、それを提示すればいいよ
無駄だから
392本当にあった怖い名無し2019/04/25(木) 09:05:22.37ID:kg00J4td0
>>84 そうじゃ無いと思うよ。
90年代から、日本のGDP、つまり、経済規模が横ばいになり、経済成長が出来なくなったのに、
90年代から『少子高齢化』が顕著になって来ていて、
消費税などの増税をせずに、
社会保障にたくさん財政支出するために、毎年たくさん国債を発行して、日本政府が毎年たくさん借金をして来たために、
日本政府の『純債務 対GDP比』が152%(2016年)となり、財政悪化しているイタリア政府の120%よりも日本政府の借金が巨大になっているんだよ。
>>122 だから、国債発行残高というのは「過去にどれだけ金融資産課税をとったかの累積額」でしかないんだから
そんなものをGDPと比較して何の意味があるの
国債を返済して減らすと、日本のマネーが減るんだけど不景気にそんなことしてどうすんの
>>90 安価な労働力を日本の企業(の経営者)に提供するためでしょうね。
＊「(異次元の金融緩和の『円安誘導政策』によるなどで)今の日本は実質賃金が低下している」など、
『日本の労働者の賃金や生活水準を、中国や東南アジアなど新興国並みに低下させる』方向性の政策を安倍政権は取り続けているために、
その労働者の賃金や生活水準が下がって来ている日本の労働市場に、移民や女性や高齢者が(年金の支給開始年齢が70～75歳まで引き上げられるなどで、今後年金など社会保障をカットされていくのは必然なので、
これから70代でも働かないと生きて行けない人たちが増大し、高齢者で働く人たちが多数派になっていくだろう。)
参入したら、より日本の労働者の賃金や生活水準は下落して行くだろうね。
＊俺は移民の受け入れは必要だと思うが、安倍政権の済し崩し的なやり方はダメだわ。
制度を整え計画的に受け入れないとね。
>>107 アメリカの金融機関などは、リーマンショックを引き起こした原因となったサブプライムローンなどリスクが高い資産を
またたくさん買い込んでいるそうだよ。
だから、アメリカはバブルだと思うよ。
なんでお金の価値をそんなに気にしているのかが理解できない
しょうがないな ハッキリと言っておくぞ
>>112 同意。
システム開発会社の人や社内の人たちが、企業(の経営者)に、
「こういう風にシステム開発したら、企業や労働者の効率や生産性が高まりますよ。」と提案しても、
システム開発にはそれなりにコストがかかるので(未だにソフトなどは無料だとか、安いものだと思っている企業経営者は多いそうだよ)、
「こんなお金がかかるんだったら、うちの社員にやらせれば良い。」
(つまり、これまで通りに安価な労働力を使えば経営出来るから、そんなコストがかかる面倒なことはしたくない。)という経営者がとても多いようだよ。
★★ 安倍一味が【GDP を捏造】している可能性について ★★
※※ GDPのうち 正体不明の「その他」項目をイジって
GDP をカサ上げしている可能性。。。※※
↓↓↓↓↓
アベノミクスとは結局なんだったのか？
https://www.videonews.com/marugeki-talk/937/ 「アベノミクスには、最近になって露呈した統計偽装を彷彿とさせる巧妙なカラクリが、
いくつも仕込まれていたと明石氏は言う。」
「しかし、2016年に安倍政権が行った再計算では、これとは別に【その他】という項目が新たに加えられており、
「その他」だけで安倍政権発足後、【毎年5～6兆円のGDPが「かさ上げ」されていた】と明石氏は指摘する。
しかも、出版社を通じて「その他」の内訳の公表を内閣府に求めたところ、「様々な項目があり、【内訳はない】」という回答が返ってきたというのだ。
「その他」項目では、安倍政権発足【前】が毎年3～4兆円程度【下方修正】され、安倍政権発足後は毎年5～6兆円上方修正されていたことから、
安倍政権発足以降のGDPのかさ上げ額は平均で10兆円にものぼると明石氏は指摘する。」
もはや統計数値の信頼性は､中国以下。
誰がこんな国にした？
国賊安倍です。
>>117 日本は消費税がなくても普通に法人税や所得税で過去にやりくりしてました
>
それは無理だと思うよ。
日本政府の『純債務 対GDP比』は152%で、財政悪化している120%のイタリア政府よりも日本政府の借金は巨大なので。
＊昔の日本政府は、『債務 対GDP比』も、借金の額も、今と比べて小さく少なかったし、
その頃は経済も良かったからね。
＊だから、『早く消費税をドンドンと増税することになる』よ。、
君たちがもし1000万円の金融資産を持っていて、国債発行で年に2％のインフレをすると
>>120 そんなことを言っても、日本政府の『純債務 対GDP比』は152%(2016年)で、財政悪化しているイタリア政府の120%よりも、日本政府の借金は巨大だからね。
＊だから、『早く消費税をガンガンと上げていくことになる』よ。
>>133 だから何度も言ってるけど、国債発行残高というのは「過去にどれだけ金融資産課税をとったかの累積額」
でしかないので、GDPと比較しても無意味
返す前提がおかしいの
君は国債を返済するとお金、マネーが減ることは理解できてる？
>>136 話に因果関係、論理性がない
・純債務対GDPに意味がない
・純債務対GDPが多いから消費税をあげなければならないことに因果関係がない
>>115 >『17兆円という安定した税収源を失う損失は大きい』ので、
税収は安定してちゃいけないのに、お前馬鹿だな
>また景気は循環するので、不景気時に大きく税収を減らしてしまって、
景気を循環させるには不景気時に大きく税収を減らさないといけないのに、お前馬鹿だな
>>140 極端なことを言う詭弁だけど、インフレ率上限を設定すればいいだけの話
インフレ率3％の好景気になったら増税すればいいだけ
なんで消費税を可変数値にしないのかが理解不能
不景気なら下げろよ
>>123 通常、自国や海外の政府の借金や財政の状態を見たり比較するのは、
『その国のGDP、つまり、その国の経済規模と比較して、一般政府(国や地方自治体や社会保障基金)の債務がどれだけあるのか？』
で見たり、比較するもんだよ。
中国の生産力考えると多少バラマキしたところで物の需給からインフレになるとは思えない
>>142 その常識が間違ってるって言ってるの
君洗脳されてる自覚がないんだよ
>>141 いくらでも債務は増やせるのだからインフレになったからと言って増税する必要はない
そうだぞ、日本の景気が落ち込んだら対米貿易黒字も悪化するだろうが
>>145 当然無いよ
だけど、今度は過度のインフレ税を取りすぎると逆に経済に悪影響が出る
風呂と同じで経済には適温というものがある
それを測る指標がインフレ率なんだよ
何度も言うぞ 日本ではＭＭＴは無理だ
>>145 >いくらでも債務は増やせるのだからインフレになったからと言って増税する必要はない
バブルは駄目だから増税するんだろ、3%ごときでその必要はないが
>>148 論理的に自国通貨建ての国債は破綻しないのに、それがさも破綻するするって
詐欺に騙されてるだけって気づきなよ
破綻するときには条件があって
・他国通貨建ての国債
・外人に引き受けさせてる
この二つがデフォルトが起きる条件
その他の場合もデフォルトは起きる場合があるけど
それはその国家が意図的にデフォルトさせてるだけで、デフォルトせざるを得なかったのではない
日本を立て直すには
>>153 消費税を上げて行ってこんなことになってるのに何を言ってるんだよｗ
>>149 虎ノ門ニュースでMMTの事なんかやってんの？
最近は見てないから知らんけど
確かに 政治の話でもある
>>152 問題はその条件が永久に維持できることを証明していないことだ
>>130 と言うか、もうMMTを日本はやっちゃって大失敗しているけどね。
このままだと、日本政府が毎年多額の借金するために、
(日本政府自身や中央銀行の日銀が『通貨発行権』を使って)貨幣を刷り続けて、
それで貨幣の流通量が多くなり、物価が上昇して来て、(悪性の)インフレや円安になり、
「日本の国民に深刻な負担や被害を与え、日本の国民の中から死者や自殺者など犠牲者をたくさん出してしまう」のは、『確実』だろうね。
>>153 竹中らと財務官僚も同様に考えているだろうが、自民党議員の決断次第だろうな。
>>157 政府が国債を発行する
銀行がその国債を買う
政府は調達したお金を財政で使う
財政で使われたお金は国民へと支払われる
国民はそのお金を銀行に預ける
このお金のループは分かる？
銀行の金減ってないよね
つまり永遠に国債を買う資金は存在し続ける
とりあえず三橋貴明の解説でも見て勉強しよう
>>138 日本政府の『純債務 対GDP比』が152%で、財政悪化している120%のイタリア政府よりも日本政府の借金が巨大だからだよ。
だから、『早く消費税をドンドンと増税して行くことになる』よ。
>>160 他国はそのループにはなっていないわけだ。
このループが永続される保証は？
>>158 悪性のインフレっていうのは、日本を不景気にして銀行の投資先を奪い
海外への投資のドル転で円安を起こして、輸入物価を上昇させるバカのやることなんだよ
悪性のインフレを防ぎたかったら、投資を増やして生産力を増強すればいいの
現代社会ってのは本来慢性的デフレ構造なんだよ
>>143 外国人労働者受け入れしなければ
人手不足で人件費が上がる
そうでなくとも海外のインフレで輸入品のインフレも始まっている
>>162 だから君論理性ないよね
「消費税を上げていくことになる」
つまり論理性のないバカが何の根拠もなくそう実行するだけと宣言してるだけじゃん
話しても無意味
>>163 資本主義国はすべてそうなっているけど
>>141 簡単に消費税率変えるのは店舗に負担が大きすぎると思うよ
>>167 俺も無駄だと思う
だから消費税廃止して、普通に法人税と所得税に戻せばいいだけの話
そもそも最初から消費税でなければならない根拠なんか無かったんだよ
>>166 資本主義国の国債はすべて自国通貨建てで外人は買っていないと？
お前は矛盾だらけだな。
>>139 『17兆円という安定した税収源を失う損失は大きい』ので、
税収は安定してちゃいけないのに、お前馬鹿だな
>
『税収を安定させないと』、余計に日本政府の借金を巨大にして、財政を余計に悪化させてしまい、
『後の日本の国民の負担や被害が余計に深刻なものになり』、『日本の国民の中から死者や自殺者など犠牲者を余計にたくさん出してしまうことになる』よ。
死者や自殺者などの犠牲者になるのは、5chの人たちが特になりやすいよ。
これからますます『孤立していて孤独な人』から死んだり自殺しやすいから。
5chにはそういう人たちがとても多いみたいだから。
>>169 ああ、そういう話か
他国の場合はそうではないことがあるよ
だからギリシャはデフォルトしたでしょ
日本国債は自国通貨建てのほぼ国内消費だからデフォルトしようがない
>>161 肝心なのは政治力だし、財務省は日本最強の存在だよ。今後も暴走を止められないと思う。
>>162 >
>>138 日本政府の『純債務 対GDP比』が152%で、財政悪化している120%のイタリア政府よりも日本政府の借金が巨大だからだよ。
ユーロを自由に発行できないイタリア政府が詰んでるってだけの話じゃないか
>>173 日本人の過半数が消費税に反対してるんだが、日本の最大政党は共産党かい？
景気を活発にして税収上げるのが役所のお仕事なのに、
>>170 >『税収を安定させないと』、余計に日本政府の借金を巨大にして、財政を余計に悪化させてしまい、
>>139 >>また景気は循環するので、不景気時に大きく税収を減らしてしまって、
>景気を循環させるには不景気時に大きく税収を減らさないといけないのに、お前馬鹿だな
ってことで、いつまでたっても景気が回復せずに既に失われた30年
『税収を安定させると』余計に日本政府の借金を巨大にして、財政を余計に悪化させてしまったね
日本の場合輸入原料の値上がりでデフレにはならんだろ
>>173 >共産党員乙！
共産党はポーズで消費税増税反対を言ってるだけで、本当は日本を破滅させたいから消費税撤廃なんて主張はしてない
>>175 日本人の大多数は安倍ちゃん支持してるんだがｗ
消費税に反対してるのなら自民党政権は続かないだろｗ
>>141 インフレ率が高くなると、通常『金利が上昇して来て高くなる』ので、
日本の場合、
① 「日銀が債務超過に陥る」危険性がある。(債務超過になった日銀を救済するために、日本政府が公的資金(税金)を投入するので、日本の国民の負担が大きくなる。)
② 「日本が不況になる」危険性がある。(銀行や保険会社などが膨大に保有している『かなり低い金利』の国債資産の価値が毀損されて、
銀行や金融機関の自己資本比率が低下して来たり、保険会社などの経営が悪化するので。
→銀行や金融機関の自己資本比率が低下して来ると、その自己資本比率を高めようとして、銀行などは『融資の抑制や貸し剝がし』を行う。
→「その煽りを食って」、資金繰りが悪化してしまう企業が出て来て、企業の経営が傾いたり企業が倒産したりして、労働者はリストラされ、不況になるので。)
>>171 自国通貨建てのほぼ国内消費が永続される保証はどこにある？
>>182 糞みたいな消去法に騙されてる結果がこれじゃん
>>186 >自国通貨建てのほぼ国内消費が永続される保証はどこにある？
国内消費かどうかは、三橋が大昔に勘違いしてただけで、どうでもいい話
>>187 小選挙区制で有権者の選択肢なくなったからなあ
>>181 そもそも日本の共産党は緊縮財政派なんだよね
財政拡大に反対するヤツは共産党員にならないとあかんね
>>183 日銀が国債買って債務超過とか意味不明
君は日本銀行券が日本銀行の負債だってことは理解できてる？
インフレ率が高いということは、消費が増えてインフレしてるのだから
それ自体が好景気を意味してるんだけど、インフレして不況とか何を言ってるの？
今の円安悪性インフレ不況のことを言ってるの？
国債の金利が低くて、銀行が民間に貸した方が儲かるなら結構なこと
余った国債は日銀が買い取れば良いだけ
消費税は国債というマネーゲームの材料
>>186 君は信用創造のループは理解できてる？
銀行が国債を買う→政府がそのお金を財政で使う→国民がその財政を受け取って銀行に預ける
これがループしてるだけなのは理解できる？
お金って基本消滅しないんだよ、お金が消滅するのは借金が返済されたとき
借金が増えるときはお金は増え続けるので絶対に枯渇しない
>>144 通常、『GDP、つまり、その国の経済規模と比較して、どれぐらいその国の一般政府(国や地方自治体や社会保障基金)の債務があるのか？』
でその国の政府の借金や財政の状態を見たり、他国と比較したりするもんだよ。
＊だから、『日本の借金や財政は大丈夫派』の学者や専門家たちは、
「GDP、つまり、経済成長させて日本の経済規模を拡大させれば、
相対的に日本の一般政府の借金は減ってくるから、日本政府の借金や財政は大丈夫。」と主張しているよ。
・そして、そのことは、『財政再建派』の多くの学者や専門家たちもみんな認めているよ。
ただ彼らが『日本の借金や財政は大丈夫派』の人たちと違うのは、
「今後日本は2%程度の経済成長率でさえ、達成することは困難だ。」と見ているんだよね。(そして、俺もそう思うよ。)
それで「消費税の増税をしていこう。」という主張や意見になっているんだよ。
>>195 全く答えになってない
質問は
自国通貨建てのほぼ国内消費が永続される保証があるのかどうかだ。
もう一つ、なぜこれができていない国があるのか？
>>196 借金が減るとか増えるとか、そういうのが理由ではなく
論理的に自国通貨建ての国債がデフォルトする根拠がないって言ってるの
教えてよ、どうやったら自国通貨建ての国債が「仕方なく」デフォルトするの？
>>186 逆に今度はお前さんが自国通貨建ての借金で破綻する事を証明しなきゃだね
ついでに財政再建を大義名分にして消費税を上げながら法人税は下げてる事については何の疑問も持たない事について聞いてみたいな
>>196 >通常、『GDP、つまり、その国の経済規模と比較して、どれぐらいその国の一般政府(国や地方自治体や社会保障基金)の債務があるのか？』
>でその国の政府の借金や財政の状態を見たり、他国と比較したりするもんだよ。
ユーロの自由な発行権がないイタリアのユーロ建て債務と、日本の円建て債務を比較する馬鹿はお前だけだよｗｗｗｗｗｗｗ
>>195 >君は信用創造のループは理解できてる？
お前が理解できてないから「ほぼ国内消費」とか馬鹿なこと言ったのに、気づけ
>>197 逆に質問するが、君はどうやったらこのループが破綻すると思うの？
銀行が買わない時しかこのループ破綻しないよね
銀行が「買えない」状態ってのは、銀行に金が無くなる場合だけだよね
その他の理由としては銀行が「買わない」場合だけだよね
つまり好景気で貸出先があるから国債を買う意味がない
そうなれば日銀が買えばいいだけじゃん
これが出来てない国が存在するのは、対外債務がある国があるから
日本は貸してる方、借りてる方が存在するのは当たり前
>>199 お前のお仲間が、
自国通貨建てのほぼ国内消費なら破綻しないといってるのだから
それが維持できなかったらどうなるか俺が聞きたいよ。
グローバリストの断末魔が気持ちいい。
>>166 平たく言うと、「日本政府の借金はとても大きいので、
消費税をドンドンと増税して行くことで、日本の国民が日本政府の借金を負担することななるよ。」っことだよ。
>>197 永続されないリスクとは？
これが出来てない国とはどこの国のどんな状況？
そこんとこ具体的に教えてよ
>>201 あのね、基本デフォルトしない条件は本当は「自国通貨建ての国債」って一つだけなんだよ
国内消費である必要性は実はない
ただ安定してループするからその方が良いってだけ
日本国債は外人も買ってるけど、買っても良いから買わせてあげてるだけの話
>>194 大阪のことか？
あれの争点は都構想
そもそも地方選挙の争点に
国政が成ることが少ないだろ
悔しかったら総選挙で共産党を第一党にしてみたらｗ
>>205 もう一度言うけど、「国債発行は既存の金融資産をインフレさせて目減りさせる金融資産課税」
それ自体が税金なの
なんで税金とったものを日本国民が逆に返す必要があるのか教えてよ
>>164 悪性のインフレっていうのは、日本を不景気にして銀行の投資先を奪い
海外への投資のドル転で円安を起こして、輸入物価を上昇させるバカのやることなんだよ
>
それを、安倍政権が「異次元の金融緩和」の『円安誘導政策』を続けて、もう既にやっちゃっているね。
バカの相手はするな
>>210 もうすでに銀行から借りる企業がないので
変な方向にいってるでしょうが
信用創造の根拠は支払い能力なので、税負担の少ない者の方が、より多くを借りられ、より多くを生産活動に回せる。
>>203 だからどのような状況を想定して維持できなくなるの？
要するに悪魔の証明を求める事で自国通貨建てで破綻する、維持できなくなるって言いたいんだろ？
詭弁野郎
>>202 つまり銀行がリスクがあるから買わないといえば日銀が買うから大丈夫
対外債務がないから大丈夫ということかな。
MMT下で経常黒字を永続しないといけないわけだ。
できれば貿易赤字も望ましくない。
難易度高くないか？
>>211 外人に金配って円安にして、日本人の仕事増えたけど物価がそれ以上上がって生活悪化してるよね
現実見えてる？
君は自分の財布から相手に金を渡してその人から仕事もらったら生活楽になると思う？
>>214 お前は話にならないアホなので黙ってなさい
グローバル経済を無視したバカ理論
>>215 とりあえず減りそうもない対外資産何百兆円とかため込んでおいて
そういう心配する場合ではないってことを考えようよ
国債発行も無限にやれって言ってるのではなく、インフレ率3％とか上限を決めてやればいいだけ
なんで熱湯風呂を心配したり、氷風呂を我慢したりするのか、俺にはさっぱり理解ができない
>>217 ID:PirXzfht0みたいな馬鹿相手にしてたほうが楽なのはわかるｗｗｗ
>>171 日本国債は自国通貨建てのほぼ国内消費だからデフォルトしようがない
>
おそらく日本政府はデフォルト、債務不履行にはならないと思う。
しかし、日本政府が毎年赤字を垂れ流すために、日本政府が借金をするために
日本政府が国債を発行するために、
(日本政府自身や中央銀行の日銀が『通貨発行権』を使って)貨幣を刷り続けるので、
貨幣の流通量が多くなり、物価が上昇して来て、(悪性の)インフレや円安になり、日本の国民に深刻な負担や被害を与え、日本の国民の中から死者や自殺者などの犠牲者を大量に出してしまうことになるよ。
そして、このままでは、そうなることは確定的なので、
後の日本の国民がそうならないようにするために、『早く消費税をガンガンと上げていくことになる』よ。
まず、論理戦だな。実験はまだまだ先だし、それにリスクもあるからな
>>174 日本政府の借金はとても巨大で、金額も巨額だから、
日本政府の借金や財政の状態は、危機的な状態だよ。
だから、『早く消費税をどんどんと増税して行くことになる』よ。
>>221 >そして、このままでは、そうなることは確定的なので、
うん、消費税撤廃するしかないよな
>>220 反論もせずに勝利宣言とか情けない
>>221 君は悪性インフレがなんなのか、どうして起きるのか理解できてる？
国債発行してそれを減税の財源に使えば、少なくとも我々の消費は増えるよな
それで起きるインフレは「悪性」ではないよな、だって俺たち豊かになってるんだから
悪性ってのは、無駄な金使って日本人の労働資源を奪い、生産力を低下させた結果起きたり
外人に金を配って円安を起こしてコストプッシュインフレが起きた場合に起こるものなの
個人の信用が増えて、そのぶんを生産活動に回すというのは、すなわち将来の消費者を作る行為。言わば、子作りだわな。
