パソコン普及率が低すぎる日本の憂鬱な未来 4/8(月) 6:15配信 https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190408-00056027-jbpressz-bus_all 2020年度から小学校でプログラミング教育が必修化される。新しく使われる教科書にはプログラミングの項目が盛り込まれているが、日本の場合、子どものパソコン保有率が極めて低いという、教育以前の問題が存在している。(加谷 珪一:経済評論家) ■ プログラミングという科目があるわけではない 文部科学省は2019年3月26日、全国の小学校で2020年度から使われる教科書の検定結果を公表した。算数や理科の教科書には必修となるプログラミングが盛り込まれている。 ここ数年、IT教育の強化が強く叫ばれており、政府の産業競争力会議は、2016年の成長戦略にプログラミング教育の実施を盛り込んだ。今回の必修化はこうした流れを受けたものである。 プログラミング教育が議論され始めた当初は、その内容について懸念する声も上がっていた。もっとも多かったのは、単にプログラムのやり方だけを学ばせても意味がないといった主張である。プログラミング言語は時代とともに変化するのが当たり前であり、ある時期に標準となっている言語を機械的に覚えただけでは、単なる職業訓練の1つにしかならない。 プログラミング教育では、プログラムをただ覚えるのではなく、ITがどのような仕組みで動いているのかについて理解することが重要だが、今回、必修化された内容は、おおむねこうした意向に沿ったものとなっている。 多くの人が誤解しているかもしれないが、今回の必修化によってプログラミングという科目ができるわけではなく、理科や算数など、あくまで既存科目の中で関連する項目が取り上げられる。具体的には小学校の理科において、プログラムを使った「明かりの制御」といった形でITの基本的な考え方を学ぶ内容になっている。 今の時代は社会のあらゆる領域でITが活用されるので、ITというのは専門知識というよりも一般教養に近い存在となりつつある。実際にプログラムを書くのかはともかくとして、プログラムがどのような仕組みになっており、それによって何が実現できるのかについて知ることには意味がある。今回、検定された教科書は、必修化の第一歩としてはまずまずといったところだろう。 ■ あまりにも低すぎる日本のパソコン普及率 今回のプログラミング必修化によって、遅れていた日本のIT教育にも弾みがつくと考えたいところだが、どうも雲行きが怪しい。日本の場合、学校でのカリキュラム以前の問題が存在しており、これが足かせになる可能性が高いからである。その問題とは、パソコンがあまりにも一般社会に普及していないことである。 プログラミングあるいはIT教育というのは抽象度が高い分野なので、教え方を工夫しないとうまく学習できないのは明らかである。パソコンやタブレットの操作というのはあくまで形而下(形を備えているもの)での話だが、形而下での操作に慣れることで、抽象思考が身に付くという側面があることは否定できない。このためIT教育において、ハードウェアに慣れ親しむことは重要な意味を持つ。 ところが日本は先進諸外国に比べてパソコンやタブレットの普及率が低く、これがプログラミング教育の障害になる可能性がある。 OECD(経済協力開発機構)の国際成人力調査によると、16歳から24歳までの若者が職場や家庭などでパソコンを利用する頻度は、OECD加盟国中最低水準だった。OECDの学習到達度調査においても、学校や家庭でコンピュータを使える状況になっていると回答した生徒の割合は、ほとんどの質問項目において47カ国で40位以下にとどまっている。 パソコン販売台数などから推定した日本のパソコン保有率は米国の半分程度である。成人が業務においてもパソコンを使っていないのであれば、子どもが日常的にパソコンに触れる可能性はさらに低いだろう。 内閣府が行った国際比較調査でも同じような結果が出ており、日本の13歳から19歳の子どものパソコン保有率は先進国中では突出して低く、約7割がパソコンを保有していない。 以下はソース元で ★1:2019/04/08(月) 10:23:17.73 前スレ 【プログラミング教育】パソコン普及率が低すぎる日本の憂鬱な未来 16歳から24歳までの若者OECD加盟国中47カ国で40位以下 ★2 http://2chb.net/r/newsplus/1554692982/ >>979 後からPCを使いだして、既存のソフトウェアや、アルゴリズムや、言語を使い出すのも 紙と筆で勉強させるのも同じことなんだよ。 ゼロから何も書けない人は出てくるんだ。 プログラミングよりネットやSNSの怖さをきちんと教えたほうがいいのでは
>>4 おれスマホとか使わんよ アプリに広告を入れたときのチェックでwifiで繋ぐぐらいで sim自体無いし 俺はカシオのプログラム電卓からプログラミングを始めたな その後PC-8001で人間アセンブル&16進入力 自分のPCを手に入れてからはCPM-80上のTurbo Pascalを使い倒した PASCALは教育に適した言語だと思う
べったりPC漬けでなくても日本は生きていける。とか良い方に解釈しました。
>>4 あら バレてた? JaneStyle 2.1.0/asus/ASUS_X00PD/8.0.0 大学生のとき9801UXとモデムとマルチスキャンモニターテレビ合わせて買って50万以上したかな 法学部でパソコン持ってる学生俺だけだったけど 任官後パソコンできるってんで 官房会計課に引っ張られて 予算編成作業要員にされたわ
Linux やUnix から入らないとつまらないだろ。老人はリーマンのとき無駄に金もってからWin 98とか買ってしまったが。 そのパソコンで自分がやりたいと思ったことが自由に出来たかな。フォントすら自由にカスタマイズできなったはず。 文章作成をワードでやるとかばかばしい。 バグありのエクセルで大失敗したのもいる。
>>1 昔はパソコンというと「=ヲタク」みたいな印象があって なかなか敷居が高かった ゲームばっかりやってたからプログラミングなんてよくわからないけど 使い方とかでナニか分からない事を聞いたりすると 「クレクレ君、ハケーン」などと言われて、すごく嫌われたもの なんでも自分で調べて出来るようでないと パソコン使うなんて無理無理、みたいなふいんきがあった ・・・でも、それも今は昔の物語。 パソコンだって所詮は道具なのであり 使い勝手こそが大事 その点でいうと、パソコンよりスマホの方が ずっと敷居が低い 園児までが指でスイスイとやっている ってか、むしろ低すぎるのが問題でしてね 実際、LINEとかツイッターとか非常に良くないと思う 性的な意味で。 教育まともに出来る奴がいないのに高度な機会大多数の馬鹿に与えて何が作れる
子供にPCの使い方教えると父親のエロ動画遍歴がばれてしまうから仕方がない
この国はいろいろと終わってるからね パソコンの普及率が低いくらいでは驚かない
優秀な消費者にはなれても サービス提供者にはなれない では、何を売って食っていくのか?って話になるのか 新聞読ませなくてもいいとか、本読ませなくていいとか PC与えなくても、スマホやタブレットがあるから〜って 自分の子供を軽作業員にでもしたいんだろうか?
これはたぶんキーボードを打つ習慣が根本的に無いからかも アルファベットだし
スマホだと商品をあちこち比較して見て回るのに向かないから 購買行動が固定化される傾向があると思う 窓が1個しかないことが思考パターンにも影響を与える。
ITバブルと呼ばれた時期もある通り プログラマをやれば金持ちになれるとちやほやされた時期もあったんよ だけど、結果は、金転がしをしている人間が裕福になり パソコンの実作業者は貧しい生活を強いられる結果となった それを見た若者とその親はパソコンなんて上達しようなんて思わなくなった 海外ではパソコンが上達した人間には報酬が支払われる インセンティブが働いているので若者たちはパソコンに夢中 パソコンオタクはアニメオタクと同じくらいダサいというイメージを マスコミが流布したのが高齢経営者の古い頭にこびりついてる
>>13 おまえ、この時間に5ちゃんやってていいの? >>1 日本人はカネがなくなったから余力がなくなった スマホ買っておしまい。 >>25 できること全部だろ。 ゲームもネットも仕事も動画も同時に全部。 でも中高生なら家に居る間にPC触ってるなら その時間で5教科完璧にして 国立医歯薬に進学した方がプログラマなんかより 遥かにマシじゃね
>>14 98の頃のデスクトップLinuxなんて使いもんにならんかったんじゃないの バイトの採用面接やると高い確率でスマホとタブレットの操作経験しかない 日本人どんだけ貧しいんだよ
中学ではタッチタイピングとローマ字入力だけを徹底的に教え込め
>>16 そういうネガキャンをしていたやつらが居るんだよ >>1 正直な話、中古ノートPCでも安いのを買おうと思えば3千円から5千円あれば購入できる スマホより全然安い つまりPCでも購入してプログラムを作ろうという子供がいないだけ それよりも何よりもまずいのが 日本の安倍首相がセキュリティ大臣をUSBも知らないド素人にしたこと またIT相当大臣もただの業突張りだし 彼らの我侭で韓国親会社のLINEの日本の支配を産んだ プログラム組んでも儲からない仕組みを作り ソフトバンクのような投資会社だけが儲ける仕組みを作った自民と民主と官僚が悪い 彼らは認識していないかも知れないだろうが 彼らの傲慢さと金儲け主義と他人への罪のなすりつけなどの数々の悪事が現状の事態を招いている >>25 ツベに適当に編集した動画アップして小遣い稼ぎ うちの子たちは自分のPCでそれぞれScratchやってる ネットやらせてないからほぼScratch専用機だけどw
>>26 それしか知らなければPCのがどれだけやりやすいかも知らないし、そもそも大多数の馬鹿に必要もないんだよ もしもしの池沼と言われたのも昔になった せっかくパソコン登場と同じくらいの革命をもたらすかもしれないドローンの登場も ガチガチの航空規制でロクに飛ばせず 屋内で蛍の光流す機械にしようとか言い出すくらいだからな・・
raspberry pi + linux + 家庭のテレビ で高校生くらいまでのプログラミング教育は 賄える。 5000円でお釣りがくる。
でも、情報活用能力は世界3位なんだよな 無理にプログラミングなんてやる必要も税金使って無駄なパソコンタブレット整備する必要なんてないだろ
>>10 せめてModula-3が適しているならまだわかる あえて劣化版のPascalを勧める理由はないよ 教えるべきはプログラミングより情報数理だけど、 結局代数学とか集合論とか習ってないとできないからなー
いいんだよ 要らない人はPCなんか使わんでも。 日々、バグ修正でクライアントにリリースを送らなければならない生活なんて一握りで十分。 10万ステップ越えてみろ。 追加要求話だけでも頭痛が痛い。
これからはプログラミングの授業もあるんだろ 多少はマシになるんじゃね そしてプログラムに慣れた子たちが大人なったら ビジュアルプログラミングを華麗に操るプログラマたちが現れるようになると・・・
>>2 アヘノミクス景気で下民は パソコンが買えなくなった(笑) PCなんて書類作成位しか使わんしスマホでほぼ解決出来るやろ
ジャップにはパソコンは難しすぎるわな ボタンが100個以上付いてるしわけわからん
デスマ−チで廃人にしていおいてこの言い草 ただの経済ヤクザかw
まぁ大画面のタブレットとかは欲しいと思うときは有るが apiのリファンレンスとかはごろ寝をしながら見たい 開発とかはフルキボードとデカイ画面がないと無理だよ
>>49 円安時代は今の半額くらいの感覚だったよな まあ去年くらいまではメモリ高騰のせいもあるけど スマホだけでクソほど高いのに、今の20代が光繋いでPC買えるわけねーだろ 詐欺グループに就職しないと無理だろw
国を動かしてる連中が未だに昭和脳。 新陳代謝が無い国は滅びる。
つかAIがAIプログラムを作り出したんだろ? もうプログラムどうのなんて、一部の天才だけでいい時代が来るんじゃない。
>>50 これから先、学校の授業でプログラミングとかやり始めたら 今スマホしか使えないやつはどんどん淘汰されちゃわないか? IT企業を文系出身者がやっているのが日本。。 ・ビル・ゲイツ(Microsoft)応用数学専攻 ・ポール・アレン(Microsoft)コンピュータサイエンス専攻 ・ジェフ・ベゾス(Amazon)計算機科学と電気工学専攻 ・ラリー・ペイジ(Google)計算機工学専攻 ・セルゲイ・ブリン(Google)計算機科学と数学専攻 ・マーク・エリオット・ザッカーバーグ(Facebook)計算機科学専攻 ・トラビス・カラニック(Uber)コンピュータエンジニアリング専攻 ・イーロン・マスク(テスラ)物理学・経済学専攻 ・ティム・クック(Apple)インダストリアル・エンジニアリング専攻 見事に理系出身者ばかり
プログラミングよりプラレールの繋げ方を勉強する方が役に立ちそうなもんだが
>>42 頭上に落ちても責任取らなくていい未開国なら良いんだろうけどねえ 工事に使ったり農薬撒いたりはしてるんじゃね? >>51 技術の大半はエロと戦争から生まれる 古代ギリシャからの伝統 未だに「ファクシミリ」を使っている国だもんな。 手書き重視だし。
韓国に追いつき追い越せ! ITでこれ以上日本が遅れをとってはならない .
ソフト開発能力を高めようという話だからな スマホ厨のオレユーザーだからいらないとか言う話ではない
古い刑事ドラマで「踊る大捜査線」っていう高視聴率の番組があった パソコンオタクの犯人や刑事が何人か登場する パソコンオタクは頭でっかちでダサくて人情がない 人情があり感情的に動く刑事の方が人間力があって素晴らしい ドラマで描かれているのはたいていこういう構図だ 日本の高齢者たちはたいていこの手の番組に洗脳されていて 現代の読み書き算盤に相当するパソコンに大して憎悪を抱いている こればかりは理屈じゃなくて感情的に植え付けられたものなので 今の高齢者が亡くなるまで続くだろう
パソコン持ってない人は相当な機会損失してるのではないかな 現在は14台ほど持ってるけど金融商品のネット売買で金融資産の億越えを達成したよ
昨日夢で思い出しましたよ、SAP時代の開発の事をね。 それもこれから全部清算ですね。 幸い、私のスキルはそれほど落ちてないでしょうから アメリカの最前線の現場でちょっと見学でもして触ってればすぐに世界レベルにもどるでしょう、 安心しました。
パソコンで出来ることなんてスマホで出来るからな 場所だけとってて邪魔なだけ 古い時代の遺産だわ
安いノートPCならやはりLinuxを利用すべきだろう そして覚える言語はやはりアセンブラとC言語 アセンブラは実用的ではないけど基本中の基本 C言語はこれまた多くの言語の基本で大体の言語はC言語と似ている ウインドウズ時代にはbasicがあり非常に簡単で覚えやすかった
>>27 PCオタがダサい、というイメージがある一方、 ジョブスは偉い、というのもあるんだよな。 トヨタの社長もジョブススタイルでプレゼン するくらいだし。因みに、ジョブスがPCオタ じゃない、という反論は認めないwww。 >>72 パソコンたくさん買えば儲けられるのであれば企業がたくさん買って投機投資すんだろ >約7割がパソコンを保有していない これノートPCも入れてか? 色々困りそうだが、ホワイトカラー3割って考えると そこが持ってるのかな
日本の通信料金が高いんだろ、PCも高い。 ある程度までのレベルには上がってくるように人作りしろよ。
>>4 5chはうんこしながらやるくらいだしな PCでやってるやつはガチ勢 >>32 それはいえるけど。Linux がデスクトップとして使えるようになったのはIT バブルがあったからだと思うわ。デスクトップとして期待されてたのはUnix ベースのリンゴだろうだろう。 >>52 確かにボタンの数が多過ぎて難しい だから俺はボタンが60個しか付いていないキーボードを使ってる AIが進化すれば AIスマホが英語を同時通訳してくれるようになる そうすると英語の教育時間が要らなくなる 古語も同時通訳するから要らなくなる 数式もいえば同時通訳してもうなんか授業全部いらなくなる
>>71 洗脳以前にね、 旧世紀末、どこの職場でもPCが入りだして、20歳そこそこの人が当たり前に使っていて、 高齢者は何にもできないって状況が普通にあった。 高齢者は自分のプレゼンシィをあげるために、PCなんて役に立たないって状況を無理やりつくったんだよ。 >>71 >パソコンオタクは頭でっかちでダサくて人情がない ITバブル後しばらくまで実際そんな感じの人多かったけどな 大学に回線入って暫くはハイソな人多かったけど >>78 今時PCオタなんて言葉も聞かないがそれらは富豪になったので全てにおいて正義なんですよ 簡単な集合論と代数学を高校数学に入れた方がいい 確率論もクジがどうのだけじゃなくて微積と絡めて プログラムなんてそういうのができる人ならすぐできる
スマホがあるとネットブラウジングはそれで満足してしまうよね 学校に置いてたって授業終わったら忘れてしまうし
>>81 そりゃスマホ与えるだけで精一杯な家庭も結構あるんでないの まあ十分と思ってるのかもしれないし >>57 スマホのが高いじゃん まあやっすいPC買うならスマホで十分てのもあるんだろうが でも、WebにしろアプリにしろPCのタイニー版で満足させられてるってのを理解してないのは 寂しいことよな >>82 その通り光回線もっと安くしたりしないとね後は無料で講座をYouTubeに開設とか国はやらないと どうせ底辺労働者やニートになるのにプログラミング教育なんか必要なし
スマホしか持ってないやつがすげぇPC叩くのは何なんだろうなあれ 両方使ってる側からすると必死に否定してて可愛そうになってくる
>>60 それこそセットアップから OSインストールまでガッコで やればよくねwww? 今ですらIT能力ゴミなのに、クローラーやforループやアフィをウイルスとして警察が逮捕するIT潰しやってるし
>>32 その頃はSun SGI HP SONY etc..と多彩だったよ UNIX界隈が輝いてた時期 >>46 それよりは論理式、その前に基本は日本語だわな。 この前、日本語の例文の意味が取れた中学生が30%って記事見て吹いたわ そんなんでITが命令文を順に実行してるったって理解するの無理だろw その代わりスマホが普及してるじゃん スマホもPCも同じだろ
薄暗いフィギュアだらけの部屋で デブオタがタイピングしてるイメージ(笑)
>>3 そこはリテラシーやモラルの問題であって、知識や技術とは別ベクトルの話だろ 日本人のプログラミングスキルが上がれば日本人向けのSNSやアプリも出てくるがな 海外に情報ダダ漏れなんて情けないの極みやわ 色々な指標が日本がもはや三流国であることを示してるんだよな そのうち外国人観光客に媚を売って小銭を稼ぐだけの国になるだろう
>>80 企業が無能な社員に金融取引なんかやらせたら大損して倒産するだろ 儲けるためには自分で自動取引のプログラムを勉強して稼動させるんだよ 日常生活に要るかどうかじゃなくて プログラミング出来る頭脳を生み出そうって話なんだろ? うーん…、PCの普及率よりも個人の学習意欲が湧く教育を目指せるかが鍵な気がするけどな
プログラミングを実際にやる奴は少ないかもしれないが、 やれる環境があることは大事だ すそ野が広いほどプログラミング技術やPCを使った作業は底上げされる
>>75 と言うよりもそれしか選択肢が無い これとかcpuがg540で2gでhdは外して usbのコナリナックスを回してる そんなどうでもいいことで暗くなるな 日本にはもっとほかに絶望することがいくらでもあるだろ
>>84 当時は漢字トーク/OS7〜でOSXは少し後じゃないの LDI R32,CTCMD OUT TCCR0A,R32 LDI R32,CLKSEL OUT TCCR0B,R32 LDI R32,TMC1 OUT OCR0A,R32 LDI R32,TMC2 STS TIMSK0,R32 LDI R32,TMC3 STS TCNT0,R32 LDI R32,IRQRDY STS TIFR0,R32 RET
>>98 ラズビアンしか扱えない様な人が大量に出来上がってもなあw プログラミング言語は三ヶ月で習得できる。 問題はアルゴリズム。これは数学の素養が必要だし、三ヶ月ではダメ。
>>94 そうだね すぐ専門学校に2年通わせるような形になって無駄カリキュラムに足を取られる話になるから とりあえず光を月々3000円ぐらいにしないと自己研鑽していられないぞ これね >>106 後追いとパクリばかり量産されても何故かジャップ猿は国産使わないからな 小学生から授業全てパソコン使わせて慣れさせればいいんじゃないかな
>>102 論理式なんてand/or/not/xorだけわかってりゃいいよ それ以上は各言語のステートメントに影響されるんだから パソコンの普及率とプログラミング教育は無関係と思うがな また桜田みたいなのが混同してるのか?
