【ニュース解説】遅きに失した「就職氷河期世代への早期対応」 ★9 YouTube動画>1本 ->画像>15枚

1豆次郎 ★2019/04/14(日) 11:36:39.61ID:Zmq+MvEe9

https://blogos.com/outline/370616/

遅きに失した「就職氷河期世代への早期対応」
木曽崇
2019年04月12日 18:30

普段、ブログの方には自分の専門分野以外の記事はあまり書かないのですが、今回はあまりにも酷い話が出て来たのでここに記します。以下、産経新聞からの転載。

ひきこもり多い氷河期世代…「生活保護入り」阻止へ早期対応
https://www.sankei.com/economy/news/190411/ecn1904110004-n1.html

１０日の政府の経済財政諮問会議で、民間議員が提言した「就職氷河期世代」の集中支援。バブル崩壊後の景気悪化で新卒時に希望の職に就けないままフリーターや無職となった若者たちは既に３０代半ばから４０代半ばに達し、自宅にひきこもるケースも少なくない。政府は３年間の集中プログラムを通じて就職氷河期世代を正規就労に結びつけ、高齢期の生活保護入りを阻止したい考えだ。

上記記事によると、政府による「氷河期世代」の定義は、「平成５年から１６年ごろに卒業期を迎えた世代」とのこと、すなわち1993年～2004年の間の約10年間に新卒生として社会に放たれた世代であり、現在、凡そ30代半ばから40代半ばに分布している世代ということになります。

【ニュース解説】遅きに失した「就職氷河期世代への早期対応」 ★9 YouTube動画>1本 ->画像>15枚

【ニュース解説】遅きに失した「就職氷河期世代への早期対応」 ★9 YouTube動画>1本 ->画像>15枚

（出所：内閣府経済財政諮問会議　資料）

上記、内閣府経済財政諮問会議に提出された資料によると、この期間に就学を終えた世代のうち約400万人が現在も正規就労が出来ず、フリーター、パート、もしくは無職の状態にあるとのこと。うち最も就業率が低いのが未だ12万人の非正規就業者、もしくは無職者を抱えている2000年卒の世代で、かくいう私もその年に日本の大学を修了した卒業生であります。幸いなことに私は色々な方々にお世話になりながら何とかオマンマを喰わせて頂いていますが、本当に僕らの世代は酷かった。

そして当事者世代の一人として何より腹立たしいのが、上記記事による「『生活保護入り』阻止へ早期対応」という表現。繰り返しになりますが、就職氷河期世代の第一世代が就学を終えたのが1993年。当時の新卒世代は現在40歳半ばを超え、既にアラフィフにまで差し掛かろうとしているワケで、そこから数えると既に25年も問題が放置されていますがな。それをもって「早期対応」なんて表現をされると、その当事者世代としては「やったこれで救われる」なんて思うワケもなく、正直「ドス黒い」感情しか湧いてこんワケですよ。

何よりも悲しいのが、社会にとってはこの世代が「高齢期の生活保護入り」するかもという状況になって初めてそれが社会問題として認識されたのであって、氷河期世代が20余年にも亘ってまともな就業機会も与えられず放置されてきたことそのものは社会問題として認知されてこなかったということ。
（リンク先に続きあり)

★1の立った時間
2019/04/13(土) 21:50:24.58

前スレ
【ニュース解説】遅きに失した「就職氷河期世代への早期対応」 ★8
http://2chb.net/r/newsplus/1555202547/

2名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 11:36:54.29ID:mjZUgniz0

にだ

3名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 11:37:36.07ID:JNDWAL4N0

542 名無しさん＠１周年 2019/04/13(土) 20:50:26.73 ID:7AAPiLNJ0
501 名無しさん＠１周年 2019/04/13(土) 20:00:31.41 ID:3yoBuryy0
>>496
非正規雇用を水増しして問題化させるように改竄したと報道されてたから、非正規雇用はもっと少数派ってことだろう。

4名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 11:38:23.29ID:U+KZ44j20

>>1 >>2 >>3 >>4 >>5 >>6

労働分配率と一人あたりGDP（年単位の生産性）を比較するとこうだ

労働分配率（GDP比、日本以外で主流の計算方式）
フランス　1977年　80.0％　→　2011年　68.6％
日本　　　1977年　76.1％　→　2011年　60.6％
ドイツ　　1977年　75.3％　→　2011年　67.6％
イギリス　1977年　68.9％　→　2011年　69.6％
アメリカ　1977年　68.2％　→　2011年　63.7％

整理解雇無効の高裁判決が1979年、それ以降は下り坂だ

それと同時に1970年代には、国家総動員法（終身雇用の前身）ができる1937年以前に20-30歳代だった
戦前の雇用流動化世代が軒並み引退した

一人当たり労働生産性（年間)　x　労働分配率
アメリカ　　59,495　ｘ　(63.7％)　→　37,898
デンマーク　56,335
ドイツ　　　44,184　ｘ　(67.6%)　→　29,844
フランス　　39,673　ｘ　(68.6%)　→　27,215
日本　　　　38,550　ｘ　(60.6%)　→　23,361

日本の低さだけが郡を抜いている、組合が強いフランスは、日本を除くならば底報酬だ

日本の労組・労働貴族や共産主義者が崇拝するフランスはドイツに比べると一人あたりGDP（労働生産性）が4,000ドル低く
アメリカに比べると20,000ドル低い

5名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 11:38:41.34ID:U+KZ44j20

>>7 >>8 >>9 >>10 >>11 >>12

給料が高いIT企業 TOP10（アメリカ編）
https://www.businessinsider.jp/post-854

1. Netflix
カリフォルニア州、ロスガトスを拠点にする映像ストリーミング配信企業
●平均年収：31万2000ドル（約3540万円）
●平均基本給：28万3000ドル（約3210万円）
●給与の幅：22万4000ドル～40万6000ドル（約2540万円～約4610万円）

2. Lyft
サンフランシスコに拠点を置く、配車サービス企業
●平均年収：30万ドル（約3400万円）
●平均基本給：15万7000ドル（約1780万円）
●給与の幅：21万8000ドル～38万7000ドル（約2475万円～約4390万円）

3. Dropbox
オンラインファイル共有サービスの企業（2007年に設立）
●平均年収：29万9000ドル（約3395万円）
●平均基本給：14万2000ドル（約1610万円）
●給与の幅：21万1000ドル～39万3000ドル（約2395万円～約4460万円）

5. Facebook
Facebookはカリフォルニア州、メンロパークに拠点を置いている。
●平均年収：27万5000ドル（約3120万円）
●平均基本給：14万6000ドル（約1660万円）

8. マイクロソフト
ワシントン州、レドモンドに拠点を置く巨大IT企業（1975年創業）
●平均年収：26万9000ドル（約3050万円）
●平均基本給：16万1000ドル（約1830万円）
●給与の幅：16万3000ドル～38万6000ドル（約1850万円～約4380万円）
●給与の幅：19万4000ドル～36万3000ドル（約2200万円～約4120万円）

6名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 11:38:46.02ID:mYWELyjM0

今の職場30代の中頃から40代中頃のオッサンが極端に少ない
その世代は少数しか採用しなかったらしく、運よく入社できたオッサン共は必死に努力して入社できた会社だからと
ブラックみたいな待遇でクソみたいな仕事をサボらず有休もとらずに真面目に取り組んでる
その様子みて年寄り連中はこれ幸いと仕事押し付けて茶飲んで遊んでる
新入社員が入ってくると30代40代オッサン共は自分らと同じように苦労して仕事すべしってやり方で教えるから
新人はあっさり辞めていく
そして社員の高齢化と人手不足が続いてる
氷河期こじらせてるオッサンまじで有害だわ

7名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 11:38:52.29ID:U+KZ44j20

>>19 >>20 >>21 >>22 >>23 >>24

http://diamond.jp/articles/-/87856?page=2

日本経済の危機

「そうこうしているうちに、半導体、パーソナルコンピューター、携帯電話など、かつては
日本のメーカーが強かった製品でほとんどシェアが取れなくなりました。本書の執筆中に
かつてそれらの製品で有名だった東芝の粉飾とシャープの経営再建がニュースとなり、日
本の情報産業の凋落がますます進んでいます。

このままでは、人工知能技術についても、同じことが起こると考えます。そうなった
場合に、自動車などのより広い産業が影響を受けます。その時に、日本の経済、産業、科
学技術は、世界のトップランナーであり続けられるでしょうか。」

8発毛たけし ◆o2HBbIu0L2 2019/04/14(日) 11:39:00.26ID:4WpWB/fw0

八百万の神様のお告げである

氷河期世代
おまえらを助けるのは選挙だけ

選挙にいき氷河期世代を優遇する政党に投票しろ

これを拡散しろ。

9名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 11:39:02.48ID:U+KZ44j20

>>25 >>26 >>27 >>28 >>29 >>30

bakuagekingdom@gekiochikingdom
不条理で生産性の低い命令を律儀に聞く人は出世しますが、次の世代に不条理で生産性の低い命令をするようになる。
大抵、そういった輩はマトモな組織運営が出来ない。

嶋津幸樹@Koki_Shimazu
ある田舎の高校で講演した時に「うちの生徒に海外大学の話をしないでください」と留学経験のない教員にキレ気味に伝えられました。
その教員曰く、そこの生徒はその地に生まれ地元の大学に進学し地元の会社に就職しその地で死ぬらしいです。

gonzou1976 （権蔵）
革命が大好きなはずの日本の革新・左翼勢力が、個別の小さな改革にすら猛反対して現状維持を
望むのは、戦後自民党がつくりあげてきた今日の役所・公金まわりの既得権の数々が、革新・左翼勢力
にとっても非常においしくて居心地が良くて社会主義的だからですね

黒狼鳥@yan_garuga
最もチャレンジ精神ないのは、年功序列役職人事で昇進した定年退職間際の老害管理職。
どれだけ若者が斬新な提案・提言をしても全て握り潰す。日系大手メーカーはこういう老害ばかり。
老害は自らの事を棚上げしてばかりいる。
無駄な存在

10名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 11:39:02.55ID:SV1gJMkY0

謎の女子高生の正体は？ 45年前に撮影されたモノクロ写真がカッコよすぎる
https://45yearogo.xthljgys.com/2019/4/14

11名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 11:39:06.68ID:d3pvGGyG0

消費税導入が原因でバブルが崩壊し大量の氷河期失業者と非正規奴隷が生み出された。
まずは消費税を廃止することから始めろ。

12名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 11:39:12.57ID:U+KZ44j20

>>31 >>32 >>33 >>34 >>35 >>36

1979年の整理解雇無効判決以降は無能が蔓延る儒教国家に落ちぶれ衰退した

https://ja.wikipedia.org/wiki/国の国内総生産順リスト (一人当り為替レート)

国際通貨基金 (2015年)
アメリカ　　　55,805
シンガポール　52,888
デンマーク　　52,114
アイルランド　51,351
イギリス　　　43,771
オランダ　　　43,603
カナダ　　　　43,332
香港　　　　　42,390
ドイツ　　　　40,997
日本　　　　　32,486
プエルトリコ　29,236
大韓民国　　　27,195
台湾　　　　　22,288

13名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 11:39:13.65ID:ftV86PAi0

確かに理解はできるが
働いてすらいない人はなんなのって思う
アルバイトなら仕事はあるはずでしょう

14名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 11:39:24.38ID:U+KZ44j20

>>37 >>38 >>39 >>40 >>41 >>42

残業減らしで外注急増、大企業社員の劣化が止まらない
http://diamond.jp/articles/-/133938

「こんな社員が実在するという話を見聞きしたことはないだろうか。

　プログラムを一度も書いたことのないＳＥ。
　戦略作成はコンサルタント頼みの経営企画部員。
　文章をまったく書かない編集者。
　教育制度の企画運営を全部外注する教育担当者。
　代理店のインセンティブ（奨励金）プログラムを作るだけの営業本部員。

残念なことにこれは笑い話などではなく、大企業のあちらこちらでお目にかかる現象である。すでに、大企業の社員は見事なまでに外注頼みになっているのだ。」

海外では考えられない、労働貴族階層と身分差別主義だな

http://diamond.jp/articles/-/133938

「自分で全工程の管理をしたことがなく、業務の全体観を持たない社員が、外注先に仕事を機械的に割り振っているのは、そもそも無理がある。
実務を知らないし、全体のつなぎ合わせ（編集と統合）もできない。価格を下げろというのも、どこをどう改善すればよいかの知見がないから、
ただプレッシャーをかけるだけである。このような状況のまま、品質が維持できるのか、大きな事故は起こらないのか、心配は尽きない。」

「これでは、過去に先人たちが築き上げた企業ブランドをもとに、発注者と実際に価値を構築している会社や人（外注先）の間に入って、
ピンハネしているだけだ。経済学的には、これでも「付加価値」と呼ぶのだろうが、こんなものは単なる「搾取」である」

15名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 11:39:25.75ID:L/Q6f3Pu0

こども部屋おじさん夜中にむせび泣き

16名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 11:39:38.18ID:U+KZ44j20

>>43 >>44 >>45 >>46 >>47 >>48

「仕事ができない人」を全員クビにした結果ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ [303493227]
http://2chb.net/r/poverty/1511522373/

「仕事ができない人」全員を解雇した結果仕事の質が高まり業務速度も向上

2017年11月24日 19時0分
ざっくり言うと

Netflixは過去に、最も有能な社員80人を残してその他を解雇した
CEOは「誰かの不手際をフォローするための雑務が必要なくなった」と説明
仕事の質が高まり、業務のスピードも上がったという

111番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM4f-SWC/)2017/11/24(金) 20:57:26.73ID:dQOfl1MSM
働き蟻の法則って解雇規制緩和反対の重要な論拠だったのに見事に覆ったな
まあ足を引っ張る無能をクビにしたほうが仕事がうまくいくようになるなんて当たり前の話だとは思うけど

17名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 11:39:45.32ID:H3p+QCtX0

失政の責任転嫁
わざとやってる

18名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 11:39:50.36ID:U+KZ44j20

>>49 >>50 >>51 >>52 >>53 >>54

https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_sovereign_states_and_dependent_territories_by_birth_rate

CIA 2016年出生率（出生率/順位）
Japan 　　7.8 224
Andorra 　　7.8 223
Slovenia 　　8.3 222
Singapore 　　8.5 221
South Korea　8.4 220

Canada 　　10.3 192
Denmark 　　10.4 190
Switzerland 10.5 188
Finland 　　10.7 185
Cuba 　　10.8 183
Netherlands 10.9 181
Thailand 　　11.1 177
Russia 　　11.3 174
Belgium 　　11.4 171
Sweden 　　12 167
United Kingdom 12.1 165
Australia 　　12.1 163
Norway 　　12.2 162
France 　　12.3 161
China 　　12.4 160

https://ja.wikipedia.org/wiki/出生率

出生率（しゅっしょうりつ）とは、人口学において、一定人口に対するその年の出生数の割合をいう。
通常、人口1000人あたりにおける出生数を指す。これは普通出生率または粗出生率（crude birth rate、CBR）
と呼ばれる。これに対し合計特殊出生率（total fertility rate、TFR）という概念もあり、単に「出生率」(Birth Rate)
といった場合、日本では一般的には合計特殊出生率を指すことが多いが、世界では基本的に普通出生率を指す。

19名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 11:40:01.20ID:U+KZ44j20

>>55 >>56 >>57 >>58 >>59 >>60

NECで何が起きているのか
https://anond.hatelabo.jp/20180911165115

IT音痴の研究所トップ
実を結ばない研究
談合事件と役員人事

最後に
思えば、個人の努力が何に対しても反映されず、学習性無気力に苛まれ続けたNECライフであった。
管理能力に長けた上司はおおむね本社に接収され、帰ってくることはなかった。そして残ったのは、
管理職不適格でありながらも、降格制度が存在しないことによる吹き溜まりである。会社に学会の
仕事をしにきている主幹研究員なる人種もいれば、1時間前の記憶すらないような痴呆老人である。
そんな中、近頃はカルチャー変革(*3)を謳っているようだ。NECの暗黒時代たる本質まで踏み込み、
ぜひNECを再生していただければと思う。

新卒で入社したホンダを３年で退職しました
https://honda. hatenadiary.jp/entry/2018/09/17/175609

20名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 11:40:12.07ID:U+KZ44j20

>>61 >>62 >>63 >>64 >>65 >>66

kasai_samurai （葛西英朋_人事・労務の専門家）
解雇規制について。日本が解雇規制が強いかどうかの議論。
アホ丸出しな議論さんがテレビで議論してるけど、実体法と手続法に分けて考えないと…笑。
確かに手続法では欧米は日本に比べて労働者に手厚い、でも実体法では日本は西欧に比べて何倍も解雇できない。実体法と手続法、分けて考えよう。

elm200 （Eiji Sakai）
いろいろ考えると諸悪の根源は解雇規制だな。
これがあるからこそ、日本企業は「非正規雇用」に頼りたくなる。
この変化の激しい時代に、「配置転換」で対応できると考えるのは傲慢すぎる。
常に第一線の専門家を素早く外部から獲得しようとする欧米や中国企業に勝てるはずがない。

21名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 11:40:12.73ID:Uq0Lh/2F0

>>13
それがアルバイトでさえ落ち続けてるんですけど。
どうしようもないクズなんですね私。

22名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 11:40:19.40ID:YYci0Awv0

氷河期年金かや。

23名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 11:40:25.53ID:U+KZ44j20

>>67 >>68 >>69 >>70 >>71 >>72

年寄りファーストの儒教中国をお手本とした結果、「女三界に家無し」なんていう蛮族の因習が作られた

「女三界に家無し」
《「三界」は仏語で、欲界・色界・無色界、すなわち全世界のこと》女は幼少のときは親に、嫁に行ってからは夫に、老いては子供に従うものだから、広い世界のどこにも身を落ち着ける場所がない。

【日中】安倍首相「漢字や仏教、社会制度、都市づくりは中国から日本に伝わった」「中国は長く日本のお手本」北京のフォーラムで★２
http://2chb.net/r/newsplus/1540695700/

「三従四徳」
昔の中国の女性への教え。
「三従」は従うべき三つのことで、幼い時は父親に従い、嫁いだ後には夫に従い、年老いたら子どもに従うべきであるということ。
「四徳」はいつもの生活で心がけるべき四つのことで、女性としての節操を守ることをいう婦徳、言葉遣いをいう婦言、身だしなみをいう婦容、家事をいう婦功のこと。

24名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 11:40:36.87ID:U+KZ44j20

>>80 >>81 >>82 >>83 >>84 >>85

小泉進次郎の良いところは、早慶でも旧帝大出身者でもないところだ
儒教エリートが感知できない非エリートの世界を肌身で感じ取れる機会があったのは、マイナスどころか優位点だ

ロナルド・レーガンはユーリカ大学、ビル・クリントンはジョージタウン大学、ジミー・カーターはジョージアサウスウェスタン大学
リチャード・ニクソンはウィッティアカレッジ、アメリカ大統領でIvy出身者は多くない

https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Presidents_of_the_United_States_by_education

政治家を学歴で判断すること自体が誤りだが、むしろ中央政府から距離を持つ三流大卒のほうが有名大学出身者よりも権力の分散に貢献できるため
リーダーとしての資質があると判断すべきところだ

ただアメリカでは大学の卒業が難しいため、卒業が楽な日本の大卒は高卒と大して変わらないと考えることもできる

25名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 11:40:40.99ID:IBMSgWCG0

手遅れになってから対応するのがジャップスタイル(´；ω；`)

26名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 11:40:43.47ID:eCyryV+e0

政府のすばらしい対応じゃないか
人生再設計の手助けをしてくれるだなんて感謝感激だろおまえら
きっとおまえらの花が咲き誇る時代になるに違いない
地方へ飛ばされてもがんばるんだぞｗ

27名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 11:40:49.20ID:U+KZ44j20

>>90 >>91 >>92 >>93 >>94 >>95

アメリカのように無名大学卒の政治家が多いほうが、民主主義としては民意が反映されやすくなる
なぜなら中央政権の出身者やそこでの人脈を多く輩出する大学の卒業生に、権力を負託しても
中央政府・儒教官僚の力を民主的に追認するだけで、民主主義の本質である権力の分散には反し
選挙する意義は無でなくとも減少する

誰もが馬鹿にする無名大学卒はよりアウトサイダーに傾くのだから、中央政府・儒教官僚の権力に対する牽制に使え
さらに民意を反映させやすくなる

日本人は朝鮮朱子学に染まっているため儒教科挙の突破者の儒教エリートにさえ任せておけばという思考になるが
科挙突破者以外を当選させるほうが民主主義を強化させる

28名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 11:40:52.62ID:PhhIxJim0

もっと早く安楽死制度を採用しておくべきだったもんな。
20年前に安楽死制度を採用しておけば、今頃は年金詐欺もなくなっており、消費税だってなくなっていたかも知れないな。

29名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 11:40:58.39ID:cNC8HpSe0

氷河期で2001年春からひきこもり
していますが。
令和からよくなると期待

30名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 11:40:58.81ID:ROdoUw3t0

民主党が着服した政党助成金を没収して対策費にしろよ

31名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 11:41:02.92ID:U+KZ44j20

>>119 >>112 >>113 >>114 >>115 >>116

儒教科挙において新卒科挙で大企業・官庁新卒入社組は文句のつけようがない儒教エリート

新卒科挙で大企業に入り、儒教ゼネラリストとして長年儒教奉公をした実績があり本人でさえも専門スキル不在の何でも屋だと
言い切れる環境にいるのは、国内の人口比では決して多くはないだろう

欧州やアメリカでのエリートではないが、朱子学日本国の儒教エリートではある

さらに儒教日本では、礼を知らず不遜にも年齢でなく実力やスキルに見合った対価を得ようとする外資転職は忠孝の徳に反する不徳行為であり、
科挙中庸から脱落し徳を見失い和を乱す落伍者・背徳者である外資社員は、儒教日本では儒教エリートではない

32名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 11:41:06.76ID:7cSQ/OkQ0

氷河期世代限定の安楽死制度と

氷河期世代限定の厚生年金未加入期間の補填を提案します。

派遣会社のグットウィルとか営業担当レベルで雇用保険も厚生年金も
入れてくれなかったじゃん。

33名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 11:41:16.18ID:U+KZ44j20

>>23 >>18 >>19 >>20 >>21 >>22

科挙においては暗記が全てであるが、上位者の言ったことの暗記・コピーを目指し
弊害として新たな事をやるのが得意でないことは儒教日本では人徳の修養術と言える

専門スキルを身に着けず自ら新たな事をできない、しないという資質は、波風を立てない和の心を会得したと同義であり、
儒教日本の儒教エリートには欠かせない人徳スキルと言える

暗記というのは、上位者からの教えにたいし疑念・予断をさしはさまない方がスムーズにいく
それがゆえに儒教的に暗記は尊いのであり、儒教科挙暗記によって人徳を身につけられるとの考えになる

つまり暗記が苦手、科挙の成績が悪いとは、和の心を持たない野蛮で徳のない状態と考える偏狭な科挙至上主義者が生まれてくるわけだ

34名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 11:41:20.76ID:WfuCb6mh0

>>25
喉乾く前に水与えても喜ばないからな

35名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 11:41:27.47ID:d3pvGGyG0

>>15
レオパレスおじさんも詰んでる

36名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 11:41:30.82ID:U+KZ44j20

>>7 >>8 >>9 >>10 >>11 >>12

naninani_trpg
いまの日本に根付いているしょうもない年功序列の尊重視って、儒教の朱子学が元になってなかったかな。

TLL_tokyo （Transition Learning Lab）
あの大学教育におけるパワハラなり、優秀な若者の民族浄化的なやばい系統の文化は本当にどうにかすべきだと思う。
そもそもあの儒教における年功序列的な文化が一番間違ったと思う。知識は更新されるのに、いつまでも時代遅れの方が偉いということに・・

T_G_I_F_007 （あ）
外国>>>実力主義
日本>>>年功序列制
のイメージ日本の年功序列制根強いよね。儒教から来てるんかなって思ってしまう
ほぼ終身雇用だから、上が能力無くても年功序列制の風土だから、下は否応無しに理不尽なことでも従うしかない社会(O_O)

adatijun （足立淳@6/17サンクリO-06b）
唐突だけど、残念だけど、中・韓の二国が、日本を対等なパートナーとして認めることはないかなーと思います。
彼らにとって、日本は永遠に子分であり、弟分。儒教には年功序列・体育会系な側面が色濃くあるしね。

returntotori （帰ってきたとりあたま）
もう1つ要因はあるな。旧い和のなかでは階級が固定されていて、特にその中で上の位置いるものは和の変化を好まないだろう。
儒教や年功序列が和の中の階級を固定化することに重要な役割を果たしている。

@n_en_u
儒教って中国に2000年くらいの停滞をもたらして今も中華辺縁文化圏で年功序列とか無数の害を及ぼしてるので、焼いて
埋めて確実に絶やしておかなかったことが悔やまれる

000_2018 （R.X(∞).River）
ちなみに、なんで「明らかに間違っている&間違っていることに気づいているのに、間違っていることを官僚たちが認められないか」
というと、軍隊的序列概念と儒教思想の悪しき側面から逃れられないからです。

37名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 11:41:33.81ID:zPHx2EbD0

20年遅れの早期対応w

38名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 11:41:36.19ID:ktD0ih2q0

こいつらに馬鹿とかクズとか言うのが私の仕事

39名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 11:41:41.01ID:U+KZ44j20

>>1
降伏前は日本軍上層部は無策だとするものがいるが、これは間違いで
最終作戦は一億玉砕によって敵が戦意を放棄することだったらしい

https://ja.wikipedia.org/wiki/玉砕

本土決戦と一億玉砕
戦局が絶望的となると、軍部は「本土決戦」を主張し、「一億玉砕」や「一億（総）特攻」、「神州不滅」
などをスローガンとした[3]。なお既に1941年（昭和16年）から「進め一億火の玉だ」とのスローガンが使
用されていた[4]が、これらの「一億」とは、当時日本の勢力下にあった満洲・朝鮮半島・台湾・内南洋など
の日本本土以外の地域居住者（その大半が朝鮮人や台湾人）を含む数字であり、日本本土の人口は7000万人程であった。

1944年（昭和19年）6月24日、大本営は戦争指導日誌に以下の記載をした。

もはや希望ある戦争政策は遂行し得ない。残るは一億玉砕による敵の戦意放棄を待つのみ— [5]

1944年（昭和19年）9月、岡田啓介は「一億玉砕して国体を護る決心と覚悟で国民の士気を高揚し、其の結束
を固くする以外方法がない」と主張した[6]。1945年（昭和20年）4月、戦艦大和の沖縄出撃は、軍内の
最後通告に「一億玉砕ニサキガケテ立派ニ死ンデモライタシ」（一億玉砕に先駆けて立派に死んでもらいたい）
との表現が使用され[7]、「海上特攻」または「水上特攻」とも呼ばれた。

https://ja.wikipedia.org/wiki/国民義勇隊

国民義勇戦闘隊は、1945年（昭和20年）6月22日に公布・施行された「義勇兵役法」
にもとづく民兵組織である。国民義勇隊と一応は異なる組織であるが、国民義勇隊を
基礎として編成されたため、組織の多くが流用され共通している。原則的に従来の
市町村国民義勇隊・職域国民義勇隊が基本単位となり、小隊は「戦隊」と呼び変える
などとされたが、実際の編制・運用は各市町村などに委ねられた。義勇兵役の対象は
原則として男性は15歳ないし60歳、女性は17歳ないし40歳となっており、必要に応じ
て義勇召集して国民義勇戦闘隊員とすることができたほか、年齢制限外の者も志願す
ることが認められていた。

義勇兵役法には「朕ハ曠古（こうこ）ノ難局ニ際会シ忠良ナ
ル臣民ガ勇奮挺身皇土ヲ防衛シテ国威ヲ発揚セムトスルヲ嘉シ」と異例ともいえる上諭
がつけられており、「一億玉砕」が単なるスローガンではなかったことをうかがわせる。

義勇戦闘隊は2800万人が本土決戦に動員される予定だった。

40名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 11:41:55.06ID:U+KZ44j20

>>13 >>14 >>15 >>16 >>17 >>18

「井の中の蛙大海を知らず」

日本の国際競争力の衰退を理解しようとしない人間がたまにいるが
自らの保身に関わる時には幼児性退行が進行し、自らの認知する（国際社会から隔離された狭い）
世界と自身（とその利己心）が絶対に正しいと信じるようになる

自我を保つために、誤っていると分かっても、他者の進歩と強さを全否定する

自らの利己心に好都合だが全体としては欠陥のある社会が普遍であると持ち上げたり
時代遅れの社会を全肯定する。明らかに負けているのに、自らが勝者であると宣言したり、
（肥大しきった自我を壊しかねない）敵が自滅すると妄想さえする

現実逃避が防衛機能として働くのであり、自己信仰・利己主義というエゴイズムによって現実から乖離する傾向を見せ始める
時には、人間論、道徳論に逃げて、技術や社会の変化に対応できず、従来の常識から脱せない

41名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 11:42:07.33ID:U+KZ44j20

日本人は同質性の追求と異質の排除に夢中になるため、何か気に入らないものは全て
劣ったものとして、おとしめて優越感に浸る

朱子学的な「正統」重視であり、人間がやる気を持続させるために必要な感情のいくつか
を過度に抑制することに繋がる

自ら向上心を持つことでキャリアを自由に切り開くというのが苦手となることを意味し
思考力の大半が組織内の上下関係に向く序列主義指向、細事の失敗に対してさえ侮蔑をする
末期的精神傾向を導く

ナポレオンの格言に「敵が間違いを犯している時は、邪魔するな。」という言葉がある

ナポレオンの敵が、旧来の戦場の常識に囚われ、ウェリントン等が現れる実に10年間
近くも時代遅れの戦術・編成に固執し続けたことを皮肉ったものだが、日本人を敵視
する連中からすると変えてほしくない気質だろう

日本人が自らの間違いと病を克服できる力が残されているかは、時間が証明するだろう

そして残された時間は長くない

42名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 11:42:21.37ID:a9lMdOKH0

コルホーズみたいなのを作って強制収容するしかないのに
ジンケンガーとか言って結局また遅れる

43名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 11:42:26.93ID:U+KZ44j20

>>73 >>74 >>75 >>76 >>77 >>78

564 ：無党派さん：2015/10/24(土) 10:58:28.78 ID:k6vkVrCd
その手の（自称）真正保守って、ようは国家社会主義者でしょ。
内政・経済政策の主要な争点の9割が、共産党や社民党と同じ連中を
保守主義、自由主義って言うのは無理があるぞ。

偽装保守（自称真正保守）で実態マルクスまがいの真っ赤っ赤極左で国家社会主義のチョンネル桜・三橋・適菜・藤井・中野・西田と
左翼政党（共産党、社民党）の共通点

・TPP猛反対
・郵政民営化猛反対
・公務員給与改革（本当の民間平均と同等に）猛反対
・道州制猛反対
・農協改革猛反対
・反自由競争
・反民営化
・反自由化
・反行財政改革
・反米
・反大企業
・反市場経済
・反資本主義
・岩盤規制（農業、医療、雇用等）の改革に猛反対
・大きい政府

「グローバル企業ガー」「大企業ガー」「米国ガー」「竹中ガー」「新自由主義ガー」「TPPガー」

極左政党や山本太郎とイデオロギーイシュー（皇室、安保、歴史観、憲法、原発など）以外では完全に一致ｗ

44名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 11:42:36.88ID:NlbvaqVF0

>>26
騙されと思って地方に行けばいーのにな
そこで結果出して新たな利権でも作れよｗ

45名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 11:42:50.39ID:cNC8HpSe0

>>29
ひきこもりでしたが
2014年になぜか結婚したし

46名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 11:42:52.49ID:x7ZSR92w0

死体蹴り政策ｗ

47名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 11:42:52.93ID:U+KZ44j20

>>90 >>91 >>92 >>93 >>94 >>95

朱子学もこじらせると、関連性のないものに「身分を発見する」

例えば自称愛国保守なるものは、まだ冷戦時代の人口増加と共産主義に対抗するためのアメリカの同盟国優遇政策
によって日本が強かった時期に国勢を自らの身分・序列として錯覚した手合も含まれるだろう

まともな思考回路と一貫性をもつのであれば国の競争力が落ちるなら、落ちぶれたと考えるはずなのだが
自称愛国のように朝鮮朱子学をこじらせると、この身分・序列なるものが落ちることを決して認めなくなる

一種の没落士族のような末期的精神状態にあると言えるだろう

脳が「タコつぼ」にとどまる危険な兆候であり、自己客観視ができなくなり、冷静な分析能力を司る
脳領域は壊死し、情動のみに支配され、脊髄反射的に反米と反キリスト教を唱える

国の競争力は個々の人間が向上心をもって専門を磨かなければ上がるわけもないが、そうした努力を完全に放棄し
裏道を正統と錯覚し、努力など全くせず一方的な道徳的勝利に絶頂の喜悦を覚えるカルトだ

事実を直視することを放棄するのは、朝鮮朱子学に多い傾向がある
大嫌いなはずの朝鮮人に洗脳されて愛国火病・愛国自慰を発病すると、事実ではなく妄想の方が重要となるのだろう

48名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 11:43:08.42ID:U+KZ44j20

>>100 >>101 >>102 >>103 >>104 >>105

sk@fckotatti
圧倒的に日本は若手に任せて新しいものを作り出していこうっていう機運が弱いというかないというか
情けなくなるくらい儒教で経済衰退かよ

Yuta Kashino@yutakashino
日本のものづくり、中韓台の品質をバカにする一方、不況のせいにして製造装置
などの設備投資と人材育成を怠っているうちに、多くの分野で追いつけないほど
落ちぶれてしまいましたね…

Yuta Kashino@yutakashino
（´-`）.｡oO( 日本のメーカが作るPC周りのデバイス，本当に性能が良くないです．
自分で作れないので製造をEMSに丸投げしていて，その品質管理ができてないと思いますね．
中台韓が強いレンジの価格帯の電気製品は，日本のメーカだと性能も耐久性も悪すぎという時代ですね… )

こわしよし@kowashiyoshi53
中国製は爆発するみたいなこと言って胡座を書いてた事が、まさに儒教国家の没落の
姿にダブるよな

49名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 11:43:20.60ID:U+KZ44j20

>>120 >>121 >>122 >>123 >>124 >>125

ぷくぷく ™@Nqx9R
10月10日
年功序列制度は勤続年数を経るごとに給与が階段状に上昇する制度ですが、
個人がどんなに頑張っても月給には反映されない。という社会主義的思想…
そして年長者は年少者より地位が高いという儒教的思想が合わさった化石のような制度…。

湖雪@koyu_FUJI
6月29日
そもそも儒教道徳がクソ
ただ年だけとった無能に都合よすぎ

50名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 11:43:33.20ID:U+KZ44j20

>>130 >>131 >>132 >>133 >>134 >>135

んぱんぱ@crayonmarch
4月14日
福祉と言うよりも、無能な行政に企業活動を殺されて、労働者もズタズタにされな
がら経済的に途上国確定ですね。勉強やパソコン等、今の時代に必要なスキルを
贅沢呼ばわりする国には破滅しかありません。今のままでは未来は絶望しかないです。
経済学は儒教に侵食されて死にました。

ザクネイフィン@INOファン@zaknafein_DN
3月27日
年長者は、年功序列だけで偉い！
という儒教的な日本の会社のあしき風習ですね。若い方が能力の高さでまったく評価されず、
無能が年功だけで、そう、ただ年功だけで評価されて、首を斬られずのうのうとのさばり続け、結果若い人が割りを食うのは、
若い人視点からは堪えがたいことだと思います！

喜多野土竜『通潤橋物語』発売中@mogura2001
2017年5月2日
君子は器ならずとは、君子とは何か特定の機能を持ったスペシャリストではなく、ゼネラリストだという孔子の思想。
有能で商才も外交交渉力もあり、孔子よりも優れていると世評が論語にも数カ所登場する子貢を、
器と否定しつつ、瑚連という儒教が重視した祭事の機器になぞらえたのは、逆説的な高評価。

51名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 11:43:49.90ID:U+KZ44j20

>>140 >>141 >>142 >>143 >>144 >>145

LYGYS@LugusVita_2
儒教カーストはほんとクソ、くたばれ孔孟

添川@soekawaarit0
10月13日
我が国の最高紙幣に描かれている人物は「道徳も儒教もクソだ。
あんなもん根絶やしにしてしまえ。
実学こそが大事や」って言ってたのに、未だに道徳教育が根強い国ニッポン…

OL.Lo.@LoLonaVeloce 9月16日
そもそも余計な忙しさが多いのは、目上だの目下だの無駄に気にするクソみたいな儒教の影響でもある。
弱者に優しくするということは、弱者が強さを持ち自立出来るように促すことに繋がる。
そっからは自分でなんとかすればいいし、弱者は少なくなる。絶対そういう社会の方が合理的だって。バランス。

OL.Lo.@LoLonaVeloce
9月16日
儒教はクソなんだよ。なんの生産性もない。
下積みの底上げをして、自分で考えられるような知識を教えてあげてから経験を積むのと、
最初から自分で考えろ上に気を遣えと言うのではまるでメモリ効率が違う。

最近平和@ストレスは10分で消せる@khkhmyg
8月2日
日中韓をみてると儒教文化の国ってクソだな思う

52名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 11:44:01.00ID:7OOwMDpL0

氷河期世代の為すべきこと
一、死に際に上級国民のガキを道連れにする事
これが唯一の精算手段であり、他はあり得ないと心得よ
わからないようにやるのも面白い、エンジョイしよう

53名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 11:44:04.16ID:U+KZ44j20

>>150 >>151 >>152 >>153 >>154 >>155

んぱんぱ@crayonmarch
10月11日
私も対価に見会わないのに嫌いな奴等には振り回されたくありません。
だから無駄な努力の根絶を誓いました。
生きている限りは下らない儒教由来の忌々しい呪いと歪みをこの手で
断ち切りたいです、数学の才能は無駄な努力を根絶するために使い捧げることにしました。

止まってる木@twitaro210
9月21日
儒教精神のゆがんだ部分の解釈で目下のものが自分よりも上等な文化があるわけがないと思い込んでいる。
自分たちが劣った通り道だったということを理解していない。

そして、人が嫌がることをして優っていると思う思考、、、私は嫌いだ！

APHARMD@MBV09C
10月1日
「何故日本ではイノベーションが起きないのか？それは失敗を恐れるからだ」に
「日本はすぐ責任問題に発展する！」と返すMC。まぁなんだかんだ言っても儒教の影響が抜けてないからなぁ。
問題の原因を人に求める。まぁ仕方ないよね、普段から政治家相手にカスゴミが当たり前にやってるし('A`)

54名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 11:44:20.25ID:U+KZ44j20

>>160 >>161 >>162 >>163 >>164 >>165

おずう@stop_kokutetsu
8月5日
今や癌化してる日本社会の道徳()を産み出した儒教精神でクズと考えるか早く見習
えだとか言われてる海外にある契約法的考え方をするか

屍@Convallaria_7
8月4日
上下関係や年齢の重視って、本質的には経験と知識の重視なのに、儒教連中は
それが｢時間｣でしか明確化出来なかったアホだし、いずれその価値観は同調主義と
化して人民の無思考同調奴隷化に繋がるとも思ってなかっただろうし、統治者が
人民を閉じた箱で統治する思想の時点で終わりなのに…儒教がクズ

添川@soekawaarit0
2017年12月20日
こんなクズな国家の枠組みなんかとっととぶっ壊したらええやん、無能なジジイ
追い出して氷河期や若者で良い日本作ろうやって思うんだけど。なんでこんなデメリット
だらけの儒教とか言う国家の枠組を守らなきゃならんのだろう。

55名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 11:44:38.02ID:U+KZ44j20

>>170 >>171 >>172 >>173 >>174 >>175

春山春斗@halt_haru
2017年6月13日
福沢諭吉が脱亜論で朝鮮や中国をボロクソに言ったのは、誤った儒教的思想や
家父長制から脱却できない思想を彼らが抱えていたからであって、それを当時の
日本が完全に脱却していたとも思えないし、それは今でも同じ。日本の極右の一部の
思想は、韓国の一部のクズどもと紙一重と言える。

花珠子@yo_ko_si
2017年5月11日
私は最近、孔子クズ説が正しいのではないかと思うようになりました。
儒教はそもそも宗教ではないし(福島香織さんも証言)、聖人とは程遠い孔子の性格が論語に書いて有ります。
猟官の為に他人を讒言、出世した人に妬み嫉み恨み僻み。クズ振りがあっぱれな人間を敬っている支那ってw

deltavox@deltavox
10月2日
社会の安定最優先で序列と帰属重視からくる硬直性、官僚的腐敗(儒教では近しい者に有益に計らうのは道徳的)、
序列の優劣は最終的に腕力や経済力よることから男尊女卑の拡大・・・。これって・・隣の・・・。

なびすけすたいる与野党は反日グル@navistyle33
2016年9月28日
異常な世の中、労働賛美に本能が違和感を感じ、心身の不調に陥っても不思議はない時代だ。
親や教師の異常で偏執した価値観が万能になってしまう社会は非民主主義と比例してると思う。
特に日本は間接的に儒教等がdlされ洗脳されている。
社歴万能（序列）も氷山の一角。どんなに無能でも年長者を敬え？

56名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 11:44:49.57ID:U+KZ44j20

>>180 >>181 >>182 >>183 >>184 >>185

motoji@motoji_etoile
5月17日
貧すれば鈍するだけじゃなくて、終身雇用の上でも出世の上でもそうだし、転職しても
「裏切り者」とマイナス評価になる可能性すらあって怖いのが、儒教的価値観の日本を
含めた東アジア的共同体。

motoji@motoji_etoile
5月23日
そうね。日本社会の構造に終身雇用やヒエラルキーがあり、社会思想に儒教的価値観が
あって、それらから利益を得てる人たこれから得る人達を軸としたラインからの
同調圧力（空気）が凄まじい。それを乗り越えるには、広い視野（知識）と勇気。
勇気を出すのは大変だけど、知識は付けられる。

ゆき✰早見沙織、久保ユリカ@yuki_HEROs
1月1日
まぁ年功序列は儒教の教えだよね。グローバル化の中では年功序列じゃなくて
実力主義にしないと実力者が腐ってしまうし競走の世界では勝てないだろうね。

でも現代でもわりと終身雇用の思想があるから転職しにくいのは厄介

Randy Ready@Jack_Spike
2017年10月29日
儒教的東洋の価値観の悪いところが集まってこの国がおかしくなっている。同調圧力、年功序列、終身雇用。
高校の黒髪強要、企業不祥事、社畜という言葉・・・すべての遠因

57名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 11:44:49.76ID:PhhIxJim0

>>32
＞氷河期世代限定の安楽死制度と
＞
＞氷河期世代限定の厚生年金未加入期間の補填を提案します。

安楽死できるなら年金なんていらないじゃない。
というか、安楽死できるのに支払わないで済んだ厚生年金を今更納めるのかい？

58名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 11:44:52.11ID:JNDWAL4N0

>>52
ある意味正解w
既得権益の道ずれは氷河期世代の義務やぞw

59名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 11:45:01.96ID:U+KZ44j20

>>190 >>191 >>192 >>193 >>194 >>195

(・v・)@ntghr
2017年2月12日
なぜそうなるのかというと、儒教的縦社会によって上に逆らえない空気と、
終身雇用によって人員の流動性がないせいだろう。
閉鎖的で支配的だからそれぞれで独自のよどみが生まれてしまう。

八幡大菩薩@snsmakenews
2016年6月17日
日本の労働界の政治的支配は社会主義思想に汚染されているから、
イノベーションによって失業者が発生することを嫌う。終身雇用制度によって、
保守的な高齢者が優遇されているから転職は不利だ。
これは企業側が儒教的忠誠心を強く求めているからである。
これが科学的精神と相反する

60名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 11:45:13.20ID:U+KZ44j20

>>200 >>201 >>202 >>203 >>204 >>205

医学科再受験(Drift-Cat)@clustermedical3
10月2日
自尊心が低く自分に自信がないから他人からの評価や他人との比較優位に立ちたが
るんだと思います。でも実力で優位に立つことは困難なので、服従を求めて自分を
誤魔化し満たしているんだと思います。要は傲慢なだけですね😅儒教文化の根付い
た日本は絶対君主制ですから😂

ももたろう@momotaromomot
1月23日
儒教って、社会的強者のメタ認知獲得を阻害してしまうのかな？

現状はどうであれ、強者の判断こそジャスティス。強者の自尊心は弱者が支えなくてはならない
↓
強者が現状を把握したり、自省する機会を逃す
↓
インパール作戦

shinshinohara@ShinShinohara
2015年6月22日
朱子学も同じ。中国歴代王朝の中でも最も弱体化した王朝であった宋の時代に
生まれた思想。君主への忠誠を絶対視し、自らの国を中華とし、他国を蛮夷だ
とバカにすることで自尊心を保とうとした。排他的になるのも無理はない。

61名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 11:45:17.44ID:KqDGTudo0

>>13
甘いな。バイトでも40過ぎてたら普通に断られるぞ。地方住まいだけどな。
あるのは最低賃金の清掃か警備くらいだが、60代前後の人間と職の奪い合いになってる。
40なら若いだろ？で清掃や警備すら弾かれたら、あとはどうしようもなくなる。

精神障害でもあれば、B型作業所とかなら通えるみたいだが一般に対しては冷たい。

62名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 11:45:25.68ID:U+KZ44j20

>>210 >>211 >>212 >>212 >>213 >>214 >>215

雑学の帝王@zatsugakuteio
2016年2月27日
福沢諭吉の故郷の中津藩みたいな田舎だと官学の朱子学が力を持っていたから、
李氏朝鮮や今の韓国みたいな無能な世襲と血縁社会だった。なので、朱子学中心
だと文明開化が発達しない。技術者が大事にされない。腐れ儒者と無能な両班が
村社会を牛耳る。脱亜論は朱子学否定なんですよ。

夢見亭侯@yumemitei
10月4日
李氏朝鮮の朱子学な世界に近いか。
それしか頭になくて全体的に衰退していくパターン

坂本正幸@sakamotomasayuk
経団連でメールがどうこうというのが流れてきたが、メールが使えない先輩たちに失礼だと思わないのか！
というとんでもないことを言って電子化が進まない業界があるということはあまり知られていない

添川@soekawaarit0
やっぱり日本は宗教国家だ。
儒教は早く滅ぼさないと。
福沢諭吉先生の教えの通りに。

63名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 11:45:36.27ID:U+KZ44j20

>>220 >>221 >>222 >>223 >>224 >>225

他にも、中国で共産主義が根付いたのは儒教の経典主義があったからだとか、皇帝独裁体制っても結局は知識人の
ブレーンによる寡頭支配だったんだから、現在と何も変わらないとか、為になる知見がいっぱい。ユーモアのある
文体だし、中国史全体の入門書としてお勧めできます。
@Fdq4Lb891YwgL5S

職人を下賎の者がやる仕事と看做す朝鮮儒教思想の南朝鮮には逆立ちしても無理なことだろうｗ
@SPJman

日本人の、「ココが狂っている」という部分は、たいがい、儒教の宗教的な価値観であるケースが９割最近だと、
オウムのガキに、誹謗中傷がドウタラ、というのも、儒教によるもの儒教だと、親と子のつながりは密接で、つね
に責任がある、みたいな大前提がある
@GensuiAkainu

レンメイのホリウチ失格事件も、厳密には、儒教的な価値観が背景にある儒教だと、上下関係を重んじるので、１、
レンメイのコジマ＝偉大＝言い分は絶対的正義である２、ホリウチ＝若手＝奴隷扱い、人権ナシでいいみたいな、
パワハラありきの価値観になりやすいわけで、不祥事が起きる流れ
@GensuiAkainu

日本で、ブラック企業が蔓延する、ってのも、厳密には儒教によるもの「オカミに逆らうのは、無条件で悪である」
みたいな宗教思想が背景にあるので、どんどん底なしにブラックになる海外だと、キリスト教で、オカミにバシバシ
逆らうので、ホワイトが当たり前になるわけ
@GensuiAkainu

日本の民話とか、むかしばなしとか、かなりの率で中国の諸作品からパクってるんだろうな。有名なところでは曲亭
の八犬伝は水滸伝を下敷きにしている。時代の差もあると思う。儒教を奨励した時代だと副産物として中国の物語が多
く消費されたかもしれない。消費が増えるとパクるやつも増えるだろうしさ。
@tamarira

64名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 11:45:50.90ID:J0EQHKjd0

職業能力評価基準とか最低価格落札での入札案件とか、活用すれば氷河期世代に仕事と収入を提供できる仕組みを国は保有してるんだけどね。

職業訓練→職業能力評価基準によるスキル提示→スキルマッチによる雇用を提供、という流れでも良いし、最低価格落札での入札案件（要は誰にでもできる案件）を氷河期世代に担当させる仕組みを構築しても良い。

１素人の俺が気付くことに国が気づいてないというのはありえないんだけど、国は本格的に氷河期世代への対策をする気はないんだろうなあ。

65名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 11:45:56.65ID:U+KZ44j20

>>231 >>232 >>233 >>234 >>235 >>230

法の支配がないんだよ。法治主義で、中心となるのは天皇を中心とした儒教貴族。官僚がそれで動いていること
がわかってないから、政府、裁判所の不正をいつまでも是正できない。単なる近代化が重要。たとえそんなもの
はない、といわれても。
@nomad68k

どんなに無能でもゴミクズでも年齢が上なだけで立場が上になってしまうクソ制度年功序列を日本に植え付けた
儒教はマジで滅びてくれ。あんなん学ばなくていいわ
@sige53571

66名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 11:46:00.89ID:9b4guSWB0

シービー３冠時のメジロモンスニー、ルドルフ3冠時のビゼンニシキ
デビューした時期が悪かった。運がいいオペックホースとかダービー馬だし（笑）
優秀だった人はまだ挽回可能かと思うので頑張ってください。

67名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 11:46:16.01ID:U+KZ44j20

>>240 >>241 >>242 >>243 >>244 >>245

儒教にある建前だけの上っ面な正義感でしかない。
@cotono_hayasi

「アジアの不安定要因」それは中国の中華思想なのです
同じ人口と大陸を持つ大国インドに脅威を感じていますか「中華思想」とは漢民族が世界の中心であるとの思想です
しかも儒教により、天が命じた皇帝が徳により国を治める共産主義は、14億人の民を束ねる「方便」にしか過ぎない
@ atman1941

オウム事件に関して「なぜエリート大学生たちが怪しげな新興宗教団体に相次いで入信したのか」
みたいな問いが散見されるけど、その疑問って「人間は学べば学ぶほど優れた人格者になれる」と
いう朱子学的な固定観念に囚われている気がする。何だかんだ言って、日本も儒教思想が根付いた国なんだなあ。
99mina_jeju

それが「儒教論法」。結果を知った後で「こうなるのはわかってたはず！為政者の徳が足りないのが悪い！」
と言うのが定番。そういう論法はこの10年ほどでも見飽きている。責任をとらない立場に生きてる者ほど他者
を責める反比例の法則も同様。わたしを翻意させようとしてもむだです。
@wildcat_x

68名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 11:46:27.56ID:U+KZ44j20

>>250 >>251 >>252 >>253 >>254 >>255

RRxki777 （ザ・グレイトフル・パニキ）
あまりにもしんどすぎる現実年齢以外にマウントとる要素がないくせに最大限に生かして
マウント取ろうとしてくるから本当にクソだしその快感を何度も得ようとするからタチが悪すぎる
都合のいいとこだけ儒教的なあたり本当に高齢化社会だよなぁ

GInvestorslove （大投資家Love（３月末まで日経先物））
まーったくそう。でも、その背景には、江戸時代から「お金は汚い」「武士は食わねど高楊枝」
「商人の身分は最下層」という何の合理性のない、くだらない教えを儒教教育とセットでやっち
ゃって、日本人は投資が下手になったと思います。

yas160080 （yas16）
この攻撃性こそが彼等の狂った儒教精神の本質上下関係でしか物事を捉えることができず、
何がなんでも日本の上に立とうとする「1000年経っても変わらない」とは交渉の余地は無く、永遠に謝罪し続けて彼等に優越感を与えろということ

Nomura Kazuhiro
...教えでもある。国家が民衆を支配するための体系であり、外部と接触されない鎖国状態の中
では秩序を保てるがそれ以外の民衆とは支配体制にならない。上下関係が強いため、礼を失す
るものには礼を尽くさない。儒教国家以外の文化は差別し、蔑む傾向があり他国蔑視はこの思想
から来ている。過ちを犯したとしても、自分のその非を認めた瞬間、自分は今の立場より格下の立場に陥落すると考えるため、認めたくないので相手...