>>176 『純債務』とは、日本の一般政府(国や地方自治体や社会保障基金)の総債務から
『借金の返済に使いやすい金融資産』を差し引いた債務のことだよ。
＊その純債務が、GDP、つまり、日本の経済規模と比較して、152%(2016年)もあり、
財政悪化している120%のイタリア政府よりも日本政府の『純債務 対GDP比』は巨大なので、
『早く消費税をドンドンと増税して行くことになる』よ。
>>227 イタリアには通貨発行権がないのを知ってる？
>>221 インフレを心配するのは
デフレが終わってからだろバカｗｗｗ
順序も分からんのか。
>>222 リスクは無いよ
逆に、今の状態を続けるリスクが大きすぎる。
氷河期世代の定年後に、日本はどうなるか
そっちだよ。
>>178 『税収を安定させると』余計に日本政府の借金を巨大にして、財政を余計に悪化させてしまったね
>
これは、全くの間違いだよ。
＊これまで消費税を創設して、その税率を引き上げて来たから、
消費税を創設しなかったり、税率を引き上げて来なかった場合よりも、
日本政府の借金を小さく出来て、財政も悪化させなくて済んでいるんだよ。
通貨発行を政府が財源にしたら、ほぼ例外が見当たらないくらいに、
インフレ2%くらいまでは、
MMTは実行自体がされる事は、まともな国ではまずありえない。
栄養失調で死にそうだけど飯を食ったら今度は食欲が抑えきれず肥満で死ぬ恐れがあるから断食を続けよう
まず、税収を財源
すでに、中国のＧＤＰは巨大になり、国債発行によって投下できる額も巨大になってるので、
>>218 このグローバリズムをどう国家経営に落とし込むのか全く理解できないんだよね
法人として個人と同様に国家の徴税と再分配のシステムに乗らないんだから、御しようがない
>>232 だから、高率のデフレが続いてるのだから、高率インフレ策が必要だということだろ。馬鹿なのか？
アベノミクスを6年もやっていまだにデフレ脱却宣言できないのだから
自民・公明・維新・国民・小池・官僚・日銀・アメリカはソフトランディング(普通のインフレ)じゃなくて https://www.boj.or.jp/statistics/boj/other/acmai/release/2012/ac121220.htm/ https://www.boj.or.jp/statistics/boj/other/acmai/release/2015/ac150810.htm/ ■借金をすることが善であるかのようにそぶくインチキ言論人たち
もう、NHKをぶっ壊すくらいしか
ハイパーインフレ(戦後並み)は間単に起こる https://www.boj.or.jp/about/outline/history/hyakunen/data/hyaku5_3_1_1.pdf#search=%27hyaku5_3_1_1%27 https://www.boj.or.jp/about/outline/history/hyakunen/data/hyaku5_3_1_2.pdf#search=%27hyaku5_3_1_2%281%29%27 >>192 日銀が国債買って債務超過とか意味不明
君は日本銀行券が日本銀行の負債だってことは理解できてる？
>日本銀行券は、『日銀のバランス・シートの負債側にあり、その費用はかからない』。
＊だが、異次元の金融緩和により、日銀が銀行などから国債を買い取ることで、その代金として、日銀は膨大な資金を銀行や金融機関に流し込んで来た。
・でも、「貸し手はいない」ので、銀行などはその膨大な資金を、日銀のバランス・シートの『当座預金(超過準備)』に預けていて、
日銀はそれに付利、金利を付けていて、銀行などに利息を支払っている。
そして、その日銀のバランス・シートにある当座預金の金利の上げ下げなどで、日本の金融システムをコントロールするようになって来ている。
＊かたや、日銀のバランス・シートの資産の大半を埋め尽くしているのが、膨大な量の『かなり低い金利』の国債資産なので、
そのような日銀のバランス・シートの状態だと、
『金利が上昇して来たりすると』、日銀のバランス・シートの資産側の『収益』よりも、日銀のバランス・シートの負債の『費用』などが、上回って来て、
日銀の資本金は1億円ぐらいしか無いので、『日銀が債務超過に陥る』危険性があるよ。
(そうなると、日本政府が日銀へ公的資金(税金)を投入するだろうから、日本の国民の負担が大きくなる。)
＊その他、日銀が債務超過に陥る危険性があるのは、『日経平均株価が暴落して来た』時など。
自民・公明・維新・国民・小池・官僚・日銀・アメリカは財政破綻させて社会保障を大幅に削減しようとしてるからな
自民党が歳入改革(増税)をほとんどやってこなかったのも、財政を破綻(銀行券の大量発行による高インフレ)させ社会保障を(事実上)潰し、さらに社会保障の根拠となる現憲法25条も、財政再建や老若間格差の是正、ベーシックインカムなどを名分に改正させて、
名実ともに社会保障を潰し、社会保障にかかっていたお金をすべて軍事費に転用させるため。(→中国と戦争)
憲法25条 2項
＜現憲法＞国はすべての生活部面について、社会保障の向上及び増進に努めなければならない。
＜自民党草案＞国は国民生活のあらゆる側面において、社会保障の向上及び増進に努めなければならない。
国の保障を「すべての生活」から「生活の側面」へ変更。
国が生活の「側面」しか面倒を見なくなる(→「正面」は面倒見ないということ)。
これにより社会保障(医療、介護、年金、子育て)の費用は大幅に削減される。
社会保障を潰す前(ハイパーインフレ＆現憲法25条改正前)に消費増税すると、そのすべてを社会保障に使わざるを得ず軍事費に使用できない。社会保障を潰した後なら増税したすべての税収を軍事費に使用できる。
★ 現憲法と自民党憲法草案の条文比較表
http://satlaws.web.fc2.com/0140.html 現に2016年に成立した年金法案は実質年金受取額崩壊法といった方がいい。
この法案の骨子は賃金スライドの徹底にあり、実質賃金低下の際に、年金額を実質賃金に徹底して連動させ減額させようとするものである。
実質賃金が低下するのはインフレか名目賃金が低下した場合しかありえず、ハイパーインフレが起こった場合、年金の給付額は著しく減少し、実質的に年金制度の崩壊となる。
将来、もしインフレなどで年金の実質給付額が著しく低下したら(急激な物価上昇なのに給付額が変わらない)、
それは法案に賛成した安倍自民党、公明党、維新、希望･国民系・都民F(小池も自民党を担ってきたんだから同罪)のせい。
※維新や国民が社会保障費の財源に一切言及せず消費増税の中止を訴えたり、国債のさらなる増発を訴えたり、
ベーシックインカム(インフレで社会保障を子供の小遣い並にしようとしている)を訴えるのも社会保障を崩壊させるため。
維新が身を切る改革で社会保障費を捻出するなら、維新に所属する議員や首長は報酬０、維新が首長の自治体は
職員の給与を少なくとも半分以上は下げなければとても賄えない。だが、そこまですることは一切ない。
せいぜい、数十万程度の議員報酬の返納。
一方、立憲や共産は法人税の増税を訴えている。
efwe
／/＼ https://www.boj.or.jp/statistics/boj/other/acmai/release/2017/ac170910.htm/ 経済学屋って、学者じゃなくて役者だよね。
借金は、自分の信用から産み出した資産だから。借金害悪論を主張したいなら、金本位制の
借金が罪悪なのではなく、信用を毀損するリスクがあるレベルまで借金肥大させる事がまずいだけだ。
俺分からない事だらけだよ
>>225 >反論もせずに勝利宣言とか情けない
馬鹿な友軍ほど怖いもんはないから、反論とか以前の問題
>>228 >イタリアには通貨発行権がないのを知ってる？
また、馬鹿晒してるなー
>>231 >>『税収を安定させると』余計に日本政府の借金を巨大にして、財政を余計に悪化させてしまったね
>これは、全くの間違いだよ。
賢者は歴史に学ぶんだぜｗｗｗ
皮算用で増税しても税収は横ばいになる可能性が高いし、
>>249 つけ加えれば、経済学って学問じゃなくて占いの仲間だよね？
占いってのは、昔から、眉に唾つけて、話半分に聞くってのが常識だから。
あと、占い屋は人前に出る時は、虫眼鏡、水晶玉、カードいづれかをこれみよがしにちらつかせるのを忘れないように。
>>195 君は信用創造のループは理解できてる？
>信用創造論は、『空理空論、机上の空論』だよ。
＊「信用創造を起こそうとして」、異次元の金融緩和をやってみたものの、『信用創造はちっとも起こらなかった』からね。
日銀が銀行などから国債を大量に買い取る代わりに、銀行や金融機関に膨大な資金を流し込んでみたものの、
「貸し手がいなくて」、『誰も銀行や金融機関からお金を借りようとしなかった』から。
→それは至極当然のことで、『誰も人々や企業に、銀行や金融機関から資金を借りるように強制は出来ない』からね。
＊信用創造論は、「異次元の金融緩和をやりたい」安倍政権や『リフレ派』の人たちのネタ、プロパガンダだよ。
彼らは、信用創造を起こしたいために異次元の金融緩和をやり始めたのでは無く、
異次元の金融緩和をやりたいから信用創造論という『空理空論、机上の空論』を持ち出して来ただけだよ。
「異次元の金融緩和ありき」なんだよね。
>>255 >つけ加えれば、経済学って学問じゃなくて占いの仲間だよね？
ケインズ以外はな
>>246 日銀の当座預金の金利も０にすればいいだけ
>>253 イタリアってユーロ使ってるよね
イタリアって勝手にユーロ発行できんの？
バカどっち？
>>256 信用創造を否定するバカに俺は資本主義の何を問えばいいのだろう
>>257 まぁ、それでもいいけど、
経済学は、第三者による、学問としての厳密な定義付けがそろそろ必要だよね。
>>259 ユーロはどこが発行してるかも知らない馬鹿ｗｗｗ
>>261 ヨーロッパ中央銀行だけど何？
ヨーロッパ中央銀行はイタリア政府だけの意向でイタリアの発行した国債を引き受けてくれるの？
頭大丈夫かよ
>>262 https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A6%E3%83%BC%E3%83%AD%E7%A1%AC%E8%B2%A8 ユーロ硬貨およびさまざまな記念硬貨は欧州連合各国の造幣所で、それぞれの国に厳格に割り当てられた量が製造されている。
だから俺は、
>>200 >ユーロの自由な発行権がないイタリア
と正確な言葉遣いをしたわけだ
>>263 お前…造幣局で割り当てた金作ってるのが通貨発行権だと思ってんのか…
>>171 >日本国債は自国通貨建てのほぼ国内消費だからデフォルトしようがない
とか馬鹿なこと言っちゃったら、普通はID変わるまで消えるもんだが、往生際が悪いねえ
基本的に増税は景気抑制効果があるから
>>265 だから答えてあげるから、日本国債がどうやったら「仕方なく」デフォルトするのか教えてよ
>>267 お前は自分で「ほぼ国内消費じゃない場合はデフォルトする」と主張してることにも気づかない馬鹿なんだよ、自覚しろ
>>265 自国通貨建てのほぼ国内消費でデフォルトするなんて
日本のバカエコノミストとバカマスゴミしか言ってないぞ
財務省すらそんなバカなことを直接自分たちで言ったことはない
>「中外製薬」は、4月1日から19日までに募集していた早期退職優遇措置に172名が応募したと発表した。対象は満45歳以上の正社員およびシニア社員 募集期限なし。
>>270 >>269 馬鹿だらけだから、財務省の売国奴どもも楽できるなー
>>269 お前さ…俺のレスぐらい読めよ
日本語不自由？
207 自分：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2019/04/25(木) 10:43:05.18 ID:PirXzfht0 [25/35]
>>201 あのね、基本デフォルトしない条件は本当は「自国通貨建ての国債」って一つだけなんだよ
国内消費である必要性は実はない
ただ安定してループするからその方が良いってだけ
日本国債は外人も買ってるけど、買っても良いから買わせてあげてるだけの話
>>252 金利ってのはインフレが行き過ぎないようにするための仕組みだからな
返せる範囲内でしか皆がカネを借りることができないようにすることで過度なインフレを防ぐ
いいからカネ配れや
論破されて一切の反論封じられたとたんにコピペスパムか
そもそも大多数の国民がわかったことは、好景気と庶民の幸福とは何の関係もなかったということなんだよ アベノミクスやそれと並行して政府が行った政策がそれを証明しちゃった
>>245 現在の日本の現状でどうやったらハイパーインフレを起こす事が出来るのか？
現状の日本ではハイパーインフレは、絶対に起こりません。
ハイパーインフレーションは、発展途上国のみ。
国債発行の新しい定義が出たり、信用創造否定したりで楽しそうだな♪
>>252 前提条件からして間違ってる。
国債が発行されただけでは個人の金融資産の目減り（インフレ）は発生しない。
インフレ率は需要と供給のバランスによって決まる。モノやサービスの供給力が需要に対して不足していれば当然物価が上がるからインフレ。逆ならデフレ。
通常、インフレが発生している時に政府が国債を発行して財政支出するということは、元々需要過剰である状況にさらに拍車をかけるのでインフレが悪化するので、確かに問題だ。
だが日本の場合は「政府が累計1000兆円借金をしても全くインフレにならずデフレに苦しみ続けている」のが問題なの。
何故こんなことが起こるのかというと、日本の供給力、生産力が高すぎて、それに対して需要が全く足りてないから。
需要が足りないならば、対策は簡単で、減税して民間の消費・投資意欲を刺激するかと、もうひとつは国債発行して政府支出を増やすこと。
日本の場合はデフレ下にも関わらず消費税を増税して民需を縮小させ、挙げ句のはてに国債を増発するどころか返済して政府支出を減らそうという、真逆の基地外じみたことをやっている。
財務省の嘘が完全にバレた。
消費税 自体がインフレ抑制策。デフレの状態でインフレ抑制策を行えばデフレが加速するのは至極当然の結果に過ぎない。
国債がデフォルトにならなければ市民の生活は安泰なのかって話でしょ
>>288 だからその「通貨の価値の暴落」ってのがどうやったら起こせるのか教えてくれって言ってんだよ。
クニノシャッキン()が1000兆円超えても暴落どころかまだデフレのまんまなんですけど？
今の段階でインフレの心配してる奴のほとんどがデフレ的経済状況を前提にしている
>>289 過去をさかのぼって考えれば原因は財政ファイナンスで際限なく刷り続けるといつかくる
って感じじゃないの？
たしか今年の予算には消費税を上げたことに対応する予算がついていたような
>>276 なるほど
では、今マイナス金利ってことは、まだまだバンバン国債発行していいって事になるのかな
お坊ちゃま財務官僚が間違い認めたくないって糞くだらん理由だけで、日本全体沈没させられたら堪らんわ。
お前等が貯蓄して貯めた金（あと保険と年金も）が、
>>284 インフレデフレは需要と供給の関係
供給力が高すぎて、需要が全く足りてない
なるほど
やはり国債はもっと発行していいって結論か
そうなんだよ何で今借金返そうって論調なのかが分からない
景気回復が先行しないとドツボにはまらないか？
日本の場合は国債を買い支えているのは、家計金融資産。
国債を発行するから個人の貯金が増えるって事を理解できないパッパラパーがいるんだな。
増税したら減収になるのわかってるのに
>>299 財政赤字20兆あるし別に借金は返してない。
財政赤字はそのうち40兆になる計算だし、
財政赤字増やせば景気回復するなら、
ほっといても景気は回復することになる。
日本の場合は何とか１０年以内にＰＢゼロまで持って行こうというレベルの財政再建計画なので、
国債を発行するから個人の貯金が増える訳ではない。
>>300 国債発行に限界が近づきつつあるのに未だデフレが解消しないって事か
世の中へのお金の供給を、国債以外のカタチで行う必要がある って理解でいいのかな
>>302 でも問題は貪ってることそのものなんじゃないの？
つまり重要なことは行革や公務員のリストラなんじゃないかな
再分配や社会保障は重要だよ
PB黒字は銀行向けに言っとかないと
まあこんな状態があと何年続くのかわからんけど、今生活している人はとても珍しい経済を生きているのは間違いないと思う
>>303 消費税増税の大義名分が、
膨らんでいく社会保障による財政赤字を多少なりとも補填するため
と理解してるんだが、自信はない
これと景気回復を両方やるのが難しいのだろうね
この先を考えてみると、もう日本もアメリカも中国も財政ファイナンスを縮小したりすることはないと思う
>>211 え？物価が上がってはじめてインフレになるんだよ？
経済活動が縮小しているのに物価が上がるの？
ふしぎだねー。
>>300 国債を買い支えているのは、個人の資産
と言うまやかし。財務省の騙しテクニック
この事がMMTでバレてしまった
>>260 すでになされているけれど「占い」と言い切っちゃう御仁には何言っても無駄ですわな
>>311 MMTの旗を上げなくてもインフレが問題になるかどこかの国が債務危機になるまで、
財政拡大は続くと思う
そうしないと選挙で勝てないからだ。
どちらにしても財政拡大は続くのでMMTという看板はデメリットでしかない
ＭＭＴてのが何を指しているのか知らんが「財政均衡なんか目指す必要ない」てのは
現在、日本のGDPは、バブル期を上回っているんだよ。
デフレが急激なインフレに転じた時に本当の地獄が始まるんだけど、それを分かって言ってるんか
>>315 昔は財源をどうする？なんて言ってたけど、もうそんな事言われなくなったよね
こわいこわい
https://www.videonews.com/marugeki-talk/937/ https://m.im ★gur.com/cqmllgH?r >>318 インフレにするような政策を行う方が先ではないのか
アベノミクスとは、日銀のカネで株価を支え
>>318 デフレだからお金が企業やお金持ちのところにとどまる
とどまって動かないんだから更にデフレになる
っていう悪循環なんだろう？
徴税による再配分機能が、法人税減税消費税増税では働かない気がするんだが、これを逆にすればお金が動き出すんじゃないのかな？
>>317 普通に成長すればGDPは毎年のように過去最高を更新する。
5%にさげて議員削減、公務員の給料下げて高所得者納税と法人税アップ、宗教＆パチンコ換金に税金かけて外国人のナマポと医療費負担撤廃した方がよっぱど好景気になると思うよ。中下流のモチベーションアップすりゃバブルに戻れる。
>>321 その前に氷河期や非正規を正規雇用で雇われる社会にしろや
自ら進んで契約社員やフリーターやってる奴は放っておいていい。だが、真剣に正規雇用を
希望して家族を持ちたいとか言ってるのに、低コストだからって10万そこそこでいつまでも
働かせてる社会で消費が増える訳ねーだろボケ
さっき書いたが、市場がデフレマインドなのはデフレなら売れるからだ。安い物を買いたがるから、
ローン組んで買うようなことができん奴が多いから、来月の給料がいくら貰えるかも分からん連中が
多いからだろうが
発生した社会問題を王道に解決しろよ。その原因をちゃんと分析しろよ。それに対して効果を及ぼす
政策を試行錯誤して練磨してけよ。
>>328 正論だ
企業の論理ばかり優先するからお金が偏在していくばっかりでいつまでたってもデフレなんだと思う
>>323 企業に関しては内部留保が多いらしいからそうみたいだが、富裕層に関しては十分お金使ってんだろ
お前累進課税や相続税についてもちゃんと勉強した方がいいんじゃねーの
企業に関して内部留保を人件費に転嫁しろって論には賛成だが、正規社員の給料を上げるって方向じゃなくて
非正規や正規社員希望の者の登用を増やすって方向で費用を捻出せんとダメだろ
その部分に関して、この社会は全くインセンティブが存在しない。誰も牽引動機がない
少しでも政府が補助金を出してくれれば、それだけでも違うのにな。政府が働き掛ける、お願いする、
「正規社員を増やすことはいいことだ！」っていう通念を社会に広める、補助金を出して
中小の会社を経営面でも助ける、
賭けてもいい。絶対やらんわw
大火事になって全部焦土と化してからバケツで水持ってくるタイプ
>>325 だが「神の見えざる手」の一部であり実は必要なのではないか？
>>259 信用創造を否定するバカに俺は資本主義の何を問えばいいのだろう
>
信用創造を起こそうとして「異次元の金融緩和」をして日銀から銀行に莫大な資金を投入してみたけど、
「貸し手がいなかった」ので、結局信用創造は起きなかったから、
『信用創造論は、空理空論、机上の空論』だよ。
＊少し考えてみれば、至極当然のことで、『誰も、人々や企業に銀行からお金を借りるように強制出来ない』からね。
言ってる通り
>>333 サブプライムローンを始めて非正規を借り手にしようｗ
それで景気が良くなって非正規が正規になったりして所得が伸びればローンも焦げ付かない
>>330 俺自身は氷河期初期で自分の終身雇用には早々と見切りをつけ開業した零細なので言っていることは分かるつもりだ
一方で雇用者としての考えを言うと、30代40代の氷河期中途採用に限らず他人の一生の雇用を保証するなど恐ろしくてとても出来ない
そもそもこの時代にグローバル化した大企業を相手に事業を安定して継続できる自信すら危なっかしい
日本の金融資産の半分を４０人が持ってるのに
>>337 そういう言い方をしたら先進国は大なり小なり似たようなものだから
貧乏人の僻みの見方は国策に邪魔
>>333 君は信用創造の仕組み自体は知ってるの？
日本は異次元の金融緩和したけど、誰も金を借りなかった、その通りだよ