若者から老人までパソコン音痴 これでIT時代を生き残れる訳がない 物作りの国から物乞いの国になる
>>95 プログラミング出来ない底辺労働者はもう居る、余ってるけど プログラミング出来る底辺労働者はまだ居ない >>71 今もそういう位置づけだから老人の固定観念てわけでもない 犯人だろうが警察側だろうがコンピューター弄ってるのは変人設定 学校によっては必須にして高いモデル売りつけてるくせによく言うw
それで覚えてなれるのが低収入重労働の IT土方だからなぁ
ジャップが何かを開発したところで 英語ができないから 世界標準にはなれないんだよね(笑)
>>97 スマホのが場合によってはパソコンより異様に高いのにな… 結局データの入出力やら作業するならパソコンのが便利なんだけどさ >>95 底辺労働は身体が丈夫な外国人に取られてしまうよ こんな現状なのに高スキル人材が欲しいだもんなあ インド人が相手にしないわなw
>>63 コイツら日本人天才コミュニケーショナーたちにコミュニケーション力で勝てんの? ちゃんと飲み会回せるCEOがどんだけいるよ? 算数と数学の違いは代入するかどうからしいから 算数を廃止するべきでは? unkoとかchinchinって変数であふれるだろうけど
並び替え、自動実行、とかのシェルプロミングで十分。 つまり、Linux のシェルプロミングから入ったほうがいい。 言語の学習は汎用性に欠ける。
>>123 そのand/orが、日本語の日常会話文からすら理解出来ない小中学生が量産されてるって話だよw まあ大人でも文系はそうだけどな 数学だよ、数学的素養。これなしに洗練されたコードを書くことはできない。 動くプログラムが書けさえすればいいっていうだけではIT奴隷を量産することはできても 21世紀に勝ち抜くIT国家にはなれない。 もう一度言うけど、「数学」だよ。
>>1-103 仮想通貨の歪み 「他で規制しても仮想通貨が送金規制なしの無法地帯では意味がない」 仮想通貨以外の金融機関では 制裁国やテロリストやそれに該当する関連組織の口座に送金すると 罰金がかせられる。 罰金の総額は年に二兆円規模である 指定暴力団が仮想通貨を利用した300億円ものマネロンを行っていた と報道された 「指定暴力団 300億円 仮想通貨 マネロン 検索」 日本は身元確認なしのメールアドレスだけで登録可能な ビットメックス(bitmex) などの匿名性の高い取引所へのアクセスが規制していない 世界の銀行で規制当局による巨額の罰金が新たな経営リスクになってきた。マネーロンダリング(資金洗浄)や制裁対象国への送金など違反行為で科された罰金は年200億ドル(2兆円)を超える 巨額罰金、銀行にリスク 世界で年2兆円規模:日本経済新聞 https://www.nikkei.com/article/DGXMZO40427020U9A120C1EE9000/ >>117 古いよ アメリカでも、そういうのはもう、辞めようってなってきてる ライブラリの使い方をまず教えようと、なってる PC環境を価格帯で叩く奴がいるって事だけでもう色々とダメなんだよ 創造志向タイプより圧倒的にサービス消費志向が上の社会になってる だから創造志向タイプの選抜育成しか道はない
スマホに置き換わる可能性はあるけどね 開発できるようになればPCはいらないけど
アルゴリズムが理解できてプログラムができないなんてありえない 数理の基礎をつけさせないと プログラムはCを大学でやっとけばいい そうすれば他の言語もそんなにかからん 例えばMATLABなんて上記の基礎があれば一週間でできるようになる
>>75 Cはもうドライバやコアなフレームワーク書く必要がある者にしか需要がないから もうやらなくていいよ 何より扱うために余計なことまでたっぷり取得が必要で非常によろしくない 概念上の範囲まで扱いたいのならCLispやVisualWorksをやらせればいい その上でBoostを扱えばいい しかしこんな範囲まで学校でやる必要はないので 結局はプログラミング教育など無用ってなる スマホ漬けの猿ばかりだからこうなる IT国家じゃないのも当然の結果
>>124 でもさあピアノ習ってんのに自宅にピアノ無いんじゃ話にならないぞ。 紙に書いた鍵盤叩いて練習したってしょうがない。 正直な話 政治が駄目すぎる いつもの話なんだが致命的なバカが多すぎ USBも知らないのがセキュリテイ担当大臣だもの 本来は国の頭脳として活躍しなければならないのが 仮想通貨での金儲けに夢中で政治なんか眼中にないからな こうなるわ
リアル店舗で買えるパソコンが3倍の価格しているから普及率は1/3
>>103 スマホでpc並みのことができる人は、当然pcも 使えるでしょ windowsパソコンなんてプログラミング教育に一番向かない最悪の機器だろ マイクロソフトの肥やしになるだけだわ
>>137 雑用は凡人たる中間管理にやらせればok IT土方で体壊してタクシーの運転手へ転職した人が多いんだよなw
>>103 スマホ向けに作られた多くのサイトが PCでは見づらくて仕方ないんだが。 なんか紙芝居みせられてるような構成が多いし。 >>143 そういうことだな 現実に言語仕様を覚える時間よりライブラリやフレームワーク習得の方がはるかに大変だからな >>1 前スレ982は倒錯した口先だけの文系野郎。 日本の文系はものすごいバカだわ。理系と脳筋の違いもつかない。 同じ作業を自動化出来る奴こそが理系であり、 ひたすら同じことを繰り返すのは脳筋部活カルトな。 一般生活に支障がでて、人の気持ちが理解できないのが日本の文系w 飲みニュケーションとか、出まかせとハッタリだけで出世している 堀江やガッカリ桜田のような社会を腐らせる諸悪の根源w 982名無しさん@1周年2019/04/08(月) 13:45:47.71ID:2pcj1gXT0 理系は発達障害、凝り性、何時間でも同じ作業ができる。 発想がすっとんきょう。 しかし、一般生活に支障がでる。人の気持ちが理解できない。 なのである研究分野、芸術などで才能を開花できる可能性をもちながら 日本みたいな村社会では浮いた存在になり、イジメの対象となって 社会不適合の烙印を押されるのだ。 >>1 上が桜田みたいな奴だから悪い こいつらはメンツが大事 国民的な〇〇という言葉に執着しすぎ 日本人は子供から大人までが大好き プログラミングだけじゃないけど ある層の主観を排除し 独特の感性を潰した結果が今日 今になって優れた道具だとわかった ホームページでも作ってたほうが 金になるジャップ国(笑)
>>124 今の時代コマンドでPC動かそうと思う人なんて殆ど居ないだろうしな ただスマホでHTML書けって言われてもゲンナリすると思うし 開発環境もメインで使えるようなのが無いだろうしなあ 少しでもやる気があるなら桜田をIT大臣になんてしないからな カネを集めて使うことしか考えてないんだよ プログラミング教育って言ってもカネを誰に回すかしか頭にない
>>163 スマホなかったらしんじゃう!! みたいなのが山ほどいるよ 最近のガキはスマホのツイッターでオフパコばかりしてる出会い中か聖獣しかいないからな
>>141 雲を掴むような言い方すんな もっとカリッと明確に言え 政治の問題じゃないでしょ 労働需要が無いんだろうな
ALGOL系の言語なんて全て一緒。 んな事より、問題を芸術的に解決できるかがカナメ。 数学では無い。 数百のオブジェクト構造設計、インスタンス生成と管理で、それらの保守性のあるプログラムが書けるかが全て。
ITに関しては北朝鮮人のが出来るのとちゃうかな 映像見たけど皆すんげえ真剣にやってたし あの主体思想抜きにしてIT競争したら日本が気力気迫で負けると思う
>>103 スマホが使えるからってPCも楽勝って思ってる新入社員が 会社からPC与えられて早速アタフタしてるんだがwww 日本語入力すら出来ないとか先が思いやられる・・・ プログラミングをヲタの延長にしか 見ていなかった爺どものせい どちらにしろ待遇は今の土方を 越えないだろうから 優秀なのは逃げていく
よく海外は高スキルとか言うけどほんとなの? 実際こう言うトロ臭いのしか居ないんだが…… これはセキュリティーエンジニアと言う奴らしいが… そもそも「PCが使える」って どのレベルの事を指してるんだ?? ・エクセルワードパワポみたいなOfficeが使えりゃ良いのか ・VBAまで含めたマクロが組めれば良いのか ・CやJAVAやPython使って開発できれば良いのか ・AutoCadで製図できれば良いのか ・イラレフォトショップで絵が描けりゃ良いのか 全部できる奴なんて居ないだろ
>>16 実際自分で調べる能力のない奴は無理だろw 教えるとかいつまで付きっきりにならないといかんのやw 終わりがないやんけw らいでユーザーはスマホで十分だし仕方ないね(´・ω・`)
プログラム書けないのは、つかえるサービスが凄い限定されるからなあ。 AIを使うサービスも、基本はプログラム出来ることが前提で、 出来なかったらいいように使うことのは無理。 あと、50年ぐらいはプログラム全盛かなとオモ。
>>141 数学というより論理的思考だな 頭の悪い奴って論理的思考が出来ない >>141 そこまでいうならお前はHaskell使いこなせるんだろうな 末尾再帰の例を3つあげよ できないならごめんなさいしてラムダ式の表現ですいませんしていいぞ ジジババどもがよってたかってIT能力ゴミ扱いにしたせい こんな調子ではプログラミングすら高望みでマトモに操作できる奴すらろくに確保できない時代が来るぞ
>>178 与えられた箱をそのまま使うのでなく自分なりに生産性を上げられるように工夫が出来るレベルでいいんでないか 普及しない売れないと言うけどさ 結局は政官財ががめつすぎるからだろ なんでも普及させたいなら維持費さげろよ
よくわからんが、スマホには未来なんてないってことでいいのかな?