69名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 11:46:36.32ID:GFgP9H8A0

氷河期はナマポしかないかもしれんな。新卒オンリーの日本は変わらんだろし
ヘルピングもないだろうしな。消費税増税でカバーするかもしれんぞ。

70名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 11:46:39.00ID:6hZCSpq00

これまで、様々な事情等で無就業状態になっている者や、非正規労働者等に対し、自己責任、甘え、等と残酷なことばかり吐き捨てた世の中。

それらの行為の報いは全て自国、企業、自分の生活に跳ね返ってくるのである。その事に国民はおろか、為政者すら気付いていない現実。

本来なら、「お願いしてでも」20代から40代は安定雇用で「全員」が働いて「頂いて」、結婚してもらって子供最低2人以上、出来れば3人、4人と産んでもらわないと困るのである。

その現役世代が、最初の就職で悲壮感を漂わせながら必死に求職活動する状態となり、躓きやすい社会にしてしまったのである。

そして一度躓いたら、二度と戻りにくい社会にし、弱者をそのまま放置してきた。現役世代に金の不安を与えたら、それが非婚化や少子化等に直結するのは当たり前のことであり、本当に愚かである。

社会全体で立場の弱い者に、嘲笑の眼差しを向け、「こんな人間を誰が採る？」と余裕をみせていた企業が、超少子高齢化や人口減少による内需の縮小で、破綻や外資による買収に追い込まれる。

今、この日本という豊かな国で、豊かなインフラで、幸せに生活できているのは、「どこかの他人が子供を作ってくれて、その国力によって維持されている」ものなのに。
昔の為政者はそれを分かっていた。
「全員揃って豊かにならないと、国は決して繁栄しない」ことを知っていた。だから見捨てるということをしなかった。

「自分だけ金持ちでいられる」そんな虫のいい話はないのである。金持ちになるには、庶民に自分の商品やサービスを買ってもらう必要がある。

その庶民をないがしろにして、子供を産めないような状況になっても「自己責任」「努力不足」等と吐き捨てていたら、自分の商品やサービスを買ってくれる人がいなくなるのは当たり前のこと。そして今、自動車産業や家電産業すら危機に貧している現実。

安泰と思っていた企業等が、その報いを一身に受けて消える日が来るなんて夢にも思っていないであろう。

人を大事にしなかった国は必ず弱体化する。弱者を放置して見捨てた報いは必ず返ってくるのである。
因果応報。

71名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 11:46:43.05ID:U+KZ44j20

>>260 >>261 >>262 >>263 >>264 >>265

PRPGN （たけしま）
＞「これは国民が科挙に合格した官僚を特に根拠もなく有り難がって、自分達が選挙で
選んだはずの政治家を馬鹿にしてるから、腐れ官僚が調子こく様になる国民の自業自得
だわな儒教の染み付いた中世土人には近代立憲民主主義は無理ってこと」

nn30881tbc （nAo）
その偏差値バカから誕生する、優秀な官僚も追って知るべし、支那科挙制度な類
似する、国家公務員試験制度も早急に見直すべし、つまり物差しを見直す時が来
ています。

ricca222 （りっか）
なんか、色んな省庁から不祥事が出てくるたびに科挙制度が破綻していった
中国王朝末期のことが頭をよぎる。むかーし、高校の漢文の先生がこの国を
動かしているのは官僚だ、と言っていたことも思い出す。

hkoba （hkoba）
常に「身分なるもの」でマウンティングが発生し続けるハラスメント空間、それが儒教圏…

doc_wabi （Shuu）
あるある、あるでぇ！この時代はな、身分社会や！儒教が国教やねん！儒教は身分と男女と
長幼を区別するねん　差別やな！側室はな、８階級あんねん！１番上が｢嬪(ﾋﾟﾝ)｣オクチョン
な禧嬪(ﾋﾋﾞﾝ)やろ！１番上の位や！嬪になると漢字１文字を前に入れて｢〇嬪｣と呼ばれるんや

wildcat_x （野良猫丸）
そういう「自分は被害者やぞ！」と言いながら実は「いじめ加害者のように一方的に好き放題で
きる権利がある！」という認識こそが「歴史修正主義者かつ人種差別主義者」である証なのです
よ。儒教ナショナリズムの産物であり、日本人を虐殺しても平気なナチズムがここにもある。もうバレてるのにね。

pandora_dreamer （来夢望瑠_Kimball）
やっぱり儒教と共産主義こそ究極の差別主義思想だよねえ・・・・こんな連中と友好・融和・相
互理解とかいってる低脳バカどもがほんと怖いわ！実践している特亜国家がすぐとなりに存在
していてその言動を目の当たりにしながらいってるんだから・・・一体いつどうやって洗脳されたん？未来への言質

72名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 11:47:00.15ID:U+KZ44j20

>>279 >>271 >>272 >>273 >>274 >>275
@4GhJpmZGrTBgjhL
日本人の村社会思考がとにかく大嫌い
儒教文化による異常な上下関係
強きにへつらい弱きを挫く
事大主義
長い物に巻かれろ
出る杭は打つ
集団主義
日本人が日本人嫌いで悪いか？日本人が日本社会の闇を暴くのが悪いか？年間3…

ARMCKrRDVAqaynT （佐藤行彦）
年は本当の上下ではないのだが　まげられし儒教　年長者はうやまえと言う　そうでないものは排除

koi_72hiki （777（ななさん））
儒教は、上下関係のみの関係しかなく、平等や人権や愛という考えそのものが存在しない。

get_hiroshima （旅ゲイ人的な男）
廃仏毀釈と後戸⑥ つまるところ「社会全体のあり方」に焦点を置く儒教の精神は家康の描く幕藩体制
にとって大変に都合の良いものであったそれは儒教の「五倫」にみられる身分的な上下関係を基にし
た君主への奉公、幕府を頂点とする社会秩序の維持を図るために最適解ともいえるものであった

hkoba （hkoba）
.oO(某国まわりの報道を見て…儒教の「人に身分の上下を付けるために言い掛かりでも何でも持
ち出す世界観」は、本当に関わりたくないですん…)

gonorego_14 （一人勝ちは許さない@憲法放置も許さない）
論文の改竄とか、スパコンの研究資金の詐取とか、事件はあったのは認める。だからといって全
ての研究者をそんな風には見て欲しくない。国からの予算もまともに出ない中、極貧に耐える研
究者はたくさんいる。これでは科学技術を軽視し、彼らを下層の身分に扱っていた儒教社会と何ら変わりない。

joSitsuna （渡辺芳綱）
明治5年に出された「学制」はそれまでの身分秩序を重んじる儒教的な世界観から離れ立身出世
のために必要な知識を身に着けるための実学的な教育体制を作り出そうとしていた。勉強をし
て能力を上げれば身分に関係なく能力主義によって身分を高めることができる時代になるということだった。

joSitsuna （渡辺芳綱）
これは明治政府の太政官の出した「学事奨励ニ関スル被仰出書」に書いてあるけどもちろん、
それまでの身分秩序を重んじる儒教的な人々からは批判殺到だった。明治天皇サイドの元田
永孚は明治12年に「教学大旨」を起草した。

ortega_jp （勇者の父）
ちな、孔子の教えを基に体系化された儒教の教えは、日本では朱子学あたりが有名で、身分制度
や階級制度を尊重する儒教思想により幕政の安定化を図った徳川幕府が、そこから生まれた尊王論
によって大政奉還に至るってのが、日本史的にちょっと面白いところ。

ortega_jp （勇者の父）
んで、孔子は周公旦の時代の様な、身分・階級制度を用いた封建主義的な都市国家への回帰を
目論んでいて、それが五倫(夫婦とか親子とか)関係の維持を教義とした儒教に繋がっていく訳ですねぇ。

hkoba （hkoba）
常に「身分なるもの」でマウンティングが発生し続けるハラスメント空間、それが儒教圏…

73名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 11:47:18.28ID:7xwMnVSr0

ほんとだよ…

74名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 11:47:20.62ID:U+KZ44j20

>>280 >>281 >>282 >>283 >>284 >>285

sekaishitan （世界史たん）
明を建国した朱元璋は貧農出身なのだけど、猜疑心やコンプレックスが強くて、自分の貧農時代を知る人間や建国
の功臣を数多く殺したの。また中書省を廃止にして皇帝直属の六部を設けたり、上下関係を重視する朱子学を官学
にしたりなどの様々な君主独裁の強化を図って誰も皇帝に逆らえないようにしたわ。

Jweb_bot_sekai （高認世界史bot）
ベトナムの黎朝は朱子学を採用。明と同じような官僚制を整備した。 #高認

neurosnowblind （くら）
はてさて、島国根性やガラパゴスという閉鎖性を言われたり、長らく儒学や朱子学を道徳的理想としてきて、かな
りつまみ食い的な言い方なんだけど「恥の文化」などと分析されるような国のイメージとはどうも「寛容」とはう
まいこと噛み合わない感じがしてたんだよね。

@AkioYoyou
韓国を卑下する「ヘル朝鮮」という言葉に共感する人が６割にも上ったという。朱子学一尊主義故に近代化が遅れ
た李王朝の間違いに気づき、陽明学の魅力に気づくべき頃だと思う。

maetel2jp （maetel.jp❄）
日本だけが中国の呪縛から逃れられた…私は逃れられてはいないと思います。特亜には朱子学が無意識に浸透してい
ます。朱子学は天人合一、聖人を目指す学問（宗教）。「あるべき姿」から考えます。よって歴史捏造が起き、
多様性がない。国内のパヨクもそれに染まっています。でも買って読んでみます

75名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 11:47:27.39ID:WRlF05Bj0

氷河期は何度でも騙せるから余裕だな

そもそもが竹中小泉の「無駄を省け、痛みに耐えろ」に熱狂発狂して、自分が無駄として省かれ一生痛みに耐えることになったのに、竹中安倍も「野党よりマシ」という謎の呪文で思考停止して支持しちゃうアホだしな。

76名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 11:47:31.83ID:U+KZ44j20

>>290 >>291 >>292 >>293 >>294 >>295

ShiraseA （戦いは飽きたプログラマー白瀬慧）
横柄であることに価値観を持ってる人が居るのかもしれませんね。これは中国の儒教です
が、偉い人は尊大にふるまうことで地位の上下を示すと言う「礼」があります。下手(へた)
に下手(したて)に出る(例えば雑用に手を貸すなど)と相手の下位とみなされてしまうのです。それで清末にえらいことに。

zhndl9RbtqEtQ9X （くるっと３回転）
儒教による人間関係は上下関係しかありません。特亜ではその教えに則り何でもいいから
自分が上の立場になるよう行動します。そういう社会において弱い態度を見せた人は相手に
とって自分より下の序列に位置付けするチャンスとしか捉えられません。

mielnoir_farine （くろみつきなこ）
目上を敬う儒教の蔓延る日本だからマウント取りたがる人が多いんでしょうか…。下の者には人権なぞないから、生存戦略として、明らかな優劣が付いてないときにはどうにかして上に立とうとする…のか…？

081nkobayashi （N. Kobayashi）
「この16世紀における日本の先進性と、19世紀なかばの江戸末期における日本が、世界の文明の
発展の成果をほとんど享受してなかったのは対照的だ。この背景には、德川家康が李氏朝鮮から
朱子学を導入してある種、国教化したこともある。」

WBJPPP （佐々木）
まさに、こういう事だと思う。　→　この背景には、德川家康が李氏朝鮮から朱子学を導入してある種、
国教化したこともある。家康は安定のために、封建的束縛を強化したが、これは一言で言えば、日本が
活力を放棄して「李氏朝鮮化」されたということだ

@Wl9uZ
中国近年では，夫婦間の暴力や児童虐待等の家庭暴力が頻繁し、特に虐待による死亡事件が
多く見られ、深刻な社会問題として注目されるようになった。法制度の不十分も確かだが、
一番の原因は男尊女卑の儒教思想である。儒教に深く影響された中国社会、特に農村部は今でも…

77名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 11:47:43.38ID:J0EQHKjd0

>>69
氷河期世代を積極雇用する官製企業を作って、国の入札案件を回せば良い

78名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 11:47:47.28ID:U+KZ44j20

>>300 >>301 >>302 >>303 >>304 >>305

877名刺は切らしておりまして2018/12/29(土) 08:45:27.24ID:yL7Xlgxm
解雇規制を中核とする日本型雇用システムで大手正規と公務員だけの社会主義やってるから。
その為に非正規と下請けが事実上の無権利層になってるから。
「全ての労働者が解雇不能ならば自由主義経済は成り立たない。」という簡単な理屈。
しかし、既得権益側は絶対に認めようとはしない。
このままでは近未来に日本は先進国グループから脱落し、円の信用失墜、膨大な個人現預金資産の外貨への逃避を経て、ハイパーインフレになり、年金も預貯金も全部吹っ飛びますが、
現状維持バイアスの酷い国民の自業自得でもあります。

79名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 11:48:01.49ID:U+KZ44j20

>>310 >>311 >>312 >>313 >>314 >>315

http://www.rieti.go.jp/jp/columns/s17_0017.html

インターネット元年（1995年）から現在までを私は「世界IT戦争第一幕」と呼んでいる。その戦いは、日本企業の
完敗といえるだろう。地方では工場が閉鎖され、多くの失業者が発生した。自動車に次ぐ第二の基幹産業の敗戦は、
日本にとって痛手が大きかった（図表5）。

今、始まった第4次産業革命を、私は「世界IT戦争第二幕」と呼んでいる。日本は、この戦いに勝ち抜かなければな
らない。そうでないと、電機産業と同じ現象が他の産業でも起きる。地方での工場閉鎖がもっと大規模に起きる。こ
れまでの電機産業の地方での工場閉鎖は、まだほんの序曲に過ぎない。それと同じ事が、もっと広範に、かつ大規
模に起きるのだ。地方の中小企業も安泰とはしていられない。もし、親企業が第4次産業革命の戦いで負ければ、そ
の下請けである地方の中小企業も仕事が無くなってしまう。第4次産業革命は、日本全体を挙げた総力戦なのだ。

80!id:ignore (地震なし)2019/04/14(日) 11:48:01.82ID:pLDBp8SX0

今更いらない世代
さっさと自殺してくれ

81名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 11:48:14.73ID:U+KZ44j20

>>320 >>321 >>322 >>323 >>324 >>325

http://www5.cao.go.jp/keizai-shimon/kaigi/minutes/2016/0602/shiryo_04-1.pdf
(第4次産業革命と有望成長市場の創出)
今後の生産性革命を主導する最大の鍵は、IoT(Internet of Things)、
ビッグデータ、人工知能、ロボット・センサーの技術的ブレークスルーを活用する「第4次産業革命」である。
「第4次産業革命」は、社会的課題を解決し、消費者の潜在的ニーズを呼び起こす、新たなビジネスを創出する。
一方で、既存の社会システム、産業構造、就業構造を一変させる可能性がある。既存の
枠組みを果敢に転換して、世界に先駆けて社会課題を解決するビジネスを生み出すのか。
それとも、これまでの延長線上で、海外のプラットフォームの下請けとなるのか。第4次
産業革命は、人口減少問題に打ち勝つチャンスである一方で、中間層が崩壊するピンチに
もなり得るものである。

(イノベーションと人材の強化)
第4次産業革命を実現する鍵は、オープンイノベーションと人材である。
技術の予見が難しい中、もはや「自前主義」に限界があることは明白である。既存の産
学官の枠やシステムを超え、世界からトップレベルの人材、技術、資本を引き付ける魅力
ある国となれるのか、が勝敗を分けるポイントである。

第4次産業革命が進行する中で、産業構造や就業構造は変革していかざるを得ない。企業
と個人との関係も変わらざるを得ない。技術や産業の変革に合わせて、人材育成や労働市
場、働き方を積極的に変革していかなければ、雇用機会は失われ、雇用所得は減少し、
中間層が崩壊して二極化が極端に進んでしまう。

82名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 11:48:27.80ID:Jsrx2XUE0

今回の施策で、氷河期への精算は終わるな

これでも駄目な奴は安心して切り捨てられるね

83名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 11:48:29.44ID:U+KZ44j20

>>330 >>331 >>332 >>333 >>334 >>335

戦前と同様で日本人は、常識から考えて絶対に誤った仮定とファンタジーを容易く信じる

民主国家において社会動乱がおきずに経済が緩やかに衰退し、美しく綺麗に貧しくなるという前例はない
日本の競争力の全ては旧来の産業であって、自動化やAIに食われる分野であり、この自動化部分の競争力
が高まらないなら将来は暗い、緩やかどころか、ある時期に来れば急激に経済は縮小し、先送りにしてきた問題が国民の生活を直撃する

日本が独裁国家であれば、北朝鮮のように動乱もおきないだろうが、日本は北朝鮮ではない

クーデターや内戦はせまりくる未来であって、何もしなければそれは確実な現実となる

84名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 11:48:48.24ID:U+KZ44j20

>>1 >>2 >>3 >>4 >>5 >>400
>国家運営のシミュレーションゲームとして考えると、
>構成員を決める場面では日本の人口・国土の規模から言って
>単純な力仕事を担う低コスト労働力は必ず大量に要るんだから

日本は典型的な国内産業に依存する重商主義国だからそういう偏った思考法となる
国内に優秀な人材プールを持つことで、人材不足の成長中の外国企業に進出させ、そこから雇用を生まれさせるという考えがない

https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_received_FDI
1 Netherlands　　　4,888,000
2 United States　　　4,084,000
3 United Kingdom　2,027,000

https://investinholland.com/foreign-direct-investment-accounted-for-more-than-12500-jobs-in-2017/
US companies lead employment creation
As in 2016, the majority of ‘foreign’ jobs were created by companies from the United States. NFIA results for 2017 indicate some 2,516 jobs created by US companies, bringing 110 million euros in investments.
Companies from within Europe also provided a substantial number of jobs (2,879), including the UK (872). Japan and India provided 655 and 423 jobs, respectively.
Majority of jobs from foreign investments in 2017 came from creative industries such as fashion and entertainment & media (2,126).
Additional jobs by sector include agrifood (1,788), IT (1,219), life sciences & health (600) and business services (457).

日本にインド並にコンピューターサイエンス科、電子工学科卒のプログラマーがいたら
もしくは機械工学、制御工学、ロボット工学でも良いが人材が多くいるのであれば
国内にソフトウェア産業やロボット産業、プラットフォーマーが無くとも、外資が進出してくれるので雇用が生まれて税収や福祉財源も増える

もちろん輸出企業は維持すべきではあるが、外資の雇用が増えれば日本企業の盛衰に対する完全な依存はなくなり、
国内産業が敗北・衰退しても破滅的なリスクの回避ができる
実際のところ、欧州のアメリカの同盟国はこうした戦略で自国産業に過度に依存せずに、それなりに繁栄してきた

英語というバリアーもあるが、理系の使う英語は現実問題大したものではないし、外資が国内に開発拠点を投資するなら全員が英語を流暢に話せる必要はない
最大の問題は解雇規制・解雇法理による大企業正社員のぬるま湯と、専門家になることによって著しく不利となる終身雇用儒教ジェネラリスト文化によって知識集約産業に人材がいないことと、
文系が多すぎて工学系の絶対数が少ないことだ

85名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 11:48:49.18ID:mma2qaTzO

>>52
俺は上手く行ってる家族とか、微笑ましく思うけどなあ…。全員が俺たちみたいな日本になってたら、それこそ悲惨だよ。

86名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 11:48:53.88ID:7mt53hjb0

>>1
年金一元化して国民年金だけでも月12万円くらい受け取れるようにすれば？

年金の掛け金払ってる無職の方々もいっぱい居るんだから
それだけで充分

87名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 11:48:57.38ID:Ng980o/U0

なんでこんなに嵐がいるんだろう

88名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 11:49:00.81ID:U+KZ44j20

>>340 >>341 >>342 >>343 >>344 >>345

2) 国際競争力の確保

欧米では、人工知能の技術開発やビジネス化の進展はめざましく、国際競争
が激しさを増している。特に、大手 ICT 企業等は、Web、SNS によって様々なビッグデータを
収集しており、また、年間1兆円規模の研究開発投資を行っている企業もある。さらに、世界中
から優秀な研究者を集めてくるなど、日本に比べて圧倒的に人工知能研究に必要な環境を備えている。
ウェブビジネスの世界では、様々な技術やビジネス環境等の条件が揃った時に、タイミングよく登
場した米国企業が急速に成長し、圧倒的な競争力で後発企業を寄せ付けなくなるという状況が繰り
返されている。

その過程では、成長し始めた企業によって関連の研究者が次々と引き抜かれていく
とともに、規模の経済のメカニズムが働くことによって、後発企業が主戦場となる分野で競争する
ことが著しく不利になる、あるいはほとんど不可能になってしまう、という状況に陥っている。
検索エンジンなどはまさにこれに当てはまる事例であり、欧米等の ICT 企業が急速に巨大化して
いった中で、関連の主要な研究開発を行うことが極めて困難になっていったという報告もある。

人工知能が今後、IoT の潮流の中で情報系から物理世界系へ対象を拡大していく中で、製造・素材
など日本が得意とする「ものづくり」とも密接に関連している物理世界系において、上記と同様の
事態が起こることがあれば、我が国は産業競争力を喪失してしまうことは火を見るより明らかである。

89名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 11:49:06.87ID:OLX2PBGD0

生保なんて上げないで
困った奴には一日現物で1000円あげればいい。

1000円あれば結構色々出来る。

90名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 11:49:12.97ID:U+KZ44j20

>>350 >>351 >>352 >>353 >>354 >>355

相次ぐ神戸製鋼、日産、三菱マテリアル等の日本を支えていると考えられていた大企業のスキャンダルからもわかるとおり
企業の国際競争力どころかモラルまで拝金主義と保身・エゴイズムで退廃し、人口の老齢化も深刻な問題であるのに解決の糸口さえ見えない

日本は典型的な慢心による衰退国家、衰退文明の道を辿ると考えるものは多いだろう

仮に衰退が続けば経済的に苦境に立たされるものが増え、歴史が繰り返すとおり、クーデターや内戦、その他、大混乱が起きる確率は高まる

問題は混乱が収束したあとの話だ
人材が全くいない国では立て直すことはできないわけで、今の段階で種をまいておくのは理にかなう

91名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 11:49:36.20ID:U+KZ44j20

>>361 >>362 >>363 >>364 >>365 >>360

http://www.nikkei.com/article/DGXLZO05754080V00C16A8TI1000/
各国GDPの推移（ソース：世界銀行　http://data.worldbank.org/indicator/NY.GDP.MKTP.CD/countries）

　　　1995　　　　　2014
日　5.3兆ドル　　4.6兆ドル　←
英　1.2兆ドル　　2.9兆ドル
米　7.6兆ドル　　17.4兆ドル
独　2.6兆ドル　　3.8兆ドル
中　0.7兆ドル　　10.3兆ドル
韓　0.5兆ドル　　1.4兆ドル

92名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 11:49:50.06ID:aL6H2nix0

選挙対策にしてはちょっと逆撫でしてるな

93名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 11:49:53.17ID:U+KZ44j20

>>370 >>371 >>372 >>373 >>374 >>375

普通の日本人が知らない｢貧困｣の深刻な実態
親→子→孫へと連鎖し､高齢者にも広がる
https://toyokeizai.net/articles/-/221708

貧困率は、収入などから税金や社会保障費などを引いた「等価可処分所得（世帯の可処分所得を世帯員数の平方根で割った数値）」
の中央値の半分未満しかない人の割合のこと。等価可処分所得（以下、可処分所得）の中央値は、年間245万円（2015年）。
つまり年間122万円未満の可処分所得しかない世帯を相対的貧困層、その割合を貧困率というわけだ。

94名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 11:49:56.07ID:7kEqanuV0

遅きに失したって表現はどうなのよ
あーもっと早ければ俺も働こうと思えたのにーもっと早ければなー
って無職の言い訳にしか聞こえないわ

95名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 11:49:56.52ID:IMq5WrKT0

>>13
アルバイトで40代とか雇いたいと思うか？
一応面接だけして落とすわな
40代だがそれは理解できるし、あんなコンビニの多彩なサービスとか覚えられる気がしないわ

96名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 11:50:10.98ID:U+KZ44j20

>>380 >>381 >>382 >>383 >>384 >>385

政府負債（GDP比、Debt-to-GDP）
Denmark 35.1%
Germany 64.1%
United Kingdom 90.4%
France 98.5%
United States 103.8%
Greece 180.0%
Japan 223.8%

>日本は政府の純負債は救ねえよ

https://knoema.com/atlas/topics/Economy/Financial-Sector-General-Government-finance/General-government-net-debt-percent-of-GDP

1 バルバドス 156.2%
2 日本 154.9%
3 レバノン
4 イタリア 119.5%
6 ポルトガル
8 エジプト 93.8%
11 フランス 87.5%
14 アメリカ 78.8%
15 イギリス 77.9%

97名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 11:50:14.89ID:J0EQHKjd0

「子供がいる家族」の消費が日本の内需の中核だったのに、その子供がいる家族が減り、その家族の購買力も収入減により低下している。

物が買われなくなれば企業活動は続けられない

98ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!2019/04/14(日) 11:50:16.99ID:v3rFNUE60

日本に為替条項要求へ　米財務長官、貿易交渉で明言
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO43724560U9A410C1000000/
日本経済新聞
2019年4月14日

99名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 11:50:29.28ID:U+KZ44j20

>>390 >>391 >>392 >>393 >>394 >>395

国の教育支出が少ないということは、子供を持つ家庭に重税をするのと同じ効果を持つ

しかし日本の高等教育は強固な解雇規制・解雇法理によるゼネラリスト教養重視、専門軽視のため
卒業したとしても生産性成長に即寄与する伸びしろは大きくない

教育支出GDP比率
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_spending_on_education_(%25_of_GDP)

Denmark 8.7%
Israel 6%
United Kingdom 5.6%
France 5.5%
Canada 5.5%
Germany 5.0%
United States 4.9%
Japan 3.6%

解雇規制が緩いまたは解雇がより自由な国ほど専門スキルの価値が労働市場に反映されるため、専門教育による生産性成長が見込める

駐日デンマーク大使館✔
@DanishEmbTokyo
デンマークの大学（院）は学費が無料です。また、18歳以上の学生全員に月額10万円弱の学生手当が支給されます。デンマークでは18歳になると親と離れて暮らすのが一般的ですが、学費や生活費で困ることがないようになっています。
9:21 - 2016年8月25日

100名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 11:50:32.60ID:JNDWAL4N0

それより氷河期世代の、ための新党を作れ
その方が早いですよw

101名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 11:50:42.31ID:U+KZ44j20

>>1

正常性バイアスというのは発展途上国の経済崩壊では良くあるパターンだ
ついこの間までは順調に見えた経済が奈落の底に落ちていき、国民も地獄でのたうち回り、平和だった国民同士で諍いが始まる

102名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 11:50:47.09ID:9V7/quLs0

遅きに失しているのに早期対応とはこれ如何に

103名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 11:50:56.74ID:U+KZ44j20

>>500 >>501 >>502 >>503 >>504 >>505

日本は外食がうまくて安いという、自国の惨めな衰退に対する慰めに似た開き直りは、
日本では「低賃金でも向上心のある」人材がおり、その人材が這い上がれないという階層固定があるからに過ぎない

自己定義を揺るがしかねない先進国の経済的優位性と自国の凋落を重ね、「日本では『低賃金なのに』サービス精神旺盛な人間が多くてすばらしい」
と誇らしげに合理化しているということだ

他の国では向上心のある人間の努力は付加価値を生む産業に向かい、高スキルな人材が生まれている
そのため低賃金サービス産業である外食産業には人気がないから人が集まらず、人件費を上げるか、サービスを下げることになる

【経済】あっけなく貧困に落ちる日本人の危うい立場
http://2chb.net/r/bizplus/1542036743/
公共事業に金を使いすぎて、専門教育の質を高めるための大学・教員の支援やプログラム予算、学生の奨学金に資金を入れなかった報いではある

対GDP比公的教育支出・教育費では日本は3.6%、民間教育重視のアメリカでさえ5%、デンマークは7.6%という具合だ
先進国では中高年の専門教育をやるための予算が多いという理解もできるが、軍事費を節約している日本で一体どこに金が流れているのか？

今の日本では公共事業を縮小し専門教育に金を流し、社会保障を直接支給でスリム化（フードスタンプ等で貧困層に学ぶための余裕・時間を与える）、
解雇規制・解雇法理を撤廃して儒教道徳で腐り社内失業をしている中高年や氷河期中高年を再教育させ再チャレンジさせるのが、
いかなる経済対策よりも効果的ではあるが、日本に巣をはる左翼、極左思想と変わらない自称保守と、土建利権族は必ず日本経済を破綻に追い込むだろう（破綻までは緩やかだが、経済崩壊は一瞬でおきる）

104名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 11:51:03.64ID:YhnlM0+10

>>70
この通りになったな
ほんと秀逸なコピペだわ

105名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 11:51:05.69ID:CtmqNyce0

氷河期世代に限って小泉・安倍を支持しちゃうんだよ
自分の首を締めてるだけなのに

106名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 11:51:09.66ID:j82aF0s60

安楽死合法化でいいじゃん
安楽死のためには臓器提供と全財産の国庫寄贈を義務化すりゃオッケー

107名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 11:51:13.13ID:U+KZ44j20

>>510 >>511 >>512 >>513 >>514 >>515

日本の外食は先進国では安いほうに入るが、それは大量の低スキル、低賃金労働者がいてこそだ
外食が高ければ家で食べようとする傾向が強くなり、そうすると全体として家事の分担が促進され、それ自体は悪い方向にはいくとは限らない

先進国では低賃金の外食産業に優秀な人材が集中するような産業構造を守ろうとはしない
解雇がしやすくなり雇用もやりやすくなるなら、再教育さえすれば成長する産業にステップアップできる人間が外食産業には多くいるはずだからだ

つまり日本のように貧乏人ばかりの低賃金サービスで最適化するのか、安い専門教育（訓練ではなく学位のある教育）を提供して高スキル高賃金がより多くなるよう最適化するのかという問題であり
片方をとれば、片方の良い面は劣化する

だが低賃金サービス業など守る必要があるとは到底思えない。たとえ外食の価格が今より少し高くなったとしてもだ

外食が安く高品質というのは、政府がそうした低賃金産業や中小事業者の利権のために動いているからに他ならない

108名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 11:51:14.76ID:2ZGaX2wg0

>>94
もうどうにもならんのは誰の目から見ても明らかだろ
こいつらが働いてももう若くないし
子供も作れない
再生するには全てが手遅れ

109名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 11:51:15.53ID:i8wnk3CmO

氷河期は介護の正社員にしてあげたらよろしい

110名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 11:51:19.47ID:x7ZSR92w0

どー見ても雇われ工作員がスレに来てるね。
それか８９３もんかな？

111名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 11:51:30.26ID:U+KZ44j20

>>1 >>2 >>3 >>4 >>5 >>6

政府負債による公共事業や天下り団体を増やし過ぎた結果として専門教育が軽視され高度なスペシャリスト人材がいなくなった典型が日本だ

日本は公共事業・政府支出に依存していないと生存できないスキルの無い労働者と競争力の無い企業が多すぎるということだ
政府負債を増やして生産性を上げていく場合は、生産性の高い事業の専門教育や環境整備（インフラが整っていない発展途上国の場合にのみ有効）に投資するのが正攻法だが
日本では生産性を上げないお荷物の箱物土建や天下り団体のシロアリに金を出し続けている

公共事業の最大の問題は肥大化しGDPを公共投資が維持するような状況に追い詰められると、なし崩し的に公共投資を続けなくてはならなくなる
さらに外国人労働者のために公共事業で雇用を増やすのは、もはや搾取ビジネスのシロアリが国を乗っ取っている証左とも言える

112名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 11:51:40.40ID:OBAtTMwO0

今から部落一掃やるから、体制誇示が大号令なのはサクラの動き見ててもわかるからな
部外者は逃げ支度やでこれ

113名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 11:51:57.49ID:U+KZ44j20

>>520 >>521 >>522 >>523 >>524 >>525

凡人オヤマダ@aindanet
結局景気を良くするには財政を奮発するしかないんだーという財政政策偏重主義に陥るのは困りもの。
それがどんどん暴走していったのがドケンジアン。財政一本鎗で経済力がつくのであれば発展途上国な
んか存在しないし、70年代のスタグフレーションも起きない。ベネズエラも財政拡大をやればいい。

114名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 11:52:12.45ID:TG6FLxRe0

就職氷河期は安倍の失政が生んだ。

大企業のみ減税して消費税を上げる馬鹿首相。
労働者派遣法により、若者を低賃金の派遣に追いやり
結婚をあきらめさせた馬鹿首相。
その結果、出生率の低下を招き日本の将来を潰した馬鹿首相。
自分の友達だけ優遇した馬鹿首相。
補助金100億円使われているそうだ。

こいつを暗殺しないと日本の将来は無い。

115名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 11:52:13.64ID:U+KZ44j20

>>530 >>531 >>532 >>533 >>534 >>535

bakuagekingdom@gekiochikingdom
不条理で生産性の低い命令を律儀に聞く人は出世しますが、次の世代に不条理で生産性の低い命令をするようになる。
大抵、そういった輩はマトモな組織運営が出来ない。

嶋津幸樹@Koki_Shimazu
ある田舎の高校で講演した時に「うちの生徒に海外大学の話をしないでください」と留学経験のない教員にキレ気味に伝えられました。
その教員曰く、そこの生徒はその地に生まれ地元の大学に進学し地元の会社に就職しその地で死ぬらしいです。

gonzou1976 （権蔵）
革命が大好きなはずの日本の革新・左翼勢力が、個別の小さな改革にすら猛反対して現状維持を
望むのは、戦後自民党がつくりあげてきた今日の役所・公金まわりの既得権の数々が、革新・左翼勢力
にとっても非常においしくて居心地が良くて社会主義的だからですね

黒狼鳥@yan_garuga
最もチャレンジ精神ないのは、年功序列役職人事で昇進した定年退職間際の老害管理職。
どれだけ若者が斬新な提案・提言をしても全て握り潰す。日系大手メーカーはこういう老害ばかり。
老害は自らの事を棚上げしてばかりいる。
無駄な存在

116名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 11:52:27.07ID:U+KZ44j20

>>550 >>551 >>552 >>553 >>554 >>555

https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_sovereign_states_and_dependent_territories_by_birth_rate

CIA 2016年出生率（出生率/順位）
Japan 　　7.8 224
Andorra 　　7.8 223
Slovenia 　　8.3 222
Singapore 　　8.5 221
South Korea　8.4 220

Canada 　　10.3 192
Denmark 　　10.4 190
Switzerland 10.5 188
Finland 　　10.7 185
Cuba 　　10.8 183
Netherlands 10.9 181
Thailand 　　11.1 177
Russia 　　11.3 174
Belgium 　　11.4 171
Sweden 　　12 167
United Kingdom 12.1 165
Australia 　　12.1 163
Norway 　　12.2 162
France 　　12.3 161
China 　　12.4 160

https://ja.wikipedia.org/wiki/出生率

出生率（しゅっしょうりつ）とは、人口学において、一定人口に対するその年の出生数の割合をいう。
通常、人口1000人あたりにおける出生数を指す。これは普通出生率または粗出生率（crude birth rate、CBR）
と呼ばれる。これに対し合計特殊出生率（total fertility rate、TFR）という概念もあり、単に「出生率」(Birth Rate)
といった場合、日本では一般的には合計特殊出生率を指すことが多いが、世界では基本的に普通出生率を指す。

117名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 11:52:29.17ID:3OrP4+eP0

>>100
「氷河期世代の中の一部のための政党」な。

被害者気取りの努力不足の氷河期底辺と、その他の大多数の氷河期世代ではスタンスが違いすぎるわ。

118名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 11:52:37.66ID:9hXvOZrg0

参院選の票集めのために対策を打ち出したら何故か反感を買ったでござるの巻き

119名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 11:52:38.46ID:U+KZ44j20

>>560 >>561 >>562 >>>563 >>564 >>565

星　正秀(普通の弁護士)(@hoshimasahide)
日本の大学は大丈夫か？
インドの理系大卒に米マイクロソフトは入社初年度の報酬で最高1400万ルピー（約2400万円）を提示。

真面目（ちょい良）(@majimessimo)
「米マイクロソフトは入社初年度の報酬で最高1400万ルピー（約2400万円）を提示」
一方日本は天才を五百万円で探していた

Seigo Nitta(@nittago)
日本にも多くの留学生を呼び込むことができれば、日本の大学も変わるだろう。

日本企業絶対に入れないやん。悪平等やめて資本主義になるしかないんじゃない。

Sugar(@tryanderror23)
米マイクロソフトは入社初年度の報酬で最高1400万ルピー（約2400万円）を提示

120名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 11:53:05.74ID:U+KZ44j20

>>571 >>572 >>573 >>574 >>575 >>570

年功序列が残っている大企業は今でも窓際族の中年だらけです。
特に大手商社などでは仕事をしていないのに年収2000万の50代のおじさんたちで溢れかえっています。
彼らは窓際で新聞を読んでいるだけで2000万も貰えることから社内でWindows2000と呼ばれてます。
太郎丸@転職コンサル

121名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 11:53:06.71ID:JNDWAL4N0

>>117
じゃーあなたは能無しの仲間入りだね
低脳と話す気はないよ

122名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 11:53:17.21ID:e2Gu+Qzu0

働いてる奴、税金払ってる奴は馬鹿ｗｗｗ

俺は一生童貞だし、この国がどーなろうがしったこっちゃないよ。

愛国心？ばっかじゃね～の？むしろ俺は日本という国に恨みを
持ってるね。みんな好き勝手やってるのに、俺は悲惨な人生だ。

どんどん壊れていったらいいよ。しるもんか。
おまえらが俺のことなんてしらないようにね。

所詮日本は利権構造だ。コネさえあればたいして努力しないで
大金が稼げる。公務員夫婦の世帯年収は40歳平均で2000万円。
マスコミ・銀行・その他、利権構造下にあるものは全部そう。
こいつら普通に50代で2～3000万稼いどる。大して仕事してないし。
親族経営会社で利益を親族に手当てして税金払ってない所も山ほど。

そんななかで手取り2～30万、年収で3～400万円程度で
この利権構造体を存続させるために働け、ってか？

利権構造下にないのに労働してる奴らって、馬鹿だろ。おまえ。
おまえよりも馬鹿でロクデナシがロクに働きもせずに
大金を稼ぎ、佳い女（男）を抱いてるんだぜ。

馬鹿らしさに気づいた奴らは働かねーよ。俺とかな。
財産食いつぶして、金が無くなれば自殺するさね。

どうせ俺はキモくて生命としても次世代を遺せないわけだし、
この社会体がどーなろうが知ったこっちゃねーよ。

あぁわかってるよ。俺が一番馬鹿だってことぐらい。
俺は生まれてはいけなかったんだよ。さぁ俺を殺せ。日本。

123名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 11:53:35.47ID:gMJm6Lt60

>>110
NGですっきり消えたｗ

124名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 11:53:45.19ID:Ng980o/U0

氷河期を雇ったら補助金
ぐらいしか無いんちゃう
国営企業作って雇い上げなんて
みんなバラバラに住んでるのに無理すぎる

125名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 11:53:56.88ID:d4lzKrrp0

氷河期だが、もうこの話やめてくれマジ

126名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 11:54:07.85ID:i8wnk3CmO

>>117
氷河期でも努力して成功した人もいるからねー
親に甘えた引きこもりと同列に扱うのは失礼すぎる

127名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 11:54:24.60ID:dUoXP+uG0

結果を出した背乗り害獣テロリストを
早急に投獄
早急に死刑

128名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 11:54:32.76ID:7mt53hjb0

>>82
切り捨てられるの意味が解らん
そもそも生活保護でも障害者手帳でもないのだから自力で生きてるだけなんだが
切り捨てられるものが全くないわそもそも
強いていうなら正規雇用がそもそも奪われてただけでそもそも切り捨てられていた氷河期

129名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 11:54:33.74ID:2ZGaX2wg0

>>125
スレを消してもうみるのやめろ

130名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 11:54:37.52ID:Ng980o/U0

>>125
どうしたい？

131名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 11:55:01.94ID:JNDWAL4N0

氷河期世代1700万票を取り込めるだけの政策政党にしてこそ弔いができるんだよw

132名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 11:55:36.79ID:khs1b+dD0

>>125

氷河期世代も子ども手当ちゃんとしてればベビーブームおきて、今頃マイホーム子ども三人で日曜日には、プリキュアを朝から家族で見て、お昼はイオンのフードコート行ってハフハフ一杯のスガキヤラーメンを家族みんなで美味しいねといいながらわかちあう。
お風呂は家族みんなで洗いっこ。
あったかい布団で川の字で眠れたんだろうね。10代は自分の為に生き、20代は好きな人の為に生き、30代は家族の為に生き、40代からは社会な為に生きる。
そうゆう普通の男として立派な父親として生きれなかったのは職業政治家が20年売国を続けた結果である。
頑張ろうぜ、俺たちはまだ生きてる！

133名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 11:55:42.90ID:Jh9LADfB0

ここって好きなこぴぺはる場所なん？

134名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 11:55:57.88ID:rK7Glpai0

今頃ふざけんなってんだよな。
この20年、日本の政治家と官僚の糞無能ぶりを晒してるだけだわ。
そりゃ日本が衰退するわけだ。

135名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 11:56:16.80ID:d4lzKrrp0

>>129
5ちゃんで話題にするなwww.