だけどそれは何故？考えたことある？
消費税や社会保険料を上げて、投資リターンがマイナスの状態、つまり
政府が不況を作ったからだれも金を借りなかったんだよな？
銀行が我々に貸す金利はマイナスにならんのだよ
だから投資リターンがマイナスなら誰も銀行から金を借りないの
とりあえず、国債は信用創造に含まれないけど、国債がマネーを作る仕組みは
信用創造と同じなのでそれぐらい理解しとけ
>>338 あのね、お金って基本増えたり減ったりせんのよ
お金持ちがお金を持ってるってことは、我々のお金が減ったってことなのよ
取られて死蔵されてるって理解してる？
>>317 世界の経済成長があるからな
ある程度引っ張られる
それでいて世界最低の経済成長なのが日本
>>341 だから先進国は大なり小なり同じようなもの
それを何とかしようと扇動して、左翼政権が経済を潰すのはよくあること
シンガポールなんて金持ち優遇だけど、日本より経済絶好調だぞ
日本は金持ちが移住して来ないよな
日本は金持ち優遇じゃないからだよ
>>343 シンガポールみたいな超小さい国と比べるのがそもそもアホ
日本はどんどん金持ち企業優遇政策をしてきてどんどん衰退してきた
だから今がある
>>343 経済潰してんのは政府とそれに集る金持ちじゃん
何を言ってんの
経済が良好ならそれは労働者に金を払っている以外にあり得ない
>>344 お前みたいなのが政権取ったら終わりだなW
言ってる事が共産党じゃん
金持ちガー、大企業ガー
>>346 だから反論しなよ、その大企業や金持ちがため込んだ金ってどこから湧いてきたの？
なんで庶民の金融資産０世帯が増えてんの？
>>346 いやいやお前の言ってるようなことを現実に日本はやってきてどんどん
衰退してる今があるんだが
いい加減現実を見ろよ
現実を見ないお前こそ共産主義者と一緒だわな
呆れるぜ
法人税を大幅に下げた米国も数年後タイムラグ終るととんでもないデフレ経済になるだろうな
>>347 大企業＝悪とか共産主義者かよ
大企業が駄目になったら日本人は職さえもなくなる
企業は乳を出す牛だよ
企業で飯を食ってるのに企業を敵視とさアホか
>>350 大企業が悪なんじゃなくて、大企業が使いもしない金をため込んでるって話をしてんだけど日本語通じてる？
>>350 誰も大企業を悪だなんて言ってない
法人税を下げると金の流れが止まるから経済にマイナスだと言ってるだけ
大企業も法人税が高く金がよく回ってる経済の方がもうかるぜ
衰退と逆、繁栄になる
>>333 >信用創造を起こそうとして「異次元の金融緩和」をして日銀から銀行に莫大な資金を投入してみたけど、
ゼロ金利時に金融緩和したって信用創造なんか起きる訳ないのは最初っからわかってたわけで、
単に株価を上げて外資を儲けさせるための金融緩和だよ
>>333 日本の世の中がデフレだからな。
金融政策では限界に来ている
だから、世界は財政出動している。
日本は、財政出動を財務省が渋っているから
いつまでたっても不景気のまま。
刷ったお金の問題じゃないね。
>>329 それだけじゃないよ 消費増税した税収が地方公務員の給与増にまわってしまってる
年間25兆円だったかな 地方公務員の給与 これを半分にすると12.5兆できる
これを再分配するとどうだろう？ 消費増税か減税か？なんて政局的な話でしかないんだよ
清和会が好きな評論家は米共和党みたいな小さな政府論が好きなだけで日本らしさや国民の幸福なんてこれっぽっちも考えていないのさ
米国とタッグを組むべきだと思うが、米国みたいな国になってほしいなんて思わないね
>>353 そもそももとが0金利なほど金が動かない税制にしてるのが間違い
消費税を廃止して法人税を上げればそんなことにはなってない
もともと0金利なのにさらに消費税を上げる愚かさ
そりゃ日本はどんどん衰退するわな
>>351 それも主観的だな
使いもしない金を溜め込んでるとかお前の主観だからな
日本企業は、バブル崩壊の処理をやっと終わった段階だろ
日本の電気メーカーが束になってもサムスンに叶わないのに金を溜め込んでるのか？
>>350 しかし乳を出さない牛は肉にするしかないだろ
>>357 主観じゃなく事実だから動かない金が増えてその金を動かすために国債を使ってるんだよ
国債が増える＝動かなくなった金が増えているってこと
自発的に金が動く税制度にすれば国債は必要なくなる
>>350 乳を出さなくなったら潰してお肉にしましょうねｗ
地方は都会に人や食料や電力を提供して
都会は地方を交付金で支える
協力のバランスが崩壊したらまた仕組みを作り直す必要が出てくる
>>352 デフレで法人税を上げるとか理解不能
デフレで不景気の時はあらゆる増税は経済にマイナス
>>357 デフレで企業は投資先がない。
本来なら、人材育成で使うべきなのだが、
外国人で済まそうとしているが、うまくいかない。
当たり前。ここは日本語しか通じない国だからな。
>>360 話にならん
牛を潰したら、明日から収入がない酪農家だ
大企業は使いもしない金などため込んでいない。
>>361 デフレってことは企業は投資先がなく金をためざるを得ない状態ってこと
その貯蓄に回るお金を法人税で吸い上げて政府が使えば景気は良くなる
まぁ国債で吸い上げて使ってもいいんだが法人税が低いままだとまた
金が企業の所で止まるからな
>>330 >企業に関して内部留保を人件費に転嫁しろって論には賛成だが、正規社員の給料を上げるって方向じゃなくて
>非正規や正規社員希望の者の登用を増やすって方向で費用を捻出せんとダメだろ
そこで非正規を一律禁止しろって発想にならんあたり、奴隷根性が骨まで染みついてるな
>>336 >一方で雇用者としての考えを言うと、30代40代の氷河期中途採用に限らず他人の一生の雇用を保証するなど恐ろしくてとても出来ない
なら零細のまま個人事業続けてればいいやん
>そもそもこの時代にグローバル化した大企業を相手に事業を安定して継続できる自信すら危なっかしい
そんなん昔から当たり前
会社が潰れる時はしょうがないとして、そうじゃないのに従業員を安易に解雇しちゃ駄目ってだけ
>>357 ここってニュース板だよな
なんでお前ニュースも見ずに偉そうに語ってんの？
企業の資金余剰、7年ぶり高水準 収益拡大も設備投資鈍く
2018/6/27 23:00
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO32326350X20C18A6EE8000/ https://www.asahi.com/articles/ASK6W35Z4K6WULFA006.html 民間企業の金融資産も６・９％増の１１５３兆円で過去最高だった。内訳は「株式等」が１２・５％増の
３４９兆円、「現金・預金」が５・１％増の２５５兆円となった。円安が進んだ影響で対外投資も大きく伸びた。
法人税を廃止にして外形標準課税にする
消費税を毎年1%ずつ上げていけばよくないか？
>>365 企業がタンス預金してるのか？w
いずれにしてもどこかに預けて運用される
法人税を上げると企業は設備投資や採用を控えるから不況になる
政府は単純に減税と積極財政をすれば良いだけ
>>368 まどろっこしいことはしなくていいし赤字企業からまで税を取っては駄目
黒字をためすぎて金の流れを止めるのが経済に悪いんだから利益から
税を取る法人税こそ最もいい税制で外形標準課税は最悪な税制度だ
>>370 企業が銀行に預ければその金で銀行が国債を買う
だからデフレなんだよ
>>370 企業が銀行に預けても、企業が金を抱えてるってことは、企業が銀行から金を借りないってことだよな
結局死蔵されてるって理解できない？
グローバル化と言うならば労働者の最低賃金は
>>1 それなら日本への貿易赤字を心配する必要ないよね？
>>370 あと法人税を上げたら使った方が税で取られるより良いと設備投資＝人件費にも積極的に金を使うようになる
法人税が高いころの方が順調に給料が増えて言ってたのは偶然ではない
>>355 >それだけじゃないよ 消費増税した税収が地方公務員の給与増にまわってしまってる
公務員コンプの妄想はともかく、だったらそれ全部消費にまわるからこんな不況になるかよｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>368 >法人税を廃止にして外形標準課税にする
>企業の規模に応じた雇用かどうかを査定し、これだけ雇ったらこれだけ減税、という税制にする
そんなことやったら、ちょっとした不況でも重税を課されて企業が軒並み倒産するっての、キチガイ
増税で景気が悪くなれば、更に少子化が拡大し、国がが破滅するぞ。
>>372 国債を買ってくれるから政府は歳出を維持できるんだろ
歳出を減らすと不況になる
GDPは政府支出プラス民間支出だからだ
>>370 MMT理論だとあなたの言い分が正しいね
お金がプールしてあるって認識がそもそも間違いなんだよね
>>371 赤字企業にあえてしてるんじゃないか？脱法的に
そのつけを消費税という形で生活保護者まで払ってるんじゃないか？
>>377 お前消費性向って分かる？公務員が給料全額消費してるような貧乏生活してると思う？
>>81 大恐慌の時にインフレが起こっていたとでも？
そもそも景気が良い（≒消費者が積極的に物を買っている）のにデフレ（値下げ）が進行するってどんな事態だ？
敗戦後すぐ「天皇主権」が復活してんだがな
>>379 お前いつの常識で物を語ってんの…
いいか、今国債って「札割れ」してんだよ
日銀が市場の国債全部買い占めるから銀行が買う国債が無くなってんの
銀行は投資先がないから危険な海外投資をせざるを得なくなってんの
だから円安になってんの
>>379 そもそも国債にしか投資先がないのが問題なんだよ
だからデフレ
国債以外に投資先があるならそもそも国債を買ってもらう必要がないの
国が国債を発行して投資しなくても自発的に投資が行われている状態だから
国が国債を発行する必要自体がなくなる
どこからどう切っても消費税は最悪の税制度だし法人税は上げるべきってことになる
のが理解できるだろ
>>367 記事書いてる奴が馬鹿なんだよ。
企業の現預金の数字の増減だけ見て、金が余ってるかどうかなんてわかる訳ないだろ。
短期債務や買掛金の状態とかと比較しなければ、何の意味もねーんだよ。
>>370 例えば銀行に預けたとして、銀行が投資するのかね？
貸し剥がしや貸し渋りをやりまくっているのに？
>>387 企業の現預金残高、８．４％増２６１兆円で過去最大 日銀資金循環統計
2016.6.18 05:00
https://www.sankeibiz.jp/macro/news/160618/mca1606180500007-n1.htm トータルで過去最大になってんすけど何を寝言言ってんすか
散々いうけど、このお金はどこから来たの？
>>382 >お前消費性向って分かる？公務員が給料全額消費してるような貧乏生活してると思う？
公務員コンプのキチガイだらけだな
給料全額どころか、住宅ローンを組んで給料全額以上の額を前倒し消費してくれる有難い存在が公務員や大企業の正社員
>>379 国債は別に民間資本に買ってもらわなくても日銀に押し付ければ済むんじゃない？
もっと言えば金など刷れば良い。
>>390 そんなに消費する存在がありがたいなら、国債刷って消費税減税しましょうね
>>373 銀行は運用してるから死蔵されないよ
デフレ下で法人税増税したら、企業は事業拡大を控えるから不況になる
話にならんよ、お前は
企業がどう行動するかが計算に入ってない
>1
>>390 君の中では公務員や大企業正社員は一切貯蓄せず全額消費に回し借金までする存在なのかね？
>>392 >そんなに消費する存在がありがたいなら、国債刷って消費税減税しましょうね
で、公務員を増やす、それが山本太郎も言ってること
ここ最近の状況でいえば、
>>393 あのさ、論理矛盾起こしてることを理解できない？
その銀行に預けてるのが企業だよね
その銀行の金を企業が借りる？企業は余ってるから預けてんだよね
何を言ってるの？
国内投資先が全くないから銀行は海外投資してんだけど
日本の金融緩和って「外人に対する金融緩和」って理解できない？
>>393 銀行の「運用」先ってどこだ？国債とかそんな落ちじゃない？
>>397 公務員が増えるのは悪いことじゃない、単体が貰いすぎてることが問題なんだよ
>>399 法人税増税せれば企業は事業拡大を控える
だかは不況になる
こんな当たり前のことを理解できないなら話にならん
>>393 銀行が運用してたらこんなに低金利にならんよ
莫大な金を運用する先が国債しかないから今の状況だ
法人税はデフレインフレに関係しない
利益にしかかからない法人税は動かなくなる金を減らすだけ
設備投資は消費が活発でもうかると思えばやるし、いくら法人税が低くても
消費が低迷して儲からないならやらない
当然のことだ
これくらいさすがにお前でも理解できるだろ？
>>1 無駄遣いについては、どのように考えられているのだろうか
>>389 だから支払う側の金と比べて、現預金の額だけ見ても何の意味もないの。
ちなみに最新の２０１８年１２月の数字、２０１兆円しかないから。
企業はその時々の支払いの金に合わせ、手元の資金を調整しているだけ。
現預金が増えている時は、支払う金の方も増えてるだけ。
>>402 だーかーらー
今法人税下げても、投資もせずに余った金がじゃぶじゃぶに法人の中にあるのに
何が事業拡大だ、アホかｗ
企業が事業を拡大するのは「売れる時」
法人税を下げて、消費税や社会保険料を上げて不況になるから
どこの企業も投資せんのだろが、頭使えアホたれ
>>402 法人税減税して消費税上げ続けたら景気がどんどん悪くなった件について。
>>395 >君の中では公務員や大企業正社員は一切貯蓄せず全額消費に回し借金までする存在なのかね？
住宅ローン組んでたら、余った金は低利の貯蓄するより高利の住宅ローンの前倒し返済に使うもんなんだが、
ほんと公務員コンプはキチガイしかいないな
もしもの時の一時金も、住宅ローン借りてるところから前倒し返済分をあらためて借りられるしな
>>405 違う
法人税は高いほうが景気が良くなりやすい
当然法人税が高いほうが金がよく動くからな
法人税が低くてもその分国債を発行しまくれば代用はできるが
消費税こそ景気を最も悪化させる税制で景気が過熱しすぎてる時くらいしか
使い道がない
逆をやるからどんどん日本が衰退していってるんだよ
いい加減現実を見ろよ
>>401 >単体が貰いすぎてることが問題なんだよ
公務員の消費性向も知らずに公務員叩いてたキチガイの妄想はそのくらいにしておけ
>>412 だからね、少なくとも公務員って民間より金貰ってるよね
一般庶民は消費税で搾り取られて、一方は給料を毎年増やしてる
であるなら、減税して公務員給与減らした方が消費増えるよな？
>>409 その論が仮に正しいとしても（勿論ソースは無い）
ローンを支払い終わったら？
別に一生ローンを支払い続けているわけでもなかろう？
>>405 税の抜け道がある以上、法人税を増やそうが減らそうがなんの意味もないんだよ
そのひとつがタックスヘイブンだったのは記憶してるよね？
不況の時は減税して積極財政にする
>>416 現実を見ろ
この３０年法人税を下げまくってきてどんどん衰退してきたろ
さらに法人税を下げろというお前こそ日本を衰退させようとしてる工作員だろ
>>416 その「失われた30年」で法人税だけは下げてきた（そして消費税は上げてきた）件について。
最新の数字、２０１８年中間決算。
>>416 とりあえずさ、法人税云々とかいうんなら、その前にきちんと実効税率35%払ってから
そういう寝言言ってくんない？きちんと払ってる企業は文句ないわ
どこぞの糞企業が実効税率20％以下にして、金をため込んでる状況を何か言わんの？
経済に疎くても一般の企業見たらどっちが正解か分かるわな
>>366 うーむ怒られてばっかりだな
氷河期世代を正社員として終身雇用出来るような政策を
ってのが主張なんじゃなかったのか？
俺ら氷河期は、安易に解雇できない雇用制度のため就職が出来なかったり非正規だったりしてるんだから、ここの矛盾の片方だけを論理に使ったら説明がつかないじゃないか
ＯＥＣＤ平均、ＧＤＰ比法人税収は１１％弱、日本は６％。
>>418 バブル崩壊、不良債権で七転八倒してたからだろ
銀行なんて合併で名前がコロコロ変わる有り様
あ、間違い、上の数字消費税。
>>425 おいおい矛盾してるぞ？
失われた30年の原因は「日本は景気が悪いのに増税と緊縮財政という反対の事をしてきたんだから～」じゃなかったのか？
>>413 >だからね、少なくとも公務員って民間より金貰ってるよね
>>412 >公務員の消費性向も知らずに公務員叩いてたキチガイの妄想はそのくらいにしておけ
>>414 >その論が仮に正しいとしても（勿論ソースは無い）
ggrks
>ローンを支払い終わったら？
>別に一生ローンを支払い続けているわけでもなかろう？
都会だと一生だし「前倒し消費」ってのが大事なんだが、キチガイにはわからんだろうな
消費税は5%に
史上最高の歳出連発して、税収がバブルピークと同じなのに、
インフレ2％になるまで金バラまいて経済成長させて
景気が悪い時はあらゆる増税は御法度
国民が貸し手であろう、外国が貸し手であろうが、
>>419 日銀当座預金残高が４００兆円近くある
もちろん純投資が0って事はないが動かない金が大半を占める異常事態だ
>>336 ＞他人の一生の雇用を保証するなど恐ろしくてとても出来ない
責任感があるとも思えるが、そもそも論が分かってない
バイト雇ってんの？ならそのバイトが望むなら社員にしてやれよ。バイトは労働力だけ供給して
身の安定の責任を全部放棄されてるじゃねーか。その中で働いてる
あのな。まず、正規雇用をする＝一生面倒を見る、とは必ずしもならんぞ
終身雇用社会を言い訳にしてんじゃねーか。お前の会社が潰れる時は堂々と潰して従業員を
路頭に迷わせろ。それで十分。
山一証券みたいにお前の不正で潰したとかならともかく、そうでないなら堂々と責任持って潰せ
お前は従業員ではなく経営者で、無限責任を負うんだからそんな余計なこと考えんでええわボケ
そいつらは今までお前の会社で培った能力で別の企業に勤めるわ。お前は経営者として、
そいつらをたっぷりこき使って使える人材に叩き上げて身を粉にして働かせて、自分の会社が
潰れた時にそいつらが他の会社行った時「すげえ」って言われるような人間にしてやることだ。
研修とか勉強とかもたっぷり与えて。
バイトや非正規じゃそれすらできねーんだよボケ
何の業種か知らんが、その業種で競合他社は居るんだろ？なら業界の中ならどこ行っても通用するし、
そもそも倒産による解雇でちゃんと能力あるんなら50代だろうが就職できるわ
お前、社会舐めすぎ。お前の会社も従業員の人生もお前の人生も、全部社会の大きな器の中で
生存し続けてるだけやぞ。起業も法人立ち上げも会社存続も、全部法律や社会システムの中で保障された
制度、保護や救済制度も全部整ってるわ
今働いてくれてる奴のことを思うんなら、倒産を口実にせずにしっかりと今その働き場所を安定させてやれや
労働力ドロボウは社会の害悪、国力削る国家の天敵。
その仕事をしてくれてる企業が直接雇うのが、雇用関係の原理原則
>>131 少額の投資でも税制が優遇されるようにすれば、小さな改善から始められるのかもしれない
>>430 だから地方公務員の給与を半分にするだけで12.5兆円浮くってば
その他ムダが多いよね
>>429 法人税増税なしに消費税を減税廃止して国債を発行しまくってもいいがそれをすると財源ガーが
出てきて途中で潰されるぞ
法人税は上げても景気には関係ないむしろそれを財源に消費税廃止などをすれば景気はめちゃくちゃ良くなる
この３０年その逆をし続けてきたからどんどん衰退してきたわけでな
時事通信に負けてる日経新聞ｗｗ
>>428 最新！｢公務員年収ランキング｣トップ500
全国平均は584万円､上場企業平均には届かず
https://toyokeizai.net/articles/-/218011?page=2 どこの企業が平均で584万もくれんの？ｗ
>>439 公務員も消費者だから消費が減る
公務員の給与を下げると民間の給与も下がる
経済が縮小する
縮小思考は大失敗を招く
>>428 ソースを自分で提示できず相手に挙証責任を押し付けてる時点で馬脚を現してるぞ？
後、一生ローンを支払い続けるってどんな人生だ？住宅だけは豪華であとはつつましくとでも言うのかね？
仮にそういう人生を本当に送っているのだとしても、それはそれで景気悪くなるんだが。
一回住宅を買うときだけ消費して、後はどんなに高給を渡しても借金返済に回るだけで消費してくれないわけで。
>>431 失われた30年の原因は
「バブル崩壊、不良債権で七転八倒してたから」と「日本は景気が悪いのに増税と緊縮財政という反対の事をしてきたんだから～」のどちらだね？
>>432 論理的に反論できずにそうやってレッテル張りをする時点でそれこそ「話にならん」よ。
>>442 >上場企業平均には届かず
>どこの企業が平均で584万もくれんの？ｗ
>>412 >公務員の消費性向も知らずに公務員叩いてたキチガイの妄想はそのくらいにしておけ
>>443 その減少分を減税したら消費伸びるよね
なんでそこ無視すんの？
>>446 お前も同じ、そこ削った分を消費税減税につかったら消費伸びるよな？
だって公務員より貧乏人が多いんだから
食料品他生活必需品の消費税を5%にして
>>444 >ソースを自分で提示できず相手に挙証責任を押し付けてる時点で馬脚を現してるぞ？
お前が、
>>395 >君の中では公務員や大企業正社員は一切貯蓄せず全額消費に回し借金までする存在なのかね？
と何のソースもなく俺に絡んできたから「前倒し返済」ってキーワード教えてやったのにそれか？
公務員コンプのキチガイは死ね
>>443 少なくとも今の財務省の方針だと
公務員の給料上げる＝その分増税する