結局それ教えてどこの企業のどんな契約内容で働けるのかって話
>>169 >もっとカリッと明確に言え だから、「数学」が一番大事だと明確に言ってるじゃないか。 バカはレスするな、ウザイから。 新しいもの嫌いな国だから政治が浸透させる必要ある オタク差別は今からでも見直せ
IT業界の雇用システムが糞すぎてデッドロックしてるのに 変えられる人材がいないってのが笑えるな
高校に情報科学という科目を作り クロードシャノンやノーバートウィーナーの成果をかみ砕いて教えるしかない
で、日本より普及率上位の国はどんなすごい工業の実績を上げているんだ? 日本より下位の国はそんなにだめな国なのか? 47カ国の順位表はどこかに有るのか
PCのパワフルなマルチモニタ環境に慣れると スアホなんかじゃ開発できないわ
>>178 エクセル ワードが使えてメールが打てて あと必要なのをブラウザーで出来る程度だろ 全員が核弾頭とかの開発をしても意味が無いから 小学生の教育の話でLinuxとかいう言葉が飛び交ってるけど 何か勘違いしてないか
シェルプロミングにawkをセットし、文書作成はLatex からはじめる。これで十分すぎるわ。
プログラムの前に論理的思考を養う授業入れろよと思うが入ってないんだろうなあ
もうフローチャートを描く能力だけ鍛えてAIに変換してもらおう
>>187 別にそんな難しいことじゃなくて アウトソーシングは人月計算で特別な人材に高給をなんてどこも嫌がったし やめても補充がきいて単価は変わりませんってな会社が普通だったからな ようは特別なやつがやめて開発が止まるようなところには頼みたくないってこと 普及なんて上から順に必要だろ 政治家官僚にとことん導入して 使えないやつの仕事奪っていけばいい 文科省とかPC使えない場合解雇でいいんじゃね
ちなみに俺が>>178 で挙げたスキルは プログラマ以外はみんなオペレーターとして PC使ってるだけだから こんなの20過ぎてからでも余裕で使えるだろ 大切なのは基礎になる数学力や絵や音楽のセンス 絵が全く描けない奴や写真の知識ゼロの奴は 実施的にフォトショップは使えないだろ >>1 政府の目標は教養に思う 致命的な桜田から普通の桜田へ そのためにプログラミングという教養知識を補充する そもそも桜田である限り未来はないでしょ >>178 いやいや、どれも出来ないじゃん 持ってないんだから >>166 日本で出世したやつは皆、腐った文系。 口先だけで何もできない無能が、 世の中を便利にしてくれる理系を精神障害のレッテルを張って 奴隷としてこき使ってピンハネする。 その腐った利権の中に、小保方やバカの老害の天下りなんかがいる。 ハッタリに気が付いて追い詰められた笹井のような奴は、 この詐欺師利権につながってる精神科医に 自殺したくなる薬を飲まされ首を吊る。 だから、日本の社会はますます腐っていく。 秦の趙高が鹿を指して馬と成した故事と同じ。 邪悪が支配する日本人社会w 近い将来滅びるだろう。 日本のIT企業は世界のインキャエンジニア達がボソボソやってる間に凄まじいコミュニケーション能力で技術力の低さを10倍から100倍に高め て世界の潮流を変えコミュニケーション×AIの相乗効果がジャパニーズジョブズを100000人ぐらい生み出してスゴイーですね視察団とぶっ込みジャパニーズで外人に日本製のジョブズは 英語が出来なくてもコミュニケーション能力が高すぎて ウチのエンジニアには敵わないよ。見習わせてくれって言われて世界中のエンジニアが日本に飲み会の作法を学びに来る日が来て日本人コミュニケーションエンジニアが 世界のインキャエンジニア共に会話の仕方を教える日が来たらどうしよう
>>4 出先だから普通だろ 家ならPCでキーボード使いますよ >>163 メールとネットサーフィンするくらいならスマホで十分だからね やりたいことでPCないとできないことってそんなないし >>203 いわゆる黒い画面の操作方法はワード・エクセルと同じように大切だと思うけど >>178 VBやVBAは趣味用は出来るけど業務用は自信ないなぁ CADもAutoCadはちょっとだけ触った事あるけど普段はJWWだし、パワポやアクセスはほぼ使わないし 最近の言語って変数宣言いらないんだろ これ論文で言葉を定義しないようなもんだろ プログラミングやったって論理思考が身につくとは限らない
>>186 歳とか若いとかも関係無いし 流行ってる廃れてるも関係無いし 高いとか安いも関係無いし 勝つ為に必要ならpcとかぶん投げでも棍棒で相手を殴るべきで そんだけ ジャップ国に早急に一番必要な人材は賢い指導者なんだな
>>212 word、excelを新卒が使えないって嘆いてるのも多いがそれもおかしい話だよな すぐ覚えるから教えこめばいいのに 学校の授業や講義で全部仕込んでやってこいって 大卒じゃなくて専用の訓練所卒業したやつを採用するべきだろうし 20過ぎて余裕で使える技能ばっかり求めてるよね 今の日本は利権持った奴がインチキして今、自分だけハッピーならいいイデオロギの 土人国家だからな だれも中長期の国際競争力など考えてないし、考えられる人材がいない こんな国は滅ぶしかないんだろうな
>>208 その前はガラケーとソシャゲがあってな てかテロ対策で伸ばしたくなかったかもな オウムがサリン作れたのPCの影響あるし 今の就活が続く限り何を教えても無駄ってのはあるね 結局面接で決めるだけだし、能力どころか成績表すら見ない ある外資系の情報系の会社で変な数理のテストはあったけど、 あんなん高校までちゃんと勉強してればほとんど満点だしな
>>75 プログラミングへのとっかかりで、適正のあるなしに関係なく教えなきゃならんのだからcやアセンブラみたいな低級言語はダメだと思うよ? フローチャート書いてそのまま動くようなのが良いんじゃないかと思うんだけど。 >>185 ハスケル、末尾再帰って、あんまりやらないんじゃないの? ガラケー時代なら、PCと差があったけど、スマホになって、娯楽に関してはそんなに差が無くなったしな。
高過ぎるせいだろ 安倍の円安のせいでな 民主時は逆に上位だったから
>>219 でも良くあんな小さい画面で耐えられるよね パソコンやる以上に修行だよアレ >>194 ああ伝える力が皆無な無能だったか 自分が消化して他人に伝えられてはじめて理解 小学校からやり直せや >>156 壊してから無職の状態でまま16年以上が経過したが >>223 Excelのマクロとか誰も理解できないブラックボックス化してきてどこも問題になってるからな 新規で作らせないルールもあるよ >>143 >>158 そういう考えだから、いつまで立っても先頭に立てない。 ライブラリーの使い方など言語習得より簡単、というか経験と知識で済む。 ライブラリーを作る側を育てねばダメなんだよ。それには数学が必要。 子供にパソコン与えたところでエロいことと遊びにしか使わんぞ
英語もプログラミングも学校に授業時間以外で実用の場があると習得率は高くなるだろうね つまり身につけていると得をする環境がないと人はそれをなかなか学ばないから 具体的にはよくあるけど、授業は英語の時間以外も全部英語でやるとか これは反対意見もわかるし、母国語の習得はもちろん重要だが 外国語と対照しながら学ぶと母国語もより深く理解できるようになるしね あとはプログラミングは数学と相性が良いから テストを解くのに自分が組んだコンピュータープログラムによる、アルゴリズムを使っても良い (ただしテスト時間内に、独力で組んだプログラムに限る)とか
スマホ世代がPCなくても開発できるツールを開発してくれ
ばら撒いても教えられるのが ロクにいないって致命的な状況だけど 入り口の準備くらいはしないとな でも歴代のゲーム機にぴゅう太の アレみたいなの搭載してたとしても こうなってただろうしな困ったもんだ
こういうのは自分らのコミュニティの拡大のため活発に投資する移民に託すゾーンやろな PC能力必要となればガンガン投資してくれる
>>230 日本の人事はデタラメらしいね 勝間が言ってた >>212 >絵が全く描けない奴や写真の知識ゼロの奴は >実施的にフォトショップは使えないだろ 逆だよ 寧ろあれのお陰で本来なら活躍できないはずの俺とかが立ち回りが出来てんだよ >>241 簡単じゃないぞ 時間と労力がかかる libc分かってりゃいい時代じゃないんだから 特にフレームワークになると何がどのように影響しているか理解も必要になってくる >>244 狭いスマホで論文書けるのは作業記憶量が大きいってことだから 意外と賢いかもしれないよ >>242 泥エミュでチートとかに目覚めてくれれば多少は見込みが出てくる >>1 確かにLinuxノートは安いがそれでスマホなどのアプリを開発できるかというとそうでもない やはりスマホなどのアプリ開発にはそれ相当の資金が必要とされる だから予算は適しな予算を配分する必要があるのだが 政治家があれだから銀行もあれ 日本のネットの衰退はほぼ政治家の傲慢と悪巧みが招いたもの その中心には竹中平蔵がいる ちなみに竹中平蔵は初期のIT相当大臣でここで日本のネット社会は致命的におかしくなった 竹中平蔵はマネーゲームに終始して日本の衰退の原因を作った ただその事実をマスコミは語ろうとしない >>227 エクセル使えないはわかるけど、 ワード使えないはねーだろ。 貧乏でPCも買えない大学生が増えて 大学のPCが使える教室の前に行列が出来てるってホントの話なのかな
昔は日本の教育水準高かったのにね ゆとりとかやってるうちに落ちぶれたものだ
プログラミング出来た所でなれるのが薄給激務のIT土方じゃな 環境が悪いよ環境が
>>238 「洗練されたコードを書くには数学的素養が必要だ」と言われて それでわからないなら、お前には関係ない世界の話なんだから 入ってこなくていいよ。 >>241 作る側がすごいらしいね ホリエモンも言ってた 今のプログラミングは超簡単とも言ってた 既に用意されてるから >>252 latexネタはともかくbash覚えさせるとか通常やらせなくていいかな 必要に応じて、のレベルでしかない もうパソコンいらない社会作れよ いつまでもキーボード打ってるのが古い
パソコン世代やないからな。今やスマホが主流やから。でも、ワイは今でもパソコン使ってんで?将棋ソフトとか入れてるし、スマホやpadじゃやりにくいだろ?
俺も最近はほぼパイソンとcシャープだけだよ シャープはアプリで嫌々使ってるだけだし 個人用にはほぼパイソンだわ 昔はパワーシェルのスクリプトとかここに上げてたが
>>256 仮も今の権力者たちは武士の末裔なのに 武士の精神はどこ言ったのかね 階級意識だけが残った感じだ >>182 時間の有るヒキやニートの暇人はたくさんいるから、 優秀なやつが担当してそいつらにやらせる仕組み作ったらいいんじゃね? 何から始めたらいいかわからないのが大半だろう。 WordやExcelなんてすぐ出来るんだよ 問題はデータの入力速度と正確性 こればかりは日頃からキーボード使ってないと身につかない この前入ってきた新人とか手書きより遅いから正直使えない
>>260 まあそれは昔からそうだけどなw 私物のPC持っていってもネットできねーじゃんという >>220 想定される教育ってゴリゴリコーディングするとか コマンドプロンプトでOSに何かやらせるとか はたまた表計算ソフト使わせるとか そんなことと違うで >>258 だから予算は適切な予算を配分する必要があるのだが 政治家があれだから銀行もあれ >>178 この国の馬鹿が氷河期採用んときに 情報処理基本とMOSを同じくらいにしか 見ていなかった 中小はちゃんと現場で必要かの評価だったが >>1 アメリカの高校は中古PCを無料で配布してる だったかな >>「洗練されたコードを書くには数学的素養が必要だ」 こういうこというの、どこのドシロートだよ?
スマホゲーとかパチスロやるならパソコンで遊べばいいのにな
クラックの類に厳しすぎる プログラミングの授業なんてやっても無駄 本当に適性ある奴はアングラから出てくる 若い時期にコンピューターで悪さしてネットワークの仕組みからコードまで身に付ける そこをゆるくしないとだめ winny開発者を取り締まってるようじゃどうしようもない 大体授業なんて教える方が素人だろ apkデコンパイルして認証除去する方法とか授業ではやらないだろ そういう経験の積み重ねこそ本物を産む
>>224 いるだろ、型推論があるからって、宣言が無いわけじゃないよ 代入と区別つかないし >>263 当たり前すぎて誰も言わないけど正解 数学のセンスがあればプログラミングは後付けでどうにでもなる >>270 シェル芸おじさんはコンソールにインベーダ作ったりするの 時代も変わってるから例のJetson Nanoあたり 与えてみてもいいんじゃないのかね
>>266 古い新しいじゃなくデータ入力の速度なんだよ スマホが普及したから、とか当たり前のように言ってるけど はかの先進国はスマホが普及しても 10代のPC 保有率は下がってないからな
楽天はプログラミングに力をいれてるから株価は上がってるのう ドコモは楽天に客奪われるから株価は下がっている脳
>>270 Python族変に多いんだよな あんな面倒なもの使うよりスクリプト系ならせめてRubyかVisualWorksにすればいいのにな 米国ではchromebookみたいな廉価版Laptopが、 何百万台も教育用途でばら撒かれているからな。 そもそも日本とは環境が違いすぎる。 chromebookでできることは限られるが、 コストも安いしメンテに手間もかからないから教育用に大ヒットみたいだね。 こういう下地の違いが大きな差になるんだろうね。
>>275 じゃあどういうのなん? 俺が高校の頃はCで計算させるのとサイト作成で、こんなんやる意味なかったなと今から思ってるけど 海外の若い子だって全員が全員PCマスターなわけじゃなく、ほとんどゲームユーザーだろう でもそこから情報処理そのものに興味を持ち始めたりする者が出てきて、更にその中のほんの一握りが世界を変えるような凄い才能を開花させていく 日本じゃその才能の有無を知る機会すらなく学生時代をスマホポチポチで終わらせちゃうんだろう
>>264 むかーしはカレンダーの表示ですら閏年の計算を自分で組んでたしな アプールなどのスマホの方が自作PCより高いとかふざけてんの。
つかWindowsしか使えないゴミ量産するのやめてくれ
この国でITとかw捕まるぞ! セキュリティ情報ブログ運営者がサンプルウィルス配布容疑で逮捕・有罪に→内容がただのソケット通信入門プログラムでIT系から総ツッコミ http://2chb.net/r/poverty/1542813926 “ウイルスのプログラム” 公開で罰金刑 研究者から疑問の声 情報セキュリティーに関するサイトに掲載された記事の中でウイルスのプログラムを公開したとして、サイトの管理者が検察から略式起訴され、罰金刑を受けていたことが分かりました。 これに対して研究者からは、「問題とされたのは一般的なプログラムだ」として疑問や戸惑いの声が上がっています。 罰金刑を受けたのは、情報セキュリティーに関するWEBマガジン「WizardBible」を運営していた男性管理者です。 起訴状などによりますと、この管理者はサイト上でウイルスのプログラムを公開した不正指令電磁的記録提供の罪で、ことし3月に検察から略式起訴され、罰金50万円の略式命令を受けました https://www3.nhk.or.jp/news/html/20181121/k10011719041000.html >>241 それには、まずライブラリの使い方を さくっと覚えちゃいましょうね っていうのが、アメリカりゅうやで 僕はPerlとPHPちゃんで十分です! ゲーム作るならUnityとC#で事が済む!
>>49 今時、プログラミング程度で使う様なPCなんて 中古で1万円もしないで最新OS入りのが買えるのだが・・・ 今若いので問題にってるのは知識でなく用途の問題だと思うけどな スマホ(モバイルPC)で事足りるからだし なんか大昔のベーシックを知らなければパソン動かせなかった時代みたいな話はよしてくれ
数学的素養の前に英語力が必要だからな やる前からインドフィリピンに負けてる void TOEIC® L&Rスコア:730点以上の単語大学入試:最難関大対策レベル integer 学習レベル13
個人的な意見としては団塊Jrや氷河期から上の世代が PCを過大評価し過ぎな気がする というかスマホも入出力系が一体化した立派な “Personal Computer”だぞ
>>262 技術を身に付けて食えない仕事に就く馬鹿はいないよな。 >>284 実際には 数学のセンスでライブラリなどが作られてる訳じゃないし むしろ忍耐のセンスが必要なことが大半なのだよ >>258 なにいってんだよ タダでできるよ 江戸時代かよ 東京を散歩して感じたこと。 it’s amazing how quiet the japanese people are. they only talk when necessary 日本人がどれほど静かなのか、それは驚くべきことです。 彼らは必要なときだけ話します。
まぁ、日本よITはクソすぎて笑えないよな w w w w w韓国のサムスンには負けるはファーウェイには負けるわ。もっとがんばれよ w w w w
20年前ウルティマオンラインやりたいから親父に27万のデスクトップ買ってもらったわ 今はMMOやりたいからPC買ってもらうってあんまないよな
>>266 を見てくれ >>1 を読んでこの答えが返ってくるのが 本質的な理解がない証拠なんだよね 日本はPCとPS4で同じゲームができるとしてもPS4選ぶんだよな 海外だとPCを選ぶ
例えばすごく単純な線形計画法の問題を高校数学では グラフで領域書いて、目的関数をそのグラフに重ねて解いてるけど、 それをコンピュータでどうやって解くか(吐き出し法とか内点法とかを使う)とかを教えるのはいいかもな
>>258 おまえは本当にLinuxのノートではスマホアプリが作れないと思ってるのか? 救いようのない時代遅れのバカ老人だなw 今時はクロスプラットフォーム開発は当たりまえ。 AndroidだってLinuxカーネルで動いているぞ。 >>252 これのほうが簡単だし教えやすいだろ。 縦書き、ルビふり、世界のフォント、数式の記述、フォントの回転なんか学習できる。 並び替え、データ抽出、自動実行なんかも簡単なコマンドを教えるだけですむ。 ラジオを接続して予約録音させるぐらい簡単にできるし。 プログラムなんかしなくても、キーボードなんかなくても 音声で「アレクサ、〇〇して」といえばなんでもやってくれるようになる。
>>307 PCというよりワードエクセルパワポな気がするけどね >>280 数学とか特に要らんよ 俺分数の割り算のやり方とかも良く忘れるけど 普通にコードは書けるよ 今動画用のスタビライザーをリアルタイム用に改造してるわ 畳み込み積分とかウザイ 大学生でパソコン持たないとか信じられいわ 仕事で絶対使うのに何で頑なに持たないのか不思議 大半の大学生は勉強せずに毎日バイトばかりやってるのに中古の安いパソコンも買えないほど貧乏なのか
>>263 いや、入ってくるも何もお前が中にいないから(笑) どっからその勘違いは生まれてくるんだ? 知った風な事を言うだけのお前みたいな役立たずは去れ やれるもんなら日本を底上げ出来る策を出せよ 出来ないなら無駄レスだから書かなくていい >>291 あちらさんは電子計算機の大御所だから 戦略からして違うわな 元々タイプライターで文書作る文化だし 今の日本の状況は鉄砲もった相手に弓と槍で挑む土人と変わらん >>271 武家は後世の創作によって美化されているだけであって、基本的に今の政治屋と同様に金と権力と保身の事しか考えていない奴が大半だったぞ。 >>291 おれは150ドルのクロームブック使ってるけど、 これ、サイコー。 HPのやつね。 >>307 機能というより画面の大きさとキーボードの有無じゃね まあやろうと思えばなんとでも出来るけど >>274 一人暮らしの大學生であれば ポケットWIMAXでネット回線 格安SIMで電話回線(希望すれば輕いネツトも うまくやれば五千圓でお釣りが來るだらう。 何で化石時代のやうな制限があるスマアホのネツト回線に大金を注ぎこんでゐるのか皆目理解不能。 スマホが普及して、 じゃあスマホでなにか素晴らしい技術開発や革新的なサービスをやっているかと言えばそんなこともない。 ガラパゴスで萌えゲーやってるだけ。 日本は終わるしかないんだなとつくづく思うわ。
かつて、というか今でもそうかもしれないが ちょっとPCが出来ると課長あたりの専属ワープロ・エクセル操作員として 一日中赤ペンの入った原稿と格闘するような状況だった だから下手にPCが出来るとは言わずに隠すのが普通だった PCが出来ないから若手社員に資料を作らせるのがむしろ上級管理職だと思い込んでる節があった
>>266 打てるようになってから同じこと 言えるかな 頭の中で閃いたもの入力するなら 音声とかよりよほど速いわけで 脳ミソに電極ぶっさしてとか AIに任せてって先のレベルなら謝っとくが >>1 日本の会社で働くのに必要なスキルは、ITでも外国語でもない。 「忠誠心」のみwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 日本はIEの使用率が世界で断トツのトップとかどっか頭おかしいんだろうな 現場は優秀でもトップが無能とか昔から日本の伝統じゃん
>>321 俺もそういうのが欲しい あのジョジョのしげっちのスタンドみたいな奴 情報とかどうでもいいから俺の為に食べものやお金を集めてきて欲しいよ 多分生きてる間は無理だろうが… プログラミングに数学のアインシュタインのような天才的なセンスは必要ないな 数学を人並みに理解できる知性は必要だろうけれど コツコツ組み立てて積み上げていく 地道にバグを潰していく センスより努力が好きな職人気質の日本人に向いているのがプログラミング
ネットが高い、スマホみたいな格安ブロバイダーがあればみんな使う
>>317 そりゃ余計な問題が起きないしPSNで一律に遊べるからな ある意味賢い 人月が当たり前の日本じゃ、プログラマはバイトと同じように技術ではなく時間を売っている 当然、実働分の給与しか貰えない 上で金を転がしてるだけの人間は複数のプロジェクトの上前をはねるので、実働以上の金を得る プロジェクトの管理すらまともにできない&しないにも関わらず とりあえず人月で見積もるのをやめない限り、日本はソフトウェア後進国のままだろう 早くプログラムを組むことのできる優秀なエンジニアが損をするのだから
音声操作とaiが何処よりも普及する素地があると見えるんだが
>>271 そら、自分たちで全権力掌握したくてやらなくていい戦までして東国をボロボロにした薩長テロリストの末裔だもの 自分らの今が良ければ何もしないさ スマホでコンソール開いてコマンド操作すると、 目が死ぬぞ。
>>292 具体的には、例えばロボットを動かす場合、 画面に出てくる説明書を見ながら 自分でモーター付きのレゴブロックを組み立てます。 その後、画面にいくつか並んでいるアイコンから、 自分がロボットを動かしたい条件に合ったものを選んで、 ドラッグ&ドロップするとプログラミングが完了します。 あとはモーターにセンサーを取り付けてロボットを動かしてみて、 自分が思っていた動きかどうかを確認しながら調整していきます。 こういうの 覚えとけばZOZOのあのバカみたいに 一発で超金持ちになるチャンスあるのにな
>>340 ADSL新規募集終わっちゃったな 廃止されるまで絶対手放さない 高レベルのプログラマーに聞きたいけど 廉価なPCにどんなOS,ソフトいれたものだったらいいの?