136名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 11:56:34.14ID:enq1dgTC0

>>87
発達障害がアベサポーターやってるからだろ
病気だの何だので部落ほど叩かれないから発達障害は
ナマポも受給しやすいし、統一教会入っておけばアベサポの仲間入りだ

137名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 11:56:40.07ID:qS2apK/x0

障がい者のときでもそうだけど補助金で雇用助成は不正の温床にしかならないから
まぁ自民はそれ分かっていて通そうとするんだろうけど

138名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 11:56:43.54ID:uzCf/2Rz0

どうせ年金貰えないんだから生ポが正解だよ。

139名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 11:56:57.27ID:d4lzKrrp0

>>130
触れてくれるな。辛すぎる

140名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 11:56:57.77ID:BLLADdWI0

オムレツが作れるパンクが貼れるPC自作したことが1度だけある
大型特殊とフォークリフト免許あるものの実務無し
良く冷えた麦茶と麺つゆを間違えて飲む
どもる声が震える挙動不審
だけど再起出来ますか？

141名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 11:57:07.65ID:JNDWAL4N0

>>133
正社員9割の厚労省お墨付きの捏造統計を使うマウント害児もいるよw

142名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 11:57:28.76ID:2ZGaX2wg0

三つのパターンがあるねこのはなしは
一つは氷河期は全員働けなくなったら死ぬべし
一つは氷河期よもう従うのはやめて戦え！
一つは氷河期は好きにいきろもうどうにもなんねー

143名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 11:57:30.65ID:Wo/WrqEl0

団塊、金吸い取りすぎ

144名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 11:57:31.71ID:J0GwqUGb0

まだ勘違いしてるのがいるけど
早期に氷河期世代を救済するのが目的じゃなくて
氷河期世代がナマポに殺到する前に早期に対策するって意味だからなw

145名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 11:57:39.58ID:i8wnk3CmO

>>137
あれ弱者に優しい設定の公明の要望でしょう？

146名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 11:57:50.00ID:121btPWM0

>>131
弔い？努力不足の自業自得な連中が勝手に死んだだけでしょ。
くだらなすぎるわ。

147名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 11:58:00.91ID:DuCFUlib0

>>70
肝心の因果応報が当事者には届かなそうな気はするけどな
因果応報の報いが来る頃には、報いの責任すら押し付けて、
海外で悠々自適な生活してるか
高級老人ホームで優雅な余生過ごしてるか
報いが来る前に火葬場に滑り込みセーフか
とかでさ

148名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 11:58:40.41ID:qOh91I760

>>142
全員どこかしらに当てはまる件

149名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 11:58:57.62ID:YhnlM0+10

>>122
さぁ俺を殺せ、じゃねーんだわ
ナマポ行くのが一番効くんだから

このコピペそろそろ改編したほうがいいな

150名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 11:59:22.48ID:JNDWAL4N0

>>146
団結なくして
大義名分なくして
大義を果たせる理由もなし

すれば腐敗政党に堕ちていくだけ

151名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 11:59:27.67ID:udkrwLPc0

氷河期底辺に限らず、日本国民全員がいつでも安らかに死ねるように安楽死制度で全て解決だな。

152名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 11:59:46.58ID:qOh91I760

>>145
在日かつ公明党員の障害者手帳保持者を一人知ってるが

153名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 12:00:28.90ID:pSBczEu10

もしかして
ロスジェネのナマポ費で財政破綻確定なのwww

154名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 12:00:44.86ID:WrX6Yo+Z0

昔から意味の無い「努力不足」の空言。

自分の努力不足は認めてもいいが、そもそも具体的目標も結果も提示せず、ただ他人言のように「努力しろ」

バカくさいんだよいーかげん。

155名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 12:00:51.96ID:yiW+fE8s0

安楽死検討◯

156名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 12:00:54.93ID:Jh9LADfB0

>>144
対策ってころしちゃうの？

157名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 12:01:44.60ID:G+DKGiqH0

>>149
働いてる奴、税金払ってる奴は馬鹿ｗｗｗ

俺は一生童貞だし、この国がどーなろうがしったこっちゃないよ。

愛国心？ばっかじゃね～の？むしろ俺は日本という国に恨みを
持ってるね。みんな好き勝手やってるのに、俺は悲惨な人生だ。
どんどん壊れていったらいいよ。しるもんか。
おまえらが俺のことなんてしらないようにね。
所詮日本は利権構造だ。コネさえあればたいして努力しないで
大金が稼げる。公務員夫婦の世帯年収は40歳平均で2000万円。
マスコミ・銀行・その他、利権構造下にあるものは全部そう。
こいつら普通に50代で2～3000万稼いどる。大して仕事してないし。
親族経営会社で利益を親族に手当てして税金払ってない所も山ほど。
そんななかで手取り2～30万、年収で3～400万円程度で
この利権構造体を存続させるために働け、ってか？

利権構造下にないのに労働してる奴らって、馬鹿だろ。おまえ。
おまえよりも馬鹿でロクデナシがロクに働きもせずに
大金を稼ぎ、佳い女（男）を抱いてるんだぜ。
馬鹿らしさに気づいた奴らは働かねーよ。俺とかな。
財産食いつぶして、金が無くなれば自殺するさね。
どうせ俺はキモくて生命としても次世代を遺せないわけだし、
この社会体がどーなろうが知ったこっちゃねーよ。
あぁわかってるよ。俺が一番馬鹿だってことぐらい。
俺は生まれてはいけなかったんだよ。

さて
そろそろ生活保護を受給しに行く時間だ。
いまにみてろ日本。

158名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 12:01:45.57ID:2ZGaX2wg0

>>148
第四の道がある氷河期よ死ぬ前に働け！世界で暴れまわり
日本を世界に轟かせて
技術と科学で自分達の手で自分達を救おう！

159名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 12:01:49.02ID:JNDWAL4N0

>>144
それねw
氷河期世代にケンカ売ってるよね

160名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 12:02:12.15ID:khs1b+dD0

>>140

難しいだろうね、まずコミュ障というだけで年収300レベルからはいあがるのにかなりかかる、ブログ、ようつべブームとかも最近はすぐオワコンだし。
ネットではいあがるのも難しくなってきてる。それでも小さな起業を集めていくアプローチが最強

161名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 12:02:22.23ID:bofsK5MZ0

派遣会社伸ばすために外国人の次にニートからお金巻き上げようとして始まっただけ。
ほんとに考えてたら少なくとも外国人受け入れより先に進める。お前ら騙されるなよ

162名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 12:02:29.05ID:udkrwLPc0

死ねば楽になるんだから安楽死でいいだろう。
税金でむりやりに延命して晒し者にするなんて残酷で見ていられない。

可哀想だから安楽死でいいんじゃないかな。

163名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 12:02:29.35ID:NkuiU0i70

氷河期世代だけ年金50歳から受給で許す

164名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 12:02:30.08ID:3taJMcss0

>>154
え、自分の人生における努力目標も他人に設定されないと動けないの？

165名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 12:02:30.21ID:qOh91I760

>>159
てか椅子取りゲームを継続させようとしてるな

166名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 12:02:57.36ID:2ZGaX2wg0

まあそんな日本がひっくり返るような発明も天才も生まれなかったから
日本がなるようにしかなってないわけだがな

167名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 12:03:13.04ID:6K6AQkWF0

生ポは認められた権利なんだから堂々と申請すりゃいいよ

168名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 12:03:30.85ID:qOh91I760

>>163
諸々の引かれてる金経費で免除とかな

169名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 12:03:35.11ID:yiW+fE8s0

>>154
氷河期世代唯一のとりえ
「箱詰で勉強させられた、俺たちは他の世代に比べ優れている」
なんの目標も持たずに勉強だけしてりゃそうなるでしょ
学歴だけで世の中渡っていけないのは周知の事実
まぁ時代が悪かったからゆとり世代以降の為に馬のように後2～30年働いて納税してくれ

170名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 12:03:35.66ID:A8YDR5PM0

ちょこちょこ出てくる氷河期世代で無いのに、氷河期アピールしてくる奴もムカツク

171名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 12:03:45.63ID:awjsCyFr0

ベビーブームが潰れた
移民国家

172名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 12:04:33.50ID:JNDWAL4N0

>>165
次の票田への浅ましいポーズね
団塊消滅後は2000万票LOST
その穴埋めに氷河期世代へ詐欺アプローチ
ほんと自民党の浅ましさと醜悪さは群を抜いてるね

173名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 12:04:35.09ID:WrX6Yo+Z0

>>159
事実はオレらよりも既に退職金という名の老後設計が崩壊している"上"の世代が既に問題視されるベキなんだけどなぁ。

団塊が見事に年金も退職金も雇用も食い散らかした結果がコレだよ、ホント。

174名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 12:04:51.37ID:Q6iDNX7L0

所謂氷河期世代って上っ面だけだからな
老害どもと同じく要らない存在

175名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 12:04:57.18ID:+YJz3GuM0

手遅れだからナマポで生きていきましょって事でしょ
もちろんそのつもりよ

176名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 12:05:06.47ID:qOh91I760

>>170
成り済ましに生年月日聞けば該当してるか否かぐらいすぐわかるよな

177名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 12:05:28.14ID:LMmrEl1yO

無策で放置してたら将来的に生保入り大量発生が確定してきたから対処する体だろ。
フリーター・派遣・契約が年金受給で詰むのは政府も試算済み。自営が昔から詰みがちなんだから。

178名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 12:05:31.39ID:dNWSlhVr0

氷河期世代は遅咲きなんだよ、まだ咲かない。　まだまだ咲かないのだ。

179名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 12:05:32.27ID:AaOjf+In0

>>169
頭の良い馬鹿が大騒ぎ。

180名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 12:05:39.23ID:VzVXuup40

>>154
そりゃ搾取するためには努力してもらったほうがいいじゃん
そいつが幸せになるかは知ったこっちゃない

181名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 12:05:54.89ID:YhnlM0+10

>>157
ｇｊ

ここもだな
>金が無くなれば自殺するさね

金が無くなればナマポ行くさね
でいいかな

182名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 12:06:02.38ID:A01a9m7e0

>>178
アベノミクスはまだ道半ばだからね
これから果実が舞い降りてくる

183名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 12:06:03.27ID:dUoXP+uG0

そりゃ捏造で盗んでるから
正当な元へカネが流れると破たんするんだよ

簡単な算数だ

無能以下の犯罪者がこいつら自称政府
指されてないのが奇跡というレベルの劣悪な連中

184名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 12:06:08.65ID:JNDWAL4N0

>>170
50代以上のニートや底辺が氷河期世代だけにスポットライトが当たることにイライラしてるんだよw
まあ醜いわな

185名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 12:06:27.22ID:qOh91I760

>>173
人生で一番好き勝手してきたのが団塊だしな

186名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 12:06:48.67ID:9YFKSlQX0

>>178
それは既に芽や種が腐ってしまっているのでは？
植え替えて新しい種を植えましょう。

やはり安楽死制度万歳ですね。

187名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 12:07:02.53ID:GV0Xl5xs0

氷河期の非正規や限定社員は
20代、30代の新卒採用の総合職に怒鳴られて
結婚、出産、マイカーも諦めて、
貧しいギリギリの生活を繰り返して、
でも派遣や契約社員や限定社員に
応募したの誰？
派遣や限定社員制度が貧困の原因なら
自分が応募しない、それだけ。

188名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 12:07:06.34ID:/VY0QHmV0

え、もしかしてまだナマポで細々とでも暮らしていけると思ってる？

189名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 12:07:44.05ID:m0U9sik+0

基本的に景気良いときの新入社員は自分が優秀だという勘違いが激しい傾向にある
逆に氷河期世代は就活の失敗から自己評価が低い傾向にあって、それが引きこもりやらの一因になってるんではなかろうか

190名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 12:08:02.29ID:H328+Zc90

先に老害のナマポ受給者どもに就労指導して死ぬまで働かせろよ
あいつら昼間っから税金でパチ打つわ酒呑むわの真のクズだろ
氷河期に対策するのはその後

191名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 12:08:21.11ID:zcsMryhi0

もう駄目かも分からんね

192名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 12:08:27.40ID:JNDWAL4N0

>>183
ジム・ロジャーズの算数はとても簡単
日本の情勢を算数で説いてたよw
そしてその通りにw

193名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 12:09:10.22ID:m0zcDkji0

職歴無い人に言うけど、文系なら稼いでこれる奴が一番偉い。学歴はポテンシャルを図るだけのもの。
あと未経験のくせに事務志望の男とかいらないから。
電話番とか雑用頼む人とか、女の方がいいに決まってるじゃん。

194名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 12:09:31.15ID:yiW+fE8s0

>>188
税金関係、医療費免除は羨ましいが月7万5千(家賃込み)で悠々自適に暮らしたいらしい
自由なんて一切ないがそれが氷河期免罪符引きこもり言い訳おじさんのサイレントテロだと

195名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 12:09:38.42ID:A01a9m7e0

氷河期世代A「安倍さんこそが！」

氷河期世代B「正義であり！！！」

氷河期世代C「俺たちは安倍さんを！」

氷河期世代D「尊敬している！！！」

氷河期世代A「安倍さんこそが！」

氷河期世代B「正義であり･･･」

※以下、無限ループ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)

196名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 12:10:32.00ID:1IWAGSUD0

>>189
ブラック企業に殺されたわ

197名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 12:10:33.17ID:snO06Oew0

言っとくけど40 70問題で将来共倒れ確定で
貧困でナマポ落ちそうな氷河期は引きこもりじゃないぞ

198名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 12:10:34.92ID:f91luBuk0

>>144
勘違いが多過ぎだよね。
謝罪と賠償がわりに生活保護が早めに優遇されて支給されると、思ってやがるw

前々から言われてるが、対象者が多いから支給要件を厳しくしないとならない

199名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 12:10:45.09ID:GzuomIpG0

>>117
>>126

>>121みたいな底辺って氷河期が一枚岩ってなんで思ってんだろ？
願望なんだろうか？
まともな氷河期は底辺にシンパシーなんて感じてない

200名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 12:10:59.58ID:3Svj7Fr60

早期対応(手遅れ)

201名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 12:11:13.33ID:+YJz3GuM0

>>194
家賃込みなら11、12万ぐらいだぞ

202名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 12:11:13.47ID:e2Gu+Qzu0

>>194
家賃抜きだよ。

203名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 12:11:21.90ID:NkuiU0i70

>>172
マジで氷河期味方につければ30年は安泰

204名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 12:11:34.87ID:qp2b+BIL0

国がたった一握りの世代もまともに育てられなかったってほんと酷い話だな
だから廃れるべくして廃れたんだと反省しないと駄目なんでは？

今更この世代が子供を産まなかったから！結婚しなかったから！職に就かなかったから！などと責任転嫁する姿はホント情けない
それ等すべては国や企業が撒いた種だろうに

205名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 12:11:35.05ID:/VY0QHmV0

>>194
金額どころか存続するかも怪しいのにねw

206名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 12:11:36.41ID:qOh91I760

>>199
てか同年代間で基本いがみ合うのが氷河期の特徴だもんな

207名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 12:12:02.33ID:f0nnDPy30

もはや女性や障害者以上の弱者のような気がする

208名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 12:12:21.62ID:qOh91I760

>>204
義務教育時代に勝ち組の選別は既に終わってたりする

209名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 12:12:34.60ID:JNDWAL4N0

何度も言うけど
50代以上の高齢ニートや底辺も社会問題になってる
実際にうちで雇用してる60代も底辺老害だしねー
「オチンポが元気な老害」までは見抜けなかったわw

210名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 12:12:38.28ID:Ng980o/U0

ずっとフリーランスしながらいろんなバイトもしてたけど
結局自分の専門に関係する仕事が一番稼げる
今は専門関係の教育関連にいる
引きこもり続けると専門性が養えないのが痛い
派遣でも専門性が高い仕事についてれば道が開ける

211名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 12:12:51.05ID:A01a9m7e0

兄さん！日本中に悪意が･･･悪意が澱んでいるよ！！！

212名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 12:12:51.62ID:5lbZMxOZ0

で、俺も氷河期なんだけど？次はどこに投票すればいいのか教えてくれ、割と真剣に

213名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 12:12:54.98ID:CSqYLc/h0

廃棄処分で。

214名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 12:13:15.86ID:+DBewkqZ0

>>141
正社員といってもピンキリで時給で働いていた方が実入りがいいってのも珍しくないしなぁ

215名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 12:13:25.50ID:tppy4/wb0

「国は今まで何やってたんだ？」
「国の自己責任」

216名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 12:13:41.47ID:mOM3q7PU0

>>1
BI月3万円から７万円　全ての国民に無条件に支給することに賛成
ニートにもリーマンにも年金受給者にも現状の収入プラスBIを
氷河期他は時の政権と官僚の失策なのは明らかです
BIは労働意欲を生むニンジンの役割

217名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 12:13:46.50ID:+YJz3GuM0

>>205
金額ほんの少し下げただけでも大騒ぎ
犯罪に走られたり自殺されたらかなわんから結局支給せざるを得んよ

218名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 12:13:47.71ID:JNDWAL4N0

>>199
君はそれでいいじゃない？
底辺でごめんねw

219名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 12:13:56.28ID:qOh91I760

>>212
太郎ちゃんに入れてそこが裏切るようなら叩け

220名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 12:14:03.13ID:qp2b+BIL0

>>208
国自体が廃れて負け組まっしぐらだろw

221名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 12:14:11.38ID:yiW+fE8s0

>>202
まだ家賃が出ると思ってる時点で...
将来的にはこの額以下になるのは既定路線でどんどん縮小されていくよ
打ち切りも増え申請は通っても家賃込み生活ギリギリの額になる、自由なんて一切無くなるよ

222名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 12:14:53.11ID:/VY0QHmV0

>>217
氷河期世代は公安にマークされるんじゃねw

223名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 12:15:29.08ID:JNDWAL4N0

>>203
味方と言うより政権浄化作用を氷河期世代に作らせたい希望はあるねw
ともあれ氷河期世代の新党は大きくなるよ

224名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 12:15:57.31ID:yiW+fE8s0

今需給してパチ屋に入り浸ってるような氷河期おじさんも今後バンバン打ち切られるか額は下がる
働いた方が良いぞ

225名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 12:15:57.89ID:f91luBuk0

>>217
自己責任だからw
女性や障害者は大騒ぎになるが、子ども部屋おじさんはどうでもいいだろ

226名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 12:16:21.43ID:p1RLlNHG0

今奥からでかい耳くそほじくり出した
すげー快感
誰かに伝えたかった
耳かきやめられないわ

227名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 12:16:27.83ID:6K6AQkWF0

日本が持たん時が来ているのだ！！

228名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 12:16:32.30ID:MOh744Bp0

>>182
氷河期世代からカツアゲした生涯賃金の目減り分 1億円 × 1700万人 = 1700兆円を、
次はどの世代をターゲットにして巻き上げる？

今の新社会人は、氷河期ジュニア第一世代だかんね
氷河期からカツアゲして新生児を間引きしたのだから、
すぐにターゲットを決めないと人手不足で経済ドボンだぞ？w

229名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 12:16:35.26ID:E6jG2hsh0

統一地方選後半戦かー
ここでいきなり氷河期の投票率が伸びれば、政府は脅威を感じて氷河期手当てができるんじゃないか

230名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 12:16:48.59ID:qp2b+BIL0

>>227
自己責任だろw

231名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 12:16:55.50ID:YhnlM0+10

>>212
自民以外

232名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 12:17:12.40ID:S9LahRY10

オマイラちゃんと就活しろよ

233名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 12:17:20.06ID:RavO35GR0

>>194
月収30万のサラリーマンと同じ生活ができるって週刊誌に書いてあった
そりゃ、またナマポ選ぶよね

外人へのナマポやめればいいのにな

234名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 12:17:35.69ID:koqkI/r70

氷河期世代の経営者率の高さも言えよw
まーしかたなく起業した流れだろうけど

235名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 12:17:35.98ID:9OjiIIMk0

俺も氷河期世代ではあるが高校中退だから学歴は中卒なんだよ。これは助けてもらえないよね。
今は月110万の給料だけど社会的に底辺の仕事。稼ぎは月20万位でいいから、一般的な職に就きたい。

236名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 12:17:36.95ID:NScvceBG0

>>212
自民党と公明党以外ならどこでもいい
何なら自公除いてあみだくじで投票先を選んでもいい
ただし絶対白票や無効票投じたり選挙に行かないのはダメ
必ず自公候補以外の誰かに投じること

237名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 12:17:41.64ID:Z8P2I3md0

安倍支持者（氷河期世代）によるとカジノ法案のほうが自分たちより大切だし
外国人移民をするから問題（氷河期見捨て）解決でしょ

あーべーあーべ　ぱよぱよちーん　ますごみますごみ
ネットで工作員に煽られて毎回毎回誘導されるんだから
どーしょうもないよね、、ｃｈ桜や虎ノ門ニュースみて現実逃避してなさいってことだ

つーか　移民の原因になった氷河期世代はさっさと死ね　このバカども

238名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 12:17:58.18ID:e2Gu+Qzu0

>>221
ならねーよ。
バカだなぁ。

239名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 12:18:18.39ID:qOh91I760

>>234
大半は世襲だろ

240名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 12:18:35.45ID:/TdiN+Y30

>>231
何言ってやがる。この国に復讐するなら自民一択だろ

241名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 12:18:37.19ID:JNDWAL4N0

>>229
そんなの出ないよ
氷河期世代は最後まで生贄だからw

242名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 12:18:42.37ID:AH4xf9kz0

早期対応？氷河期世代を？

早い、まだはやすぎる
あと10年我慢しろ!!

243名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 12:18:46.77ID:LuN8zbsM0

氷河期世代の非正規雇用は少ない

244名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 12:19:03.63ID:rqDj3Du60

遅きに失したと言っても、
手遅れになるまで何もしないのが日本政府であり、国会議員だから。

245名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 12:19:11.45ID:CAm9dYss0

>>227
サイコフレームの光は無く、在コクレームだらけな件

246名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 12:19:31.98ID:yiW+fE8s0

>>233
年収350相当だと
今は大丈夫でもお仲間の氷河期世代の受給が増えると額は減らされていく一方だしなw
まぁ働いたら負けなのは認めるが
我々ゆとり世代としては勤労の義務を果たし、納税しろというのが本音

247名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 12:19:45.82ID:qp2b+BIL0

>>243
正規雇用(手取り13万賞与なし)

こうだもんな

248名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 12:19:48.14ID:x7ZSR92w0

政治家は票集めの為にその場限りの嘘をつき、掲示板での批判の揉み消しとか汚れ仕事は893まがいの工作員に任せると・・・・ｗ
役割分担ねｗ

249名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 12:19:59.46ID:Ng980o/U0

世襲っていうか
家業っていいよね
ドラマなんかだと家業なんか継ぐもんかーって都会出る話がよくあるけど

250名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 12:20:03.29ID:QlYMp0G30

氷河期世代の本当の問題は、
総合職、グループ総合職、エリア限定社員、
有期雇用、派遣、定年再雇用、
みんな同じ職場で同じ時間、同じ仕事して
給与や待遇がまるで違う事と、
身分差別によって下の雇用形態を
怒鳴り散らしたり威嚇したり、イジメがはじまる。
同一労働同一賃金なんて絵に描いた餅。
氷河期世代が、雇用形態問題の被害者

251名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 12:20:28.75ID:koqkI/r70

>>247
だからナマポでええやんってなるw

252名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 12:20:36.11ID:snO06Oew0

>>212
自民に圧力をかける為に自民の議席は少し減らした方が良い
あれは日本の政党ではあるが基本的に上級国民優遇党だ
バランス取る為に山本太郎の政党にでも入れた方が良い

253名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 12:20:44.05ID:Ue3YjW410

>>147
当事者の子供や孫に直撃すれば良い

254名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 12:20:44.43ID:LMs8Bnzz0

いつもこれ
原発問題がいい例
直ちに影響ないから私は知りません
めんどくさいから問題明るみに出たらあとの世代がどうにかしてねで終了

虐待問題もこれ

ギリギリまで動かないのが日本の政治

255名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 12:20:58.63ID:yiW+fE8s0

>>238
氷河期先輩頭いっすねw
働いて納税しましょうね

256名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 12:21:05.86ID:U+KZ44j20

>>1

派遣企業・中間搾取下請出向企業で働く（働いていた）全従業員・OBが悪党なのは議論の余地がない

大企業正社員利権を守るために非正規搾取を正当化するのは共産・全労連・連合・民死だ

だが派遣企業や多重下請け出向搾取会社を含む中小企業や派遣利権を死守するために動く
厚労省（派遣団体への天下り）や法務省（解雇法理、労働弁護士利権）も粛清対象となるだろう

「悪党が屠殺場で命乞いをする姿が目に浮かぶ」

関係の無い人間が巻き込まれないように善良な人間は工作員のログを記録しておくと良い

257名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 12:21:06.05ID:dJsoAuG40

>>233
しゅしゅしゅ週刊誌！？w独身男と子持ちのシンマでナマポ貰ってる知り合いいるけどほんときつそうだぞ

258名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 12:21:08.55ID:pRtZmrA00

>>243
https://www.sankeibiz.jp/workstyle/news/190411/ecd1904110600003-n1.htm
内閣府によると、就職氷河期世代を「平成５年から１６年ごろに卒業期を迎えた世代」とすると、
人口規模は３０年時点で約１７００万人で、このうち支援対象となるのはフリーターやパートといった
非正規社員、無職など約４００万人に上る。

内閣府によると・・・
内閣府によると・・・

259名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 12:21:10.06ID:YhnlM0+10

>>240
自民の奴等を落として悔しがらせようぜｗ

260名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 12:21:27.88ID:U+KZ44j20

>>900 >>901 >>902 >>903 >>904 >>905 >>906

結局、民主的な方式で日本の競争力は回復せずに第4次産業革命を迎え
このまま日本企業と日本経済は奈落の底に落ちるだろう

経済が破綻、クーデターが発生、諸悪の根源に対する復讐が始まるという発展途上国風の結末

長期間政権が維持されるクーデターのパターン
・粛清する敵が明確で少数派（カンボジアでは粛清範囲が広すぎ）
・数十万～数百万人（主に共産主義者・似非リベラル・特権階級・搾取犯罪者）の血が流れるが、粛清対象が特定グループに限定され、粛清対象が多数の国民から憎悪されている事
・民兵などが粛清対象を完全殺傷後に民主的な政権に戻る
・共産主義に対してアレルギーを持つ米のために共産主義者を粛清する

虐殺する数は人口比でいえば2～3%程度が多く、国民の過半数（50％以上）に嫌われる悪党の粛清はクーデター後の政権を安定させる効果がある
そのため20世紀におけるクーデターでは民兵が使われ続けている

261名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 12:21:44.89ID:WrX6Yo+Z0

>>224
オレらの世代でパチ屋に入り浸る奴なんか底辺ドカの世界でもほとんどいねーぞ？

むしろ20代ぐらいが多いわ

262名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 12:21:53.44ID:U+KZ44j20

>>800 >>801 >>802 >>803 >>804 >>805 >>806

なぜ民兵にニートや無職・非正規が使われるか？
ニートや無職・非正規の大半は犯罪歴が無い「一般市民」で失うものが無いからだ

即ち敵対勢力を虐殺するのが一般市民ならば、他国から介入のしようもなくエビデンスが残らない

これまでの歴史を見れば民兵数千人でも、半年間が与えられれば100万人でも殺せている

日本は既に二等国に転落し、すぐに三等国、四等国になりさがるため軍事クーデターの発生は必然だが
その際に悪党を滅ぼす尖兵となるのは社会との繋がりが無いニート、無職、非正規となるだろう

263名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 12:22:09.38ID:U+KZ44j20

>>700 >>701 >>702 >>703 >>704 >>705 >>706

ルサンチマンは外観から見ても意味はない
なぜなら正義は他者の承認を必要としないからだ

心の中からの良心から生まれた正義を保つためにもルサンチマンの限定的行使は認めるというのが
過去のクーデターのパターンだ
仮に悪党が一度も話したことがない連中だと判断が難しいだろうが、
それが秩序を害する敵だと明らかなログがあり、屠殺場での需要があるなら、それは処理されるだろう

クーデターは超法規であり、一回しかチャンスのない秩序破壊だ、なぜならその後は正常化せねばならず以降は法規を尊重せねばならないからだ
すなわち目ぼしい敵を一回の打撃によって全滅させるのが軍事上の最高目的となるだろう

264名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 12:22:13.67ID:J0EQHKjd0

>>243
この表のポイントは、世代の人数合計に比して氷河期世代就業者総数が少ないという点
その差分となる非就業者が多すぎる

265名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 12:22:18.50ID:e2Gu+Qzu0

>>255
アホか。
生保のカネなんて現状の2倍になっても大したことないだろ。

266名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 12:22:24.41ID:U+KZ44j20

>>700 >>701 >>702 >>703 >>704 >>705 >>706

内外情勢の停滞・混乱ぶりを見ても、日本の平穏が永劫に続くような
幻想を持てるか不思議だ

仮にクーデターが起こす連中が悪党の書き込みを見たとしたら、危険人物と考えるのが自然だ
命を捨てる覚悟を持つものも、一点でも失敗はおかせない、そのため、面倒でも粛清を躊躇うわけにはいかないだろう

267名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 12:22:35.87ID:CBa2nsLC0

>>216
ひろゆきのベーシックインカム案（月7万円）はかなり優秀。
「ひろゆきベーシックインカム案」でググってみて。

268名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 12:22:37.17ID:U+KZ44j20

>>600 >>601 >>602 >>603 >>604 >>605 >>606

既に真面目に働く勤勉だと主張する大企業正社員、労組、公務員でもない連中の子供達が自衛隊の実働部隊を構成しているんだが
悪党はいざ、動乱がおきたときに慌てふためいて、転向しようとするが、そのようなことは許されないだろう
なぜなら、そうした人間は社会全体を危険にさらすために、屠殺場ゆきになるためだ

269名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 12:22:43.12ID:qp2b+BIL0

>>251
めいいっぱい働いても月20万以上稼ぐのが難しい世の中が当たり前だと言ってる思考停止した国民が大半を占めてる世の中じゃねえ…
外国人実習生は騙せても、実情知ってる氷河期は騙せんよね

270名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 12:22:50.27ID:U+KZ44j20

>>500 >>501 >>502 >>503 >>504 >>505 >>506

連合や共産系労組、搾取業者等の悪党からと見られる書き込みはしっかりと記録に留めるべきだ

プロバイダーや通信事業者は全HTTP通信ログは保持しないが、
軽量なIP・ドメインのデータは長期で保管する
悪党がいつどこで投稿したかぐらいは年月が経過しても調べられるので注意しておくべきだろう

271名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 12:23:02.69ID:kPgp+9zN0

生活保護が倍くらいに増えるんじゃないか？
まぁ仕方ない。いままでなんもやってこなかったんだもん

272名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 12:23:03.00ID:U+KZ44j20

>>400 >>401 >>402 >>403 >>404 >>405 >>406

AIの開発競争に敗れるだけでなく、大失業時代に大企業は対応できず
日本の経済はズタズタにされ、餓死者が街にあふれ貧民出身軍人によるクーデーターが起きるだろう。
その時になれば、労組、搾取業、その他活動家（ネット活動家含む、左派、右派関係なく、搾取系の業界人）が日本経済破壊の戦犯ということが判明し、怒った下層民やその支持を受ける軍人
に皆殺しにされると思われる。

おそらく怒った派遣奴隷などに目をくり抜かれるなどの壮絶死を遂げる可能性が高い。
無論、SNSや2chに書き込んでるような管理人を含めた工作員も通信記録を
照会すれば即座に判明するから、クーデーター時に連中も瞬殺・粛清されると予想する。

273名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 12:23:05.85ID:Cw+gMlgK0

小渕優子さんって氷河期世代まっただ中なんだよな。

もう１０年以上前になるけど少子化対策担当大臣に任命された時さ、
「今が最後のチャンス。同世代の若者たちを救済し家庭を築く環境を与えなければ日本が沈む」と宣言してたんだよ。

この点では任命した麻生首相の認識は正しかった。

問題は、彼女に与えられた権限が「出産環境の整備」とか「児童保育」に関する話だけで、それすら厚生労働大臣が渋い顔をしていた。
そしてそもそも「就労」に関する問題も解決しなかったのにそちらはノータッチだったから片手落ちも甚だしい。

結局、「ポイントオブノーリターン」はとっくに過ぎてるんだよね。

274名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 12:23:09.27ID:JNDWAL4N0

>>234
家業を継いでるもそれなりにいるよ
俺がそうだから
非正規220p万で働いてる会社内では底辺扱い
家業を継いで毎月220万の安定収入
底辺層と富裕層の扱いを同時に受けれている俺は幸せものだよ

275名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 12:23:16.78ID:U+KZ44j20

>>300 >>301 >>302 >>303 >>304 >>305 >>306

悪党は屠殺場で命ごいをするだろうが、助けては貰えないものだ

チリ・クーデーターを見れば分かる

10,000人の民兵が、一人200～300人を殺せば、チリ式のクーデターが成立する

どのようなデマであっても、デマを流す悪党はクーデターのように失敗が許されない状況で生かすのは危険

よって殺処分される運命となるだろう

１つ言い忘れたが、クーデターの粛清対象には秩序を保てないもの、秩序の障害となるものを含むだろう

276名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 12:23:28.14ID:e2Gu+Qzu0

生保は心配するな。

働くな、税金払うな、自公政権を支持しろ。

277名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 12:23:28.81ID:EjJrfLkV0

マジで遅すぎたな
20年早ければ少子化問題も今ほど深刻じゃなかったろうに

278名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 12:23:29.35ID:gRTJ11970

>>215
今まで何をやってきたんだ？んじゃねーんだよ
逃げ切れるのわかってた逃げ切り世代がそんなの考えるわけねーだろ

逃げ切り世代が！

279名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 12:23:34.29ID:U+KZ44j20

>>310 >>311 >>312 >>313 >>314 >>315 >>316

過渡期の日本は混乱で死体だらけだろう
私利私欲と保身しかない連中は、日本にとって癌でしかないから
そういう奴らこそ自決を迫られる（運がよければ人道的な死に方を選ばせて貰えるという意味で）

知能があって本当に破壊（復讐や進歩を邪魔する老害の排除）をしたい人間がいるなら
混乱期が来るまでおとなしくまっているだろう
今はそういう連中は静かだが、その時になったら発展途上国で毎日殺し合う世の中が再現される

280名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 12:23:38.30ID:HPRaYZSg0

10～15年遅いよ。

281名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 12:23:47.55ID:qOh91I760

>>254
若しくは外圧がない限りは放置

282名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 12:23:47.57ID:z6WJ/C2e0

移民党が確信犯的に放置しているのに
遅きに失したって何なんw

283名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 12:24:00.46ID:eDUAJ5TM0

>>211
ナイトヘッドとか、本当に氷河期世代にしか通じないギャグやめてｗ

284名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 12:24:00.71ID:gRTJ11970

>>277
逃げ切り世代は考えねーよそんなの

285名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 12:24:01.84ID:U+KZ44j20

>>320 >>321 >>322 >>323 >>324 >>325 >>326

大企業正社員利権を守るために非正規搾取を共産・全労連や連合・民死（立憲民主・民主）だ

だが派遣企業や多重下請け出向搾取会社を含む中小企業や派遣利権を死守するために動く厚労省（派遣団体への天下り）
や法務省（解雇法理）も粛清対象となるだろう

「悪党が屠殺場で命乞いをする姿が目に浮かぶ」

関係の無い人間が巻き込まれないように善良な人間は工作員のログを記録しておくと良い

悪党は民兵に必死に命乞いをするだろうが助けてはもらえないだろう

286名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 12:24:09.86ID:Pq4Hc4mm0

現在でもまーち、閑々程度では、サラ金、パチ屋は
ザラだけどな。
それでも大手なら比較的ホワイトの可能性もある。

当時が酷いのはリアルタイムで２ｃｈの書き込みを見ていたから知っているけど、
公務員に脱兎のごとく逃げ込んだ俺は、所詮は就職活動は
まともにしてないんだよな。ついでにいうと理系だったし。

当時の文系就職の実情ってのはどうだったの？
マルハンやダイナムだったら、おおよかったなぁって感じ？
武富士はともかく、アイフルやアコムならやっぱり。おおよかったなぁって感じ？

287名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 12:24:13.02ID:f91luBuk0

>>264
たくさん戦死したからねwww

288名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 12:24:14.90ID:U+KZ44j20

>>330 >>331 >>332 >>333 >>334 >>335 >>336

ネットで弱者叩きを正当化する書き込みをしてる連中は多く見積もっても数万人粛清対象に入るだろう
誤差範囲内だ

ネットで秩序を破壊してる張本人な以上、情状酌量の余地がまったくないし、命をかける以上はルサンチマンの発散は認められるべきだ

その上で宗教的秩序を守り良心に則った行動をすれば良いのであり、悪党は都合良く考えすぎだろう

289名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 12:24:27.48ID:U+KZ44j20

>>340 >>341 >>342 >>343 >>344 >>345 >>346

なぜクーデターでは民兵を使い数百万人を殺すのが流行するのか？

・民兵は非公式の存在であり名簿も何もない
・死人に口なし、被害者の戸籍そのものを消すことも可能
・大量の殺害をするには、数百万～数千万人の国民が暗黙ながらも協力した体となる
・国民に嫌われたクラスターに限定をして駆除すれば、国民の怒りをそらし以後の政権運営が楽になる
・政敵を絶滅させることで秩序を回復する

つまり殺した側も殺すことを強要されたとか変な話になる

他国から見れば誰が責任者かも分からないので、結果として黙認することになる

290名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 12:24:30.88ID:gRTJ11970

>>211
武田真治？

291名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 12:24:39.74ID:J0EQHKjd0

>>244
手遅れになるまで、大丈夫・施策は成功という資料が提出され続けるからなあ

292名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 12:24:41.48ID:3WVc+bJN0

就活がトラウマになっているみたいなので、職業訓練とメンタルケアをセットで行う必要がありそうだね。

293名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 12:24:54.96ID:U+KZ44j20

>>350 >>351 >>352 >>353 >>354 >>355 >>356

プロバイダーや通信事業者は全HTTP通信ログは保持しないが、IP・ドメイン等のライトウェートデータは保管する（トラフィック等の予測のため）

悪党がいつどこで投稿したかぐらいは年月が経過しても調べられるので注意しておくべきだろう

294名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 12:25:03.86ID:A01a9m7e0

氷河期世代を活かす方法はあるんだよ

役に立たないならいっそ国家の役に立てるように
尖閣諸島に氷河期世代を配置すればいい

テレビカメラで島民生活をウォッチして
youtube配信すれば注目度も上がるし
尖閣諸島も監視できて一石二鳥だろ

もし島に中国領民が侵入してきたら
氷河期世代に戦わせておけばいいんだよ

295名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 12:25:11.01ID:U+KZ44j20

>>360 >>361 >>362 >>363 >>364 >>365 >>366

アメリカにおいては労働集約型の製造業とは異なり、知識集約型産業では、労働者は特定のスキルを持ち、
企業側に損害なく入れ替えをすることはできない
従業員がスキルを高め、退職をちらつかせて企業と賃金交渉する力を持つからだ

知識集約型産業では最底辺の給料に一律化させる方式を従業員が拒否するため労組にメリットはない

結論として労働集約型であっても会社側が部門・工場単位での閉鎖を決断すれば組合の存在は解雇になんら影響を与えない

whether the business criteria utilized to select employees for termination makes sense, and whether that criteria was applied consistently;
whether procedures in personnel policies related to terminations were followed;
whether the employees’ responsibilities were fully eliminated – if not, what happened to the responsibilities; and
whether anyone was hired to fulfill the terminated employees’ duties.

つまり部門・工場単位で閉鎖すれば誰もが平等のため恣意性が全く存在しなくなるということだが、
40歳の中高年を解雇して、40歳の中高年を同じ職に入れた場合は、差別と認められることはまずない

また解雇理由が年齢でないように細心の注意を払い、能力不足を解雇理由とするなら、解雇は概ね問題なくできる

That’s not to say that plaintiffs hold all the cards -- far from it. When these lawsuits do get as far as a courtroom, employers usually prevail.
A 2009 Supreme Court case, Gross v. FBL Financial Services, Inc., raised the bar for proving age discrimination. Instead of merely showing that
age was a contributing factor in an employer’s decision to fire or demote them, or to refuse to hire them in the first place, plaintiffs now have
to come up with convincing evidence that age was the only factor.
“That is a lot harder,” Jackson observes, “because of course employers may have several different reasons for making any given decision, not
just one.” If, for example, the company can persuade a jury that you lost your job because you just weren’t that great at it -- whether you’re
30 or 80 -- then your chances of winning may be slim to none. And in an era of constant cost cutting, almost any company can point to many
money-saving moves and contend that your dismissal or demotion was a simple matter of dollars and cents.

なぜなら最高裁判決によって解雇理由が年齢だけだったことを証明する証拠の提示が必要となったからで
その難易度は高く企業側が無能を解雇理由とした場合それを否定するなら、明確な職務での成果が必要となる

反対にアメリカでは中高年が応募した場合に断るなら訴訟を起こされるケースがある

296名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 12:25:16.78ID:J0EQHKjd0

>>287
論点ずらし乙

297名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 12:25:23.48ID:U+KZ44j20

>>370 >>371 >>372 >>373 >>374 >>375 >>376

米国での解雇規制の現状

GM等の製造業の従業員解雇に限定された話だが、工場やオフィス単位で閉鎖を行えば、組合には何もできない
費用については、契約時に定めた解約手当を支払う必要があるがこれも、工場作業員であれば給料半年分程度が多いと聞いている

ユニオンに意味があるのは、GMのような労働集約型産業で、各従業員が短期の訓練で同じ業務をこなせる場合に限る
労組が組合員の給料を全体として交渉するという前提のため、不当に給料を下げられるリスクを減らす代わりに、給料の上がりも一律となり、同一業務に配置された労働者の給料・ボーナスは原則として変わらないことを意味する

従業員がいつでも取替可能な産業は製造業とされ、労組は原則として製造業以外の産業では有効例は多くない
ただ労組はレイオフの対象について企業と合意事項を定められる（勤務年数が長い従業員は解雇されにくいといった事項だ）
聖域として組合の役員はレイオフの対象から免除される条項を組合が設けることがある（レイオフ時に役員と一般組合員は揉めるだろうが）

しかし労組との合意があったとしても、工場や部門ごとに閉鎖することで、決まりごとは無効となるので
景気がよかろうが利益が出ていようが、会社が例外を作らずレイオフするなら労組に抵抗する方法はないし、勤務年数が長くても関係がない（また企業はリストラ時に強制的な配置転換を行うことも可能だ）

AI化、自動化によって工場の労働力が不要になれば、労組との合意範囲は無効であり、レイオフ・解雇を最低２ヶ月の通知で行うことができる

FRIDAY, AUG 28, 2009, 1:00 PM
Toyota to Close Only Union Factory In U.S.
http://inthesetimes.com/working/entry/4814/more_worker_casualties_in_a_bleak_economy
Toyota stated it will move production to its other plants in the U.S., Canada and Japan. Almost 5,000 workers, represented by the United Auto Workers Union Local 2244, will lose their jobs.

