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【京都】平等院が許可なくジグソーパズルに使用され提訴 販売差し止め求め 東京都の玩具会社「やのまん」 ★2 YouTube動画>2本 ->画像>6枚
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https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190424-00000016-kyt-l26 平等院がジグソーパズルに使用され提訴 販売差し止め求め
4/24(水) 21:03配信
世界遺産・平等院（京都府宇治市宇治）の鳳凰（ほうおう）堂（国宝）を無断撮影した写真がジグソーパズルの絵柄に使用され、文化財としての社会的評価が低下したとして、平等院が２４日までに、商品を製造販売する東京都の玩具会社「やのまん」に対して、販売の差し止めや在庫商品の破棄を求める訴えを京都地裁に起こした。
訴状によると、絵柄はライトアップされた鳳凰堂を境内から無断撮影されたもので、インターネット通販などで販売されている。平等院は、拝観者に対して写真の営利目的利用を禁じており、同社から写真撮影や商品使用の許諾依頼はなかった上、販売中止の申し入れも拒否されたという。
平等院側は「営利目的に使用することを安易に許諾したという印象を一般消費者に与え、鳳凰堂を文化財として保護してきた寺院としての社会的評価を低下させる」と訴えている。
玩具会社の担当者は「争う方針だが、係争中のためコメントは控える」と話した。
★1の立った時間
2019/04/24(水) 22:13:46.71
前スレ
【京都】平等院が許可なくジグソーパズルに使用され提訴 販売差し止め求め 東京都の玩具会社「やのまん」
http://2chb.net/r/newsplus/1556111626/ え？これ２スレ目なの？
伸びすぎだろ、こんな話題にｗ
無許可はダメだろ無許可は。
それに尽きるって話じゃねーの？
ニューバージョンの塗装に違和感が・・・
あんなんだったっけ？
>訴状によると、絵柄はライトアップされた鳳凰堂を
>境内から無断撮影されたもので、インターネット通販などで
>販売されている。
>平等院は、拝観者に対して写真の営利目的利用を禁じており、
>同社から写真撮影や商品使用の許諾依頼はなかった上、
>販売中止の申し入れも拒否されたという。
これなら普通に駄目じゃん
議論する余地すらないのにまたスレ立ってるのか
>>5 訴えた方の言い分しか見ないで判断しちゃうタイプなんだな
>>1 吉沢亮＆今田美桜がロードトリップ！ 「ロエベ」 “パウラズ イビザ”コレクション
公道から撮って商業利用するのは自由
敷地内で撮ったものならダメだろうな
いや無理でしょ。
屋外に恒常的に設置されてるんだし、ライトアップで著作権が生まれるほどの創造性はない。
もちろん平等院自体は著作権保護されない。
どこに勝てる要素があるんだ？
>>4 古代建造物の色を忠実に再現すると世界共通で「これじゃない」になる
敷地内で撮影なら施設管理権に引っ掛かってアウト
ついでにライトアップにも著作権発生する場合が有るから、複製して販売は要確認
ぼ、ぼくはやのまんの「ラストドリーム」が欲しいんだな
>>15 撮影をその場で止め退去を求めたりすることは出来るが・・・
ライトアップは平等院鳳凰堂側が権利処理ちゃんとしてるのか・・・
まあ争点はそこらへん
>>13 敷地内での撮影→施設管理権
あとは不正競争防止法くらいじゃない？
商標くらいとっとけよと思う
要は京都の生臭坊主どもの、ベンツのガソリン代や愛人用マンションの家賃をかすめ取る行為があかんかったんや。
ヤクザのシノギと同レベル。
京都の白足袋には要注意。
>>15 施設管理権が及ぶのはカメラマンであってジグソーパズルの発売元ではないでしょ
カメラマンを訴えるしかないけど平等院側がカメラマンを特定するのは困難かもな
やのまんってセガサターンでボディスペシャル264出してたとこじゃん
裏技のムービーセレクトでこっそり松田千奈の動画見てたわ
あとクソゲーなのに2バージョンあるキューブバトラーとか超ナツいなー
こんな話題だけど久々にやのまんの名前聞けて嬉しい
>>18 撮影禁止の場合は、「その場で」というのは可能だろうけれど
商業目的で使わない限りにおいて撮影を許可という
条件付きの許可は不可能という話？
写真撮影は自由でも商業利用の場合は許可が必要という寺社は結構ある
何か具体的な権利に基づく請求は難しそうだな
拝観で禁止されてる撮影をしたことによる撮影者の不法行為くらいか
>>23 くだらん言い逃れやな
それでトンキンのやったことを正当化しようと？
なんて惨めなんやろな
ここまでして...見苦しい
>>18 施設管理権の侵害は完全に違法
その場でどうのの話じゃない
>>29 施設管理権で撮った写真書いた絵を後からどうこうするのは無理かなーって話
そこらへんは2ショット写真で金撮る芸能人と写真週刊誌の例えで説明できるかもしれない
トンキンはこれからも京都に来てモラルやマナーを守る必要は一切ないと前スレでも言ってる
モラルやマナーは自分たちがその時にその都度決めるのだと
>>31 住居不法侵入でもいけそう
参拝目的ではなく営利目的の撮影だし
>>35 無視しようと思っただけで、争おうとは思ってないパターンかもしれん。
>>26 なんだコピーライトがしっかり記載されてるのか
じゃあカメラマンを訴えればそれで終わりじゃん
>>1 アオイ ワナカ | 東京ファッションウィーク 2019 A/W
あ、これもしかして変な新興宗教とか関わってるんじゃね？トンキンならなくもないよな
訴状抜きにして角度的にパズルは境内から見た鳳凰堂なの？
ルールやモラルを守るなとか
えらそうに神や仏を口に出すな
とかわけのわからない変なレスが散見されるんだよね
ただのキチガイかな？
まあ、ライトアップにもお金かかってるからな。それを利用して無断で商売って平等院側にとっては、腹立つんだろう。ライトアップ代一銭も出してないのに、ライトアップされた建物で金儲けすんなよ、って主張かな
>>37 写真として使う分には建築物の著作権は関係ない
施設管理権てのは従わない人間を退去させられるってだけの権限しかないからな
当然だろ？
私有地は治外法権じゃないんだし
>>25 カメラマンが不正なことしてたら、そのカメラマンを利用する企業も同罪じゃね
>>52 ちょっとね
普通の常識ではやらんでしょ？
おまけにパズル屋を擁護してるレスが明らかに悪意を込めて平等院叩きをしてるんだよね
何これって感じ
こんなのが何をしに観光に来てた？んだろ
>>32 アホちゃうか？
別に東京を擁護するつもりはないわい。
歴史だ伝統だと,うまいとこだけ観光を商売にしくさって、周辺地域に迷惑かけても平気な
京都が嫌いなだけじゃ。
お前ら関西でどれだけ嫌われてるか、自覚した方がええで。
オリンピックが商業化する前を知らない青バナハナ垂れ小僧は、自由の快適さを知らないんだろうな。
権利だの、許可だの、言い過ぎてる時代に飼い慣らされた青バナ小僧。
たしかエッフェル塔ってライトアップされた途端にパリ市の著作物になるんだよな
でもこの件は施設管理権の侵害なんだろうけど、決着が見ものだなこれ
ま、まさか。
ここの製品情報でディズニーアニメのパズルが、、
これもなのか、ホントに
なら度胸が座っておられる。
>>46 書いてあるね（汗。
謝ったらその時点で売ることが出来なくなるから、
要求拒否でギリギリまで売るという判断ってことかな。
負けても廃番と在庫商品の破棄だけなら、謝るメリット無いし。
>>53 http://y-commons.com/copyright/yobou17/ ＞例えば屋外にある彫刻などを撮った写真を売ったりしたらダメですし、撮影禁止とされているものを撮影したりすれば、場合によっては建造物等侵入とかいわれることもあります。
セブンにしてもおれ詐欺にしても、とにかく金に汚いのが東京
あ、テレビが情報源の昔の時代には愛知(名古屋)
に金にがめついイメージ操作してたねー
他にも日本中に東京の汚いイメージをなすり付け。
神奈川県警可哀想、今でもバカに言われて。
ほんと、こうやってモラルもクソもなくやってきたのが、
今回もちょこっと表れただけ。
東京のオサレな商業施設で撮った写真を無断使用したら弁護士から電話かかってくるんじゃないかな
坊主が神だの仏だの、地獄だの天国だのと、ホラを吹くのはいいのかい？
坊主が神だの仏だの、地獄だの天国だのと、ホラを吹くのはいいのかい？
坊主が神だの仏だの、地獄だの天国だのと、ホラを吹くのはいいのかい？
>>62 有名な建物で公共性高いんだから
それぐらい受忍しろよって判決もままありではある
便利だよな受忍って
もし、カメラマンがその写真のパブリックドメイン化を宣言したら、
エライことになるの？
>>64 法律の規定上、次にあげるもの以外であれば、屋外にある作品は自由に利用して良いとされています。
著作権法４６条
(4)専ら美術の著作物の複製物の販売を目的として複製し、又はその複製物を販売する場合
基本的に建物に肖像権は無い肖像権っていうのは人に対してあるものだから
一部の芸術品などには肖像権が認められているここら辺を争うんだろうな
■■■■■
たぶん、潜在的、内在的、将来的（未確定的）に逸失利益が主張
されていそうなところに違和感を覚えるんだろうな、原告に対して。
■■■■■
>>67 そもそも平等院がパブリックドメイン。公有物。
税金で作ったようなもんだろ
何、主張してんだよ、還元しろよ
平等院は日本国民の財産です。平等院の人間が豪遊するために私物化するなよ。
どうもパリ市ばりにライトアップした鳳凰堂の権利処理を照明業者側と
しっかりやってる感じはしない
>>75 いやそりゃこういうこと言うのは自由だが、それに法的根拠があるのかって話だろ
擬人化とか女体化とかしとけば余裕でセーフだったろうに
（写真撮って取材したなんてわかりゃしねえ）
>>62 面倒くさいやつだな
著作権法第四十六条
美術の著作物でその原作品が前条第二項に規定する屋外の場所に恒常的に設置されているもの又は建築の著作物は、
次に掲げる場合を除き、いずれの方法によるかを問わず、利用することができる。
一 彫刻を増製し、又はその増製物の譲渡により公衆に提供する場合
二 建築の著作物を建築により複製し、又はその複製物の譲渡により公衆に提供する場合
三 前条第二項に規定する屋外の場所に恒常的に設置するために複製する場合
四 専ら美術の著作物の複製物の販売を目的として複製し、又はその複製物を販売する場合
裁判で白黒つくんだし、
争点が微妙だけど、ここで騒いでも意味ないよね。
許可取れば、なんのトラブルにもならなかった件 wそれだけのことがなぜできないんだ
販売禁止と言われる地欲しくなる不思議、
300ピースすが差し止めなら別メーカーの1000ピースにしよかな
とりあえず裁判受けて立てば、負けるとしても判決固まるまでは
販売続けられて在庫商品の破棄もしないOKなんだよね？
仮処分申請が通って云々というような展開でなければ。
例えば富士山の写真撮って使っても誰も文句言わんだろ
同じ世界遺産なんだし外風景くらい好きに使わせて美的文化財として親しんでもらったほうが良いよな10円みたいに
やのまんといったらフェーダのイメージしかないわゲーム王国のシーエムで
やった事ないけど
ディズニーランドで撮った写真を無断で商業使用してる業者があると思うか？
>>1が大丈夫ならディズニーランドで撮った写真も大丈夫って事になる
>>85 だよなー裁判で正邪が明らかになる
午前3時まで顔真っ赤になって何必死になってんだろ、他にやることあるだろ俺たちと今気付いた・・・・
無断にも、良し悪しはあるだろ。
無断は、言い換えれば自由だぞ。
無断がすべてダメなら、坊主のホラもすべてダメってことにしような。
無断がすべてダメなら、坊主のホラもすべてダメってことにしような。
無断がすべてダメなら、坊主のホラもすべてダメってことにしような。
平等院て国民全体の財産だろ
外観をパズルでだしてもなんの問題もない
>>55 カメラマンが不法行為をしてることを玩具会社が知ってた、と証明できるならその通りだけど
「平等院にはちゃんと許可を取ってると思ってた」って言い抜けられたら
法的には善意の第三者ってやつになるんじゃない？
>>75 無断駐車罰金10万円の張り紙に法的根拠はねーぞ
>>101 販売中止の申し入れも拒否してる時点で通じないと思う
そもそも、原告の主張は、パズルによる社会的評価の低下なんですが。
そもそも、原告の主張は、パズルによる社会的評価の低下なんですが。
そもそも、原告の主張は、パズルによる社会的評価の低下なんですが。
>>86 許可とるとすると許可とれない可能性があるので
あえて許可とらないというノリは結構蔓延してるんだぜ。
少なくとも気づかれるまではトラブルにもならんし、
なんか言われたらその時って感じで。
>世界遺産・平等院を無断撮影した写真がジグソーパズルの絵柄に使用
>商品を製造販売する東京都の玩具会社「やのまん」
>玩具会社の担当者は「争う方針」
どこに勝算があるのだろうか・・・
どこの国の人たちだろうか・・・
著作権法第46条の規定により建築の著作物は複製を作って販売する場合を除き「利用できる」
で、写真の著作権は撮影者の物なので平等院は写真の使用可否について意見できる立場にない
建築物の著作権自体作者の死後50年で切れてるけどな
>>104 善意の第三者が申し入れを受け入れなきゃいけない理由がないでしょ
許可とればいいとかって話じゃねえよ
坊主にそんな権限があんのかよ
>>86 いや、存在しない権利を買う方が馬鹿でしょ。
営利目的に使用することを安易に許諾したという印象を一般消費者に与え、鳳凰堂を文化財として保護してきた寺院としての社会的評価を低下させる。
営利目的に使用すること許諾することがなぜ、社会的に評価を低下させるんだ？金儲けは別に悪いことじゃないから評価低下ってどういう意味かさっぱりだ
そもそもこれ、著作権や商標権で争ってるわけじゃないのがミソだよなあ
「文化財としての社会的評価が低下した」て主張は無理があるようにしか思えん
敷地内部での撮影であった場合は、建物所有者の「施設管理権」が優先
>>108 直した部分や新たに増築したものには著作権は発生しない？
>>117 苦しいところだよね。だから損害賠償までは吹っ掛けられないと。
平等院側の敗訴が確実な事案
パズルによる社会的評価の低下という無理筋な主張を見てもわかる
>>1 商利用にストップかけるなら
法人税を払うのが筋ってもんだろ。
>>117 管理権を侵害された事による損害の理由付けだろうな
>>107 撮影そのものが不法行為だとしても
撮影された写真の利用はただちに不法行為になるわけではないらしい
不法行為をしたのは玩具会社ではないしね
https://webtan.impress.co.jp/e/2014/08/19/17297/page/3 主張するなら、無断使用なんだろうけど、社会的評価はさほど落ちてない気が…
そもそもこんな裁判を起こすことの方が社会的評価を下げるだろ
>>119 だから、この場合は著作権は関係ないんだよ
平等院のパズルが売られてたとしてそれが平等院の文化的価値を損ねるという理屈はわからんな。
世の中に出てるエッフェル塔とか自由の女神とかそういうおもちゃはその価値を損ねてんのか？
>>123 でもな、施設管理権なんてそう広汎に認められるもんじゃないしね
許可を求めても利用させてもらえないだろうな
文化財としての社会的評価が低下しちゃうんだから