>>307 基本は同じなんだからより使いやすく高性能なPCを使ったほうが良くね スマホにこだわる方がおかしいわ 2000年代→2010年代 ・ガラケー → 外国製スマホ ・iモード → インターネット ・キャリアメール → Gmail、twitter、Line ・Mixi → Facebook ・ニコニコ動画 → youtube ・ニコ中 → youtuber ・ネット通販 → Amazon 気がつけばこの10年で、ITインフラは外資に押さえられてしまった。 日本人の情報はどんどん外資に握られていく。 2010年代→2020年代(予想) ICカード → アリペイ コンビニ → AmazonGo
無駄ソフト満載に詰め込んで高額で売るクソッタレのせいやろw
>>326 ぐぐる帝国に組み込む素地と思えばただでバラまいてもおつりがくる 技術者をバカにしてるからこうなるんだよ そのまま低迷してていいぞ
>>336 それだけは持ち合わせてないわ 故に、引きこもらざるを得ないんだわw パソコンのメリット、画面が大きい。pcソフトをインストールできる。エクセルやワードを使える。普通にまだまだ便利なのに普及率低いの?びっくりなんだが w文系育成に力入れすぎだバカ w
>>338 どこも非UIに躍起だからいずれはそうなるんじゃない お金の問題は別として >>339 こういう例えに出した人物を碌すっぽ知らん奴が大口叩いてるのが今の日本なんだよなぁ >>310 んなこたぁない 本当にそう思うのであれば あなたは基礎的な数学のセンスを持っているから それが普通だと勘違いしてるんだよ 稀有なことだという自覚がない この前昼休みに食事にいったときの話 となりに座った2人組の会社員が注文してからすぐにお互いにスマフォを取り出し無言で別々のことをやる 食事しながらスマフォをいじりずっと会話なし これって一緒に食事する意味あるのか?せっかく先輩から話を聞けたりコミュニケーション取れるチャンスなのにな
団塊の世代がアホでアメリカが仕掛けた新自由主義のインチキを見抜けなくて 日本人を土人化して滅ぼしと歴史は評価するんだろうな
スマホさえあれば十分と言っても そのスマホ向けのコンテンツは主にPCで作られているからな
>>331 だけど、 上層部の老人たちから見れば、 Excel使いこなしてマクロやVBA組んでバリバリ働く新人よりも、 「ハイ」しか言わない無能な社畜のが好きなんだよな?wwwwwwwwww 生徒児童全員にPCくばるような決断力のある指導者はおらんのかね ものごとはそれからだろ
>>323 意味も分からずに合成積とか使ってるの? 信じられないよそれ >>354 高レベルのプログラマーが全然居ないところでそんな質問されても。 大丈夫、紙の穴埋めドリルでプログラミング学ぶからw
日本人は英語が出来なくて、PCも出来なくて、 いったい何ができるのだろう
>>304 cloadだけ知ってればパソコン使えただろ(笑) もう文系とか要らないんだよ GAFAの経営層なんてみんなコード書けるだろ
>>359 技術者を軽視する日本はいづれ、痛い目に合うよな w 技術者が日本を支えてると言ってもいいのにな >>264 プログラムは簡単ではないよ 基本は簡単ですぐに覚えられるけど実用的なのを作るのは難しいよ ホリエモンの言うことは半分本当で半分ウソだから それこそアルゴリズムも自分で考えないと駄目だから そうしないと実際に役に立つものはできない 時間と労力がかかる それを理解することができないのが今の政治家と官僚 だから日本は衰退してんだよ バカなのに人をコケにすることだけは得意な奴 >>354 高レベルじゃなけど 中古とか最初から7か10が入ってるよ 指定できる店も有るみたいだけど 普通にウインドウズでよくね? >>362 いや今の日本人は文系も出來ないよw 正字正統かなづかひすら覺えられない無能ばかりだよw プログラミング勉強させてどうするんだ? IT業界は今や奴隷商人がIT土方と言う奴隷を酷使する世界だから若者を送り込む業界では無いぞ?
同じ機能のコードでも より短く、よりCPUやメモリの負担が少なくて済むコードの方が 数学的に言えばよりエレガントな証明という事になるんだろうけど エレガントであろうがなかろうが、同じ機能が果たせるならそれでいいんだよ 数学的には、証明さえできていれば、回り道の証明でも問題はない
>>351 グラフィカルプログラミングね それはそれでやれば良いと思うけど、教科として入れられるほどやる事無くね? >>332 スマホでも色々出来るけど 仕事にするレベルならPCに遠く及ばない 使い方で分ければいいってことに 落ち着くんだろうけどね >>373 昔は無能を会社の戦力に叩き上げる余裕があったんだけど 今はそんなこともなく数年で放り出されるのに・・・ こういうのは得手不得手があってな 適性がないやつにプログラミングを教えても無駄骨になるだけ
>>327 武士道は新渡戸稲造の創作だそうだ。侍がカッコいいのは所詮、物語の中でだけ。 本当に有能だったら、黒船が来る前からもっとすごい超兵器作っているからな。 >>259 使えないというより使ったことないってのがほとんどだろう あと文字鬱だけで 必要な機能は使えないかと >>339 と、俺も思うけど なんで、現実はこうなのかね? >>382 まあ未来を変えることはできるんだけどな 若干の苦しみが伴うけど 氷河期世代が最高のPC技術集団 それ以前も以降も全然できないよ 20代とか、大卒でもパソコン最低限すぎてやばい。 スマホ・タブレット・SNSとかで知ってる気になってる。 IT技術者はこれからガンガン減っていきます。 需要はどんどん増える、どうすんだろうね マウスも使ったことない20代量産してるぞ。
>>383 そうらしいね まぁ入力と出力を見てればだいたいわかんじゃん いらねーからオミットするが ソースを読んでみたら、最後の所に >こうした人材から「プログラミング教育が重要」という言葉が出てくると、単にプログラマーという単純労働者が欲しいだけという主張にも聞こえてしまう。 って書いてあったけど、結局プログラミング教育はIT土方養成教育みたい。 IT土方養成教育なら、皆そこまで真剣になる必要はない。
バスケのボールはもちろんサッカーボールや最近は野球のボールの家庭普及率さえ低すぎる、日本スポーツと子供の身体向上性の憂鬱な未来 で、たまたまスポーツ好きな奴、 そういうスポーツの細か目のルールを吹聴して、「そうそう、多くの奴らはこんなことも知らないんだぜー 情けねえー」 実際類似で、まず、個別のスポーツに精通したところで特定スポーツの恣意的ルールの取得に過ぎない=プログラミング言語も流行りはどんどん変わってきたし今後も変わって行くだろ どうあれ基本的な考えを知り身につけることが必要なのだ=特にボールを買うほど凝らなくても、体育の授業や放課後の遊びでそのくらいは把握しました
>>302 トレイトにマジックメソッドがあります。 マジックメソッドで存在しないメソッドの使い道を定義します。 トレイトをほかのトレイトにエイリアスで呼びます。 トレイトを抽象クラスに継承します。 抽象クラスを継承します。 抽象クラスを継承したクラスでそれっぽい存在しないメソッドを静的に呼び出して使います。(*ヒント:この時の$thisはクロージャのタイプヒントを見ればわかる通りdiコンテナに--(ヘビ2メソッド)で登録されたインスタンスを指してる) うんちを投げます 娘は物心ついた頃からパソコン弄ってたし、娘専用のPCもあった。 一人暮らし始めてからはスマホとiPadでパソコンは捨てたらしい。 もちろん職場ではパソコン使ってる。 今どきパソコン買うヤツはいないだろ。 スマホとタブレットで間に合うもんね。
>>377 割と義務教育でやりそうな気がするしw その方が現実的だろう ※教育をした記録が残るという意味では 効果については当事者自体が関心がないだろうし >>294 ほんとこれ 日本の問題はあらゆるものの間口が狭くなってしまってることなんだよな 好きこそ物の上手なれでやってみなければ始まらない >>362 文系は文系で論文書く時に使うはずなんだが… 流石にまだ手書きを奨励してる教授とかは居ないだろ? パソコンなんて楽天の中古で1万くらいで売ってるのですら、実用性は十分なんだけどな
>>400 きたきたきた こういうのだよ自覚がないっていうのは 出力を見れば感じるって?天才の領域じゃん >>354 必要に応じていろいろなOSが必要 一つだけでいいというのは成り立たないのが今の世の中 政治家なんかウインドウズだけでいいとか考えてそうだよな まじで 携帯をスマホに変えてからPCはほとんど使わなくなったから埃被ってるわ PCでできることよりスマホでできることの方が多い気がするし
昔はゲーム雑誌にエロゲーのプログラム乗ってて一生懸命打ち込んだなあ プログラムは覚えんかったけど
>>394 文系って存在価値ないよな。数学できないやつ量産してるだけだ w 技術大国日本で数学から逃げるやつはいらない 日本の詰め込み型教育じゃプログラミングなんて無理よ 興味も理解する時間も無いのにコマンド覚えて何かやれってそりゃ教える方が悪いわ
>>337 役所だか官庁サイトだっけ?IEが基準です(キリ してたの それ以外では正常閲覧出来ない場合があります(2018年現在 流石2010年代入ってウィルスメール開いて感染させて下民!メールには気をつけるんだぞ!ってやった先端ですわ >>350 畑もロボットが耕してるんだよなあ 最近のイノベーションは、農業から始まったんだよ ドローンとか自動運転とか ITインフラを外資に押さえられるということは、日本人の動きは外資に把握されているということだからな。 お天道様と同じだからな。
既得権で儲けようという人が多いからいつまで経っても新しい産業が生まれないのが日本
(-_-;)y-~ 焼酎うまー 日本〇〇党落選で、近所の高卒団塊バカ創価が高笑いしてた。 ノーダメージ。
>>351 >>389 今や小学生でプログラミング教育といえばscratch職人を育てる事を意味する。 ちょいとググれば判るけど、お望みのグラフィカルプログラミングってやつだ。 >>1 問題共有されずに未だに世代間抗争やってるのが呆れる ゆとりと桜田のどっちが正しいとか無意味な議論 だから月曜から夜ふかしとか有吉とか俺は嫌い プログラミング プログラミング言ってるけど プログラミングされたブロックを順番に組み立てているだけだろう。 あんなもんプログラミングじゃない。
>>419 実際はそれ海外の方が酷いことになってる お役人様はどこも同じだ >>385 そんなレスじゃなくてEclipseとかAntとか入れて こんなサンプル入れてとか Linuxで開発に特化したやつがあるとか そういうのを期待している >>368 実際ValueHolderとかになると数学的要素皆無だよ m := Model new. a := ValueHolder new:#you update:m. b := a value. a value:#me. これを実行したらmで処理が始まるなんて想定できないだろ こんなのが大半なんだよ math.hだけがライブラリじゃないんだよ パソコン普及率を上げるためにeスポーツとか言い出したのか
あとな 車とか家電とかは工場がなかったら作れないけど プログラムは安っすいパソコンと開発環境さえ買えば(10万前後)誰でもどこでもできる ただ膨大なマニュアルが英語なんで英語ができないといけないけどな この条件満たすのは日本じゃなくてフィリピンとか香港とかな そう言う国だ そこへネットで仕事送れば済む話 日本人食わせるなんて無理だと思うよ
日本社会はすでにAI的です すべての用事が 無言でやりとりされています 空気を読みあい、察し合い 命令されなくても 電車では席がつめられ、ドア付近にいれば、一旦降りてくれます おどろくべきことに これらのことをしてもらう際に私は一言も言葉を発していないのです 日本人が勝手に察して自動的にやってくれたことです お礼の交換もありません 日本人はおどろくべきほど静かです
>>337 ちょっと前まで某運送会社の企業用のメンバーズサイトがIE以外では表示できなかったw 昔と違ってデカくもないし高くもないのにね。 何でパソコンは不人気なんだろう。
>>409 英語はそこまで必須スキルでもないと思うがな 案外それがあるから日本は内需型経済に落ち着いてるんだと思うよ 要は経団連から将来の奴隷作業員を今のうちに育成しておけと言う話し スキルワークの場面で人材を拘束時間の長さでしか評価できないんだから、プログラミングなんて学ばせても未来は無い 前途ある若者達の心と体をぶち壊すIT業界なんか滅びてしまえよ
安倍政権になってから日本人どんどん貧乏になってきたな
スマホとタブレットがあればなんとかなるしな… 年賀状とか作る程度か
>>391 昔は人間の労働力にそれなりの価値があったからだよ。 今は一人のハッカーが操るハイテクに数千のマンパワーがぼろ負けするIT群雄割拠時代。 囲碁の名人ですら英国の人工知能会社が開発したAlにコテンパンにやられた。 アベ政治でパソコンすら買えない貧困家庭が急増したせいだな
止まらない日本のネパール化 五輪終わったら日本脱出資金貯めて無い層は地獄見るだろうな
>>426 iPhoneのアプリだって、「ライブラリ」っていう部品/ブロックを如何に上手く組み合わせるかがキモだよ。 >>422 東大とかのできる人も既得権に取り入る方が儲かるからそうするw >>431 特にインドのIT技術者のレベルは世界有数だそうだね。 日本の将来は観光で食っていくしかないというのが現実の現状だわな
>>389 求められてるのはコーディング能力じゃなくて 物事を順序立てて組み立てて ある目的を達成すること この手段をプログラミングというのであって その延長戦上にコーディングみたいな狭義のプログラミングがあるんだが やりたいのは狭義の方じゃないわけ 最近の若者は身長は縮むわパソコンは使えなくなるわで悲惨だな なんでこうなったんだろう
>>137 ↑これが冗談でも何でもない辺りが、 日本のIT業界の終わりっぷりを示してる。 >>428 知らんよそんなの 俺のはディスクレスでzmapを定期的に回してファイルに書き込んでるだけだし 開発はウインドウズでしかやらんよ プログラミングつったらCから学ぶんかと思うけど、最近は大学とかでもPythonから始まってPythonで終わっちまうからな、コレジャナイ感
天才金子勇を逮捕した時点でこの国のITは終わったんだよ。
>>354 日常的に使うなら Chrome OS プログラムやるなら Lubuntu とかだろ。 スマホで十分って言うけど日本以上にスマホ普及してる国にPCの普及率負けてんだから日本の貧困化と無気力化が進行しただけだろ・・・ 何も考えないでスマホこすってボーッとしてるだけで何か生まれるのか?