知識集約型産業（IT等）では、労働者は特定のスキルを持ち、企業側に損害なく入れ替えをすることはできない
従業員がスキルを高め、退職をちらつかせて企業と賃金交渉する力を持つからだ
ITのような知識集約型産業では最底辺の給料に一律化させる方式を従業員が拒否するため労組にメリットはない。そのため労組に入ろうとする動機が従業員側にはない

労働集約型であっても会社側が部門・工場単位での閉鎖を決断すれば組合の存在は解雇になんら影響を与えない

IT等の知識集約型産業では、解雇は能力不足と会社が主張する場合は、ほぼ確実に会社の主張が認められる
最高裁判決によって解雇理由が年齢だけだったことを証明する証拠の提示が必要となったからで、その難易度は高く企業側が無能を解雇理由とした場合それを否定するなら、明確な職務での成果が必要となる

298名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 12:25:32.48ID:snO06Oew0

>>276
氷河期引きこもりが地方で働けと言われてるのですが…

299名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 12:25:35.75ID:U+KZ44j20

>>380 >>381 >>382 >>383 >>384 >>385 >>386

日本企業が順調に競争できてるならまだ良いが自動化が進めば、どの企業がつぶれても驚くに値しない
今の制度を肯定するほど空疎な主張はない

社会に何にも役に立たない、私欲と保身だけに動かされた組織の犠牲者である
若者、非正規、偽装出向社員、多重下請け社員、リストラ中高年、シングルマザー、中高年独身女はどう思うだろうか

怒りしかないだろう、それが発散される時期も遠くない未来だろう

300名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 12:25:39.72ID:VzVXuup40

>>273
小渕優子本人が語ってるけど、あれはただのガス抜きだった

301名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 12:25:48.34ID:U+KZ44j20

>>390 >>391 >>392 >>393 >>394 >>395 >>396

9月30日事件

共産主義者約50万の人々、特に40万の中国系の集団虐殺が起きた
(華語教育や文化活動も同時に禁止された)。20世紀最大の虐殺の一つとも言われ、50万人前後とも、最大推計では300万人とも言われ
るその数は今日でも正確には把握されていないが、こうした残虐な大虐殺は、1965年10月から1966年3月ごろまでスマトラ、ジャワ、
バリで続いたと見られる。

デジタル化、自動化、第４次産業革命による（解雇できず儒教体質となった）日本企業の競争力喪失による混乱で
既得権益層が、生き延びられる確率はかぎりなくゼロに近いだろう。東電の勝俣の
ようなイメージだな。直接不利益はなかったとしても、社会全体が抹殺すべき敵と認定するだけだろう。

大企業のコンプライアンス・人事は無駄に敵を作らないように苦慮するが、個人のルサンチマンを超えた超越的な嫉みが堆積してる
以上、技術的失業が始まり混乱が起きた場合の復讐劇を止めるなど不可能だろう。

これからは敵を作ることが最大のリスクだ。成功者ほど屍の上に立つ以上、秩序が崩壊した瞬間に敗者達の屍のルサンチマンが爆発し、安全な生活は保証されないだろう。

ある意味ニートはリスクを賢明に避けているとも言える。なぜなら、ニートを蔑み、苛立を感じても
顔の皮膚をはいでやりたいとまでニートに怒りを覚えるなどありえないからだ。
だがこれは、ニートだけではなく底辺全般に言えることではある。

302名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 12:25:51.31ID:yiW+fE8s0

>>294
氷河期人柱時代として後世に名を残すでしょう

303名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 12:26:03.03ID:wk7kYx3n0

ホラやってますよってポーズだよ

304名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 12:26:05.39ID:U+KZ44j20

>>410 >>411 >>412 >>413 >>414 >>415 >>416

労組・連合・全労連・共産・民進諸分派の新たな主張内容をまとめると、『企業の競争力が下がり、結果的につぶれても
「能力不足や勤務姿勢の悪い従業員を含む解雇されない特権労働者」とその権利を
（嘘をついてでも）死守する「労働貴族」の責任は一切なく全て経営者の責任であり、悪の経営者は速やかに給料を上げるべきだ』
ということだろう

そして『企業が潰れるにしても我ら組合員は勝ち逃げを目指し派遣や、多
重下請けの出向社員の問題は自己責任で全て本人に徳が欠けているからだ、仮に共産や民進を支持する奇特な
非正規や出向社員がいても助けてやる気は一切なく、全て経営者や自民党、鬼畜米英新自由主義者が悪い』
が要旨となる
注：新自由主義は共産党・全労連や連合が陰謀論として良く使う単語で、本来の意味もニュアンスも一切失われ関係がないが
米IT企業はジョン・ロックの伝統的自由主義を踏襲するもので、給料の水準は値切るどころか頭１つ抜けた高さの雇用を生み出し経済に貢献をしている

また共産党や、共産党の分派出身であるとされる議員が多いとされる立憲民主党の分派は革命的祖国敗北主義を教条として信奉
している可能性が高く日本企業が潰れるよう競争力を妨害するのは、驚きではない

305名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 12:26:16.44ID:2ZGaX2wg0

>>291
戦争に負けない限り大日本は勝ってたしな

306名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 12:26:18.45ID:U+KZ44j20

>>420 >>421 >>422 >>423 >>424 >>425 >>426

http://www5.cao.go.jp/keizai-shimon/kaigi/minutes/2016/0602/shiryo_04-1.pdf
(第4次産業革命と有望成長市場の創出)
今後の生産性革命を主導する最大の鍵は、IoT(Internet of Things)、
ビッグデータ、人工知能、ロボット・センサーの技術的ブレークスルーを活用する「第4次産業革命」である。
「第4次産業革命」は、社会的課題を解決し、消費者の潜在的ニーズを呼び起こす、新たなビジネスを創出する。
一方で、既存の社会システム、産業構造、就業構造を一変させる可能性がある。既存の
枠組みを果敢に転換して、世界に先駆けて社会課題を解決するビジネスを生み出すのか。
それとも、これまでの延長線上で、海外のプラットフォームの下請けとなるのか。第4次
産業革命は、人口減少問題に打ち勝つチャンスである一方で、中間層が崩壊するピンチに
もなり得るものである。

(イノベーションと人材の強化)
第4次産業革命を実現する鍵は、オープンイノベーションと人材である。
技術の予見が難しい中、もはや「自前主義」に限界があることは明白である。既存の産
学官の枠やシステムを超え、世界からトップレベルの人材、技術、資本を引き付ける魅力
ある国となれるのか、が勝敗を分けるポイントである。

第4次産業革命が進行する中で、産業構造や就業構造は変革していかざるを得ない。企業
と個人との関係も変わらざるを得ない。技術や産業の変革に合わせて、人材育成や労働市
場、働き方を積極的に変革していかなければ、雇用機会は失われ、雇用所得は減少し、
中間層が崩壊して二極化が極端に進んでしまう。

307名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 12:26:32.06ID:U+KZ44j20

>>430 >>431 >>432 >>433 >>434 >>435 >>436

解雇に関する法的な難易度はこの数十年、微塵も変わっていない
しかし終身雇用制度（＝年功賃金制度）を続ける日本企業の競争力は坂をころげ落ちるように下がっている

アメリカ企業、さらに新興国との競争においてさえ日本企業は後手にまわり全く勝てなくなった

戦後しばらくの間は若年労働人口が多く、企業も中高年よりも低賃金の
若年者が多くいて年功賃金は企業の競争力に有利に作用した。しかし現在は逆ピラミッド型に転換し、余裕のあった企業も
高コスト体質に陥り、成長のために多数の人材を採用できる状況ではない。それに昔から女性、特にシングルマザーや独身女性
らは正社員の雇用を守るという美辞麗句のために悲惨な生活をよぎなくされた
彼女等とその子供は酷い状況に追い込まれ低賃金の非正規で搾取され、人権上の危機に陥っていたがこれまで連合や共産党はそれを無視してきた

大企業は採用を控え、非正規や派遣、さらに多重下請を使うだけの搾取企業に
成り下がり、結果として従業員のモラルは低下し、売上を上げるためには犯罪行為にも手をそめ
それでも結果が出なければ粉飾決算をする企業が続出する有様

日本が成長できた第一の理由はアメリカからの同盟国に対する優遇措置、低く抑えてきた為替政策と安保条約による（中国・北朝鮮等からの）防衛費等の圧縮・効率化だ
また若年社員が多い時代は低コストとなる年功賃金モデルがプラスだったが
現在はそれが高コスト体質に転換、下請や非正規を搾取しつくすことで終身雇用を維持するような醜悪な社会を形成している

反対にアメリカは解雇が原則自由、労働者が自由に移動し、雇用者は人材を集めるために、賃金を高く引き上げ
人材は自己研鑽・競争をおおいにし、かつて無い程の繁栄を享受する、これは解雇を行うのが困難な封建的法制度
を持つ日本やヨーロッパの企業との競争に勝利した結果であり、産業のAI化によって日本の最後の砦であった自動車産業にも侵食する見込みだ

競争力を維持し産業を守るため年功賃金は即刻禁止し、解雇は完全に自由とするしか生き残る方策が残されてない状況に日本はある

308名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 12:26:42.61ID:U+KZ44j20

>>440 >>441 >>442 >>443 >>444 >>445 >>446

解雇規制緩和と人材派遣業界

解雇ルールの法制化において、大企業正規社員労働者の支持をベースとする労働組合、連合、民主党が反対論
を展開しているが、

作家の城繁幸は、

「意外に知られていないが、解雇規制緩和にもっとも反対しているのは人材派遣業界だ。本来、派遣は時給
でみるとかなり割高で、企業としては出来れば使いたくないのが本音だが、いっぺん直接雇用してしまうと
さまざまなリスクが発生してしまうので、間に派遣会社をかませてそれらを回避することになる。」「筆者
自身、一度そういった業界団体の幹部の前で「派遣規制強化には反対だが、最終的に解雇ルールを明文化す
るのが理想だ」と言ったら、露骨に嫌な顔をされた経験がある。」[54]

として人材派遣業界を解雇規制緩和論に反対する利害関係者の筆頭格となると指摘している。

309名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 12:26:54.14ID:dFtAdDl30

20年前ヤることだな

310名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 12:26:56.79ID:U+KZ44j20

>>450 >>451 >>452 >>453 >>454 >>455 >>456

suicide侍ワン@期間工 @wanndao

とにかく、正社員特権の廃止を言うのは底辺に這いずりまわった個人的な体験
が非正規雇用労働者を既得権階級の守護者連合の不正横暴に憎しみを抱いてるから

suicide侍ワン@期間工 @wanndao 7月3日

今のリベラルリバタリアンに近い政治運動は上品すぎると思っている。貴族階級の
擁護者である連合を皆殺しにしろとかくらいの表現でないと変わらないと思っている

311名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 12:27:08.40ID:U+KZ44j20

>>460 >>461 >>462 >>463 >>464 >>465 >>466

AMDの株価は跳ね上がり好景気だ

AMD stock could double in a year: Barron's | Reuters
www.reuters.com/article/us-usa-amd-barron-s-idUSKBN15L04N
2017/02/05

しかし2年前には5％の従業員を解雇している

AMD to lay off 500 people, or 5% of workforce, in restructuring
https://venturebeat.com/2015/10/01/amd-to-lay-off-500-people-or-5-of-workforce-in-restructuring/

AMDは一時は倒産も危ぶまれたのに復活できた

しかしそれも従業員を解雇できたからだ
労組や共産党員はこれらの経営者を1ミリの疑問も覚えずに無能と罵倒するんだろう

312名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 12:27:14.26ID:LtdpAGeR0

>>298
無視無視

313名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 12:27:20.18ID:yiW+fE8s0

>>261
3年前スロプしてた時40ぐらいの薄汚ないおじさんたくさん見たよ
低貸しにもたくさんいた
ナマポ受給者じゃなかったのかな？？

314名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 12:27:21.62ID:U+KZ44j20

>>470 >>471 >>472 >>473 >>474 >>475 >>476

【岩瀬大輔】甘えの構造／できるだけ競争しやすいように減税したり雇用コストを
下げようと思っても、「大企業優遇」と労働組合とマスコミが反対するので実行でき
ない。…市場を通じた経営監視機能を高めようとすると、今度は大企業経営者が猛
反対する。

【出口治明】同一労働同一賃金制の下で雇用の流動性を高めることは決して労働者
にとってマイナスばかりではない。一定のスキルがあれば、若者でも高齢者でもが
んばれば年功に一切関係なく前と同じ給与が得られることになるからだ。

【スペイン】ラホイ首相が決定した一連の改革措置の中でも、労働市場改革は特に
大きな成果をもたらした措置の１つ。ＯＥＣＤは同改革の予備的分析として、…毎
月２万５０００人の新たな正規社員の雇用契約書が主に大企業で取り交わされてい
るとした。

らすこり@lascomini
ここまで差別的な組織が社会の根幹にあれば、「日本は差別社会だ」といわれても
反論できません。同一労働同一賃金は、日本を「世界に誇れる国」にするための
最低条件なのです。

315名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 12:27:29.59ID:qp2b+BIL0

>>294
国に何の想い入れもない連中に国防任せるんだ？
そんな連中が行ったら喜んで中国軍招き入れるぞw

316名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 12:27:35.23ID:U+KZ44j20

>>480 >>481 >>482 >>483 >>484 >>485 >>486

【八田達夫】借地借家法正当事由にしろ，解雇規制にしろ，…長期継続契約の保護を
行うことの問題は，個別の悲惨さに目を奪われて，保護を行うことが，結果的に，契
約の当事者以外の人たちに，より大きな悲惨を生むことを無視していることです．

ガリ@ネズミー党員 @miyazaki0815 7月10日
連合系の労組幹部に酒の席で「非正規は調整弁のようなもの。彼らを解雇する事
で正社員の雇用は守られる」と言われ憤慨した事を今、思い出した。同じ人間を
勝手に調整弁にするんじゃないよ。

【イタリア】「解雇規制を緩和したら正社員が増えた！」／イタリアでは労働市
場改革に関する法律を今年3月に施行したところ、正規雇用者が大幅に増加する
という成果が現れたとメディアが報じています。…「金銭解雇OK」で新規正規雇
用が36％増加

【中西健治】公平な労働市場を／この状態を是正しなければ、「制度によって守れ
られた大企業労働者、制度に頼る事が事実上不可能な中小企業労働者、調整弁にさ
れる非正規社員」と言うゆがんだ雇用構造を温存する事になってしまいます。

【松井彰彦】正規労働者と非正規労働者の身分差を縮める努力をせずに、変えや
すいところだけに手を付ければ、他の箇所にほころびが生じるのは理の当然であ
ろう。このまま弥縫策を続けていけば、…社会は混乱に陥り

【八代尚宏】普通の労働市場とは同一労働同一賃金のことである。…今大企業と中
小企業および職種の間で大きな格差があるのは、それだけ労働市場が規制されて
いて競争が働いていないからであり、その制約を取り除けば自然とそうなるはず
である。

【藤沢数希】いったん既得権を握った大企業の正社員や公務員が、どれだけ与え
られた仕事に向いていなくても、どれだけサボっていても給料をもらい続けられ
る一方で、非正規社員がどれだけがんばっても報われないような仕組みがあって
いいわけはない.

317名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 12:27:43.54ID:+YJz3GuM0

だんねんながら・・ナマポは・・永遠に不滅なんです・・・

318名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 12:27:48.55ID:JNDWAL4N0

>>309
そう
何故今頃に氷河期世代にスポットを当てるのか？
浅ましい自民党に怒りを覚えるよw

319名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 12:27:49.62ID:U+KZ44j20

>>490 >>491 >>492 >>493 >>494 >>495 >>496

>正社員のほうがいいといっても終身雇用制度が崩れたからね

大企業では崩れるどころか、派遣、偽装出向を使って正社員労組が益々肥え太っている

先進国並になるのであれば、係長・課長・部長になるのが偉いから尊く、それを目指すという前近代的儒教価値観ではなく
職に求められる道に忠実、さらに道を極めるべきであって、それによって所属と職が分離すべきのが本来の在り方だ

会社の破綻や、不景気のリストラで終身雇用モデルから外れた場合の悲劇を恐れながら皆働くことになるし
給料も上がりようがない

儒教価値観だと国の繁栄の基礎である技術でさえ、（上司や）偉いものがやったものをそのまま学ぶという
儒教的記憶重視の知識体系であり、個性や創造性を育むための絶対条件である解雇規制撤廃すら否定する朱子学的価値観のままでは、大変革の時代では日本企業だけ取り残される危機にある

320名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 12:28:02.29ID:U+KZ44j20

>>510 >>511 >>512 >>513 >>514 >>515 >>516

日本の大企業はとっくに詰んでいる

産業競争力は下がるだけで最後の牙城の自動車業界についても第4次産業革命の荒波を受けるだろう

現在の解雇ができない状況が続けば全員三洋電機のように「会社が無くなる」そして
小さな会社にバラバラにされて解雇されるか、会社が倒産して無職に落ちるが
雇用の流動性がなく年功賃金性の日本では、中高年が次の仕事を見つけても半分か三分の一の給料に落ちる
40後半にもなれば、転職どころか時給1000円のパートしか仕事がない

座して待てば会社は競争に負けて、会社が倒産するか「無くなって」失業する

だが失業したぐらいで、それまで良待遇で弱者から搾取した金で維持し
身分制度によるパワハラ・セクハラという暴力をふるってきた
大企業正社員を搾取被害者が許すと思っているのだろうか？

第8回「IoT/インダストリー4.0が雇用・経済に与える影響に関するドイツにおける研究の最新状況（NO.5）」
http://www.rieti.go.jp/users/iwamoto-koichi/serial/008.html

新しい作業環境が出現すると、職業訓練を経て、新しい仕事に振り替えないといけない。
イノベーションサイクルが短くなると、企業自身が率先して再訓練しなければならなくなる。
そこでIGメタルが心配することは、新しいイノベーションの波が来たとき、労働者を全て解雇し、
改めて労働市場から新しい労働者を雇用するという米国のマネをするのではないか、という点
にある。そうしないと、再訓練には時間とお金がかかるので、米国の企業と競争できなくなっ
てしまうからだ。

321名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 12:28:18.77ID:U+KZ44j20

>>520 >>521 >>522 >>523 >>524 >>525 >>526

Typical A.I. specialists, including both Ph.D.s fresh out of school and people with less education and just
a few years of experience, can be paid from $300,000 to $500,000 a year or more in salary and company
stock, according to nine people who work for major tech companies or have entertained job offers from
them. All of them requested anonymity because they did not want to damage their professional prospects.
https://mobile.nytimes.com/2017/10/22/technology/artificial-intelligence-experts-salaries.html

AI系の人材で１～２年の経験で、3300万～5500万円（最近は円安気味だから6000万円に近い）

DeepMind（英）では４００人の従業員の平均年収が4000万円程度、Phdだけでなく大卒や修士も
いるため、CS系博士だけの給与体系ではない

322名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 12:28:19.04ID:b/aAlgPa0

２０年近く経ってから早期対応とか笑えるｗ

323名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 12:28:32.20ID:U+KZ44j20

>>530 >>531 >>532 >>533 >>534 >>535 >>536
>自分に問題があって非正規してるアホ男が
>多いこと

現状の大企業正社員特権、労組利権のまえで非正規を叩くの純粋悪であり、弱者の敵
老齢の親の介護で退職後に非正規の仕事しか見つからない中高年男女

博士をとってポスドクをしたが、新卒一括採用にのれず派遣の仕事しかない中高年男女
結婚後に退職して、職を探しても派遣やパートの仕事で働く女
シングルマザー、時間がとれず正規の半額以下の給料でこき使われるパートの母親

どれもこれも大企業正社員の犠牲になっている

中年はプライドを捨てて会社にしがみつけ。さもなければブラックバイトが待っている
https://hbol.jp/48724

1956年生まれ。東京大学卒業後、1980年毎日放送(MBS)入社。アナウンサー、記者として勤務。2006年、身内の介護のため同社を退社

中沢：私自身、まさかと思いました。私が会社を辞めたのは家族の介護が理由ですが、物書きでもやれ
ば何とかなるという甘い考えがあった。堕ちるのは本当に早いです。だから、中高年の皆さんは、プラ
イドも何も捨てて会社にしがみつくことですよ。

　それでも、もしリストラされるとなったら、絶対にブランクをつくらないこと。失業手当をもらいつ
つ、いい再就職先をなんて言っている間に、1年なんてすぐです。ブランクは3か月まで。それが半年に
なると、「こいつは就労意欲がない」とみなされます。

　また、税理士は難しいにしてもFPなり保険のアドバイザーなり、何か資格を持つと時給1500円はいけ
る可能性はある。それもなければどうしようもないですね。かつ50歳を超えていたら昼間は時給900～
1000円の仕事しかないと思ったほうがいい。

******

解雇規制撤廃を行えば直接雇用が一番安い雇用形態になる
解雇規制撤廃・終身雇用制度の廃止後こそ、真の競争がおき、誰が無能か有能かが明らかになるし
無能でも努力して自己研鑽すれば報われる、アメリカで実現している公平な社会に近づく

324名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 12:28:42.32ID:dtVjIYK50

男女共同参画よりも氷河期世代救済にカネを使うべきだったのよ。
もっと早い段階で。
もう手遅れだろ。

325名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 12:28:44.01ID:J0EQHKjd0

>>286
東大卒のパチンコ屋店員とか、上智卒のビックカメラ店員とかが話題になってた
後は、中小でも「学歴は関係ありません」と言っている企業の求人はーでも関関同立やMARCH以上しか受験できない状況
そもそも、民間企業の面接では短大生は別の部屋に集められて「あなた達への求人はありませんのでお帰りください」とやってた

で、大卒なのに、学歴を偽って高卒枠で公務員試験を受ける人多数

326名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 12:28:45.07ID:RF+qw2tz0

>>318
だな
今更感だよな
もっと早くできたはず
本気で救う気ないのがよくわかるな

327名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 12:28:46.63ID:U+KZ44j20

>>540 >>541 >>542 >>543 >>544 >>545 >>546

＞大企業正社員と国家・地方公務員の生活を守るための奴隷階級リスト

・パート（シングルマザー多し）
・派遣社員（違法な事前面接が通常運転、労基署と職業安定局にうったえても取り合わない）
・契約社員
・出向正規社員（実質派遣、協力会社などと呼ばれる大企業正社員の奴隷、違法状態を訴えても厚労省の労基署と職業安定局が取り合わない）
・フリーランス（偽装請負、多重下請の劣悪条件だが、訴えても厚労省の労基署と職業安定局が一切とりあわない）

奴隷階級にいる連中はパワハラ、セクハラの被害を日常的に受けているし
こいつらの仲間である共産党、連合、全労連、民進・立憲民主等への恨みは想像を絶する

共産党・全労連には大手テレビ局の職員も加入してるから、さらに悪質極まりない

328名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 12:28:54.13ID:JNDWAL4N0

>>317
日本国憲法を変えないとダメだからね
不可能ですわ

329名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 12:28:58.38ID:U+KZ44j20

>>550 >>551 >>552 >>553 >>554 >>555 >>556

新宅　友穂一般社団法人日本生産技能労務協会専務理事

1980年、東京大学法学部卒業。労働省（現厚生労働省）に入省し、職業能力開発局外国人
研修推進室長（外国人技能実習制度を所管）、中央労働災害防止協会調査研究部長、勤労者
退職金共済機構総務部長、厚生労働省労働基準局補佐課長（労働災害の実務を所管）、静岡
労働局長、愛知労働居局長などを歴任し、2014年に退職。現在、一般社団法人・日本生産技
能労務協会専務理事。

リクルート事件（リクルートじけん）とは、1988年（昭和63年）6月18日に発覚した日本の贈収賄事件である。
リクルートの関連会社であり、未上場の不動産会社、リクルートコスモス社の未公開株が賄賂として譲渡された。
贈賄側のリクルート社関係者と、収賄側の政治家や官僚らが逮捕され、政界・官界・マスコミを揺るがす、大スキャンダル
となった。

労働省からの逮捕者は

鹿野茂（元労働省職安局業務指導課長、収賄）
加藤孝（元労働事務次官、収賄）　

が出ている。皮肉なことに、事件の余波として収賄は立件されたが、取り締まり強化は実現しなかった。

330名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 12:29:03.17ID:8+DT1sih0

憲法改正して、国軍に口減らしをさせればいいだろ？
やつらは単なる蛆虫でありゴキブリなんだから

331名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 12:29:11.29ID:U+KZ44j20

>>560 >>561 >>562 >>563 >>564 >>565 >>566

労基署の8割が連合系労組に入っていると、労組陳情団体が主張していたが
新宅友穂が連合や派遣団体と懇意なのは明らか
おそらく新宅友穂が、連合傘下団体の違法労組に裏で入っていた可能性さえある

無論、連合にとって派遣会社は大企業正社員を守るために必須であり、無くてはならない存在だ

タウンミーティングVOL．Ⅱ | 活動報告 | 連合愛知 | すべての働く者の連帯 ...
www.rengo-aichi.or.jp/activity_new/entry-522.html
2013/08/27 - 第2部は、新宅友穂愛知労働局長

www.rengo-aichi.or.jp/activity_new/entry-358.html
2012/08/27 - 連合愛知は、8月7日（火）愛知労働局本庁舎において愛知労働局への重点要望書提出行動を行い
ました。連合愛知からは、神野会長をはじめ11名、労働局からは新宅局長をはじめ8名が出席しました。

332名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 12:29:23.44ID:U+KZ44j20

>>570 >>571 >>572 >>573 >>574 >>575 >>576

愛知県内の大企業臨検は県労働局に事前報告しろというマル秘通達を出したのは当時、厚労省愛知県労働局長だった新宅友穂。

派遣・解雇規制・同一労働同一賃金を含む行政・立法の審議を行う労政審の場にも代表を入れている日本生産技能労務協会の専務理事は厚労省出身者

「一般社団法人日本生産技能労務協会日本生産技能労務協会は、製造請負・派遣業の事業主団体」

新宅　友穂一般社団法人日本生産技能労務協会専務理事

333名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 12:29:30.63ID:37+AVBMl0

安くて優秀な外人>>>>>>無能で扱いにくい氷河期

334名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 12:29:39.33ID:U+KZ44j20

>>580 >>581 >>582 >>583 >>584 >>585 >>586

http ://officelife.tokyo/A/dc/incident/37
JALの経営破綻で社員の年金は５割減。守られるはずの企業年金がなぜ？

Googleも解雇を行っている

http ://www.seochat.com/c/a/search-engine-news/google-layoffs-a-sign-of-the-times/
The result of all of this is that there has been a general disillusionment regarding Google.
It really is a normal company like all others, and it is subject to the tides of the economy.

Googleは勿論世界でもトップクラスの企業だが
それでも新陳代謝を行わければ不況には耐えきれないし、競争に勝ち続けることはできない

それは日本企業とて同じことだ。

Oracleも経営者も継続的に解雇を行っている

Oracle lays off more than 1,000 employees
Oracle is firing numerous employees, mostly from its hardware SPARC division.
SPARC, and its Unix-based Solaris operating system, appear to be done.
http://www.zdnet.com/article/oracle-lays-off-more-than-1000-employees/

つまり、マイクロソフト、オラクルのような黒字企業であっても不要な人材を解雇や、不採算事業を閉鎖できなければ経営が成り立たないということだ

335名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 12:29:43.77ID:WrX6Yo+Z0

>>298
安心しろ、そもそも地方に仕事は無い。

336名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 12:29:52.78ID:U+KZ44j20

>>590 >>591 >>592 >>593 >>594 >>595 >>596

ビル・ゲイツ「優秀なソフトウェア・プログラマーは平均的なプログラマーの10,000倍の価値がある。」

http://tracpath.com/works/story/high_performance_computing_programmer/

「優秀な旋盤工の賃金は平均的な旋盤工の数倍だが、優秀な
ソフトウェア・プログラマーは平均的なプログラマーの10,000倍の価値がある。」

ITによって（アメリカでは）一個人の生産性は飛躍的に高まった
アメリカ企業が年収数千万円の給料を惜しげもなく払うことに驚く奴は多いだろう
その数百倍、数千倍の付加価値を生み出せる人材ということだ

反面、100万人のソフトウェア・エンジニアが雇用されているのに、
シリコンバレーの企業経営者は優秀なソフトウェア技術者が足りてないと嘆く
今でも十分に成功してるのにだ

アメリカ人は製造・サービス産業を自動化でほとんど無人化にする
までエンジニアを雇うつもりらしい
そのためにはもっとソフトウェア技術者が欲しいということだ

だが日本ではその自動化が生み出す付加価値創出の中核部分であるコーディングを低賃金で働く外注や
非正規に任せるという倒錯ぶりだ

そもそもソフトウェア技術で会社の競争力を上げて付加価値を出すためには、長い下積みが必要だ
米ベンチャー企業は皆若いというが、技術者は４０代以上が中心であり２０代は殆どいない

https://www.quora.com/Whats-the-age-distribution-for-software-engineers-hired-at-Facebook-or-Google-Is-being-in-ones-late-20s-considered-a-detrimen

337名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 12:30:08.04ID:U+KZ44j20

>>590 >>591 >>592 >>593 >>594 >>595 >>596

日本式の技術者育成にはソフトウェア時代には絶対通用しない短期育成方針もあるが新卒から育成しようという致命的な構造欠陥がある

ソフトウェア・エンジニアの育成に失敗するのは当たり前だ
ソフトウェアを一から書ける才能というのは、教えられても芽生えるものではない
本人が在学中か、個人の余暇活動を通じて自己育成するのが前提だ
アメリカで20年かけてるソフトウェアエンジニア育成を日本では社内で行えるとでも思っているのだろうか

日本式の身分構造だと、社員は20年経験のある専門卒・3流大卒の下請け中高年キモデブヲタのほうが
エリート社員の俺様よりも適正＝能力があり、付加価値を生み出せる現実を直視できない
勉強は得意でCSの理論は得意なんだから10年も必死で勉強すれば追いつけると考え自己研鑽すれば良いのだが
それでは駄目らしく、コードは卑しいもの（＝作業員）がおこなう業務ということで落ち着く

大抵の新卒は始めは技術力で入社したと思いこんでるはずだが下請けとのソフト開発の実力差を思い知らされて心が砕かれる
そしてプライドを保つために管理業務（コミュニケーション力）に特化することになる
「マネージメントスキル」という言葉を使いだすのが老害の境地とすれば、日本の新卒は数年で老害化する
先進国中でも営業が一番むずかしい国家と日本はされてるが、それはマネージメントが肥大化したというのも一因だ
営業活動が非合理に増えればそれに寄生する老害も増えることになる。

アメリカでは新卒で雇っても無能であれば解雇すればいいだけだから、その面でも有利だ
統計はないが米ITの新卒の定着率は１割以下だと聞いたことがある

適正がない技術者は他の方面の仕事を早い段階で探せるし、老害を抱えなくて済む米企業の
双方にとってウィン・ウィンの関係だ

338名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 12:30:14.70ID:+DBewkqZ0

bot投入か？

339名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 12:30:30.20ID:JNDWAL4N0

>>326
だからね
票田w
氷河期世代1700万票の票田が怖いのw
救う気持ちより自分たちの既得権益のため
浅ましくどこまでも強欲な自民党
終わってるねw

340名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 12:30:39.62ID:J0EQHKjd0

>>335
違うって
氷河期世代を地方送りにした後、統計を都市部で取ることで就職氷河期問題は解決するんだって

341名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 12:30:47.72ID:U+KZ44j20

>>610 >>611 >>612 >>613 >>614 >>615 >>616

中間搾取を擁護してるような悪党についてはログを取って置くと良いだろう
クーデターが起こるような事態には復讐の対象を明確にしてくれるだろう

つまり悪党が弱者の怒りを一身に受けなければ、内戦に発展したり面倒なことになる
民兵が悪党狩りに来たら、ネットでいつどのような書き込みがあったかを復讐に燃えた民兵に教えてやれば助けて貰えるだろう

残業減らしで外注急増、大企業社員の劣化が止まらない
http://diamond.jp/articles/-/133938

「こんな社員が実在するという話を見聞きしたことはないだろうか。

　プログラムを一度も書いたことのないＳＥ。
　戦略作成はコンサルタント頼みの経営企画部員。
　文章をまったく書かない編集者。
　教育制度の企画運営を全部外注する教育担当者。
　代理店のインセンティブ（奨励金）プログラムを作るだけの営業本部員。

残念なことにこれは笑い話などではなく、大企業のあちらこちらでお目にかかる現象である。すでに、大企業の社員は見事なまでに外注頼みになっているのだ。」

海外では考えられない、労働貴族階層と身分差別主義だな

342名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 12:31:09.02ID:U+KZ44j20

強固な解雇規制・法理と年功賃金があるから搾取産業が成り立っているだけだ
労組は非正規に依存し、派遣屋も非正規に依存するシロアリなだけだ

343名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 12:31:18.77ID:3ZXFhtLQ0

IT土方とか散々揶揄されたけど氷河期ど真ん中でも求人も仕事ありまくりだったわ。
失敗した奴らは一体何を目指してたんだ？

344名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 12:31:25.43ID:U+KZ44j20

>>620 >>621 >>622 >>623 >>624 >>625 >>626

法律を超えて絶対に踏み越えてはならない善と悪のラインは存在する
これを超えたものを罰しなければ悪人は悪を自由に行えるようになる

自由主義は自由と正義の二大看板がないと成立しない構造を持つ
そのため善と悪の相対主義、悪人の意見も聞く、議論をするような弱腰は自由を失うための最短コースだ

正義が破壊され社会は腐敗し、世界的な競争に取り残され、国民はますます貧しくなり、国情は不安定化していく
正義を失えば自由も失われるのであり、それは国民の多くが奴隷や家畜になる道だと言える

日本人は民主主義を単なる社会システムと考えがちだが、長年、民主主義を実践してきたアメリカ人からするとキリスト教と民主主義が不可分という理解となる

単なるシステム化された民主主義は専制主義や官僚・選民主義となる事を理解し、その特効薬が宗教（キリスト教）とする
最終的には宗教に力がないと、自由主義は拝金主義・物質主義にとって変わり、民主主義も儒教選民主義、縁故主義に変質する

345名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 12:31:37.05ID:5ZhVkG1c0

>>322
安倍政権いや自民党はアホだからなw

346名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 12:31:42.86ID:U+KZ44j20

>>630 >>631 >>632 >>633 >>634 >>635 >>636

璃奈 @rina_ouka
儒教と共産主義という人類最悪のコラボレーション

@knyel_shahor
儒教の人間中心主義というのも志が高いのはいいが人類には早すぎたのだ感が強いな。共産主義も人間中心主義だから同様なんだよな。
日本の共産主義者が儒教的規範のシバキ主義になるのもそのへんが同類だからなんだろう(´ω｀)

@hirokazu_nagata
日本人が戦う相手は共産主義と儒教だ。平等な社会を掲げて労働者をロボット化する。
当然ながら宗教や文化は必要ないのである。理念の為に人類史上一番人間を殺している。儒教の悲劇は韓国だ。
年功序列で歳上が全ての社会。未來思考が出来ない。日本も悲劇は今でも韓国ほどではなく続いている。

@mikkippe
まあそうなりますよね笑結局儒教道徳が根付いたのはそれだけ人類の生存に適した合理的な(都合のよい)考えで、
僅かに生まれる軋みを凌駕する力(益)があるからですもんね…けどその軋みを1500年無視してきた結果それは形を変えて私達の社会を蝕んでいるという何とも皮肉な事に…↓

@ kyasarinn3s
ネトウヨは韓国を叩くけど日本も同じでしょう。
男尊女卑で年功序列(儒教のせい)で目で見てわかりやすいもの(学歴や収入や性別など)で差別して、その結果、両方とも自殺率が異様に高い病んだ国。

70x20 （Fate/usachanland）
逆位置の人口ピラミッド、儒教思想による年功序列、性別格差の表面的是正、

matsuo_ake （松尾武広）
だからこそ”儒教"が必要だったのでしょうね。しかし、自分勝手な順序・序列ばかりが幅を利かすからこういった事になったのでしょう。

347名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 12:31:56.98ID:qp2b+BIL0

>>333
逃げ出して窃盗団化してる連中のどこが優秀なの？w
お前のいう優秀さって奴隷としての話だろ

348名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 12:32:02.53ID:U+KZ44j20

>>640 >>641 >>642 >>643 >>644 >>645 >>646

戦前と同様で日本人は、常識から考えて絶対に誤った仮定とファンタジーを容易く信じる

民主国家において社会動乱がおきずに経済が緩やかに衰退し、美しく綺麗に貧しくなるという前例はない
日本の競争力の全ては旧来の産業であって、自動化やAIに食われる分野であり、この自動化部分の競争力
が高まらないなら将来は暗い、緩やかどころか、ある時期に来れば急激に経済は縮小し、先送りにしてきた問題が国民の生活を直撃する

日本が独裁国家であれば、北朝鮮のように動乱もおきないだろうが、日本は北朝鮮ではない

クーデターや内戦はせまりくる未来であって、何もしなければそれは確実な現実となる

349名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 12:32:06.03ID:yEIYnAFB0

荒らさないでください！

350名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 12:32:19.34ID:U+KZ44j20

>>673 >>674 >>675 >>676 >>670 >>671 >>672
@4GhJpmZGrTBgjhL
日本人の村社会思考がとにかく大嫌い
儒教文化による異常な上下関係
強きにへつらい弱きを挫く
事大主義
長い物に巻かれろ
出る杭は打つ
集団主義
日本人が日本人嫌いで悪いか？日本人が日本社会の闇を暴くのが悪いか？年間3…

ARMCKrRDVAqaynT （佐藤行彦）
年は本当の上下ではないのだが　まげられし儒教　年長者はうやまえと言う　そうでないものは排除

koi_72hiki （777（ななさん））
儒教は、上下関係のみの関係しかなく、平等や人権や愛という考えそのものが存在しない。

get_hiroshima （旅ゲイ人的な男）
廃仏毀釈と後戸⑥ つまるところ「社会全体のあり方」に焦点を置く儒教の精神は家康の描く幕藩体制
にとって大変に都合の良いものであったそれは儒教の「五倫」にみられる身分的な上下関係を基にし
た君主への奉公、幕府を頂点とする社会秩序の維持を図るために最適解ともいえるものであった

hkoba （hkoba）
.oO(某国まわりの報道を見て…儒教の「人に身分の上下を付けるために言い掛かりでも何でも持ち出す世界観」は、本当に関わりたくないですん…)

gonorego_14 （一人勝ちは許さない@憲法放置も許さない）
論文の改竄とか、スパコンの研究資金の詐取とか、事件はあったのは認める。だからといって全
ての研究者をそんな風には見て欲しくない。国からの予算もまともに出ない中、極貧に耐える研
究者はたくさんいる。これでは科学技術を軽視し、彼らを下層の身分に扱っていた儒教社会と何ら変わりない。

joSitsuna （渡辺芳綱）
明治5年に出された「学制」はそれまでの身分秩序を重んじる儒教的な世界観から離れ立身出世
のために必要な知識を身に着けるための実学的な教育体制を作り出そうとしていた。勉強をし
て能力を上げれば身分に関係なく能力主義によって身分を高めることができる時代になるということだった。

joSitsuna （渡辺芳綱）
これは明治政府の太政官の出した「学事奨励ニ関スル被仰出書」に書いてあるけどもちろん、
それまでの身分秩序を重んじる儒教的な人々からは批判殺到だった。明治天皇サイドの元田永孚は明治12年に「教学大旨」を起草した。

ortega_jp （勇者の父）
ちな、孔子の教えを基に体系化された儒教の教えは、日本では朱子学あたりが有名で、身分制度
や階級制度を尊重する儒教思想により幕政の安定化を図った徳川幕府が、そこから生まれた尊王論によって大政奉還に至るってのが、日本史的にちょっと面白いところ。

ortega_jp （勇者の父）
んで、孔子は周公旦の時代の様な、身分・階級制度を用いた封建主義的な都市国家への回帰を
目論んでいて、それが五倫(夫婦とか親子とか)関係の維持を教義とした儒教に繋がっていく訳ですねぇ。

hkoba （hkoba）
常に「身分なるもの」でマウンティングが発生し続けるハラスメント空間、それが儒教圏…

351名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 12:32:24.33ID:JNDWAL4N0

>>343
ネトスペ持ってるけど役に立たない人生を送ってるよw
人生そんなもん

352名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 12:32:33.33ID:Z8P2I3md0

安倍政権にとっては氷河期より移民のほうがたいせつなのですよ
安く働いてくれるからなｗｗ経団連の要望通り教育までやってるだろ
安倍政権は保守だとｃｈ桜に煽られたバカの群れ
安倍政権に問題があるといえば、民主よりましと
政治バランスも考えずやっぱり自民　安部以外いるのか！？渡邉哲也）
と何度も何度も誘導される氷河期世代のバカども

さっさと死ねよ　団塊は金持ってるからな！死ねば死ぬで金を放出するが
お前らバカの金無しはさっさと死ねって外人がかわりにいるんだからさ
大好き安倍ちゃんが中国人韓国人に国籍ばらまいてるだろ
アフリカの黒いのやアラブ人まで
だからさっさと首でも吊って死ね　氷河期世代は日本民族の裏切り者

353名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 12:32:33.78ID:fQlots510

>>343
田舎にITの仕事なんてない

354名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 12:32:35.29ID:U+KZ44j20

>>682 >>683 >>684 >>685 >>686 >>680 >>681

sekaishitan （世界史たん）
明を建国した朱元璋は貧農出身なのだけど、猜疑心やコンプレックスが強くて、自分の貧農時代を知る人間や建国
の功臣を数多く殺したの。また中書省を廃止にして皇帝直属の六部を設けたり、上下関係を重視する朱子学を官学
にしたりなどの様々な君主独裁の強化を図って誰も皇帝に逆らえないようにしたわ。

Jweb_bot_sekai （高認世界史bot）
ベトナムの黎朝は朱子学を採用。明と同じような官僚制を整備した。 #高認

neurosnowblind （くら）
はてさて、島国根性やガラパゴスという閉鎖性を言われたり、長らく儒学や朱子学を道徳的理想としてきて、かな
りつまみ食い的な言い方なんだけど「恥の文化」などと分析されるような国のイメージとはどうも「寛容」とはう
まいこと噛み合わない感じがしてたんだよね。

@AkioYoyou
韓国を卑下する「ヘル朝鮮」という言葉に共感する人が６割にも上ったという。朱子学一尊主義故に近代化が遅れ
た李王朝の間違いに気づき、陽明学の魅力に気づくべき頃だと思う。

maetel2jp （maetel.jp❄）
日本だけが中国の呪縛から逃れられた…私は逃れられてはいないと思います。特亜には朱子学が無意識に浸透してい
ます。朱子学は天人合一、聖人を目指す学問（宗教）。「あるべき姿」から考えます。よって歴史捏造が起き、
多様性がない。国内のパヨクもそれに染まっています。でも買って読んでみます

355名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 12:32:49.76ID:U+KZ44j20

>>692 >>693 >>694 >>695 >>696 >>690 >>691

ShiraseA （戦いは飽きたプログラマー白瀬慧）
横柄であることに価値観を持ってる人が居るのかもしれませんね。これは中国の儒教です
が、偉い人は尊大にふるまうことで地位の上下を示すと言う「礼」があります。下手(へた)
に下手(したて)に出る(例えば雑用に手を貸すなど)と相手の下位とみなされてしまうのです。それで清末にえらいことに。

zhndl9RbtqEtQ9X （くるっと３回転）
儒教による人間関係は上下関係しかありません。特亜ではその教えに則り何でもいいから
自分が上の立場になるよう行動します。そういう社会において弱い態度を見せた人は相手に
とって自分より下の序列に位置付けするチャンスとしか捉えられません。

mielnoir_farine （くろみつきなこ）
目上を敬う儒教の蔓延る日本だからマウント取りたがる人が多いんでしょうか…。下の者には人権なぞないから、生存戦略として、明らかな優劣が付いてないときにはどうにかして上に立とうとする…のか…？

081nkobayashi （N. Kobayashi）
「この16世紀における日本の先進性と、19世紀なかばの江戸末期における日本が、世界の文明の
発展の成果をほとんど享受してなかったのは対照的だ。この背景には、德川家康が李氏朝鮮から
朱子学を導入してある種、国教化したこともある。」

WBJPPP （佐々木）
まさに、こういう事だと思う。　→　この背景には、德川家康が李氏朝鮮から朱子学を導入してある種、
国教化したこともある。家康は安定のために、封建的束縛を強化したが、これは一言で言えば、日本が
活力を放棄して「李氏朝鮮化」されたということだ

@Wl9uZ
中国近年では，夫婦間の暴力や児童虐待等の家庭暴力が頻繁し、特に虐待による死亡事件が
多く見られ、深刻な社会問題として注目されるようになった。法制度の不十分も確かだが、
一番の原因は男尊女卑の儒教思想である。儒教に深く影響された中国社会、特に農村部は今でも…

356名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 12:33:05.39ID:U+KZ44j20

>>703 >>704 >>705 >>706 >>700 >>701 >>702

朱子学等の儒教主流派から派生した徳治主義は、人治裁量主義であり社会的公正や理念をもたずに
上下秩序規範を守る（人倫）ことが重要となる。この規範によるならば社会的公正や理念を持つものは
精神主義（同じ考え）を持たないため、これを徹底的に貶め弾圧を行う、それを集団で行うことも許容する
しかしその根拠は実力ではなく空気的・政治的な上下規範秩序にすぎない

朱子学における礼とは身分制度（徳目）に対する絶対遵守だが、それに相対する思想が陽明学（軍人である王陽明が開祖である実践思想）であり、
陽明学は時宜に合せ機動的に考を行うため、形式主義（礼）を排除する（形式主義こそが儒教の実体となったことから反儒教思想と考えるものもいる）

序列主義は、成功しているものが偉く、成功していないものは卑しいという観点から事物を見る。
この観点からすると身分の尊卑のみが社会における徳目となる。序列主義は同列の階層に対しては
敵を貶め自らの徳目を獲れば勝ちとなる、言葉で貶めることで勝敗をつけるというレッテル貼りが
好きな極左的病理に近いが、この徳目のいきつくところは反実力・反競争主義である
つまり成功という結果が、身分の尊卑を高め、その他全ての瑕疵を覆い隠すならば、成功のためには
手段を選ぶ必要がなく真っ当に競争をするよりも談合・カルテル・独占や違法行為・詐欺的商法、
嘘をついて批判・レッテル貼りを行うほうが得（徳）であるとの反競争的な倫理観が世相を支配するようになる

またツバを飛ばしながら正面切って議論を行うことを本質的に嫌う、なぜなら対等な関係では意のままに
従わせることができず、同意を得なければならないし、相手が拒否すれば強制はできない。
如何なる誤った行いであっても、徳（身分の高い、社会的信用、儒教的な礼＝上位者に逆らわない、上下身分制度・尊卑制度を遵守）のあるものの意見・行動が優位に立つ。
しかし同列の者同士であれば、上からの命令を受ける従順なものが上位者となる。
この思想では、下位者は（上位者とそっくりの借り物の思想を用いるだけの）無能で従順であるほど徳が高くなる。
そのため議論を逃げ続けたものが勝者となるが、戦略に誤りがあり修正が必要な場合に対処方法が無くなる

序列主義は戦争・競争のルールが確定してる際には強いが、競争のルールが変動した際に不適合な人材を抱えるため
戦争には不利な要素として働く

ソニー創業者・盛田昭夫が56年前に書いた「新・サラリーマンのすすめ」
文藝春秋 1961年12月号
http://bunshun.jp/articles/-/3755?page=4