平等院鳳凰堂自体の意匠てか外観自体はもはやパブリックドメイン化してるんじゃないの？
と思ったが管理者がライトアップしたり、そこら辺で新たな意匠が発生しているだろ、だから話通して金払えという事なのかね。
前スレにエッフェル塔自体はパブリックドメインだけどライトアップしたやつの写真使用は許可が必要となるみたいに
>>117 訴訟で逆にイメージ低下してるんだよなあ・・・
敷地内で撮影された写真の商業利用を、管理権で制限出来るのか否か。
それがこの裁判での争点になるんかね？
>>116 確かに。
これで平等院が拝観料や入場料を取ってなかったら、営利目的ＮＧにも説得力が出るけど。
お坊さんは仏像の写真を撮らせてもいいんだけど
それって仏様と一緒、実物と言っていいものだから
後になってから引き取ってくれとか言われても
困るからって、上手い事言ってたな
>>101 知ってた 今知った
この二択を迫ればいいな
>>124 >絵柄はライトアップされた鳳凰堂を境内から無断撮影されたもの
施設管理権の侵害
>>134 的外れなもんばかり貼ってないで、
著作権法第46条を100回読んどけ
セブンのスレも、契約したんだろしか言えないガイジみたいなのが居たよな。
きっとどっちもトンキンだろうな
>>133 違うと思うね
>>1を読む限りではあくまで「パズルの絵柄に使用されたから社会的評価が低下した」って主張であって
管理権すら無関係ぽい
>>124 販売やめろと言われて、嫌だと言ってる時点で撮影自体も不法行為だと考えてないのだろう
税金を払わないくせに
税金から補助を受け
拝観料はたっぷり取る
坊主丸儲け
自分の所有している絵画が著作権切れになって、
勝手に商品化されて「社会的評価が低下した」なんて言っても無駄なのと同じ。
>>141 撮影行為は施設内で行われることだから管理権が及ぶけど
撮影された写真の利用は施設外で行われることだから施設管理権の適用は無理だろう
>>164 >>1には、営利目的に使用することを安易に許諾したという印象を云々
というのもあるから、やはり管理権なんじゃねの？。
こんなの許可もなくやっとったんか？
検索したら
ビバリーとかエポックとか・・
他の会社のもいっぱい出てきたわ。
全部訴えなきゃ。
>>153 確か、藤原氏が作ったんだろ
極めて私的な、宗教的理由で
つーけーのなーあーが小さいのも納得
>>151 六本木ヒルズやガーデンプレイスでその言い訳が通用するかな
著作権に関しては大体裁判所は痛み分けの判決を出すから
一方が有利になることは滅多にない、結局はモラルの問題に行き着く
やのまんはフェーダ作りに戻れ！
ケモナー最高だろ！
>>152 たぶん俺へのレスだと思うけど、そもそも管理権は管理者の思うとおりにできるようなものじゃないからなあ
平等院は歴史的建物だし、それ撮影する行為を禁止するのは無理ってもんだ
そして建物の外に出てしまえば管理権は及ばない
管理権てのはあくまで建物の治安を維持するものなんだからさ
ま、このへんは一応「ボクの個人的見解です」とことわっとくがｗ
ほんまにトンキンって乞食やな
他所を荒らして嫌がってるのに居直り居座り更に逆ギレ
なぜか恩まで押し付けようとする
がれきの人形を祭りに使えと持ってきたり某所のひまわりの苗を神社に植えようといきなりやってきたりありえんよトンキンは
>>155 文化財は維持に文化庁が税金注入して関わってるから、
あんまり好き勝手にされて欲しくないね
昔のお寺はね、非公式の情報をたくさん集めていたようだけど
今でも何かやってるのかしら
>>147 写真ってカメラマンが諸権利を処理する（ことになってる）場合が多いから
あまり権利がどうなってるか考えずに写真を買ったんじゃね
スナップ写真なんか実際には被写体の許可を得るのが困難なことも多いんだけど
そこはカメラマンが肖像権を処理したことにして後で何かあったら個別に対応する
企業イメージとか気にしなければ、トラブって最悪多少の賠償金判決でても
トータルでは「やったもん勝ち」って感じもあるわな。
>>156 他の会社はライセンス料払ったのかもよ？
>>147 そもそも宗教施設は非課税で公共物の扱いされてるから
撮影を禁止したら撮影者の信仰を妨害してる事にならんかね？
>>171 それは建物に著作権がある場合。
平等院は無い。日本国民全員のもの。
>>165 その東京人様にに３０００円の湯豆腐食わせて商売しとる京都人がガタガタぬかすな。
おまけに景観保護とかでホテルも足りんから、こっちはシナチョン団体様ご宿泊で大迷惑じゃ。
シナチョン受け入れる宿をつくってから他所の者のこと言えや。
きてはぁっ！
フェーダはSFCのくせに建物出入りするだけで糞長いロード挟むウンコだった
聞き覚えがあると思ったら、やっぱ元ゲーム会社なんやな
>>158 法的には通用するだろ、法的には
そういう姿勢のやつに仕事を頼むかどうかは別だけど
裁判終わる前に、在庫売り切って「言われなくても、もう売らないし在庫も無い」
という展開もありうるよね。裁判のおかげで一気に捌けたぜ！みたいな。
トン猿は日本全国全てをパクるのが当たり前だからなあ
東朝鮮と呼ばれるのも納得ですね
ノイシュバンシュタイン城のパズルとかお土産として普通に売ってるからなあ
よほど出来の悪いパズルだったんかね？
>>176 さすがに全員のものではないだろう。国とか平等院管理者達のものじゃね。
>>172 鳥獣戯画に著作権が存在したことなんてあるのか？
著作権の概念が生まれた頃には鳥獣戯画の著作権は既に切れてただろ
>>181 残念ながら関西人は湯豆腐の価値など知っとるからな。
お前らのボッタクリの被害に遭うのは東京人ぐらいじゃ。
>>190 鳥獣戯画の画像の著作権ってことだろうね
>>188 平等院の知的財産権は日本国民全員のもの。
だから誰もが商品化することが可能。
もちろん物体としての平等院は所有者のもの。
>>191 トンキンはともかく湯豆腐の価値って水や昆布の良し悪しで変わるからな
京都なら川床で食べる料理は高かったり場所料金みたいのもある
だいたいトンキンのレストランだって高いぞ不味いのに
>>194 昆布入りの湯豆腐など邪道ですよ
味の弱い豆腐に昆布って
味のしっかりした豆腐を温めればいいだけ
それには敵わないよ
チョンキン土人は日本中のあらゆるものをパクって自分の手柄にするからなあｗ
営利目的が寺院の社会的評価を落とすことなのか疑問に思ったが
許可してないのに許可したみたいに思われて、お前ら密かに金儲けしてんだろ？
そう、後ろ指さされたら自分らが迷惑受けるんで無断で商品化すんな
するなら売上を寺院の保護活動の名目で一部頂戴♪
ってことか・・・？
和解内容が気になる
>>191 そんなん常識や。
まず豆腐、次に出汁、タレや。まあポン酢でもええ。
大阪では真っ当な湯豆腐でも１０００円以上払わんな。
川床？
鴨川も貴船も劇マズやんけ。
温くなった造り、冷めた天ぷらなんかよう平気で出しよると感心するで。
それでもありがたがってくれるのが東京のお人ちゃうんか？
カモは大事にしいや。
>>200 単純に平等院側が著作権と所有権の違いを理解していないだけ。
平等院鳳凰堂のジグソーパズルってなんぼでも売ってるじゃん、アホくさ
>>220 和解しないんじゃないか？
玩具会社は、和解のメリットも和解しないことのデメリットも無いだろうし。
これ許したら収集つかなくなるな。
施設の中で施設に無断で商用撮影ができるってことだろ。
こりゃ個人用も含めてすべて撮影禁止になる。スマホ、カメラ持ち込み禁止か
平等院、入場料の他に鳳凰堂に入るのにもお金いるんだよなぁ。
博物館もあって内容には満足したけど。
つーか、金払ってちゃんとしたパズルを販売せーよ
綺麗な写真を持ってても
権利者が納得してない物なら気分悪いやんけ
てもまあ、俺に出来ることは
やのまんの製品は買わんことくらいか
忘れんようにせんとな
>>207 そうなんだよ。
ただ、禁止は一般的にできるとしても、禁止しない時に、商用と個人的仕様の境界を引きにくくなる。
だから、結論として、商用仕様に限り禁止（個人の撮影は不問）、という線を裁判所が是認する可能性はあるとはおもう。
そうだとしても、権原（法的根拠、なんの権利か）はよくわからない。
>>1を読むと、不法行為一般のような感じもある。著作権侵害が明らかでもない。
ホント。ここのパズルは全部それ系だと思うと気持ち悪いわ
まあ、これ許されたら、すべての寺院で無許可で撮影して商売できることになる。例え、寺院側がそれを禁止したいと思っていてもね…
寺院だけじゃなく、すべてのランドマークで売ったもん勝ちに。
SNSで収入得ている場合の写真に使えるか、とかいろいろ絡むんだよね。
単なる個人のスナップか、商用か。線引きが難しい。
>>212 鑑賞を目的とした入場でないので、建造物侵入を取ることもできるかな
使われたくなかったら誰も入れずに誰にも見せなきゃいいじゃん
そう、でもみんな見たい見たい言うから、仕方なく鑑賞に限って入れてあげる、というテイなんでしょ
記念撮影もできなくなるね
フェアユースって概念の無い著作権法なんて害悪でしかないわ
アホらし
邪魔だし平等院燃やしたら？
今時、ジグソーパズルなんてやる奴いるのかよ
30年以上前はいっぱい売ってて、平日の夜や週末によくやったわ
糊して、わざわざ額に入れて飾ってた！
清水寺とかエッフェル塔とか国宝とか世界遺産の類のパズルって色々あった気がするが本当は駄目なんか？
東京みたいな田舎者の吹き溜まりはやっぱり根性がねじ曲がってるね
パズルにして商売のネタにするのがフェアユースかと言われると、どうなんでしょうね。
著作権が切れているものを未だに独占しようとしているのは、平等院側の方。
言わば平等院側が、国民全体の知的財産権を侵害しようとしている。
なのになぜ平等院側の方に肩を持とうとするのか理解できない。
やのまんって懐かしいな
一時期ジグゾーパズルにはまってたから
こことビバリーっていうのが2大メーカーだったような
>>225 係争後はマスコミがコメント取りに行かなくても声明を出すからね
池波正太郎曰く「食文化が貧弱な環境が悪人を作る」と
農業が続けらるくなった農民が江戸に流れこみ...
京都の宗教家なんてろくなものではない
滅びた方が我が国のためだ
寺ん叩いている馬鹿が多い事 誰がメンテナンスして千年近く維持してると思ってんだよ
裁判で、白黒つける問題か？
国民のものなのに
ジグソーパズルも、鳳凰堂も、どちらも人気あるから 仕方ないんだよなぁ
おとなげないよね
争うなんて こうゆう件は、穏便に済ませないと～
識者からも外国人からも笑われますよ？
都が１２００年間続いた都市は世界に京都だけだ。
京都では宮廷の雅な遊びの文化が育まれた。遊びが文化を生んだ。あまり節約していると、文化は発達しない。
歌合わせ、貝あわせ、薫香（香あわせ）、重ね色から、茶道の道具あわせ、茶事懐石の器あわせなどに生きている。
袖口用意とは十二単の色の重ね方、ちなみに、薫香は追い風用意と言った。
この遊び文化が京都料理で、食材を五色（赤、白、緑、黒、黄）に組むことに生きている。特に炊き合わせである。
>拝観者に対して写真の営利目的利用を禁じており、
施設管理権がそこまで拡大したら実質的に新しい知的財産権を認めることになるからいかんわ
せいぜいその場で記念撮影する商売を禁じるところまでだろ
>>234 メンテナンスのためにジグソーパズルを売ればよいのでは？
平等院が公式ジグソーパズルを売れば良いんじゃないの？
>>5 建築物の著作権でそこカバーされてないよって話じゃねーの
不法侵入に当る可能性はあるが、販売差し止めは出来ないんじゃ？
>>132 ホンマこれ、管理してる奴の慢心としか思えないぐらい感じ悪い
>>15 >ついでにライトアップにも著作権発生する場合が有るから、複製して販売は要確認
たとえライトアップに著作性があっても、同じような建物を同じようにライトアップすることを防げるだけで、屋外建造物の写真の販売に著作権は及ばない
＞「営利目的に使用することを安易に許諾したという印象を一般消費者に与え、鳳凰堂を文化財として保護してきた寺院としての社会的評価を低下させる」
こんなややこしい事で訴えてるから
微妙なんやろね
平等院側としては和解して幾らかのライセンス料的なものを取りたいのかな
>>235 今後類似の件がいくらでも起こるのでちゃんと裁判して
こういう場合はどうなのか明らかにしておいたほうが世のため人のためだろう
>>6 チョン国人犯罪者「日本人は俺達に迷惑をかけてるんだから、一人くらい殺しても良いだろう」
>>252 二度と関わって欲しくないね
こんなトンキンどもが土足で再びウロウロするとか
だいたいトンキンが平等院や茶団子の良さなんか分かるの？
分からないで来てたんだろ？
ほんとに好きならことわりくらいするよな？
舐めすぎだよトンキンの野郎はよ
やのまんは「矢野健太郎のまんこ」の略。
これ豆なー。
カメラマンには、もっとガンバってもらわないと！
なかなか 気にいった景色のジグソーパズルが見当たらなくて困るよ
ちゃんとやってほしい
せめて、2000peaceは できないと
>>57 京都人から奈良よばわりされてる宇治に平等院はあるんやで。
>>43 パズル屋。
スーファミで「フェーダ」と言うファイヤーエムブレムのようなゲームを出した。
予約特典で、小森まなみのジグソーパズルを貰ったよ。
(-_-;)y-~
おお・・・
トウカイテイオー田原成貴のでっかいジグソーパズルを部屋に飾ってある。
シャブ中田原成貴やJRAがやのまんを訴えるとは思えんな。
坊主のくせに金儲けかよ。
>>257 そうだね、茶団子の良さがわからないのはダメだよ
話にならない
世の中 なめちゃいけない 団子も、なめちゃいけない
グリーンティーも飲まないと平等院の良さは分からないよ
信用できない
お台場のガンダムを写真に撮ってパズルにしたのとはちょと違う
ランナバウトはメチャ面白かったわ。フェーダはソードインパルスしか覚えてないな。
>>52 平等院「特別にライトアップしたから観に来てね！」
一般客「ジグソーパズルで見飽きた、珍しくもないよ」
って、なっちゃうもんな
宗教団体は営利目的じゃないから、営業妨害では訴えられないのかな？
年に一度だけ、公開される秘仏を写真に撮ってジグソーパズルにされたら
拝観する人が少なくなるようなものかな
造幣局訴えられたら笑うけどな
どうせ生臭坊主だから叩かれてシネばいい
昔のマックOSは壁紙で金閣寺選べたけど
許可とってたんかな？
それにしてのジョブズがいた頃の壁紙ではセンスあったよ
姫くりが出てないな…
サターン末期に出た聞いたこともないグラビアアイドル使ったゲーム
どんな営利目的なら、寺院が安易に許諾してないことになるのか
パズルが駄目で切手ならいいのかと？
自分たちに無断。
それが意味することがなにか分からないが、
そこに尽きんじゃねえの
おもちゃ会社は争う姿勢とのことだが、これからの裁判の行方を詳しく見守りたいわ
飯塚幸三記念館をジグソーパズルにするってのはあり？
ここ行ったけど正面から撮影で建物全体が入らなかった
広角レンズ付ければいけそう
>>276 トンキン「儲けは全部いただく。生臭坊主が悪い！」
>>74 パブリックドメインを撮影しても、撮り方によっては著作物にはなるよ。
ここは国宝だから国有なんだけどね
管理人が儲けようとしてるんだね
これで平等院側が勝つなら、日本中の神社仏閣やお城なども権利主張できるんじゃね
エジプトなんでウハウハじゃん。三角の建物はみんなピラミッドの模倣で勝てるじゃん
>>27 ゲームボーイの頃から小規模クソゲーメーカーとして知る人ぞ知る存在だったな
これが通るなら、うちは〇〇グッズを、うちも〇〇グッズを
と次から次にトンキンがやって来て無断であちこちの写真や動画を撮影、商用利用しだしたら...