>>404 ガジェットオタの勝間和代も iphone からAndroidのタブレットやらノートPC色々試して 今はAndroidタブレットとキーボードの組み合わせメインらしいな >>437 いやどう考えても英語は大切じゃないか… スマホという思考停止便利アイテムがパソコン離れに拍車をかけてるな
むかし、サッカーのトーナメント表をLatex で記述してpdf出力したことあるけど、そんなこともできるよ。罫線の作成と配置の仕方。
>>397 それはね覚えることの方が多いからさ 何を呼んだら何ができる プログラミングはこれを覚えないといけない アルゴリズムといっても現実には大層なものは要求されてない >>432 てか そんなに何でもかんでも買うわけじゃない 定番の商品の製造を外国に渡してしまったら何も残らなかったってだけ 怠けてるんじゃなくて何もできなくなったんだよ 動かす手もその意思もあるのに仕事がない 全部海外に渡した >>435 昔、パソコンが流行ったのは、一つには「就職に役立つ・有利」とされたから。 もう一つは、この手の便利な道具がパソコンしか無かったから。 株をスマホ取り引きで利益出してるのも居るだろ、パソコンなくても大丈夫
>>447 東大は情報を記憶するだけのクイズ王なのでIT時代の落ちこぼれ。 今のGoogle検索エンジンの時代には何の役にも立たないから 既得権益層に入るしか生きる道がない。 >>435 LINEソシャゲようつべしか観ないからじゃないかな 教育なんか学校で教えるものじゃないだろ、各家庭で教えろよ
>>399 日本だけはその世代丸ごと棄民にしてしまったからな IT業界が自沈したのは自業自得 ジャップ国で働き口があるのは パチンコの制御くらいだろう(笑)
ライセンスがWINDOWS7時代のものでも、Windows10にアップデートできるんだし 中古の買って友達にWIN10のイメージ作って貰って自分でインスコすりゃいいんだよ リース終了のビジネス向けPCがダブついてるから、激安で中古は買えるし保障もちゃんとしてるところが多い
>>354 低レベルな俺が答えると Mac買ってそれ以外のOSはVMWareで扱えばいいよ 一括で環境が整う >>445 ブロックで例えたから積み木で例えると プログラミングって、ブロックそのものを作る事だろう。 キミが言うようにアプリ作成という言葉が妥当だろう。 >>461 BBAはビューワとして使ってるだけだからなあ コンテンツ作るにしても文字入力するだけだし それこそインドとかから高度技能持ったプログラマーを連れてこいやw
windowsしか使えないというけど無料Linuxぶっこめるぞ
Perlってさ、一度覚えるといろいろ便利なんだよね サーバサイドにおいてもPHPでできないことが出来たりするし、CPANもええし 普通のWindows機にいれてもファイル処理系のプログラムだと Perlでサクサクっと書けて効率アップするし
>>469 東大なんて官僚養成所は勿論のこと 学歴マウント養成所でしかないからな 昔と違って行くメリットはそんなに無い プログラム言語はなんでもいい 習得が必要 この経験を将来のシステム構築力につなげられたらいい
>>443 貧困家庭が増えたのではなくて、富裕家庭が増えすぎたのだよ。 >>399 氷河期世代が特別能力があるとは思わない。 だが、ちょうど氷河期世代が本来活躍すべき時代に、 情報分野の爆発的な進歩があったのは事実。 この時代に日本は老人の逃げ切りに必死になっていて、 まともな人材登用や育成をやってこなかった。 これが原因で、日本は対応できる人材がいなくて出遅れまくったというのはあるね。 >>452 プログラミング以外でも趣旨とか全く考えない大人が大多数だと思う 通信費が高いのが理由、スマホみたいな格安simがあればいいのにと思う
事務系に就職する場合PC操作に慣れてることはほぼ必須だろ。 1. PCの立ち上げ、シャットダウンができる (ジジババレベル) 2. キーボード操作に慣れていてある程度のスピードで入力できる (第1ハードル) 3. ファイル、フォルダの管理ができる (基礎レベル) 4. メールソフトを使い、メッセージの送受信ができる (初級) 4. オフィス系アプリを使ったことがある(ワード、エクセル、 卵の殻取れかけ) 5. エクセルVBAでマクロが組める (一人前) 6. アクセスでテーブル、クエリー設計ができる (上級) スマホで全部できますと就職面接で言ってみなよ。 速攻で落としてくれるわw
>日本のパソコン保有率は米国の半分程度である。 え?人口比なら十分多いだろ
AIが進化したらいらなくなるのがプログラマじゃない?
ネットカフェにC2Dマシンとか現役で動いてるからな 頭おかしい
>>462 外資系に転職とかしないなら、そこまで必要性ないと思うが あれば転職に有利ってくらいじゃね? >>476 お金に困って無ければMac一択だね。初心者が手を出すのは。 お金に困ってるといろいろある。カネの代わりに手間ヒマ余分に食われる。 パソコン普及率の低下にスマホの普及が背景にあるのは間違いないよ。スマホってパソコンを小さくした進化系だからそれで間に合う人も多い。エクセルやワード、pcソフトなどが必要なやつだけだろ、PCもってんのは。
エクセルから教えればいいだろ仕事も就きやすいし マクロとかに興味を持ったら自分で関数とか勉強するだろ プログラミングはその後でもいい
日本の庶民は貧しいね。スタートラインにも立てない・・・
>>475 win10のライセンスなんてオクで1000円ぐらいで売ってるじゃん 今の7→10のアップデートは障害者向けだけじゃないんか? >>487 今の世の中、考えたり疑問をもっちゃいけないんです。 安倍ちゃんのやってることは正しいと信じなければ。 そのうち移民がパソコン使って日本人が肉体労働する社会になるのが見えてくるな
ゲームするために謎の16進数を何ページも打ち込む時代に戻りたいのか?
>>452 >物事を順序立てて組み立てて >ある目的を達成すること 俺はあんなのいくらやってもプログラミング能力はさして変わらないと思ってる 授業を何コマかやれば十分。やるならせめて正規表現とかやったほうがよくね? 海外「オープンワールド作るわ!」 日本「ターン制RPG作るわ!」 これは当たってる?
自民党政権が選挙で勝ち続ければ教育なんかどうだっていい
>>493 気が付いたら外資に変わって上司が 外国人になってたりする スマホあればPC要らんだろ 日本が世界一進んでいる国 ↑まともにPCを使ったことない奴の常套句 お前はPCを使わないんじゃなくて使えないんだ スマホかんけーし きずけよ!
>>492 今書き込みに使ってるこれ core2だけど まともなプログラミングを教えれる先生や講師が少ないからな 若い人に将来性のある教育カリキュラムを組むべきであるが、わが国は遅れを取っている まあ、社会人になってプログラミング始めましたじゃ遅いワケだが
>>489 パワポ使えるかどうか結構気にしてる。転職斡旋会社は。 エフェクト入りのスライド作成できないとダメなんだと。 あ れ ? 高 度 技 能 の 外 国 人 インターンは?w
>>1 いやもうほんとに日本は滅びるだろ プログラミングというとすぐ、Pythonだのvisual studioだの大騒ぎになるが、Linux上のシェルスクリプトでもAWK、gawkだのなんでもある パソコン一つ扱えずにプログラミングがどうのこうので、とにかくひどいなと思う LinuxマシンでAWKならほんの数千円で動かせるのでは >>453 縮んでいるのは若者の身長だけじゃないよ。 平成元年と平成30年の世界時価総額ランキング。 一人あたりGDP >>496 ほとんどショッピングや動画や5しかしてないけどパソコンがないと_ スマホでそれらやってたらめんどくせーてなる スマフォで十分と言ってる人はPC持ってないんだなってのが良くわかった PCで何ができるか知らないのにスマフォで十分なんてよく言えるよな
>>1 日本のIT業界を破壊的におかしくしたのが元IT相当大臣の竹中平蔵 こいつのせいで今の状況がある 仮想通貨にばかりカネかける頭のおかしな状況 竹中平蔵がソフトバンク系列のSBI社外取締役だからソフトバンクばかりでかくなる そもそもソフトバンクはほぼ投資会社だから >>493 論文とか様々なドキュメントは殆ど英語じゃん まだ機械翻訳も完璧じゃないし俺も苦労してる。493はそうじゃないの? >>479 根本的にいえば何すりゃ仕事ありつけるかということでさw 例えあっても1つに全員が群がって死亡するからそういうの他人に教えたがらないし門がない ネットの書き込み見ても日本の若者はアスペというか幼稚なのが多すぎる 今の20以下は韓国並に知能がやばい、パソコンも使えず相手の感情、場の空気を察しれないコミュ障が増・・・
>>499 今でも公式から無料でダウンロードできるよ ISOで焼くか、USBメモリーに落として、7や8のライセンス入れると誰でもWin10は使える というか、ついこないだ俺のアイビーちゃんを10にした スマホでエラーログ見れるようにして自己解決できたら楽しいのに
>>467 パソコンが流行ったのはエロがタダで手に入る魔法の箱だったから そういえばさ、アンドロイドの日本語変換って モズクでしょ、これ日本人が開発してて、このひと プライムとかアンシーとかいう変換エンジン作ってた人なんだけどさ もうGoogleさんなのね。流出しすぎでしょ。
>>462 読めた方がいいけど大丈夫だよ 俺とか読み書きとか出来んけど自分でopencvとかで翻訳機を作って使ってる これ画面に映ってるのは何でも翻訳してくれて重宝してる そもそも今はブラウザーのプラグインで有るだろ? >>505 海外「unity作ったわ」 日本「うはww無双作りまくりんぐww」 >>505 日本でオープンワールドのやつも作ったけどバラ売りしまくった挙げ句収拾つかなくなってサービス終了したのはある >>504 まあ現実問題としては 知ってるか知らないかでほぼ決まるからな プログラミングは全てではないけど知識ベースに翻弄されることが大半だから >>472 それ関係ないと思うよ? 日本国民の気質の問題であって社会がどうのじゃないんだよ 今、最先端を突っ走ってるカリスマ()笑たちは 与えられて育ったわけじゃないでしょう? 自分が楽しいと思うことを遊んで信じて研究して出る杭を打たれながら今に至るわけ 社会が育てたわけじゃない 別に問題ない パソコン使えたら偉いわけでもない 感性に期待しろ
今の20代はほんとうにパソコンが使えない それ以下は学校教育で取り入れてるから、なんとか使える
>>514 そんな高度な人材が、わざわざ日本に来るなんて思うか? どんなに高度な人材でも新入りは雑巾がけしろや!なんて言い出す日本だぞ。 ジャップランドでヘローワールドするくらいなら 英語覚えてアメリカの大学の オンライン教育見るほうがマシ(笑)
>>533 >俺とか読み書きとか出来んけど自分でopencvとかで翻訳機を作って使ってる それGoogle翻訳より精度良いの? 専門分野なら可能性はあると思うけど >>527 韓国と日本を比較したら韓国に対し失礼だよ。あっちは知的階層の上部はとてつもなく優秀だぞ。 >>533 日本語対応のファイルがあるんじゃなくて翻訳? アルゴリズムの勉強はさせた方が良いぞ ソートなどのしくみ、総当たりでの並び替えや二分木やクイックソート それらにかかる時間 そこから発展して何かをコーディングする時に最適化されたプログラミングを行えるようになる
>>500 例えばカメラなんかだとAIが色々判断してくれていい具合にセッティングしてくれる時代だけど だからと言って企業が宣伝用の写真を撮るのにそれで十分かというとそこには至ってない シンギュラリティは必ず起こるだろうけど、一部の専門職以外が駆逐されてしまうだけで やっぱり仕組みを理解できて実践できる人々が必要なのだと思う >>522 人によるんじゃね? 単なる転職なら語学力よりもSPIと面接練習した方がいいわなw >>489 これ全部できないとか、ヤバイやろ 全然上級じゃ無いじゃん >>515 awkなんて言わなくてもsedでいいよ そもそもシェルスクリプトはメインの武器じゃないんだから重要視しなくていい おい!自民党 全て遅れ出してるんだが、どうしてくれるんや!
>>日本はダンスと道徳と愛国教育 プログラミングなどやらなくてもいいから、 竹槍持って国を守る訓練をさせろ!!! by 安倍政権 w
>>507 その自民党がやろうとしてるんじゃないの? どうでも良いの? >>525 今時perlなんかで書こうものならグーパンだけどな というかここはみんなもう親世代側だからなあ 親が何をやっとけば子供を導けるかあらかじめ教育しとくのが大事だろ 教員には任せられないし教えるのは結局は親
スマホでPC作れると思ってるやつが本気でいる位だからなぁ。
教師が出来んことが生徒にできるわけがない。 諸悪の根源教育委員会制度を廃止して教師の質改善から地道に始めるしかない
>>528 前澤氏はコミュニケーション能力鍛えろと言う意味で言っているんだけどな プログラム以前に家にPCが無いってLvの話しだろコレ
あっという間にスマートフォンに乗り換えたのが多数、それで事足りる人が多数だったって事。 「創り出す気」は端からないんだから、PC持たせたってスマートフォンと同じ事にしか使わない。 それなら、デカイPCは邪魔なだけ。 楽で便利なんだろうが、「使わされてる」だけで満足な奴隷みたいな人が多数・・日本らしい。
>>198 工業とかの基礎研究や個人ではどうにもならない蓄積が必要な業種よりも 準数学者目指すような人材がITに集っているだけかなぶっちゃけPCと教材と英語出来れば何とかなるから投資費用が安い 日本がやっても中高と6年間勉強しても全く役に立たない英語教育みたいになるだけ
そもそも国内のパソコンが高すぎるのが全ての原因じゃないのか? 国内メーカはゴミみたいなプリインストールアプリで付加価値を高めて、ITリテラシーの低い 高齢者や子供、バカに対して詐欺みたいなマーケットを形成している。パソコンに限れば国産こそゴミで低品質なのに、 国産を買え、すぐ壊れるぞサポートないぞと脅迫まがいな押し売りをやってる そのくせサポートはゴミ。カスタマーサービスは繋がらない(ようになってる)し、HPもクソだし、電話来ないように 馬鹿みたいな通話料のナビダイヤルを整備する。はっきりいって、国産はクソだ。滅べばいい そんなパソコンしか並んでいない電気屋で、何を買えばいい? 最善は台湾、次点でアメリカ・中国か?それでも高い。パソコンなんて本来消耗品だ。家電じゃない 日本人が日本のパソコンを買えないから(存在しない)、持ってない。それだけだ パソコンなんて持ってたって、やれることは殆どない。ネットサーフィンとポルノ収集が楽ってくらい ならいいんだよパソコンなんて。持ってたからなんだってんだ。IT土方が足りないのは土方のせいじゃない。同じこと
>>542 氷河期世代だけど、中学でPCの授業あったよ。20代ならもっと高いスキル習ってるんじゃ? >>489 それにも関わらず事務系には人が殺到するんだ、おかしいだろ? できる奴もできない奴と同じパソコンも用意されない面接という土俵で戦わないといけないんだ、おかしいだろ? できる奴ができるとアピールするのにすら昔の同業経験しかねーんだ、おかしいだろ? >>529 アプデじゃなくクリーンインストールしてシリアルだけWin7のを使う話か 日本のIT分野の遅れは凄まじいよな w日本のスマホはクソすぎて全然売れてないし、お隣の韓国に負けるのは悔しいわ wしかも、サムスンは日本の技術力が流出してできたらしいし、日本の技術者待遇が低いことが、日本衰退の一因だな w
竹中平蔵の世代に愛国心と道徳教育をちゃんとしてれば こんな泥船経済にならなかったし 三方よし経済思想の 「ミクロとマクロを最大化しようとするとミクロとマクロの間に調整機能が働いて 経済は最適化される」くらい知っていて 新自由主義みたいな奴隷思想に洗脳されずに済んだのに
一般人はWin10か泥OSかウブンチューで事が足りるんじゃね? ビジネスソフト使うだけの人が9割でしょ
自作PCも出来ないやつ、容量が10TB以下のやつはゴミ プログラマー失格だろ
>>534 unreal engineとどっちが凄いの? >>558 わかってないなあ PerlはRubyあたりと比べてもいい点沢山あるよ 面倒だからググってね >>557 自民党がやらなかったから今の体たらくがあるんだよ。あいつらには土建利権の事しか頭に無い。 いずれはスマホでもっとプログラミング できるようになるといいけどまだまだPCが中心だよ 今はパソコンないとプログラミングはまともにできんね 子供にはMacでもWindowsでもいいけどPC買ってやらないとプログラミングスキルつかないね IT産業の弱さがこの国が経済成長できないもっとも大きな理由だし
途上国支援してたらいつの間にか日本が途上国になってた
>>508 営業マンとか販売員レベル 実務ができれば良いという考えが良しとされてる だからビジネスで負ける 今の若者も実務しか見てない 創作出来ないと将来負ける可能性大 >>553 うーん、それはどうだったか覚えてない というかググれw >>548 そういうのはもうboostが実装してるからやらなくていい ただでさえやること山盛りなんだから先人が根詰めてやってくれたことを再発明しなくていいよ パソコン全く使えない新卒を研修で即戦力に仕立て上げる日本の会社 儒教精神を頑なに貫くのは立派なことだけど ビジネス観点ではほんとドアホレベルな事してるよね