そもそも日本人一般が、自分の能力というものに認識や誇りを持たないのである。あらためていう、不幸な
人種である。

スイスの靴屋は、一人一人が自分は誰にも負けない靴をつくるのだ、という誇りを持っている。学校にいか
ないことを恥じたりはしない。アメリカのホテルのボーイは誰にも負けないサービスをする自負がある。だ
からソトでお客とあっても対等で口を利くのである。しかも靴をつくる能力とサービスをする能力はそれぞ
れに尊いもので、どちらがより尊いというものでもない。ビジネスの能力もまたしかり、なのである。

357名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 12:33:08.22ID:GGzyhhdP0

IT土方って搾取さえされなければ月60万以上楽勝だからね、ITやってるのに年収300万付近のやつは知恵遅れだぞ。

358名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 12:33:16.03ID:hoz+cChb0

自民党はダメだよ
本当にクズ

359名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 12:33:33.10ID:/VHzJwaK0

で、就職氷河期を優遇してくれる党ってどこなの？
野党は今までそんなこと言ってないよね？
俺は今回自民から初めて聞いたんだけど

360名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 12:33:36.14ID:U+KZ44j20

>>1

斉藤　淳@junsaito0529
1月26日
「選択と集中」病は、この国のいわゆるエリート層が罹患した疫病だろうねー。
試験の成績で選択され集中されるのを当然視している連中が、国全体のことを見ることが出来なくなったんだよ。

361名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 12:33:48.41ID:U+KZ44j20

>>713 >>714 >>715 >>716 >>710 >>711 >>712

儒教科挙において新卒科挙で大企業・官庁新卒入社組は文句のつけようがない儒教エリート

新卒科挙で大企業に入り、儒教ゼネラリストとして長年儒教奉公をした実績があり本人でさえも専門スキル不在の何でも屋だと
言い切れる環境にいるのは、国内の人口比では決して多くはないだろう

欧州やアメリカでのエリートではないが、朱子学日本国の儒教エリートではある

さらに儒教日本では、礼を知らず不遜にも年齢でなく実力やスキルに見合った対価を得ようとする外資転職は忠孝の徳に反する不徳行為であり、
科挙中庸から脱落し徳を見失い和を乱す落伍者・背徳者である外資社員は、儒教日本では儒教エリートではない

科挙においては暗記が全てであるが、上位者の言ったことの暗記・コピーを目指し
弊害として新たな事をやるのが得意でないことは儒教日本では人徳の修養術と言える

専門スキルを身に着けず自ら新たな事をできない、しないという資質は、波風を立てない和の心を会得したと同義であり、
儒教日本の儒教エリートには欠かせない人徳スキルと言える

暗記というのは、上位者からの教えにたいし疑念・予断をさしはさまない方がスムーズにいく
それがゆえに儒教的に暗記は尊いのであり、儒教科挙暗記によって人徳を身につけられるとの考えになる

つまり暗記が苦手、科挙の成績が悪いとは、和の心を持たない野蛮で徳のない状態と考える偏狭な科挙至上主義者が生まれてくるわけだ

362名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 12:33:50.91ID:5ZhVkG1c0

>>343
＞IT土方とか散々揶揄されたけど氷河期ど真ん中でも求人も仕事ありまくりだったわ。

ありまくりの求人例
・先物取引
・消費者金融
・パチンコ産業
・IT(非正規)

363名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 12:33:57.22ID:Z8P2I3md0

>>326　前の参院選のときも、、氷河期世代の救済を口にしたが
なにかしたか？　もういいから諦めてくださいね

364名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 12:34:02.37ID:U+KZ44j20

>>724 >>725 >>726 >>720 >>721 >>722 >>723

2) 国際競争力の確保

欧米では、人工知能の技術開発やビジネス化の進展はめざましく、国際競争
が激しさを増している。特に、大手 ICT 企業等は、Web、SNS によって様々なビッグデータを
収集しており、また、年間1兆円規模の研究開発投資を行っている企業もある。さらに、世界中
から優秀な研究者を集めてくるなど、日本に比べて圧倒的に人工知能研究に必要な環境を備えている。
ウェブビジネスの世界では、様々な技術やビジネス環境等の条件が揃った時に、タイミングよく登
場した米国企業が急速に成長し、圧倒的な競争力で後発企業を寄せ付けなくなるという状況が繰り
返されている。

その過程では、成長し始めた企業によって関連の研究者が次々と引き抜かれていく
とともに、規模の経済のメカニズムが働くことによって、後発企業が主戦場となる分野で競争する
ことが著しく不利になる、あるいはほとんど不可能になってしまう、という状況に陥っている。
検索エンジンなどはまさにこれに当てはまる事例であり、欧米等の ICT 企業が急速に巨大化して
いった中で、関連の主要な研究開発を行うことが極めて困難になっていったという報告もある。

人工知能が今後、IoT の潮流の中で情報系から物理世界系へ対象を拡大していく中で、製造・素材
など日本が得意とする「ものづくり」とも密接に関連している物理世界系において、上記と同様の
事態が起こることがあれば、我が国は産業競争力を喪失してしまうことは火を見るより明らかである。

365名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 12:34:06.50ID:zEMAg/uh0

今まで低賃金で奴隷みたいに働かされてたんだからこれで生活保護貰えないってなったらぶちきれるからな！

366名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 12:34:15.55ID:U+KZ44j20

>>734 >>735 >>736 >>730 >>731 >>732 >>733
http://www5.cao.go.jp/keizai2/2002/0328report/tenbo-7.pdf

1) 第一下降過程 (1855-1885 年) 幕末・維新の動乱期
2) 第一上昇過程 (1885-1915 年) 主権国家による軍事的・経済的発展の時代
3) 第二下降過程 (1915-1945 年) 日露戦争以後の混迷と暴走の時代
4) 第二上昇過程 (1945-1975 年) 戦後の高度経済成長の時代
5) 第三下降過程 (1975-2005?年) 石油危機以後の“失われた 30 年”

結局、下降から上昇への転換が起こるかどうかは、“谷の十年”の間に抜本的な体制転換
の実現に成功するかどうかにかかっている。いうまでもないが、これまでに下降と上昇の
波の交替がほぼ三十年置きに繰り返されてきたからといって、この次も必ずそれが起きる、
それもほぼ同様なタイミングで起きるという絶対的な保証は、物理的なシステムならいざ
知らず、社会システムのような“複雑系”にはあろうはずがないのである。それはまた、
日本が次の上昇のための制度的・政策的枠組みとなるような新しい体制の構築に必ず成功
するという保証など、どこにもないということでもある。長波論的な観点が教えてくれる
のは、体制改革の試みが澎湃として起こったり、それに成功したりする確率が、この時期
には相対的に高いということにすぎないだろう。

つまり、近代の日本が遭遇した三度目の“山の十年”においても、過去二回と同様、そ
こで生じた国際環境の変化の認知と、それへの的確な対処の仕方をめぐる合意の形成は、
容易には進まなかった。その結果として、日本は、1970 年代の半ば以降、“失われた 30 年”
とでもいうべき三度目の長期下降過程を経験することになり、この過程は今もなお続いて
いる。

最初の長期下降過程は、その終わりに国内の革命と内乱をもたらした。二度目の下降過
程は、その終わりに対外戦争と敗戦・占領をもたらした。では、三度目の下降過程は何を
もたらすだろうか。今後数年を考えると、もしも何か一種の破局的事態がおこるとすれば、
もっともありそうなのは国内の経済的な混乱の激化と、その帰結としての政治・経済両面
での“沈没” (つまり自治・自立能力の喪失) が引き起こす、外資による日本の企業や資産
の買収、及び／あるいは日本の政治・経済の“国際管理”ではないだろうか。

367名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 12:34:27.35ID:TcoDTmaP0

地方に送られた氷河期世代が蜂起して武力で自治しやがて独立国家へ成長するラノベ早よ

368名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 12:34:30.77ID:qOh91I760

>>362
その辺すら就活の時狭き門だったな

369名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 12:34:31.36ID:U+KZ44j20

>>744 >>745 >>746 >>740 >>741 >>742 >>743

相次ぐ神戸製鋼、日産、三菱マテリアル等の日本を支えていると考えられていた大企業のスキャンダルからもわかるとおり
企業の国際競争力どころかモラルまで拝金主義と保身・エゴイズムで退廃し、人口の老齢化も深刻な問題であるのに解決の糸口さえ見えない

日本は典型的な慢心による衰退国家、衰退文明の道を辿ると考えるものは多いだろう

仮に衰退が続けば経済的に苦境に立たされるものが増え、歴史が繰り返すとおり、クーデターや内戦、その他、大混乱が起きる確率は高まる

問題は混乱が収束したあとの話だ
人材が全くいない国では立て直すことはできないわけで、今の段階で種をまいておくのは理にかなう

370名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 12:34:34.47ID:a7BwqGHp0

氷河期はタダでもいらないんじゃなかったの？
穴埋めのための移民でしょ？

371名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 12:34:43.52ID:J0EQHKjd0

まあ、企業が未経験者を雇うなら、反抗心持ってる氷河期世代よりも従順な若者を雇うほうが楽だし育成もしやすいからなあ

氷河期世代に若者と同じ就職・転職活動をさせても負ける

372名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 12:34:47.26ID:PnmVA18p0

これを機に氷河期組が反日勢力側に着く事も考えられるでｗ
氷河期底辺はノンポリだらけだから事実を知らなかったけど
団塊やバブル組の潤沢な資産が自分達の犠牲によるものだと
知ったら面白くなるでｗｗｗ
野党は氷河期をうまく使えばワンチャンあるでｗ

373名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 12:34:47.54ID:U+KZ44j20

>>753 >>754 >>755 >>756 >>750 >>751 >>752

原発の作業員などへの処遇を見ればわかる
他国では全員が勲章を貰えるほどの自己犠牲だ

自衛隊の国際業務は志願制だが、命の危険を伴うにも関わらず自己防衛の武器も
満足に与えられず、無事に帰還しても給料は高級官僚の天下りに比べ雀の涙
既に怒りの声は溢れている

日本の褒賞や勲章は地域の名士や、官僚出身者がしめており、本来の国に貢献したという
バロメーターがそもそも疑わしい。命や健康を危険にさらすほどの貢献はないはずなのにだ

374名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 12:35:01.38ID:U+KZ44j20

>>763 >>764 >>765 >>766 >>760 >>761 >>762

>どのみち何をしても詰んでる。

三洋電機の末路程度では今回はすまないだろう
チリ・クーデター、9月31日事件等による民兵による拷問・殺害の末路が濃厚だ

現実としては、勃興したデジタルビジネスの潮流に全てのビジネス・ルールが形骸化したことによる
日本企業の賞味期限切れでもある

日本は労組や厚労省・法務省・派遣企業・受託搾取企業による搾取利権が強く改革は不可能

つまり歴史上繰り返されてきた古いシステムと秩序の全面的破壊を目撃できる

いずれにしても、誰が悪人か戦犯かをはっきりしておかないと善良な一般人も困ることになる
過去発生したクーデターを見る限り、クーデターを成功させるには無血ではなく、人口非で２～３％の
血が流れないといけないからだ

375名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 12:35:04.99ID:J0EQHKjd0

>>359
山本太郎だけ

376名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 12:35:09.38ID:JNDWAL4N0

>>359
無いよ
氷河期世代はまず既得権益を溜め込んでる自民党を瓦解させないとスタートラインに立てないよ

377名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 12:35:09.52ID:nxoNEph20

>>370
移民もやらないような仕事をやらせる

378名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 12:35:20.12ID:qp2b+BIL0

>>359
優遇ってなんの話？w
さんざ虐げてきた挙げ句に今更何とかしないと！って喚いてるだけにしか見えんけど

379名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 12:35:25.08ID:66TsDW6y0

氷河期世代が20代の頃に
自己責任とかいって突き放したからだろうな
ここで何か制度があればその後の若者の経済力も違って少子化に歯止めがかかったんじゃないかな

380名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 12:35:26.75ID:PL0q+DXo0

無能な氷河期世代に最低賃金＜＜＜そこそこな外国人移民に時給1500円

まぁ、就職氷河期世代は日本のために早く死んでくれｗｗｗ

381名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 12:35:36.90ID:U+KZ44j20

>>773 >>774 >>775 >>776 >>770 >>771 >>772

日本でよく問題とされるニートだが、ヨーロッパでは統計として日本の10倍はいることになっている（解雇規制が強い国ほどニートは多い）
だから日本特有の問題ではないし、恥じたりするのは問題解決を不可能とするので、ヨーロッパのように明るく生きる
（ただこれは単に堪え偲ぶことを意味しない）という選択肢もある

ヨーロッパとの最大の差は宗教だろう

日本を自由主義国家のスタンダードとなる、キリスト教の自由主義を学べるように
学校教育を変えたほうが良いとは考える

表面の社会的成功以上のものが人生にあるという理解は、失敗に対する強さを与えてくれる

過度な物質主義、唯物論は、敗者には耐え難いが、自由主義で敗者を作らないことは不可能だからだ
（例えば入りたい学校、やりたい仕事・肩書があっても自由競争をするのであれば、失敗はつきものだ）
精神論もエゴイズムでなければ、社会には有用となりえる

死を意識すること、身近にすることが宗教の本質
人間は自らが死ぬことを、意識することはないし意識から切り離している

それが宗教の原点といってもよいはずだ

人間が成長する上で家族を持つこと、子供を育てることを上げるものがいるが
これは動物としての自然が強制したもので、文明とは違う。単なる動物としての生命をまっとうすることと、偉大な人生を過ごすことは全く違う

５年後、１０年後、３０年後死ぬとすれば、それが単なる終わりなのか。何かを残そうとするかで人生は全く違うものとなる

宗教は死を単なる個人のものとせず、自らよりも大きい物のために、残された時間を有効に生きることに使わせてくれる（軍人の多くが宗教家である事も関係してくる）

382名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 12:35:38.46ID:VYodiIxL0

票田にならぬなら殺してしまえホトトギス
せっかく氷河期のためにアベちゃんが介護の仕事くださるのに、
あれはいやだこれはいやだとダダこねやがって
氷河期には生保もやらねえサイレントデスだ

383名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 12:35:46.76ID:/a/jfGjc0

自民党の考えとしては、氷河期世代が死に絶えるまでに移民を2千万人ほど入れれば対策を講じずに乗りきれると踏んだんだろうな

384名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 12:35:48.85ID:c5mK9C+R0

>>346
始皇帝は正しかったのか

385名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 12:35:52.33ID:Z5L9LuVV0

今さら対策って40が子供作れるかよ
遅いってレベルじゃないくらい遅い

386名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 12:35:53.80ID:5ZhVkG1c0

>>368
その通り。ここすらエントリーシートで跳ねたりする
運良く入れても数年で退職コース

387名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 12:35:54.12ID:XBAlBzqH0

>>337
>>341
将たるものが足軽の練習をしてどうするんだ

388名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 12:35:56.06ID:I08g03Q00

原因は国連。
１９７４年の世界人口会議。
これで先進諸国は少子化にするように決まった。
これがすべて。

389名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 12:36:05.73ID:U+KZ44j20

>>783 >>784 >>785 >>786 >>780 >>781 >>782

仮にクーデターや内戦によって正義の執行が起きる場合、民兵の主力は飼いならされた家畜にはなれない
正義の精神に燃え、怒り狂い死を恐れぬ兵士が選ばれるのであり、そのような事態において、ゴマすりに価値はない

ネットで弱者叩きを正当化する書き込みをしてる連中は多く見積もっても数万人粛清対象に入るだろう
誤差範囲内だ

ネットで秩序を破壊してる張本人な以上、情状酌量の余地がまったくないし、命をかける以上はルサンチマンの発散は認められるべきだ

その上で宗教的秩序を守り良心に則った行動をすれば良いのであり、悪党は都合良く考えすぎだろう

悪党がいつどこで投稿したかぐらいは年月が経過しても調べられるので注意しておくべきだろう

プロバイダーや通信事業者は全HTTP通信ログは保持しないが、

軽量なIP・ドメインのデータは保管するからだ

390名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 12:36:12.32ID:J0EQHKjd0

>>343
俺が入ったITベンチャー、2600人受験で30人採用だったぞ
しかもある程度の学歴以上のみ
売上20億もない微妙な規模だったのにこれ

391名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 12:36:14.98ID:qp2b+BIL0

>>377
やらせる
↑
やらないし強制できないよ？アホなん？北朝鮮にでも住んでたの？

392名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 12:36:19.23ID:yoYi/bp20

>>377
暴動が起こるだけ
歴史は繰り返されるか

393名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 12:36:20.05ID:U+KZ44j20

>>793 >>794 >>795 >>796 >>790 >>791 >>792

プロバイダーや通信事業者は帯域割り当てのために、トラフィックデータが必要であり、都度加工して使うために
タイムスタンプと送信元IP・宛先IPはキープする

中継地点のIPの割り出しも含め、掲示板の指定アドレスに書いたタイミングで個人の割り出しはできる

IPアドレスが毎回変わっているなら、それはそれで特定のプロバイダー、システムから割り出しやすくなるだけだ

394名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 12:36:32.33ID:U+KZ44j20

>>803 >>804 >>805 >>806 >>800 >>801 >>802

「悪党」と「ログ」のキーワードについては有事の際を予想した合言葉程度のものだ
反米テロリスト、反キリスト教テロリストとして特定されたくないのであれば、自らの責任で気をつけることだ

反米や反キリスト教をやるなら、日本をとりまく厳しい現実と
日本と日本人の実力を理解しない分知らずとして駆除される覚悟を持ってやることだ

反米や反キリスト教テロリストが暴走して米軍が介入する事態もありえるが
自衛隊の面子もプライドも、国益も守れないのだから、やはり面倒ごとである唯物論カルトは駆除しておいた方が良い
という結論になるだろう

つまりは反米保守、反キリスト教唯物論カルトは良くて弾圧・獄門、悪ければ虐殺の未来しかないだろう

395名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 12:36:49.81ID:U+KZ44j20

>>813 >>814 >>815 >>816 >>810 >>811 >>812

現代日本人を苦しめる儒教日本の呪い

「女三界に家無し」
《「三界」は仏語で、欲界・色界・無色界、すなわち全世界のこと》女は幼少のときは親に、嫁に行ってからは夫に、老いては子供に従うものだから、広い世界のどこにも身を落ち着ける場所がない。

「三従四徳」
昔の中国の女性への教え。
「三従」は従うべき三つのことで、幼い時は父親に従い、嫁いだ後には夫に従い、年老いたら子どもに従うべきであるということ。
「四徳」はいつもの生活で心がけるべき四つのことで、女性としての節操を守ることをいう婦徳、言葉遣いをいう婦言、身だしなみをいう婦容、家事をいう婦功のこと。

396名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 12:36:51.90ID:qOh91I760

>>372
本来氷河期に回る筈の金はバブル世代が食い尽くした

397名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 12:37:03.33ID:U+KZ44j20

>>823 >>824 >>825 >>826 >>820 >>821 >>822

給料が高いIT企業 TOP10（アメリカ編）
https://www.businessinsider.jp/post-854

1. Netflix
カリフォルニア州、ロスガトスを拠点にする映像ストリーミング配信企業
●平均年収：31万2000ドル（約3540万円）
●平均基本給：28万3000ドル（約3210万円）
●給与の幅：22万4000ドル～40万6000ドル（約2540万円～約4610万円）

2. Lyft
サンフランシスコに拠点を置く、配車サービス企業
●平均年収：30万ドル（約3400万円）
●平均基本給：15万7000ドル（約1780万円）
●給与の幅：21万8000ドル～38万7000ドル（約2475万円～約4390万円）

3. Dropbox
オンラインファイル共有サービスの企業（2007年に設立）
●平均年収：29万9000ドル（約3395万円）
●平均基本給：14万2000ドル（約1610万円）
●給与の幅：21万1000ドル～39万3000ドル（約2395万円～約4460万円）

5. Facebook
Facebookはカリフォルニア州、メンロパークに拠点を置いている。
●平均年収：27万5000ドル（約3120万円）
●平均基本給：14万6000ドル（約1660万円）

8. マイクロソフト
ワシントン州、レドモンドに拠点を置く巨大IT企業（1975年創業）
●平均年収：26万9000ドル（約3050万円）
●平均基本給：16万1000ドル（約1830万円）
●給与の幅：16万3000ドル～38万6000ドル（約1850万円～約4380万円）
●給与の幅：19万4000ドル～36万3000ドル（約2200万円～約4120万円）

398名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 12:37:08.19ID:dJm8wFZS0

ボットが来てまともな議論にならないな、よっぽど都合が悪いみたいだな

399名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 12:37:17.51ID:JNDWAL4N0

>>378
自民党の総評数を見たらタイミング的にPiiiiiiiNと来るよw
団塊の固定票2000万票がもう時期消えるw

400名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 12:37:19.40ID:U+KZ44j20

>>833 >>834 >>835 >>836 >>830 >>831 >>832

正常性バイアスというのは発展途上国の経済崩壊では良くあるパターンだ
ついこの間までは順調に見えた経済が奈落の底に落ちていき、国民も地獄でのたうち回り、平和だった国民同士で諍いが始まる

877名刺は切らしておりまして2018/12/29(土) 08:45:27.24ID:yL7Xlgxm
解雇規制を中核とする日本型雇用システムで大手正規と公務員だけの社会主義やってるから。
その為に非正規と下請けが事実上の無権利層になってるから。
「全ての労働者が解雇不能ならば自由主義経済は成り立たない。」という簡単な理屈。
しかし、既得権益側は絶対に認めようとはしない。
このままでは近未来に日本は先進国グループから脱落し、円の信用失墜、膨大な個人現預金資産の外貨への逃避を経て、ハイパーインフレになり、年金も預貯金も全部吹っ飛びますが、
現状維持バイアスの酷い国民の自業自得でもあります。

401名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 12:37:22.52ID:m38clOQ50

単に今後の所得だけのハナシではないんだろうな。
過ぎ去った時間は取り戻せないし。
なんとか前向きに生きるしかないね。

402名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 12:37:28.05ID:46gyGJHs0

団塊世代が高齢化して介護される側が爆発的に増えるからな
ナマポで氷河期飼うぐらいならそっちに回しましょう

403名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 12:37:33.50ID:qOh91I760

>>386
不景気の生け贄にされたりな

404名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 12:37:35.15ID:U+KZ44j20

>>843 >>844 >>845 >>846 >>840 >>841 >>842

欧米において専制政治、絶対王権（absolutism）のように自由を抑圧する政府や国王・圧政者のために死ねという理屈は厳しい反発を受ける
フランス国王や英国王チャールズ一世もそうだが、絶対王権に基づいた政治を行った王室は処刑されたり、廃嫡される傾向にある

自由主義保守思想（保守主義）の創始者であるエドマンド・バークもチャールズ一世（議会を弾圧し圧政を行った）の処刑を含む歴史の集積から議会政治に参加できるように
なったわけであり、その伝統を否定していない

The speculative line of demarcation where obedience ought to end and resistance
must begin is faint, obscure, and not easily definable. It is not a single
act, or a single event, which determines it. Governments must be abused
and deranged, indeed, before it can be thought of; and the prospect of
the future must be as bad as the experience of the past. When things are
in that lamentable condition, the nature of the disease is to indicate the
remedy to those whom nature has qualified to administer in extremities
this critical, ambiguous, bitter potion to a distempered state. Times and
occasions and provocations will teach their own lessons. The wise will
determine from the gravity of the case; the irritable, from sensibility to
oppression; the high-minded, from disdain and indignation at abusive
power in unworthy hands; the brave and bold, from the love of honorable
danger in a generous cause; but, with or without right, a revolution
will be the very last resource of the thinking and the good.
--Edmund Burke

したがって本来の保守主義者は一定条件下において圧政者である絶対王権者や圧政者を殺すことに反対というわけではない
戦前までエドマンド・バークは自然法に反対と曲解されてきたが、自然法を強力にバークが弁護してきた実績と反する
（バークの自然法は国教会のカテキズムとキリスト教保守派であるため古風すぎるが）

バークを保守思想の頂点としているものは、これらの点を全く理解していない

405名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 12:37:42.86ID:I08g03Q00

仕組まれていたんだよな。

○40代、団塊ジュニアが子供の時からやられたこと

・人口爆発騒動(人口増加は悲惨と煽られる、1974年世界人口会議)
・極端な競争偏差値教育(人数多いのはうんざりキャンペーン)
・総中流の否定(実力個人主義、個性と煽られる)
・終身雇用の否定(リーマンは社畜、歯車と煽られる)
・フリーター、転職、派遣を煽られる（1985年派遣法制定）
・小さな親切大きなお世話と煽られる(個人主義推進、冷たい社会推進)
・男女平等、働く女性を煽られる (専業主婦否定、フェミニズム推進)
・男らしさ、女らしさの否定。(フェミニズム推進)
・３高、アッシー、メッシー、貢君(フェミニズム推進)
・恋愛至上主義、恋愛結婚煽られる(婚約、お見合い、興信所、仲人否定)
・25歳結婚適齢期否定（セクハラ、差別と煽られる）
・結婚まだ？子供まだ？(セクハラ、差別と煽られる)
・不倫ブーム(夫婦、家庭破壊)
・DINKS(子供いない夫婦はおしゃれと煽られる)
・長男の嫁は悲惨と煽られる(家付きカー付き婆抜きの続編、核家族推進)
・1985年、女子差別撤廃条約加入→男女雇用機会均等法制定
・氷河期

406名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 12:37:44.05ID:x7ZSR92w0

自民党は巨大企業への利益誘導政党。国民政党とは言い難い。

407名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 12:37:45.61ID:5fLgKB840

何がどう「早期」なのか
説明しろ安倍

408名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 12:37:48.97ID:U+KZ44j20

>>854 >>855 >>856 >>850 >>851 >>852 >>853

王や皇帝、圧政者の権利や思い上がりのために死ぬ覚悟をもて、我慢しろというのはカルトに近く
国王や皇帝、政治家・官僚は国民に奉仕する存在であり、不必要であれば、いつでも替えが効く存在に過ぎない

国家を国王と一致させるにしても、絶対王権の秩序では自浄作用を持てず、国家が圧政・腐敗政治に
耐えきれず自滅するのは良く見られることだ

バークの基本的思想は正しき神が自然法を与え、神の法である自然法から権利を派生させる遠回しな定義をする
英国国教会とそのカテキズムを無視して人権を勝手に解釈し資産・爵位・教会の権利等を破壊しよう
とする平等を強引に推し進めることを厳しく批判した

Far am I from denying in theory, full as far is my heart from withholding
in practice (if I were of power to give or to withhold) the real
rights of men. In denying their false claims of right, I do not mean to
injure those which are real, and are such as their pretended rights would
totally destroy. If civil society be made for the advantage of man, all the
advantages for which it is made become his right. It is an institution of
beneficence; and law itself is only beneficence acting by a rule. Men
have a right to live by that rule; they have a right to do justice, as between
their fellows, whether their fellows are in public function or in
ordinary occupation. They have a right to the fruits of their industry and
to the means of making their industry fruitful.
---Edmund Burke

バークが言う慈善は言うまでもなくキリスト教における道徳を指し、このキリスト教的精神である慈善の行使が法律であると断定する
つまり慈善に従わないものは法律から外れているのだから、キリスト教の慈善と道徳に従わない権利は存在しないとみなす

この理屈はバークが継承したマグナ・カルタ、ワット・タイラーの乱、名誉革命などの抵抗する権利を正当化している

409名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 12:37:59.90ID:43fXv/oT0

>>358
氷河期は生意気なんで懲らしめてくれる自民は神

410名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 12:38:02.17ID:tZ1i0FDK0

氷河期の人って被害者意識が強いよね
姿勢がとんでもなく後ろ向きに見える

411名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 12:38:02.66ID:U+KZ44j20

>>864 >>865 >>866 >>860 >>861 >>862 >>863

Burke and Natural Rights
Edmund Burke was at once a chief exponent of the Ciceronian doctrine of natural law and
a chief opponent of the “rights of man.” In our time, which is experiencing simultaneously
a revival of interest in natural-law theory and an enthusiasm for defining “human rights”
that is exemplified by the United Nations' lengthy declaration, Burke's view of the natural
juridic order deserves close attention.

Unlike Bolingbroke and Hume, whose outward politics in some respects resembled the great
Whig statesman's, Burke was a pious man. “The most important questions about the human
race Burke answered … from the Church of England's catechism.” He takes for granted a
Christian cosmos, in which a just God has established moral principles for man's salvation.
God has given man law, and with that law, rights; such, succinctly, is Burke's premise in all
moral and juridical questions.

A theological defence of Burkean conservatism and a critique of contractarian liberalism
https://ora.ox.ac.uk/objects/uuid:9a3edb44-5ad3-462c-a0c0-268f933b3df1

Secondly, I have analysed the theological content of Burke's political thought, demonstrating that
Burke's political thought emerged from his Christian faith and his concomitant belief in the natural law.
I have argued that, as a result, there is a profound consonance between the central principles of the
Christian faith and the conservative tradition which followed Burke.

日本の保守主義が初動の段階から亜流となったのは、キリスト教が無いからであり、バークの保守主義を理解・成立しうる
文化的土壌が欠けているからだ。福沢諭吉は天という言葉を使ったが、これをキリスト教と正反対の儒教倫理で代用しても極端な腐敗や
閉塞した社会の停滞を防ぐことはできなかった

キリスト教がない保守主義からの民主主義は慈善にかけ、民主主義は縁故選民主義、利己主義、拝金主義に収束した偽民主主義と化す

412名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 12:38:07.64ID:012SBTkp0

素晴らしい社会構造の美しい国ｗｗｗ

・消費税１０％引き上げだけど公務員は給与アップ！！社会活性化に貢献する公益存在の公務員ウエーイｗ
・増税で公務員は７年連続で給料アップ！！生活困窮して自殺する民間サンは自己責任！！努力不足！！
・災害対応名目手当ウハウハで年収１５００万さいたま市職員ｗ昇給ボーナスも完全保障で公務員サイコーｗ
・公務員全員分の昇給ボーナス分の予算はあるけど、その他一般国民向けの予算は無いんで増税だよーｗ
・寄生虫公務員限定「共産社会」、その維持負担は資本主義社会で生きる民間納税者→日本の社会構造ｗ
・民間サンの「一部」は好景気らしいから公務員「全員」の給与も増税して税金投入して当たり前だね！
・＜国営オレオレ詐欺＞オレオレ！公務員！皆の公益の為に増税ね！！絶対に納付分以上に再分配還元されるから！！　→身内限定で貪り尽くしてお代わり増税ｗ
・オッス、オラ公務員！皆の金をオラ達に分けて、結婚も貯金も趣味も諦めて自殺するまで納税してくれ！！
・★「税の公平性」ガン無視最優先再分配★で公務員特権マジうめえｗｗｗ足りない予算分は増税ねｗ
・一般個人のリソース削って非正規だらけにして浮いたリソース寄生虫公務員に全振りｗ正に美しい国ｗ
・幾ら増税されようが「寄生虫公務員に最優先再分配」されて一般民間人には絶対還元されない「単なる罰金」
・寄生虫公務員の待遇上げ続けて疲弊してる一般民間人に負担させ「続け」てりゃ衰退当たり前だわなｗｗｗ
・ゴキブリ公務員は増税で財源確保で結婚も老後も安心！！役人天国社会ありがとう！！
・アベノミクス大成功で一億総活躍！！　→　公務員「だけは確実に」全員収入上がって景気良くなったよ！
・年収８００万以上の公務員様の待遇維持の為に更に増税される年収３００万以下ワープアｗシュール過ぎｗ
・非婚化とか少子化とか非正規問題とか自殺増加とか些細な事より、増税して公務員給与アップで景気回復！
・大規模自然災害は「民間は損害しか無いけど公務員は一切リスクも損失も無く、むしろ付加手当で増収」
・民間からくすねた金で民間トップ水準の待遇タダ乗り寄生虫ゴキブリ公務員大勝利！
・寄生虫ウジムシ公務員「資本主義のリスクは負わずして資本主義の果実タダ食いマジうめえｗｗｗ」
・自殺は「対策名目」で利権貪る公務員のドル箱事業ｗ公務員利権の為に皆どんどん自殺してね！！
・自殺者続出の独身ワープアの代わりに優秀な公務員様が幼虫多く産むから日本の未来は安心だね！
・経済市況も資本主義原理も無視して増税ありきで給料アップの公務員ｗ納税アザース増税サーセンｗｗｗ
・非生産層が生産層からくすねる寄生虫ゴキブリ公務員限定の楽園社会でモチベーションＭＡＸ！
・益々増税で国内自殺者増やして涼しいツラして給与ボーナスくすね続ける寄生虫ゴキブリ公務員ｗ
・氷河期見殺しにして派遣会社増やして増税して公務員には最優先再分配！アベノミクスウエーイｗｗ
・杜撰、怠慢、横領個人情報売却汚職だらけ、高額人件費、そのツケ増税、でも公務員は絶対AI移行しませんｗｗｗ
・「ベーシックインカム」は「事実上」既に寄生虫ゴキブリ公務員限定で導入済なんで一般民間人が加入できるリソースありませんｗｗｗ
・貯金すらできずに年金乞食の逃げ切り団塊老害と公務員の為だけに働いて納税する国ｗ
・ふるさと納税、ゆるキャラ、その他地方活性化面目の寄生虫ゴキブリ公務員の税金垂れ流し文化祭ゴッコ利権ｗｗｗ
・税金使い「公務員婚活」鳥取市が人口減少対策として実施婚活サポート事業で男性参加者を公務員に限定

413名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 12:38:08.34ID:USXpkVwW0

氷河期手当支給か
地方公務員斡旋だな

欧米でも地方公務員は雇用調整弁、失業対策用の職だし

414名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 12:38:11.87ID:iAuj/Dsr0

早期対応だと？

415名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 12:38:17.77ID:U+KZ44j20

>>874 >>875 >>876 >>870 >>871 >>872 >>873

バークを一旦スクラップして、新たな価値基準・思想を一から作るか、キリスト教を導入するでもしない限り
本家から著しく劣化した偽保守主義になることは自明だ

バークに深い思想があったというのがトンデモ自称保守が行き着く解釈だ

確かにアダム・スミスと同様に熱狂的なキリスト教徒であったバークには
10世紀以上もの間に西洋に流れるキリスト教の源流のようなものは感じられるが、バークに朝鮮朱子学的な深淵なる思想があった
といわれると異様な読解力としか言いようがない

God has given man law, and with that law, rights; such, succinctly, is Burke's premise in all moral and juridical questions.

頭のネジがはずれたとしか言いようがない陰謀脳の狂った偏執的妄想狂がバークに殺到して保守を自称するが
熱狂的なキリスト教徒であるバークからキリスト教を外したら、中身空っぽのおしゃべり長文人間にすぎず
そうしたものに惹かれるという時点で、やはり日本の自称保守思想家や自称保守政治家には何か根本的な背骨のような
ものが欠けていると言わざる得ない

ざる。@kana_ri_saru
日本の左翼たるもの反合理主義反科学主義相対主義の精神で、なにについても「不確かだ」
と言うべきなのに、いつも自分だけ断定しているから「そういうのがーーーー柄谷だ」っていってるんだよね……

416名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 12:38:28.99ID:dJm8wFZS0

ネトサポが一番最初にAIに職を奪われた、今のネトウヨ、ネトサポはAIだよ。

417名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 12:38:30.53ID:U+KZ44j20

>>1
ポストモダンはニューアカ、新マルクス主義の別名であり、宗教と自由主義（自由と正義）に対する敵意をむき出しにした反社会思想だ

tarafuku10@tarafuku10
第2に、自由意思に基づく自由貿易がすべての人に恩恵をもたらすという思想、すなわち自由市場の否定である。
資本主義により、何億もの人々が、歴史上で初めて、衣食住や移動に困らなくなり、娯楽や旅行を楽しめるよう
にすらなったのだが、彼らはそれを認めようとしない。

tarafuku10@tarafuku10
米国で(そしてその他の国々でも)貧困に分類される人々は、基本的ニーズを満たすことができるようになっている。
ところが、最近まで大学の急進派に人気が高かったベネズエラでは、かつては繁栄していたにもかかわらず、
今では中産階級がトイレットペーパーを手に入れるために行列を作っている。

tarafuku10@tarafuku10
第3に、アイデンティティ・ポリティクスである。ポストモダニストは個人を信じない。
個人は、人種、性別、性的指向の事例の1つにすぎない。また、あなたは犠牲者か抑圧者のどちらかである。
前者が悪いことをすることはないし、後者が良いことをすることはない。

tarafuku10@tarafuku10
私たちは、こうした残忍な観念が拡散するのを防ぐため、何十年にもわたる冷戦を戦った。
しかし、彼らはアイデンティティ・ポリティクスに姿を変えて戻ってきたのだ。ポストモダン・新マルクス主義という
腐敗した思想にふさわしい場所は、歴史のゴミ箱の中である。

tarafuku10@tarafuku10
ところが私たちは、西洋の中心的な価値を何世代にもわたって伝えていくべき機関(大学)において、(新マルクス主義の)
継続を支援してしまっている。私たちが止めなければ、ポストモダニズムは、既にアメリカや西洋の大学に対して行っ
たことを、アメリカや西洋の社会に対しても行うだろう。(了)

ポストモダニズムはマルクス新興宗教の一派なのでカルトではある

https://jordanbpeterson.com/philosophy/postmodernism-definition-and-critique-with-a-few-comments-on-its-relationship-with-marxism/
Postmodernism is essentially the claim that (1) since there are an innumerable number of ways in which the world can be interpreted and perceived (and those are tightly associated) then
(2) no canonical manner of interpretation can be reliably derived.

That’s the fundamental claim. An immediate secondary claim (and this is where the Marxism emerges) is something like “since no canonical
manner of interpretation can be reliably derived, all interpretation variants are best interpreted as the struggle for different forms of power.”

There is no excuse whatsoever for the secondary claim (except that it allows the resentful pathology of Marxism to proceed in a new guise).

418名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 12:38:36.04ID:I08g03Q00

１９９４年に少子化対策を始めたが、単なるお役人の金もうけだったｗ
おまけに増税ｗ

419名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 12:38:43.03ID:U+KZ44j20

>>886 >>880 >>881 >>882 >>883 >>884 >>885

中庸（自己本位主義）

「中庸の徳たるや、それ至れるかな」

中庸の天秤も一点のみが均衡するのであり、その点こそが至高である。
儒教という自己本位主義の思想では、中心に近いものが尊敬を得る

国家であれば、中華、中国が最高点となる、組織であれば、上司が中心となる
最高点のために、周囲が全てを失おうと必死で尽くし奉公することが、中庸の道ということになる

儒教は自尊心を過剰なまでに肥大させ中心にいるものが徳があり、それ以外を
見下し低劣で卑しいものと見なす（外夷思想）

ひがしもり@currysoutyou
中国近代史学者の岡本隆司先生は儒教について、「まずは自分を中心に、外界すべてを上下の関係で整序する
というのが、そのコンセプトの基軸をなす。」と書いていたなあ…。ゆえに「儒教の観念と行動に、対等平等
は存在しにくい。」と。昔の思想なんだから、現代と違うのは当たり前だと思う。

420名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 12:38:55.37ID:U+KZ44j20

>>894 >>895 >>896 >>890 >>891 >>892 >>893
現代において中庸を重要視する連中は例外なく無能であり早期に排除しないと国を没落させるだろう。中庸は朱熹が大量の時間をかけても理解できなかったと
嘆くほどの抽象思想（朱熹はたまたま理解できたと回想）であるが、代表的な解釈は中庸章句となる

中庸章句の中庸解釈は対を必要とするため、二元論的な問題からも考察できるが、禅問答的な抽象論にすぎず議論に値しない。最大の問題は徳に至るための
具体的な事例研究がないことであり、抽象論と精神主義の害を助長する

「其見於経、則允執厥中者、堯之所以授舜也。人心惟危、道心惟微、惟精惟一、允執厥中者、舜之所以授禹也。堯之一言、至矣尽矣。
而舜復益之以三言者、則所以明夫堯之一言、必如是而後可庶幾也」

人心（欲）、道心（義）の区別をして、真の中の道をとれと朱熹は主張するが、君子の地位・権力を保身・保守するためという大前提において
保身という欲を排除することなど不可能だろう。中庸とは自己保身、上下関係、先祖と子孫、同郷などの縁故を守るための徳を重視する前提の下に
保身主義のため中の道を極めよという醜悪な思想だ。社会が大きく変動する時代に変革を抑圧せよといっているのと同義であり
この思想は上下秩序や組織内の和を保ち反乱を未然に防ぎ、短期的な破滅を遅らせるのには適しているが、欲を許されない非人間的な扱いを
うけるものがいないと成り立たず、常に一番立場が弱く待遇が低いものに一番ツライ仕事が回ることを意味する
だが差別主義を全肯定した社会において、身分が固定される前提ならば下が腐るのは必然であり、一時的に強国であっても国勢は世代を重ねることに衰えるだろう

「子程子曰、不偏之謂中、不易之謂庸。中者天下之正道、庸者天下之定理。此篇乃孔門伝授心法。子思恐其久而差也、故筆之於書、以授孟子。
其書始言一理、中散為萬事、末復合為一理。放之則弥六合、巻之則退蔵於密。其味無窮。皆実学也。善読者、玩索而有得為、則終身用之、有不能尽者矣。」

中庸の本質とは偏らず、常に変わらぬもの（古き因習を変えてはならない）とする。そして2つは相互に必要としあい並立するというのが中庸の根幹理論だ
しかし常に変わらず偏らぬなどという抽象的で具体性のないものは、いくらでも恣意的に悪用ができる

また常に変わらぬ平常の境地は、社会が変化したら全く通用せず、社会全体が自殺志願をするような陳腐な思想だ
自らを徳のある君主、臣下、臣民と錯覚して、（先祖から継承した）古くからのやり方を固くなに変えようとしないなら自国より優れた文明や技術・社会体制をもつ国家や部族が侵略してきたならイチコロで滅ぼされるだろう

421名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 12:38:58.52ID:fNFF5Zxo0

>>13
非正規じゃ何の意味もないだろあほか

422名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 12:39:01.34ID:mOM3q7PU0

>>1
氷河期と氷河地帯があり
ほとんど全ての地方が氷河地帯
氷河期の氷河地帯はとても寒いよ

423名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 12:39:02.99ID:WrX6Yo+Z0

>>379
制度自体は実は腐る程あったんだが、役所からして隠蔽しまくってた。
職訓でIT教育受けれるがそんなのある事知らないだろみんな。

424名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 12:39:10.43ID:Pq4Hc4mm0

>>325
レスありがとう。
東大卒のパチンコ屋が話題か。

よく見たのは先物と外食が酷いという書き込みだったな、当時は。
パチ屋、サラ金は話題にあがっていたのは知らんかったわ。

むしろ2010年以降の東北大の文学部がガイアに就職が多いとかいう話題、
あと、北大の文系はセイコマートが多いとかいう話題
（まあ、これがどこまで本当かはわからんが）
ああ、文系の就職、とくに文学部なんかはそんなもんかなぁとは
思ったけど、そのころから当たり前だったと考えて良いわけだね？

425名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 12:39:10.55ID:U+KZ44j20

>>904 >>905 >>906 >>900 >>901 >>902 >>903

「故大徳必得其位、必得其禄、必得其名、必得其寿。故天之生物、必因其材而篤終焉。故栽者培之、傾者覆之。詩曰、嘉楽君子、
憲憲令徳、宜民宜人、受禄于天、保佑命之、自天申之。故大徳者必受命。」

身分の偉いものは徳があったから（実力や実績と関係なく）その地位を築けたのであり、実力をつける努力でなく儒教的な礼と徳を身につけることが優先される。ある意味、上にたつものは馬鹿・無能でも保身のための中庸があれば良いという「間」が抜けた理論だ

「武王末受命。周公成文武之徳、追王大王王季、上祀先公、以天子之体。斯礼也、達乎諸侯大夫、及士庶人。父為大夫、子為士、葬以大夫、祭以士。
父為士、子為大夫、葬以士、祭以大夫。期之喪、達乎大夫。三年之喪、達乎天子。父母之喪、無貴賎一也。」
「子曰、武王周公、其達孝矣乎。夫孝者、善継人之志、善述人之事者也。」
「春秋修其祖廟、陳其宗器、設其裳衣、薦其時食。宗廟之体、所以序昭穆也。序爵、所以弁貴賎也。序事、所以弁賢也。旅酬下為上、所以逮賎也。
燕毛、所以序歯也。」

武王の偉大さは序列主義・身分差別を尊重したからだと何の合理的な根拠もなく断定する傲慢さには覆うことが出来ないほどの知能の低さを感じる

有能な専門家が考えに考えて、議論した上で下した決断が中立ならば異存はない。しかし基本姿勢が中庸では、誰もが争って中庸に偏るため
対立軸がなくなり政策的な選択肢がなくなってしまう。中庸は愚者が集まって合議するほど余計に愚劣度をましていく。中庸とは誰も責任をとらない
ように当たり障りのない意見を言う究極の衆愚政治思想ということだ

426名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 12:39:15.10ID:uzt4XzdJ0

>>382
人権派弁護士「憲法違反じゃゴラァ、耳揃えて払えや、あ、弁護士費用上乗せな！」
裁判所「憲法(第25条生存権)違反です、支払え」
貧困ビジネス業者「ナマポピンハネ美味しいです」

427名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 12:39:25.30ID:U+KZ44j20

>>914 >>915 >>916 >>910 >>911 >>912 >>913

中庸（偏らず変わらぬ不変のもの）とはつくづく「間」の抜けた思想だ

冷静な分析というのは対象から距離があり利害関係のない「中立」なものでないとできないが
誰もが中を目指す、中心を目指すのでは、自己を中心に配置するように全てのエージェントが
行動してしまうため、深みのある議論の熟成や分析が可能な距離感は失われる

右も左もなくなった中心には、上下だけが残る
集団の中に中心しかなくなると、細かな違いでさえ許さない不安障害・強迫性障害という集団ヒステリーを引き起こす

自己や、自己の所属集団が中心ならば、「間」はなくなり中立でもなくなる
間（適切な距離）がなければ真実を見分けることは不可能であり、より悪いことに「間」が抜けることで
自己（の保身）が中心となり、冷静な自己分析を不可能とする