トンキンってどこまで欲深いん？
もっと寛容さを見せようよトンキンさん素敵！
なんてニコニコ良い顔してる奴らってトンキンの強欲さを知らんお花畑だよ
トンキンに商用利用されて喜びを感じるほど落ちぶれてないし
トンキンなんかありがたがるわけないだろしねよトンキン
あづまやしかないくせによ
合法違法とかいうよりも、
そもそも寺院かなんかだろ。
「商業施設」だったら、なん撮ってまんねんも解るが。
寺院でねぇ、ジェニ獲って見てもらってますねん。
その喰いぶち削んのは、殺すど。
いや、お前らのほうが消えろや。
お前らが建てんとちゃうやろ。
>>299 だから無断撮影して勝手に商用使用するんだ
それがトンキンの言い分か？
トンキントンキン言って分断しようとしてるやつの正体
がわかっちゃったってこと
ほらな 寺だよ うすぎたねぇ商売にはやたら熱心な寺だよ
京都の観光業に励む拝金乞食の坊主どもにはウンザリだ
>>305 うすぎたない京都の商売が許せない
だから代わりにトンキンが儲ける
なんでそうなるの？何それ？
文化財保護法で保存・維持のために税金が投入されているという視点が完全に欠落してないかい？
宗教法人の私有財産であって公有財産ではないが、公費を投入してる時点で公共性を帯びてるんだよ
フェーダ♪ のやのまん？
そのやのまんならフェーダswitch移植お願いします
>>161 全く認識なかったけど、ケモナーたくさんだな。ドーラが姉御って感じで良かったな。
>>62 ＞建造物等侵入
それは撮影場所への侵入が不法侵入だった場合だろ
昔ってクラシックなハリウッドスターのパズル普通に売ってたよな
いつから販売しなくなったのあれ
マリリンモンローとかオードリーとか
Jディーンのパズルとか久々やりたいと思って探したら
メルカリとヤフオクにしかなかったぞ…
店や発売元には子供向けのディズニーと風景写真だけ
ちょっとシンプルシックなポストカードに使われるようなモノクロジグソーでさえない
トンキントンキン言わずに普通に書き込めよ
頭悪いぞ
WEBにかかわる法律講座
建物にも著作権はあるの？
http://y-commons.com/copyright/yobou17/ 例えば「東京スカイツリー」をあらゆる角度から撮影し、それを
販売しても著作権侵害の問題は生じないと考えられます。
日本三大勘違いされるキャラ
やまりん:山口県でおもに活動するゆるキャラ。実はやりまん。
やのまん:ゲーム「アレサ」の販売元。もちろんやりまん。
やりまん:渋谷生息。けっこう純情。
>>109 善意の第三者なら権利侵害してもいいという規定はない
日本三大JAPAN
あやまんJAPAN
みつまJAPAN
エキゾチッークーーJAPAN🎵
日本の世界遺産のカレンダーを見ると 清水寺、厳島神社はよくあるんだが
平等院は ざっと見たところ 見当たらないんだよ
商用の撮影自体を許可していないのか、許可を得れば撮れるのか？
撮影料金がべらぼうに高いとか？
Youtube もお役所、報道関係のものが殆どでユーチューバーの旅行体験ものが
ほとんどない 中国人の撮った動画はあったがw
ルールを守るのは当然だが 意図的に寺が独占しているような状況なら問題だ
トンキンが豆腐食うカネで京都を潤してやってるんだからありがたく思え
もっと頭下げろみたいな人間になるくらいなら死んだほうがましだね
人間やめたほうがましだね
トンキンなんかに
確かに敷地内に立ち入って無断で撮影した映像を営利目的で利用されては権利の侵害だ
という論理は理解できる
だけど、建築物の映像の商用利用に、建築物の所有者の許可が絶対必要となったら
ドラマや映画のロケができなくなると思う。有名な巨大建築物だけならともかく、
一般の住宅や商店をどう扱うのか？
>>238 そうなると（敷地内の）写真撮影そのものを全面禁止します、ってなりかねなくない？
判決次第で結構影響ありそう
>>301 やたら、トンキンというコメ多いよな wおそらく、ID変えてさも、多くの人がトンキンという呼び方をしてるふうに見せてる
非常識な奴らトンキン
唾棄すべき奴らトンキン
こんな奴らに好き放題されるなんて汚らわしい
>> 214 名無しさん＠１周年 2019/04/25(木) 04:22:02.50 ID:eCnPJJcF0
> まあ、これ許されたら、すべての寺院で無許可で撮影して商売できることになる。例え、寺院側がそれを禁止したいと思っていてもね…
それがトンキンの狙いでしょ
最初から
普通に撮影許可して
パズル沢山売ってもらって、
権利金を平等院がゲットする方がまともだろう？
>>337 何勝手にトンキンが判断してるんだよ
平等院となんの縁もないくせに
自分のものと勘違いしてんのか？
商業利用の写真撮影拒否する世界遺産ってわけわからん？
パリのノートルダム写真撮影あかんのか？
パズルがないのは許可してないのか？
金閣寺写真撮影あかんのか？パズルもある。
姫路城写真撮影あかんのか？パズルもある。
土地内で撮影して販売するにはプロパティリリースが必要。
自分も平等院の写真撮って販売しようと行ったけどデカデカと看板に撮影して営利目的禁止って
書いてあったから止めたよ
>>307 宇治の人は宇治は京都の一部だと信じているが、
京都の人は宇治と京都は違うと思っている。
初めて買ったジグソーパズルが平等院鳳凰堂だった。A2サイズで超難解。8歳でなぜあれを買おうと思ったのかいまでも謎。
日本民法の父、穂積陳重の『法窓夜話』を現代語に完全改訳
法律エッセイとして異例のベストセールスを続けた名著を
手軽に読みやすく。短編×１００話なので気軽に読めます。
法窓夜話私家版 https://www.amazon.co.jp/dp/B07NQCZ7S7
hfo >>347 明らかにワザとだよね
何が目的か知らんけど
一般人立ち入り禁止にすればいいよ
見せると価値下がるなら
>>353 トンキンが新しいモラルとマナーを作りたいならそうすれば？
販売差し止めだけか
賠償金をとるのじゃないなら許そう
はっきり言ってトンキンのせいで価値は下がったね
トンキンはどうしても京都のものを使って無許可で金儲けしたいなら
せめてわかりやすくトンキンにお似合いの下品な建物にでも作り替えたらどうかね？
トンキンなんかに踏みにじられるなら破壊されるか全く別の建物になったほうがまだましだね
金閣寺税金と寄付で建て替えてから良い気になってるんだよ
平等院の絵をパズルにして売る
こんなんに所有者の許可なんていらんよ。
だからこんな社会的地位が低下したとか苦しい理屈で訴えてるんだろ。
>>360 トンキンもご自慢のトンキン建築あづまやを建て替えろや
トンキンなんかしねばいいんだ
国宝やろ
税金補助受けてるくせに
クソ坊主文句言うな
むしろとっくにジグソーパズルになってると思ってたよ
東京の夜景ジグソーパズルにしてるやつあったけどあれ金払うのかな
公共の文化財なんだから商品でも何でも多くの人に親しんでもらう方がいいんじゃないの？
争って勝てる案件じゃないと思うが
どうした、やのまん？
>>371 何でトンキンがでしゃばるんだよ
やりたいなら平等院の人に話しくらいしたらどうなんだ
何で無断でやろうとするんだよ
何の権利がトンキンなんかにあるんだ
>>347 じゃあ、10円玉や、ピラミッドはどうなるのさ？
国民の財産なのだから 関係ないだろうて
差し止めの法的根拠は何なんだろうな。
著作権は切れてるし、施設管理権では無理だろう。
価値が下がると言っているから、所有権かもしれん。ただ、それだと厳しい。
一見さんお断りの店もトンキンは
納得いかないドアを叩き破ってでも入ると言っていたからな
これからはトンキンのせいで無茶苦茶になるだろう
>>377 それな
法的根拠が分からん
写真を変なコラージュしたとかなら分かるが
外観をそのまま使っただけなら法的根拠なしだろ
そもそも会社は素材を買って作っているだけなきがする
>>380 写真を利用されても施設の利用自体は妨害されてないぞ
それを認めたら所有権と知財の区別がつかなくなる
>>385 先例の事案が分からんから何とも言えんな
>>368 アチラさんらと やること同じなら ケチなのかな？
死文化では、ダメだとさ
京都の寺社仏閣も、古代はもっと 派手な配色だったらしいしね
いまは、寂れてきたから、良い具合になってるんであって、昔はけっこう派手だったらしいわ
なんとなく、中国ッポイね
価値が下がるとか言ってるけど
売却することは無いし何の価値かよくわからんな
価値がいくら下がったのか正確な数値的なものもない
やのまんって鬼神伝承シリーズのとこ？
二十八部衆 完結してくれよ…
トンキン企業の広告
フランスでトンキンに行こうって張り出したポスターには梅田スカイビルを使う
トンキン企業が出したジグソーパズルは何故か京都の平等院の写真が使われる。それも無許可
トンキンには建物ねーのかよw
人だったらパブリシティ権とか肖像権とか考えられるが
建物で著作権（とっくに期限切れ）以外で外観を保護する権利あるか？
具体的にどれだけの価値が下がったのかそれを証明できないと普通は裁判で勝てないけど
>敷地管理権の侵害として、不法行為責任を負う可能性があります。
>これは、所有者は、「法令の制限内において、自由にその所有物の使用、収益及び処分をする権利を有する。」（民法２０６条）
弁護士.comより。トンキン企業オワタw
> 文化財としての社会的評価が低下したとして
> 鳳凰堂を文化財として保護してきた寺院としての社会的評価を低下させる
名誉権の侵害で販売差し止めを求めているように見える
施設管理権の侵害だと販売の差し止めは請求できないし
京都って公道でモデル撮影しているとヤー様が来ると聞いたことがあるが。
>>350 初めてやったパズルは、ドイツの森の中の古城 ノイシバイタロカシュタイン城？だったかな(笑)
5000～10000peaceぐらいの 超巨大なやつを
小学校の低学年あたりに やってた
ひたすらpeaceの山で四苦八苦しながら
なぜやってたのかは 謎なまま
親がやってたからかも
差し止めをしたいから名誉権侵害で訴えてるのだと思うけど
普通のジグソーパズルで社会的評価が低下することはないから
裁判で勝つのは難しいよ
>>401 ちがうよ。京都市内で坊主さんとモメた時は、ヤクザが、すぐに出動してくるとは聞いたことあるよ
トンキンでは人様の建物を勝手に写真撮影して金稼ぎに使用すると聞いたことがある
あ、実例が既にあるから聞いたレベルじゃねえやw
>>404 寺が商売していると勘違いされるだろ。
それだけで社会的評価に影響がある。
そこまでするなら場内撮影禁止にしろよ。
法律で私用物の撮影は違法にでもしとけ。
>>398 国民の財産＆公有物に 撮影のせいで、価値が下がるとか 上がるとか 証明できるのだろうか？
トンキンでは人を轢き殺しても警察とやくざが出て来て無罪にする
平等院の坊さんたち気を付けてな
撮影で価値が下がる？
ピラミッドとか １０円玉を撮影したら 価値さがるのか？
なんか おかしくないか？
>>412 >>399 平等院以外にそれをどうこう言う権利もする権利もない
人様のものが何でも欲しい病気治そうな。そうやって80年前灰にされただろ
関西圏まで巻き込んだ挙げ句防空戦闘は関西圏任せの近衛部隊様w
判決によっては、プロのカメラマンは日本中で一々許可を取るのか
アホが多いな。
撮影はOK。
撮影した画像を営利目的で使用するのはNG。
>>410 でも私有物じゃないからな
公有物だし
違法には できないよ
ただ、寺が商売してんのかよ？とゆう誤解をされたくないなら、死文化にはしない努力をしろよ。とゆう話でしょうね
>>416 そういう決まりがあるのなら許可を取るのは当然だろｗ
>>407 ジグソーパズルで建築物は人気ジャンルだろ、アホか
これって撮影と販売の許諾依頼すればおｋだったってこと？
>>417 清水寺の階段下でパンチラ撮影はOKなのかよw
撮影は問題ない
ただし営利目的の使用はダメだってことだろ
この単純な話が理解できない奴は
自分はバカだと自覚したほうが良い
>>421 >>416は次に営利目的じゃない場合とか言い出すぞw
そもそも建てられた動機を勉強していれば、裁判沙汰などは、ヘソで茶を沸かすぐらい滑稽なものかもしれないしなぁ～
お偉い先生方の有識者たちにも笑われるだろう？
>>428 自分のアホさ加減を晒すのはキミのマゾ的な趣味なのか
>>424 その常識を強引に無理やりねじ曲げて押し通そうとしてるのがトンキンだよ
モラルやマナーなんておかまいなしのけだものだよこれじゃ
>>427 営利目的にしなければいいんだよ
趣味や、芸術作品類だしね
>>409 寺の絵のパズルをやのまんが売ってたら社会的信用が低下するか？それ立証せんといかんな
>>407 おま、このスレに入り込んだのは「やのまん」の文字に
引かれてきた連中ばかりだぞ。
>>427 営利目的がだめってなんていう法律できまってるん？
おバカさん
こんなの許可いるのか？
建物にも著作権はあるけど設計した人間なんかとっくの昔に死んでるだろ
逆に禁止してるとかそれ何の権限があって言ってるんだ？
>>436 >>399 人のもの何でも欲しい病治せよw
架空の建物でジグソーパズル作ればいいよ
名前は、不平等院金満堂にでもしとけｗ
営利目的で利用されると、何か損をするの？
元々国民の財産みたいな物だろうに・・・。
>>73 外国人のやりたい放題の商売を防止するために、日本のものは日本人の手によって節度ある運用をしましょう、そのために許可制にします、って言ってるだけに見えるんだが、
京都は陰湿だの、トンキンは土人だの、どうみても外国人による離間工作にしか見えないレスが超大量に投稿されてるのが草を禁じ得ない
本気で日本人が書き込んでいるとしたら、ああもうそんなんだから烏合の衆として外国に侵略されて滅ぶんだよバーカｗ としか・・・
ライトアップが著作権引っかかるだろうし、敷地内で撮影なら施設管理権引っかかるね
「やのまん」良く争う気になったな
5000ピースのジグソーパズルとパネル，復活戦かなぁ
>>427 日本人はその殆どが貧民、乞食になってるから、
「何かを保持している者」が、それを無償で施してくれないと烈火のごとく怒る傾向になってきてる。
>>441 ほんとな。
規制緩和とか安易に叫んで、談合や規制で日本人が囲い込んでいたもののガードを解いて、
素早く入り込んできた朝鮮人や中国人に何もかもかっ攫われる、ってのが日本一人負けの定番パターンなのに・・・
こういう奴らは被害者ぶって、アイツがこれを囲い込んでるのはおかしい！解放しろ！って大声で怒鳴る。
>>400 クソコラとかなら分かるが
ジグソーパズルで名誉毀損になるか？
>>417 法的根拠を示せよ
ダメだと思ったらダメなんてのは法治国家じゃ通用しねーぞ
自分たちがお金払って管理して綺麗にしてるものを他人の金稼ぎに利用されたくないのよね(´･ω･`)
>>445 いつこっちが節度を失ってトンキンのものなんか奪いに行ったんだよ
節度なく我が物顔で他所の大事にしてるものを踏みあらしに来るのは紛れもないトンキンじゃないか
