こんなのあり得るのかよｗ
よくハサミとかも取り忘れてニュースになってるけど、なんで術前と術後で器具の数を確かめないんだ？
フローがおかしくないか？
医者という職業は人を救うんじゃないのか？
殺してどうするんだ？
【朗報】 東京の反維新、ステレオタイプな大阪叩きで、大阪維新に更なる票を誘導
大阪維新という名の「東京への憧れ」
もう、こういうの、やめません？
東京への歪んだ憧れでしかない都構想なるものに夢中になる…めっちゃ、かっこ悪いです。
どんだけ東京のこと好きですのん？
なんぼ東京のこと気になりますのん？
あんたら毎日、どんだけ東京のこと考えてますのん？
東京なかったら大阪は夜も日も暮れんのですか？
http://2chb.net/r/mass/1552408108/225 ワイヤーってガイドワイヤー？
どうやったら置き忘れるの？
これ最悪だな
8年前に胸の筋肉に癌が発生
切り取るために新人の医者がオペをした
植皮の縫い忘れがあって血がジワリジワリ漏れた経験があるけど、かなり苦しかったなぁ
ワイヤーが心臓突き破った瞬間は激痛だっただろう
真剣にこういうイージーミスはやめてほしい
こっわ
百歩譲って忘れたとしても、器具の数ダブルチェックくらいしないのかよ
免許剥奪しろ
運が良いと胸に入れていたジッポに当たり、即死を免れたのにな…
治療ミスで患者を死なせたのではない…ワザと殺していたのだ
>>1
カテーテルのワイヤを抜き忘れるって？？
そんなことあるの？？ ワイヤっと血管の中を通すんだろ？
それが心臓を貫通かよ
痛みってどんなもんなんだろ？
17年11月に亡くなって今ごろ明るみに出る、しかも警察が業務上過失致死で調べてるって事は病院側が非を認めずに徹底抗戦しようとしてるって事だな
もしそうなら病院ごと潰せ
結構これあるんだよな
俺が去年入院してた時、同部屋にいたやつも担当医がど新人だったらしく、脳動脈にカテーテル入れたままの状態で検査から戻ってきて
速攻で検査室戻されてカテーテルとってもらってたわ
>>21
大学病院で手術されたのですか？大学病院は機器が揃っていて最新だけど手当とか手術を新人にやらせることが多々あるって聞いてるので、なるべく大学病院に行かないようにしてるんですが間違ってますかね？ 検査前に色々な書類にサインするけけど、どさくさ紛れに
カテーテルのワイヤ抜き忘れの際の責任は問いません用紙入ってないだろうな
>>49
新人にやらせるのはいいよ。
やらせないと上達もしないし。
ただベテランの監督下で新人に仕事させてるかどうかが問題。 体内に置き忘れなんてひどい
手術後に器具などを点検するんじゃないの？
社会医療法人弘道会 寝屋川生野病院
Googlemapのレビューボロクソで納得
2019年、白い巨塔の崩壊は留まるところを知らず、命のやり取りをする医療は迷走を極めていた。
>>1
ゆとりが登場してから、
こういった基本的な事故が多発している現実。
ゆとりはなにをやらしてもダメな連中。 カーテンのワイヤーがどうやって患者を貫通するのか
一瞬真剣に考えてしまった
おれ胸〜首〜心臓のところまでCVポートとカテーテル入ってるわ
怖くなるな
ワイも同じ事をされて刺さったんやで
死ぬかと思ったわ
>>50
ベテランが執刀するといってもついてる新人に経験をつませるためにやることもあるだろうからな。つか、やらせないといつまでたってもうまくならない。 実態は知らんけどドラマなんかで見てると執刀医以外も周りに何人も居るんじゃないの？
みんなで寝てたのか？
>>75
そうなんだよな
内臓には神経ないと言うしね
でも、心筋梗塞の痛みハンパないと言うし、どうなんだろう？ ＞７２
グーグルのレビューが一番参考になるんだよなあ
他のサイトはネガティブな投稿は採用されないからね
>>50>>92
患者に無理やりサインさせるんだよ
新人が執刀することを強引に了承させる
患者は経験豊富な医師にやってもらいたいに決まってるが、それだと新人が育たないから、どうでもいい適当な患者は新人にやらせる
だから、「医者にお金を渡すことが大事」なのよ
金が貰えるならベテラン自ら執刀するよ ボーっと他のことを考えながら治療してたんだろ。
医者の良し悪しを判断する指標が無いのがね。患者に医者を選ぶ権利を。
<丶｀∀´> ﾏﾝｾｰ!ﾏﾝｾｰ!