なわけで公務員の給料上げると国民の消費が減るぞ？
>>447 減税しても所得が減るんだから効果ないよな
>>450 質問にソースが必要なのかね？
キーワードはソースではないし。
>>452 そこで消費性向の話が出て来るんだが
貧乏人から金をとってそれより裕福な公務員に金を渡したら消費落ちるよな？
消費税って「使う金」から取ってんだけど、当然そこに減税したら消費伸びるよな？
>>451 それ、お前が勝手に思い込んでるだけだろ
デフレなんだから公務員の給与を上げて増税しないというのが正しい
公務員の給与を下げるのも増税も間違い
>>447 そのとおりなんだけど、減税する必要すらないよ
その税収で再分配するんだよ 教育無償化や生活保護費など
>>456 だって現にとってんじゃん
それを増やすからって消費税とってやったのは公務員給与増や法人税減税だぜ？
なんで政府信用してんの？
>>455 思い込みも何も実際財務省がプライマリーバランスうるさいのでね。
財務省の方針が間違ってるなら公務員が早く止めろよ。財務省は公務員の一員だろう？
>>457 「質問にソースが必要なのかね？」という質問と「キーワードはソースではない」という事実を告げただけだが？
どの辺に妄想が入っているのだね？
そして、そうやってレッテル張りと罵倒を繰り返している時点で馬脚を現してるぞ？
>>454 公務員の消費が減れば景気が悪くなる
民間企業は公務員の給与を参考にしているから民間の給与も抑制される
そうするとますます消費が減って、不景気スパイラルになる
公務員に嫉妬、足を引っ張る根性で経済政策を考えられたらたまらない
>>461 民間企業が公務員の給与参考にするわけないじゃん、何を言ってるの
公務員給与が「大企業」の給与を参考にしてんだよ
もう一度言うけど、公務員給与を減らした分、消費税減税しようよ
そしたら消費増えるから
>>458 そう その後半の実際にやってることが間違ってるって言ってるの
それと減税派の教祖って米共和党のニュート・ギングリッジとかなんだろうけど、彼（レーガンやブッシュのブレーン）はシングルマザーへの給付を廃止して孤児院を作ったほうが削減になるっていってそれを実行した男だ
>>281 ハイパーインフレガーとか紫ババァと同じやわなw
こういう奴ってイールドカーブコントロールなんて知らないw
>>463 政府はもう信用ならんから、逆進性の強い消費税を減税していただいた方が早い
政府に無駄がないなら社会主義国日本でようござるよ
そもそも再分配自体が非効率で信用できない
>>461 民間企業の給与が公務員給与に準拠しているなら、
ワープアとかはなぜ発生してるんだ？
>>462 いや、参考にしてるよ
公務員の給与が下がったんだから上げられない、むしろ下げるべきと経団連は言い出すよ
お前が目の敵にしてる経団連は、お前の理屈の都合のいい時は突然仏になるのか？w
>>463 横レスだが、
その間違ったことをやってる日本政府は信用ならないからなるべく小さな政府にしようって話じゃない？
>>333 よう＊バカ
相変わらずテメーの頭で考えずに誰かが
言ったデマを繰り返し喧伝してんのか？
害悪にしかならんから消えろ！
>>466 公務員給与を下げたら、ワープアの給与がますます少なくなるだけ
>>433 インフレ2％になるまで金バラまいて経済成長させて
2％超えたら増税って流れはあかんの？
>
インフレ率や経済成長率が上昇して来て高くなると、通常『金利が上昇して来る』そうだが、
「日本の場合、金利が上昇して来ると」、
① 『日銀が債務超過になる』危険性がある(その日銀に日本政府が公的資金(税金)を投入するので、日本の国民の負担が大きくなる。)
② 『日本が不況になる』危険性がある(銀行や保険会社などが膨大に保有している『かなり低い金利』の国債資産の価値が毀損されるので、
銀行や金融機関の『自己資本比率が下落』して来たり、保険会社などの経営が悪化してしまうので。
それで自己資本比率を高めようとして、銀行や金融機関は『融資の抑制や貸し剝がし』を行うので、
「その煽りを食って」、資金繰りが悪化する企業が出てきて、企業の経営が傾いたり倒産したりする企業が出てきて、労働はリストラされ、不況になるので。)
○なので、日本の場合、インフレ率が2%を達成したら、『金利が上昇して来て』、
日銀が債務超過に陥ったり、日本が不況になる危険性があるよ。
変な話だけどね。
>>467 あのさ、公務員と経団連大企業のプロレスをマジ顔でみるのやめない？
俺たちと何の関係もないじゃんｗ
>>470 君の脳内では
「ワープアは公務員給与の1/2ね」とかそういう風に民間企業の給料が決まっていることになっているのか？
そもそもどこの企業が採用しているシステムなんだそれ？そして君はどこの情報源からそれを知った？
>>351 溜め込んでる理由は簡単。
消費税増税の不安。
その不安の中で下手に賃金引き上げれるか？って話。
>>472 お前こそプロレスみたいな見方をやめろよ
公務員給与を下げると消費が減る
デフレなのに縮小思考なんて話にならない
>>474 企業って何のために存在してんの？生産して儲けるためだよね
金があって、儲かる状態なら、投資するよね
現金預金ため込んでるってことはただただ単純に
「日本で投資しても儲からないから」
それ以外に無い
>>475 だからね…日本語通じる
公務員給与減らした分、消費税減税したらいいよね
お金の単純な移動だよね
書きたかった事忘れてて思い出した
>>471 ＊やめて〇にしたのかバカ
変な話だとわかってるなか書くなよ ボ ケ！
>>478 給与を減らして減税しても意味ない
減らさないで減税すればよい
民間の給与抑制効果が必ずある
公務員給与を減らしたら、その分は確実にGDPがへるんだが
GDPは政府支出プラス民間支出
>>481 だからね、消費税を上げた挙句公務員給与が上がったんだよ
「戻せ」
っつってんの
>>481 だから財政均衡とか寝言を叫ぶ財務官僚を止めてからじゃないと机上の空論だぞそれ。
>>437 この説明は腑に落ちたわ
確かに社会を舐めてるというか、信用してない
今は嫁さんとふたりが主で、どうしてもの時だけ嫁さん繋がりの主婦にバイトに入ってもらってる状態
業績は悪くないが先行き不透明な不安から正社員を登用しての業務拡大に踏み切ってない
どうもありがとう
「日本の企業(の経営者)が、リスクを取って投資をしないのは、日本の労働生産性がイタリアと同じくゼロと低いから。」
>>483 ますます悪化するよりマシ
公務員給与を減らせってのは馬鹿を騙すのに最強のネタなんだよな
>>477 「日本で投資しても儲からないから」
↑↑↑↑
これも１つだが、企業は常に新しいイノベーションを作り出さないと淘汰されるだけ。
実際、しっかり金融緩和すれば大抵解決するけどね。企業の言う人手不足も甘えだし。
企業は現状に満足したら終わりやわ。
>>487 便利なイノベーションがありますよ
「税金に集る」
今の大企業はほとんどこれ
消費が伸びないのに過去最高業績とかｗ
>>485 お前日本の設備投資水準の推移分かってそう言ってんの？
>>488 内部留保をどうやって動かすかやな。
法人税を重くするか従業員に還元するかの二択に出来れば良いけどね。
もの凄く当たり前の意見だな
>>469 『信用創造論』とは、要するに、「銀行や金融機関から人々や企業がお金を借りるようになったら、
それだけお金が増えて、経済が良くなる。」ってことだろうね。
＊しかし、「誰も、人々や企業に銀行から『お金を借りなさい』と強制は出来ない」ので、
異次元の金融緩和により、日銀から銀行や金融機関に莫大な資金を投入したとしても、
「貸し手がいなかった」「人々や企業への貸し出しは増えなかった」ことから分かるように、
『信用創造論は、空理空論、机上の空論』だったんだよ。
＊だから、もともと『信用創造論』とは、安倍政権や『リフレ派』の人たちが「異次元の金融緩和をやりたい」ためのネタ、プロパガンダとして持ち出して来ただけだよ。
>>486 ますます悪化するが？財務官僚を止めないと増税するわけで。
>>491 言いなりにならないと甘い汁貰えないからな。
>>493 金融緩和すりゃあ多少解決出来るけどな。
因みに緊縮やって景気が上昇し失業率改善した国はない。
【決算】野村HD、赤字1004億円 19年3月期、リーマン以来 純営業収益は前期比25.4％減の1兆1167億円
http://2chb.net/r/newsplus/1556176593/ はい(´・ω・｀)
>>496 解決ってのは何だ？あるいはどの次元においての話だ？
財政？日本経済？
>>493 減税しようがしまいが、公務員給与を下げるのは経済にマイナスでしかない
>>492 よう＊バカ！
おれよりさきに
>>339 にレスしろよ
ちなみに公務員の給料を下げると、日本の労働全体の賃金や待遇なども低下して来るよ。
>>495 テメーの目の前の箱に聞けや
「投資しない」ってテメーの主張のウソがわかるからｗ
日本人てなんでアベノミクスなんて詐欺に引っかかっちゃったの？
ID:6QFi7NLf0 ID:CcPxuuvZ0
>>499 両方。
>>505 出たwww
「ハイパーインフレガー！！！！！」
ID:6QFi7NLf0 ID:CcPxuuvZ0
ID:au8XB6kf0
>1理論、自公アベノミクス朝日本の
首都圏 ギガ一極集中は、平和ボケ、
痴呆、頑迷、老害、停滞の証明。
ID:rrS3ZRnQ0全部、
もうすぐ、破綻する。
ID:rrS3ZRnQ0日本は
もうすぐ、ハイパーインフレになる。
>>1 ああ、外的要因がないと変革しない
ジャップイエローオークの性悪陰湿根性ｗｗｗ
こりゃ、いますぐ、平成南海トラフ超巨大地震、
M8以上の、首都圏大震災朝鮮核戦争と、東亜マゲドン、中露チョン長期慢性大戦が、
ここらが、まとめておきないかぎり、
「構造改革」「トリクルダウン」
「地方分散・地方分権」は無理だなうぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
鎌倉幕府崩壊
元寇後の、九州、対馬、壱岐での
テラ復興費用、西日本での軍拡、
重税、インフレ加速、スタグフレーション慢性的構造不況激化。
正応鎌倉大震災での、関東地方太平洋沿岸壊滅。
テラ復興費用、テラ増税。狂乱物価、オイルショックに。
徳政令で経済モラルゼロに。鎌倉幕府崩壊。南北朝内戦へｗ
ID:rrS3ZRnQ0
>>504 90年代から経済成長出来なくなってきて、労働者の賃金や生活水準もわずかではあったが、長期低落して来て、
中国などの新興国(の企業)にも追いつかれ、それで焦る人たちや老後や失業などで将来が不安な人たちが、日本の国内に増大してしまったからだろうね。
＊その現在の日本人の象徴が、安倍政権なんだろうな。
金融緩和して
ID:6QFi7NLf0 ID:CcPxuuvZ0
>>509 財務省の役人は、増税と緊縮財政しか頭にないからな
救いがないのは、国民も財務省の方針を七割方支持してるんだよな
国がお金を使うのは100%絶対に悪いこと。国の借金が膨大だから増税はある程度は仕方無いってね
そういう考えに取り憑かれてる
公務員の給与を下げろってのもそれ
国がお金を使わないのは絶対に良いと思ってる
>>298 よくわかってるじゃん。そうだよ、国民が借りて新しい家を建てて、新しい車を買わないと
ダメなのさ。
そのためには、ローンの返済比率と同時に返済可能額を増やしてやらないとダメなんだわ。
だから、国債発行して真水を国民に直接かけ続けないとダメなんだわな。
20兆を毎年ばらまいて5年もしたらGDP2倍くらいに跳ね上がるんじゃねーかな。
それだけ我慢してるんだよ。みんな
緊縮なんてしてるから、天下の野村も１０年ぶりの赤字転落だぞ。
>>45 もう来てるだろ。スマホなんか中華だらけじゃん
>>514 国がお金使わないのが良いとなるなら資産を全部売却したらいいのにwwwってなるんだけどなw
あらゆる資産って税収を生み出すものなんだけどなw 東大卒すらこれをわかって無いんだもんw
と、偏差値47の高卒の俺が言ってみるw
とりあえず、消費税を5％に戻し、
すげえよな、工作員が公務員守ろうとして必死だわ
>>521 金融緩和ってのは借り手が多く銀行に金がないときにやればいいんだよ
今みたいに誰も借りない時にやる意味なんかないぞ
史上最高歳出連発していて、同程度の税収だったバブル期比で、２０兆以上歳出多い日本が、緊縮財政の訳ないでしょ。
>>523 それはリスクを取らなかった銀行が悪いよ。
そんなに金融緩和やりたければ、今すぐ銀行行って金借りな。
>>525 政府がね、お金を使うと消費税や社会保険料で抜くんだよ
だから投資するとマイナスになるんだよ
政府の方針なの、リスクをとるとか寝言なの
銀行から借りられないならノンバンクから借りるといい。
>>524 結局税制の問題に行き着くんだよな
消費税廃止して法人増税と所得累進強化、物品税という昭和の税制に変えるしかない
とりあえず消費税3%に減税な。
実質賃金指数国際比較
実質賃金指数（2007＝100）
>>514 例えば、社会保障などは少なくともバランスシート的には国の資産にはならないだろ
あれって消費だもの
資産に金を使ってるのなら国のバランスシートは赤字にはならんよ
>>528 そんなんだから経済も良くならないし国民が選挙に行かなくなったり政治に感心を持たないんだよ。
政治家の怠慢。
>>531 せめて消費税は減税すべき。
所得税累進強化は歓迎。
>>520 法人税増税なんてやったの韓国くらいじゃないの？
世界的には法人税減税の流れだろうに。
デフレ招くじゃなくて、
>>305 ＞個人というか家計の貯蓄や保険年金に回される資産が増えると、
その一部が国債の買い支えに回るだけ。
だーかーらーさー、その「家計の貯蓄」とやらの増加分の源泉は何だと思ってるのあなたは？
現代日本の通貨制度ではおカネは無から生まれるわけじゃないんですよ。
それとも、せっせと偽札作ってATMに放り込むってことを言ってるのかな？
信用創造の仕組みと、「誰かの資産は誰かの借金」の意味を理解してから出直して来なさい。
>>535 全然話にならんわ、消費税減税しても消費税があるなら金融緩和は意味が無い
金が銀行にダブつくだけだ、当たり前だろ、消費税ってのは企業にとっては預り金なんだぞ
金融緩和やりたいなら銀行がオーバーローンぶっちぎるぐらいでないと意味ないの
銀行の金がすっからかんになって初めて意味が出てくんの
消費税は廃止だ、でなきゃ緩和なんて害悪でしかない
>>437 横からだが、この氷河期零細はその理想論で正社員雇った上で多国籍化したり租税回避したり外国人労働者雇ったりするグローバリズムと真っ向勝負する訳か？
徒手空拳とはこのことだろう。
累進課税の強化とか、ルサンチマン全開の主張しても、世間には受け入れられないと思うぞ？
消費税廃止は賛成するよ。
>>540 まあ、信用創造が理解できなくても、
誰かの口座から政府借入
→歳出
→その分誰かの口座残高を増やす
ぐらいは分かりそうなもんだけどな。
さらに、MMTは別に誰かの口座から借りてるわけじゃないと言ってるんだがな。
>>543 ルサンチマンでも何でもないわ、俺は昭和に帰れと言ってるだけだぞ
昭和に帰る事のどこがルサンチマンなんだよ
>>543 ルサンチマンでもないぞ？税制がややこし過ぎるんだよ。
いまだに「俺達の麻生」とか言って増税歓迎してる下級国民なんて居らんやろ
もう東電の除染費用と賠償金を国で負担するのやめろよ
>>546 そもそも昭和って別に政府の歳出は多くはなかったぞ？
昭和に帰るべきと言うなら、歳出・歳入(GDP比)を減らすことを求めるべきだ
https://www5.cao.go.jp/j-j/wp/wp-je10/pdf/10p01033_1.pdf 第1－3－19図 長期的な歳出・歳入の推移（一般会計）
>>437 >>542 いや、おまえらは徒手空拳すら出来ないだろ。
今どきは英国のプログラマーがキーボード叩いて打ち込んだソフトウェアプログラムが
有史以来の人類の叡智を全て束にしても敵わない宇宙最強の囲碁の人工知能になって君臨している時代だぞ。
なんか日本人は誰もがレベル低すぎる。
原爆が完成しているのに未だに人間魚雷やってるおそ松くんｗ
>>542 グローバルとは中国やベトナムの人件費が安い国の生産物と勝負せなならん業種という意
正社員雇用とは業務拡大・新店舗開店か何かで責任者を増やすってことだろ
アルバイトを全員正社員にしろってのは、業界全体でそれができるような業種なら是非とも
やって欲しい
俺としてはむしろこの人というより、このスレ読んでる人に向けて正社員雇用を進めることが
死活的に重要だって言いたかったから
新興国との競争で難しい労働集約財って言ったら、服とかかね
>>520 いや、公務員の給与を下げたらお前の給与も下がるよ
甘いんだよ
>>547 税制を単純にするべきって意見なら同意する
例えば、国民税とか作って、1人当たりに『最初から確定した』金額を課すとかね
そうすれば、確定申告とかで手間暇かける必要もなくなる
>>550 そうだよ、税制が適正なら政府は歳出を増やす必要ないし増やしても税収として返ってくるんだよ
金融緩和はかなり意味がある
民間の借金がどんどん増えていくから金刷って銀行に回す必要が出てくる
だから消費税廃止、法人増税、所得累進強化、物品税で昭和と同じ税制に戻すんだよ
>>551 お前の頭のレベルが低いからそう見えるだけだろ
>>555 歳出減らすなら、別に法人増税とか累進課税の強化をする必要ないじゃん
>>552 おまえいつの時代からタイムスリップしてきたのかしらないけどよ、
今どきは中国の方が人件費は上だよ。日本人のエンジニアが喜んで
中国企業で働く時代だぞ。それよりおまえの痛いところは、
時代はとっくにITやAIの時代で、クリーンルームで無人化した工場で
大量生産しているってことすら知らないところだ。
世界で一番業績の良い工作機械メーカー日本ファナックは
中国の工場を無人化するための産業用ロボットを作る会社だよ。
>>510-555 隠蔽 改ざん 偽装 捏造 大本営発表の
マスター、
>1自公アベスタン朝日本より、
室町幕府後半。
太平洋上での巨大噴火からのギガ飢饉、
ギガ増税、インフレ激化での
スタグフレーション慢性的構造不況激化、
狂乱物価、オイルショック、ブラックアウトから、
土一揆多発、大減税な、徳政令やら。
さらに、応仁の大乱で、京都一極集中が是正され、
地域振興が行われていた、戦国時代
黒船襲来後、江戸幕府の、ギガ軍拡加速。
武器規制の大幅排除、銃規制の大幅緩和で、
地方諸藩の、
各種武器産業が、ギガ活性化。
天狗党の乱 関東内戦、ロシアの対馬占領、
薩英、下関戦争、長州征伐、戊辰戦争などでのギガ重税、インフレ激化
スタグフレーション慢性的構造不況。
江戸幕府の大減税な、文久の改革で、
江戸一極集中の極み参勤交代の3年に1度の大幅緩和、
大名家族の、江戸抑留の年100日に大幅緩和。
ここらの方がましだなw
>>526 >>530 ＞そんなに金融緩和やりたければ、今すぐ銀行行って金借りな。
家でも車でも借金して買いまくれ。
うわっ何コイツ馬鹿じゃね？w
金融緩和が借金させる目的であって、その逆ではない。
金融政策と財政政策の区別すらついてねーんだなww
>>554 それただの人頭税だろ
んな封建制の時代ですら殆ど導入されなかった悪税を21世紀の現在に導入しようって
素で言ってるのかわざと馬鹿装ってるのかどっちなんだ
>>557 そうしないと民間が借金増やさないの
法人増税しないと企業は金を貯蓄に回すし所得税が安いと貯蓄するんだよ
貯蓄させず借金、借金、借金、民間の借金を鬼のように増やしＧＤＰ増加を目指せばいい
>>560 日本語おかしいので訂正
×金融緩和が借金させる目的であって
◯金融緩和は借金させるための手段であって
>>561 人頭税を悪税とするのは、例えば琉球とかがよく例として挙げられるが、
あれは税率が高すぎた and 有力者ほど払わなかったのが問題だっただけだろ
国民はみんな治安などで受益してるんだから、その分公平に税を負担するのは、普通だろ
>>554 それがいいかもな。
>>555 法人税増税は国民の所得がちゃんと上がってからだよ。
>>557 130兆円ほどある「外貨準備金」だったかな？これを国民に返したら良いのにな。返したら消費税増税はいらないし多少の減税は出来る。
>>564 貧富の差が広がってフランスみたいに毎週暴動になるかもな
>>562 法人税増税ってやり過ぎたら企業が海外に逃げるだけやぞ？
562
>>564 富の再分配という思想を全否定か
精神性が中世まで退化してんね
>>566 成した結果が違えば、そりゃあ得られる待遇も違ってくるだろうさ
それは当然、当たり前の話
むしろ、成した結果に関わらず平等にするのは、悪平等だ
そんな社会では、人は努力しなくなると思うぞ？
>>570 お金が欲しい人は、他人が欲しいと思う商品サービスを作って、お金を得れば良い
そうやって、切磋琢磨で以て結果的な平等を目指せば良い
>>571 それなら、アメリカとかに移民すれば
日本はそういう国ではないので
このMMT理論が優勢になったら、無理やりにでも潜在成長率を上げることができるかもしれないが
生産力あるのに購買力を削るというチグハグさがこの20年
お前ら人の考えや自分の思い込みに影響され杉
インフレ来そうなら調節すると言っているはずだわな
>>1 >>575 冷静になれよ。
もし、国民が無条件で１兆円手に入れたら何をすると思うか？
真面目に働く奴いなくなるじゃんｗ
皆、職場から逃げていくよｗ
>>1 の理論はバカだよｗ
>>568 儲かりそうで動けるほど強い人間ばかりじゃない
儲からなくても金使った方がマシ
この状況になってどんな弱気な人であっても行動できるようになる
>>581 おまえのいう勇気ある行動はさ、
辞表提出して毎日パチンコ競馬入り浸りとか
そういう堕落なんだよｗ
身分不相応の大金手に入れたって人間は人生が破滅するだけだよｗ