文化財だから国民の共有財産だろうというのはわかるが、だからこそ勝手に商売に使っちゃいかんだろう
仏像の写真集なんかあるけど、あれもちゃんと許可取ってるわけだしな
>>446 ライトアップだけで著作権はキツいと思うぞ
プロジェクションマッピングとかなら分かるが
公共物だからこそ個人が許可なく商利用しちゃあかんって話じゃないのか
その理屈だと市民公園の中で許可なく屋台始めても共有だからいいだろうとなる
「茶団子で繋ごう世界遺産 ギネスに挑戦！」
トンキンは参加したのか？してないだろ！
茶団子1.6万個、ギネス認定 平等院・
宇治上神社結ぶ
2016年3月6日20時58分
京都府宇治市で6日、市内にある二つの世界遺産、平等院と宇治上神社を結ぶルートに木の台を連ね茶団子を並べるイベントがあり、
約342メートルにわたる約1万6千個の列が「最も長い団子の列」として、ギネス世界記録に認定された。
https://www.asahi.com/articles/ASJ364VXSJ36PLZB00B.html >>453 頭おかしいだろトンキンって
普通の人間ならできないよ
だって普段から来たこともないしこのスレでも平等院の悪口ばかりなんだ
国宝だからなぁ
まぁ裁判してくれとしか
国からどこまで委託されてるかが争点になるわな
平等院はなんでこんな負け確の訴訟すんの？
感情を抑制できる程度には修行しろよｗ
>>318 ただ実際は安くはない額を請求されるけどね
世界的に有名な建造物や絵画なんて、ほとんどパズルになっているだろ
それで価値低下しているかって話になるな
>>458 意味が分からんなら触れるなよ
何で他所のものを欲しがるんだ
べたべた触りたがるんだよ
>>450 法的根拠云々の話じゃない。
管理している平等院がそういうの禁止にしてるから辞めてくれって言ってるのに聞かないから裁判になったんだろ。
しかしこれに異を唱える中国人的思考の奴がこんなにいるとは驚きだよ。
>>471 元々ある国民の権利を侵害してる可能性もあるからな
それはなんとも言えんわ
裁判結果を見てみないと契約の内容とか俺ら知らないし
>>475 許可無許可関係ないやん
文化財としての社会的評価が低下が争点な訳だし
>>472 それを言うなら企業や団体が独自に決めている規約も法的根拠が無いから無効だな。
飲み屋にコンビニで買ったビールを持ち込んで飲むのも
美術館でタバコ吸いながら鑑賞するのも個人の勝手だな。
>>452 そうやって、たまたま東京の１企業がやったことを地方ごとの離間工作に仕立て上げる時点で、
お前の国籍と政治思想背景と、目指す着地点が分かってしまう。
だいたい「こっち」ってなんだよ。
お前ら中国人や朝鮮人がどれだけ日本のものを盗んで勝手に金に換えてきたのか、全部なかった事にしてんのかよｗ
>>481 トンキンなんて言葉を使ってる奴は総じて小学生レベルのアホだから放って置くに限る。
「道義上、パズルを販売する行為がいいか悪いかの問題」と「パズル業者側（カメラマン含む）のやったことが法律に触れるかどうか」の問題と「平等院の言い分が法律的に通るかどうかの問題」は全部別だろ
パズルの販売は道義上は問題かもしれないし、営利のための撮影目的で敷地に入ることは住居侵入として法律に触れるかもしれない
でも、撮影された写真を使用したパズルの販売を差し止める根拠となる法律があるかとなると、かなり疑問だと思うのだが
>>481 たまたまじゃねーよ
トンキンは故意にやってるだろ
知らずにやったみたいにごまかすなよ
とにかくスレ見ても平等院が好きなトンキンなんか一人もいやしない
悪口を並べて脅して我を通そうとしてる奴ばかりだ
>>235 外国人が大量に押し寄せた結果、古来の日本的な流儀が変わってきて 黙っているとかなり図々しくつけこまれるようになってる。
もうおじさんが知っている日本ではないんだよ。
何が国民のものみんなの公共物だよ
10円玉でしか見たことがないくせに
カネになると知ったら国民のもの
だって
恥をしれよ
>文化財としての社会的評価が低下したとして
これがわからない
>>491 わからないから無断撮影して商用利用してるんだろ
>>322 権利侵害してる当事者を訴えるべきでしょ
この場合は玩具会社じゃなくてカメラマン
このスレに集いしもののうち
「ライトヒット」、「クリティカルディフェンス」という言葉で血圧が上がらぬ者
「亜人、獣人にときめかない者」
のみ石を投げなさい
撮影が敷地内だとダメだなぁ。
超望遠で、どこかの山の上から撮ったとかならいいかもしれん。
鳳凰堂って京都だっけ？奥州にあるんじゃなかったっけ？
とにかく来るなやトンキン
他所の人が大事にしてるもの全てに隙あらば入り込んでベタベタ触れるな
お前らみたいな奴らはトンキンで十分だよ
>>492 そもそも許諾が法的にいらないのなら、安易に許諾したという印象を一般消費者に与えるという言い分も通らず、その結果社会的評価を低下させるという言い分も通らなくなる
そして、許諾がいるという法的な根拠が正直言ってわからんのだが
ほかのものをほしがる？
平等院の外観なんて国民の共有財産で基本的には自由にしていいもの
独占しようとする坊主がおかしいわなあ
>>427 違う
撮影に問題がある(商用利用なのに非商用利用と偽って撮ってる)
利用について社会規範的に違和感がないとは言わないけど果たして差し止める法的根拠があるか？
玩具会社側が「無断撮影であることを知っていた」ということを証明しないと
こんな反社会的な企業があることが日本の恥
東京から来てこんな恥さらすな行為を世界にさらすとはな
どこかの国にも劣る権利意識だ
>>481 おいおい。初心者か？
このスレだけでいいからトンキンで文字列検索してみ。
>>506 だからそれだけ離間工作したい外国人と、他人が持ってるものをよこせって喚く乞食ばかりが増えたってことだよ
>>496 恐らく金色堂と勘違いしてるんだろうがまったく似ても似つかぬ建物だな
>>502 無断撮影であるということを知っていたとしても、販売を差し止める根拠が出てくるか？
営利目的で平等院の写真を使うことに平等院の許諾が必要な法的根拠がない限り、撮影行為に問題があっても写真を使うことは止められんだろう
そもそも坊主には平等院の外観の絵の商用利用を独占する権利なんてない。
もってないものをよこせも何も無い。
撮影が不法行為かどうかと無断でのジグゾーパズル発売の差し止めができるかは別問題
許可を得て合法的に撮影していても無断での販売は差し止められる可能性もあるし
撮影自体は不法行為だとしても無断での販売を差し止めるまでには至らない可能性もある
トンキンの下町企業なら東京駅でもパズルにしとけ
わざわざ京都にまで来て犯罪行為で世界に恥を晒すな
やのまんってスーファミで「フェーダ」出してたとこか。
あれ面白かったな。
トンキンにも平等院以上の美しい建築物はあるんだろう？
紹介しろ
>>510 可能なのは差し止めじゃなくて無断撮影に対する賠償かなあ
撮影に対する賠償だと大した金額にならなそう
>>517 無断撮影されたことで、具体的にどんな損害が発生したのか証明してみろと言われても、平等院側は証明できんだろう
個人の家ならプライバシーとか言えるところだけど、平等院の外観にプライバシーなんてあるわけないし
そもそも、営利以外でなら自由に撮影できるものなのに、営利目的があったからというので損害が発生するわけでもないし
最近は神社仏閣で写真撮りまくる不敬な輩しかいないから、
信者以外は排除していいよ
賽銭も入れない、お祈りもしない
ご神体だけ撮って帰るとかダメだろｗ
スマホも入口で全部没収でOK
写真撮るバカに神罰が当たらなくなるのも防げる
法的根拠が無いとかいってっけど、寺院の中で撮ってるんだろ？
許可された目的以外での立ち入りだよ。つまり不法侵入。
特に営利目的は節度もなくえげつないので、世間から厳しい目で見られる。
>>522 それだと会社じゃなくてフリーのカメラマン相手に訴訟するべきだったな
京都の坊さんというだけで、あくどい
金儲けというイメージになってしまうな。
そりゃ国の保護、補助なしでやってるんだろうから
権利とかいいたいのかもしれんが
>>522 そのときの撮影行為が違法だったかどうかの問題と、この写真使ったパズルの販売差し止めができるかどうかは別の問題
さらにいえば、パズルの販売が道義的にいいか悪いかの問題と法的に差止め可能かどうかも別の問題な
>>523 カメラマンを訴えても販売は止まらないじゃないか
>>526 カメラマンが使用許可取り消せば普通に会社は売れなくなるよ
>>500 敷地外から撮ったものは関係ない
今回のは敷地内からの撮影物
>>486 それな。
感情的には腐れ坊主になんか儲けさせたくないんだが、法律としてきちんと議論してほしいな。
>>527 その場合、やのまんはカメラマンに賠償請求すればいいのかな
>>524 平等院は結構なボリュームの宝物殿込みでの拝観料だから、かなり良心的な方だと思うわ
>>531 うん、違約金払う契約にはなってると思われ
まだ、続いてるのか。
著作権云々で粘っている人がいるようだけど、平等院の敷地内で営利目的の撮影禁止を明記していたのに違反した「やのまん」の非は明らかだろ。
訴訟金額に関してはアレコレあるかもしれないけど、対価を支払わずの解決は無いだろ。
写真撮ると写っちゃう建物を訴えてたからね
平等院は
なんでこんなに伸びてんの？
勝手に商売につかうなって別におかしいこと言ってないじゃん
商品自体に許可云々は謳ってないだろし
ジグソーパズルで社会的信用が低下する！という訴えも無理筋
逆に販売差し止めした分の損害賠償請求をされるだろう
せいぜい100万円ぐらいだろうが
それにしても公家連中はいまだに法を振りかざせば自分たちの思い通りになるとか考えてるのかよ
これだから上級は度しがたいな
建物の肖像権は理論的にはありうるけど
判例はまだなかっただろ
トンキンは他所の歴史のある建築物が大嫌いで許せないんだよ
フェーダは面白かったけど、相手を睡眠状態にして攻撃してもたまに「…効かぬ」とか言って避けちゃうんだよね
お前寝てんだろうが！寝言かよ！って腹立たしかった
>>536 無許可だったのはカメラマンでは？
やのまんは無許可だったと知らなかった可能性もある。
>>545 やのまんは許可があったかを確認すべきだったし、許可があったと誤信していたとしてもそれで許されるわけではない
>>545 最初に申し入れがあった時点で知った
それ以降はやのまんは無許可だったと知っていながら販売を続けたことになる
>>546 ええとつまり君はお店で買い物するときに一つ一つそれが盗品でないと確認してから買ってるんだ
そして万一盗品だったら君が責任取るんだ
どうやって確認するのか知らないけど頑張ってください
>>547 平等院とカメラマンのあってることが食い違ってたらどっちを信頼すべき？
カメラマンが嘘言ってるかもしれないし、平等院が嘘言ってるかもしれない
許可していないのに、許可したように思われると
文化財としての社会的評価が下がる
勝ち目あるか？
>>545 平等院側はカメラマン個別の名前を知らないだろうし、やのまんとカメラマンとの契約内容も判らないだろうからね。
直接の利益を得ている会社を対象に訴訟を起こすのは筋。
やのまん側がカメラマンに騙されたと思っているなら、損失した金額をカメラマン側に請求するべき案件。
>>548 盗品を盗品と知らずに買ってもそれが判明されたら返さなきゃいけないんだよ
もちろんお金は売った（泥棒）側に残ってなければ帰ってこない
平等院も販売を差し止める権限を持ってないから提訴したんだよな
平安時代の東京はどうだったの
さぞかしきらびやかな文化や建築が残っているんだろうね
>>549 許可うけてる明確な証拠があるならカメラマンを信頼してもいいが、証拠がないならカメラマンに証拠を求めるべき
どちらかわかないなら、どちらが正しいか判明するまでいったん販売を中止するべき
証拠はないけどあくまでカメラマンだけを信頼するというなら、自らの正当性を裁判で争えばいいね
文化財の価値が下がったとして所有者じゃないなら価値なんか関係ないじゃん
寺院側に、そもそも禁止する権利がないよねw
著作権フリーだよ。どの法律で勝てるのか知らんが、許可って何で？と思う。
今まで勝手に禁止にしてただけで
誰でも商用利用してもいい。
一般人が施設内の無断撮影をブログにアップするくらいならともかく
グッズ製作のプロが商品の絵柄に使うのはヤバいと思わなかったのかね
平等院が自分で訴えるなら認めてやるが
所有者でもない者が権利を訴えてもおかしな話になるだけだ
>>552 善意の第三者に返還義務はないはずだけど
>>557 こういうので寺院側が参拝禁止にしたりするから
素直に従ってる方がこの玩具会社以外得をする
>>468 払わなきゃいいじゃん
請求する方に法的根拠がないんだろ
>>563 安い値段でジグゾーパズルを買える一般大衆かな
>>551 利益を得ることは悪いことでも何でもないんだからそれで訴えられても
不法行為を行った者を原告側が自分で探し出すしかない
民事裁判の問題点ではあるけど現行法は問題点を放置してるのでしゃーない
え、認知されてこその文化財がその役割を放棄するなど言語道断な話だ
>>555 > どちらかわかないなら、どちらが正しいか判明するまで
いったん販売を中止すべき
そのまま販売を継続できる
どっちでもいけそう。
>>567 平等院のデザイナーが死んでから50年経ってたらいいんじゃない？
それともまだ生きてるかな？
>>565 タイヘンダー
ジグソー買ッタ人ミンナ返サナキャ！
>>551 もしかしたら君とは別の国に住んでるのかもしれない。
平等院は日本にあるしてっきり日本の法律について話してるのかと思った。
>>574 少なくとも申し入れがあった時点で疑いがあることを知ってなお販売継続してるわけだから、無許可でもかまわないという認識なんだろ
おそらくやのまんはもともと無許可なのはわかってて、許可なんか必要ないという認識だから申し入れ無視して販売続けたんだろ
だから自らの正当性を裁判で争えばいいねという話だな
>>417 だったら、なんで、原告は、社会的評価なんてところを争点にしてるんだよ、マヌケ
著作権は撮影したカメラマンにある
カメラマンとしっかり著作権処理してあるなら、法的にはなんの問題も無い
平等院側が勝てるとすれば、平等院側が撮影した写真を無断使用されてるケースのみだけど
それは訴状には含まれてない。
まあ無理筋な訴えですな。
法を越えて世の中を思い通りにしようとか
さすが京都人は腐ってますな
>>575 鳳凰堂のデザインを、商標法に基づいて意匠登録していれば、第三者が無許可で利用することは出来なくなるが
果たしてどうかなあ
どこぞの零細業者がネット通販用にやったのかと思ったら「やのまん」かよ
今はどう何だか知らんが、昔はジグソーパズルと言えば「やのまん」ってぐらいだった老舗だろ
商用撮影をしたカメラマンを咎めることはできるが、やのまんに差し止め求めるのは無理筋と
>>11 >>244 訴訟の本質は営利目的に安易に許可して云々じゃないの