>>567 Surfaceのミドルモデルなんて9万円台で買えるOffice込お得商品だったのに、 気がつけば10万超。円安は怖いね。 >>545 だから俺は読み書きは出来ないって 単に画像をドラッグした部分をcvで読み取ってグーグルにテキストを投げて翻訳を受け取るだけ これが一番使用頻度が高い >>579 パールと比べるならpythonだな rubyとパールでは比較対象外 >>554 全然違う 政策で後押しして出てくるような人材は 競争力がない>>137 みたいな政治力がある連中だよ? イノベーションなんか起きるワケない >>560 スマホでPC作るって物理の法則無視ですごいな >>583 いつの間にかじゃなくて円安誘導して狙ってやってるから マンションのCADなんかはだいぶ前からフィリピンとかに発注してる ITは日本語使わない範囲は外国でいいんだよね 日本人は絵と取説だけやってろってかんじ
義務教育化すると競争相手が増えるからな 就職時期になったらTIエンジニア余りまくり&海外勢とは勝負にならんという事になってるよ
学校でプログラミングごっこなんてしても何も意味がない できるやつは30年も前からやってたし、そういう人が言うには今はプログラミングを学ぶのが簡単らしいけど書籍はないわネット情報も難しい 面白いものを皆が当たり前に作れたら価値がなくなってしまう 何しろ1人で大きいものを作るには人生を棒に振るうくらいの時間が必要 だから結局は技術を身につけている天才だけに許された向いている人のみの仕事 >>280 1人で開発できる人達は数字にめっぽう強いよ 頭の出来が違うし、そんな人たちでさえ眼精疲労でハゲ散らかしてたり24時間パソコンに向かって限られた時間で作れるものが分かっていて必死にリソース割いてる人だらけ 簡単なものこそ目に見えてクオリティに差が出るし、それはコードの話だけじゃなくユーザーに見える形で分かる 余分なことをする時間が無い 余分なことをする体力が無い 一度仕事やめたら人生終了、何にも興味を示さず頭空っぽにして仕事続けるしかない それでここまで大量の無知な人間が生まれた
ゲームマシンとしてコンシューマ機が普及していてPCに触れる機会が少ない、 という気もする まあ触れるところから始まらねばならないという記事の内容も正しいが
>>551 エクセルVBAでマクロ組むにはプログラミングを知ってないと無理。 アクセスはデータベースで事務には基本不要。使える奴のが少ない。 >>560 若い連中に最近良く言ってるのが スマホは「消費するツール」であって作る為の道具じゃない 自分で何かを作ったりして社会に貢献するなら 作る為の道具、PCは使える方が良いと 通じているかは解らん >>533 コンピュータービジョンでやるの? OCRって、こと? ちょっと面白いね 判子とか手書きの履歴書 FAXに 前時代的選挙 おまけに中国でさえやめた 元号とか もう無理
維新なんて大阪に小中一貫校作って 小1から英語とプログラミングやってるよ? で自民党は何してたの?w
ギークのレベルは年々落ちてる 2000年前後がピーク スマホポチポチガイジだらけ
>>579 perlはもうレガシー扱いでどこも書かせないぞ もうそんな時代 >>489 正直アルゴリズム理解してない事務系の人間が 無理してVBAコーディングするのは色々キツい気がするけどね visual basic分かる訳じゃないんでしょ 安倍がスマホ持ってないと言ってたな、菅官房長官もスマホじゃなくガラケーだし
>>404 写真のレタッチや動画の編集やったり、音楽の編曲やっている人ならPC使う >>579 お願いだからPerlは使い捨てツールだけにしてね >>496 スマホで間に合うような人ばかりだから日本の技術は遅れるんだろうな >>586 出来る事くらいわかってる ただ、教育とは別という話だよ >>580 スマホは贅沢品だと貧困叩きする支持者が多かったね >>588 若い奴が個人で使うOfficeなんて無料クラウドので十分だろ ipadにキーボードつければプログラミングやる環境には十分じゃない? スマホだと流石に厳しいけどさ
>>573 クリーンインストールもアップデートも両方できるよ 俺は面倒だからクリーンインスコせずに、7の環境でアプデしたから若干32ビットアプリやドライバーに問題が出て それらを削除するのにひと手間掛かったけど、多少の知識があるなら大丈夫かと 今の時代電車の中だと9割ぐらいがスマホいじってるけどあれプログラミングしてるわけじゃないのか
日本のケースだとIT業界に限った話でも無くて結局生涯食っていけないから誰もやりたがらない 人が足りないところは大体そういう理由
>>28 今も同じ職場にいるとは限らないだろ。 そっとしておいてやれ。 IT途上国になったからな企業も中華に買収されまくりで スマホ片手に外回りしかやらせてもらえない奴増えそうだわ
スマホ・タブレットだけでは狭い範囲のネット情報しか見れない ゲームをやるわけじゃないんだから 業務で使うパソコンなんか1〜3万円前後の中古で ワードとエクセルが入っていれば充分 スマホだけで不自由しない底辺はどうでもいいんだろうけど
>>589 何が言いたいのか分からん Pythonはまだ日本語ドキュメント充実してるけど、機械学習分野はそうじゃないし 他にも充実していない言語やライブラリやツールの方が多いでしょ、特に新しい分野は >>491 じゃなくて、いらなくなるのは一般事務はじめ日本のホワイトカラー全般 というか既に富士通程の大企業はAIなんて大層なもんじゃなくただのプログラムであるRPAで経理、事務担当が不要になったから営業部隊に強制的に回してる みずほや大手銀行も採用人数を大幅に減らした 言っとくが人工知能プログラマーの需要は圧倒的に足りなくてトヨタですら血眼で探してるが、ただの事務や経理、総務なんてクビ、配置転換になるからな。大企業、そのうち公務員でもな クイックソートとかマージソートっていまどき習う必要あるのかね? Javaみたいな古い言語ですら、ぐぐって、Arrays.sort(array)と書いてオシマイだし ましてや今流行のモダン言語ならなおさら当然のように類似の機能がある ソートの時間が速いだの遅いだのFIFOだのといった 細かいことを考えなきゃいけない高度な開発をやったとしても ArrayListだLinkedListだHashSetだのの違いを覚えたらそれでおしまいだし
>>605 それ判子とFAXに頼る 役所や団塊世代 >>611 マジかよ w先進国のトップとしては少し恥ずかしいな フローチャート使った論理的思考を導入しろよ。社会システムは全てフローチャートで表現できるしな
日本以外はphpに移行してるのに、 日本だけひたすらperlにこだわっている 時代があったな。www
最近ガキといったら スマホでユーチューブ見てるだけ
自民党なんて維新の政策後追いしてるだけやん 幼児教育の無償化なんて2年前から 英語もそう、プログラミングもそう 本当に実行力ないな自民党はw
>>595 プログラム開発そのものの海外発注はわりと大失敗。 開発云々の以前に、たとえこれで行ってくださいとハンコまで押しても あとか客が変更掛けてくるとか、すごく曖昧な言い方しかしない決して決定しない客のせいで 海外発注なんてできるわけがない。 スマホあれば、事足りる!www スマホじゃお金を稼げないんだよなあ
>>559 アホの子はアホだから 教育自体が無駄だw アホの親は自分の周りの世界にはアホしかいないので、 有能な人間の世界があることがわからないし想像もつかないw >>621 出来るけども、無償アプデは公式に終了してて障害者向けに一応残してますって建前でしょ >>571 今の若い奴はスマアホに現を拔かしてほんたうにPCが出來ない。 この前SSDとHDDの違ひすら分かつてゐない大卒出の公務員に會つた 一應操作は出來るのだが家に置いてゐないから覺える機會がないんだよ。 スマアホには大金を使ふ癖にPCには一圓もかけないとか、あり得ない。 >>633 エロ漫画大量ダウソ エロ動画大量ダウソ 商業漫画大量ダウソ 映画大量ダウソ ロリ動画大量ダウソ 音楽大量ダウソ ゲーム大量ダウソ >>611 そのふたりはITについては引きこもりを社会復帰させれば解決すると思ってるはず >>605 津波で書類が流されて困ったのが2011年。もう8年も前のこと。 災害で痛い目にあってもペーパーレス化しないのは不思議だな。 社会インフラのIT化は アフリカのほうが進んでるよ マジでw
パソコンなんて古い、スマホで十分って ソフトバンクのおっさんがゆってた。
中国とアメリカが5Gで競ってるのに、日本は蚊帳の外。日本のIT分野は弱いなあ w
お金の源泉は才能・経験・運で 経験は苦労して失敗して得るものでこれがないとお金にならない 現場経験のない官僚や大学教授は このお金の産まれる瞬間に立ち合ったことがないから デタラメな政策をやって泥船経済にするんだよな
とりあえずプログラミング スキルに加えて英語と数学ができないと今後はプラグラマーとしては厳しいな 英語と数学はものすごく重要
>>1 そもそも学校の現場で 体育教師が強い立場にいる事が問題ある 組体操とか体育教師がゴリ押しなんだとさ こんな環境だと創作とか無理だと思う 創作には長時間の暇が必要だろ >>637 RubyとPythonの比率が、Rubyを開発した日本と他国で丁度逆転していた時期はあった。 自民党も官僚も 「公共事業で景気を回復する」=「東京五輪」&「大阪万博」 っていう古い考え方が頭にこびりついて離れてないからなあ 日本は建築インフラは整ってるんだよ 整ってないITインフラに投資するんだよ 日本版AWSを作るって話を聞いたこともない
>>551 SE応募に メールの送受信出来ないツワモノがガチで存在するよ ワードが使える事が自慢の主婦もいた >>611 タブレットだろう? アメリカ大統領も本当はスマホ禁止だぞ トランプはアホだから使っているだけ 自分でHP作ってカウンターやら無料掲示板設置して管理とかしてたくせに 時間が無いんだよとか言わせねぇ。テメェの中身が無かっただけだ。
>>84 聞きかじりの知識なのかな ちょっと認識がおかしいぞ どうせやるなら早めにしろよ 毎度まともに機能してるのか疑問だわ
>>637 無料でPHP使える鯖が少なかったのもあるかもね >>641 高価なスマホを0円でばらまいた弊害だなあ >>603 うーん、今はだね たぶんpc使わなくなるよ >>639 維新で実験してうまくいったら、自民もやるみたいな感じかもな ブラインドタッチのテストで俺に当たったPCが糞スペックPCでマトモに入力できなかったでござる。先生に訴えたら目つけられてさらに減点されたでござる。
>>608 スマホポチポチガイジレベルの桜田がサイバーセキュリティ大臣の日本w >>637 何年まえの話だ? もうphpなんて先進国じゃ人気ないぞ 日本ぐらいだわ 今はPythonが圧倒的人気 >>631 時間がある学生時代に原理を知っておいた方が良いと思うよ。 バブルソートみたいな非効率的なものも含めてね。 ライブラリがあるからそれを使えばいいやというふうにやると、 いずれ困る時が出てくるよ。 >>660 いろいろあるよ。チンケでサービスショボくてAWSに逆立ちしてもかなわないゴミみたいなのが。 >>636 フローチャートなんて概念図程度のものにしか使われないけどな 実際の実装をフローチャートで書いたら何やってるかわかんないだろw そもそもすでに手続きで書く時代は終わってる スマホ押しの若いもんが「PCおじさんPCおじさん」いうて馬鹿にしてくるから困ったもんじゃて…
>>654 蚊帳の外じゃなくもはや忘却の彼方レベルだよ >>633 5chだろ? core-i9でssd1TBメモリ16GBで 5chだよ! 超快適 >>660 日本にはさくらインターネットがあるから… 自民党の長期政権下で失われた40年のおかげで、気持ちだけは保守で株高 になったが、ほかのすべてを犠牲にしちゃったね 日本人も、国土も、どんどん失っているよ。 ソ連を経済規模で越えた韓国や、中国、東南アジアの人たちに助けてもらう しかないだろうな。 もう生殖能力も失って、防衛どころじゃない、最後は温暖化と災害と原発で 荒廃するのをみかねた国際社会がどうするか、だろう・・・
>>660 おい!ラグビーワールドカップ忘れんなよ今年だぞ開催、しかも世界の大都市岩手県だぞ >>647 そりゃ使う必要なければ買う必要もないからな まぁ仕事で使うなら買えばいいと思うけど そのあたりを一番使える世代をゴミのように扱ったし まあ断絶して当たり前
でもなんで スマフォだけでアプリ作れるようにしないのかな そういうPCビジネスモデルなんか
(-_-;)y-~ あんまり、言いたくないけど、 M崎駿はPCできんから新しい作品作るのに膨大な人員とカネを浪費しよるやろ、 カネあるからええものの、今後現れる新人にとってはなんの教養にもならんジジイであるわな。
>>664 そのうち、技術大国でなくなり、世界の企業との競争で負けて日本衰退だ 上級国民の子供たちで引き上げろよ 一般国民はPCも買えなくなってんだろ
>>1 何でPC普及率がそんなに低いんだろ? 理系なら研究室に配属された時点で嫌でもPC扱うことになるし、大抵の職場は個人PCがあるよな。 >>660 とはいえ、欧米の政治家がITに強そうには見えない 日本は単に産業転換に乗り遅れたんだよ 去年再受験して大学に入り直したけど、一般教養の情報処理の授業を受けた際に エクセルやプログラミングどころかメールの出し方すら知らん子が1割くらい居た この手の子は貧乏人とかアホとかじゃなく、単にスマホスマホスマホだね
>>27 これはあるわな。IT技術者の待遇が他の先進国より軍を抜いて安いし。2000年代に入ってきた外国人プログラマーとかだいたい会社に見切りつけて独立するか他の国で働いてる >>644 Windowsアップデートからはできないだけで、今でも公式サイトでイメージ配布してる 要するにMSはOS部門が儲かってないから、グーグル先生にシェア取られたくない為に今でも知識ある人は移行できるようにしてるんだと思う >>678 データの量とか種類によってどのソートが効率いい悪いってあるから 原理を知っておくのは無駄じゃないんだけど、 …まぁ、オレらみたいな底辺ITドカタなんて選択肢ないもの。用意されたのを使って作れ以上 PCはMACしか触れない馬鹿もいる。 まずはLinuxでコマンド操作に慣れるところから始めろ。
>>678 まったく必要ないよ そんなことより取り組むべき問題が年々増えてるんだから余計なところにマンパワー使うべきじゃあない >>654 携帯料金が高いって喚き散らしてる 官房長官ww 競争力亡くそうとしてる外国勢力にでも 握らされたとしか思えないわなww Pythonも大事だけどphpも必要なんで両方覚えてた方がエンジニアとしては楽
>>694 レンサバはphpとデータベース有料が多かったで >>683 5chおじさん最先端!過去ログも検索よりおじさんに聞けばすぐ出してくれるね >>489 そもそもこれ電源立ち上げ以外全部RPAで処理出来るからもう雇う必要なんてないけどな RPAを作れない社員なんて派遣と同じ そのうちクビだな あらあら、何やってんの?ヴァカじゃないの? カネ積んでヴァカをくだらないFランに入れてる癖に、パソコンも使えないの? 頭おかしい
>>552 おっしゃる通りです 文字列の変換だとか、そういう事がプログラミングの基礎の基礎 まずは正規表現なんかを学ぶので良いのかも でも、なぜか知らないが、日本人の95%はこの段階で挫折 ほんとにみんな甘やかされてる気がします これを深刻な問題として捉えてないのが問題なんだろうな 政治家も役人も国民も含めて
>>629 >特に新しい分野は ??それは読むんじゃなくて作るんだよ ラズベリーパイの日本語版的なやつあったやん 名前しらんけど あれやればガラパゴスプログラミング教育になるんじゃね? ラズベリーパイのほうがいいと思うけどな
>>677 まあでも流行の言語に踊らされて潰れていくプログラマも多い >>669 そうこう言ってるうちに自前でサーバーのセットアップからしないといけない時代になった あるいみPCさえあれば誰でもできるようになったとは言えるんだが サーバーやネットワーク周りの知識が更に必要になった ファミコンでベーシック覚えれる ファミリーベーシックとか今考えれば秀逸だったな あれがきっかけでIT土方の道を志した人も多いはず スイッチベーシックつくれよ
プログラミングとかより、CADとか教えてあげたら良いと思う
>>704 Linuxを覚えることとプログラミングを覚えることはイコールじゃあない 文系だが、当時大学のプロミング講義はFotran77だったよ。 入社して隣の支社に遊びにいったら、次長がベーシックで独自の営業資料作ってた。おまえこんなのもできないのかとか言われた思い出がある。それ以降仕事しないで他の支社に遊びにいくのが普通になった。
お前待ち待ち 蚊帳の外 蚊に食われ 七つの鐘の鳴るまでも 「国家議員、日本滅ぶぞ!」 コチャかまやせぬ かまやせぬ♪
PCなんて高校卒業してからで十分 日本語の読み書きできるようになる方が先決
>>707 まぁWEBエンジニアはそうだろうけど 普通のエンジニアはPHPなんて使わないで >>45 知ったかぶりかよ Modula-3もpascalに含まれるぞ pascalはコンパイル速度が速いのが素晴らしい >>713 ソフトウェア?コンピュータのオマケだろ? てなもんで。 日本の政治家はIT分野が弱いのに、強くしようと思わないんかな。
UAE 今東京に女一人旅中よ!男に付きまとわれることもないし CHIKAN?なにそれ?って感じよ。プロパガンダに騙されてたわ。 コンサートの帰り夜中に1人で歩いていても1分足りとも 危険を感じなかったわ!食事はスシ屋歩きしてたけど、1人で入っても 丁寧に扱われるの!これが自由よ!本物の極上の自由!誰にも干渉されない! 自由に1人でどこへでも歩き回れるのよ!裏道だろうが真夜中だろうが! 誰も私の道を阻むものがいない!!そしてどんなお店にも1人で女1人で 自由にどこへでも入店できるのよ!!あめーーーーじん!!! この時代にこんな国がいまだに存在してること自体信じられないわ!