つまり精神障害を抱えた自己保身と自意識精神障害が中庸の行き着く先であり、自己中心主義（自己本位主義）の
「間抜け」理論という批判は正鵠を射ている

さらに先祖崇拝によって、有能な上位者がいても、先祖からのしきたりを理由に部下が働かなくなり、
あるべき指揮系統が破壊され、中心にある変わらぬものという抽象思想が真の支配者となり、序列主義、
身分差別だけが保存されるだけで、君主でさえも（上位者である先祖から続く）中庸に反逆が許されなくなり、
内部からの改革は不可能となる

上下序列を徹底したい思想カルトには持ってこいな理論ではあるが
中国歴代王朝や朝鮮王朝の末路を見ると若い世代や子孫に全ての積み上がった腐敗と汚物と矛盾を押しつける、滅びの笛こそが中庸だ

428名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 12:39:26.86ID:DFyfbyoe0

氷河期世代として言える

団塊世代の負の遺産を全て押し付けられた世代
日本が将来そのツケを払うのは自業自得

429名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 12:39:27.77ID:KOovfZLQ0

安楽死制度でいいじゃない。
無駄に延命するなんて実に残酷極まりない。

430名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 12:39:32.87ID:RavO35GR0

あと10年早くか遅く生まれたら違う人生だった人が多いよね

少なくとも結婚出産はかなり違うよね

ブラックな労働で心身壊れたままの人が多いし

431名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 12:39:38.64ID:U+KZ44j20

>>924 >>925 >>926 >>920 >>921 >>922 >>923

中庸なる思想は、マルクス・エンゲルスの史的唯物論の弁証法におけるアウフヘーベンに該当する儒教理論といってよいだろう
疑似科学的な思考停止という点は双方に共通する

マルクス疑似科学を否定するのであれば、朝鮮朱子学の中庸も否定すべきだろう

日本の朝鮮朱子学にそまった愛国火病カルトがマルクス主義者や朝鮮人とそっくりな理由は儒教の反分析的、疑似科学的な
論拠を基礎とするために、一致する部分が多いというのはあるだろう

一部の企業の衰退には中庸の誤用・誤解釈に大きく左右されている可能性もあり、中庸の害悪は計り知れない

誰もが争って中庸に偏る状況に、そもそも中庸などありえない。「対」が何かを冷静に議論することさえ
抑圧するからだ。対がないなら「中」は消滅し、自ずと中庸も無くなる

すると上下関係と徳治主義が幅をきかせ、ひたすら中華皇帝の権力がつなげるように願うかのように
徳のあるもの（地位のあるもの、身分が高いもの）が保身し、馬鹿の一つ覚えのように万歳突撃させて
人材不足になる軍事組織やヤクザ組織のようになる

徳のある上司（参謀本部と陸軍省）を無思考で（時には体罰などの恐怖によって）忠実に支える部下達という構図になっていく

マルクス主義・国家社会主と儒教が悪政を行う歴史の一つにこうした対を許さない独善的な政治収束がある

432名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 12:39:47.23ID:qDrhzT010

>>1
これは本当に酷い話
要するに「世間様のお荷物（俺達の負担）にだけはなるなよ」って話だもんな

それと関係ないが、最近よくいるレス安価を無意味につけまくる長文レス何とかならんかな？
書いてる内容が価値があったとしてもそれだけで読む気が失せるし
正直邪魔で仕方ないんだが

433名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 12:39:50.50ID:U+KZ44j20

>>934 >>935 >>936 >>930 >>931 >>932 >>933

（儒教を悪く解釈するなら、自らに圧倒的都合の良い論理で優しい言葉で聡しながらDVする親、紳士面してモラハラ・パワハラする上司あたりに落ち着く）

中庸という衆愚思想を擁護するのは、ヤクザ組織の上下序列思想を擁護するのに似ている
内部の犯罪を隠蔽し内部抗争を未然に防がなかければならないヤクザ組織において上下序列
には合理性があるため、中庸には一定の価値がある

しかし国家がヤクザ組織と同じでは、福沢諭吉の言うところの個人が自立する社会とは
全く正反対の軍事独裁・全体主義にいくだろう

中庸とは上位者にとっては自己本位、自己中心主義となる宿命をもつ
これは家族や縁故が何よりも重要となるからであり、無関係な人間には冷徹に際限のない奉仕を要求することを意味する

また国家レベルとなれば対が許されないため、上位者が保身や安いプライドのために
馬鹿げた方針を立てれば一方向にしか進めず、破滅するまで止まることができない

434名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 12:40:10.72ID:U+KZ44j20

>>944 >>945 >>946 >>940 >>941 >>942 >>943

日本の経済モデルが、産業ルールの転換によって形骸化し産業競争力は落ち続けている

日本経済は遠からず第三世界並に落ちるだろう

その時に備え人口統計的な視点から、軍事クーデターの発生と
発生した際の戦略を考察してみたが、民兵に適正のあるグループは限られている

なぜニート、無職、非正規が民兵に適しているか

・社会との繋がりがないか薄い、現在の社会を守り慈しむ動機が存在しない
・過度に臆病な性格が多い（良い兵士は臆病であり慎重）
・臆病な人間は、命の危険に際し非情さを増すため、民兵として優れている
・自我が肥大化してるにも関わらず敵が卑小なため、社会強者を敵にすり替え易い

ニート、無職、非正規は血盟団事件や5・15事件の主体でもあり、実行能力と効果は既に証明されている

なぜクーデターでは民兵を使い数百万人を殺すのが流行するのか？

・敵対勢力が先に攻撃をしかけようとしたことにして、先制攻撃を行うのは常套手段
・民兵は非公式の存在であり名簿も何もない
・死人に口なし、チリ・クーデターと同じく被害者の戸籍そのものを消すことも可能
・大量の殺害をするには、数百万～数千万人の国民が暗黙ながらも協力した体となる
・国民に嫌われたクラスターに限定をして駆除すれば、国民の怒りをそらし以後の政権運営が楽になる
・政敵・抵抗勢力を絶滅させることで改革を円滑に推進する（無血での降伏受け入れは禍根を残す）

つまり殺した側も殺すことを強要されたとか変な話になる

他国から見れば誰が責任者かも分からないので、結果として黙認することになる

435名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 12:40:11.85ID:snO06Oew0

>>372
さすがに政権まで取らすのはアレだけど
氷河期は反日勢力をうまく利用することもできる
自民だって公明と組んで上級国民優遇対策やってうまくやってるし
そう考えると政治って面白い

436名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 12:40:16.45ID:qOh91I760

>>430
てか身に降りかかった余多のリスクをほぼそれで回避出来てたわな

437名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 12:40:16.96ID:dJm8wFZS0

>>432

あぼんしたらスッキリした

438名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 12:40:17.03ID:SVp402Sx0

単に氷河期を切り捨てるための予備動作だろ
政府はちゃんと対応しましたよ
だから福祉なんか与えませんよあとは自己責任でｗ

とそういうアリバイ作りでいってるだけだから
根本氷河期を救おうとか氷河期をどうにかしようとか
そういう意図は微塵もない

439名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 12:40:22.30ID:JNDWAL4N0

>>432
あぼんするしか無いね

440名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 12:40:22.34ID:U+KZ44j20

>>954 >>955 >>956 >>950 >>951 >>952 >>953

悪党は屠殺場で命ごいをするだろうが、助けては貰えないものだ

チリ・クーデーターを見れば分かる

10,000人の民兵が、一人200～300人を殺せば、チリ式のクーデターが成立する

どのようなデマであっても、デマを流す悪党はクーデターのように失敗が許されない状況で生かすのは危険

よって殺処分される運命となるだろう

なぜ民兵にニートや無職・非正規が使われるか？
ニートや無職・非正規の大半は犯罪歴が無い「一般市民」で失うものが無いからだ

即ち敵対勢力を虐殺するのが一般市民ならば、他国から介入のしようもなくエビデンスが残らない

これまでの歴史を見れば民兵数千人でも、半年間が与えられれば100万人でも殺せている

日本は既に二等国に転落し、すぐに三等国、四等国になりさがるため軍事クーデターの発生は必然だが
その際に悪党を滅ぼす尖兵となるのは社会との繋がりが無いニート、無職、非正規となるだろ

441名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 12:40:23.94ID:5ZhVkG1c0

ここでアホが「仕事を選ぶな！」「警備や介護、運送とか何でもやれ！」って宣うが本質を理解してない
そんな仕事に就かせて日銭を稼がせたところで貯蓄も出来ないし病気やケガしたらすぐに生ポコース
だから問題なのに
知恵遅れがネットするなよと言いたい

442名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 12:40:28.66ID:g1EHo2rX0

>>1
遅いも何もペテン師安倍の選挙対策としてのいつものやりますアピール詐欺だろ

443名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 12:40:33.38ID:U+KZ44j20

>>964 >>965 >>966 >>960 >>961 >>962 >>963

20年前なら日本の経済発展は日本の民族や文化が優れていたからと自信を持って言えただろうが
そう考える日本人は今や少数派だろう、ならば20年前なら今の日本人は皆自虐的に映るに違いない

結局現状維持を考えると、変化に対応できず、思わぬ落とし穴にはまるわけだが、数十年間まさに失態続きで
現状が続くというほうが幻想であることは明白と言える

444名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 12:40:34.49ID:yEIYnAFB0

>>359
山本太郎かな
なんだかんだで

445名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 12:40:45.73ID:U+KZ44j20

>>974 >>975 >>976 >>970 >>971 >>972 >>973

仮にクーデターや内戦によって正義の執行が起きる場合、民兵の主力は飼いならされた家畜にはなれない
正義の精神に燃え、怒り狂い死を恐れぬ兵士が選ばれるのであり、そのような事態において、ゴマすりに価値はない

ネットで弱者叩きを正当化する書き込みをしてる連中は多く見積もっても数万人粛清対象に入るだろう
誤差範囲内だ

ネットで秩序を破壊してる張本人な以上、情状酌量の余地がまったくないし、命をかける以上はルサンチマンの発散は認められるべきだ

その上で宗教的秩序を守り良心に則った行動をすれば良いのであり、悪党は都合良く考えすぎだろう

446名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 12:40:58.39ID:U+KZ44j20

>>984 >>985 >>986 >>980 >>981 >>982 >>983

・宗教家が関わるなら、殺生をさけるのではないか？

それが日本に自由をもたらす十字軍であっても、クーデター側が殺生をさけることはない、殺生をさけるクーデター等存在しえない

なぜなら、粛清という行為が悪であったとしても、その悪に手をそめる人間が絶対に必要だと認識するからこそ
クーデターがおきるのであり、民兵による粛清も同様の論理だと考えられるからだ

戦争行為が悪だと認識しても、国を守るために必要悪として軍人になることと心理的な動機は変わらない

命を掛けて戦えるものはsin eaterであり、それこそ正義が行われる根拠となるだろう

447名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 12:41:01.05ID:I08g03Q00

偏差値教育を受け、それなりに頭がある世代からな。
ネットも使いこなすから厄介だぞｗ

448名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 12:41:08.61ID:qOh91I760

>>444
太郎ちゃんすら最後は裏切るだろうけどな

449名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 12:41:12.70ID:U+KZ44j20

>>994 >>995 >>990 >>991 >>992 >>993

なぜクーデターでは民兵を使い数百万人を殺すのが流行するのか？

・敵対勢力が先に攻撃をしかけようとしたことにして、先制攻撃を行うのは常套手段
・民兵は非公式の存在であり名簿も何もない
・死人に口なし、チリ・クーデターと同じく被害者の戸籍そのものを消すことも可能
・大量の殺害をするには、数百万～数千万人の国民が暗黙ながらも協力した体となる
・国民に嫌われたクラスターに限定をして駆除すれば、国民の怒りをそらし以後の政権運営が楽になる
・政敵・抵抗勢力を絶滅させることで改革を円滑に推進する（無血での降伏受け入れは禍根を残す）

つまり殺した側も殺すことを強要されたとか変な話になる

他国から見れば誰が責任者かも分からないので、結果として黙認することになる

450名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 12:41:14.43ID:yoYi/bp20

現代に由比正雪は現れるか

451名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 12:41:19.59ID:4fgArZCI0

ナマポはナマポで別問題なんじゃね
あれはただ死なないだけの最低限まで削って渡す必要のない奴のは打ち切れ

452名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 12:41:27.13ID:U+KZ44j20

>>1001 >>1002 >>996 >>997 >>998 >>999 >>1000

日本において自由主義を実現するために自己犠牲ができるだけの強い思想を持てる
のは、そうした社会に抹殺されたグループからとなるだろう

ルサンチマンは外観から見ても意味はない
なぜなら正義は他者の承認を必要としないからだ

心の中からの良心から生まれた正義を保つためにもルサンチマンの限定的行使は認めるというのが
過去のクーデターのパターンだ
仮に悪党が一度も話したことがない連中だと判断が難しいだろうが、
仮にそれが秩序を害する敵だと明らかな情報があり、屠殺場での需要があるなら、それは処理されるだろう

クーデターは超法規であり、一回しかチャンスのない秩序破壊だ、なぜならその後は正常化せねばならず以降は法規を尊重せねばならないからだ
すなわち目ぼしい敵を一回の打撃によって全滅させるのが軍事上の最高目的となるだろう

453名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 12:41:28.41ID:I08g03Q00

>>428
その団塊親の財産で飯を食うのは皮肉だｗ

454名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 12:41:30.01ID:J0EQHKjd0

>>424
そう。
例えば、都銀や大手流通採用が通常時の1/100まで減ったから、あぶれた人がそういう職に回ってきた

455名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 12:41:40.10ID:JNDWAL4N0

>>441
知恵遅れと言うか高齢無職や、高齢ニートが紛れてるw

456名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 12:41:54.50ID:gRTJ11970

もう駄目だ！みんな逃げて！ってこと？

【悲報】福田元総理「能力の無い人が偉ぶっていてめちゃくちゃだ、自民党も国も潰れる」 [963243619]
http://2chb.net/r/poverty/1555208128/

457名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 12:41:55.55ID:MFeAeB+w0

15年は遅いなぁ
今さら何言ってるのだろう

458名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 12:42:11.50ID:aVZ3kF/A0

>>451
人権派弁護士「はい憲法違反」

459名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 12:42:18.67ID:qp2b+BIL0

>>441
アホばかりが見事に育ってきた結果だよねそれって

460名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 12:42:26.43ID:RavO35GR0

>>429
希望安楽死制度あったらいいな
全年齢対象で

持病が辛い、生きても家族もいないし、辛い、家族なんて給与低くて作れない、猫一匹飼う余裕もない、
何の為に生きてるかわからないって人多いと思う

461名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 12:42:31.81ID:vfL3mXBc0

>>372
ネットどっぷりの氷河期世代は自民党が正義、反日野党は悪と深層心理まで洗脳済
洗脳はプロでも解くのが至難の業

462名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 12:42:38.55ID:6orIFkyi0

>>264
会社経営の役員や個人事業主が多いと？

463名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 12:42:56.58ID:GGzyhhdP0

山本太郎の切り込みは凄かったよ、この件なんか山本太郎が起こした様なもんだよ、氷河期世代で消費税廃止なんて叫べる政治家が出てくるなんて普通じゃないからね。小泉進次郎なんか山本太郎に比べたら小物になるわな。

464名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 12:43:22.26ID:JNDWAL4N0

>>461
氷河期世代は自民アンチが多いのにw

465名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 12:43:36.43ID:KOovfZLQ0

15年前に安楽死制度が出来ていれば、無駄に苦しませないで済んだのに。
実に可哀想。
年金詐欺だって今頃はやめられていただろうにさ。

466名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 12:43:36.68ID:+YJz3GuM0

こいつとか贅沢すぎなんだよ
生活保護に群がる人が増える中、どんだけ恵まれてるかわかってない
俺は月額12万でもありがたくいただくぜ

467名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 12:43:37.06ID:D4unL56c0

将来こうなることなんて当時から分かりきってたのに
国が「自己責任」とか言って笑ってたからな…
個人論としては正しいけど経済戦略考えなきゃいけない国がそれ言うかって当時から思ってたわ

468名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 12:43:46.34ID:PffnDpKJ0

氷河期は同級生もしくはその兄弟に一人くらいは自殺者がいる地獄の世代よ

469名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 12:43:49.28ID:JNDWAL4N0

選挙に行かない無能が多いだけでw

470名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 12:44:02.24ID:1yDl1bwn0

>>441
全くだ
問題の本質はそんな底辺労働から脱出できない氷河期の低スキルにある
元々スキルが無い連中を頑張らせるなんて出来るわけ無いんだよ
放っておいて身分相応の一生を送らせれば良いんだ

471名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 12:44:08.67ID:Z8P2I3md0

カジノ法案のときもだが自民党の本質に関わる批判があると
連打で書き込みして議論を封じ込めようとするのがあらわれる

日常的にネットの声とタイトルを付けて無理やり誘導するやつもいる
金もらってやってるのだろうな
それに毎回つられて煽られるバカの群れ＝氷河期

472名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 12:44:12.48ID:56BHN3Bj0

>>461
その氷河期を作ったのも放置してきたのも自民だからね
信奉してきた自民に死刑宣告されるのは本望だろうw

473名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 12:44:20.14ID:5ZhVkG1c0

>>455
俺の感だが今、氷河期を叩いてるの氷河期世代より上の無職連中な気がするわ
ゆとりにも叩いてるヤツはいるだろうけど、ゆとりの大半は自分たちのことしか興味がない連中ばかりだしな

474名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 12:44:22.99ID:+DBewkqZ0

>>416
長文コピペ連投はbotの仕業なのか？

475名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 12:44:29.30ID:UmwEI2e60

>>454
ホントあの時はなんだったのか…

大企業「今年は採用見送りします」
氷河期「あぁ、そうですか」

が普通だったからな

476名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 12:44:29.92ID:RC+k0OCP0

>>462
タダ乗りの就職もできない雑魚が経営や役員は無理
無職ニートだよ

477名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 12:44:36.90ID:Pq4Hc4mm0

>>454
もう一つだけ質問させて。
まーち、閑々程度だったら、先にも書いたけど
パチ屋、サラ金、ザラなのは知っているけど、
大真面目に旧帝大ぐらいでは、どうなの？

一時話題になった、東北大とガイアの関係はデマ？
それとも、全てが本当とはいわないけど、
まるっきり与太話というわけでもないの？

478懐疑の白兎 ◆uSmsqeJw8M 2019/04/14(日) 12:44:38.05ID:m0xKf8Oa0

　　　,.-ｰ .、　,.-- 、
　　 ,' 　 ,ｨﾉ-ｨ ; 　 i
　　 i　 / 　　｀'!　 i　　　氷河期の皆様おめでとう！貴方方がこれからの主人公です
　　 'r.'´ﾉ'_λ_'ﾘ〉-'　　　いままで鞭打ち、収奪、蔑みの対象だった貴方方がいよいよ本当に力を発揮できるのです
　　　〉∩　ヮﾉi(､.__,へ,　何を今更でのこの出鱈目な政策ｗお金の行先は安倍友の何とか機構、何とか財団
　　　L!_ﾍ '‐とi)___;i_/つ派遣会社の何とか資格の補助金とかそんなもんですｗ今まで通りのんびり過ごしてください
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣ナマポ堂々と申請しましょうｗ貴方方が、貴方方である事が、貴方方を苦しめてきた者達への脅威なのです

479名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 12:44:54.97ID:Tz3uF6Lj0

一時期、共産と福祉に手厚い公明が伸びてただろ
あれ、氷河期の票が流れてるだろ
前回は立憲民主に流れた

480名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 12:44:56.66ID:I08g03Q00

>>461
社会党、民主党と２度政権交代を経験しているから野党は眼中にない。
冷戦構想も経験し、ネットで目が覚めた連中だから、野党は消えゆく運命だろうな。
今回の地方選では維新が増え、自民が減っている。
かといって自民もダメと思っている連中が、新しい色を模索し始まっているんだろうｗ

481名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 12:45:03.65ID:pBylmtWX0

10年後、氷河の雪解けとして語り継がれるだろうね
偉大なる安倍帝王ありがとう！

482名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 12:45:08.81ID:J0EQHKjd0

>>474
今の5chは、勢いのあるスレでAIのテストしてるというのは結構有名

483名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 12:45:12.92ID:x7ZSR92w0

やってる政策のほとんどが他国の真似だもんな。
アメリカの真似だったり経済特区とかは中国の真似だろ。
自国の経済状況や都合に合わせた政策を考える能力の無い地頭の悪いぱーちくりん揃いだからこうした問題に有効な対処が臨めるはずもないｗ

484名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 12:45:15.66ID:k4RKB8P80

選挙になると底辺叩きスレが立つニュー速ナマポからその予備軍の氷河期引きこもり叩きが今年のトレンド☆彡

平成最後の底辺ヘイト叩きスレ！選挙ま終わるまで続く
選挙になると毎度ナマポスレ乱立するニュー速！

485名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 12:45:45.73ID:f2kMvYVo0

別に生活保護でいいだろ
重要なのは早めに生活保護受けること、人生再設計計画が始動したら氷河期は生活保護が下りにくくなる可能性がある

486名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 12:45:59.31ID:mOM3q7PU0

>>267
僕のBI案に金額は合ってるな
ひろゆき論　行ってみましょう

487名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 12:46:14.61ID:koqkI/r70

氷河期世代は資本側になれなかった人達はナマポだよ。
労働者は少ない。

488名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 12:46:24.09ID:I08g03Q00

年金ももらえず、生活保護ももらえずｗ
いじめだわｗ

489名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 12:46:37.92ID:jiqyjf6s0

>>473
勘や直感で判断する輩はおっかなくて出世させられんぞ
何も勉強しないタイプと見做す

490名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 12:47:14.02ID:56BHN3Bj0

ナマポもらえてなんだかんだで天寿を全うできると思ってる人ー？手上げて

491名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 12:47:21.77ID:Z2S/8+2J0

3年で半数を抹殺か
田舎の山中に立派な収容所が!

492名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 12:47:27.11ID:SVp402Sx0

ちなみに自らに死刑宣告した小泉竹中改革を熱狂的に支持したのが
この氷河期世代なｗ
まさに肉屋を支持する豚

493名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 12:47:29.12ID:FKRPDmAe0

東大卒も中小企業就職してたな

494名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 12:47:30.21ID:6orIFkyi0

>>258
35歳から44歳までの男性人口は787万人です。
【ニュース解説】遅きに失した「就職氷河期世代への早期対応」 ★9 YouTube動画>1本 ->画像>15枚

そのうち会社役員等の経営者と個人事業主を除く雇用人口は715万人で、正規雇用は649万人で非正規雇用はたったの66万人です。
【ニュース解説】遅きに失した「就職氷河期世代への早期対応」 ★9 YouTube動画>1本 ->画像>15枚

495名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 12:47:36.22ID:1yDl1bwn0

>>487
生活保護なんか出せるわけ無いだろ
田舎に工場とか農場とかを作ってそこに送り込むんだよ
社会主義的に氷河期を働かせれば解決する

496名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 12:47:54.70ID:5ZhVkG1c0

>>477
そもそも就職先の枠が無かったんだよ
宮廷でもOBのコネや親が大企業の役員などの連中以外は就職先のレベルが低かった

497名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 12:47:59.27ID:I08g03Q00

もうじゃぶじゃぶｗ

・男女共同参画１０兆円
・少子化対策３兆円
・人口減対策４兆円
・公務員人件費６０兆円

498名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 12:48:08.39ID:fu/ND3730

>>477
とりあえず東大で大企業正社員が難しかったというのは明らかに嘘。

499名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 12:48:16.01ID:RavO35GR0

氷河期引きこもりがいる兄弟も悲惨だよね

昔はバリバリブラック正社員で働いていた兄貴や弟が心身壊れて引きこもりに

自分の結婚も兄貴や弟の存在がネックで彼女や見合い相手に断られる

でき婚しかないね

500名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 12:48:16.08ID:JNDWAL4N0

>>473
50代高齢ニートすんごい多いからw
たまにスポットされるよ
ゆとりは以外と冷静よ
うちで使ってるゆとり世代は人間的
団塊とバブルはモラルも考え方も終わってる
チンポが元気なのもこの世代
うちで雇用してる子らにちんぽハメたくて仕方が無いらしい
ほんとクズw

501名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 12:48:22.80ID:FKRPDmAe0

地方公務員に
斡旋すれば

502名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 12:48:24.32ID:6UslPFvA0

で、今さら何してくれんの？
俺もう体ガタガタなんだけど？
新しい事にチャレンジとか無理だぜ？

503名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 12:48:27.41ID:M99wzxXB0

遅いのに
早期対応とは
これ如何に

(´･ω･`)

504名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 12:48:34.23ID:I08g03Q00

日本の労働組合は、非正規、外国人労働者に賛成したからなｗ
日本人の雇用を守らなかったｗ

505名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 12:48:39.83ID:5ZhVkG1c0

>>489
でもお前は子供部屋おじさんじゃんw

506名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 12:48:42.29ID:lfatPK8D0

>>492
しかも現政権の支持率もこの世代が多いのが受けるw

507名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 12:49:22.59ID:6orIFkyi0

>>258
主婦を入れてどうする？

508名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 12:49:36.46ID:J0EQHKjd0

>>477
旧帝大クラスだと文系でも中小ITが多かった印象がある
パチンコ屋もそれなりにいたけど、メインは中小IT

で、今はその旧帝大クラスで中小ITに入社した人がコンサルティングと称する仕事をしているーもしくは起業しているーという事例が結構ある

509名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 12:49:58.27ID:lfatPK8D0

>>497
氷河期世代対策費 1年で1千万ちょい

なにこの落差w

510名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 12:50:26.75ID:1yDl1bwn0

>>496
そんなこと言ったって人間の命運が時代の影響を受けるのは仕方無いだろ
運が悪い人は天災でも死ぬ
受け入れるしか無いわけよ

511名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 12:50:31.13ID:koqkI/r70

>>495
国が補助金を大量に出さない限り、そんなの労働者として雇用したい経営者はいないよ。
外国人か若い労働者階級から取りたいのに、資本家は甘くないよ。

512名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 12:50:37.93ID:Pq4Hc4mm0

>>496
いや、時代を設定してなかった。
ごめん。
俺が対象にしているのは、2010年以降の話。
俺等が現役の頃（俺も昭和51年生まれだから）は
嘘じゃないのは分かっている。

ただ、2010年以降もそういう話題があったから
それは与太話なのか、どうなのかということが
知りたい。

もちろん、もう、現代のことなんてシラネーヨというのなら
それはそれで良い。

513懐疑の白兎 ◆uSmsqeJw8M 2019/04/14(日) 12:50:43.37ID:m0xKf8Oa0

　　　,.-ｰ .、　,.-- 、
　　 ,' 　 ,ｨﾉ-ｨ ; 　 i　　　この政策の構図は、貴方方が得をするように見えて、実はお金が安部友に流れるようにできています
　　 i　 / 　　｀'!　 i　　資格とっても貴方方が潜り込める職場なんてありません…派遣と期間工のお仕事にありつけたらいい方です
　　 'r.'´ﾉ'_λ_'ﾘ〉-'　　　彼らの言う通りにしてもいい事なんて何もない…貴方方の反逆票が怖くて怖くて仕方がないのです
　　　〉∩　ヮﾉi(､.__,へ,
　　　L!_ﾍ '‐とi)___;i_/つ機嫌をとってるようで、実はお金は安倍友に流れ、貴方方の希望は何一つ叶わない…これがカラクリです
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣

514名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 12:51:01.26ID:32B8iHtk0

100年単位の国の時間感覚から見たら十数年くらい生活保護受給者が増えてまたもとに
戻るだけの現象だからな。そりゃあ見捨てられるさ。

515名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 12:51:02.59ID:GGzyhhdP0

>>497

全く成果でてない予算で消費税17パーセント分の
17兆円とかこの国は本当に腐ってる

516名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 12:51:18.01ID:5ZhVkG1c0

>>498
東大生の卒業人数は？
それら全てが希望の大企業に入れるだけの余地あったと思ってる？

517名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 12:51:23.10ID:WrX6Yo+Z0

>>492
あの頃選挙なんて行ってねーわ。

518名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 12:51:34.02ID:6orIFkyi0

>>476
35歳から44歳までの男性会社役員や個人事業主がいないとでも思ってるのか。
馬鹿無知無能だな（笑）

519名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 12:51:40.55ID:xBaAYKK+0

>>506
自爆作戦を実行しておいて助けてくれとは虫がいい話だな

520名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 12:51:43.46ID:NScvceBG0

>>509
形だけで自公はヤル気無いだけだろw

521名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 12:51:45.19ID:Ng980o/U0

>>441
その業種の人たちはみんな家族がいないの？
なんだかなあ
友達の家でお父さん土方とか自動車整備工とかいたけど
普通に暮らしてたで

522名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 12:51:50.93ID:I08g03Q00

>>510
じゃあ少子高齢も受け入れないとなｗ
自己責任で。

523名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 12:51:57.40ID:RavO35GR0

>>477
東大出の先輩は中小行って納得いかなくて退職、国1受験からの司法書士受験、結局彼女に子供できてでき婚

司法書士も取れず事務所勤務のパパさんだよ

524名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 12:52:17.28ID:JNDWAL4N0

>>518
旭化成にはいないよw

525名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 12:52:17.71ID:qDrhzT010

>>437
>>439
それしか無いか
専用ブラウザ使ってないんだよな

スレと関係ない話ですんまそ

526名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 12:52:23.37ID:Z2S/8+2J0

シャワー室付きの収容所の入札に群がる地元土建業者

527名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 12:52:34.70ID:uzt4XzdJ0

事の本質が
独身かつ、もう子供産めない年齢のが多いって事だからな

誰の金で、誰が介護するのかypく考えてみ

528名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 12:52:38.49ID:Y1/ely+k0

>>509
始まる前から見捨てられてる

529名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 12:52:44.15ID:fu/ND3730

>>516
「希望の大企業」と「大企業」は違うな。
バカなの？アホなの？非東大卒なの？w

530名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 12:52:46.28ID:o/5udUb80

40代職歴なし、高卒なんだが、親がそろそろヤバい
親戚の連中と兄弟は、誰も俺のこと面倒みたくないから関わらないでくれと言われた。冷たい連中しかいない

今から頑張れば、人並みの職について可愛い子と結婚できるかな？ゲームと5chばかりしてた

531名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 12:53:02.09ID:Pq4Hc4mm0

>>498
就職氷河期でも、東大は関係ないのは
当然といえば当然だろうけどね。

ただ、俺等の時代は、旧帝国Ⅱなんて
ザラになってきた時代だったし。
東大国Ⅱはさすがにいなかったかなぁ・・・。

532名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 12:53:12.00ID:SVp402Sx0

>>477
東大でも文系で院までいくと悲惨だったよ
今でいう日大卒あたりが行きそうなとこ就職したり塾講師やってたｗ
ちなみに当時は日本史上最大の私学ブームで早大＞＞＞＞＞＞＞東北大だった
そんで早大卒で中学教師になったら勝ち組だったｗ
なにせ当時は史上最初にして最後の低級公務員ブームだったからなｗ
ただ募集枠が県で１人とかだったけどｗ

533名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 12:53:18.96ID:GGzyhhdP0

>>492

郵政民営化で騙して
派遣ってなに？のレベルだったからね
ミンスに至ってはちゃんと子供手当てを掲げての
詐欺フェストだからどっちも不意打ちすぎる。

534名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 12:53:26.94ID:JNDWAL4N0

>>520
無いよ
票田確保したいだけのポーズ
逆に言えば自民党を崩壊させるターンがやっと氷河期世代に巡ってきたわけ

535名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 12:53:30.38ID:K5BajH5X0

>>477
公務員だと本当に小さな自治体まで宮廷が入ってて、
それまで指定席だった駅弁が割食ってたな

536名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 12:53:38.68ID:1yDl1bwn0

>>511
計画経済ならやれるって
トヨタ自動車とかと連携して、部品工とか安価な労働力として単純作業に使うんだ
生活保護削減が目的だから、赤字にさえならなけれはま充分だよ

537名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 12:53:59.63ID:AgTXaAZb0

遅すぎる早期対応って何かのギャグですか？

538名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 12:54:02.30ID:WrX6Yo+Z0

>>521
ドカ舐めてる人って未だにいるんだよなぁ。
ゼネコンハケンバ監督がヤラかして見離れて欠陥住宅いっちょ上がりとか見てきたわw

539名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 12:54:09.70ID:J0EQHKjd0

>>512
ああ、済まん
現在の状況は流石に把握してない。
求人数は多いけど、スーパーマンは複数内定で一般人は内定少ないということにはなってる
でスーパーマン用の求人が多いから求人倍率は回復した、と言っている状況

まあそれは当然なのかもしれん

540名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 12:54:18.36ID:JNDWAL4N0

>>525
気にしないでw

541名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 12:54:41.97ID:3ZXFhtLQ0

>>351
情報処理一種とかいうちょっと頑張れば取れる資格を持ってれば
俺みたいなアホアホ専門学校生でも就職余裕だったぞ。
友達連中も数社受けてすんなり内定貰ってたし複数getしてる奴もいた。

542名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 12:54:49.95ID:5ZhVkG1c0

>>512
＞ただ、2010年以降もそういう話題があったから
＞それは与太話なのか、どうなのかということが

リーマンショックらへん？
確かにあの辺りも新卒の求人は減ったのは事実
ただその世代には「第二新卒」なんて制度があったし世の中も救おうって感じがあった
なんでかと言えば氷河期世代が頭をよぎったからなんだろうけどな

543名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 12:54:54.41ID:zB5mRqYD0

人口減は解決の道筋はできたよ
移民は繁殖力強いからね。君らは心配しなくていいよ

544名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 12:54:57.33ID:/kX1HdQJ0

もう手遅れだよ
この世代の多くは生活保護を受け取るよ
何をどう頑張ったところで、結婚相手なんか子連れの中年しかいない

545名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 12:54:58.03ID:mTUeyo0D0

>>441
悪態ついても現実は変わらないよ
国が匙を投げた判断も理解できない駄々っ子の相手はしてられない

546名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 12:55:08.68ID:xmaQLr9Q0

氷河期後期のFラン大卒だけど
ようやく1部上場企業の主任クラスまで上がることが出来たよ
そこまで能力があるとは言い切れないけど
技術職だから経験を積めば今でも給料を上げることが出来る
結婚は諦めてるけどね

自分は後に上場した企業に入ることが出来たから運がいい方かもね
文系出は悲惨なんだろうな

547名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 12:55:16.34ID:9wY77ZMJ0

なんかやるって言ってるけど現実的に効果的な策なんかあんのか？

548名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 12:55:33.26ID:GGzyhhdP0

>>530

今まで何してた？
人生再設計にかけるしかないけど
40って中年太りのババアしかいないぞ
美魔女なんてのはおそらく1万人に1人クラスの奇跡

549名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 12:55:36.03ID:FxxgMqbS0

>>432
あぼんしたw
うざすぎ

550名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 12:55:53.84ID:Z8P2I3md0

小泉を支持して安部を支持した氷河期世代
付ける薬がないし希望もないので死んでください
君たちの代わりは大勢の外国人移民がいますので
どうかやすらかにｗｗｗ　死ねｗｗｗ

アキバでマスゴミと罵倒していた姿をおもいだせよｗｗ
ほんとうにおろか、、政治バランスも考えられないバカの群れ
ｃｈ桜はいまごろになって安部批判にまわったが時すでに遅しだわねｗｗ
安部以外いるのかーーーｗｗｗ

551名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 12:55:58.74ID:1yDl1bwn0

>>522
氷河期に少子高齢化を論ずる資格は無いだろ
どうせ何の役にも立たん
状況を受け入れた上で、氷河期より若い人間で何とかするしか無い
何もしなかった氷河期と一緒にするな

552名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 12:56:11.37ID:5ZhVkG1c0

>>521
知り合いで施設警備と介護と運送の正社員はいるけどみんな独身な
何故なら金が無いから

553名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 12:56:16.70ID:nxoNEph20

>>530
無理だよ

554名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 12:56:16.91ID:7l7Ys4to0

まあいつもいうけどね、こんな政策鼻先にぶら下げられて
得意満面絶頂的にホルホルしている中年ネトウヨ氷河期棄民こそ哀れよの
過去20年間、さんざんっぱら搾取収奪の極みを受けていながら
小泉マンセー安倍マンセー、痛みに耐えて僕頑張ったあと叫べば
とうとう老いぼれた中年ネトウヨの前に時限３年の救済政策がようやっとくるんだってさ。

その中身も、漏れ聞こえる政治家のコメント聞けば、地方に行けだの
介護や建設といった既存不人気職種こいだの、どうなんですか、それ。
それって別に今でも普通にできるような気がするんすけどねｗｗｗ

まあやっただけアピールだろうね。
あとはそれを口実に天下り団体こさえるとか政商どもに儲けさせるとか
そういうね、インナーサークルに国費を投下でんでんで終了でしょｗｗｗ

555名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 12:56:22.39ID:SVp402Sx0

田舎の中学教師や市役所の公務員が氷河期の時期だけ突出して異様に学歴高いｗ
当時普通にマーチ出て院出ないと大学枠の公務員試験は受からないといわれたからなｗ

556名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 12:56:49.44ID:FxxgMqbS0

>>530
そら親戚連中は関わりたくないだろw
そういや無職の親戚30代どーしてるかな、引きこもりなんだよなー

557名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 12:56:51.48ID:I08g03Q00

>>547
ないよ。
結局政治家の金もうけだから。
与党も野党もやる気なし。
もともと国連の政策だから。

558名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 12:56:52.61ID:JNDWAL4N0

>>530
やれるだけやりなよ
人生わかんないぞw
俺も初老独身で終わってるけど
てか女を必要としない人生になってしまったけど

559名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 12:57:15.85ID:J4iV7aTy0

生活保護て憲法で認められた権利なのに、ある層だけ集中してハブろうとするとか酷過ぎだな。

560名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 12:57:23.92ID:I08g03Q00

人数が多いから選挙で復讐されるといいよｗ

561名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 12:57:34.04ID:3Oo5w2P60

引きこもりの何が問題かって社会との接点が無いことだからな？
頭の中はネットで得た情報しかなくて頭でっかちになってる

562名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 12:57:36.81ID:Ng980o/U0

好き合ってたら結婚だってできるで
今は共働きが普通だし

563名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 12:57:54.07ID:WrX6Yo+Z0

ちなみに現状行政サービスは色々あるんだが何だかんだ難癖付けて利用させないよーにしてるの丸わかりなんだよなぁ…

564名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 12:57:54.84ID:5ZhVkG1c0

>>529
当時を知らないならスレに参加するなよ
大人の話に首を突っ込んでくる子供ならともかく情け無いから

565名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 12:57:56.84ID:EECkRTZR0

>>432
スレの流れを都合悪いと感じてる人たちが雇った妨害屋さんでしょ

566名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 12:58:12.14ID:izgMRM3E0

安楽死施設用意すれば自ら安楽死を選んでくれる奴も多数おるやろ

567名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 12:58:15.03ID:yEIYnAFB0

>>463
山本太郎、どんな切り込みしたの？
この問題を盛り上げたの山本太郎なの？

568名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 12:58:23.18ID:JNDWAL4N0

>>541
でもあの頃のITは全方位ブラックで先が見えてたな

569名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 12:58:24.09ID:32B8iHtk0

>>530
全然大丈夫だよ。ハローワーク行ってみろ、求人溢れてるから。就職決まって収入
の目途たったらすぐ婚活しろ

570名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 12:58:26.96ID:zB5mRqYD0

>>560
選挙で復讐？無理だね。年代別支持率見た？w

571名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 12:58:35.08ID:FxxgMqbS0

>>562
この考えが氷河期なんだよw
女は専業主婦がいいと言ってるし思ってる
だから氷河期なんだよ！

572名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 12:58:39.12ID:dtVjIYK50

>>484
選挙と公務員のボーナス時期が近くなるとなｗ

573名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 12:58:44.49ID:1yDl1bwn0

>>547
社会主義的な計画経済なら解決可能
国の主導で田舎に工場を作り、単純労働に従事させる
儲けることが目的ではなく、生活保護削減が目的だから、利益は出なくても良い
氷河期を田舎に集めて管理すれば良い

574名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 12:58:54.40ID:Cm3wWBJf0

小泉竹中大人気だからな。

575名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 12:58:56.03ID:Ng980o/U0

>>530
可愛い子は無理
同世代とちゃんと恋愛できれば結婚できる

576名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 12:59:00.61ID:VNw1Pyl60

>>521
ほんとだよなあ
運送、土方なんか稼ぐ奴は一般のサラリーマンより全然金持ちだぞ

577名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 12:59:12.92ID:GI1Sn1aQ0

給料もナマポも払わねえかんな

578名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 12:59:25.06ID:I08g03Q00

>>570
そうかね？

579名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 12:59:25.10ID:FvBvSgqe0

早期対応って文言は低脳だとは思ったわ
お役所仕事の真髄だな
公務員とか早死にすれば良いのに

580名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 12:59:28.01ID:5ZhVkG1c0

>>545
お前は役人でも無ければ政治家でもないし経団連の役員でもないじゃん

581名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 12:59:29.01ID:azzPhij80

自己責任だし
どうでもいい

582名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 12:59:33.11ID:WrX6Yo+Z0

>>562
俺らの世代、共働きとかあり得ない！ってカネ持ちに群がってったからな～オンナどもは。

583名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 12:59:36.60ID:t5/76mBV0

>>560
野党下げしておけば自民に入れる
君も選挙前は野党よりマシからコンボ繋げて投票させるゲームやらない？

584名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 12:59:39.44ID:o/5udUb80

>>548
虐められて不登校になって通信制の高校いった。後はゲームばっかと5chしかしてなかった。

一応、中学のときに虐められた経験があるから、それを企業に伝えれば分かってくれるかな？と思ってる
被害者だし

585名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 12:59:48.85ID:snO06Oew0

>>492
そんなん？
当時若かったしネットも無いし投票がどこで行われてるかも知らなかったわ
団塊世代じゃね
てかその人ら何やったのかすら知らん
後で調べるわ

586名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 12:59:55.03ID:I08g03Q00

昭和の世代だから、働かなくても食っていけるのは理想だよｗ

587名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 12:59:55.80ID:0m71uvmn0

救済とかせんでええやろ
首吊り用のロープだけ渡しておけ

吊るし氷柿w

588名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 12:59:59.43ID:Pq4Hc4mm0

>>542
リーマンショックのあたりでの話題だったかな？

しらないかな？
東北大とガイア、北大とセイコマートのセットって。

589名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 13:00:03.06ID:GGzyhhdP0

40独身を救うのはVR技術だと思う
やっぱ外見がどうしてもジジババだから
バーチャルフェイスで加工すれば
なんとか合体できるだろ
あかちゃんが産まれたらしめたもの
子供は純粋だからね
汚ねえジジババでも愛してくれるんだよ
自民党は決して氷河期を愛してくれない
唯一愛し愛されるには子供を産むしかない。
それが人生の唯一の再設計

590懐疑の白兎 ◆uSmsqeJw8M 2019/04/14(日) 13:00:07.80ID:m0xKf8Oa0

　　　,.-ｰ .、　,.-- 、
　　 ,' 　 ,ｨﾉ-ｨ ; 　 i
　　 i　 / 　　｀'!　 i　　　いいですか？氷河期の皆さま…時に権力者は貴方方が怖いのです
　　 'r.'´ﾉ'_λ_'ﾘ〉-'　　　ナマポを求めてナマポくれる政党に票が移るのが怖いのです
　　　〉∩　ヮﾉi(､.__,へ,　ナマポに予算を割くことは時の権力者の反利益なのです
　　　L!_ﾍ '‐とi)___;i_/つだから機嫌を取るのです…でも取るのは機嫌だけでお金は時の権力者の懐に入る様にできているのです
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣馬鹿にしてるんですよ、今でも…自分等の肥やしくらいにしか思ってないんです…堂々とナマポできる社会が貴方達にの勝利なんです

591名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 13:00:24.58ID:nxoNEph20

>>562
共働きは普通だけど職歴なしの男と結婚するくらいだったら一人でいるほうがマシ
高給じゃなくてもまともに働いてるのが最低条件だよ

592名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 13:00:28.27ID:azzPhij80

自己責任

　都合が良すぎる　のは　もうねえ

593名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 13:00:34.68ID:l3xTxU8t0

>>564
当時の東大を知らないのはあんただろ。
部外者が賢しらにマスゴミ情報信じちゃって恥ずかしいな。

594名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 13:00:52.12ID:WrX6Yo+Z0

>>568
つかほとんどトんでね？
マトモなIT企業以外バコバコ潰れてるやろ

595名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 13:00:53.81ID:0m71uvmn0

氷河期はさっさと死ね
邪魔なんだよ

596名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 13:01:00.12ID:5ZhVkG1c0

>>551
安定した雇用を提供せずに結婚出産が増えるわけないじゃん
どこの発展途上国の人間だよw

597名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 13:01:01.71ID:J0EQHKjd0

氷河期世代の新卒時の求人って即戦力が求められたからな
訳分からん

598名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 13:01:09.55ID:zB5mRqYD0

>>578
そうだよ。参院選も自公優勢とのことだし

599名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 13:01:11.55ID:Ng980o/U0

>>571
見合いだったら専業主婦にしてくれって言ってくるかもね
たいして好きでも無いんだから
恋愛だったら別だし、知り合いには
旦那が儲からない職人で
嫁さんが定職について養ってる例も複数ある

600名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 13:01:20.16ID:92aWzLdm0

40代職歴ない奴雇う企業ってあんのかね？

601名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 13:01:23.82ID:On0rq3QI0

ても、この氷河期世代が支持してるのが自民党だからな
バカすぎて同情できない

602名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 13:01:30.42ID:I08g03Q00

>>492
そのときは、第２次いざなぎ景気だろｗ

603名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 13:01:32.65ID:J4iV7aTy0

氷河期世代は安楽死法案なら静かに受け入れただろうに、なんで燻ってた恨み怒りを煽るような政策打ち出すかなw

604名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 13:01:41.06ID:92ltE1qn0

ほんと人生の無駄使い

605名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 13:02:02.91ID:I08g03Q00