>>584 撮影自体は禁止されていない、撮影した写真を商用利用することが禁止されてるんだろ
撮影しただけのカメラマンは問題ないが、それを無許可で商品に利用したやのまんだけが問題になるってこと
>>586 商用利用も禁止出来ないんじゃねーの？
提訴の内容考えると
>>586 敷地外でまで商用利用不可にするのは無理
何の利益を保護してるのか分からん
>>586 お前の考えだと
カメラマンが撮影し無料でやのまんにあげた、やのまんはそれを商用に利用した、ってことかな？
カメラマンはタダ働きか、お人好しな人もいるもんだ。
撮影された写真は、無体物。
無体物の利用に対して制限することができるのは、所有権ではなくて著作権。
平等院側に著作権は無いのだから、無体物（撮影された写真）に対して、
利用を制限することはできない。
>>578 売ったもん勝ちって態度が見え隠れするよな
>>590 やのまんがカメラマンに依頼して撮影させたんだろ
「現地に移動して撮影する」という仕事に対して報酬払うのは何も問題ないな
商用利用したのはカメラマンではなくやのまんだぞ、そもそもカメラマンは社員かもしれんしな
無許可でダメってのはわかるけど
ジグソーパズルにしたら社会的評価が低下するってどういう事？
何百年も前のものだから
著作権とかもう切れてるのじゃないの？
>>595 > やのまんがカメラマンに依頼して撮影させたんだろ
> 「現地に移動して撮影する」という仕事に対して報酬払うのは何も問題ないな
片腹痛いwww
バカも休み休み言ってくれwww
>>598 おいおい、カメラマンはタダ働きか、お人好しな人もいるもんだｗ
よくわかってないんだけど
個人の所有物件じゃなくて文化財には著作権？とかないってこと？
>>596 なんでもかんでもグッズにされちゃ困るって話では？
パズルくらいなら問題ないだろうけど無許可を許してたらやりたい放題する企業が出てくる
何でもかんでも、利権化したり、許認可の対象にするのは、どうかと思うわ。
無断＝自由であっても良いことは有るはずだ。
商業利用をしないことを前提に撮影が許可された写真を
商業利用しても問題は無いか。という話として考えると、
問題ないってことは無いんじゃねか？としか思えん。
撮影時には前提にしていなかったので関係ないとか、流石にダメだろうし。
東京タワーの場合はこうなってるな
東京タワーの形状というのは何を根拠に主張してるのかは分らんけど、写真なども含まれてる
https://www.tokyotower.co.jp/license/ 東京タワーのプロパティ（※）を用いた商品・サービスの企画・製造・販売に関する業務、
広告宣伝及び各種媒体における東京タワーのプロパティの使用につきましては、
株式会社東京タワーの承諾が必要となります。
※東京タワーのプロパティ
外観的形象
（東京タワーの形状・色彩・照明等）
写真・デザイン含む
>>604 それ東京タワーやらスカイツリーが勝手に主張してるだけだからな。
>>607 運営会社の法務や弁護士がチェックして書いてる筈で、何らかの根拠はあるんじゃないか
返り討ちに遭わない程度の根拠は持ってると思う
>>604 >株式会社東京タワーの承諾が必要となります。
これって「もし承諾なくこれらが行われた場合は、株式会社東京タワーが文句を言いますよ」の意味しかないんだよな
これを禁止する法的根拠がないのだから
「俺の家の画像は商用禁止！」なんて勝手に宣言して
Googleに「ストリートビューで商用利用してるだろ、金よこせ！」なんて主張しても通用しない
>>609 東京タワーも平等院も唯一無二の建築物で入場料取ったり関連商品売り出したり建築物そのものに商品価値があるとも言えるからそこが裁判でどう評価されるかだね
どういう法的根拠で提訴してんの？
著作権は無理でしょ？
>鳳凰堂を文化財として保護してきた寺院としての社会的評価を低下させる
社会的評価の維持も施設管理権に含まれるという解釈なのかな
ライトアップ無し → セーフ
ライトアップ有り → アウト
こういう判決になりそう
ど厚かましいねん
阿弥陀様に手も合わさん者は他力本願も通用しないわ
全国のありとあらゆる寺院や神社を写真で撮って許可なくネットに掲載したり、YouTubeにあげたり、パズルにしてもいいってこと？管理者にとっては、許可くらいとれよとおもうけどな。所有者がいるから、その人達の願望を無視するのはどうかと。
>>613 エッフェル塔だって建物の著作権が切れるから、
ライトアップなんて持ち出してきているわけ。
日本でも建物が外に展示された著作物とされる可能性は高い。
著作権の保護期間内でも建築の著作物の著作権は制限されてるのに
とっくに著作権切れでパブリックドメインになってる
だから著作権を根拠にするのでなく「社会的評価の低下」などという無理筋で訴えた
ジグソーパズルの販売で「社会的評価の低下」したことをどうやって立証するものやら？
https://visual-shift.jp/5103/ 美術の著作物でその原作品が前条第二項に規定する屋外の場所に恒常的に設置されているもの又は建築の著作物は、次に掲げる場合を除き、いずれの方法によるかを問わず、利用することができる。
一 彫刻を増製し、又はその増製物の譲渡により公衆に提供する場合
二 建築の著作物を建築により複製し、又はその複製物の譲渡により公衆に提供する場合
三 前条第二項に規定する屋外の場所に恒常的に設置するために複製する場合
四 専ら美術の著作物の複製物の販売を目的として複製し、又はその複製物を販売する場合
禁止行為として定められているのは、全く同じ意匠の建築物をつくる行為と、土産物のような複製物を作って、公衆に提供する行為だと明記されています。
つまりこれ以外の目的であれば、自由な利用が著作権法で認められていて、写真を撮影することも、その写真を広告に使用することも、実は何ら問題ないということなんですね。
>>621 >日本でも建物が外に展示された著作物とされる可能性は高い。
屋外ではあるけれど、施設内というところで引っかかる可能性もありそうな。
屋根の有無で決まるなら、鎌倉大仏ならセーフだけれど奈良ならアウトみたいな話に。
>>622 信仰の対象として一切の個人や団体の利益になる協力はしてないのなら主張の正当性はあるんじゃない？
平等院がどうなのかは知らんけど
拝観者はルールに従う場合のみ、入るべきだと思う。所有者の許可で入れてもらえてることを忘れてるよ。守らないのなら入る資格はない。
そもそも寺に拝観するのは、阿弥陀様に参拝が基本だろ
その基本を忘れて営利目的で利用するのはもっとも慎むべきなんだよ
>>614 ほんまや、KAGAYAって書いてるな
https://www.yanoman.co.jp/products/03-879/ >>621 ライトアップは建築物の著作権とは別物
ライトアップも創意工夫のあるものなので、著作権を主張するのもあり得る
仮に外に展示された著作物だとしても、
>>622が貼ってる著作権法第46条を見ると建築物と同じ
>>626 全く当たり前の話だよね。
でも、商業目的で撮影したのではないのでルールは守られている。
たまたま後から商業利用しただけなので問題ない。
という主張する奴もいるんだぜ。ヤレヤレだ。
>>629 既存の画像でも商業目的利用に切り替わった時点で平等院に連絡してないのが凄い
断られたりマージン発生するのを避けたかったからしなかったって思われても仕方ない
こう言うのは坊さんが説法で説いてやれ
何を重んじるのか諭さないと理解できないらしい
なんの法律引っ張ってくるんだ。
著作権は無理があるのは、さすがにわかるよね。
ライティングの創造性？それを禁止したら世の照明会社が音をあげる。
意匠的に見分けがつくライティングはあるが、訴訟沙汰は聞いたことがない。
あとは「人の家、勝手に撮影して絵ハガキやらパズルにしないでください」が一番有効か。
>>626 ブラックリストにのせて今後は拝観お断りとすればいいんじゃないの
負けると分かっている裁判をするより、自分で出来る範囲内のことをするべき
>>586 商用利用不可だとカレンダーとかにも使えなくなるし
写真掲載したガイドブックを有料で売る場合も当てはまる
実態は民度最低、キチガイ、DQN遭遇、定着率の高い住みにくいブラック地方都市だけどな。
在日、帰化朝鮮人も多いし、隣の伏見区もあれだし。
>>636 それ、どっちも許可とるわな。特にカレンダーで無許可利用は無いわ。
無許可での商業利用は不可ってだけで。
>>636 そういうのって普通許可とってやってるんじゃないの？
>>633 ライティングには金がかかってる
その一部を負担するのは当たり前
>>608 根拠がないから価値が下がるという曖昧なことしか言えない。
著作権も意匠権も主張出来ないからな。金子みすず著作保存会とやらが
とうに著作権が切れた金子みすずの著作に許諾を求めているのと同根だな。
法的根拠は何もない。
>>585 それに法的拘束力があるのかって話だよ
誰かも無断駐車１億円って言ってるだろ
>>375 10円玉はイラストで写真ではない。使用許可も得てるでしょ。
別に平等院側もある意味ケチだよ？写真撮らせる代わりにお金ほしいとか、そんなところ。それが嫌なら別の建造物撮ってパズルにしとけよ。馬が合わないならさっさと諦めて、わざわざ平等院鳳凰堂にこだわる必要はないだろ w
>>644 え？10円玉作るたびにクソ坊主に印税入ってると思うの？
まさかそこまで馬鹿じゃないよね…
>>645 それは東京タワーとスカイツリーの話。
（東京タワーは切れている可能性あり）
>>633 もし対象物に対するライティングに著作権があるとすると、対象物であるエッフェル塔は世界に一つしかないから影響はないと思う
建造物の写真掲載に許可が必要となると,、
航空写真を掲載してるGoogleマップは事実上不可能になるな
>>99 でも、作ったやつとーーーーーーーーっくの昔に死んでいないじゃん
>>643 無断駐車一億円の場合は、それを承諾した上で無断駐車している
とまでは言い切れないって判断だろうけど、許可無いと入場も撮影も出来ない
ケースだと許可条件が有効になる可能性も考えられるんじゃねか？
まーた 東京かよ
>>1 地方のものは俺のもの ジャイアニズムの極み
日本の面汚し それが 東京
>>646 いや平等院の主張だと金くれって言ってない
そんな目的で撮影すんな商品にするなら許諾してくれ
それしなかったんだから売らないでって言ってんのにパズル販売止めない
だから法的手段に出た
>>628 その場合ライトアップした人が権利持っているんじゃ？
凡夫には著作権も使用権もない拝むための物だよ
だから国宝になったんだろ
境内から無断で撮影された
これ立証するの至難の技だろ
やのまんてジグソーパズルではかなり大手だと思うけどあまり知られていないのかな
>>650 上空300メートル以上は敷地外
衛星からなら大丈夫かな
>>659 フランスの著作権法は知らないけど、日本だと著作人格権は作者が持ってる
著作財産権は作者以外に移動してる場合もある
>>662 ジグソーパズル業界自体の知名度がね、昔はゲームソフトも出してたけど
無許可は駄目だと思うが、ジグソーパズルの絵に使用されたから
「文化財としての社会的評価が低下した」という主張も理解できない。
普通に「使ったんだから金よこせ」でよくね(´・ω・｀)？
>>666 いや、立証の意味わかってるか？
誰かがこの辺から撮ったはずだ、ではなくて
いつ、誰が、どこから、どうやって、許可も得ず、商用目的で撮影したかを証拠付きで出せるか？ってことだぞ
>>668 別に権利者じゃないから金よこせってのも出来ないだろ
>>2で終わってるけど平等院の画像をパズルにして販売する事そのものより礼儀を欠いてるどころか注意してんのに無視して販売してるとこが問題なんだよな
キャラ物グッズなんかを扱ってた経緯もある会社だし許諾に無頓着だとも思えないし悪意すら感じる
>>669 裁判官が納得できる程度で構わないからな
写真の構図次第では自明だぞ
>>639 わざわざ許可とったらダメって言われたら売り出せないじゃん
これをパズルパズルガラスとか呼んでたわ
>>672 悪意はあるよね。法律的には知らんけど、モラル的には既にアウトだと思う
>>673 裁判で自明とか主張するようなアホ弁護士いねーよ
構図で説明できるのはせいぜい撮影場所だけ
そんなもんが訴訟に耐えうる証拠になるかよ
>>669 どこから、どうやって、許可も得ず、商用目的では、簡単かもしれん。
どこから、どうやって、は写真そのものが証拠。
許可も得ず、商用目的では、許可出してないってのが証拠ってことで。
>>679 弁護士が自明と主張するとまでは言ってないぞw
小学生みたいな立証は不要ってことだよ
>>675 >わざわざ許可とったらダメって言われたら売り出せないじゃん
当たり前じゃん
>>679 撮影場所が絞れれば、それが敷地内ならもう平等院側の勝ちだな
まあ、そもそもなんの権利で販売停止させようとしてるのかさっぱりわからないんだけどな
>>669 KAGAYAというのが撮影したものなので、KAGAYAに許可を出していないというだけでいいんじゃね
よくわからないんだがどんな法的根拠で差止を求めているんだ？
>>684 商業利用しない前提で撮影が許可された写真でを、
別途許可を得ずに商業利用する権利があるかないか。
販売停止の権利というより、写真利用の権利の有無で考えるところなのさ。
寺院としての社会的評価を低下させたことを立証しろと反撃されたら
どうするのかね？腐れ坊主の主観でした、って話になるのか？
こんなの裁判とか無意味だろ
日本人なら理解できたはずだよ
何を重んじるのか
>>689 だからなんの権利に基づいて
建築物の写真を商用利用を禁止できるんだよ
>>690 まぁ無理筋だわな、営利目的での運用が社会的価値を下げるというのも意味不明だし
>>374 作られてから1000年くらい経ってるから
著作権も消滅してるし
平等院は宗派無いんだな
仏教界から不買運動起きた方が面白いわｗ
>>690 社会的なイメージを守るために、許可相手を選ぶ権利があるという主張が通るならば
その権利の侵害ということで販売差し止めぐらいは出来るんじゃねか？
ただ、それで実際に低下したので損害賠償ってのは無理って感じのところでさ。
>>693 既に10円玉になってる時点で無理筋だねw
>>692 それを言うなら「なんで撮影に許可が必要なんだ」というところよ。
平等院に関わらず、観光地では寺院や神社なんかの建物の写真は普通に採るけど、
本当はダメなのか？ ネットに著作権をフリーにした素材の画像が沢山あるけど、
使う場合は平等院に許可がいるのか？
>>700 同じことを違う言葉で言ってるだけなのになんで上から目線？
坊主が檀家に煩悩具足の凡夫の説法でこの問題を説いてやれよ
みんなに語り継がせればいいんだよ
凡夫とは何たるかを
撮影という行為は基本的人権でも何でも無い、被写体および撮影が行われている場所の所有者の了解の上に成り立つ行為