>>707 日本のレガシー企業にはphpはまだ需要あるだろうけどな 脆弱性あるは無駄な処理ある、下手くそなコードでもまかり通るからグチャグチャなプログラムを高等移民エンジニアがみたら発狂するわ笑 (-_-;)y-~ 団塊バカ老害が悪いねんなぁ。 アフリカに抜かれてるなんて夢にも思ってないやろな。
日本はインターネットの接続料金が高すぎる スマホの通信料金もだけどだからPCなんて買わないスマホで終らせる 日本は権利者が強すぎるから無理なんだよねベンチャーなんて育つのがまれw
PC普及数は世界2位であった はいはい、いつもの統計の嘘 嘘松作文
>>704 ところが、コンピュータサイエンスを学んだとか、ビッグデータがどうとかすごいこと言うんです パソコンの再設定もできないくせに ほんとに滅びると思いますよ、日本は 滅びなくても、こんなの会社で引き取りようがないから試用期間中に放出せざるを得ない 若者の雇用が、あるいは賃金が、と言う前に、最低限の事は出来てほしいところ まずは国会での投票をIT化したらいいと思うけどあと30年はかかりそうな気がする
>>718 そんなレキシカルスコープもなさそうなの覚えさせてどうすんだと だったら最初からCLispでもやらせてた方がメリットあるよ でも、現役世代全体なら日本の労働者の質は世界一だったよね 最近の国連か何かの世界規模の調査では
>>694 制限付きでPHP使える鯖はあったかな というか、鯖に関して言えば別に海外鯖でも構わんわけだが 例えば2chを外部鯖に専ブラ置いて携帯で読める様なp2てのがあったんだが PHPで書かれてて置けるところが凄く限られてた >>728 持ってるけど今のメインはリース流れのNECのメイトだよ 8500円だった >>725 うーん、でもグーグル先生使えた方が今は勉強の効率がいいとは思うんだよな >>708 phpのどこにコストがかかるんだろ。 rpmで1分でインストールできるのに。 学生はiphoneのような高価なスマホは買わず安価なAndroidスマホを買い、余った金で パソコンの中古を買ってプログラムなどの勉強をしろ。
>>723 むしろ過渡期は文系の方がコボル、フォートランが多かった >>727 逆だよPascalを吸収したのがModula系 >>714 さっきからマジで話がよく分からん 全部自分で作るなんて稀でしょ、趣味なら知らんけど >>730 自動車産業はボロ儲け→献金もウハウハ→よっしゃ!面倒みてやるからもっと稼いでもっと献金クレ。 IT分野は日本ではカネ稼げない→献金無い少ない→そんなん面倒みてやる必要あるか? Pythonもぐちゃぐちゃコードになりそうだよなあ
>>558 実はPerlをメインにしてる日本を代表するIT企業が存在してるんだな、これが プロ野球球団も持ってるあの… >>704 えー、マックでも変わらんやん Unix だもん パソコン関連の資格で既に無くなったのもあるんじゃないの
子供へのPC普及率の低迷は その親の意識や経済力にも問題があるんだろうな
>>700 知識ある人というか7のサポート早くやめたいからだろうw 日本のITがアフリカにすら拔かされてゐるといふソースあるか 十分信憑性があると思ふがソースが欲しい
>>691 あいつのジブリは、実は日本では昔はかなり進んでて シリコングラフィックスの最新のグラフィックワークステーションとかを 事務所に並べてドヤっていた。ところが、あいつに従う部下のスタッフには 絵を描くだけの低学歴しかいなくて、コンピュータを使いこなせる教養も知能もなかった。 で、コンピューターは嫌いだの手書きがいいだのいいわけしていた。 AIの時代になってまたやろうとしたけど、あいつの周りには ドワンゴみたいの東大クイズ王みたいな落ちこぼれしかいなかったから ロクに使いこなせずに辞めた。 アベ政治のせいで無理してパソコン買うくらいなら食費に回す、こういう家庭が急増している
PC出来ます詐欺が多いからうちの会社では面接の前に文字入力と簡単な表とグラフ作らせる試験やってる それの最低ラインをクリアした人だけ面接 同じ年齢なのに出来る人とできない人で入力速度に20倍くらい差があってびっくりした
>>747 普通にCPUもメモリも食うでしょ インストールのしやすさなんか関係なくね? 公立高校のPCも買い換えたいところだけどな Windows98がまだ現役だからスマホの方が性能高いとかあるし
>>756 ただ違いは結構ある linuxは相変わらずcronだけど macOSだとlaunchctrlになってるとかね >>746 関係なくね? むしろこの業界ってメモリー以外はデフレが続いてるし そのメモリーすら最近は暴落しつつあるわな 中古のPCに手を出すならスマートフォンよりもずっと安上がり 通信費も速度も言わずもがな >>745 マジで今はプロノウハウとか普通にYouTubeに落ちてるしな なんでプロだらけにならないのか謎なレベル >>751 そう言うのじゃ対人ミサイルとか作って安倍を撃って見ようと思う 面白そうだし >>750 シネクドキでぐぐれ アスペちゃんだったらすまん AI時代というが AIて介護してくれるもんなんじゃねーの? プログラム覚えてどーすんの? プログラムもAIにやってもらえばいいだろ
自民党はもう役に立たないわ 実行力なさすぎ 10年前から始めて無くちゃいけないこと多すぎ
>>747 良くわからんヤツが下手に弄って実行させると鯖が落ちる ぐらいに鯖が貧弱だったんじゃなかろうか なあにAndroidでプログラミング作ればいいんや
>>443 何でもアベ政治に原因を結びつける知障は なんとかならないものか >>725 こんなやつがいるから日本は中国はおろかタイにも負けそうなんだよな >>747 phpだけでもそのphpが常にちゃんと動くように見張って、 セキュリティパッチが出たら適用してやって、 そうするのに人もお金も一切掛からないと思う? 思うんなら自分でそういうサービスしてみるといいよ。 インストール1分で済んでボロ儲けかもよ。 IT以前にモチベの制御もできないポンコツだらけになってる
>>762 うむ おれも夕方ハクバクの押し麦とパスタを買いにいかんと ラムダ関数って名前だけ難しそうで何のことはない一時的に使う名無しの関数のことだった
おれ20代だけど中学くらいのとき親や教師のあいだで子供たちに携帯やパソコンをいじらせないっていう風潮があったんだよなぁ 理由は有害なサイトにアクセスする恐れがあるから どう考えても親や教師の失敗だと思うわ アレルギーを起こしてた当時の大人達の責任はかなり重いはずなのにそれは追求されない
>>392 適性のあるやつの興味に火が付けば、ほっといても自分で どんどんやるからな。 >>769 >>746 がいいたいのは、ドルベースでみた場合に日本の国力がどんどん落ちている事なのだと思うよ。 >>773 おそらく盛大な勘違いをしてる 簡単に言えば Pascalにモジュール構造を取り入れて分散コンパイルできるようにしたのがModulaのプロジェクトだよ 将来的に裸にボディペイント片手に手作りの槍を持って 観光客を案内するくらいしか産業といえるものがなくなるから 連絡手段と暇つぶしのスマホだけあればいいんだろ
>>750 下らん、作者が同じだ 争って何になる。 昔、2chで自動会話するプログラム作った事あるけど意外とバレてなかったな 別々のスレで誰かを煽って反論をそのまま反対のスレに安価付きで書き込んで スレ住人同士を喧嘩させるプログラムってのも考えたがヒッキー生活が終わって実現しなかった
>>748 そんか正論を理解できるやつは日本にはいませんよ >>776 制限ストップかかるまで止まらないブラクラみたいなの放置とかあったな >>778 6年以上やってるんだし、ある程度の責任は問われて然るべきじゃね >>791 シネクドキでぐぐったか? その上での発言か? >>770 東南アジアとかの発展途上国のエンジニアが作ってるYoutubeのチュートリアルなw 日本では企業の資格が必要でこれで飯を食ってる奴がいるというw 関所だらけ、利権だらけの日本w >>学校や家庭でコンピュータを使える状況になっていると回答した生徒の割合は、 >>ほとんどの質問項目において47カ国で40位以下にとどまっている。 ここがよくわからない、家にPCすら置いてない家庭が多いってことか それはいただけないな、子供の分のPCまで買う必要はないけど、 家庭にPCを使える環境すらないって、それは時代についていけてないだろ 大人なら、社会は仕事で普通にPC使ってるのわかってるんだから、もうちょっと家庭環境にも気を使え スマホなんか簡単な報告書打って送る程度しかできない それですむのは外回りの営業くらいだろ
なぜ下火か? 稼げないからw 価値がないことやってもしょうがないやろw お前ら電気、無線、通信理解して 家電、携帯電話、ネット 使ってるか?w なぜこんな状況になっているのか ジャップは人口が多すぎるからw
>>745 ネットが真実とは限らないから 困る というか 5chなんて覚えて どこのだれかわからない人の 書き込みを信じるような バカに育ったら、日本が終わるよw 選択肢の多さは本来ならそのまま幸福なんだが アホ大衆にはある程度選択肢を絞ってあげないと混乱するだけだった
>>766 厳しいなあ でもmcronとかもあるよね >>778 桜田大臣はやはりこの話題の象徴だからな 日本でパソコン教育が必修になったら 受験英語みたいになるんだろうな 英語もTOEFLでいいのに 東大が反発するなら、東大以外の私立はTOEFLとかでいいでしょ
>>788 バカにはiフィルターの存在はおろか、フィルタリングソフトの概念すら無いのだろうね。 いや技術者になったら日本では損にしかならないからなw 俺が親なら子供にやらせたくないw まあすべてが手遅れで行き止まりなのさw
>>649 今の子は真面目だから違法な事はしないんだよ。 テレビやブルーレイが廃れたのと同じで著作権ガチガチだと離れていくw プログラミングとパソコンの普及は関係がなさそうだけどな
RPAが当たり前になったら中小企業でもリストラの嵐だぞ。地方公務員もVBA覚えるのが当たり前の感覚で必須 まあ、大して難しくないけどな ただ事務方の雇用は圧倒的に落ちるのは間違いない
ID:joCdh+VM0は論理的思考が全く出来ないって時点で致命的 言うこと全てが知ったかぶりになってしまう
>>769 デフレが続いてるなら新品PCにいいやつ有るはずだろ いざ買おうとするとクソ高えぞ 宮崎駿:ジブリの方向性?簡単なことだよ、ディズニーの逆方向へ進んでいけば間違いない。
>>789 なんか人生に失敗したら適性を確認してみる という扱いだからな 最近は家にパソコンが無くて、スマホしか使ったことが無い世代だもんな
プログラミングって、習っただけだと職業として一生持続できるものにはならないんだよな 若者100万人に強制的に学習させれば、もしか10人くらいは興味を持つきっかけになるかもしれんが 社会に出てからプログラミングで稼いで生活できるようなレベルになれる人は、 それこそ習う前に子供の頃からPC使って勝手にプログラミングを身に着けてるような人だよ 日本のIT業界ではプログラマの地位は業界最底辺だし、よしんばプログラミングに興味を持った人が IT業界で行きていくには、おそらく興味を持てないであろう管理職になっていかなきゃならない苦行ルート 1990〜2000年代前半だか、「フリーターこそ永久就職」みたいな風潮があったが これからのプログラミング教育って、10〜20年後くらいに生活できない人を大量生産するだけだろう
>>788 ニコニコ全盛期を楽しめなかったのか。 今思えば、あれが日本のITの最後のお祭りみたいなものだったのかもな。 >>794 今もTwitterで暴れてるぞ まとめ系にも使われてそうだけど >>814 シュリンクが役立たずになったらパソコンなんか不要w スマホかタブレット使えたらPCは全きできなくても生きていけるだろ
安倍「PC?スマホ?教育勅語で美しい日本を取り戻す!」
うちの子には小学低学年から 普通にやらせてるけどね スクラッチとかでゲーム勝手に作って遊んでる
大学生ならバソコンできるだろうと採用したが、大学ではスマホでレボート書いていた強者がいた もちろん卒論もゼミもなしw
>>4 スマホなんかやってるからパソコンの使い方を覚えないんだよ。 プログラミングって勉強や努力である程度のレベルまでは行けるけど最終的にはセンスとか才能がものをいう世界 学校で無理やり凡人に詰め込もうとしても無駄だよ
中国の義務教育 俺らがエロ見すぎるからPC=エロで子供に使わせづらいだろうな
まぁ趣味でゆる〜くやるのがいいんでねえの? そういう意味じゃパイソンはいいわ
>>787 と思ってるようでは、まだ使いこなせてないよ とりあえず無限リストでも、作ってみたら? 情弱一般人は、富士通とかNECのPC買おうと思っているが CPU Celeron でせっとで20万円くらいするから買えない
国の教育の基本方針が後手後手過ぎるだけでしょ? 土曜半日やめて、ゆとりに→馬鹿に PCとかオワコンになって国民総スマホになってからプログラミング教育→今更? 何したいのかは国に聞いて
>>801 マジかよ 詳しい人の話って面白えなあ 暇だし俺も教養アップしてえなあ ユーチューバーとインスタグラマーだけ養成していったらいいよ その辺りがこの国の限界
ガキから年寄りまで四六時中スマホいじってネットと関わってるが動画だのSNSだのソシャゲだのクソの役にもたたない事ばかりしてんのが日本人だからな。 大人が率先してそんな事ばっかやってんだからガキに教育なんかしようもないし。 英語も外国語も出来ない、海外経験も無い、ネットやプログラミングもロクに出来ない、コレが先進国www日本ですよw
会議とメールどっちが意思疎通できるかというとメールなんだよな 上司は部下の話を遮る癖があるから面と向かってだと若い人の意見が通りにくい 会議とか愚の骨頂だよ
未だにFAX使ってるし現金運用が染み付いてるし 何とかなるだろ
プログラミングのセンスってのはデバッグのセンス デバッグのセンスってのはアブダクションのセンスでもある 如何に効果期に論理を破綻させ問題を露見化させる楔を打ち込めるか 正しく動くプログラムを組めるからいいプログラマー では無いんだな アブダクションが出来ない人間が組んだプログラムってのは致命的なバグを抱えてるプログラムを書き上げる ただ、正常に動いてるようにしか見えないから、バグが無いと思われてるだけで
>>835 向いてない奴は一般常識程度に、こんな事が出来るんですぐらいの知識で良いと思うけど 仕事で使うのにスマホで十分って思っちゃうような人は無くした方が世の中のためだとも思う >>832 今の新卒にはマヂでPC支給希望しないやつはスマホで仕事させりゃいいと思うんだ。 本人もその方がいいだろう。もちろん机とか要らない。 >>836 一枚目の画面右はProcessingかな 色々負けてるな… >>809 なんで東大反発してんだろうな wTOELFでなんか困るんかね 奴隷とか言って中国や海外に丸投げしていたら 中長期で日本メーカーの存続理由がなくなって自分の仕事がなくなる なんで今の日本土人はこんな簡単な道理がわからいんだろう
>>806 混乱じゃないんだよ それぞれの選択肢には個人の向き不向き、苦楽があるんよ 全ての選択肢は全てが同じ条件ではない では全部選べるよ、となればどうなるか 楽で稼げそう!と見る方にみんな殺到するわなw 結局割合は大して変わらない、ということやろね >>836 50年は勝てないな 日本はもうだめかもな >>846 だが待って欲しい、ネットのレスバトルなら日本が世界一ではないかと >>857 トラック運転手かタクシー、土方の下っ端なら必要ないかもな >>835 プログラミングにセンスは要らないと思う ほとんど基礎と理論の積み重ねだから 汚いコード書くやつや、技巧派()のコード書くやつはプログラミングに真摯に向き合ってないだけ 問題解決が高度な数学の域まで行った時に差が出るけど、ほとんどのプログラマーは意識しなくてもいいレベル >>801 スキルだけはプロランクになっても ドサ周り営業が一番ハードル高いので 世界中の奴と競争する地獄か、利権に阻まれるかのどっちかだね大体は >>63 文系は看板だけ大きくして 実作業の肝心な部分を丸投げする。 それに徹底できれば、それでも良いんだよ。 その極限は自分も丸投げされる。 中途半端がイケナイ。 ネトウヨ「若い衆はパソコンでなく、スマホでネトウヨ活動やるから心配ない」
>>733 ポーランド人と話したけどphpはまだ現役みたいだぞ。javaかphp >>860 安倍「PC?スマホ?教育勅語で美しい日本を取り戻す!」 【芸能】高級ソープ嬢の間で語られる最新事情 ・YOSHIKI ・安倍晋三 ・ビートたけし ・武豊 ・清原和博 ・EXILE ・山下智久(ジャニーズ) ・錦戸亮(ジャニーズ) ・唐沢寿明 ・高見盛 ・渡部陽一(戦場カメラマン) ・トミー・リー・ジョーンズ >>811 せやなw ジャップは国として終わっているw みんなで一斉にわーってやって終わりw 少数派はみんなで叩き潰すw >>851 コード大量にかける人とデバッグが得意な人は必ずしも一致しないのを見てきたからなあ ただプリントデバッグなんてやってるやつは120%クソだから首にした方がいい >>813 昔はWinnyの金子みたいに利権を回避しようとして逮捕されたり ジョブズみたいに堂々と利権を壊していったビジネスマンもいたけど 今の若者はやる気自体がなくなるんだよねw 上のバカな失態を下の経済力でカバーできなくなってきた 人口減と相まっていっきに没落するだろうなw