安心しろ、そもそも理論といえるようなもんじゃないから、ＭＭＴ。
>因みに俺は平家筋の末裔。源氏の所領に住み着いて250年の家の生れだ
>>527 おそらく日本政府のデフォルト、債務不履行は無いだろうね。
＊しかし、日本政府が毎年赤字を垂れ流すために、日本政府が借金をするために、日本政府が国債を発行するために、
(日本政府自身や中央銀行の日銀が『通貨発行権』を使って)貨幣を刷り続けるので、
貨幣の流通量が多くなり、物価が上昇してきて、(悪性の)インフレや円安になり、
日本の国民に多大な負担や被害、死者や自殺者などの犠牲者をたくさん出してしまうよ。
・その負担や被害、犠牲のダメージだけでも深刻なのだが、それで疲弊している国民に対して、さらなる何らかの課税や(消費税などの)増税が課せられる危険性があるよ。
>>583 国が金を擦り続ければ破綻しない！ドヤッ！
これって理論以前の問題だよなｗ
ジンバブエになるだけじゃんｗ
>>580 大規模金融緩和と増税しないことによって、株を買って握ってるだけで、無条件で国民全員が数千万以上のお金を得ることができるから
誰も働かなくなるんじゃねーの？というのはごもっともだが
逆に言えばその増えた数千万の分だけ投資が活発になる
そして貪欲な実業家は数千万以上の利益じゃ満足せず、それを元手に事業を始めるだろう、投資資金もたくさん集まる、という予測がこれ
そうすれば潜在成長率は上がり、失業者は減る、という理論
俺はいいと思うけどね
考えてみろ、お前が数千万以上貰って元々持ち家もあって、資産運用してりゃ死ぬまで働かずに済む環境で、それだけで満足するか？
ただ、MMT導入と同時に行う策はインフレ率調節時には
またフェイクニュースか
>>51 給与上がっても物の値段が上がったら一緒だけどねぇ
>>592 どちらにせよこのまま税金上げていったら日米欧全てじり貧なんだから（特に日欧は）
試す価値はあると思うけどね
>>587 だからさ、おまえの理論は破綻しているんだよ。
おまえが一兆円を手に入れて、もっと増やしたいという欲望が湧いて、
新しい事業を始めるために投資資金をさらに集めて１００兆円になった。
で、その金でプログラマーを雇おうとしたら、
すでに１兆円もってるプログラマー達に、おまえの下らない欲望のために
大事な時間を失いたくないわってバカにされるんだよ。
わかるだろ。金で人を雇えなくなるんだよ。
大変な仕事は誰もやってくれなくなるわけ。
>>589 財政赤字も嘘だし
>ホント。
日本政府の『純債務 対GDP比』は152％(2016年)で、財政悪化しているイタリア政府の120%よりも日本政府の借金は巨大だから。
＊2016年の「純債務 対 GDP比」を比較すると、
日本→ 152.85%
アメリカ→ 81.46%
スペイン→ 86.48%
イタリア→ 120.23%
韓国→ 11.77%
とダントツで日本政府の借金が巨大だよ。
>>594 それは人それぞれだろ
数千万～一億くらいの個人資産を持っていても、贅沢したいから働きたいという人はいるし
その分だけ時給も数倍増してるわけだから
働く人は少なくないと思うが
俺は昭和の税制を真似する真似マネーセオリーという新しい理論を構築した
大規模な金融緩和をしても
>>598 税金上げてるから、金持ちの資産だけ増えて、庶民の資産は減るという状態になってる
>>598 そんなの当たり前だろ、資金需要がないんだから
借り手がいないのは調べなくても分かるよな
＞日本の赤字が増えてる理由は景気が悪くなり税収が落ちたからでしょ
>>589 安倍政権はアベノミクス以降、財政出動ずっとしてきたぞ。
グローバル原発事業やディスプレイ事業に税金かけて支援したが
国策事業は全て海外との競争で敗北した。東芝が事実上の倒産だからな。
所詮社会主義だから利権を守るための箱物事業で市場価値がないわけ。
スパコン事業だって京は産廃になったしPEZYの斎藤は遊びすぎて逮捕された。
税金かけてゴミを作らせる事に何か意味があるのか？って言ったら無いよね。
その間に海外はクラウドがビッグデータの金の鉱脈になり
ビデオゲームの半導体は人工知能というスコップになった。
日本はゴミに金と時間をかけただけで、その間に海外に大きく差を付けられてしまった。
>>585 よう＊バカ！
お前都合の悪いレスには返事よこさねーのな
そういうの卑 怯 者 っていうんだぞ？
物価が上昇すりゃ健全なインフレだろうがバカかよｗ
ってかそのコピペ何度も見たわ。いいかげんにしろク ソ が！
>>596 皆が一兆円もってる状態で、俺の介護してくれっておまえが頼んだって誰もが断るよｗ
おまえのために働くやつは一人もいないよｗ
>>595 日本の国の借金をヨーロッパ方式で計算するとGDP比１倍程度でヨーロッパなら普通程度なんだけどな
例えば馬鹿高い利用料金をとってる高速道路建設費なんかも日本は国の借金に入れてる
欧州ではそういうのは入れてない
あと、アメリカと韓国の債務なんて眉唾物だぞ
真面目に計算してない
公的債務の計算は、
>>595 なんで政府の純債務だけで見るわけ？
てかそんなん出すならＧＤＰ成長率に対する金利の成長率も出せよ。
>>606 アメリカは、財務省とあと一つの官庁、それに加えて議会も、アメリカの債務や財政の長期予測を出しているよ。
アメリカの議会は、なんと73年後まで出しているよ。
＊対して、日本政府の場合、詳細な将来予測は、2028年までしか出していないよ。
>>607 その基準を越えると世界最低の政府借入金利になるんだなw
日本政府が低金利で借りられるのは、単に日本国民の金利収入を削り取ってるから。
>>613 これじゃん！
ようやく手品のタネが理解できた
>>616 でも10年前に金利が上がってれば俺の貯金も増えてたよな
>>613 まあ、信用創造が理解できなくても、
誰かの口座から政府借入
→歳出
→その分誰かの口座残高を増やす
ぐらいは分かりそうなもんだけどな。
さらに、MMTは別に誰かの口座から借りてるわけじゃないと言ってるんだがな。
税金を使って豊かになるのは、
>>619 その通り。アマゾンのジェフ・ベゾスは、
ネット通販で得た利益は全て民間投資に回すことで
クラウドで世界を席巻し、トヨタの時価総額三倍に成長した。
もし、税金になっていたら、例えばF-35のようなポンコツ兵器の利権に化けて
アメリカのIT市場は発達することはできなかった。
トランプもアマゾンのサービスを使って選挙戦を戦ったので、
ベゾスとはライバルでありながら協力しあっている。
実はアマゾンはトランプ政権で一番恩恵を受けて成長した企業だ。
トランプの小さい政府で中小企業を減税する政策は正しく機能しており、
アメリカはドル高かつ株高という史上最高レベルの好景気に湧いている。
>>613 ＞でも、君等が今まで通りのペースで貯蓄しても、あと１０年くらいで、
貸せる金の方が尽きちゃうけどね。
>540でも指摘したんだけどさ、その「貸せる金」の源泉は
「誰かの資産は誰かの借金」の意味を理解できるまで書き込むなって言ったろ？
10年前も20年前もお前と同じ事言ってる奴が沢山いたよ。
「10年後に政府債務総額が国民の金融資産を超える、その時がデフォルトの時」ｷﾘｯ
で？ その10年後とやらはいつ来るんですかあ？w もしかして朝鮮時間ですか？
現実には政府債務だけじゃなくて国民の金融資産も毎年のように増え続けて1いつまで経っても差は一向に縮まらないね。
何でだろうね？ 不思議だねw
自分の理論が誤っているのが既に明白であるにも関わらず、何故誤ったかの検証も分析もせず、
都合の悪い事実から目を背け、破綻した仮説をバカの１つ覚えのように繰り返すのは、もはや馬鹿の域を超えてキ◯ガイとしか言いようがない。
米、日本の消費税還付を問題視 日米貿易交渉、「補助金」批判も (1/2ページ)
2019.4.16 08:29
https://www.sankeibiz.jp/macro/news/190416/mca1904160500007-n1.htm 日米貿易交渉で米政府が求める「為替条項」は、急激な円高時に円を売ってドルを買う為替介入や、
日本銀行の金融緩和による景気下支えの障害になりかねない。また、米側は輸出企業に対する消費税
の還付制度が輸出補助金だと問題視しており、１０月の消費税増税が批判を招く恐れもある。
https://www.sankeibiz.jp/macro/news/190416/mca1904160500007-n2.htm >>426 それはＧＤＰが伸びてないからだよ。
ＧＤＰが1000兆になってたら、2%台なの。
どんどん詰め路で、日本の取りうる手段が
海外に奪われてんのよ。
雁字搦めってやつね。資本も納税者も開発能力も全部没落させられたの。
日本の政治家が無能だから。
だから、せめて内需からもう一度態勢を整えようぜってのが国債発行の真水投下による消費の
底上げと信用創造って話だぞ。
人口減少で消費者が高齢化してるので、道は険しいが、今やらないと本当に手後れだよ。
既に経済は２分化どころか、３分化、４分化くらいしてるって。
>>45 それはない
中国製品を中国人がつかい日本人も使う
そもそも日本製なんてすでにろくな製品がないよ
日本の内需が潰れると、得をするのは
日本が取るべき行動は現役労働世代の
増税すれば、景気は良くなり税収が増える。なんてオカルト経済学を本気で考えているみたいだから。
>>630 しかし減税しても、消費や投資に回るとは必ずしも言えない
もっと明確な再分配の図式が描けたらいいのになあ
狭い国土で、外貨を稼ぐ為に技術革新を
政治家にとってアメリカより怖いのが財務省
財政赤字を続けるために日銀が国債をいっぱい買う
>>632 つ「ベーシックインカムの導入」
原資？ インフレ率3％になるまでは国債発行で賄えばいいが、どうしてもそれが嫌なら相続増税、やり方を工夫する必要はあるが内部留保課税などのストックに対する課税、
あと消費性向の低い富裕層に対する増税になる金融所得増税（但し、総合課税方式を導入し中間所得層以下には還付する）で確保せよ。
ＭＭＴとは
財政破綻はいつくるのか
>>635 もはや言ってることが支離滅裂なんですけど頭大丈夫でつか？
公共事業増で人手不足になると言っておきながらブラック企業が生き残り人件費は削減される？？
矛盾だらけなんだけど一体どっちなの？
外国人労働者は人手不足になったからといって勝手にゾロゾロ雪崩れ込んで来るものではない。受入れをしなければ良いだけの話。
>>633 >繰り返すことを宿命付けられた国で、研究開発や教育を置き去りにして、
>大学を出た上位層を安く使い潰して、無能な高卒を生き長らえさせた。
ここが間違っているんだな。
日本の大学はインプットしたことを吐くだけのオウムを量産していただけ。
東大クイズ王は年功序列で新卒で企業に入ってそのまま定年。
組織の内訳は、体育会系の脳筋がトップで、飲みュニケーションのハッタリ
ごますり文系しかいない。後はテレビに出てきて嘘を付く御用学者しかいないから、
日本には研究とか教育なんてものは全然なかった。
インターネットとGoogleの登場で、そういう社会主義システムがぶっ壊れたから、
大学のはしごが外されてしまって、役立たずの学生ばかり出来てしまった。
そういう日本のヤバイ事実に気がついた真面目な理系は、笹井のように
政府の犬である文系の精神科医に自殺したくなる薬を飲まされて殺された。
その結果が、今の粉飾だらけの日本企業。
>>638 ◯年後に破綻する！とか本にまで出しておきながら、外れてもしゃあしゃあと同じ事を繰り返す・・・
どれだけ面の皮が厚いんだろうね。まるで朝鮮人並み・・・
あっ、10年て朝鮮時間のことか。なら納得。
>>640 役立たずとか、さもテメーは優秀なような
口ぶりだなおい。
優秀なんだったら、この結果責任の落し前
くらいさっさととれや。後だしじゃんけんマン
>1 >500-643
幸田 真音 -小説 ｢ID:rrS3ZRnQ0 大暴落 ガラ｣
201X年、温暖化現象が招いたのであろう、日本付近で、ありえないはずの
想定外の猛烈な暴風雨、猛烈な勢力を維持する異常な巨大台風、
スーパータイフーンが、首都圏を直撃する。
そんななか、日本政府に、気象庁から、「首都圏を直撃しつつある
異常な、巨大で猛烈なスーパータイフーンの影響で、
関東地方北部に記録的なハイパー豪雨が降っており、
このままでは荒川、隅田川、江戸川などが、
（大正6年の、東京湾台風・東京湾大津波並みのテラ高潮や）
ハイパー暴風雨で、同時多発決壊、
東京都心部が、濁流に沈む可能性大!!」との情報が入る。
東京都心を直撃する
>>1 スーパータイフーンでの首都圏各地で自家用車や看板が機銃掃射のように転がり、飛び交い、
またウルトラ暴風雨、テラ豪雨。
これらでの、
首都圏の、公共交通機関の全破壊、
全停止にくわえ、
（大正6年の東京湾台風・東京湾大津波並みのテラ高潮）
ハイパー暴風雨などでの、首都圏都心部でのギガ洪水という、
前代未聞の、ID:rrS3ZRnQ0複合巨大自然災害。
首相は、日本では、半世紀以上例がない「国家非常事態宣言」を提案するが、経済の停滞を理由に閣内で反対の声が上がり――。
メガバンク あかね銀行のディーリングルームではその頃、
「なんだこれは! 」絶叫が響いていた。
一瞬でドル円相場が30円ちかくも飛び、約160円をつけたのだ。
「ガラだ! 大暴落だ! 」――。
(自公アベノミクスでの)円安インフレ誘導、東証株価ギガ粉飾偽装、不動産価格粉飾偽装つり上げ、
超金融緩和、超低金利政策、ゼロ金利政策を続ける、日銀への信用不安が爆発。
「首都圏へのスーパータイフーン直撃」からの複合巨大災害、テラ損害額予測から、
ID:rrS3ZRnQ0 日本国債大暴落 ガラ、
ギガ増税である、日本国債金利テラ上昇がおき、
東証株価テラ暴落、テラ資本逃避から、
ハイパー円安、ギガインフレがおきる。
ID:rrS3ZRnQ0日本は、ウルトラ スタグフレーションへ突入する。
まともな破綻本は９０年代に出てるのから、破綻年度２０４０年前後だよ。
「腐敗した銀行制度」カナダ12歳の少女による講演ミラー版００１
VIDEO 政府に金利付きの借金を背負わせ、国中から富をどんどん奪っていく
民間の中央銀行なんて不要。
MMTもいいけど、それでは
民間の中央銀行による借金奴隷制度から脱却できない。
最善策は、民間の中央銀行による借金奴隷制度から脱却し、
借金によらずマネーを創れる「政府紙幣の発行」だと思う。
いつデフレ脱却するのか？破綻しないと言い切る奴に限ってこれには触れない。
>>648 減税、財政出動していない以上デフレ脱却などあるわけないだろ。
その疑問にはハイパーインフレガーとか言ってる破綻厨にこそ答える義務があるんですが、頭大丈夫ですか？
>1 >500-643 >645-648
>>649 どんだけ減税すればいいんだ？どれだけ財政出動すれば効果があるんだ？空っぽの頭で答えてくれたまえw
>1 >500-649
>>651 の画期的な珍説によれば
「どれだけ減税しても、どれだけ財政出動してもデフレ脱却はできない」のだそうです。
素晴らしい。無税国家の実現だね！
追い詰められた馬鹿が苦し紛れの反論の挙げ句盛大に墓穴掘るのは見ていて楽しいな。
>>651 消費税ゼロ、法人税と所得税の累進化で最高50%。
>>654 公務員の給料を大企業の平均値では無く、日本の殆どを占める中小企業の平均値に準拠する。
文字通りのヘリコプターマネーを実施し消費意欲を上げる。（一人辺り二千万円位）
>>339 国債がマネーを作り出すのは事実だが、その為には国債増発が必要だ
日銀が国債を買っても信用創造にはならない
資金需要が不足している状態での量的緩和には何の効果も無い、という事を国民は認識すべきだろうな
金をばら撒いても需要は生まれないよ
>>1 金利のコントロールや通貨発行権のあるＦＲＢや日銀が民間と言うのも異端異質に思うし
政府のやることも限られてくるわけだしケルトン先生の主張がいたんだとは思わないね
世界の金融のほうが現実離れして狂ってるのですから・・・・
>>656 通貨発行権を日銀から取り上げれば良い
政府紙幣で良いだろうに・・・
金融がマネーゲーム賭博で実体経済と盛大にかけ離れてるんだからさ・・・
社会保障、健康保険
ケルトン先生の言う事聞かないと２５年のデフレ解消にならず何時までたっても正規公務員と官僚と一部の金融賭博屋の懐だけ潤うのと時給800円の格差社会は埋まらないぞ
単純に、競争は日本人には合わんのだ。チーム戦で戦うべきなんだ。グループ企業で株の持ち合いして、開発した技術を他のグループに持ち出さんようにして、国内切磋琢磨、世界に打って出る。メインバンクもひとつにして、メインバンクと一蓮托生で頑張るべきなんだ。
今の時点でデフレどころかスタグフレーション進行中です
法人税を下げるのも、日経の取引顧客の
昭和の時代の日本なんて、ただの途上国に毛が生えたようなもんでしかない。
>>663 1000円が10個売れたら、ＧＤＰ10000
1100円が10個売れたら、ＧＤＰ11000
1300円が9個売れたら、ＧＤＰ11700
生産10➡9。実質ＧＤＰマイナス10%
>>665 それがおかしいんだよな。
アメリカとその布陣でバチバチやってたんだけどな。
ようは、昭和体制だと外資が儲けられないから
邪魔なだけだろ？
最大の経済対策は公営ギャンブルも含めてギャンブルの禁止
最近は中国製品のほうが品質が良くなってきているからな
なんで、昭和ノミクスに戻さんのだろうか。
>>669 それは、昭和方式を中国が採用してるから。
リフレ派の言いたいことはわかるが
>>670 全ては人口がネズミ算的に増えないからでしょ。
日本にベビーブームは二度と来ないでしょう。
グループ内完結。切磋琢磨。生産量をとにかく上げて、需要については国債発行の給付バラマキ
>>672 畳まなくて良いんだから、別に問題ない。
国家は永遠に続くと仮定して、政策は打つもんだ。
悲報
外国の学者にこんな指摘を受けるなんて恥ずかしくないの(´・ω・｀)？
>>675 国家は永遠に続くと仮定したとしても
アメリカは戦争という方法で、
国家そのもの 人の生命も含めて
お金や資源の価値を全てリセットしてきたのではないか。
恐ろしいことに戦争期待論ってそういう点にあるのではないのか。
>>659 そんな必要は無いだろ
日銀への国債償還を政府発行の高額硬貨で行えば良いんだ
１００億円玉でも作れば良いｗ
景気を回復させたいなら、政府が赤字を増やさなきゃ無理なんだよ
財政再建なんて考えてるのが悪いんだ
アベ「言え」
>>678 だからさー 格好つけたって、物量に勝るものはないんだから、緊縮なんてしてる暇なんてねーのよ
さっさと、台湾同盟結んで、中国共産党と対峙しないと。
>>677 保身ですけど。財務省が一人一人に足繁く通ってきちんと説明して回ってるそうですよ
財務官僚はどんなに批判を受けても絶対に緊縮路線の看板は下ろさないからな。歪んだエリート意識だよ。
日本人は人が良すぎる。
日本企業の質が低下していることに言及してるところはカットか
今現在は
>>1 日本国内の誰の言う事も聞かない財務省に
安倍ちゃんが チクリまくって
アメリカに言わせてるスタイル
さあ財務省はどうでるか？
安倍おろしか？
小売はアマゾンみたいな外資、メーカーは中国製
財務省が安倍を下ろす理由はねぇだろ
>>687 アメリカがダメコンしてるだけじゃねの
安倍がオワコンになった時に増税も米国の指図みたいに言われたくないでしょ
5chではそう言われてたし
成長している国を見ると農業中心から工業へと移行して成長したり
>>689 もし延期などしたら財務省は全力で安倍を引きずり下ろすだろうな。
最終的には貯金に手をつけることになるんだろう
>>1 >>2 >>3 日銀と政府のバランスシートの統合をしても財務状況が一変することはない
https://www.mof.go.jp/about_mof/councils/fiscal_system_council/sub-of_fiscal_system/proceedings/material/zaiseia310417/01.pdf ○ 政府と日本銀行を統合して考えれば政府の負債（国債）と日本銀行が保有する資産（国債）が相殺されるとの指摘があるが、
仮に政府と日本銀行のＢ／Ｓを統合したとしても、日銀の保有する国債の額だけ政府の債務が見かけ上減少するだけであり、 当座預金等の日銀の債務が負債に計上されるため、負債超過の状態は変わらない。
○ なお、日銀の当座預金には現在も利払（平成29年度：1,836億円）が発生しており、付利の状況は金融政策の判断次第。政府
と日本銀行を統合してみた場合、長期固定金利の国債が当座預金に交換されるため、むしろ債務の満期限の短縮化（金利変動に対する脆弱化）をもたらしているとの指摘もある。
Ｂ／Ｓの連結について
■国と連結対象法人を連結すると、財務書類作成上の手続として、
・ 国に負債計上された、連結対象法人が保有する分の国債（Ａ）と
・ 連結対象法人に資産計上された、当該法人が保有する国債（Ａ´）
が相殺消去され、下図のように連結B/Sでは国債（負債）の額はその分（Ａ）減少。
■しかしその一方で、連結B/Sには連結対象法人の保有している負債が付け加わる。
もういい
オイルショック以降の低成長を補うために異常な公共事業の財政拡大を行ったことでバブルが発生し
政府が予算拡大しないとだめ
深刻な人手不足なのだが失業対策で雇用拡大をしろなど意味不明な内容
自民党は上級国民の味方だった http://2chb.net/r/newsplus/1556229773/l50 >>702 意味不明
財政政策と移民政策は完全に別個の政策で、財政拡大しても外国人労働者の受け入れをしなきゃいいだけの話なんですが？
まあ、現実には安倍は移民拡大に舵切っちゃったけどね。
>>704 意味不明
人手不足のところに財政拡大で失業対策をすれば当然に外国人労働者が増えますね
もう支離滅裂すぎて議論の相手をしたくありません
2019.4.26
財政赤字容認の「現代貨幣理論」を“主流派”がムキになって叩く理由