分岐点の１９８５年ｗ

・派遣法成立
・プラザ合意

606名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 13:02:04.46ID:WVhYXd0o0

>>584
なんで今まで働こうとしなかったの？
手遅れすぎるだろ

607名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 13:02:51.82ID:5ZhVkG1c0

>>576
またわけわからん話だな
稼ぐヤツの話ならリーマンで年収1000万プレーヤーだっているだろw

608名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 13:02:58.05ID:o/5udUb80

>>600
40代職歴なしってだけで差別するような企業は、根本的にレベル低いと思う

609名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 13:03:03.28ID:n0A3lo7m0

>>492
あいつら自分から火山の火口に飛び込んでおいて同情しろと主張してるからな
頭おかしいだろ

610名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 13:03:06.05ID:Jh9LADfB0

安倍の人気みるかぎり
困ってる人は少ないんだろ

611名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 13:03:08.79ID:sFCQS31b0

もうしにたい

612名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 13:03:15.79ID:I08g03Q00

結婚年齢を引き上げる矛盾ｗ

613名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 13:03:20.18ID:vtM8lB1N0

就職できないから、専門学校いったり大学入り直したりとか凄まじい大回りさせられたのが
氷河期世代。いつか日本経済が良くなることを信じてタイミングを見計らっていたが、
気づけば４０過ぎていた。氷河期とは仕事がメインの人生ではなく、学業や技術習得が
メインだったように気がするわ。

614名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 13:03:25.03ID:JmvlQiDx0

>>601
ほんとそれなw誰がどうみても自己責任
豚が肉屋支持してんだから

615名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 13:03:30.71ID:5ZhVkG1c0

>>593
単発自演で草生える

616名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 13:03:42.85ID:7HSb5qIc0

>>608
いやまともだろwww
思わず突っ込んじまった

617名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 13:04:08.47ID:GzuomIpG0

氷河期底辺が当時を
・東大卒でパチンコ屋や中小企業が普通
・100社以上受けて全て落ちるのも普通
とか書き込んでるけど、普通じゃねーよ
それなら40歳で年収1000万円の方がよっぽど普通だわ

618名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 13:04:20.97ID:nxoNEph20

>>608
レベル高い企業は介護業界くらいしかないってことか

619名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 13:04:32.72ID:GGzyhhdP0

>>608

普通の人間でさえ差別するぞ

620名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 13:04:55.43ID:Pq4Hc4mm0

>>532
まあ、我々の頃が私大バブルと呼ばれていた
時代だったことは知っている。
ただ、まーち閑々程度の「入学者」はアホ校出身者は多かったけどな。

で、いまでもこのレベルならパチ屋、サラ金に就職がザラなのは知っているけど、
同様に、いまでもも旧帝総計文系でパチ屋サラ金に就職がザラとは言わないまでも
結構な数でいるかどうかが知りたかったのさ。

まあ文系の就職事情が知りたかったのだよ。

621名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 13:04:59.26ID:32B8iHtk0

>>584
いじめの経験企業に伝えたところで困惑されるだけだぞ。それどころか被害者ぶって
譲歩を交渉してくるような不利益をもたらす奴だと思われかねない

622名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 13:05:02.42ID:Ke37zLoN0

>>599
知り合いの氷河期が付き合った当時二十代後半の子は「専業主婦」を望んでた
でも氷河期は共働きを希望w
知り合いの二十代後半の女も専業主婦を希望だけど、氷河期世代と今付き合っていて給料聞いたら絶望してたw
まぁ結婚する予定らしいけど、すぐに離婚するだろうな
今の女は専業主婦を希望してるのが多いよ

623名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 13:05:04.60ID:J4iV7aTy0

>>597
当時の求人募集はほんとギャグだった。
スーパーマン並みのスペック求めて14万
程度の給料で高飛車な圧迫面接だったから。

624名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 13:05:16.45ID:WVhYXd0o0

>>608
お前は氷河期関係ないな
ただの知恵遅れ発達障害

625名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 13:05:17.60ID:yEIYnAFB0

>>585
会社で働き出したころ、ちょうど小泉フィーバーだったんだけど、会社の中ではバブル世代がフィーバーフィーバーしてたよ
団塊世代の人は小泉の言う通りにしたら大変な事にるって言ってて、バブル世代に老害呼ばわりされてた

事実です

ちなみに氷河期世代はワイドショーもニュースも見る暇なく仕事してて、選挙のことよくわかってなかった
ネットでニュースが溢れてる今と違ったから

バブル世代とかは外回りなしで社内にいてみんなでテレビ見てたね

626名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 13:05:20.67ID:JmvlQiDx0

戦犯の一人である竹中を呼び戻した安部を支持してるという
ほんとどうしようもない世代w

627名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 13:05:26.90ID:SVp402Sx0

氷河期に関しては自民に投票するのが悪いに尽きる

628名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 13:05:27.17ID:I08g03Q00

解雇規制緩和もしないから雇用が動かないしｗ

629名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 13:05:27.88ID:4Syi4Qsy0

40代職歴なしの人間をそこからどうするつもりなんだよｗ

せめて30代だったんだよな～

630名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 13:05:29.49ID:vtM8lB1N0

>>601
氷河期で自民を支持しているのが、一部の成功者と自民党に雇って貰っている
ネトサポだけ。氷河期全体でみれば２割くらいだ。

631名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 13:06:06.33ID:JNDWAL4N0

>>594
俺らでの間では産廃人間製造所＝IT企業だったからな

632名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 13:06:14.27ID:o/5udUb80

>>606
勉強も人付き合いも苦手で、体系もデブなんだよ　俺
知り合いの奴らが努力しかいで良い大学行って公務員になったりしてる話聞いてて納得できず、日本社会に絶望してた。
正直、俺みたいにタイプが苦しんで、公務員になって可愛い同僚と結婚してる知り合いの話を聞くと、努力するのが馬鹿らしくなる
努力してない奴が結局勝ってるんだからな

633名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 13:06:15.90ID:R/x3EXBO0

>>626
知恵遅れ世代に改名しろ

634名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 13:06:23.25ID:I08g03Q00

>>622
フェミニズムの影響だからな。
欧米でも起きたこと。

635名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 13:06:23.65ID:TgnC0DF10

>>608
普通だろ
企業じゃなくても世間一般に避けられるだろ

636名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 13:06:28.84ID:pXU7dfOk0

パヨク（ゴキブリ在日韓国人）
への生活保護を廃止すれば
氷河期世代のみなさんに
生活保護を十分に支給できます

637名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 13:06:43.03ID:azzPhij80

企業に勤めるだけが　仕事じゃねえだろｗｗ

　なに甘えてるんだろ・・

638名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 13:06:43.29ID:CjlEOFkE0

自民党こそ日本を破壊した元凶
小泉進次郎が威張り腐ってるが
こいつは学歴も大したことなくただの親の七光り
しかも氷河期世代の癖に氷河期世代目の敵
終わってる

639名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 13:06:58.39ID:snO06Oew0

>>609
小泉竹中改革は氷河期が20代の頃だ
その年代で投票行く奴はごく少数だから
犯人は団塊世代以上

640名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 13:06:58.60ID:GGzyhhdP0

>>625

思い出した、確かに団塊は小泉は若い頃素行が悪かったと散々コケにしてた、小沢、亀井静香、鈴木宗雄とかのが人気あったな。

641名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 13:07:09.05ID:5ZhVkG1c0

>>601
氷河期世代35～45って嫌儲のメイン層だぞ
みんな自民党大嫌いだろ

642名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 13:07:10.71ID:nxoNEph20

>>584
不登校とかいじめられっ子とか企業は一番嫌がるよ
すぐトラウマがどうのとメンタル不調で休職とか訴訟とかしそうだし
働くの嫌なんで遊んでましたって言ったほうがまし

643名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 13:07:13.77ID:I08g03Q00

>>629
鴻海の社長がびっくりしていたな。
働き盛りの世代がいないって。

644名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 13:07:14.69ID:FKRPDmAe0

>>600
あまり無いから
地方公務員に斡旋するしかないよ

645名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 13:07:26.91ID:4Syi4Qsy0

>>630
氷河期世代は民主支持して地獄見てるだろうから
結局は自民支持だよ

むしろ自民以外を支持してる氷河期世代は共産党でも支持してるんかね

646名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 13:07:28.87ID:O4O8shKK0

やっぱりおっさんたちって腹出てるの？

647名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 13:07:44.68ID:cNC8HpSe0

40代職歴なしの俺は
令和から就職活動スタート。

648名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 13:07:45.67ID:JNDWAL4N0

>>630
2割も居ないと思われる
偏差値76立命の某学部卒だけど内定ボロボロだった気がするわ

649名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 13:08:09.05ID:yEIYnAFB0

>>639
犯人はバブル世代と小泉と同世代のやつらでしょ
少なくとも俺の周りの団塊世代は小泉に批判的だったよ

650名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 13:08:15.70ID:GGzyhhdP0

氷河期は自民を支持してるんじゃなくてミンスよりはマシというだけだからね、それを支持とか言ってるのが薄ら寒いんだよ。

651名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 13:08:20.04ID:vtM8lB1N0

>>645
氷河期で民主に絶望した者は、その後に選挙行ってないから。

652名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 13:08:28.54ID:JNDWAL4N0

>>647
がんばれ！
生きろ

653名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 13:08:36.21ID:I08g03Q00

>>642
国が政策で義務付けりゃいいのよ。
女性採用、障碍者採用、外国人採用みたいにｗ
補助金漬けｗ

654名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 13:08:52.12ID:32B8iHtk0

>>632
努力しなくても負けとるやんけ

655名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 13:09:02.74ID:5ZhVkG1c0

>>645
民主も嫌いだし自民も嫌いな連中だぞ
なんでネトウヨって「自民党嫌い＝民主支持」ってなるのか分からん

656名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 13:09:05.64ID:5IdYYTkO0

氷河期　自己責任　氷河期　自己責任　氷河期　自己責任　氷河期　自己責任　氷河期　自己責任　氷河期　自己責任

氷河期　自己責任　氷河期　自己責任　氷河期　自己責任　氷河期　自己責任　氷河期　自己責任　氷河期　自己責任

氷河期　自己責任　氷河期　自己責任　氷河期　自己責任　氷河期　自己責任　氷河期　自己責任　氷河期　自己責任 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)

657名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 13:09:08.40ID:JmvlQiDx0

毎度印籠のように振りかざしてたのに
ここにきて年代別支持率が自己責任を突き付けるとは
ほんとこの世代面白すぎw

658名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 13:09:10.91ID:I08g03Q00

>>645
社会党と２回経験したからな。
冷戦構想を経験して、野党はもうダメだろうね。
新しい色を模索し始まっていると思う。

659名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 13:09:16.57ID:WrX6Yo+Z0

>>617
そんな奴いねーぞ。やきう選手？

660名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 13:09:17.90ID:Ke37zLoN0

>>634
自分も専業主婦を希望だわw氷河期世代だけど
実際は自分が働いて旦那は無職

661名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 13:09:44.88ID:18AnlQ0k0

「40代なんてまだまだ働き世代でしょう？ナマポ支給は出来ませんよ」
「碌な職歴なしの40代なんて採るわけねーだろ」

もうな詰んでるんだよ

662名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 13:09:45.51ID:4Syi4Qsy0

>>651
ああ、そういう意味か

どこも支持できないってのなら分かります

663名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 13:09:48.05ID:Sx0sOfRq0

>>617
氷河期底辺は、今の無様な己の境遇が、己の努力不足の結果であることを受け入れられないのですよ。
だから虚構の「就職氷河期」を妄想して、責任をそれに押し付けるしかないのです。

実にぶざまであさましい氷河期底辺。
発狂した彼らを救うにはやはり安楽死制度しかないのでしょうね。

664名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 13:10:04.67ID:yEIYnAFB0

>>643
まじ？
中国人も氷河期世代がスッポリ抜けててびっくりしたの？
ソースは？

665名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 13:10:06.32ID:5ZhVkG1c0

>>649
団塊の雇用を守るって言ったからみんな票を入れたじゃん団塊連中

666名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 13:10:15.72ID:92ltE1qn0

世間に迷惑をかけない事なら
やりたいようにやれよ
人生の無駄使いするな

667名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 13:10:24.24ID:SVp402Sx0

>>639
いや小泉フィーバーで20代も結構投票してた

668名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 13:10:25.42ID:1yDl1bwn0

>>661
コンビニのバイトくらい出来るだろう
あと20年は食いつなげる

669名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 13:10:49.28ID:xb67pPZ90

◆20年前の氷河期が予想する未来

「俺達は大きな票田だからが見捨てられることはない。
　結局は政府は氷河期の票を恐れ、失策を反省し氷河期を優遇せざるを得ない。
　人手不足が起これば氷河期は企業は頭を下げ高給で採用することになる」

⇒現実「移民」「若者の給料だけ上がる」

◆現在の氷河期が予想する未来

「俺達は大きな票田だからが見捨てられることはない。
　結局は政府は氷河期の票を恐れ、失策を反省し氷河期を優遇せざるを得ない。
　生活保護を含め社会保障で氷河期世代を他の世代が支えることになる」
　　
⇒現実「自己責任」「死ぬまで働け」「使い捨て」

◆負組氷河期の末路
　⇒前向きな明るい未来予想やニュースを妬み
　　後ろ向きで暗い未来予想やニュースを喜ぶ
　　ひたすら日本の滅亡を願い、安楽死法案を待つ毎日
　　ネット上で叩かれても「お前らも将来不幸になる」としか言い返せず

670名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 13:10:51.10ID:yEIYnAFB0

>>665
そんなこと言ったか？
ソースは？

671名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 13:10:55.95ID:Y1k2o7U50

>>632
そいつ努力しただけでお前しなかっただけじゃね

672名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 13:10:57.91ID:CjlEOFkE0

>>663
安倍も麻生も小泉進次郎も努力したんだもんなw
実際はただの七光りwwww

673名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 13:11:04.31ID:qOh91I760

>>659
そこそこ売れてる芸人とか

674名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 13:11:19.12ID:mHwcHRxP0

>>668
すっとろい人間がコンビニバイトにいると思うか？

675名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 13:11:22.82ID:WrX6Yo+Z0

>>646
週一プチ断食で20kg絞って維持しとるわ。

正直別にダイエットなんぞ無理なく可能。
今はサケ辞めるかタバコ辞めるか悩み中。

676名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 13:11:24.71ID:azzPhij80

就職できないから　働かない

　もうねえ　言い訳にしか聞こえない

677名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 13:11:25.49ID:32B8iHtk0

中央大とか上智大卒でも就職できなくて派遣社員とか自分の周りに普通にいたなあ

678名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 13:11:27.28ID:I08g03Q00

>>660
男性の雇用を悪くすれば奥さんも働かなきゃいけないからな。
わざとそうしたんだよｗ

679名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 13:11:29.46ID:WVhYXd0o0

>>632
お前が何の努力したっていうんだよ
ひきこもってネットばっかりやってたんだろ

680名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 13:11:30.63ID:uNztkIQs0

政府の生活保護入り阻止で死ぬまで働けプログラムが

人生再設計第一世代

お前らに聞きたいんだけど
自己責任と切り捨てられて
乞食か死ぬまで働くか選べと言われてるだけなのに

何を期待してる訳？

681名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 13:11:31.21ID:vtM8lB1N0

>>643
そりゃびっくりするだろｗ　40代とは子供が中学から高校生が居て、一番金掛かるからな。
それが働いてないということは亡国だろという話だよ。

682名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 13:11:36.92ID:A0e0Cy3T0

この手の恨みは深いぞ
地震が起きるたびに未だに
某企業のメールのコピペが
貼られるし

683名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 13:11:53.54ID:JNDWAL4N0

>>667
確かにしてた
こいつらバカだなーと思ってたよ

684名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 13:11:56.06ID:5ZhVkG1c0

>>670
ググるの面倒だから自分でググれよ

685名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 13:12:06.39ID:GGzyhhdP0

キャリアコンサルをうけたら40代って20年培ってきたものを下の世代に伝えだす世代なんだって教えてもらった、そうゆうの無い人はどうなるんですか？ときいたらまともな発達段階を夢を見るより現実のなかに小さな幸せを見つけていくしか無いと言われた。
まだまだ結婚も就職もできると思ってたけど甘かった。

686名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 13:12:15.19ID:bv7x1HN/0

氷河期にだけ求められる謎の努力ｗ

687名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 13:12:26.86ID:WrX6Yo+Z0

>>674
タバコ銘柄分からんコンビニ店員とかザラ過ぎて有能そうな店員はだいたい中年オヤジだわー

688名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 13:12:35.77ID:H4gisq3U0

絶対にナマポは支給するな
俺らが必死に働いて納めた税金だぞ

689名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 13:12:42.11ID:qOh91I760

>>672
下痢三→3代目
麻生→5代目
進次郎→4代目

690名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 13:12:43.13ID:Jsrx2XUE0

氷河期後の５年くらいは同情してもいいけど、そっからは自己責任だろ、まじで

いまなんて人手不足だから、少しまともなら就職し放題だし

691名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 13:12:50.96ID:LPplO3c60

もうとっくに終わってる問題よな

人口ボリュームゾーンの団塊Jr丸々棄民にしたツケは重いよ

692名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 13:12:52.84ID:18AnlQ0k0

ちゃんとしたとこで働きたい
↓
ちゃんとした経歴がないから駄目

もう無理じゃんｗ

693名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 13:12:54.93ID:snO06Oew0

>>641
全世代に言えることだけど
成功者は自民支持になり心が弱い弱者は左翼に親切にされ嫌儲民になる
ただ単に朝鮮人嫌いはネトウヨとやらになる
その逆はパヨク
それ以外は玉虫色かノンポリ
本人の状況や得る情報によって変わるよ

694名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 13:13:12.22ID:1yDl1bwn0

>>680
生活保護を受けず、犯罪もせず、静かに生涯を終えることを期待している

695名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 13:13:18.60ID:k/0tqtve0

>>680
ほっといて欲しいらしい

696名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 13:13:34.13ID:JNDWAL4N0

>>680
何も期待していない
俺が期待してるのは氷河期世代が自分たちのために戦う決意をして欲しいこと

697名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 13:13:37.39ID:CjlEOFkE0

>>689
しかも安倍に関してはニート歴あり
大した努力だことw

698名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 13:13:39.73ID:GGzyhhdP0

>>691

解決できる時間は、、
これからが本当の地獄のカーニバル

699名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 13:14:01.75ID:Pq4Hc4mm0

レスをくれた人達ありがとう。
当時の文系就職の状況をより詳しく
知ることができたよ。

現在がどうなっているかはさすがに
みんな知らないんだな。
ちょっと知りたい事情があってね。

700名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 13:14:02.58ID:azzPhij80

職なんてなんもあるだろ

　たんに　選り好みしてるだけだろ

自己責任

701名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 13:14:02.85ID:o/5udUb80

>>642
俺の苦しみを理解してくれないの？企業も世間も
ふざけんなよ、なんで良い大学や企業行ってる奴らは努力しなかったくせに良い人生送って
俺みたいな勉強も人付き合いも苦手なタイプは排除されなきゃならねぇ？

俺は、普通に大学出て社会人やってる奴よりも、圧倒的に苦労と挫折している。他の奴らはせこい。

702名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 13:14:10.11ID:yEIYnAFB0

>>684
無いんじゃん
うそつき

703名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 13:14:15.66ID:JmvlQiDx0

結局、忙しいやら遊びやらで政治に無関心だから
自分を殺そうと計画してるやつを支持して自分が余計苦しくなっちゃうんだよなぁ
その結果いい歳して頭の悪そうなネットのプロパガンダに引っ掛かるという
人生が苦しかったり楽しいからこそ政治を知らなきゃいけないのにね

704名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 13:14:18.51ID:uNztkIQs0

>>686
はあ？

俺はバブル世代だけど
都内に自宅所有妻子あり
老後は厚生年金なんだけど
全て努力の結果

その屈折した被害者ぶった態度は何よ
生ごみそのものだねｗ

705名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 13:14:27.30ID:SVp402Sx0

>>690
氷河期って今４５前後だぞｗ

706名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 13:14:33.21ID:7l7Ys4to0

>>561
頭でっかちならまだいいと思うけどｗｗｗ

スレ見ていて思うけどネトウヨ中年くんの場合は
その頭だって決してでかくないぜｗ
あ、リアルヘッドはデカいかしらんけどｗｗｗ

>>639
>>667
２ちょんレベルでよければ全員小泉マンセー
ｳﾘは今じゃ親韓左派ってんでネトウヨ相手に徒手空拳で孤軍奮闘してるけど
昔もそうだったもん、ってか昔はもっとすごかったよな。
抵抗勢力だの守旧派だの売国サヨだのよういわれたっけなｗ

でね、当時の２ちょんって今よりは確実に粗野で下品だったからねｗ　いやはや。

707名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 13:14:34.50ID:JNDWAL4N0

>>688
お前は大して納めてないだろw

708名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 13:14:37.15ID:mHwcHRxP0

>>687
現役世代からコンビニバイトだった可能性もあるし中年新人でない限り怪しいな

709名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 13:14:37.53ID:jcBlCFt/0

トラックでも乗れよ、60代でもそうやって頑張って食ってるんだぞ
とにかく働け

710名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 13:14:40.96ID:gODV/qO90

今でも新卒採用は厳しいぞ
大企業は、バカ大学卒を採用しない
氷河期世代からずっと大不況

711懐疑の白兎 ◆uSmsqeJw8M 2019/04/14(日) 13:14:46.10ID:m0xKf8Oa0

　　　,.-ｰ .、　,.-- 、
　　 ,' 　 ,ｨﾉ-ｨ ; 　 i　　　>>661詰んじゃいないよ…ナマポをくれる社会にすればいい
　　 i　 / 　　｀'!　 i　　ウサギは共産も立民も嫌いだけど、氷河期がこの政党群に投票する事を非難しない
　　 'r.'´ﾉ'_λ_'ﾘ〉-'　　　むしろなんでココに投票しないのか不思議でしょうがない
　　　〉∩　ヮﾉi(､.__,へ,>>1こんな安倍友に金が流れるような政策たてて、何かしてるだけの振りで『人生再設計第一世代』とか
　　　L!_ﾍ '‐とi)___;i_/つ出来損ないのレッテル貼るような政党もウサギは支持できない
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣氷河期は何も考えずにパヨ政党一択が普通だよ現状…なんで豚なのに肉屋を支持するか不思議でしょうがない

712名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 13:14:46.60ID:vtM8lB1N0

欧米は底辺職を移民（奴隷）にさせているけどさ、日本は氷河期をそれに使ったんだよ。
それによって氷河期の多くは貧困が極限に陥り、結婚もできないから当然に子供も
いない。そして中年になったら、使い難いから移民にシフト。これほど鬼畜な経済
運営あるか？　もし日本の若者が多ければ第二氷河期世代を作って、それが奴隷労働する
はずだったんだ。わかるか？今の２０代よ？　

713名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 13:14:47.68ID:FT1Rql5/0

↓この頃にバイトしてた学生らは軸がしっかりとしてたな。
個人的な印象だが。創業経験の無い、経営者のもとで
文句いわず現場をマネジメントしていた優秀な学生たちは
その後活躍してるのか？・・・

六本木「ナイジェリア人支配」の裏
http://2chb.net/r/newsplus/1555168688/

714名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 13:14:51.34ID:CjlEOFkE0

>>700
日本が沈没するのも人材の使い捨てとニートやってた奴総理にした自己責任だなw

715名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 13:14:53.68ID:5ZhVkG1c0

>>693
成功者って言うか単に
・経団連加盟企業とその取引先や下請け
・公務員
ここらへんは自民党支持層

716名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 13:14:58.10ID:Z5L9LuVV0

>>632
典型的な無能

717名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 13:15:01.67ID:I08g03Q00

>>664
失念しているけど、日経かなんかだったと思う。
シャープに働き盛りがないって言っていた。

718名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 13:15:15.79ID:GzuomIpG0

>>659
上場大企業の総合職
輸出系を中心にこの前まで業績絶好調の企業が多かったから業績連動のボーナスでウハウハ
少なくとも東大で中小企業よりかは普通だと思う

719名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 13:15:24.95ID:I08g03Q00

>>665
その財産で飯を食う団塊ジュニア氷河期ｗ

720名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 13:15:27.18ID:G4Eu0vw30

氷河期よりリーマンショックのときのほうが就職厳しかったけど、リーマン世代はみんな我慢して就職してるんだよなぁ
氷河期世代は仕事選びすぎ

721名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 13:15:33.93ID:18AnlQ0k0

そこそこな年齢のふざけた履歴書の人をどこもかしこも弾くんじゃもうどうしようもないな

722名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 13:15:38.22ID:Z7vxiW550

氷河期がバカにしてるゆとりは不景気の中起業や投資で自分で道を切り開いて成功してる人がたくさんいるというのに

723名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 13:15:53.85ID:qOh91I760

>>697
神鋼辞めてから立候補する迄の時期？

724名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 13:15:58.78ID:+3pqHFLV0

全体から見れば少数だしどうせ大半は反日パヨクになってるだろ
強制就農か介護で断るならさっさと安楽死させろ
邪魔だ

725名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 13:16:05.36ID:bv7x1HN/0

氷河期以上の努力したのになんで日本沈没してんの？ｗ

726名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 13:16:19.60ID:eaCQiKZY0

>>639 あの時学生だったけどヤバいと思って民主党に入れたよ。
各集団で競争したら全労働者の給料は減るのは猿でもわかったからね。
一人に給料が集中して残りは減る、これがそれぞれの集団で起こるんだからｗ
あの派遣の法律はヤバかった。

727名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 13:16:32.20ID:qOh91I760

>>720
あくまで就活時はな

728名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 13:16:43.98ID:JNDWAL4N0

>>710

729名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 13:16:43.99ID:7CWnNcrf0

>>714
日本中が実質竹中支持してきたのに今さら騒がれてもな
安倍が支持されてるのは見せかけだろうが経済99%

730名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 13:16:48.32ID:WrX6Yo+Z0

>>718
いやだからほとんどいないってそんな奴。

731名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 13:16:49.71ID:A0e0Cy3T0

出来の悪い家畜農家みたいなもんだったな

家畜の管理もいい加減で施設やエサにも気を使わず
体調管理すら適当にやった結果、肉の質も量も落ちて
「どうしてこうなった？」と考えてるみたいな・・

732名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 13:16:53.71ID:ZQjk9Ywe0

自民党は氷河期世代を敵に回したかどうかが重要。

733名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 13:17:01.02ID:I08g03Q00

>>686
特定の世代を冷遇するのは世界共通ｗ
欧米でもベビーブーマーがいじめられている。

734名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 13:17:08.26ID:ga4BQhFp0

>>715
やっぱり底辺の自民支持ってリアル知的障害入ってんだろうな

735名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 13:17:17.47ID:mOM3q7PU0

>>267
ひろゆき案はだめだな　いろんな層から反対されるよ

736名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 13:17:29.30ID:qOh91I760

>>722
ゆとりほど金銭面等々至れり尽くせりの恩恵が無かったもんでな

737名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 13:17:30.88ID:EECkRTZR0

>>663
リアルでは無様で浅ましい狂人扱いされて悔しいけど便所の落書きでは相手してもらえるから嬉しいな🤗、まで読んだ

738名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 13:17:32.33ID:Ng980o/U0

>>661
せやから非正規でもいいから仕事は続けるべきなんや
履歴書埋まるから

739名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 13:17:33.33ID:yEIYnAFB0

>>710
氷河期って、今と比べられないほどの難関だった当時のMARCHでも微妙だった時代ですよ
今は同じMARCHでも当時のFランぐらいなんでしょ？倍率

740名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 13:17:39.93ID:nxoNEph20

>>701
ほら被害者意識だけ人一倍
そんなやつ誰も採用しないよ

741名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 13:17:50.73ID:Z5L9LuVV0

>>720
期間が短い事(20台でリカバリ可能)
現時点でまだ「若さ」が武器になる

比較になりませんよ(笑)

742名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 13:17:52.38ID:471lTAZH0

400万が選挙に行ったら凄いことになるな
与野党共にこの層を無視できなくなる

743名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 13:18:05.94ID:x7ZSR92w0

「自己責任」の言葉で切り捨て本来責任を果たすべき立ち位置にいて問題を先送りにしていただけの政治家どもに責任を問うべきだね。

744名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 13:18:13.46ID:7l7Ys4to0

>>691
まあマジレスだけど「終わっている」ってのは
自力での少子高齢化問題、あるいは人口再生産問題の解決
これはねえ、終わってるね。
まあ21世紀後半戦か22世紀の未来はともかくｳﾘたちの存命スパンじゃムリポだろうよ。

…まあ無定見無原則に移民がやってきて、
その移民がベラボーに子どもを作りまくって
ジャップ発の人口爆発、とかいったら面白いけどねｗｗｗ

745名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 13:18:24.16ID:I08g03Q00

>>700

少子高齢も自己責任
人手不足も自己責任

746名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 13:18:35.45ID:5ZhVkG1c0

>>702
あの時代の新聞探して読んで来いよ
ボンクラ

747名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 13:18:53.78ID:CjlEOFkE0

そもそも、リーマンショック後の氷河期の扱いは経験者なら就職出来ると言う扱いだからな

748名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 13:19:04.93ID:qOh91I760

>>739
しかも大学の同級生は現役より浪人経験者のが圧倒的多数

749名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 13:19:09.29ID:yEIYnAFB0

>>745
自己責任って小泉一族の専売特許じゃね？
訴えられるかも

750名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 13:19:12.55ID:P7BzzEiq0

人生失敗世代は口だけが達者なのが面白い

751名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 13:19:15.46ID:xb67pPZ90

>>737
反論できずに人格否定ですか？
図星だったんですか？

752名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 13:19:17.45ID:PffnDpKJ0

>>742
与野党ともに無視すればいいだけでは

753名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 13:19:22.47ID:9o79Cg3n0

年齢ガー言ってるけど、団塊ですらタクシー運転手とか道路工事の交通整理とか再就職してんのに何でそれより若いお前らが再就職できないの？
そんな仕事やりたくない？あっそ

754名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 13:19:24.76ID:two0wr3J0

外国人支援策211億円＞＞＞＞＞＞＞氷河期世代助成金5億円

中年日本人は死ね。
それがアベノミクス

755名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 13:19:28.11ID:JW7PXRBQ0

>>584
ポリテクで職業訓練を受けてみては如何。ポリテク指導員
熱処理、研磨、鍛造、鋳造の仕事

756名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 13:19:28.43ID:azzPhij80

>>701
ガキかよ
大人だろ・・

757名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 13:19:28.66ID:I08g03Q00

>>709
強要はいかんよｗ
強制労働だわｗ

758名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 13:19:38.99ID:5ZhVkG1c0

>>710
今就職出来ない新卒連中は死んだ方が早いレベルだぞ

759名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 13:19:53.32ID:wpD8t2Oy0

少子高齢も解決できるよ
君らの代わりに移民で解決するよ(^^)

760名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 13:19:54.77ID:471lTAZH0

>>752
頭悪そう

761名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 13:20:00.85ID:uNztkIQs0

氷河期世代に多い無年金者に血税に集られたら
ほかの世代も迷惑なんだよね

細々とその肥溜めで泳いでる人生を
厚生年金など自力で人生を終わらせられるなら
誰も文句は言わない訳で

762名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 13:20:13.72ID:snO06Oew0

>>649
もしかしたら当時の定年退職した暇な60代以上が
多数投票したのかもね
テレビでなんかフィーバーしてるからって理由で
ネットの無い時代のご老人だしテレビがそう誘導してたのなら仕方ない

763名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 13:20:26.91ID:4kNA7Yvh0

>>664
●キャリコネ　2017.12.8
旭化成の小堀秀毅社長の発言が話題だ。
12月7日の朝日新聞のインタビュー記事中で、自社に30代後半から40代前半の人員が少ないと話したためだ。
この世代は、企業が採用数を絞った就職氷河期世代にあたる。
インタビューでも小堀氏は「構造改革で採用を極端に減らしたためです」と、自社の採用戦略の責任を認めていた。
しかしネットでは「今更言われても」「就職氷河期を作った立場の人間が言うことか」などの不満が出ている。

現在の30代後半～40代前半は、バブル崩壊後の不景気の中で就活を迫られた氷河期世代だ。
この世代は、有効求人倍率が毎年1倍を下回り続け、新卒で職に就くチャンスが他世代より著しく低かった。
更に、企業の新卒一括採用の風潮が今より強かったため、既卒者は卒業後、企業に門前払いされてきた。
非正規やアルバイト等でなんとか食いつなぐ人も多かったため、キャリア採用で求められるような経験を積めていない人もいる。

764名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 13:20:33.01ID:qOh91I760

>>753
団塊大歓迎団塊ジュニアお断りってパターンなんだろ

765名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 13:20:43.34ID:azzPhij80

仕事なんて　ほぼ強制だろｗｗ
趣味はしらんが

　それが嫌なら　もう終わりだよな

766名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 13:20:44.12ID:vtM8lB1N0

でもよくこんなデタラメな鬼畜氷河期奴隷政策を何十年もやってきたな。これ
日本版ナチスアウシュヴィッツ収容所並に非人間的な政策だったな。

767名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 13:20:53.74ID:8502PibM0

失敗作は再設計だーわはは

って感じ？

768名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 13:21:06.21ID:9i0mW2lL0

>>720
氷河期の事例があったから、
第二新卒とか、中途でも比較的積極採用してくれてたんじゃない？
あの時煽りを受けて転げ落ちたのも、実は氷河期世代だったという・・・
転職で30過ぎは・・・で、見送り多数。

769名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 13:21:12.64ID:o/5udUb80

>>756
勉強も人付き合い苦手なやつを避ける企業と世間に責任はないのか？
俺の人生の本番はまだ始まってないんだよ。

770名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 13:21:15.48ID:cNC8HpSe0

氷河期の俺は思い出といえば
80年代のことばかり

令和から頑張ろう

771名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 13:21:20.95ID:nmgAPRcn0

>>737
図星突かれて哀れな氷河期底辺w
涙拭けよw

772名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 13:21:36.56ID:4Syi4Qsy0

>>739
昔だと、青山とか言ったらバカにされてたからな
今は青山とかスゲー人気あってジェネレーションギャップを感じまくりですわ

ちなみに、古い世代の青山も人気あったということらしいので
氷河期世代で就職出来なかった頃だけが青山の評判悪かった

773名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 13:21:41.03ID:eqvgqMWS0

【悲報】新卒社会人一年生の舞さん＃トイレの個室でカレーパン食べてみた！を友達に拡散されてしまう
http://2chb.net/r/curry/1541331768/

774名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 13:22:00.71ID:nmgAPRcn0

>>769
諦めたら？そこで試合終了ですよ？

775名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 13:22:06.14ID:qOh91I760

>>768
それって意図的に作り出したんだろ
氷河期が第二新卒適用年齢から外れたのを待って

776名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 13:22:09.80ID:WHy3j6+o0

32歳だけど絶望してる
大学中退でレール外れてバイトのみ
氷河期世代に続くぜ・・・・

777名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 13:22:15.21ID:A0e0Cy3T0

採用がないからわざと留年する学生もいた時代・・
余分な学費を払ってでも翌年に賭けたかったんだろうな

778名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 13:22:26.53ID:I08g03Q00

>>729
派遣法は１９８５年だぞ。

779名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 13:22:39.70ID:s+9DICgu0

>>1
こんなの問題でも何でも無い
ナマポ阻止すれば必死になって働くだろｗ
他に何もする必要はないｗ

780名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 13:22:41.18ID:wpD8t2Oy0

野党も助ける気ないよ。今後来る下痢まみれ大不況の尻拭いもしたくないだろうし、それにさんざん叩かれたからね
生きるにも死ぬにも君らの産みの親に頼みなよw

781名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 13:22:47.28ID:U+KZ44j20

>>996 >>953 >>997 >>998 >>999 >>1000 >>1001

ワタセユウヤ@yuyawatase
ほとんどの人が理解していないけれども、派遣ビジネスは労働法という規制に新カテゴリーを作って生まれた新手の規制産業だということ。
派遣業者が得ている利益の原資は規制による利益でしかない。労働法制を完全に自由化することで、派遣ビジネスという法律で守られた口入業を無くすべきだ。

ワタセユウヤ@yuyawatase
派遣ビジネスの問題は、労働法の規制廃止ではなく、労働法に派遣という新たな規制カテゴリーを作ったことにある。
労働の自主独立化ではなく、新しい許認可業を作っただけなので、労働者の賃金が上がるわけがない。規制は規制ビジネスの経営者
とそれにぶら下がる役所だけが儲かるようにできている。

ワタセユウヤ@yuyawatase
そのため、派遣業を指して新自由主義の弊害と指摘することは全くのお門違いも甚だしい。派遣業は労働法制に紐付く規制産業なので、
自由市場の弊害ではなく政府の許認可業の失敗。派遣業者は本来は存在しない利益を規制から生み出して労働者からピンハネしているだけ。

絵描きさんになりたいです@z4bB3dCWgb86Adb
2018年11月8日
だって転職を悪だと考える日本だよ
その場からの逃走を悪だと考える日本だよ
どんなに嫌でも辛くても泣きたくなって心を壊すまで奴隷の様に働かなきゃ認めない日本だよ
でも心を壊しても、自分で自分を殺してもアイツは駄目だと貶されるしかないのが日本だよ？
就いたなら死ぬまで働けが日本だよ。

【イタリア】「解雇規制を緩和したら正社員が増えた！」／イタリアでは労働市場改革に関する法律を今年3月に施行したところ、正規雇用者が
大幅に増加するという成果が現れたとメディアが報じています。…「金銭解雇OK」で新規正規雇用が36％増加

失業率が13%まで上昇した（財政問題や移民問題で現在も混迷する）イタリアでは解雇規制緩和後に9%-10%の失業率に減少した

2012年2月11日公布の解雇規制緩和時に失業率が25%を超えていたスペインでは、2018年10月時点での失業率は14.6%にまで下がった

782名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 13:22:51.98ID:azzPhij80

>>769
自営とか　他にあるだろ
　自分の性格にあった仕事したらいいだけ　誰も企業に勤めろとは言っていない

783名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 13:23:09.69ID:SVp402Sx0

>>699
氷河期の現在？
俺都内氷河期中堅進学校卒の高校の友人
東大卒A→中堅メーカー→市役所職員
東大卒B→起業→行方不明
東大卒C→大手体育会系商社→5年でノイローゼになって無職
早大卒A→中学校教師
早大卒B→塾講師（アルバイト）
早大卒C→IT土方→整体師
早大卒D→劇団員→行方不明
慶應卒A→司法試験浪人→塾講師
慶應卒B→お菓子メーカー勤務（課長）
こんな感じ

784名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 13:23:18.22ID:O7OiXng40

いいように潰されてきた世代だから
別に生活保護でもいいだろ。

この世代を冷遇して最低最悪少子高齢化と社会不安の到来ｗ
本来は今の時期の生産人口で最も脂の乗った層として
一番金を稼いで消費するはずの年代を自己責任論で
切り捨てたツケだよ。
雇用自体も正社員から派遣へ人材を使い捨てる方向へ
社会転換した影響が出てき始めたってだけの話。

今の団塊世代が死んで高齢者医療費が減る頃には
困窮した氷河期世代の生活保護やらの制度に金が
食われることになるだけ。
国として20年間対策を怠ったがために今後の20年間で
また負債を返さなければならないってことよ。

785名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 13:23:22.43ID:yEIYnAFB0

>>762
そうだと思う

こないだの衆院選で世代別の傾向を報道してたけど
団塊世代と団塊Jrだけ自民支持率低かったし

ネトウヨはそれが気にくわないから全ての罪を団塊世代にこじつけてる気がする
悪いのは団塊世代じゃない世代なのに

786名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 13:23:48.11ID:/4VqfA9C0

>>777
リーマンショック世代だけど就職留年結構居たなぁ
大学出ても就職先が無いから1年バイトして専門に入り直す奴も何人かいたわ

787名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 13:23:49.08ID:x7ZSR92w0

バブルの頃大量雇用した外国人労働者は今整理解雇されナマポで飯食ってるのが大量にいる。
就職氷河期世代はナマポ予備軍と言われてる。
そしてまた外国人労働者を大量移民させている。
この国の政治家ってホント目先しか見ていないぱ～ちくりんしかいないのな。

788名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 13:23:52.24ID:vtM8lB1N0

>>776
氷河期世代が３２歳の時で無職なら人生終了という雰囲気が凄まじかったが、
今はそうでもないだろ？　まあその緩和は氷河期世代がスケープゴートになって
実現したものだけどな。

789名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 13:23:52.74ID:J4iV7aTy0

何か努力が形としてアピール出来るものをと言われて資格を取って行けば、「資格だけではね」と鼻であしらわれる
そんな事の繰り返しだったな。

790名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 13:24:00.38ID:Z7vxiW550

>>736
至れりつくせりの恩恵なんてありませんでしたが？

791名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 13:24:02.32ID:uNztkIQs0

無職の引きこもりは

親の年金に寄生できる内が華だなｗｗｗｗｗ

792懐疑の白兎 ◆uSmsqeJw8M 2019/04/14(日) 13:24:04.54ID:m0xKf8Oa0

　　　,.-ｰ .、　,.-- 、
　　 ,' 　 ,ｨﾉ-ｨ ; 　 i
　　 i　 / 　　｀'!　 i
　　 'r.'´ﾉ'_λ_'ﾘ〉-'　　　　>>732氷河期は『人生再設計第一世代』というレッテルを貼られた事をどう思うんだろう？
　　　〉∩　ヮﾉi(､.__,へ,　生ごみ、産廃のレッテル貼られて迄自民党を支持するのだろうか？
　　　L!_ﾍ '‐とi)___;i_/つ　地方に回すとか勝手に決めてるような連中…１９６０年代のシナかよ？と感じてしまう
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣

793名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 13:24:07.70ID:vUYo7ZC30

>>703
今の政治家がいらない害悪であることさえ気づかずに自民に入れ続けるのは明らかに馬鹿で自殺行為なのによくやるよな

794名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 13:24:32.36ID:gw/efr1m0

自民党っていいよな
ほとんど努力無しで地縁だけで政治家だもんな
努力って何よ？努力って

795名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 13:24:51.37ID:CHEVSQPl0

貴方達は頑張れば報われる、と思ってここまで来た筈です。
ですが、頑張ってもそれが公正に報われない社会が貴方達を待っています。
そして頑張ったら報われると貴方方が思える事そのものが、貴方方の努力の成果ではなく、
環境のおかげだった事を忘れないようにしてください。

貴方達が今日「頑張ったら報われる」と思えるのは、これまで貴方達の周囲の環境が、
貴方達を励まし、背を押し、手を持って引き上げ、やり遂げたことを評価して
褒めてくれたからこそです。

世の中には、頑張っても報われない人、頑張ろうにも頑張れない人、頑張りすぎて心と体を壊した人達がいます。
頑張る前から「所詮お前なんか」「どうせ私なんて」と頑張る意欲を挫かれる人達もいます。

貴方達の頑張りを、どうぞ自分が勝ち抜く為だけに使わないでください。
恵まれた環境と恵まれた能力とを、恵まれない人々を貶める為にではなく、
そういう人々を助ける為に使ってください。

そして強がらず、自分の弱さを認め、支え合って生きてください。

（平成３１年度東大入学式祝辞より抜粋）

796名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 13:24:59.55ID:I08g03Q00

>>749
イラク三馬鹿トリオがよけいなことをした結果だからなｗ

797名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 13:25:01.47ID:yEIYnAFB0

>>777
ノ

798名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 13:25:27.94ID:GzuomIpG0

>>730
俺も40歳で年収が1000万円は少数だと思うよ
で、ここで氷河期底辺が書き込んでる失敗例もごく少数

799名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 13:25:58.62ID:vtM8lB1N0

>>794
良い血統の家系に生まれるのが努力。ようは死んで生まれ変わる時までが努力。

800名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 13:26:06.42ID:Z5L9LuVV0

>>776
32ならまだイケるから職業訓練しろよ

801名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 13:26:22.05ID:azzPhij80

大人になったんだからさあ

　自己管理すればいいのに　すぐ他人や世間のせいにする・・・

802名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 13:26:22.15ID:U+KZ44j20

>>411 >>412 >>413 >>414 >>415 >>416 >>410

労組・連合・全労連・共産・民進諸分派の新たな主張内容をまとめると、『企業の競争力が下がり、結果的につぶれても
「能力不足や勤務姿勢の悪い従業員を含む解雇されない特権労働者」とその権利を
（嘘をついてでも）死守する「労働貴族」の責任は一切なく全て経営者の責任であり、悪の経営者は速やかに給料を上げるべきだ』
ということだろう

そして『企業が潰れるにしても我ら組合員は勝ち逃げを目指し派遣や、多
重下請けの出向社員の問題は自己責任で全て本人に徳が欠けているからだ、仮に共産や民進を支持する奇特な
非正規や出向社員がいても助けてやる気は一切なく、全て経営者や自民党、鬼畜米英新自由主義者が悪い』
が要旨となる
注：新自由主義は共産党・全労連や連合が陰謀論として良く使う単語で、本来の意味もニュアンスも一切失われ関係がないが
米IT企業はジョン・ロックの伝統的自由主義を踏襲するもので、給料の水準は値切るどころか頭１つ抜けた高さの雇用を生み出し経済に貢献をしている

また共産党や、共産党の分派出身であるとされる議員が多いとされる立憲民主党の分派は革命的祖国敗北主義を教条として信奉
している可能性が高く日本企業が潰れるよう競争力を妨害するのは、驚きではない

803名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 13:26:23.12ID:UsNcilGh0

>>1
税金乞食採用試験の倍率を見ればそのときの就職困難度が良く分かる。
ヌルゲーと無理ゲーのときで天と地ほど難易度が違う
↓
広島市役所大卒一般事務職
2005年度　採用人数　2人倍率　279.0倍
2015年度　採用人数　168人倍率　5.4倍
http://www.city.hiroshima.lg.jp/www/contents/1361512768304/simple/common/51270cb2007.htm
http://www.city.hiroshima.lg.jp/www/contents/1110961009815/index.html

804名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 13:26:48.22ID:Ng980o/U0