よかれと思って普段は不問にしてるだけであって、図々しさが一線を越えたらNOを突き付ける権利を行使するまで
>>701 平等院も写真撮影自体を禁じてるわけじゃないから
>>706 お前が最初に商用利用する権利とか言うから、その言葉に合わせて書いてやっただけだぞ
無知な奴ほど偉そうに振る舞う典型だな
>>705 その後どう使うかは、いちいち許可がいる、って事？ 面倒なんだな。
無許可で営利目的使用って、シナチョンかと思ったらトンキンか
>>1の文章がよくわからないな
ライティングについて肖像権を主張するのは理解できるが
歴史的建造物について肖像権を主張するのが無理筋だろう
この際、業者側も営業妨害で訴え返して血みどろの闘いを繰り広げて欲しい
管理者の同意があって、撮影させてもらえるはずなのにな。無断での商用利用は嫌だと元々いってんのにやめとけよ。もちろん、喜んで同意する人もいるからそういうとこいけばいい。
>>709 無理筋だな
次から話ちゃんと持ってきてある程度金払えって脅しだけで
訴訟までは持ち込まないだろうな
国宝なんだからみんなのものだろ。
写真撮影してジグソーパズルにするくらいよいだろうが。
何が悪いんだよ。死ねよ
流石に許可取れよ…ジグソーパズルの老舗なのに何やってんのよ…(´･ω･`)
特定の業者が儲けるのはダメだろ
ジグソーパズルがOKなら、写真集を売り出してもOKということになる
みんなのものじゃないだろ。管理者が立ち入りを禁止するとすれば、無理なわけで
>>718 非公開ではないけれど、
条件に同意した人だけに公開という解釈も出来るかも。
著作権法
第46条「公開の美術の著作物等の利用」
美術の著作物でその原作品が前条第二項に規定する屋外の場所に恒常的に設置されているもの又は建築の著作物は、次に掲げる場合を除き、いずれの方法によるかを問わず、利用することができる。
一 彫刻を増製し、又はその増製物の譲渡により公衆に提供する場合
二 建築の著作物を建築により複製し、又はその複製物の譲渡により公衆に提供する場合
三 前条第二項に規定する屋外の場所に恒常的に設置するために複製する場合
四 専ら美術の著作物の複製物の販売を目的として複製し、又はその複製物を販売する場合
なんの問題もないな。
>>717 基本的に寺は信者や檀家の物って考え方が一般的
だから住職は維持管理者で所有者じゃないから寄付金募って建て替えとか修繕とかする
>>722 パブリックドメインだから誰でも商用利用可能。
>>726 前条第二項に規定する屋外の場所 といういのもセットで貼ってくれると
より説得力がますのでありがたい。
法学部の人たちは、裁判で結果でるからココで騒いでも意味ないと思考停止するよな。
だからバカだって言われるんだよw
司法の判断がまったく信じられない。人治国家だ。日本の法曹界は中世だと、国民の感覚と乖離していることが隠しきれなくなっていることに危機感がまるでない。無反省。
だからバカだって言われるんだよw
>>725 それは無理筋だろ、世界文化遺産で国宝 国民の税金を投入してるにも関わらず
管理者の勝手な価値観で非公開とか、あり得ない
パズルが売れると言うことは社会的評価が上がってるのと違うん？ｗ
慣れないフィギュア業に手を出して微妙な出来のを最近連発してたなここ
著作物が自由に使える場合
（注6）公開の美術の著作物等の利用の例外
（1）彫刻を彫刻として増製し，又はそれを公衆に譲渡すること。
（2）建築の著作物を建築として複製し，又はそれを公衆に譲渡すること。
（3）屋外に恒常的に設置するために複製すること。
（4）もっぱら販売目的で美術の著作物を複製し，又はそれを販売すること。
http://www.bunka.go.jp/seisaku/chosakuken/seidokaisetsu/gaiyo/chosakubutsu_jiyu.html >>734 ありえないといっても、既に拝観料に同意しないと入れん状態だろ。
もちろん、その現状からして許せんという主張はあり得ると思う。
社会的価値が低下って言うなら、平等院が擬人化された女の子にされてから言え。
そうなっても差し止めなんて出来ないけどな。
昔は「勝手にうちのwebベージのリンク貼った！訴える！」とか言ってた奴らが涌いてたな。
あんまり馬鹿らしい訴状は裁判所が受理しないはずなんだが
といっても裁判官に常識があるかと言えば違うしなあ
どの道作った本人でもない奴がギャーギャー騒ぐことでもないや
平等院側の主張が通れば
10円玉なんて低俗なものに平等院描きやがって！ 裁判してやる
となるなw
主張をそのまま認めれば、観光客が境内で鳳凰堂を撮影してYouTube、SNSにアップ
アフィリエイト広告で利益を得たのも有罪となる
>>739 それは公開美術の例外。
すなわち著作権者の許可が必要。
だからよ、平等院の著作権は切れてるだろ。
著作権者がいないんだから、著作権法にはひっかからないんだよ。
著作物ではあるが、著作権はもう無いんだよ。
平等院の場合、著作権者なんて存在しないけどな。創建時に著作権なんて
概念はなかったし、あったとしても期限切れ。
ちなみに東大寺の大仏殿だけど
まわりの土産物屋さんで安物くさい金ぴか大仏フィギュアを数百円で
売ってるのを友だちが記念に買ってきた
もちろん東大寺側が訴えたとか聞いたことがないな
調べたことないけど姫路城も大阪城もそんな無粋なこと言ってるの聞いたことないな
>>744 ネットの広告収入は法整備これからで今はグレーでありだろうね
10円は特定の個人や団体の利益じゃないから営利目的利用からは外れるかと
これが認められるって事は、営利目的は社会的価値を下げるということが認定されることになる
世の中めちゃくちゃになるよｗ
>>744 まず、10円玉は低俗ではない。日本の硬貨でしかも、平等院側もそれを光栄に思っているだろう。10円玉に使用することを同意してる。
>>750 東京タワー、東京スカイツリーは言ってる。無断での商用利用は禁ずるとね。
>>752 まあ平等院からすればTDRやUSJなんかは現世に存在してはならないレベルのものなんだろう
トンキンはなんでもパクるんだなw
薄汚ないわー まんまくっさいチョンでワロタ
>>753 そこまで真顔で反論するなら
平安時代の末法思想と極楽浄土観がどういうものかをよく研究することを勧める
商業利用しないことに同意して撮影された写真でも
その同意に法的な拘束力は無い。という判断はあり得る？
な、自己完結利益という考え方は大切だろ！？
『お前が勝手に得をするなんて許せない ！！』 ← なんじゃこれ ｗｗｗｗ
まあ、業者側が微妙に歩が悪いとは思うが、興味深い事例だから、しっかり裁判してみて欲しい。
>>737 あほか
国宝よりパズル如きが社会的価値が有るのかよｗ
>>754 宗教法人なのに安易な金儲けしてるって思われる事が低俗なイメージの根拠なんだろうけどこれまでの平等院の対応次第だね
使用許可に明確な線引きがあって厳格な対応をしてきてたのなら主張は通る可能性ある
>>763 もともと商業利用を禁止する権利なんかないのだから、
規約そのものが無効。
報復として、平等院もやまのんをパズルにして売れ
これで平等
>>763 違法性があるとすれば撮影者の不法侵入とか
>>769 でも、写真撮影を禁止したり許可したりする権利はあるんでしょ？
ならば許可条件だって無効にはならないような気もするんだよ。
>>669 近所だからあとで撮ってきてやっても良いけど敷地外からは普通の構図で撮るのは不可能だぞ
平等院の正面の庭は結構狭いから広角系のレンズじゃないと全体を撮れないし、
敷地の外からだとしたら2メートルほどの高さのびっしり詰まってる垣根の隙間から望遠レンズで撮ることになるけど、それだと画角的に被写体の一部しか映せない
敷地内で撮ったかは余裕で立証可能
やっぱライセンス料をいただかないとだからね。
世界遺産、国宝ですもの高額のライセンス料に毎日ワクワクしているんだと思うわ。
まあまあ
素人がここで言い合ってたって話は進まないから
>>763 古美術品なら倉庫に閉まっておいて、契約した相手にだけ写真撮っていいよとかできるし、保護する利益あるやろねえ
プラモとか旅行雑誌とか10円玉とかいくらでも写されて世に出回ってる建物の絵を、急にジグソーパズルだけ売るなってのはどういう意味なんだろうねえ
商業利用禁止といえばせいぜい鳳凰堂の前で集合写真を撮るカメラマンの営業禁止という意味では？
>>773 ないでしょ
なんで急にそんな著作権同然の権利にまでグレードアップしてんの
>>773 他の客の迷惑になる場合や、
安全上の問題で撮影そのものを禁止することはできる。
撮影されたものについては、権利が無いので口出しできない。
建物も全て信仰そのものだからどうあがいても無理だよ
信仰を汚す行為は全て認められない
つかこれがOKなら、なんでもありじゃん。
上野のパンダの檻の前に立て看板しておけば、巷にあふれるパンダの写真やぬいぐるみを片っ端から焼き捨てることができる
平等院管理者には迷惑にはなってるけどな。写真を商用利用する際には、許可をとってほしいという思いがあるのに、無視されてるからな。
>>782 暴力団も、許可をとってほしいという思いがあるよね？
>>778 著作権出いけないから編み出されたのが
施設管理権を根拠にした撮影規制なんじゃないかと思ってさ。
>>780 寺院そのものも拠り所って仏教では一般的だからなぁ
それもあって平等院も黙ってられないんだろうけど
>>782 平等院にはその許可を与える権利（著作権）を持っていない。
それを持っていると誤認しているだけ。
>>784 鳳凰堂を石棺の中にしまって誰にも見えないようしとけばよいのでは？
そもそもカメラマンのデータをコピーをしただけだからカメラマンのデータを商業利用してないよね？
布施行のお布施で維持管理されてる物だ
布施行の象徴が時代を超え今にある
信仰そのものって意味が分かるか？
むしろ銭ゲバ坊主が平等院の評価を低下させている件について
>>780 10円玉になるのは信仰に背かないけどジグソーパズルは信仰に背くの？
>>788 コピーしただけではパズルにならんような
>>791 やのまんって特定の企業が金儲けしてる点で全く違う
>>791 日本国の通貨のデザインに選ばれるほど尊い存在だということだよ
ジグソーパズルはどう逆立ちしても通貨にはならんだろ
無断撮影だったのか
また中国を馬鹿にできなくなる事例
>>794 ジグソーパズルになってる通貨はイヤだな。というか困る。
事前に話通して、相場に応じた志納金（＝お布施）を納めときゃよかっただけの話。
京都の寺社に関しては、そういう習慣があるそうな。それをケチったから怒らせた。
法的根拠はない。だからこそ「イメージダウンになったやないかい」みたいな
苦しい論法で訴えてきている。
お前ら日本の通貨を見てみな
今建物がデザインなのは１０円玉だけだ
それほど重要で価値が有る
変えることのできない日本の歴史の象徴なんだよ
仮にこれが通ったら、今後平等院関係のグッズは平等院が金儲けに走ったってことになるのか。
平等院のグッズは今後存在しなくなるのかな。
こんな言いがかりがとおるなら、
著作権の切れたものは、すべて許可なく商品化できなくなる。
>>801 藤原氏が時分が浄土に行くためにだけ、建てた寺院だぞ？
ていうか施設に入るんだから、そこでのルールくらい守れって wそれだけの話。嫌なら入らなければ良い
やのまんってファミコンやスーファミ時代によく耳にしたが
まだ生きとったんかワレ
>>806 守らなければいけない法的根拠がないと主張する人もいるんだよね。
そもそもルール自体が勝手に言ってるだけで意味がないと。
十円玉裏の平等院のジグソーパズルにすれば訴えられなかったと思う。
>>780 観光地で寺院や神社を撮影するのは、信仰を汚す事になるのか？ うかうか写真も撮れないな。
>>800 布施行には無財の七施っのがあるんだよ
その一つに房舎施ってのが有る
雨風をしのぐ所を与えるって教え
みんなの避難場所みたいなもんだ
身施にしても金じゃなく体で奉仕する
銭金でグダグダ言ってるのはパズル屋だろ？
建物も身の振る舞いも考え方も全ては信仰
異を唱える者は信仰を妨害するものだよ
ランナバウト面白かったけど、やのまんが関わってるのは初代だけなのか
>>803 全部の寺社がそうではないけど、雑誌に写真載せるんでも、一点につき３万くらいが相場と
何かで読んだ。
あくまでも「習慣」。
平等院なんてパブリックドメインそのものだろ。
何の根拠があって、写真の使用の許可不許可を決めてるんだ。
>>813 平等院は貴族は中に入れたけど、庶民は池越しに仏の顔を拝むしかなかったんだが。
>>810 基本はそうだよ
神社なんて写真撮る場所じゃない
神聖場所だって自覚を持て
人の土地へ入らせてもらって、ルール無視して商用写真とって、喧嘩を売るって明らかに良心的ではないよな
>>804 その通りだが。
著作権があるモノに対しては独占的に使用できるが
切れれば共有財産なんだよ。
10円も相当だろ、出たときは綺麗だけど錆と手垢で茶色になる。
>>818 アホらしい。こんな因縁をつけられたら、城や古い家屋敷やおよそ観光資源になってるものは、
全部撮影禁止になるわ。それはそうと、平等院は直接見ると何で小さく見えるんだろうな。
>>817 平時の話してるんじゃない
御所だって関東大震災の時開門して招き入れただろ
これが認められるなら適当に写真撮ってやりたい放題だわな
>>824 お前が無知なだけだよ
神さんの通る真ん中に立ち祭神にケツ向けて鳥居の外側の風景を撮るバカと同じ
やのまんって大塚の久美子みたいな意識高い系の娘が継いでたけど
まだ君臨してるのかな
野村総研に大枚を払ってたが…
>>829 だからそれが認められてるんだよ。
敷地内で撮影不許可だったのに盗撮した訳でも
ないんでしょ？
>>834 アニヲタのオッサン社員が担当だったんだよな
>>835 商業利用だと、公園でも管理事務所のあるような規模のところだと
許可が必要で撮影するだけでも金も取られるなんてことは結構あるんだよ。
趣味だと許可だけれど、それ以外は不許可なんてのは最近多いのよ。
趣味です！と嘘ついて、あとで商業利用なんてのもバレなきゃいいけど
バレた＆相手がやる気の時が面倒。私設ならまだしも公共の時が特に。
最近、神社仏閣の写真には、肖像権（著作権）有りますから
商業目的の場合、特に使用許可が必要、当然写真確認の上、使用料が発生します。
有名なのは金閣寺、商用目的のカメラマンは行きません
テレビ新聞等で写真映像UPしてる場合、許可取られてると思います
だいたい腕章付けて撮影されてるので
海外じゃ、有名なのがフランスのエッフェル塔、
昼間の写真には肖像権はありませんが夜景にはあります。
当然、人物が入る写真にも肖像権があります。注意が必要
>>840 じゃあ、神社を鳥居越し写してる写真は全部ダメって事だね。アホなのかな？
平等院の規約に細かく記載されてるな
写真使いたければ平等院が保有するものを使えってことのようだ
>>832 平等院なんか、前の池とセットで写真を撮るのがデフォだろｗｗ