中野剛志：評論家
https://diamond.jp/articles/-/200555?display=b 叩くというか
セルフ経済制裁ってアホだろ？
>>708 今まで財政出動して政府が支援した国策事業の全てが敗北に終わったから、
社会主義体制で金を与えたってゴミしか出来ないことぐらいいい加減気づけと
言いたいところだが、そもそも
>>1 のような学者はまともな競争を経験したことのない
養豚場の豚でしかないので、何を言ってもムダ。
人手不足が継続することで給料が上がってインフレになる
>>708 破綻するまでなんて誰も言ってないぞほんと馬鹿は極端だな
>>651 家計消費の増加で産出量ギャップを埋められる分
乗数効果を含めて30兆円ぐらいかな。
15兆円ぐらいの庶民減税。
消費税3%に戻すぐらいがちょうどいいかな。
>>706 別に人手不足であろうとかなかろうと、もともと日本人より低賃金な外国人労働者の受入れを解禁すれば、彼らが増えて賃金の下押し圧力がかかるのは同じ事。
財政出動の有無と外国人労働者の増加に直接の因果関係などないのはちょっと考えれば小学生でも分かる理屈なんですけど、脳ミソに蛆でも涌いてるんですか？
>>711 雇用の需給バランスがタイトになって賃金が上昇し始めると、今まで働けるのに仕事してなかった専業主婦や学生（バイト）、60代～のシニア、ニート等の労働意欲が向上して、労働市場にどんどん参入してくる。
この潜在的労働力すら枯渇してようやく人手不足と賃金上昇が本格化する。
経団連の狗である自民は、それすら待たず、人件費上昇を恐れる彼らの圧力に屈して、早漏移民解禁しちまった。
その昔、金本位制の時代のお話。
金本位制の江戸時代の日本の人口は3000マン人
デフレで国民が疲弊してるのに、さらなるデフレ推進制作をとる意味が分からん
今まで日本人の為、日本の為と言ってたのは
>>719 2013年頃に気づいたんだが、
単に政府がひたすらバカなだけだ。
>>711 >>715 現実を無視したそんな議論をしていても意味がない
生産年齢人口が20年間で1割強の1000万人も減っている
地方はひどく不景気なのに人手不足だと言っている
これが現実
そして生産性が低い企業を金融緩和や財政支出で生き残らせてきた
そのために単純労働分野の外国人労働者受け入れ拡大に大きく舵をきることになった
何でそうなったのかは生産性を上げる技術力がないからで
技術力によって生産性を上げない状態を金融緩和と財政支出が支えてさらに衰退させるという悪循環
>>723 こういう分かったような口を利く人間が存外マスコミや官僚政治家に多いから
普通の金融財政政策というマクロの処方箋がおろそかになって
20年以上もデフレが続いたわけだ
なんだか最近は構造改革万歳の小泉のころに時代が戻った感があるレスが
増えた気がするなあ
>>723 生産性とやらの合計が名目GDP
名目GDP=総需要
総需要＜総供給がデフレ
で、22年デフレ
とりあえず消費税廃止して、
消費(C)と
財政支出(G)を増やせと。
もう総供給をなんとかしようと、
ピントが外れたことするなと。
バカ過ぎんだろと。
>>715 > この潜在的労働力すら枯渇してようやく人手不足と賃金上昇が本格化する。
それは夢見ているだけかと
賃金上昇が起これば、企業は事業から撤退するだけ
>>693 あり得ない前提の話に意味は無い
安倍に増税延期の意思が無いのは明白だ
>>724 マスゴミ、官僚、政治家どころか、一つ前の日銀総裁ですら
>>723 レベルの認識だったから救いようがない
奴らは口を開けば「デフレの原因は潜在成長率が低いから」などとほざくが、潜在成長率の意味理解してんのか？
バブル崩壊以降、日本では慢性的に需要が不足しているという事実を無視して、
中長期的なGDP成長率は潜在成長率に一致する（全く根拠のない誤った仮説）→日本の成長率は低い→潜在成長率が低いからだ→供給サイドの問題だから構造改革だ！
そしてデフレ下で構造改革を強行し、ますますデフレが悪化しましたとさ。
この国終わっとる。
>>726 考察が浅すぎるので20点かな。Fラン大の授業の学生レポートですら落第点ですね。
・賃金の上昇が起こったとき、真っ先に「事業から撤退」するのはどういう企業でしょうか？
・「事業から撤退」する企業が増えてくると、財やサービスの需給関係、取引価格にはどのような影響が及ぶでしょうか？
よーくかんがえて こたえてね！
むずかしかったら このすれの みんなにきいてみよう！ ひんとを もらえるかもしれないよ！
>>722 政治家はアンポンタンだけど、官僚は天才集団じゃん
国民を疲弊させて一部のｹｹ中みたいな売国奴と世界貴族だけ儲かってるの考えると全部計画通りのような気がしてならないんだよね
>>729 > 考察が浅すぎるので20点かな。Fラン大の授業の学生レポートですら落第点ですね。
莫迦に言われたくないわｗ
元々低賃金の業種というのは顧客も低収入なわけで
コストアップを価格に反映出来ない
>>730 志を抱いて東大出てまで
大衆を貧乏にする政策しかやらせてもらえないなんてのは個人的には可哀想だと思うぞ。
>>731 顧客の購買力を理由に値上げができない？ そりゃ、お前個人の経験則ではそういう捉え方になるのかもなw
マクロ的に見りゃ、そういう状況ってのは、単に構造調整が途上で供給過剰状態が解消されてないってだけだよw
本来、外国人労働者を労働市場流し込んで労働需給を歪めるような余計なことしなけりゃ、そういうブラック業界な生産性も長期的には改善に向かうべきもの。
>>733 > マクロ的に見りゃ、そういう状況ってのは、単に構造調整が途上で供給過剰状態が解消されてないってだけだよw
それなら就業者数の伸びが頭打ちなのに
何故賃金は増えない？
お前みたいな、頭でっかちで現実を理屈に合わせよーとする莫迦は
社会では使い物にならんわｗ
>>698 いわゆる統合政府に立つ高橋洋一（非経済学博士）の赤字40兆円という主張だが、これの問題は統合政府という政府と日銀を合併・合算したバランスシートがあるという
前提に立ち、さらに当座預金（2018年度で395.5兆円）が負債でないと定義していることにある
もし超過準備金額が法定準備預金額と同様に無利子・無利息で引き出しできない強制預金ならば、これを負債と考えるべきかは議論の余地があるが
超過準備金額は法定準備金額と違って現金として民間銀行に引き出される可能性があるし無利子でもない
（4%以上のインフレになったなら利子を上げる必要に迫られる可能性が濃厚だ）
「当座預金残高」－「法定準備預金残高」 ＝「超過準備金額」
法定準備金残高は2018年3月の時点で9.9兆円なので、高橋洋一（非経済学博士）は385兆円分を負債としてカウントしていないことになる
消費税が上がれば底辺の最低賃金も上がって人件費高騰するだろ
>>735 通貨発行主体である日銀の会計上のつじつま合わせにすぎない形式上の負債を
普通の債務のように考えるのは意味がないからだろう
当座預金が日銀の経営を支えてるわけでもあるまいし
むしろ金融緩和で市中銀行から国債を購入した代金が
当座預金に眠ったままの方が金融緩和の効果を一部そいでいるのだから望ましくない
だからこそ一部にマイナス金利までつけて引き出すよう誘導もしてる
民間銀行が日銀当座預金を引き出して他の投資に回してくれたら
それで経済が活性化するのだから見かけ上の損失が日銀に生じるとして
それの一体何が問題なのか
>>734 就業者数が頭打ち？ そのソースは？？
総務省の統計では就業者数は2013年以降6年連続で対前年で増加してますが。特にデータが出てる直近の2018年なんて100万人以上増えてるよ。
ねえ、なんですぐバレる嘘を平気でつくの？ それとも超単純な統計データすら読めない程度の知能なの？
まあどっちでもいいけどさ、不誠実で信用のない人間、最低限の学力すら備えていない人間の働き口なんて、そりゃブラック業界しかないわなw
>>739 金融緩和の副作用だの、出口戦略だの騒ぐ奴らは、口を開けば「日銀のバランスシートが毀損するー」
中央銀行が仮に債務超過になったとして、一体何が問題なのかまともに説明できる奴を見たことがない。
就業者が頭打ちとか、本当に難儀やわ。
現金のバラマキは貯蓄されてしまうのに比べて
就業者数が減らずに横ばいなのは
>>745 月次www
あのね、世の中の大半の企業は採用計画とか、賃金体系の見直しは年単位でしかしない（ベアとか定昇とか）から、1年～数年スケールでのトレンドで判断するの。
月単位の労働力需給の影響受けるなんて、それこそ季節労働者とか日雇い労働者くらいしか・・・あっ（察し
>>746 ＞将来不安におびえる年寄りを働かせて就業者数を維持しようとするこういうやりかたが
物理的に続くわけないし若者向けの財やサービスなどの消費もこれじゃ伸びない
「物理的に続くわけない」のはその通り。潜在労働力である暇な老人、専業主婦の数も有限であるわけで、労働市場へ投入できる「予備兵力」もいつか必ず枯渇するだろう。
なら、多いに結構。人手不足、賃金上昇が本格化していよいよ、それまで低賃金で労働者を酷使することで生き長らえたブラックゾンビ企業の淘汰が始まる。
賃金の上昇に伴うコストの増加をカバーするために、生産性向上のための設備投資が活発化し、それがさらに需要を喚起し・・・という経済の好循環が訪れる。
もちろん、移民を入れるという、余計なことさえしなければ。
デフレを止める為の方法は、内需の冷え込ませない様にするべき。
【音声版】第６部 国際銀行家が作りだしたマネーと詐欺経済学（偽りの歴史）
VIDEO マネーの歴史や、
無から有のマネーを創り出す事ができる「信用創造」について、
分かりやすく説明されてる。
今までの主流経済学の共通点として、
この「信用創造」についてほぼ触れられていない、
という指摘は鋭いね。
「信用創造」を多くの人々に知られてしまうと、
何かまずい事でもあるのかな？？
>>106 コイツなんなの？
消費税率上昇のマイナス面を上げておきながら
そうするしかないとか、頭おかしいだろ
成長しない最大の癌が 消 費 税 なんだよ！
税収を増やしたいのが国の方針なら、税収を減らすような策は愚策と言える。
いま日本がやってるのはお金を刷ってばら撒いてるの
>>753 ばら蒔いていたっけ？
「ばら蒔く」とは、低所得層にも恩恵が有って初めて使う言葉だと思うけど。
>>753 日本は既に金本位制ではなく管理通貨制度に移行しました。
なので日本円の価値は日本政府の信用だけを担保に保たれています。
信用がないと本気で思っているのなら、あなたが持っているその福沢諭吉が書かれた紙切れは、文字通り紙切れ以上の価値はありませんので、全部わたしに下さい。
国内は絞ってるけど、外国には相変わらずばら蒔いてるね
>>753 経済学で出てくるよ、信用創造。
でもちと胡散臭いところがある。
マクロ経済学の乗数効果と同じロジックで
次から次へどんどんと貸出が波及していく
わけだけど、そのスピードが論じられないので
なーんかウソくせーところがある。
>>757 その言葉を使う奴は多いけど、何を意味してるか理解してる奴は少ないんじゃね？ｗ
要するに借用書も金の一種という事だろ
特に意味が有る言葉とも思えねぇけどさ
>>754 刷るだけで撒いてないから「ブタ積み」と呼ばれている。
日銀当座預金に400兆が積まれているが、
低所得者層どころか誰にも渡ってない。
>>756 それそれ
なんで外資にこれ程日本国民の生き血を献上してるのか？
結局日本は敗戦国で未だに植民地のままのような気がしてならない
でもってそれを率先してやってるのがｹｹ中売国奴で、日本国民を売って自分だけ甘い汁吸わせてもらってるのが露呈してきた
>>758 借用書がお金の一種ではなく
お金が実は各国の政府が保障した借用書と考えるのが正解
「国民が我が国の銀行制度、通貨制度のことを理解していないのは良いことだ。
>>747 採用計画とかホントに使えない莫迦だな
就業者の増減が賃金に影響するなら、バイトやパートの賃金が最初に動くだろーが
>>758 もっとも分かりやすい例で例えると、
・あなたが仕事で稼いだ現金100万円を銀行に預ける。この時点であなたの現100万円は消えるが代わりに「預金」と呼ばれる形態の資産に化ける。
このとき、あなたの金融資産は、現金100万円→預金100万円なので、当たり前だが変わらない。
・銀行は預けられた100万円を「手持ちの現金がないけど商売始めたいから金貸して」と融資を申し込んできた俺に100万円（通常、預金の形態で貸出すが、簡単のため現金とする）を貸し出す。
・このとき、おれの金融資産は、現金が100万円（純資産とは違うので注意。純資産は資産100万－負債100万＝0円）。
・一方、あなたの預金通帳には100万円が書き込まれたままなので、あなたの資産総額は、100万円のまま変わらない。
さて、なにかおかしいと思わないかね？銀行が貸出という行為をしただけで、俺とお前の金融資産合計が、元々の100万円から200万円に増えるという、ねずみ講みたいなことになっている。
無から100万円が生まれている。
つまり、あなたの預金100万円の価値は、カネを借りた俺の信用（債務返済能力）だけによって保証されていることになる。
信用だけを担保に、市中銀行がおカネを創造する。「信用創造」という。
・こういうことを、政府、全ての企業、全ての国民が、国ぐるみでやってるのが、管理通貨制度。
>>762 が言っているのは、そういう意味。
バイトの時給はずっと上がり続けてたが今年に入って伸びが鈍っている
>>764 まだわからないの？
就業者数の月単位統計なんて、それこそ季節労働者など季節変動の要因を受けるから、単なるノイズでしかなく、マクロ的な賃金水準を決定する要因にはならないってことを言ってるんだけど、理解できないかな？
もちろん、ミクロ的、例えば、君のような一日雇い労働者視点でみたときの変動要因になることは、否定してないよw
>>765 で補足。
よく「日本円の通貨価値は日銀によって保証されている。だから日銀のバランスシートが毀損すると、日本円の信認が低下する」などと、名前の知れた（自称）経済学者から政治家、官僚まで、口を揃えて言っている。
が、これは建前、教条としてはその通りだが、まったく実態から解離しており、信用創造の本質を全く理解してない証明だ。
日本の銀行が全て国有、あるいは中央銀行の支店ならばともかく、カネの創造は一民間企業にすぎない市中銀行によって行われているのだから、
日本円の信任は、国内のあらゆる経済主体のモノ・サービスの供給能力（＋銀行制度の信頼性）によって担保されていることは自明である。
だから、大して重要でもない中央銀行のバランスシートの健全性を、金融政策よりも優先させるのは、愚の骨頂というべきだろう。
>>754 恩恵は十分にあるでしょ
アベノミクスがなければ今頃失業していた人もいっぱいいるだろうし、年金は今の額をもらえていないかもしれないし
人は基本良いことより悪いところの方に目が行く
これ以上何を望むんだよ
何が欲しいの？
>>755 今は通貨の信用は為替相場によって保たれていると言ってもいいと思う
信用がなくなったら日本円の価格が0になる
そうなったらあげるよ、つか道端に札束が落ちてそうだけどね
>>757 お金の貸し借りは、貸す側は己の利益のためにやってる
つまり金利がつくわけで、その時点で無限に広がらないことがわかる
結局何を意味してるのかよくわからないんだよね
そしてこの貸し借りが良いことなのかどうかもわからない
景気の波を大きくする役割があることだけは確かかな
そして日銀の国債買取は全く別のもの
>>771 >>757 ＞つまり金利がつくわけで、その時点で無限に広がらないことがわかる
金利を上回る経済成長（名目GDP成長率）を維持すればよい。
逆に言えば、中長期的には、金利が経済成長率を上回ることはあり得ない。
＞そしてこの貸し借りが良いことなのかどうかもわからない
現代日本の通貨制度ではおカネは信用創造（貸し借り）によってしか生まれない。
それを否定するなら、あらゆる取引は原始的な物々交換によって行われる（江戸時代みたいにコメが実質な通貨になっているような世界を想像して頂ければ結構）社会に回帰することになる。
>>773 今あなたが持っている1万円はどんな信用創造によって作られたの？
>>773 その主張って、貨幣の価値は社会的信認によって
支えられているというだけで、信用創造とは違うと思うけど・・・。
>>767 > 就業者数の月単位統計なんて、それこそ季節労働者など季節変動の要因を受けるから、単なるノイズでしかなく、マクロ的な賃金水準を決定する要因にはならないってことを言ってるんだけど、理解できないかな？
なんだその屁理屈はｗww
為の議論しが出来ない頭でっかち莫迦だ
その非正規/季節労働者が賃金水準を左右するから、今まで賃金が伸びなかったというのが
キミの理屈のはずだろ
>>769 「かも」の可能性なんて問うだけ無駄だよ。
要するに
「戦線から遠退くと楽観主義が現実に取 って代る。そして最高意思決定の場では 、現実なるものはしばしば存在しない。 戦争に負けている時は特にそうだ」
こう言うことだよ
日本の国力を最大限にする為には「チェビコフの不等式」 を利用すれば良い。
スポットライト様に、一部分だけ明るくしても日本全体で考えれば国力は上がらない。
ま、
>>769 失業率は人口構造上下がって当たり前だろ
年金だって政府が国債発行すれば済む話だろ
なんも分かってねーのか？
もしくは分かってるくせにわざと違う考え方をレクチャーして世論誘導してるのか？
頭良さそうだから本当は分かってるっぽいな
>>765 名目GDP(総所得)が金利以上に増えなければ、
民間部門の信用(返せる、貸し出せる)が
消滅し、通貨が増えなくなる。
通貨を増やせる(負債を増やせる)経済主体が政府(あるいは海外部門)だけとなる。
こうして、政府債務と海外への貸出(経常収支黒字)だけが膨らんでいく経済が完成していった。
>>776 ＞その非正規/季節労働者が賃金水準を左右するから、今まで賃金が伸びなかったというのが
キミの理屈のはずだろ
いつだれがそんなこといったの？
日雇いが正規労働者にランクアップするには、まずまともな日本語読解力身に付いてからだなw
ついでに言っとくと、「６年連続で就業者数は増えてますが、月単位では前月比減っていることがあるので、トレンド横ばいです」などと平然と言ってのけるような馬鹿は、普通の企業ならまずクビだからw
>>780 それは間違い
実際プライマリーバランスを均衡させてみればすぐわかるよ
失業者だらけになる
人口減以上にアベノミクスの恩恵が大きい
もしプライマリーバランスを均衡させる(予算が半分になる)状態でも人手不足が起こると思う？
>>775 市中銀行や政府が日銀に預け入れている預金、いわゆるベースマネーを除く全てのおカネ（マネーストック）は、信用創造によってしか作られないの。
詳しく書くと長くなるからあとは自分で調べろ
>>780 付け加えるとこの問題はほとんどの人が勘違いしていると思う
経済学者も人口減が原因と言っている人が多いせいもあるけど
アベノミクス前の日本は、もう国債の買い手がいなくて困っていた
これ以上国債を発行して予算の穴埋めをしようとすると、国債価格が暴落しかねない状況だった
なので半分仕方なく日銀が国債を購入することになったと思う
つまりあそこでの選択肢はアベノミクスか大幅な予算削減かの2択だったの思う
なのでもしアベノミクスをせずに予算削減をしていたらどうなっているかを考え、それと現在の状況を比較するべきだと思う
まあ想像もつかないくらい厳しい状況になっていたと思うんだけどね
まあもっと考えると、緊縮路線を選んだらその政権は選挙で排除されて新しいイケイケ政権が誕生していたかな
>>774 さあ？ おカネに色はついていないからな。
日本円によってこれまで行われたあらゆる貸し借りの記録の集合体、としか言いようがない。
>>785 プライマリーバランスなんて黒字にする必要は無いじゃん
って言うか絶対分かっててわざと言ってるだろ？
家計と国家予算一緒にするなよ
今どきそんな金保有制度の考え方を唱えてるのは絶対分かっててわざと言ってるとしかおもえねーわ
>>785 日本の国債がいつ暴落したよ？
馬鹿げた事分かってて言ってるなよ
>>789 財政ファイナンスはやばいでしょ？
もし財政ファイナンスができないとなったら、もうプライマリーバランスを均衡させるしか手段はない
黒字にする必要がないとの意味がいまいちわからないけど
>>789 ID:7cpeOxjs0 は管理通貨制度も、金利と名目成長率の関係も、何もかも理解しておらず、書き込む内容は全部根拠のない思い込みと妄想w
さらに日本円の信用は為替相場によって保たれている、などと、因果関係すら倒錯した発言を平然と書き込むあたり、もはや池沼レベル
相手にするだけ無駄だからw
>>790 暴落してから考えるってのも手段の一つといえばそうだな
>>792 いやその信用創造論はちょっと難しくてよくわかんないのよ
ごめんね
ちなみに日銀が今やってるのも信用創造なの？
>>785 まぁ分かっててわざと世論誘導の為に言ってると思うけど
国家の生産能力が著しく下落した時に国債金利も上がるんじゃねーかな？
もしくはいきなり国債発行でGDPの1.2倍の需要作ったりしたら金の価値も下がるわな
断言できるのは貴方は頭も良く当然全てを理解しながらわざと間違った理解を広めようとしてるって事かな？
>>792 いや
この人絶対分かっててわざと言ってるとしかおもえねーわ
>>785 国債増やせば、
その分マネーストックが増える。
>>791 財政ファイナンスって言葉使う辺りますますあやしいわ～
政府が国債発行したら必ず国民の預貯金は国債発行の金額分増えますから
>>795 世論誘導って俺はどんな方向に誘導しようとしているように見えるの？
別に今起こってることを書いているだけなんだが
>>799 まんま安倍政策は正しいみたいな？
ハッキリ言って安倍政権は小泉と同じ売国政策じゃん