>>769
仕事覚えませんしコミュニケーションもしませんが
雇ってください
ってそりゃ無理だろ
一定ラインまで自己改革もしないと

通ってるジムで新入社員が社員にレクチャーされてて
そいつ表情も硬くて反応も薄い
あーこいつ一週間で辞める奴や、と思ってたら
半年ぐらいたったら
めっちゃ笑顔で「こんにちは！プログラムチェックしましょうか？」
とか言うようになってて感動したわ
やはり学びは必要

805名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 13:27:03.06ID:gw/efr1m0

>>799
それは努力じゃねえな
運や運

806名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 13:27:04.27ID:zaZsMssj0

氷河期でなくとも、新卒10人採用して5年後には5人は辞めるし、ものになるのは2人か3人だ
努力が足らないんだよ環境や人のせいにする奴はどの時代でもダメ

807名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 13:27:07.75ID:yEIYnAFB0

>>777
どうしても入りたい会社が採用無かったから先生に頼んで2単位だけ落としてもらったわ
その次の年も採用見合わせだったというオチ
(そこでアルバイトとして入りはしたけどね～やめときゃ良かったわ)

808名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 13:27:27.58ID:tpDQaAXx0

今の時代、仕事選ばなければいくらでもあるわ
どうせ最低賃金じゃ嫌だとか炎天下の外で仕事したくないとか肉体労働嫌だとか条件つけまくってんだろ
うるせえバカ働け

809名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 13:28:02.42ID:BM0clAu40

彼女ができて元カノが気になるダメ男みたいな政策態度やめてくれる？
ほっとけや

810名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 13:28:05.28ID:JNDWAL4N0

>>798
お前はネットだけが全て
身体で感じろw
安倍不況を

811名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 13:28:07.66ID:qOh91I760

>>790
少なくとも氷河期より理不尽な目に遭ったなんて事はないだろ

812名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 13:28:22.17ID:18AnlQ0k0

職歴要らないところか
非正規でも職歴になるようなところか
現実的にはその辺なのかな

813名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 13:28:48.50ID:U+KZ44j20

>>650 >>651 >>652 >>653 >>654 >>655 >>656

コミュ力もリーダーシップもいらない。元Google社員が語る、本当に“優秀な人材“とは
元グーグル人材開発担当のピョートル・フェリークス・グジバチ氏に聞いた。
https://www.huffingtonpost.jp/2018/01/16/piotr_a_23334437/

実際に、どんなことがわかりましたか？

まずわかったことは、Googleでは、「どんな大学を出たか」は入社後のパフォーマンスと
相関関係がなかったことがわかりました。

814名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 13:28:49.95ID:wpD8t2Oy0

ゆとり世代は救済して良かったと思うよ
そいつらの親世代は裕福でもないしさ
でも氷河期世代の親はある程度金持ってたろ？だからいつまでもニートやってられたんだよね(笑)

815名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 13:29:09.34ID:vtM8lB1N0

>>808
お手本見せろよ。ようは君の今の仕事を止めて３Kやればいい。そして君の仕事は
氷河期の無職が全うするから。

816名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 13:29:15.17ID:I08g03Q00

一斉にこの世代が働きだしたら、それはそれでいろいろ問題が起きそうだ。
受け入れた企業が大変そうｗ

817名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 13:29:19.67ID:RFsVty0t0

これからは容姿端麗、高収入の奴だけが子孫を残せる
俺みたいな底辺は、結婚も家庭も諦めて死ねと言われてるようなものだ
孤独死するからもうどうでもいいよ

818名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 13:29:20.60ID:pj7vNoUf0

散々放置してた夏休みの宿題を渋々年末に出すレベル
今まで何してたんだ？

819名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 13:29:23.75ID:U+KZ44j20

>>660 >>661 >>662 >>663 >>664 >>665 >>666

外資では解雇し放題というが、中途採用で職務給の外資社員でも解雇事件は無効が連発されている
有効判決の中身を精査すると有期契約切れ後の「取締役の解雇」しかなく、解雇以前の問題として雇用契約がなかった裁判だ

①外資での解雇判例は整理解雇要件に沿ったものとなる（普通解雇は難易度は高いため、判例は整理解雇に偏る）

整理解雇で無効となった判決
【PwC フィナンシャル・アドバイザリー・サービス事件（東京地判平成 15 年 9 月 25 日）】
【ゼネラル・セミコンダクター・ジャパン事件（東京地決平成 15 年 8 月 27 日）】
【クレディ・スイス証券事件（東京地判平成 23 年３月 18 日）】

整理解雇で有効となった判決
【チェースマンハッタン事件（東京地判平成 4 年 3 月 27 日）】
◇ 外資系企業がリース事業のゼネラルマネージャーとして採用された者を
リース事業の撤退により解雇したことについて、裁判所は解雇を有効とした
事案。業績不振で出向先会社が閉鎖され、取締役の任期が満了する日をもって解雇
された者がその効力を争った事例。

チェースマンハッタン事件ではリース子会社撤退に伴う解任に対する有効判決、取締役のため使用従属関係がないはずであり
取締役の契約期間が経過後の解除であるため、雇用契約が存在していたこと事態が疑わしい
職務が定められた契約として整理解雇の事例に含めることが適当ではない

②能力不足、成績不良、勤務態度不良、適格性欠如による解雇は、名前の通りそれに該当する極めて稀な社員に該当する

解雇の有効事例は小野リース事件となるが、統括事業部長兼務取締役の解任であり使用従属関係性と雇用契約の存在自体が
疑わしいもので、チェースマンハッタン事件と原告が類似する

820名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 13:29:28.08ID:8KvdoLRa0

スペインの失業率もすごいね
若者にしごとないみたいよ

821名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 13:29:38.95ID:U+KZ44j20

>>670 >>671 >>672 >>673 >>674 >>675 >>676

③労務提供の不能

職場規律違反・職務懈怠による解雇
【大通事件（大阪地判平成 10 年 7 月 17 日）】
◇ 取引先の従業員に暴言を吐いて脅迫し、器物を損壊し、取引先の管理職に
も誹謗する発言をし、また、休職処分にしたがわなかったので企業が当該従
業員を解雇したことについて、裁判所は解雇を有効とした事案。

大通事件では解雇が認められているが反社会的的勢力が会社に入り込んだように一見みえる。器物破損等の犯罪行為をしていることが解雇理由だからだ
犯罪をしないと労務提供の不能が認められないというのでは、どのような怠け者社員でも解雇できないのと同義ではないか

●整理解雇
【PwC フィナンシャル・アドバイザリー・サービス事件（東京地判平成 15 年 9
月 25 日）】
◇ 外資系企業がマネージャーとして採用した者（原告）が所属する部門を廃
止したため、当該者を解雇したことについて、裁判所は当該解雇を無効とし
た事案。
【ゼネラル・セミコンダクター・ジャパン事件（東京地決平成 15 年 8 月 27 日）】
◇ 外資系企業の親会社が巨額の損失を生じたことによりグループ全体で人
員削減が必要となり従業員を解雇したことについて、裁判所は当該解雇を無
効とした事案。
【クレディ・スイス証券事件（東京地判平成 23 年３月 18 日）】
◇ 外資系企業がハイリスクの金融商品の販売事業から撤退し、当該事業に従
事していた従業員（原告）を解雇したことについて、裁判所は当該解雇を無
効とした事案。

822名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 13:29:39.90ID:WHy3j6+o0

>>788
氷河期よりマシなんでしょうけどテレビで言うほど景気がいいとも思わないし
仕事は確かにあるけど
就ける職業は身体ぶっ壊れるの覚悟しないといけないようなのばかり
まあ負け組です

823名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 13:29:51.88ID:gw/efr1m0

>>814
子供作らないのは若年層どの年代も同じだから
氷河期のせいにするなよ

824名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 13:30:30.43ID:yEIYnAFB0

>>814
ゆとりの親ってバブル世代だよ？
金あるっしょ
ないなら無駄遣いしまくって、それこそ自己責任じゃねーかw

825名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 13:30:36.42ID:9lPXksZk0

戦争時の特攻、赤線、原発時の消防員しかり

826名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 13:30:41.10ID:ThxEVEG30

散々、便所の落書きで書いてあったことを今さらやっている時点で
政治家の頭の悪さ、ここに極まりだ。

まぁ、煽り抜きでナマポ生活しちゃえば？

827名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 13:30:47.09ID:ipBv6bPG0

失したんだから働かせるとか諦めてカネくれ

828名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 13:30:47.71ID:Ke37zLoN0

>>678
知ってるわw

829名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 13:30:48.14ID:MBB7ISFr0

どう短く見積もっても15年遅い『早期対応』。このうちの7年間が安倍政権なんですよね。

>>207
もはやって言うか、そもそも国が創り出した被差別棄民世代ですし

830名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 13:31:19.05ID:qOh91I760

>>824
団塊とバブルの狭間あたりだろ

831名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 13:31:19.63ID:uNztkIQs0

>>816
初老の老人に出来るのは単純労働
力仕事なら大歓迎だろ
月20万も行かない低賃金は確定だが
無職よりはマシだな

選ばなければ仕事は山ほどある

832名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 13:31:21.50ID:H4gisq3U0

氷河期世代とかただの甘えだろ
職なんか腐る程あんだから働けやゴミ

833名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 13:31:31.19ID:tpDQaAXx0

>>815
優秀な俺はそんな仕事しなくていいように努力してそういう会社に入ったからな

834名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 13:32:06.65ID:cNC8HpSe0

知人の氷河期の奴には子供がいるんだが
やはり氷河期ジュニアとかになるのか

835名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 13:32:09.58ID:4Syi4Qsy0

もし本当に40代からの正規雇用が一般化するようになったら
この世代の悲しみも少しは役に立つことになるだろうね

まぁ、自分の感覚では40代の人が新しく仕事覚えるの厳しいって思いますね
体力ないし病気とか様々な問題も発生する年齢だし
30代だったらホントまだギリギリ手遅れじゃなかったのに

836名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 13:32:10.38ID:qOh91I760

>>832
「氷河期世代お断り」って文言の付いた職なら数多あるわな

837名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 13:32:26.57ID:J4iV7aTy0

だからさ、ストレートに安楽死法案くれよw
職も無いのに働け努力不足とか言われてもねw

838名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 13:32:29.27ID:JNDWAL4N0

>>829
だから自民を崩壊させる方に氷河期世代は舵を切っていかないとねw
自民潰す方が早い

839名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 13:32:29.35ID:U+KZ44j20

木村岳史(東葛人)@toukatsujin
3月31日
家の本棚を整理していたら、こんな本が出てきた。出版されたのは1983年だから35年前の書籍。
いつ買ったのか思い出せないが、明らかに未読（苦笑）。
プログラマー35歳定年説に象徴されるブラック職場や、社内で虐げられるIT部門など、今につながる話が盛りだくさん。これはお宝かもしれぬ。

https://anond.hatelabo.jp/20181107032904
俺は異世界転生したのだと。
そう、俺の就職先は、パソコン強いニキが崇め奉られる異世界だったのだ。

840名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 13:32:30.24ID:snO06Oew0

>>785
それでどんどん原因の大元を辿っていくと
当時の放送局や新聞紙、裏で情報操作していた反日朝鮮勢力が元凶って事になる
でも反日勢力から言わせれば騙される方が悪いってなる
日本人から言わせれば騙す方が悪者なのだが
正義は勝つという当時の少年ジャンプや勧善懲悪アニメのような思想は
政治では通用しないという事だ

841名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 13:32:35.29ID:Ng980o/U0

引きこもりで20年が本当に惜しいな
独学でも何かスキルをつければよかったのに

842名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 13:32:52.84ID:AZ7AgrIu0

×　遅きに失した「就職氷河期世代への早期対応」
○　遅きに失した「引きこもりへの早期対応」

843名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 13:33:01.26ID:U+KZ44j20

>>839

ソフトウェア技術者を工場の作業員のごとく企業内の研修やOJTで育成できる等と世迷い言で現実逃避、倒錯した幻想を信じていた時期もあったんだろう

無能は口とエクセルとパワポだけで、コードを書けない、学ばない（理解できないものを貶す）、勉強不足を差し置いて有能の足を引っ張る
その意味での無能にピッタリとあてはまるのが、どのクラスタに多いかすぐに察せるのではないか

プログラミングがろくにできない空論屋・分析屋は出来ないことを夢想するか
何でも出来ないと決め付けて誰も手を動かさない、さらにより悪い場合では、回復不可能な負のコード資産を量産し長期的な成長力が抹殺される
もしくは自らができないプログラミングを底辺の仕事と見下し職務を放棄し、外注や派遣の仕事と自らの無能を隠蔽し開き直る

多重請負身分差別制度によって本来受け取るべき報酬の数分の一さえ中間搾取によりもらえていない奴隷を必死に貶すのもこうした連中に多い

言い訳を見つけて指示がおりても誰も手を動かさないのが日本の大企業の自称エンジニア、回復不可能な負のコード資産を量産するITベンチャーの付け焼刃のトレンドフォロー従業員達

いずれも無能を解雇できるアメリカの企業ではあまり見られない現象だ

ポール・グレアムの言っていたエンジニアを軽視するYahoo!の末期的状態と、コーダーが全てに
関わっていた成長期のGoogleとの対比が良い例だ

844名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 13:33:12.17ID:SVp402Sx0

>>831　>>832
この話は今働いてるかどうかじゃなくて
氷河期が老後にナマポになるって話だぜ

845名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 13:33:19.17ID:JW7PXRBQ0

>>776
大丈夫だよ。未経験でも40歳までOKのところも出て来ている。ポリテクで職業訓練を受けてみては如何。

846名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 13:33:23.87ID:vtM8lB1N0

>>833
仕事なんて特殊な技術が必要でなければ慣れなんだから、優秀とかそんなもん関係ない。
ちなみに氷河期無職では君より高学歴で頭の良い奴はゴロゴロいる。交代しても
十二分に適応できるから安心しろ。そのような事柄に過ぎないことに対して優秀とか
抜かすな。

847名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 13:33:58.00ID:U+KZ44j20

>>750 >>751 >>752 >>753 >>754 >>755 >>756

年功序列が残っている大企業は今でも窓際族の中年だらけです。
特に大手商社などでは仕事をしていないのに年収2000万の50代のおじさんたちで溢れかえっています。
彼らは窓際で新聞を読んでいるだけで2000万も貰えることから社内でWindows2000と呼ばれてます。
太郎丸@転職コンサル

kasai_samurai （葛西英朋_人事・労務の専門家）
解雇規制について。日本が解雇規制が強いかどうかの議論。
アホ丸出しな議論さんがテレビで議論してるけど、実体法と手続法に分けて考えないと…笑。
確かに手続法では欧米は日本に比べて労働者に手厚い、でも実体法では日本は西欧に比べて何倍も解雇できない。実体法と手続法、分けて考えよう。

elm200 （Eiji Sakai）
いろいろ考えると諸悪の根源は解雇規制だな。
これがあるからこそ、日本企業は「非正規雇用」に頼りたくなる。
この変化の激しい時代に、「配置転換」で対応できると考えるのは傲慢すぎる。
常に第一線の専門家を素早く外部から獲得しようとする欧米や中国企業に勝てるはずがない。

848名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 13:34:02.23ID:Ke37zLoN0

>>829
そうだよ
国は鼻っから氷河期世代は切り捨てにしたかったんだよ

849名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 13:34:02.33ID:tpDQaAXx0

>>846
特殊な技術が必要な仕事なんだよなぁ

850名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 13:34:07.78ID:HcCnsvAA0

これからお手当ても安くなる一方だろうし、今迷っている人(氷河期に限らず)はとにかく早くもらい始めた方がいいと思う
自分でいろいろ調べてさ
先のことはその後で考え始めても遅くない

851名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 13:34:25.78ID:yEIYnAFB0

>>830
2000年生まれ前後がゆとり世代だよね
2000年当時に33歳(若干羊水腐りかけ)で生んだとすると、やっぱバブル世代真っ只中ですね

ゆとりの親はバブル世代だよ

852名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 13:34:52.85ID:U+KZ44j20

>>760 >>761 >>762 >>763 >>764 >>765 >>766

労組がデモとストで暴れまくる左翼・労働貴族・労働官僚の憧れの地であるフランス・パリ16区を本部とするOECDの解雇難易度指標を確認したが不可解な点が多く信頼性は低い
特定思想に偏向した政府機関（厚労省等）によるアンケートがベースになっているか、法条文だけを見て判例を無視しているかの両方かいずれかだろう

- 日本の解雇難易度指数が2007年に大幅に緩くなっているが、特段の変化はないはずだ
- シュレーダー改革の2004年以降にドイツの指数に変化がない、下がるどころか1993年以降、解雇難易度指数が高くなっている
- ドイツの指数が1994年以降変化ないどころか、フランスより解雇難易度が高いことになっている
- デンマークの指数が高すぎる、デンマークとフランスの解雇難易度が同程度とは到底認められない

厚労省で重視される実務技能である統計改竄を駆使して、解雇難易度が低いと操作したのだろう
これが左翼活動家が、日本の解雇規制が強くないという最後の砦なのだから、呆れ果てるしかない

OECDの統計　Strictness of employment protection individual and collective dismissals (regular contracts)

　　　　1993 1994 1995 1996 1997
Denmark 2.18 2.18 2.13 2.13 2.13
France 2.34 2.34 2.34 2.34 2.34
Germany 2.58 2.68 2.68 2.68 2.68
Japan 1.70 1.70 1.70 1.70 1.70

　　　　1998 1999 2000 2001 2002
Denmark 2.13 2.13 2.13 2.13 2.13
France 2.34 2.34 2.34 2.34 2.34
Germany 2.68 2.68 2.68 2.68 2.68
Japan 1.70 1.70 1.70 1.70 1.70

　　　　2003 2004 2005 2006 2007 2008 2009
Denmark 2.13 2.13 2.13 2.13 2.13 2.13 2.13
France 2.47 2.47 2.47 2.47 2.47 2.47 2.38
Germany 2.68 2.68 2.68 2.68 2.68 2.68 2.68
Japan 1.70 1.70 1.70 1.70 1.37 1.37 1.37

　　　　2010 2011 2012 2013 2014 2015
Denmark 2.13 2.20 2.20 2.20 NA NA
France 2.38 2.38 2.38 2.38 NA NA
Germany 2.68 2.68 2.68 2.68 NA NA
Japan 1.37 1.37 1.37 1.37 NA NA

853名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 13:35:04.63ID:Ke37zLoN0

国が切り捨てたかった世代みんなでナマポや障害年金貰おう
あり得ないから、まじでw

854名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 13:35:06.84ID:vtM8lB1N0

>>849
その特殊な技術とやらを言ってくれよ。それによっては納得せざるを得ない。

855名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 13:35:09.39ID:GzuomIpG0

>>810
この前までは景気は良かったよ
大企業も過去最高の業績が多かった
12月から潮目が変わった感があるけど
ちなみに非正規底辺のあんたはどんな情報源を持ってるの？
今日も朝から5chに張り付いてるみたいだけど

856名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 13:35:12.37ID:XscIdzl50

優秀なやつは後から有力企業に入った
そうでもない奴やつは地べたを這いずりながら知識と経験を積んでいった

お前らはアニメゲームネットばかりやって肉屋を支持する豚になった
反骨心も何もない刻まれるための行列に並ぶだけの豚に

857名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 13:35:13.72ID:SVp402Sx0

>>845
４０て氷河期の最後らへんじゃね？
もうゆとりにさしかかってんじゃね

858名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 13:35:17.44ID:qOh91I760

>>851
ゆとりの先頭が昭和末期生まれみたいだがな

859名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 13:35:18.28ID:uNztkIQs0

>>844
だからナマポは阻止だってｗｗｗ
政府の氷河期世代対策は全て建前

乞食か死ぬまで働くんだよ
理解しろよｗｗｗ

860名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 13:35:19.05ID:2elPWL0u0

次は遅きに失した「少子高齢化への早期対応」

861名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 13:35:21.84ID:JNDWAL4N0

そういや
高卒枠の職種？
スーパー小売系やらビルメンとかにも大卒がうじゃうじゃw
考えることは皆同じかあーと思ったよ

862名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 13:35:31.82ID:mhDMJaX1O

しかしマスゴミも今の今まで一社も、一人も就職氷河期問題ということに気づかなかったっていうのがね
アベを叩くだけっていうんじゃない社会構造を変えるものとして一番最後になったっていうのはマスゴミの責任を求めてもいいんじゃないねえか？

863名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 13:35:41.27ID:ailWWk3E0

>>834
この世代からだよ
結婚に対してネガティブな発言が旧2ちゃんで出始めたの
子供、何それ？
嫁？不良債権とか言われて

864名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 13:35:50.80ID:CHEVSQPl0

>>795

恵まれた環境と恵まれた能力とを
恵まれない人々を貶める為にではなく
そういう人々を助ける為に使ってください

恵まれた環境と恵まれた能力とを
恵まれない人々を貶める為にではなく
そういう人々を助ける為に使ってください

恵まれた環境と恵まれた能力とを
恵まれない人々を貶める為にではなく
そういう人々を助ける為に使ってください

865名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 13:35:54.68ID:Gp56bWmr0

>>851
ゆとりは1987～2004年生まれ
幅が広い

866名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 13:35:57.27ID:gf/2ShyR0

氷河期の就職先

東大理系博士A→技術者派遣
東大理系修士B→メーカーの工場
早稲田理系博士おｂ→理研で不祥事
慶應理工卒C→中小企業

明治理系D→ニート
東京理科大E→公務員

867名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 13:36:02.37ID:A0e0Cy3T0

10年年金制度とかはその第一歩だろうな・・・
10年も年金かけてた人間すらいなかったらさらに・・だが

868名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 13:36:07.27ID:qOh91I760

>>862
それこそ権力サイドへの忖度だろ

869名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 13:36:19.02ID:4Syi4Qsy0

今でも資格さえあれば就職できる会社はたくさんあるんですよ
40歳以下ならね

求人でも40歳以下が本当に多い
だから、40歳ギリギリになると全てを諦めて滑り込もうとする人が結構多いんですよ

しかし、40代を越えてしまうと
もう終わりです

870名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 13:36:22.18ID:LfY1QTTU0

>>846
氷河期無職で頭のいい人たちが20年間、実務経験を含めてしっかりと経験積んでいたらそうかもねー
でも、そういう人たちはそもそも無職にならなくね？w

871名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 13:36:25.50ID:ipBv6bPG0

オレみたいなクズに仕事させるより素直にカネくれた方が建設的じゃね？

872名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 13:36:25.88ID:gw/efr1m0

>>857
ゆとりって32～31歳の世代からだぞ

873名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 13:36:42.92ID:qOh91I760

>>865
元号も世紀も跨いでるのか

874名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 13:36:57.48ID:uNztkIQs0

ゆとりは

人生再設計第二世代ｗｗｗｗｗｗ

875名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 13:37:08.95ID:MZhItrzj0

>>1
くだらん

876名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 13:37:13.65ID:XscIdzl50

氷河期世代の親は団塊ジュニア？やっぱり金持ってんじゃんwww

877名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 13:37:22.57ID:Ke37zLoN0

>>865
ゆとり、ゆとり言うけど実はあの人たちは頭いいからねw
ゆとり世代って自分で考える世代だから
氷河期は前へ習えだったけどw

878名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 13:37:35.68ID:qOh91I760

>>872
昭和末期～21世紀初頭生まれらしいぞ

879名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 13:37:41.22ID:5JVNEIjB0

>>829
氷河期の高齢期到達の20年前から
先回りしての対策で封じ込めを図るという意味合いだろうな

880名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 13:37:46.13ID:LfY1QTTU0

>>871
安楽死が一番合理的で無駄がないけどね。

881名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 13:37:48.45ID:lP3CVANW0

>>751
>>771
刺さってすまんな

人格否定なんてしてないぞ
してんのはおうむ返しだけ
安価元見てみ文盲には分からんかな🤗

882名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 13:37:49.14ID:gw/efr1m0

>>876
氷河期の親は白け世代～ギリギリ団塊世代

883名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 13:37:52.73ID:r3cvonCd0

>>823
氷河期以前から海外旅行やスキーなどレジャーを推奨してたしな。
共稼ぎ子無しのDINK、またはDINKS。
あと人口減少は他先進国にも見られる傾向だから日本特有の問題でもない。

>>865
ゆとりは実験段階含めるともっと前の世代からになる。
週休二日も第二週のみ、偶数週の隔週とかあったわけで。

884名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 13:38:01.64ID:18AnlQ0k0

将来のナマポかあ
奥多摩の空き家にいっぱい詰め込んで共同生活とかさせるんだろうな

885名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 13:38:03.25ID:vtM8lB1N0

>>870
氷河期はそういうの沢山いるんだよ。その現実知ったら為政者ならぶっ倒れるくらいの
規模だ。

886名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 13:38:07.33ID:WHy3j6+o0

>>874
それ言えてると思いますよ

887名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 13:38:19.13ID:qOh91I760

>>882
焼け跡もだろ
下手すると昭和一桁生まれも

888名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 13:38:20.75ID:4Syi4Qsy0

今は景気いいと思うよ
ここ数年の労働環境は比較的良い印象しかない

景気悪い時は
まず意味分からん指示や意味分からん朝礼が飛び交うようになりますからね

889名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 13:38:32.69ID:gw/efr1m0

>>878
だから、32歳31歳が昭和63年だ

890名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 13:38:34.33ID:gf/2ShyR0

自民党議員
「貧困の再生産など起きない。彼らは子供さえ持てないからいずれいなくなるだろう」
2006年9月12日（火）発売　週刊SPA!2006年9月19日号49ページ

●福島みずほ
いや、生涯賃金が五千二百万円しかないということはマンションも買えないということです。
子供を一人育てるのに二千四百万円以上掛かると言われています。少子化と言われますが、心構えの問題ではなくて、
五千二百万円しか生涯賃金がない中で二千四百万、少なくても子供に掛かる。どうやって子育てができるのでしょうか。
これは明らかに政治の責任。これをどう解決するかについてどうするのでしょうか。
　◆ 自民党からヤジ
　　「マンション買いたいなら働かなくっちゃねｗ」
　　「フリーでいたいからフリーターなんだろ」
　　「そんなの政治の責任じゃないよｗ」
[002/003] 162 - 参 - 予算委員会 - 3号平成17年02月01日

891名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 13:38:37.15ID:uNztkIQs0

安楽死と言ってる馬鹿が多いが
勝手に首吊りしろよ
だから馬鹿なんだがｗ

892名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 13:38:45.59ID:yEIYnAFB0

>>858
1995年に生まれたのがゆとり世代の中央だとすると
1995年当時、33歳で生んだ人は、1962年生まれ？
普通にバブル期じゃね？
ま、バブル期に儲けてて当然なのは間違いないわ

ゆとり世代の親が貧乏だとかいうのは
ウソか、
明らかに自己責任

893名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 13:39:00.73ID:rsUL+bbT0

なんのスキルも金もない高齢ニートなんて助ける意味も価値も社会には全くないんだから
無駄金使わず社会のガンとしてキッチリ殺さないとダメでしょ

894名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 13:39:21.02ID:ipBv6bPG0

>>880
死んだらソープいけなくなるだろ

895名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 13:39:28.23ID:qOh91I760

>>892
その辺だとバブルってより新人類のがしっくり来るな

896名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 13:39:56.47ID:gw/efr1m0

>>887
めったにないな
昭和一桁とか焼け跡はバブルの親
因みに国債バンバン発行したのもこの昭和一桁世代な

897名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 13:40:08.03ID:gjgaGmv/0

支援してもムダだよｗ
企業が雇わないからなｗ
支援が終わった3年後も年齢を口実に雇わないだろうｗ
つまり経団連などが雇いたくない時間稼ぎをしてるってことだ

898名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 13:40:27.18ID:LfY1QTTU0

>>885
いないよ。優秀な人間はきちんとスキルアップして、転職することがあっても無職にならないし。

899名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 13:40:59.84ID:J0EQHKjd0

まあ国が能動的に何かしないと氷河期世代が生活保護制度を食いつぶして国を破綻させる
氷河期世代に何かしろと言って終わるのではなく、結果が出るまで対策を打ち続けるのは、国

900名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 13:41:24.93ID:snO06Oew0

>>888
朝礼でお祈りや般若心経唱え出したら末期

901名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 13:41:25.28ID:lP3CVANW0

>>760
なんで優秀なぼくの誘導に乗って選挙に誘導されてくれないの？馬鹿は黙って優秀なぼくに誘導されて野党に投票してればいいんだよ、まで読んだ

902名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 13:41:40.96ID:LfY1QTTU0

>>894
安楽死で異世界に転生してハーレム作っちゃえばいいじゃない。
おめでとう。おめでとう。

903名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 13:41:46.83ID:qOh91I760

>>896
うち親父焼け跡お袋団塊ってパターンだが

904名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 13:41:55.93ID:JNDWAL4N0

>>897
雇わないし助ける気もないだろねw
次の選挙でも氷河期世代は投票行かない
意思表示しないとね

905名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 13:42:00.31ID:/4VqfA9C0

>>900
インパール作戦の牟田口司令部かよ

906名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 13:42:03.74ID:vtM8lB1N0

>>893
多くの仕事は、誰でもできるもの。特殊な技術を持って仕事しているのは一部だ。
年齢が高いと使い難いのと、通常なら中年は一番給与が高くなる年齢。それをバイトと
同じ金額で雇えないという事情もある。

907名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 13:42:05.41ID:gw/efr1m0

>>899
手遅れだけどな

908名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 13:42:13.29ID:pYf94XAG0

選挙対策だし、どうせ喉元すぎればなんとやらで、秋にはなかったことになっとるわ。

909名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 13:42:22.63ID:yEIYnAFB0

ゆとり世代の親が貧乏ってのはウソ
団塊世代が小泉フィーバーってのもウソ

焼け跡世代がバブル世代を採りすぎたのは本当
バブルをクビきれないから団塊をリストラしたのは本当

910名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 13:42:28.76ID:cJlCSyYM0

氷河期はバカなんだよね。

そんなに苦しいなら他に色々やりようがあるだろうが、
誰も戦おうとしない、無知と無能の世代。

期待していた生活保護も阻止されて死ぬのを待つだけだね。

911名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 13:42:44.52ID:RFsVty0t0

議論も適当に移民受け入れを決定したあとに
氷河期世代を救済するとか
やる気0%なのバレバレじゃねえかよ

912名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 13:42:46.37ID:e2Gu+Qzu0

糞国家存続させる価値なし。

913名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 13:42:50.08ID:JW7PXRBQ0

>>857
40歳なら中期かな、36か37歳あたりが最後だろう。

914名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 13:43:19.79ID:U+KZ44j20

>>960 >>961 >>962 >>963 >>964 >>965 >>966

如月宗一郎@S_kisaragi
老害ってのは、「無能でも賃金の下方硬直性によって残業もしないのに年収900万くらいもらってて無駄に声も大きいが、
世間の儒教的空気と解雇規制にも守られて大っぴらに排除することができない」からこそ老害なんであって、既得権益な
かったり、さっさと排除できるんであれば老害ではない。

915名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 13:43:20.78ID:uNztkIQs0

無職や引きこもり　：　老後はナマポ

政府　；　嫌です死ぬまで働けｗｗｗｗ

916名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 13:43:22.87ID:vtM8lB1N0

>>898
ヤマトの深夜とか山崎パンの深夜のバイトは多くは有名大学を卒業した中年ばかりだ。
無職ではないがバイトだ。そんなのが氷河期ではゴロゴロしているんだよ。

917名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 13:43:28.96ID:JNDWAL4N0

>>910
俺から見ても戦わない氷河期世代は殺されても文句言えないと思うけどねw

918名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 13:43:37.71ID:gw/efr1m0

>>903
団塊って1947～1949だぞ？
終戦が1945
太平洋戦争が1941
普通にそれはあり得ない

919名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 13:43:39.43ID:gf/2ShyR0

自民党の被害者なのに、自民党支持だからなｗ
アホウヨはｗｗ

まぁ他の正当でも救済出来ないところまで言っちゃてるから、取り返しつかないけどｗ

920名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 13:43:43.64ID:rGUlg9CE0

>>908
ざっと読んで誰一人期待してないのがまた

921名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 13:43:57.59ID:pYf94XAG0

>>911
相次ぐ不祥事で自民の支持率が激減してるから、ネトウヨが多いといわれてる
氷河期を取り込まないと勝てないと判断したんだろう。

922名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 13:44:07.55ID:2/vRO0fy0

氷河期無職なんて、そもそも低レベルのヤツばかりだからなｗ
他の時代でも就職できるかどうかみたいなヤツばかり
むしろ氷河期を言い訳に出来てラッキーとか思ってそうｗ

923名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 13:44:12.31ID:J0EQHKjd0

氷河期世代は以下の３通り

１：学歴があり、まともな職を得ており、実務能力がある
２：学歴があり、まともな職は得ておらず、実務能力がない
３：学歴がなく、まともな職は得ておらず、実務能力がない

で、２がやたら多いのが氷河期世代の特徴
学力はあるけど実務能力がない人間の集まり
継続的にまともな仕事をする機会が少なかったことが主な原因

924名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 13:44:27.08ID:U+KZ44j20

>>950 >>951 >>952 >>953 >>954 >>955 >>956

瀬宮新@寿司相談役
@shin_semiya
高待遇で集めた人材の会社は人手不足と無縁で事業を拡大している、という話を某勉強会でしたところ
「たくさん金を積めば人が来ることくらい分かってる。俺たちは薄給で使える人材を集め、自分だけがっつり儲ける方法を知りたい。ホワイトな会社の話はあてにならない」
と一蹴されました

すとくら＠アズレン舞鶴鯖@Sto_kra2
馬鹿には儒学って分かりやすいんですよ。でも論語なんて英語に訳したら、修辞や、歴史の重み
による虚仮が剥ぎ取られて、まるでインディアンの古老の教えみたいに響くそうです。

925名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 13:44:44.46ID:pYf94XAG0

>>920
日本政府が自国民のために何かをしたことが一度でもあったか。

926名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 13:44:45.86ID:IG7qbQQa0

アルやニダが吐いた息など吸いたくないし便座に座りたくないから京都にも銀座にも行かない

927名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 13:44:50.74ID:yEIYnAFB0

>>918
1946年生まれは焼け跡世代ですのでね
あり得ますわ

928名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 13:45:09.19ID:644a1m8/0

もうね、ムリだから
一種電気工事士、2級管工事施工管理技士、
給水装置工事主任技術者、ガス可とう管接続工事監督者
これだけ取っても、二種しか持ってない社員に使われてるんだよ
何年か前に正規にしてくれと言ったら、断られた
時給は上がったけど
独立？いままでが不遇過ぎて、金ないからムリｗ

929名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 13:45:09.68ID:HYUPFV+X0

かわいそうなのはいまだに大学入試のことを引きずってることだよね

人間の能力なんて社会に出てから伸びるものなのに

930名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 13:45:22.60ID:yEIYnAFB0

>>918
君はあれだね、
焼け跡世代と戦中世代をごっちゃにしてるよね

931名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 13:45:27.29ID:U+KZ44j20

>>931 >>932 >>933 >>934 >>935 >>936 >>930

（迫真）人手不足・新次元（3）　採りたい人がいない　　:日本経済新聞
http://ceron.jp/url/www.nikkei.com/article/DGKKZO37207420R31C18A0EA1000/#commenttop

社内でしか通用しないスキルだけ。長い終身雇用で、中途で採りたい人が育っていない
日本企業は終身雇用を前提とした賃金テーブルがなお強固。中途でも年齢で賃金が決まり、人材獲得の土俵に立てない。
そろそろバブルも終焉か？
みっちゃん(@mitsu44) - 08:29

人手不足・新次元（3）「…いま中途バブルは収束の気配…求人は…数から質へシフト…しかし求職者の多くは…
社内でしか通用しないスキルだけ…社内失業者が増える…日本企業は終身雇用を前提とした賃金テーブルがなお強固…人材獲得の土俵に立てない…」
佐藤健一郎＠darts-ip(@ken1ro_sato) - 08:24

今どき社内失業！失業のない大企業は恵まれているな→求人はAIなど質へシフト。求職者は「社内でしか通用しないスキルだけ。
中途で採りたい人が育っていない」。転職できず、技術変化で今の仕事さえ失う社内失業者が増える
人手不足・新次元（3）採りたい人がいない：日経
木村岳史(東葛人)(@toukatsujin) - 07:30

しかし求職者の多くは「社内でしか通用しないスキルだけ。長い終身雇用で、中途で採りたい人が育っていない」と藤井。
今後は転職できず、急速な技術変化で今の仕事さえ失う
ズキス(@Calahan44) - 07:16

社内でしか通用しないスキルだけ。長い終身雇用で、中途で採りたい人が育っていない
日本企業は終身雇用を前提とした賃金テーブルがなお強固。中途でも年齢で賃金が決まり、人材獲得の土俵に立てない。
そろそろバブルも終焉か？
みっちゃん(@mitsu44) - 08:29

932名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 13:45:27.73ID:gf/2ShyR0

>>916

ビルメンとか転職してみたら
氷河期有名大学卒がぽつぽついてワラタｗ
俺もだけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

933名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 13:45:31.62ID:pYf94XAG0

世代定義を延々語り続けるバカがいるのも、世代闘争スレの特徴だなあ。

934名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 13:45:31.64ID:J0EQHKjd0

政治の世界では、投票しない奴は人ではない

935名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 13:45:35.22ID:18AnlQ0k0

優秀じゃなくても程々にやっていけるようじゃなきゃね
優秀な人なんて一握りなんだから

936名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 13:45:55.70ID:SVp402Sx0

新人類・・・６０－５０前くらい
氷河期・・・５０前－４０くらい
？？？・・・３０－３６　３７
ゆとり・・・３０－１５くらい

今の30代にあてはまる用語がないなｗ

937名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 13:45:59.64ID:A0e0Cy3T0

しかしここにいる人間すべてに共通するけど
「敵を作る」ことだけは超一流だな

憎悪を掻き立てたり煽ったりマウントとったり見下したり

938名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 13:46:04.19ID:KrSk3mt+0

>>769
お前の人生の本番なんてないんだよ？あと何年生きられると思ってんの？お前の体を蝕んでいるかもしれないガン細胞さん舐めてんの？
お前より下の人生送ってるヤツなんてザラにいるんだよ勘違いしたまま死ねゴミ

939名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 13:46:08.91ID:O+az+s2Q0

クソヒキニート(笑)は甘え
とりあえず働けよ

940名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 13:46:49.81ID:uNztkIQs0

>>929
氷河期世代ももう50代だぞ

大学時代の事を引きづり続けるなんて
後ろ向きにも程があるｗｗｗｗ

941名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 13:47:11.19ID:gw/efr1m0

>>930
いやいやいや、焼け跡世代って
第二次世界大戦を幼少、少年期だぞ？
その戦争すぐ後が団塊なんだぞ？

942名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 13:47:13.86ID:J0EQHKjd0

優秀１割
平凡８割
無能１割

平凡な人が地獄を見ているのが就職氷河期なんだけど、この問題を語る際には無能を叩くことで論点ずらしが行われている

943名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 13:47:15.50ID:gf/2ShyR0

>>928

ビルメンなら正社員になれるぞ
年齢によるけど

944名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 13:47:19.34ID:t/Zp8Nji0

今後は日本を殺したい氷河期世代と氷河期世代を殺したい自民党VS第二第三の氷河期世代になりそうなゆとりより下の世代がどの政治を選ぶかの争いになっていくな

945名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 13:47:26.08ID:4QRkmbNT0

IT、建設、介護、コンビニは、まったく人手不足

946名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 13:47:27.02ID:0KVoiSKX0

>>171
もう夜中に安心してコンビニにいけない社会になりつつあるよ。

肌の浅黒い土人だらけでやんなるわ

947名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 13:47:39.33ID:UsNcilGh0

税金乞食採用試験の倍率を見ればそのときの就職困難度が良く分かる。
ヌルゲーと無理ゲーのときで天と地ほど難易度が違う。
いつ新卒を迎えるかの運による差は余りにも大きい。
↓
広島市役所大卒一般事務職
2005年度　採用人数　2人倍率　279.0倍
2015年度　採用人数　168人倍率　5.4倍
http://www.city.hiroshima.lg.jp/www/contents/1361512768304/simple/common/51270cb2007.htm
http://www.city.hiroshima.lg.jp/www/contents/1110961009815/index.html

948名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 13:47:39.70ID:gw/efr1m0

>>936
氷河期は45～36だ

949名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 13:47:44.62ID:U+KZ44j20

>>950 >>951 >>952 >>953 >>954 >>955 >>956

AI開発の方向性・分野について日本にイニシアチブはない

アメリカの技術革新が降ってくるのを坐視するだけ

日本の経営者「３年で革新、業界壊す」９割ＫＰＭＧ調査、世界では５割
http://www.nikkei.com/article/DGKKASDZ13HR2_T10C17A6TI1000/

技術的なイノベーション（革新）によって「今後３年間に自社業界に大きな破壊が起きる」と予想する経営者が日本で約９割に達した。

http://ceron.jp/url/www.nikkei.com/article/DGKKASDZ13HR2_T10C17A6TI1000/
"「自社が最新テクノロジーに追随できていない」との回答が日本では７９％で、世界全体の４７％を上回った。"

無論、企業が連鎖で倒産していけば、解雇規制など有名無実であり、大企業正社員も続々と無職になる

経済が破綻すればクーデター・内戦の時代となる

950名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 13:47:48.19ID:Jh9LADfB0

>>916
普通に底辺っぽい知的作業に不向きな人が多いけどねえ

951名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 13:47:52.12ID:nO8uiX6Q0

資本が、経済発達の上に必要欠くべからざることはいふ迄もないことであるが、
この資本も労力と相俟つて初めてその力を発揮するもので、
生産界に必要なる順位からいへば、むしろ労力が第一で、資本は第二位にあるべきはずのものである。
ゆゑに、労力に対する報酬は、
資本に対する分配額よりも有利の地位に置いてしかるべきものだと確信してゐる

高橋是清
「第20代内閣総理大臣」

毎月勤労統計調査
従業員5人以上
実質賃金指数(要は君たちの給料)
1997年 115.7
2008年 106.8
2012年 104.8
2017年 100.5
下がり続けて20年

法人純利益(資本の利益とも言える)
2012年 23兆円
2017年 61兆円

人類ってのは退化するのかな？

2013年10月1日
第98代内閣総理大臣安部
経済再生と財政健全化は両立し得る。これが熟慮した上での私の結論です。
消費税の３％引上げと、そのもとでも経済を力強く成長させる経済対策を、同時に、そして果断に実行してまいりますw
と、ボケをかまして、法人税減税、消費税増税。

結果
今、GDPデフレーターマイナス0.1%のデフレ
2018年名目GDP成長率はG7最下位

消費税撤廃しとけや、どアホが。

952名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 13:48:07.28ID:snO06Oew0

>>940
50代はない

953名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 13:48:08.91ID:JNDWAL4N0

>>928
俺は翻訳系の仕事してるけど能無し社員の面倒まで見させられて年収220万w
飲み会でも女正社員の眼中ありません態度とか楽しくて仕方ないよ

954名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 13:48:22.31ID:vtM8lB1N0

>>932
ビルメンなら分かるかもしれんが、施設警備員も結構高学歴化している。

955名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 13:48:29.44ID:bE7RNm/q0

言い訳は程々にね
約20年何もしてこなかったんだから

956名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 13:48:32.06ID:U+KZ44j20

>>821 >>822 >>823 >>824 >>825 >>826 >>820

正常性バイアスというのは発展途上国の経済崩壊では良くあるパターンだ
ついこの間までは順調に見えた経済が奈落の底に落ちていき、国民も地獄でのたうち回り、平和だった国民同士で諍いが始まる

957名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 13:48:34.93ID:tXcuY/tc0

氷河期世代だが、馬鹿正直な奴が多いのか？30代半ばまでフリーターやらやってたが、ハッタリかましながら転職して、今は正社員でそこそこのポジションにいるぞ？引き篭もってどうするよ。

958名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 13:48:44.63ID:gw/efr1m0

なぁ、世代も分からないのは黙ってようよと思う

959名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 13:48:52.38ID:yEIYnAFB0

>>941
やだほんとだわ
ガンなのは戦中世代だったわ

960名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 13:48:57.24ID:NJ9QgA370

未だに無職や派遣、日雇いで生きてる連中は”クズ”なんだから助ける必要も無い
クズはクズらしく貧乏のどん底で蠢いていけばいい

961名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 13:49:41.17ID:yEIYnAFB0

戦中生まれはとっとと死ねばいいのに
バブルの息子ともどもな！

962名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 13:49:43.64ID:A0e0Cy3T0

>>960
そのツケは確実に社会に来るから

963名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 13:49:47.52ID:SVp402Sx0

学歴の話は努力論が出るからさ
氷河期でマーチ出てたら間違いなく努力はしている

964名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 13:50:13.86ID:ilXBPCbM0

少子化対策が完了したから労働力にしようと？

965名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 13:50:20.56ID:644a1m8/0

>>943
ビルメンって、300万とかだろ
だったら、今の方が良いと思う

966名無しさん＠１周年2019/04/14(日) 13:50:28.17ID:ES4UKWLS0

こんなのムダ
税金のムダ
採用企業にとっても本人にとっても時間のムダ

テレビで40代半ばの高校2年で人間関係に悩み引きこもり始め
引きこもり歴30年、両親は共に80代のおっさんが出てたけど

働くにあたっての不安はありますか？の質問に
面接が怖いです
履歴書が真っ白なんで
と答えていた

こんなのが今さら働き始めてうまくいくと思うか？
まずは脳が退化しているので簡単な仕事すら覚えられないだろう
人間の脳はコミュニケーションをすることで発達する仕組みになっている
そしてその発達は若いなら若いだけ有利に働く
ある意味若い頃の発達といった貯金が脳が老化し始めても埋めてくれる

次にコミュ障なので誰かに教えてもらうとかいった方法が通用しない
仕事も出来ない誰にも聞かないで就業時間中に何かやってる同僚のおっさんって
かなり不気味だぞｗ
悪いけど俺はそんな奴とは一切関わりたくない

つまり月に11万払って自宅で寝ていてもらったほうが
俺にとっては100倍マシだと思う
お願いですから社会には出てこないでください