>>842 全然当たり前とは思わないから、オレはこれからもそんな写真を撮るわ。バカバカしい。
東京ってまた関西からパクったの？
マリオカートも勝手にパクってたけど
やのまんってどっかで聞いたことあると思ったら、スーファミで信長公記出したメーカーじゃん
あまりにもつまらなくて買ったその日に売りに行ったわ
>>824 壁画とか着色されてる物はカメラのフラッシュで劣化するとされてる
撮影によるデメリットが無い訳じゃない
写生画をパズルにしたらよかったのにな
それなら文句言われないだろう
>>853 そういうの書いておいて
お寺の壁でプロジェクションマッピングやったりしてる
>>847 お前みたいな写真家はブラックリストに載せて出禁にしてもらえ
>>853 昼間だったらフラッシュは必要ないじゃん。観光客がわざわざ夜に撮影する理由がないし。
>>857 各々の寺が自身の責任でやるならいいんでない？
>>847 撮り鉄と同じマインドだろ
要らねーわお前
京都から出禁食らえ
>>858 写真家じゃないわ。ただの素人で観光であちこち行ってるだけだ。
>>3 ちょｗｗ ランモバでフェーダのこと考えてた時になんてタイムリー。
雰囲気は良かったけど、色々と残念なゲームだった。
>>861 観光地で写真をとるヤツの人数は撮り鉄どころじゃないぞ。鉄道はいいアングルで撮れる場所が
限られてるから、場所の取り合いになるけどな。神社や寺はそうじゃないじゃん。奈良に住んでる
から、友達とユーフォニアムの聖地巡礼を兼ねて、宇治に行ってみるか。
>>865 城は外観が大事なんであって、中なんか撮影しても仕方がないじゃん。まあ、城の構造を
撮影するのが好きな人もいるかもしれないけど。
道義的にはダメなんだけど法律的にはどうなのかわからん
だからとりあえず最高裁に今すぐハンケツ出してもらっておれに結果を教えてくれ
これ著作権とか肖像権とか関係無い話なんだけどな。
管理権を知らない人達がこんなにいる事に驚くよ。
フェーダ2は知らない人多いのかな
ハリウッドで撮ったOPムービーがあったけど
いくら使ったんだアレ
システムは1とだいぶ変わって評判良くなかったみたいだけど、
戦闘アニメは良く出来てたと思う
漫画家全滅案件やんこれ
これからの時代こういう情報をけしかけて謝礼受け取るようなビジネスが跋扈するかもな
？
夜間特別拝観の時に撮影はOKだがそれを営利目的に無許可で使ったらアカンって話なのに
「国宝なのに無税の寺院が勝手に決めるな」ってキレてるバカは何なん？
ドローンとかも勝手に飛ばしたらあかんのに
迷惑撮り鉄とかやのまん社員が来てるのか？
そもそもこんなところ行った事ないけども
写真撮影禁止の掲示はしてあるの？なければ無理でしょこれ
日本国内に留まらず海外の写真家からもクレーム来る案件やぞ
写真載せてアフィもだめやん？
アメブロとかもだめやん？
>>873 営利目的での撮影や営利目的撮影をする為に敷地内に入るのは禁じてる
個人的に楽しんだり記念にしたりする撮影は何も問題ない
>>837 都立公園のような自治体が管理してるとこもそうだな
>>876 そのルールに法的根拠が無ければ、ただのお願いにしか過ぎない。
>>872 ドローンは墜落する可能性があるからな。墜落したら人や建物に被害が出る可能性もある。
>>866 奈良に住んでるなら、東大寺の境内で無許可で商業撮影が出来ない事は知ってるよな
デザイナーは誰よデザイナーは
その建築家をつれて来いってんだ
>>880 オレは商業撮影をする訳じゃないから、そんなのは知らない。普通に行ったら写真を撮るだけだよ。
ただの観光客だからね。
>>873 入場券に書いてある。↓
夜間照明が点灯しているパリのエッフェル塔の写真などがあげられます。照明デザインが著作権保護の対象になっているため、許可申請が必要な物件です。だとさ
ライトアップされた平等院にも著作権保護の対象じゃね
>>838 金閣寺は本当に有名だよなあｗｗｗ
触らぬなんとかに祟りなし。
法的根拠とか法律がとか書いているヤツは何も知らないんだなｗ
京都にそんなものは通用しないよｗ
>>887 施設管理権は有体に対する権利。
無体に対する権利は著作権しか及ばない。
撮影者のKAGAYAが許可を得ないで商業撮影したのが一番の問題
やのまんも、その写真が許可を得たものか確認しないで使った事はコンプライアンス上の問題があるわな
>>890 なんでもチャイナとか韓国のせいにすればいいと思っているだろｗ
韓国人の写真屋がウェディングドレスの客を撮影してるの追いだしてほしい
>>4 昔はこんなんじゃなかった。
今では侘び寂びのカケラも無くなってしまった。
創建当時に戻したらしいけど、創建から1000年の間に育まれた侘び寂びの文化も、歴史ではないのだろうかね。
そうつくづく思う。
>>884 ライトアップされた平等院に著作権があるかって微妙だと思うがね
お金儲けは下賎だから信用が毀損されるなんてさすが貴族
>>878 寺院は私有地だから利用目的が意図しない人は不法侵入で訴えられる
盗撮犯は最初は商業施設等への不法侵入で逮捕して後から盗撮証拠上げるってパターンが多い
>>899 微妙か？かなり良い近い例だと思ったけどね
古い建物に肖像権もないからそっちや著作権の問題じゃなくて
「おれんちの敷地内に入って写真撮影して
許可もとらずに”ポスターや写真集や絵ハガキやパズルにすんな”」
って所有権の民法方面で裁判では責めてくみたいだけど
アフィリエイトブログに貼ったり漫画にトレス絵を使うのはおめこぼしみたいなもんだろ
最初からそうやって銘打ってるからやのまんに勝ち目なんてねーだろ
意識的に「土地の所有者の敷地内で撮影したものを許可なく商業目的に使うな」って部分を無視して
「建物には肖像権はない」の部分だけでドヤってるヤツは何なん
やのまんもその辺はマズイって自覚あるからダンマリなんだろ
>>892 商業利用や営利目的の撮影は禁止(あるいは許可制)
これ公共施設ですら普通に設定されてる場所が多くて
施設管理権上、別に問題ないよ。
これに従わなけれは、それを理由に退却要求もできる。
>>904 それは施設管理権上じゃなくて、著作権上。
>>905 ルールを設定してる目的は著作権保護じゃないよ。
安全性や公平性の観点で設定されてることがほとんど。
だから施設管理権を理由に設定することが出来る。
施設管理権とは、施設の管理者（=所有者 施設管理権原者）が所有する
施設を包括的に管理する権利権限の事。
施設とは、住居邸宅等の建造物・建築物、土地・用地等の事。
wikiより。
無体の著作物を管理することができる権利ではない。
>>904 それ施設内で写真の撮影を禁止する根拠になっても、撮影された写真の利用を制限する根拠にはならないでしょ
施設内で写真を撮影する行為と撮影した写真を利用するのは全く別の話だから（権利として別）
施設自体はその所有者が権利持ってるからそれに基づいて施設の利用法を制限できても、写真はその撮影者が権利持ってるわけだから
撮影者の権利の行使を制限することはできないでしょ
>>908 だから論点は著作権じゃないんだよ。
施設を使う利用者の安全や公平に配慮して、施設管理の視点で決めてんだよ。
撮影隊みたいなのが勝手に来て撮影したりとか、迷惑だしトラブルの元だろ。
>>903 無許可で撮影したとか販売したとかじゃなく、社会的信用が低下したとかいうよくわからない理由で訴えてるんだけど？
>>910 もしそうなら、商業目的や営利目的は不許可（あるいは許可制）
には従う必要は無いってことになるわな。それで追い出す権利もないと。
>>903 まぁこれだわな
敷地外から撮ってたらって言ってるのもいたけど、あの角度から撮るには敷地外の地中からじゃないと不可能だし
>>910 それって無許可や嘘をついて撮影したって事になるんじゃないの？
>>912 施設管理権で、安全の為に撮影そのものを禁止することはできる。
だけど撮影された写真を商用禁止などと言えるのは著作権のみ。
>>914 馬鹿か？ちゃんと文書読め。追い出す権利はあるぞ？
>>913 その前提にちゃんとそう主張する理由が書いてあるでしょ。
>>918 撮影後の写真利用目的を制限する根拠が無いのなら
撮影後の写真利用目的を根拠に、追い出す権利は無いんじゃね？
と言っているのさ。
>>922 追い出す根拠はあるよ
寺は参拝するところだからな
そりゃ俺ん家をパズルにするぐらいなら文句なんかないしやってもいいよ
平等院だぜたぶん国宝とかそんな感じの建物だろ？
いやだよそりゃ価値があるからさ
参拝者が参拝の記念撮影は許すってだけだろ
バカが何を勝手に脳内変換してるんだよ
撮影ってのは記念撮影の事だぞ
バカは何を勘違いしてるんだ？
>>923 撮影後の写真利用目的を根拠に、追い出す権利は無いんじゃね？ と言っておろうが。
自分で楽しむ記念撮影はいいけれど、それ以外なら許可とれとか出て行け！とか
そういうことをする権利はあるのかと。
>>917 不当に入手(撮影)されたものなら持ち主や管理者はやめろと言えるわな。
ふぇ～だぁぁぁ！って壮大雰囲気のCMやってたな
マジでやのまんなんて２０年以上聞いてないというか
忘れてたわ
やのまん「こんなこと言われた寺は初めて、常識的にOKだろ、ゴルァ」
平等院「平等院ルールが有るってんだよ、守れよ、ゴルァ」
ということだろ。
>>928 それがまっとうな考え
宗教の教えと同じだな
東京タワーやスカイタワーのお土産写真とかも全部許可とってるのかな
風景の一部だと思ってた
>>928 あるに決まってるじゃん
宗教施設なんて私有地だよ
>>929 不当であっても著作権者でなければ、差し止めできる権利が無い。
>>928 ていうかお前は俺が出禁にした奴じゃんｗ
まだ頑張ってるのかよｗｗ
京都を冒涜する奴には一切使わせねーってのが相違だよ
>>934 撮影後の写真利用目的を制限する根拠が無いのなら、という前提での話よ。
撮ったもの何に使おうが誰にも口出しする権利は無いという意見が正しいのならば
記念撮影なら構わないが、それ以外は不許可や許可制を強要出来る根拠も
無くなるだろうと。
>>937 お前は平城京に住んでるのになぜ管理者の言うことを理解しようとしないのだ
>>939 誤解があるようだけれど、管理権で行けるという立場だからな。
まあ、どこまで安倍政権とその支配下にある裁判所がヤクザの既得権益を認めるかという点で
興味深い裁判ではある。
まあパズル出したとこは、あんまりかかわらん方が良い。
京都の生臭坊主どものシノギに触ると危ない。
税金も払わんカネの亡者だからね。
白足袋は要注意。
昔パズラーという先駆けのぱずる雑誌があって、これにやのまんのパズル広告が載ってた。
他社のより絵柄の種類が多かった。
2000ピースのバベルの塔作った思い出。
>>946 そういうところのスタンスは「問題は自分でクリアしてね」だったりする。
そこの写真を何らかの形で商用利用すると、ある日突然……
トンキンはマナーがいいって
トンキンが自画自賛してるだけなのか
>>1 平等院がある宇治市・宇治川河川敷の踏切で、奈良線のイチマルサンを撮影の際は、下記の決まりを遵守願います。 インスタ映えすること請け合いです。
■◇◎◇■◇□◎撮り鉄の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度で、連写せずに一発撮り、つまりバリバリ順光でサクッと「バリサク」で撮りましょう。
決まりその２・列車の側面を７・前面を３の比率で撮れるよう、つまり「シチサン」で列車が収まるように、立ち位置をしっかり決めましょう。
決まりその３・大好きな列車です。列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようにズームしまくりましょう。
決まりその４・主題はあくまでも鉄道車両です。画面の真ん中に、つまり「日の丸」のように堂々と入れましょう。
決まりその５・撮影地での撮影前には、下記の撮り鉄のお題目を復唱し、正統的な鉄道写真が撮れるようにしっかり復習しましょう。
バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
バリサク、シチサン、カツカツ、日の丸
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸・敗京阪・ウジむし・徳洲会・はるぽっぽ
バリサク、シチサン、力ツ力ツ、日の丸、敗京阪、ウジむし、徳洲会、はるぽっぽ
バリサク。シチサン。力ツ力ツ。日の丸。敗京阪。ウジむし。徳洲会。はるぽっぽ
バリサク，シチサン，力ツ力ツ，日の丸，敗京阪，ウジむし，徳洲会，はるぽっぽ
バリサク．シチサン．力ツ力ツ．日の丸．敗京阪．ウジむし．徳洲会．はるぽっぽ
バリサク＊シチサン＊力ツ力ツ＊日の丸＊敗京阪＊ウジむし＊徳洲会＊はるぽっぽ
■◇◎◇■◇□◎三脚の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・三脚を使って撮影する撮り鉄は、手持ち撮影に慣れてない「初心者」ですから、あたたかく見守ってあげましょう。
決まりその２・撮影地ではベストポジションで撮影したいものです。事前に「置きゲバ」して自分の場所を確保しましょう。
決まりその３・置きゲバした三脚が自分のものだとわかるように、“熊出没注意”とか“弱冷房車”といったシールを「ベタベタ」貼って、しっかり目立たせましょう。
決まりその４・置きゲバに使う三脚は、他の撮り鉄に盗まれたり壊されたりしてもいいように、「安物」を使いましょう。
初心者・置きゲバ・ベタベタ・安物
初心者、置きゲバ、ベタベタ、安物
初心者。置きゲバ。ベタベタ。安物
■◇◎◇◇◇□◎火車拍照的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・在美好的一天，讓我們在幕後以一定的角度拍攝一張照片而不進行連續拍攝，也就是説，讓我們快速拍攝直射陽光“上低音薩克斯風”。
規則第2部分・讓我們決定站立位置，以便列車可以在“7：3”處進行，以便列車的一側可以在7處，前部以3比率進行。
規則第3部分・這是我最喜歡的火車。讓我們放大火車，使它“幾乎”充滿了構圖。
規則第4部分・該主題是一輛鐵路車到最後。讓我們把它放在屏幕的中間，就像“日本國旗”。
規則第5部分・在拍攝地點拍攝之前，讓我們回顧下面拍攝的拍攝對象並仔細檢査，以便拍攝合法的鐵路照片。
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗・敗京阪・蛆蟲・徳洲會・晴鴿鴿
上低音薩克斯風，7:3，炸肉排炸肉排，日本国旗，敗京阪，蛆蟲，徳洲會，晴鴿鴿
■◇◎◇◇◇□◎三脚架的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・用三脚架拍攝拍攝鐵是一個不習慣手持拍攝的“初學者”，所以讓我們熱情地觀看。
規則第2部分・我想在拍攝地點拍攝最佳位置。讓我們提前“提前”確保“你的位置”。
規則第3部分・正如可以看出哥巴三脚架的地方是他們自己的事情，密封件，如“熊出沒注意”或“弱空調車”“黏黏”，讓我們堅定地站在。