竹中が一番の癌って言う人も多いけど、そのうしろの貴族の人達が糸引いてるのかな？
その辺は俺みたいな平民では分からねーや
竹中までは俺でも見えてるけどね
>>798 過去に財政ファイナンスをした国々がどんな目に遭ったかはよく調べておいたほうがいいよ
昔は財政ファイナンスというと政治家や役人が、目の色を変えて否定していたけど最近あまり見ないね
もうやっても大丈夫と思ってるかもしれん
>>797 死に金を溜め込んでも意味。
「金は天下の回り物」と言う言葉が有るように、国内で循環させないと意味が無い。
中低所得層の家庭レベルなら、溜め込んでも問題は無いが国政や企業、富裕層には重い税金で「富の再分配」を強制的に行うべし。
>>800 ああそういうことね
安倍政権はまんまポピュリズム丸出しでこの先がとても心配だよ
「mmtは正しいが故に攻撃される」
>>797 アベノミクスは金融政策と財政政策の両方をやってみたけど、金融政策(金融緩和)は効果がなかった
でも財政政策は抜群の効果があった
こんなイカれた予算が組めるんだから
>>794 日銀が国債やETFを市中銀行から購入しても日銀当座預金（ベースマネー）が増えるだけなので信用創造にはならない
>>806 認識がおかしい。
アベノミクス一本目の矢（金融緩和）は方向性としては正しいし、実際に日銀に実行させた。
だが、二本目の矢である財政出動と同時に実行しなかったのであまり効果はなかった。
で、二本目の矢だが・・・そもそもやってねーじゃん。財政出動が全然足りてない。財務省の圧力に屈して大して政府支出は増やせず。
おかげで一本目の矢でどれだけ日銀が必死に国債やETFを買い漁っても、そもそも資金需要がないので日銀当座預金にベースマネーがブタ積みになるだけに終わった。
「市中に出回るおカネ」である、肝心のマネーストックは結局ほとんど増えず。
>>808 そもそも財政政策とは何か、の話になりそうだなぁ
あなたの考える財政政策は具体的にどんなの？
>>5 国庫が金で溢れて国が国民に税金を払うようになっても増税したがるのが財務省
>>788 ＞アベノミクスがなければ今頃失業していた人もいっぱいいるだろうし
失業者の減少とアベノミクスとは関係ないな
単にリーマンショックから時間が経って恢復しているだけだ
>>810 なるほど
でも消費税増税を延期してるんだからいいでしょ
それにそのうちやってくるかもよ
日本人を絶望に陥れるのが政府の目論見。
>>812 プライマリーバランスを均衡させた場合のシミュレーションなんてないのかな？
あれば話は早いんだけどね
つかリーマン前を超えてないか？
ばら撒き政策をはじめてもう何年かな
もう大量のお金が市中に出回り、そのおかげで今があると思う
>>769 失業が減ったのはアベノミクスの大変結構な成果だが
今現在でこれ以上欲しいの物が無いほど恵まれてる人間なんて
そうそうおらんぞ
今までのデフレで失った分も取り戻すことを考えれば
名目5%の成長を最低１０年は続けて欲しいところだね
>>801 財政ファイナンスという用語が怪しいんでな。英語の元の言葉は
debt monetizationだから「国債の貨幣化」と訳すべきなんだが、
なぜか実態を誤魔化した訳になっている。
MMTもそれ。現代金融理論なんかじゃない、正しくは現代貨幣理論だ。
日本では貨幣とは何か、という部分をなぜか不思議と
誤魔化したがるんだよな。そうしないと困る奴がいるようだ。
>>803 死に金を政府が借り入れて、
天下に回すのが赤字国債であり、
消費税減税であり、財政出動だ。
これを完全雇用になるまでしろと。
>>784 は？オメーこそ自分で調べろよ
>>773 の最後2行は信用創造じゃねーだろがボケ！
>>819 お前は信用創造以前に日本語理解できるようになれ
>>820 なんだ？図星だったんで逃げたのかｗ
文章読めてねーのはオメーのほうだろ。
>>773 の前半2行は「逆に」言っていないから文章が破綻している。
だから無視して返したのが
>>775 。
>市中銀行や政府が日銀に預け入れている預金、いわゆるベースマネーを除く全てのおカネ（マネーストック）は、信用創造によってしか作られない
貸し出したお金が次の貸出に向けられて次々と波及するプロセスが信用創造。
貨幣が価値を持つというのは貨幣は社会的信認を得たものが貨幣になるという話で両者は全く別物。
少しは勉強してから書き込めボケ
ID:i4IR8jaN0 ＝ ID:AjlFIZnR0 ＝ID:LZVdHKGs0
>>805 いわゆるお金の借り手がマネーを創造するというセイの法則の否定を、
負債(=貸出)に当てはめただけかな。
需要が生産を創造するというケインズ。
一方、借入がマネーを創造するというMMT。
まあ、ベースは一緒だ。
結局、ケインズが正しい。
いわゆるお金の借り手がマネーを創造するというセイの法則の否定を、
>>818 期限は国の財政がインフレの流れに乗るまでです。
其までは、プライマリーバランスの均衡は二の次三の次に考えるべき。
今は、デフレ脱却を最優先課題にするべき。ただでさえスタグフレーションに為りそうなのに。
>>821 ＞貸し出したお金が次の貸出に向けられて次々と波及するプロセスが信用創造。
貨幣が価値を持つというのは貨幣は社会的信認を得たものが貨幣になるという話で両者は全く別物。
心底バカだねえ。何もわかってない。別物どころか表裏一体だよ。
預金通貨の信用を担保してるのは誰？銀行でしょ。
仮に銀行がどこの馬の骨とも分からない借り手の返済能力を審査もせずポンポン貸し出してたら預金通貨の信認はどうなるの？
そんないい加減な銀行制度だったら金預ける奴は誰もいなくなりみんなタンス預金だ。信用創造など機能するわけない。
教科書に書かれたことを字面通り覚えるだけで本質をまったく理解できない、所謂暗記バカの典型例だよキミはw
>>822 はその通りだよ。
>>826 借り手の返済能力=借り手の将来の黒字予想=マクロで名目GDPの増加予想=マクロで将来の総需要の増加予想
>>827 簡潔で明快なまとめありがとう。
将来の需要の増加予想→政府が「名目成長率○％達成するまで絶対に財政出動をやめない」と宣言
本来、これだけの簡単な話なのにね。
>>828 インフレターゲット付き財政出動は正しいが、
通貨の価値を担保してるのは、
その通貨と交換できる財やサービスだ。
クソしか売ってない国の通貨は、
対外国通貨にせよ、国内の価値にせよ
クソと同じ価値しかない。
このスレって信用創造と信用収縮の2つの概念しか出てこないよね
>>826 心底馬鹿はテメーだろ。教科書も読めない馬鹿ですってな。
＞別物どころか表裏一体だよ。
勝手に表裏一体にすんなボケ
＞預金通貨の信用を担保してるのは誰？銀行でしょ。
違う。政府だよ。紙幣発行は日銀だが。信用は政府が与える。
＞どこの馬の骨とも分からない借り手の返済能力を審査もせずポンポン貸し出してたら預金通貨の信認はどうなるの？
与信の話は取引当事者の問題であって貨幣が価値を持つかどうかとは関係がない。
＞そんないい加減な銀行制度だったら
あり得ない前提から導かれた話にはなんの説得力もない。
すべての文に間違いがある。
まさにホームラン級のバカだなｗ
ＩＤコロコロ変えてバカやってんじゃねーよオッサン
>>830 信用=所得増加分(これが黒字)－借入金利
つまり、
名目GDP(所得の合計)が増え、
金利を下げれば、信用(マネーストック)が増える。
>>829 インフレターゲットに為る迄の財政支出は、此まで処か今も行っている。
ただ、一寸良くなると途端に法人税減税&富裕層減税と消費税含む各種税金を増税するから何時まで経ってもデフレのまま。
>>829 ＞通貨の価値を担保してるのは、その通貨と交換できる財やサービスだ。
乱暴に言い換えると、その国に需要を十分に満たすだけの供給力があること、ってことでしょ。
>>827 の
借り手の返済能力＝将来の需要増加
の等式が成立するための大前提がそれ。
日本の場合、需要に対する供給過剰に苦しみ続けてきたので、上の式は十分に成立する。
>>834 スピードメーター(コアコアCPIやらGDPデフレーター)を見て運転(財政出動、金融緩和)してないからな。
我が国のバカップル(政府日銀)は。
>>765 何も不思議ではないだろ、借金もお金の一種なんだからね
その例だと、100万円を生み出したのは君だよ
君が借金した事で新たに100万円が生まれた、これを信用創造と呼ぶ、それだけの話だ
但し、誰もが借金できる訳ではないし、信用が無い人の借用証書は金とは呼べない
俺が君に100万円を貸したとしても、君に信用が無いなら信用創造とは呼べない
俺が君に100万円を譲渡しただけに等しいからね
借金する者が自身の信用を金に換える事、コレを信用創造と呼ぶ
この定義が一番判りやすいんじゃね？
>>835 本当の潜在的供給力の上限は、
全ての生産者が追加でどのくらい客(需要)の増加に対応出来ますかってこと。
で、生産者が全員もう無理っすってのが、
我々が出来うる最大限に豊かな状態。
こうなるとCPI(インフレ率)が上がり出す。
日本では、この状態は
ミクロだとなんとかランドぐらいしか見当たらねえな。
>>832 はい出ました、ID:+BCJX3eu0 の珍説w
「預金通貨に信用を与えてるのは政府」
じゃあ、キミが預金口座置いてる銀行が破綻したとき、政府は全額補填してくれるのかな？
さらに言えば、政府の信用の源泉は何だ？ 国民に対する無制限の徴税権だ。
その徴税権が価値をもつ条件とは？
ここまで言えばお前の残念な脳ミソでも理解できるだろ。
結局のところ、通貨の価値を保証しているのは、あくまでその国のあらゆる経済主体のモノやサービスの生産能力なの。
もういくら頑張っても恥の上塗りになるだけだからやめなよ、Fラン学生さん？w
>>839 お前頼むから教科書読め。バカがばれるだけだから。
ひとつの銀行が破綻したら貨幣価値すべて無くなるのか？
アホらしくて相手にできんわ。
お前の話はお前の世界だけで通じる。
俺の話は経済学の常識だからお前みたいなバカ以外には通じるわけ。
>>837 からも訂正されてんじゃねーか。
信用創造自体は否定してねーんだよ。
ただ貨幣の信認とは別なんだよ。
信用創造してなくても貨幣が流通している国もあるんだよ。
そういうこと何も分からねーで絡むんじゃねーよボケ老人が
ちょっと100万円借りたいんだよね。 👀
数学ならド素人は議論にも参加できねーわけだが
>>840 ＞ひとつの銀行が破綻したら貨幣価値すべて無くなるのか？
はい出た、追い詰められたバカ学生さんとる行動の典型例、「極論を持ち出して誤魔化す」w
銀行一つ破綻したくらいでは貨幣価値ゼロにはならんが、経済が低迷して銀行の破綻が増えて、その国の通貨価値が下落するという例には事欠かない。
その事自体が「預金通貨の信用はミクロでは銀行が担保している」ことの証明じゃねーか。
教科書丸暗記がお得意なのに、信用収縮ってしらなかったのかな？w
あ、言葉は知っててもやっぱ意味は理解してなかったかww
バカを追い詰めてくと、上の信用収縮じゃないが、ボロの連鎖で加速度的に墓穴が広がっていくから、見ていて楽しーなーw
>>842 知ったかさんは文系なので、理数系議論には参加できないんじゃね？
理系だったら、知ったかは怖くてできないよ
不十分な知識をひけらかしたら、恥をかく可能性が高いからね
>>840 ＞俺の話は経済学の常識だからお前みたいなバカ以外には通じるわけ。
ID:+BCJX3eu0 がいう「経済学の常識」
・信用創造と乗数効果は同じロジックであるw
・信用創造と貨幣の信用は無関係ww
・貨幣に信用を与えてるのは政府ww
どこの教科書にこんな事書いてあったのかな？
きみ、そういうのは学問じゃなく、オカルトっていうんだよ。
>>844 >>837 ＞借金する者が自身の信用を金に換える事、コレを信用創造と呼ぶ
この定義が一番判りやすいんじゃね？
その定義だと民間非金融企業の社債や手形発行も信用創造に入っちゃうね。教科書に書いてあることと全然違いますけど？
さあ、言い訳をどうぞ。知ったかさん？w
>>846 訂正
×社債や手形発行
○社債や株式の発行
まあとりあえず、
>>837 に誰かさんの名言をプレゼントだw
＞理系だったら、知ったかは怖くてできないよ
＞不十分な知識をひけらかしたら、恥をかく可能性が高いからね
>>846 なるほどな、ちょっと拡大解釈が過ぎたかも知れん
銀行を介してという条件が抜けていた事は認めよう
>>843 極論って、お前がそう言ったんじゃん。
わからんならもう絡むな。
バカは持論が破綻していることすらわからねーみてーだな。
＞その事自体が「預金通貨の信用はミクロでは銀行が担保している」ことの証明じゃねーか。
リーマンショックでドルは紙くずになったか？なってない。ハイ証明にならないｗ
バカの相手は疲れるだけだわ┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
>>844 マジそれ。経済の宿命かもね。
>>843 でも反例のある主張を持ち出して「証明だ」とか宣っちゃう。
恥かいてることを当の本人がわかっていない分余計質が悪いよ。
>>845 ＞・信用創造と乗数効果は同じロジックであるw
もうここからして ID:i4IR8jaN0は経済学のまともな教科書を読んだことがないとわかる。
等比級数の話が必ず出てくるんだがな。
＞・信用創造と貨幣の信用は無関係ww
それぞれの定義はすでに書いたが理解できていないようだ。
カンボジアの観光地では米ドルがよく使われるがあれはカンボジア人が
カンボジアの銀行で米ドルを貸し借りしているから信用されているのか？
銀行など使わないカンボジア人も米ドルには価値があるとわかっているから使うんだろうに。アホらし。
＞・貨幣に信用を与えてるのは政府ww
お前は貨幣ではなく今の「預金通貨」に対して誰が信用を与えているのか
といったからそう返したまでだ。
お前は確実に貨幣の定義が分かっていないから注意しておくと
貨幣が貨幣たり得るのに政府は必要ない。
まぁこんなこと言ったところで豚に真珠、馬の耳に念仏か。
>>849 ＞リーマンショックでドルは紙くずになったか？なってない。ハイ証明にならないｗ
うわっこいつバカじゃね？
「紙くずにならないかぎり、信認が低下したとは言えない」らしいw
もはや知ったかとか日本語能力云々じゃなくて、脳ミソに欠陥があるとしか言えませんなw
>>831 全然違うだろ
アンタの理論では借用書＝お金
だったらホームレスの一億の借用書はお金か？
それはただの紙くずだろ
政府が保障するからお金としての価値が初めて産まれるんだぞ
>>851 >>845 ＞等比級数の話が必ず出てくるんだがな。
似たような数式が出てくると、バカの頭にはまったく関係性のない別個の事象も同じに見える、ということが言いたいのですね。分かります。
＞カンボジア人がカンボジアの銀行で米ドルを貸し借りしているから信用されているのか？
銀行など使わないカンボジア人も米ドルには価値があるとわかっているから使うんだろうに。アホらし。
ごめん本気で何が言いたいのか分かんない。
＞貨幣に信用を与えてるのは政府
＞貨幣が貨幣たり得るのに政府は必要ない。
自分の発言を自分で否定してるんですけど頭大丈夫ですか？
>>853 ホームレスの借用書はお金にならないだろうね
そもそも、ホームレスに金を貸す人も居ないだろうしｗ
借用書には信用が必要なんだよ、それが無ければ金の一種とは呼べない
そもそも、お金と言うのは貸し借りの記録に過ぎない、それを明確化したのがMMTなんだけどね
だから、借金もお金の一種、や、お金は日銀の借用書、というのはどちらも正しい
お金の定義が違うだけだ
とりあえず国は財政破綻はしないし財政問題なんてない
>>848 なぜ、信用創造の主体が「市中銀行」でなければならないのか（広義には市中銀行以外によってなされる信用創造もあるが）、よく考えてみたらよろしい。
そこが理解できないうちは、教科書の字面を覚えてるだけの暗記バカ、ということだ。
>>856 君のお財布の日銀券の額面は、
1年間放置すると、
増えて行くのかな？と聞く。
増えない、それが無利子。
ついでに、いつまでに日銀が返済しますと書いてあるのかな？と聞く。
書いてない、それが永久債。
そんな無利子永久債が日本中に増えて、
手に入れられる機会が増えると何か困るのと聞く。
困らない。むしろ嬉しい。
>>858 通貨発行権も良く知らないノンポリがその理屈で理解するとは思えないな
>>853 横からすまんが政府の「保障」ってなんなんだよｗ
政府が保障（なにそれ？）したって他の国のみんなが価値を感じなければだめでしょ
>>858 >>859 まあ、先進国中最低といわれる金融リテラシーの国民ですから、無理でしょう。
「民主主義に対する最も説得的な反論を知りたいのであれば、平均的な有権者と5分間ほど会話することをお勧めする」
byチャーチル
>>860 ？？？
保障は保障だろ？
オツム大丈夫？
>>857 信用創造という言葉は銀行限定の言葉である、という理解で良いんじゃねぇのか？
お前さんが例示した、社債発行や株式増発もお金（貨幣）を生み出すという現象に変わりは無いんだからな
>>857 もう一歩進めて、『何故、銀行限定の信用創造という言葉が生まれたか？』を考えるならば、
銀行の威厳付けが目的かもな、何かご立派な言葉に聞こえるだろｗ
信用創造に関して、俺が最初に書いたスレはこれだ
> 要するに借用書も金の一種という事だろ
> 特に意味が有る言葉とも思えねぇけどさ
>>865 銀行は貰ったものじゃなくて借りたものを貸してるから
>>859 なら、とりあえず日銀が全額国債を買いオペするしかないんじゃないか。
>>866 それで何が違うんだ？ｗ
そもそも、信用創造なんて言葉にたいした意味はねぇんだよ
誰かが借金をすれば貨幣量が増える、それだけの話だろ
塩鉄論―漢代（紀元前81）の経済論争
■塩鉄論1
■塩鉄論3
■塩鉄論2
>>872 法人税のようなものを、
外敵に奪われた時の保険料として徴収すればいいんじゃないか？
内部留保の30%を納めれば、
いざ、外敵に奪われた時に財産の50%は保障しますと。
で、30%のうち10%を国防、
10%を地域を分散して保管、
10%を法人への貸出に回すと。
まあ、奪われる確率やら金利にもよるが。
■塩鉄論4
>>865 そうそう、そんなに大した概念でもない。
ハイパワードマネーの増加が貨幣増加を促しますよ、ただそれだけ。
それをなぜか貨幣価値誕生とごっちゃにして考えるバカが一匹いるだけ。
ほんとこのバカはちとお気の毒だよ。
>>872 うん、塩鉄論おもしろいよね。
現代だと独占販売による徴税手段を
思い描いてしまうけど、当時は価格の安定を
ウリにした論法なんだよなぁ。
>>875 あれ、まだいたんだFラン君w
＞ハイパワードマネーの増加が貨幣増加を促しますよ
信用創造の説明たしてこんな答えを書いたら、いくらFラン大の学生レポートでも落第点だぞw
ハイパワードマネーの量は信用創造で産み出されるおカネの量の上限を決めるだけで、それを増やしたからといってマネーの供給が勝手に増えるわけではないの。
どうせ大好きな教科書読んで理解した気になった用語使ってみたかったんだろうが、あれだけ恥さらしてもまだ懲りないのかw
信用創造（しんようそうぞう、英: money creation）とは、
財政緊縮を止めろとかいうけど、別に現状の日本は財政緊縮じゃないからね
ちょっとでも金利が上がろうものなら途端に破綻するのが日本
>>49 労働人口が減るから当然無理
成長率ゼロでも一人当たりは成長率1%を達成しないといけないのがこれからの日本
>>880 GDPが減少しないなら、一人当たりGDPは増加するけどな
昨年の人口減少は40万人だったかな？
総人口の0.4％近いので、その分だけ一人当たりGDPは増えたはずだ（GDPが減ってない前提で）
団塊の死亡者数がピークを迎えるのは10～15年後あたりかな？
その頃は、人口減少が100万に達するかも知れん
> 成長率ゼロでも一人当たりは成長率1%を達成しないといけないのがこれからの日本
それが実現する年もあるんじゃね？
成長率ゼロが難しいかも知れんけどｗ
>>879 破綻するはずねーだろ
少し金利が上がったら破綻とかアホすぎ
金利が何％になったら破綻するんだWW
>>879 消費増税で税収が７兆円も増えたのに、歳出総額は横ばい
それを緊縮と呼ばずして、何を緊縮と呼ぶんだ？ｗ
歳出を増やさないなら、消費増税は財政再建目的だった事になるしな
安倍が嘘つきだった事を示す、良いデータだわｗ
>>883 短期的な話を言っても意味がない
しかも単に消費税率が上がっただけのノイズを言っちゃうのがお馬鹿の極み
国家財政は20年30年のレンジだからな
普通に財政緊縮なんてしてない
>>882 例えば10年もの金利が3%まで上がったら利払いだけで支払いは40兆円まで膨らむ
MMT馬鹿の言う通りに消費税を無くしたら税収20兆円の減少
この時点で利払いと税収が等価になり一般的には今後の利払いすら支払いが困難と見なされ所謂トリプル安が発生する
>>884 短期的な話だ？
消費増税後も歳出は横ばいじゃねぇかｗ
もう5年も前から増えてねぇんだぜ
そして、今年は又増税だ
擁護にもなってねぇだろｗ
>>885 日本国債は米ドル立てですか？
日銀に金利払っても結局政府に戻りますが？
これでどうやって破綻するんですかWW
MMT理論は税金は調整弁って言ってるんです
デフレ期には税金を下げインフレ期には税金を上げて消費を抑制すれば良いって言ってるんです
それを一方的に勝手なアホ解釈で永遠に０にするとかの計算式出して、しもしない破綻論を大袈裟にぶちまけて言ってるのは滑稽すぎWW
>>885 金利だけがポンと上がるなんて意味のない仮定だが
そうやって数字を出すともっともらしいと思っちゃう人が出る
詐欺師の手口だね
上がらないように買い戻してるのをやめれたら上がるんじゃないの
日銀は2020年春までは買い戻しますって言ってるでしょ
東京五輪1964後の不況