>>857 昭和の頃だってソロバンや電卓一切触らずに生きていた奴は居たよ。 だからあなたも大丈夫だよ。PC使うような仕事には一切就けないけど。 <丶`∀´><日本人は、プログラム完成品に課金して遊んでるのがお似合いニダ。
日本はソフト開発に金かけない こんな仕事選択しないほうがいい罠
>>861 それなら既にツイッターやフェイスブックで捕鯨でも韓国ネタでもひっくり返せてるのでは? >>823 日本がプログラマーを冷遇するから、日本のプログラミング技術が衰退するんだろうな シンギュラリティはよこいって思うわ ほんとに来るんだろな?どうも来そうな気がしない
プログラマーの地位が低すぎる 公務員になって判子使った方がマシw
プログラミングを社会人として必要なスキルだと考えてないんだろうな、こうして高卒や学歴の低い人は肉体的苦痛や精神的苦痛を伴う仕事にしか就けなくなっている、もちろん今の社会には底辺と言われる仕事も必要だが、それもやがて機械やITにとって代わられる不安定な仕事だ
まぁどうせ20年遅いからな 20年前からちゃんとやってれば世界と張り合えただろうに
>>831 今度はタートルグラフィックに挑戦すると良いよ 日本は90年代ぐらいからITだITだと言ってたけどPCが全く普及しなかったな 一応学校でもPC教育みたいなのはするんだが
IT土方の小梨率調べてみ それが原因だとおもう IT適正の遺伝子とかすでに淘汰されてるはず
集団ストーカー(Gang Stalking)は精神病の妄想ではない - Togetter https://togetter.com/li/796999 - 類似ページ 2015年3月19日 ... 山本弘氏の集団ストーカーに関するまとめが偏っており、集団ストーカー被害者=統合 失調症であるという印象操作の意図が感じられた ... A◇矢野絢也元公明党委員長は、 集団ストーカー行為等につき裁判を起こし、2009年に勝訴した。 統合失調症の幻覚疑似体験バーチャルハルシネーション 「超音波超指向性スピーカー」を使用して可能な嫌がらせ(声の送信) 三菱電機 映像 AV機器 :超指向性音響システム(ここだけ) www.mitsubishielectric.co.jp › 法人のお客様 › 映像 › AV機器 ここだけ は、今までのスピーカーに比べ格段に指向性が鋭く、ビーム状の細いエリア に音情報を提供することができる TBS「夢の扉+」5月25日 #154「脳波で話す装置で難病患者を笑顔に!」 2014年5月25日:過去の放送|TBSテレビ:夢の扉+ www.tbs.co.jp/yumetobi-plus/smp/backnumber/20140525.html 2014/05/25 - 念じるだけで、自分の意思を相手に伝える―。 そんな“テレパシー”のような技術の開発が、着々と進んでいる。 産業技術総合研究所の長谷川良平博士が手がけるのは、 人間の脳から発せられる信号=“脳波”を読み取り、それを瞬時に解析して ... 脳波を読み取り文字入力 FB、数年以内に実用化 - SankeiBiz(サンケイビズ) https://www.sankeibiz.jp/macro/news/170421/mcb1704210500021-n1.htm 2017/04/21 - 米SNS大手フェイスブック(FB)は19日、脳波など脳が発するシグナルを使って文字を入力するシステムの開発を進めていると発表した。数年以内の実用化を目指すという… e >>833 デービッドアトキンソンによると高度経済成長は人口動態(人口増加)によるものであって日本人の勤勉さや技術力とはなんの関係もないって言ってたな 要するに日本人の勤勉さや技術力は本当は幻想なのにそれを経済成長の理由にしたかっただけだ、みたいな 日本にはなあ、自分だけ潤って金たくさん持っていい思いしてるやついるけど、日本の将来も考えてくれよ
>>893 そもそも政治屋が日本のことなんて考えてない訳だし >>844 普通にアメリカ人もやってるよ 日本人のはあるのかな? >>2 全員プログラマーとかありえないからまず紙と鉛筆でフロー書くことだけでいいんだよな パソコン無くても学校にはあるんだからフローだけ宿題で作ってあとは授業で実装するだけでいいんだから買う必要すらない >>836 2014年の時点でこれだもんな。機材導入の時点で不具合を起こしている日本w VIDEO ITとPC普及率には関係ない。 関係あるのは親の所得。 もし国民全員が大学院や医大に進学するようになれば、 若い世代のPC普及率は100%近くなる。 PCは使いながら学ぶしかない。 教わっても意味がない。
>>4 むしろPCでやったらイカン。 それは重症だもん。 スマホでライトに楽しむ程度でいい。 ラズパイみたいなガジェットいじりから始めたほうがいいような気もする。 プログラミング学習も自然にくっついてくるだろ。
結局声が大きいプログラム読めないやつらによって潰されたんだよ 最新の技術をキャッチアップできない プロダクトマネージャとかね。
スマホ普及率は9割以上 しかし携帯デバイスのみで生活するなんて考えられない デスクトップ、ラップトップ、タブレット・スマホ複数台ないと安心できない
小学校の田んぼや果樹園のマーク使って仕事してる奴いる? 今はナビや衛星写真でみれるやん そんなもんだよ、内容濃くせず何でも体験させろ
>>1 人柄と精神があればUSBなんて知らくても良い こういう教育が問題 だから気合や根性が優先のFAX使いの社長とかいるんだよ >>758 ごもっとも ミニバンのってるDQN親は大抵プログラミングを敵認定し憎しみさえ向けてくる >>94 ユーチューバー科が出来たのはこういう事だったんやなwwwww ベタじゃなくちゃんと編集出来なきゃ登録・再生は増えない 日本人にはITを生かしたクリエイティブな産業よりも単純作業なモノづくりのほうが向いてるから 実際プログラミング教育なんて必要ないんだよね
>>904 日本が高いのはゲーム機の普及率だったはず >>897 というより、数学教育をやるべきだ「算数」は小学校までにすべき。 名ばかり数学は要らない。 プログラマーって30代で使えなくなるって言われてね?
OECD加盟国中と言う調査で、何時も最下位付近をウロウロしてる日本が、何でGDP世界第三位なんだろう? しかも1位と2位の国は、日本の25倍以上の国土と、3倍と11倍の人口の、正に超大国同士だというのに。 OECD加盟国中と言う調査の方法とかに、疑問を持つ人は5chにはいないかね?w
>>905 今はAI底辺土方が誕生してるからな 笑っちゃうぞこれは何であるかをポインティングしていちいち人間が教える これを毎日就業時間内はずっとだ 頭おかしくなるぞ PCだとパ行を打ち込むのがなかなか難しい ぱぽ@い@いぴぷぺぽ
>>873 そりゃデバッグが得意な奴ほど考えながらコード書いてる コストがかかるのは当たり前 一方、バグの入り込まないコードの書き方ってのはいろいろと確立されてきてるから 何も考えずに手順を守って吐き出してる方が効率がいいってのは一つの真理 それで済むような場面だったらね >>914 あれ、算数って小学生までじゃなかったっけ >>912 だからどんどん儲からなくなって没落していくんだよね >>915 もうそんなことも言ってれなくなって人材の取り合い合戦になってるよ 言語の種類多すぎだよな いくら多様性たって AからZ?まであるんだっけ?
>>833 文章を理解する能力ではOECDトップなんで、バカではないんだけどね スマホ以前は廻りの機械音痴の友人もノートパソコン買ったりしてたけど、スマホ以後一気にPC普及率が落ちていった感じ 一般家庭の日常に自作プログラム要る? 外国人はパソコンでプログラム組んで何かしてんの?
前スレで「プログラミングに必要な数学的素養は?」と質問した者だけど結論としては、 「何をやるかによって必要な知識は変わる」 って認識でいいの?入門レベルなら四則演算と並程度の論理的思考力、高水準を目指すなら数列・行列・微分方程式辺りも必要になる、と 足りないものが見つかったらその都度勉強すればいいのかな?0からのんびり学んでみるわ
なんのプログラミングするのさ? なんでもそうだが、才能とは、モチベーションを維持できるかという事。 目的意識も無く、結果も楽しめないプログラムを教育としていくらやっても成果は生まれない。 PTSDの子供を作るだけ。
>>884 画像処理なんかに関しては既に人間より圧倒的に仕事早いからなあ 通信が5G時代になってIoTとクラウドが加速したら驚くような技術が民生化するかもしれん 学校で流れ図教育など意味不明、工業科じゃあるまいし。 やりたい奴は自発的にやる。 ポケコンにマシン語で組んでいた阿呆もいた。
電気通信大学電子計算機学科卒業のオレをなめるなよ 今じゃ嫁にスマホの使い方を習っているわ
>>874 結局そういうことだなw で、中韓は規制が緩いから進んで >>1 日本は自然に興味を持つと叩かれる 何か理由が必要だと言う みんなITに興味を持ってすぐ触ると思ってた ところが真逆 >>916 いいや、それ自体は問題ではない。 バブル時代の貯蓄で食っているだけだから。 そんなの統計を見ればすぐに解るでしょ。 例えば「GDP」とか。 プログラマーになっても スマホゲーポチポチガイジクリエイターになるだけだから要らないよ 所詮、ジャップは想像力が欠けてるからね
だって賃金が低すぎてPC買うお金がないんだから。 しこたま儲けてる経営者さんもっと寄付をして我々に還元してもバチは当たらんでしょ
Latex でサッカーのトーナメント表作ったとき、これがlatex の世界最大のトーナメント表かもしれないと書いたら、すぐに反応したのは何処の国は分からん外人たちだった。 それ以来画像検索すると巨大チャートが作られるようになった。日本人はまるで興味なしだったかな。
仕事がら高校生のご家庭を多くしってるが、最近は自宅にパソコンがない家が多くなった。 スマホやタブレットで済ます家が多い。 昔は自分のノートを職場持ち込みしてたりしてたが、今は会社は会社パソコンで個人ノート持ち込み禁止だし、家で持ち帰り仕事しなくなったからかね。 高校の先生ぐらいだよ自分持ち帰り仕事してるの。
そもそもプログラミング教育って意味あるか? 算数や国語と違って100人に教えれば100人にそれなりの成果があるというもんでもないだろ
>>892 どちらもハズレ 戦後の経済体制によるもの 市場独占の禁止や金融規制 それらによってもたらされたもの だから西側の国は全て分厚い中間層による安定した経済拡大を続けた 東側の崩壊とともに間違った資本主義小理論が横行して大恐慌以前の破滅型の自由主義に戻ってしまった どうすれば復興するかはわかってるが 強欲と国際戦略がそれを許さないだけ 安くなってるんだから買えばいいのに。 私は高校と大学のときに30万のノートパソコンを3台つぶしました。 昔は高いのにすぐ壊れました。
利権とシステムの合理化は水と油だから 破綻して利権を捨てざる得ない状況にならないと変われないんだろうな
あくまでユーザー感覚だけど日本のソフトウェア産業て アメリカには完全に負けてるのは当然として 東欧、イスラエル、ロシアにも完敗レベルだろ。
スクラッチでさえタブレット対応になってるんだし もう従来型のパソコンはだんだん淘汰されていくんじゃないのかなと思ったり まぁとりあえず 小学生の子供にはネットに繋がないラズパイで良い
理系の勉強してる若者達の中にもPC持ってない人いて驚くよ 子供が中学の時、進路指導担当の若い理科教師が 「各ご家庭のパソコンで進路希望の高校のHPをご覧になって下さい。私はパソコン持ってないですけどね」 と言ってて驚いたよ それからこのテの話に関心を持ち、子供達の周辺の話を伝え聞くけど、 マジで高専生や理系の大学生の中にも自分のPC持ってない人いるんだよね いくら学校行けばPC使い放題とはいえねぇ…
>>924 必ずしもしっかりしたコードが書けるってわけでもないぞデバッグが得意なタイプは むしろコードが書けない部類に入る印象だな 大体はそこまで評価されることもないけども >>861 レスバトルで世界一→無駄な事に時間を費やす人種世界一→何の生産性も無い事ばかりに夢中で途上国に追い抜かれてく国世界一…。 どっちにしてもダメだこりゃだな…w >>923 元金はそんなに悪くはないけど、請け負いが何社も間に居て10万単位でマージン取って行くシステムが糞なんだよね。 固定パソコンなんてマニアの家にしかないでしょ 本気で学びたい奴はスマホでだって勉強できるし
>>934 だめだろうね。 ITを使うことには意味がない。 何に使うかは重要だが。 お隣の韓国にIT分野で負けてて恥ずかしいよ wアメリカに負けるのはしゃーないけど w
人にやらせてピンハネするのが上手な生き方の国だからな その内やれる人間が居なくなるけど
>>926 20年前から日本の産業構造を抜本的に変えていかないと将来的に落ちぶれるって言われてたけど 既得権益を失いたくない連中が猛反発しちゃったからね 世界時価総額ランキングトップ10 1位 Microsoft 2位 Apple 3位 Amazon 4位 Alphabet 5位 Berkshire Hathaway 6位 Facebook 7位 Alibaba Group Holding 8位 Tencent Holdings 9位 Johnson & Johnson 10位 Exxon Mobil 45位 トヨタ自動車 時価総額ランキング上位10社のうち7社がIT系の会社という残酷な事実
(-_-;)y-~ あまりにも、老害ちゃんどもレベルが低いから、 助けたくても助けてあげることができなくなるねんなぁ・・・ いまだに、半角全角がわからんとか、バカなの? VIDEO なんでみんなスマホばかり使ってPC使わなくなったの?
日本も良いスマホ使ってくれよ。なんで雑魚なんだ w
自分は模型の為に3Dプリンターやらカッティングマシン、MDプリンターとか使うからPCは要る Arduinoも模型に組み込み目的で使い始めたし
LINEとYouTube見てれば周りと共有できるじゃん ソーシャルゲーム作って課金させて摂取されとけ 日本のアプリ使えないだろ
>>356 平成2年 TRON→MS-DOS っつーのがあってだな。 そもそも海外はつまらなさ過ぎだからパソコンぐらいしか楽しみが無いのだろう
>>912 モノ作りでも、ゼロから作ったのはあまりなくて、既にあるモノの改良が得意なだけだしなあ。 >>971 消費者のほうが楽だから PCはモノを創る道具 スアホはモノを消費するだけの道具 >>932 PCで何が出来るのかを理解してる人の裾野を広げるって事じゃないの? 潜水艦のLinux搭載計画にオイラも加わりたいです〜
もうこういうスレにウィットの利いたコードすら貼られない
>>969 でも日本にはアニメカルチャーとか、キメ細かい精神とか いろいろ数字では現れない価値がある >>939 共立全書の電子計算機のための数学1、2で学んだ口だな。 パンチカード時代。 >>969 日本はもっと危機意識持った方がいいよな wいつまで自動車産業でやれるかわからんぞ w >>974 何でそうなるかっていうと簡単に雇用できないし簡単に首にできない日本の構造があるからよ ほーらプロジェクト始まるぞーみんなおいでー 終わったぞお前ら首な これができない >>957 だって家で仕事しないならタブレットで事足りるもん まぁ自分は風呂敷残業派なので27インチのテレビよりでかいりんごが必須だけど 仕事持ち帰る時以外ではパソコン使わない (-_-;)y-~ Win3.1から使ってるけど、そういう俺でもまだまだやなぁって思うのにな。
>>932 プログラミング言語教える訳でもプログラミングという授業が増える訳でもない プログラミング的思考能力を伸ばす目的 普及しそうになったとたんスマフォとかいう白雉製造板が
プログラミング教育やったら10年後に巨大IT企業が日本で勃興するという謎の見通ししてんだろうな
>>976 パソコン使えないから いいアプリが生まれない 必死こいて理解難度の高いネタ書いても総スルーされっからね
プログラミングのテストとか 想像しただけで吐き気がする
IT後進国でこれからも先進国維持できるか怪しいぞ? w
>>986 大丈夫大丈夫と自分で自分を応援してたからね ネガティブを見ずに
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lud20190625045718ca
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