規則第4部分・讓我們使用“便宜的東西”，以便用於你的位置的三脚架可以被其他射撃鐵器盗走或摧毀。
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者。你的位置。粘粘。便宜的東西
>>1 平等院がある宇治市・例の宇治川河川敷の踏切で、奈良線のイチマルサンを撮影の際は、下記の決まりを遵守願います。 インスタ映えすること請け合いです。
■◇◎◇■◇□◎撮り鉄の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度で、連写せずに一発撮り、つまりバリバリ順光でサクッと「バリサク」で撮りましょう。
決まりその２・列車の側面を７・前面を３の比率で撮れるよう、つまり「シチサン」で列車が収まるように、立ち位置をしっかり決めましょう。
決まりその３・大好きな列車です。列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようにズームしまくりましょう。
決まりその４・主題はあくまでも鉄道車両です。画面の真ん中に、つまり「日の丸」のように堂々と入れましょう。
決まりその５・撮影地での撮影前には、下記の撮り鉄のお題目を復唱し、正統的な鉄道写真が撮れるようにしっかり復習しましょう。
バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
バリサク、シチサン、カツカツ、日の丸
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸・敗京阪・ウジむし・徳洲会・はるぽっぽ
バリサク、シチサン、力ツ力ツ、日の丸、敗京阪、ウジむし、徳洲会、はるぽっぽ
バリサク。シチサン。力ツ力ツ。日の丸。敗京阪。ウジむし。徳洲会。はるぽっぽ
バリサク，シチサン，力ツ力ツ，日の丸，敗京阪，ウジむし，徳洲会，はるぽっぽ
バリサク．シチサン．力ツ力ツ．日の丸．敗京阪．ウジむし．徳洲会．はるぽっぽ
バリサク＊シチサン＊力ツ力ツ＊日の丸＊敗京阪＊ウジむし＊徳洲会＊はるぽっぽ
■◇◎◇■◇□◎三脚の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・三脚を使って撮影する撮り鉄は、手持ち撮影に慣れてない「初心者」ですから、あたたかく見守ってあげましょう。
決まりその２・撮影地ではベストポジションで撮影したいものです。事前に「置きゲバ」して自分の場所を確保しましょう。
決まりその３・置きゲバした三脚が自分のものだとわかるように、“熊出没注意”とか“弱冷房車”といったシールを「ベタベタ」貼って、しっかり目立たせましょう。
決まりその４・置きゲバに使う三脚は、他の撮り鉄に盗まれたり壊されたりしてもいいように、「安物」を使いましょう。
初心者・置きゲバ・ベタベタ・安物
初心者、置きゲバ、ベタベタ、安物
初心者。置きゲバ。ベタベタ。安物
■◇◎◇◇◇□◎火車拍照的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・在美好的一天，讓我們在幕後以一定的角度拍攝一張照片而不進行連續拍攝，也就是説，讓我們快速拍攝直射陽光“上低音薩克斯風”。
規則第2部分・讓我們決定站立位置，以便列車可以在“7：3”處進行，以便列車的一側可以在7處，前部以3比率進行。
規則第3部分・這是我最喜歡的火車。讓我們放大火車，使它“幾乎”充滿了構圖。
規則第4部分・該主題是一輛鐵路車到最後。讓我們把它放在屏幕的中間，就像“日本國旗”。
規則第5部分・在拍攝地點拍攝之前，讓我們回顧下面拍攝的拍攝對象並仔細檢査，以便拍攝合法的鐵路照片。
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗・敗京阪・蛆蟲・徳洲會・晴鴿鴿
上低音薩克斯風，7:3，炸肉排炸肉排，日本国旗，敗京阪，蛆蟲，徳洲會，晴鴿鴿
■◇◎◇◇◇□◎三脚架的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・用三脚架拍攝拍攝鐵是一個不習慣手持拍攝的“初學者”，所以讓我們熱情地觀看。
規則第2部分・我想在拍攝地點拍攝最佳位置。讓我們提前“提前”確保“你的位置”。
規則第3部分・正如可以看出哥巴三脚架的地方是他們自己的事情，密封件，如“熊出沒注意”或“弱空調車”“黏黏”，讓我們堅定地站在。
規則第4部分・讓我們使用“便宜的東西”，以便用於你的位置的三脚架可以被其他射撃鐵器盗走或摧毀。
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者。你的位置。粘粘。便宜的東西
>>1 平等院がある宇治市・例の宇治川河川敷の踏切で、奈良線のみやこ路快速を撮影の際は、下記の決まりを遵守願います。 インスタ映えすること請け合いです。
■◇◎◇■◇□◎撮り鉄の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度で、連写せずに一発撮り、つまりバリバリ順光でサクッと「バリサク」で撮りましょう。
決まりその２・列車の側面を７・前面を３の比率で撮れるよう、つまり「シチサン」で列車が収まるように、立ち位置をしっかり決めましょう。
決まりその３・大好きな列車です。列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようにズームしまくりましょう。
決まりその４・主題はあくまでも鉄道車両です。画面の真ん中に、つまり「日の丸」のように堂々と入れましょう。
決まりその５・撮影地での撮影前には、下記の撮り鉄のお題目を復唱し、正統的な鉄道写真が撮れるようにしっかり復習しましょう。
バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
バリサク、シチサン、カツカツ、日の丸
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸・敗京阪・ウジむし・徳洲会・はるぽっぽ
バリサク、シチサン、力ツ力ツ、日の丸、敗京阪、ウジむし、徳洲会、はるぽっぽ
バリサク。シチサン。力ツ力ツ。日の丸。敗京阪。ウジむし。徳洲会。はるぽっぽ
バリサク，シチサン，力ツ力ツ，日の丸，敗京阪，ウジむし，徳洲会，はるぽっぽ
バリサク．シチサン．力ツ力ツ．日の丸．敗京阪．ウジむし．徳洲会．はるぽっぽ
バリサク＊シチサン＊力ツ力ツ＊日の丸＊敗京阪＊ウジむし＊徳洲会＊はるぽっぽ
■◇◎◇■◇□◎三脚の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・三脚を使って撮影する撮り鉄は、手持ち撮影に慣れてない「初心者」ですから、あたたかく見守ってあげましょう。
決まりその２・撮影地ではベストポジションで撮影したいものです。事前に「置きゲバ」して自分の場所を確保しましょう。
決まりその３・置きゲバした三脚が自分のものだとわかるように、“熊出没注意”とか“弱冷房車”といったシールを「ベタベタ」貼って、しっかり目立たせましょう。
決まりその４・置きゲバに使う三脚は、他の撮り鉄に盗まれたり壊されたりしてもいいように、「安物」を使いましょう。
初心者・置きゲバ・ベタベタ・安物
初心者、置きゲバ、ベタベタ、安物
初心者。置きゲバ。ベタベタ。安物
■◇◎◇◇◇□◎火車拍照的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・在美好的一天，讓我們在幕後以一定的角度拍攝一張照片而不進行連續拍攝，也就是説，讓我們快速拍攝直射陽光“上低音薩克斯風”。
規則第2部分・讓我們決定站立位置，以便列車可以在“7：3”處進行，以便列車的一側可以在7處，前部以3比率進行。
規則第3部分・這是我最喜歡的火車。讓我們放大火車，使它“幾乎”充滿了構圖。
規則第4部分・該主題是一輛鐵路車到最後。讓我們把它放在屏幕的中間，就像“日本國旗”。
規則第5部分・在拍攝地點拍攝之前，讓我們回顧下面拍攝的拍攝對象並仔細檢査，以便拍攝合法的鐵路照片。
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗・敗京阪・蛆蟲・徳洲會・晴鴿鴿
上低音薩克斯風，7:3，炸肉排炸肉排，日本国旗，敗京阪，蛆蟲，徳洲會，晴鴿鴿
■◇◎◇◇◇□◎三脚架的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・用三脚架拍攝拍攝鐵是一個不習慣手持拍攝的“初學者”，所以讓我們熱情地觀看。
規則第2部分・我想在拍攝地點拍攝最佳位置。讓我們提前“提前”確保“你的位置”。
規則第3部分・正如可以看出哥巴三脚架的地方是他們自己的事情，密封件，如“熊出沒注意”或“弱空調車”“黏黏”，讓我們堅定地站在。
規則第4部分・讓我們使用“便宜的東西”，以便用於你的位置的三脚架可以被其他射撃鐵器盗走或摧毀。
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者。你的位置。粘粘。便宜的東西
(･∀･;)やのまんって昔からｼﾞｸｿｰﾊﾟｽﾞﾙ作ってるよねぇ
「勝手に撮るな！肖像権がある！ 増補版」って本の118ページあたりからが参考になりそうだな
googleブックで読める
市民目線・現場主義はどうした
窓口に立って説明責任果たせよ
まあ東京にはこんな歴史的価値の高い、格上の寺院はないからな。
ああ、このスレね
なんか今日はひどいIDかぶりの日だったようで
このID:wYvE4OvJ0は13レスもガイシュツで
その他いろいろアクティビティしてるみたいだが
それはｳﾘじゃないよ、とステイツメントを出しておこう。
今日のｳﾘのカキコは19：53から…といいたいところだが
夜のカキコにもいくつかIDかぶりがあるんだな。
まあ一応スレも終盤だし弁明sage
国金が入っている以上寺の私物目線の主張は無理
これは公共物だからな
ディズニーのような民営のものではない
>>935 という具合に主張が違うから裁判起こしたんだろ。
やっと解ったか？
自分で書いた27レス読み返してちったあ自身の無知を自覚しろよ全く・・・
横目で見たが関西のニュースで見た時は
「平等院は写真家には撮影は許可していた（商用かどうかまでは未確認）」
「平等院はやのまんにはパズル販売を許可してなかった」
「建造物には肖像権もないし著作権など当然ない」
「しかし私有地内での商用の撮影は事前に許可がいる 私有地外からはOK」
「パズルに使った映像は夜間特別拝観の時に敷地内で撮られたもの。
その際はパズルに使用等の許可は取ってなかった模様」
平等院側は最初から著作権・肖像権などで争うつもりはなく、
あくまで「敷地内での商用写真の撮影許可の有無」で争う模様
これだとやのまんに勝ち目ないんじゃね・・・
要は勝手に人んち乗り込んで盗撮したもの売ってるんだろ そりゃアカンわ
最初っからちゃんと許可取っていくらか払ってたらOK出るだろ
現に違う会社からはちゃんとしたの出てるし
https://www.amazon.co.jp/dp/B00B0JVM5M/ https://www.amazon.co.jp/dp/B07GXMS56Z/ >>958 トンキンおじさんもう飽きたｗｗｗ
新しい言葉覚えたから使いたかったんやな。
湯豆腐で同じ京都人にダメ出しされてたのにはワロタ。
明日はちゃんと病院いくんやで。
>>623 どこの馬の骨かわからんもんらが来るからな
トンキンは「営業中なのに一見さんお断りは間違っている。ドアを蹴り破ってでも入る自由がある」
と言っているがな
>>969 >平等院は写真家には撮影は許可していた
撮影許可を出す時は、申請時に使用媒体なども明記するのが一般的
写真家個人の写真集に使うとかしか申請してなかったんじゃないか
トンキン「どこでも国民みんなのものー。おれらは納税者だからどこに入り込んで何をしてもよい。」
>「敷地内での商用写真の撮影許可の有無」で争う模様
多くの商業施設は敷地内で商業写真は許可が必要となってる
平等院が負けると影響は大きい
トンキン「葵祭の斎王代、祇園祭の稚児の席にも勝手に座るぞ。みんなのものだ。」
建物の外観って撮影場所が私有地じゃなきゃオーケーだろ
美術の著作物でその原作品が前条第二項に規定する屋外の場所に恒常的に設置されているもの又は建築の著作物は、次に掲げる場合を除き、いずれの方法によるかを問わず、利用することができる。
一 彫刻を増製し、又はその増製物の譲渡により公衆に提供する場合
二 建築の著作物を建築により複製し、又はその複製物の譲渡により公衆に提供する場合
三 前条第二項に規定する屋外の場所に恒常的に設置するために複製する場合
四 専ら美術の著作物の複製物の販売を目的として複製し、又はその複製物を販売する場合
>>975 トンキンは宗教税云々で坊主は税金払ってないおれらは払ってるから好き放題やると言ってるから
例えば税金を払ってない（貧しい家など）なんかにも土足で入り込んで何をしてもいいと言ってるんだよ
そこに配慮など必要ないと
これか。
KAGAYAという写真家・アーティストの問題でもあるようだな
https://www.yanoman.co.jp/products/03-879/ 京都宇治、平等院を静寂の夜に撮った写真です。
満月が浮かぶ情緒豊かな作品です。
「KAGAYA プロフィール」
1968年生まれ。豊富な天文知識と卓越したアートセンスで
宇宙と神話の世界を描くアーティスト。
「１２星座シリーズ」は世界的に商品化された。
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【京都】平等院が許可なくジグソーパズルに使用され提訴 販売差し止め求め 東京都の玩具会社「やのまん」 ★3
http://2chb.net/r/newsplus/1556230207/ 普通にアウトだと思うけど
今回だけじゃなく過去の商品もこのやり方してたらやばいな
トンキン連呼している土人も所詮は何処の馬の骨とも解らん輩です
確認を怠ったやのまんの責任は重いが、勝手に商用化したKAGAYAの方が悪い
>>979 せめてあの写真見てから言おうな？
あの画角は私有地内からじゃないと100%不可能
すみませんって誤り倒して手打ちにしてもらうしかないな
要は誠意だ
1000なら埋まりもしないうちから
継続スレ立てるアホみつを記者まじでとっととしね！
1000なら埋まっていないのに
継続スレでレスするアホバカネラーしね！！！
lud20241205072332caこのスレへの固定リンク： http://5chb.net/r/newsplus/1556125741/
ヒント：5chスレのurlに http://xxxx.5chb.net/xxxx のようにbを入れるだけでここでスレ保存、閲覧できます。
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