>>872 朱子学の開祖である朱子そのものが価格の下落した穀物を政府が買い上げて高騰した時には放出するシステムの考案者なのですが
>>889 日銀が買うのを止めるならインフレ率が目標を超えて景気が過熱してるということ
当然税収は増えてるし国債以上に儲かる投資先が沢山ある状況
国債の金利だけが上がって負担が一方的に増えるという仮定は意味がない
>>895 景気過熱だから買うのをやめると脳内変換されるのか
便利なおつむしてる
歴史的に自国通貨建ての債務、国民への借金は完済されたことはなく、都合が悪くなれば
今の銀行って、金利上がったら国債買いたいんじゃないか？
>>898 超肥満になって死んだ例を持ち出して餓死するまでメシを食うな
刃物で刺されて人が死んだ例を持ち出して市場に出回ってる刃物は全回収しろ
逆にこんな馬鹿論理を容認しろっての？
実際どうなるのだろうな。少なくとも同じようにものを買うことは無くなるだろう。
こういうスレになると必ず聞いて見るけど
>>887 ＞デフレ期には税金を下げインフレ期には税金を上げて消費を抑制すれば良いって言ってるんです
MMTではこういうことは言ってないけどな。
中野がそう言ってるだけなのとよく分かってない翻訳者がそう勘違いしてるだけ。
https://twitter.com/erickqchan/status/1122065929968340992 https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
>>898 だからなんで政府債務を完済しなきゃいけないの？
マネーを消滅させて物々交換社会に回帰させるってこと？
前提条件からしておかしい。やり直し。
>>887 MMTはベースはケインズだからな。
あるいはアバ ラーナーの機能的財政論も近い。
野放図に政府債務を増やせとは当然言ってない。
で、民間保有の国債は確か償還期間が平均7年だったはずだから、7年は金利はあまり変わらない。
まあ、いつまでデフレ(総需要不足)にしてるんだろうな。
うんざりする。
>>894 作戦立案者がバカってのが伝統だろ。
消費税増税の影響は軽微
インフレ無き経済成長
バカ殿を諌めるのではなく、
バカ殿のバカがばれないように動くというか。
結局、上の鶴の一声が出るまで続く。
>>903 何言ってるか分からねえが、
400兆円ぐらい金融機関やら生保が持ってるからなぜ政府に貸付てるのか聞いてみ？
理屈と軟膏は何にでも付くのだから、MMTだろうがヘリマネだろうが日本国民が一人ひとりが豊かに為って日本国が国力を揚げる事が出来る政策なら、何でも行うべき。
本気で借金返そうなんて思ってるの日本（日本人）だけだよｗ
>>901 >>905 放漫財政は是正されない、税収の拡大も望めない。
この場合の結末はどうなる？
今の日本は産業革命黎明期じゃねーんだぞ？
>>898 それで良いじゃん。
普通。
消費税上げて、縮小経済ほどバカな推進はない。
やるならチョンウヨ税だろ。
チョンパンジー雇ってる企業や製品に90%税金あげればいい。
敵国にダメージ与えて、チョンウヨ朝日新聞みたいな連中が殲滅できる。
一石二鳥。
>>911 ノルウェーやスウェーデンやドイツはプライマリーバランスが黒字だぞ？
>>905 なんで政府の借金を完済すると物々交換になるんだ？
信用創造は政府は関係ないんだが？
市中銀行が中心となって行うものなわけでね
>>914 政府黒字でも、
マイルドインフレ、完全雇用なら
別にいいだろ。
>>911 日本政府の『純債務 対GDP比』は152％で、財政悪化しているイタリア政府の120%よりも日本政府の借金は巨大だからね。
＊ 『早く消費税をガンガンと上げていくことになる』よ。
>>912 デフレ低金利の現状で財政拡大して何が悪いの？
税収の拡大とか国の財源は税収だとか思ってる？
未だに国家財政を家計と混同してる馬鹿が今更この手のスレに出てきた所でアホ扱いされるだけだよ
>>916 ？
おれは、
> 本気で借金返そうなんて思ってるの日本（日本人）だけだよｗ(
>>911 )
というレスに対して、
借金を減らしてる国はちゃんとあるぞ、ということで書いたのだが？
>>919 借金は借金だよ。
そして、日本政府の借金は、日本の国民の負担になるよ。
負担の仕方は、(悪性の)インフレや円安、何らかの課税や(消費税などの増税などあるけど、それらが全部来る危険性もあるよ。
＊ 内国債の日本の場合、特に日本の国民の負担は重くなるよ。
日本政府の借金棒引きの負担を引き受ける貸し手は、日本の国民しかいないのでね。
>>898 それはＭＭＴ派ではない
ＭＭＴ厨だ
介護が産業とか言ってる奴
介護は行政サービスだ
これにつぎ込めば円建て債務が持続不可能となり簡単に破綻する
巨大債務は産業に効率よくつぎ込んだ場合のみ持続可能となる
>>918 財政拡大自体はしても良いが、結局は使い道でしょ
例えば、先のない老人の医療に金を使って、日本の競争力が高まるの？
日本の競争力が高まる用途、
つまりは個々の日本人の魅力的な商品サービスの創出に強く寄与する用途になら、
いくらでも金を使って良いと思うが、
MMTとか言ってる奴らって、貧困対策だー国土強靭化だー、とただばら撒こうとしてるだけじゃん
【疑問】なぜ日本は社会的弱者に異常なほど冷たいのか [787811701]
http://leia.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1556419192/ 59 番組の途中ですが 2019/04/28(日) 11:50:29.69 ID:mRYXxfX2M
他人に興味ない(容姿はすぐ馬鹿にするけど)
他人を蹴落とす受験戦争の弊害
トップに立つ者はみんな上から目線でマウント取って威張るようになるやつばっか
お金大好きで自分には使うけど見ず知らずの他人なんかに一銭も出したくない国民性
61 番組の途中ですが 2019/04/28(日) 11:50:37.55 ID:aNS5Jti4M
ナマポナマポってここでもまた言い出してる輩がいるだろ？
こういう連中がガンなんよね
社会保障の受け方や手順、受けられる範囲や条件等の細々とした事を調べもしないし知ろうともしないで妬みから叩きに走る
これをまずやめろや頭が悪い行為だからさ
MMTは事前に結構計画たてておかないといけない感じはあるな
>>924 日本ほど弱者にやさしい国はないよ
平均寿命世界一の国だ
高齢化で困ってるのにちょっとやりすぎなくらいだ
>>1 小泉政権の時も同じだが、海外の人が日本に警鐘を鳴らしてくれてるのに
クソゲーみたい政治で、実質縮小だけで終わった平成。
>>926 1位ではないな。
でもトップクラスだ
こんなに弱者にやさしい国はほとんどない
>>921 ↑刷った金を返せとか言うやつは
↑頭がおかしいんだよ
>>879 デフレータヨコヨコなんだから緊縮。
単にこれだけだよ。
>>922 ああ相性悪い政策はありそうだね
導入時にはMMTにかこつけていざ調節しようというときに
別の政策をカットしたりとかもダメっぽい
>>914 ちなみに、スウェーデンは、予算が3年ベースで、
しかも『実際に使ったお金で管理する決算ベース』で予算や決算の検証や管理をしているので、
借金が少なくて、財政が健全なんだろうね。
＊ 2016年の『純債務 対GDP比』を比較すると、
スウェーデン→ 8.90%
ノルウェ→ ー85.32%(マイナスね。)
ドイツ→ 48.17%
日本→ 152.57%
と、ドイツも財政状態が健全だが、スウェーデンとノルウェーの財政状態は凄く良いね。
そして、日本政府の借金は突出して巨大で、財政状態は先進国の中で最悪だね。
金貸しユダヤにそまった経済学者が
>>932 財政状況が良くてみドイツは見習わなくて結構。
そもそも実務として税収から予算を確保している訳ではない。
>>921 もっとかいて
おもしろいです
あと中野つよしや山本太郎が分かっていないのは
MMTはゼロ金利前提。インフレ率が長期金利を上回ってはいけないという主張
インフレ起こして成長しようという話しとは違うのでは
お薦めの本ってあります？
>>932 政府が賢くて生産性の高い産業がある国だとかなりの債務に耐えられると思うんだけど、
そういう国だと結局低い債務でやっていけてしまう。
だからMMTで政府が正しく投資して生産性の高い産業を育てれば
逆に債務は減ると思う。
ＭＭＴ中が言うようにただ単に介護にばら撒きは論外
消費税減税は介護よりマシだが政府支出の方を見直さないと産業が発展しないので
債務に耐えられず破綻する。
>>929 日本政府の『純債務 対GDP比』は152%(2016年)で、財政悪化している120%のイタリア政府よりも日本政府の借金は巨大だからね。
＊だから、『早く消費税をどんどん増税していくことになる』よ。
2016年の「純債務 対 GDP比」を比較すると、
アメリカ→ 81.46%
スペイン→ 86.48%
韓国→ 11.77%
イタリア→ 120.23%
日本→ 152.85%
>>937 平成はなぜ失敗したのか 「失われた30年」の分析
野口悠紀雄 / 著 (幻冬社)
https://www.gentosha.co.jp/book/b12282.html まだ読んで無いけど、多分面白いと思うよ。
>>920 管理通貨制、自国通貨建て債務なら、
政府が借金を返す=マネーストックの減少、それだけだ。
で、政府黒字の分、他が赤字になる。
>>943 ？
借金は民間も普通にできるわけだが？
>>924 中国や韓国含め世界中に金ばら撒いてるのは日本だけだけど
>>942 ありがとう
でも想像はつくな
法人税増税について山本太郎が大騒ぎしているけどあそこにも何かかき込んでよ
山本太郎「俺に任せれば世の中はバラ色だ」
日本はも、うどんづまって終わりだ
あなたの経済の話はアホへの説得説明
それ以外のスレが面白かったりする
政治や外交、その他ね
××××の×を願い祈祷するスレ
http://2chb.net/r/asia/1478157805/ 730 名無し 2017/05/13(土) 18:42:48.69 ID:0AJ2aLpm.net
貧困層、低収入には民主党の方がいいんだけどな
736 名無し 2017/05/13(土) 18:57:31.15 ID:jMSIm8UT.net
民進が良いというか自タミは低中所得層には最悪の政党だよ
北欧みたいに累進課税を強化すれば良いのにな…
ちなみに自タミで累進課税の最高税率は下がり続けている
つまり金持ち優遇
737 日出づる処の名無し sage 2017/05/13(土) 18:58:45.57 ID:2dg66Xq7.net
>> 736
え？デフレこそ貧困層に一番ダメージが来るんだけど？
これから財政出動もやるようだし、いよいよ日本復活だね！！
チャンコロも早く帰国したほうがいいよ！！
MMTでやるべきこと
>>942 太郎の言ってる話はただのバカ
議席もわずかだろうが、彼が出てから立憲攻撃、ネオリベだとか新自由主義だとか
野党の内紛が起き、アベノミクス批判がやんだ
彼に背後でもついたのかな？
>>915 また信用創造のしったかさんか？
これ起こすのは中央銀行が出発点やぞ？
MMTは正しいが山本太郎は国家破壊のレシピ
>>942 また出てきたのか＊バカ！
野口悠紀雄なんて何も出来なかった人物じゃないか。
なぜ失敗したのかって、高いところから本で提言するだけしか
しなかったから失敗したんじゃねーの？？
間違った人間は間違った本しか薦めねーのなｗ
絶賛デフレ経済の日本でMMTをやれば確実に成功するだろうな
>>921 「借金は借金だよ。」
間違い。人に喩えると右手で持っているものを左手に移し替えただけ。
内国債なんてとくにそう。お前もう害毒レベルだよ。
>>956 MMTはほぼ正しい
ただMMTの正しさを利用して間違った政策をしようとしている奴がいるのが恐ろしい。
レバレッジをかけるので間違った政策をやれば国家は破壊される。
>>944 金利＜名目GDP成長率ならな。
日本がこうじゃないから、
ずっと不況(総需要不足)なんだろ。
日本、アメリカに４兆円ｗ
【105分の代償】トランプ氏「日本は莫大な量の防衛装備品の購入に同意した」「日本は最良の買い手だ」また米国に４兆円投資へ
http://2chb.net/r/newsplus/1556429133/-100 >>956 騙してるのをゆっくり解いてるのがMMT
今日の中野 剛志さんの動画は面白いよ
ここでも批判や疑問があるが分類して丁寧に反論している
>>956 この前まで金融緩和すれば失業率が下がればインフレになるって言ってたのにな。
今は誰も言わない、愚者は体験に学ぶ。
馬鹿は治らない、だって馬鹿だから。
>>962 一応消費税の増税前までは物価は1%の伸びだったけどな
>>962 少子化の原因は養育費に１人当たり２千万円と言う多額の費用がかかるのと、
発展途上国のように養育費が数百円でなく、子供の労働、子供の売買、子供の換金や
廃棄が禁止されている貧困問題である。消費税と社会保険料の増税による可処分所得減と
不安定な非正規雇用は少子化を加速させた。子供換金可能な人口爆発国に
少子化の原因の増税金を使い人間を購入しテロや内戦をするのは馬鹿だ。
>>20 パヨクの輝かしい成果
１円高デフレにする為に消費税と社会保険料の増税で市場の円を吸い取って円不足の円高に。
可処分所得減の少子化。
２金融引き締めで円不足の円高。可処分所得減の少子化。
３男女共同参画で女性の社会進出と言う名の女性労働者供給。男性の賃金低下。未婚化の少子化。
４朝鮮慰安婦と徴用工への謝罪と賠償を日本に支払わせ続けた 。増税で少子化。
５韓国、朝鮮人労働者の輸入で国内に朝鮮人慰安婦と朝鮮人徴用工を輸入 。外国人労働者供給で賃金低下。
６朝鮮総連が北朝鮮への拉致に関与。日本人900人以上を北朝鮮に拉致殺害。日本人900人減少の少子化。
７在日なら中国大陸や外国の病院にも日本の健康保険適用。社会保険料の増税で少子化。
８外国の子育ての為に在日の外国にいる子供に子供手当て 。社会保険料の増税で少子化。
９外国の難民33億人、難民市場200兆円の為に日本の増税金ばらまき。グローバル企業に増税金を朝貢。増税で少子化
１０日本は恵まれているから難民受け入れろと難民受け入れ2倍。
難民は数日～数ヶ月で外国人労働者に。外国人労働者供給で賃金低下の少子化。
１１外国人労働者は移民じゃないと言って移民、難民推進。外国人労働者輸入で賃金低下の少子化。
１２円安で日本生産の需要が高まり日本人労働者が人不足に。労働者を低賃金で使い潰せるように
外国から奴隷(移民、難民)を輸入する。 難民移送業者や外国人技能実習生派遣業者は業務内容に
反ヘイトデモ、外国人受け入れ推進、 奴隷輸入反対右翼へのカウンター、ネトウヨ連呼、
どっちもどっち論などの論点(奴隷売買など)ずらし、インターネット工作 、パヨク業務が100％有り、
業者の利益第一である。 外国人多量輸入で人間を使い潰せるようになる。
お決まりの「お前の代わりはいくらでもいる」。多額の借金を背負わされた 外国人技能実習生や
難民、低賃金労働者などは首を吊る人が続出。外国人労働者供給で外国人奴隷の賃金も低下。
１３少子化にする為に金融緩和で刷った円で国内（ここ重要）に財政出動(消費税と社会保険料の減税)
をさせず、 安倍政権の支持率を上げ続けた。福祉課公務員のしばき隊やシールズジャンパーなどで
生活保護や福祉の予算カット。徹底的に日本国内に税金を落とさないようにする金(円)不足での賃金低下。
１４奴隷売買で利益と税金を貪り雇用の奪い合い、殺し合い、労働者の共食いを楽しむ、
増税金徴収奴隷商人パヨク達。 外国から人間を多量輸入、多量販売、多量廃棄する、
地上の楽園と嘘で連れて来られ、使い潰された奴隷達はこの奴隷商人達を地獄に落とすであろう！
外国人労働者供給で外国人労働者と日本人労働者の賃金が低下。
１５世の中金が全てで金は命よりも重いと円高にする。金で買えない物は無いと嘘を吐く。
実際は金が回らず少子化で人口減。消費＝円を手放すだが、円高で円を手放しずらくする。
円高で金持ち(円持ち)を富ますがトリクルダウンは起こらず。
拝金主義者(円高主義)は金が命よりも重いと、リストラや給料未払い、非正規、低賃金で命を消し続けた。
金融引き締めで円不足。外国にばらまきで円不足。日銀当座預金に豚積みで円不足。増税で円不足。
貯蓄０円世帯１千万人突破なのに円高推進。貯蓄０で円高の恩恵は賃金低下や首切のみ。
デフレ不況の解決策は右翼の方法しかない。
１アメリカ(借金1.1京円)や中国(借金1京円)のように金融緩和で円を0.001京円刷って国内に
財政出動(消費税や社会保険料の減税)。0.1京円(千兆)で日本は破綻論者は中国や米には言わない。
２水道の外資への売却を止め、金融緩和で0.0001京円刷って国内への財政出動(水道管の交換)
日本国内に100年の雇用を作る。搾取の増税でなく外国に1京円使わず国内に1京円使う。
ベネズエラやジンバブエが借金の通貨(米ドル)を刷らなかったように、
日本も借金の通貨(円)を刷らなければ、ベネズエラやジンバブエや日本は同じ
(アメリカドル、ドイツユーロ、中国元のように借金の通貨を発行する経済政策を禁止)になる。
重要なのは税と借入が政府支出の財源になっていないということだ。
>>962 金融緩和もさ、大企業に株に注入したり為替操作するだけなら外国人に金取られるだけって
金融緩和だけでインフレになるか懐疑的だったから、あの時点で自分ですら疑問もってたよ
あの時は金融緩和の結果としてトリクルダウンが起きる派と起きない派に別れてたよな
やっとMMTでしっくり来てる
>>966 政府歳出を妨げるものは、
予算案の国会の決議だけだろうな。
刷るだけ刷って内需作らないんだから無理
>>970 内需というか自国産業だね
自国産業が弱いと刷った分が海外に流れてジンバブエ化する
今まで移民増税党が1度でも効果的な所にカネを流したことあるか。
>>923 競争力とやらが何か全くわからんが、
老人への介護福祉サービス業は、
需要が増えていくだろう。
>>906 日本財政が野放図でなくて何なのだ
名目は議論あるが消費税増税はギリギリのラインだよ
>>974 GDPデフレーターが2年連続マイナスになるほど足りてなかったな。
デフレ下で消費税増税したやつの
頭が足りねえからだろうな。
国が借金を返したら経済が立ち行かなくなるとかいうのがもはやインチキの証拠だわ
>>915 こいつバカじゃね？w
ベースマネーの供給源がなきゃ信用創造もクソもないんですけど？
それとも金本位制回帰しろってことなのかな？
>>973 介護で外貨は稼げないから資源は買えない。
アベノミクスは成功なんだろ？
>>978 変動相場制ぐらい理解してから絡んでこいよ。
お前がお前の円貯金を外貨預金に
今の為替レートで変えるだけ。
分かった？
>>972 そこで絶対にあり得ない国内への財政出動(消費税や社会保険料の減税)ですよ。
今までは増税金でアメリカに捏造慰安婦像を作ったり、イスラム国に金を出したりと
意味わからない遣い方してたけど、これからは国内に財政出動(外資に水を取られないよう
国内の水道管を交換)ですよ。まああり得ないですが。
>>955 今日もいたのFラン君w
独自の妄想オカルト理論を経済学の常識などと称して書き散らすお前の害毒っぷりの方が、
アスタリスクバカよりはるかに上だけどなww
>>973 介護を産業とするには介護サービスを受けるための対価を自分で稼いでもらわないといけない
補助金ゼロであれば介護も産業になれるがそうではないだろう。
介護は行政サービスにすぎない。
>>980 日本にカネは入って来ないけど、日本のカネは流出し続けるってことね。
>>984 今までは増税金で北朝鮮の核ミサイルを作ったり、
アメリカに捏造慰安婦の像や徴用工の像などを作ってきたが、
これからは国内に財政出動(消費税や社会保険料の減税)ですぞ！！
>>982 きもちわりぃな・・・いきなり絡んでくるなよオカルトバカが
せめて教科書くらい読めるようになってから書き込めよ
>>958 この懸念は正しい
ヘンな乗っかり方している人は多い
理論自体はそこまでおかしくないのになあ
ID:yWTIORRH0 = ID:YKp4Zufh0
>>958 MMT馬鹿のほとんどが日本の財政は問題ないとか問題ありありの発言しかしないじゃん
>>987 金融緩和もＭＭＴも増税すらも正しいんだよ。
全ては移民増税党のカネの使い方が悪い。
>>986 拝金主義者(円高主義者)のパヨクはスルーがいいよ。
奴らの頭の中は金の事しか考えてないから。
金は命よりも重いってね。
アメリカの左翼は金融緩和の財政出動なのに、
日本の左翼は緊縮財政しか考えてない。金が命よりも重ければ少子化で滅ぶしかないのに。
>>982 なにひとつ反論できていないバカ
そりゃそうだ。オカルト信じてんだからｗｗｗ
>>991 そうだな。
このスレもようやく終わるし。
ホント素人のくせに妄想だけで突っかかってくるんだからな。
降り懸る火の粉と思って振り払ってきたけどスルーだな
>>975 財務省がクルーグマンの名前を出してMMTを批判したそうだけど
そのクルーグマンは緊縮財政に比べたら害はないよと言ってるからな
中身のない権威主義者が上の権威を盾にして失敗したいい例
どうやっても既得権やゾンビ企業の延命にしかカネを流さないのが移民増税党。
>>992 以上、肥大した自意識といい年こいて未だ幼児的万能感が抜けきらず、
何一つまともな反論できずに終わったFラン君の遠吠えでしたとさ。
>>995 てかMMTってのは既存の経済学とまったく異なるわけじゃないからね。
不況時には財政出動するとか均衡財政なんて目指す必要ないとか
こういうのは全部まともな教科書読めばわかることなんだよね。
>>997 おめーに反論することなんてねーよ
中身のねーオカルト説にどう反論しろとｗｗｗ
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