<丶｀∀´> 大阪民国ﾏﾝｾｰ!
恐ろしい。こんなミス有り得る?!
以前カテーテルアブレーション受けたとき
心臓すごく痛かった
この男性も、痛かっただろう
まあ、淘汰のない業界だから馬鹿がずっとのさばるのでしょ
>>50
大学病院で数回手術したけど、春の新人が入る頃は医者やら看護師やらがベテランに着いて回るよね
一応、患者本人に許可取ってから注射や点滴させてるね
手術もある程度あるだろうね、たぶんね。
全身麻酔で寝てるから知らぬが仏かな
ちょっと怖いね 医者の能力なんてそんなもんさ
安易に医者を信用なんてしちゃいけないよ
裏切られて殺されるだけだから
逸見さんも妄信的に医者を信じて結局は殺されたからなぁ
カテーテル手術の最中に，他の病院に搬送しなきゃいけないヤバい事象でも
起こったんじゃないの？
で慌てて忘れたとか
生れながらというか先天的なドジやウッカリさんっていると思う。医者になってはいけないタイプ。
>>72
> 社会医療法人弘道会 寝屋川生野病院
弘道会てマジ？名古屋の暴力団と同じ名前じゃん >>72
病院はけっこう評価低いところ多いよ
思い通りの診断してくれなかったりするとアホがすぐに低評価にするんだろう >>121
盲腸の手術だと新人ばかりやるから
退院した患者さんさら
切った所からなんか出てる電話が時々かかって来る >>11
かっちりした対応を求めるならかっちりした勤務体制を保証しないとな 患者さん痛かっただろうな…
痛みや苦しいのとかほんと怖いからこういうニュースはキツい
>>67
やるな。これならどうだ
ヘンデルとカテーテル >>131
なんかって中身しか出しようも無いんだが...
怖いっすw 心筋梗塞の痛みどころじゃ無かろうなあ。
心筋梗塞は痛いからな、心臓貫くなんて
ウワウワウワウワッだよ
心臓なら1人でやっているわけじゃないだろう。
誰か気付かないのか？
>>139
昨日今日起こった事故ではないし、示談にならなかったから記事になったんかね >>25
禁煙の世の中だぞ、今は胸のスマホだよ。
電池が発火して偉いことになる。 日本の医者なんて嘘しか言わない
嵌めて幾ら稼ぐかが仕事
日本人の多くは医者にいいようにスコア稼ぎのネタにされ殺されてるんだよ
手術する前に自己血貯するんだけど、最初の手術の数日後に、二回目の手術をする事になってた。
でも、手違いで二回目の分まで最初の手術の時に解凍されちゃった事はあったね
結果的には自己輸血分で間に合ったけどね。
頑張って貯血に通ったのが無駄になるのかと思ったらやり切れなかった
抜き忘れたカテーテル
回り続けるレコード
途切れたままの言葉
>>1
ブラックジャックみたいにほとんど一人で手術してるならともかく、
プロフェッショナル数人が注視してる中でそんなアホな事が可能なの？
その場にいた全員寝ぼけてたんじゃないの？ あるある
うちの病院じゃ、月3件はあるよ
わすれるんだよねー ワイヤー
>>134
アホですかｗ
チェックシート作って術前、術後で数をチェックすれば済むことじゃん
今どき、人員的に余裕がない底辺仕事でもやってることだろ
術後に一服するだろうし
医師以外でも補助する役割の人間がいるだろ >>163
ヒューマンエラーは避けられないことなんだろ
AI手術開発はよ >>163
チェックシートあったって、忙しかったりしたらちゃんと確認しないで○しちゃえっていうのが人間だよ >>3
その問いかけの答え持って完成か
最近では一番の秀逸レス
ワイヤー ハツだろ
かなり固いけど竹グシで貫通される位だからな
>>163
ナショジオのメーデー見てりゃチェックミスからの事故は珍しくないのだが 田舎の島の総合病院だけど祖母と別れ済ませて心臓手術してもらったら
夜中2回死んで2回自力蘇生して数年経っても老人ホームでまだ元気だし
いい医者も居る所には居るよ
ガイドワイヤーだろ？
あんなん100cm以上あるだろ。
どうやったら抜き忘れるんだ？
「安全な中心静脈カテーテル挿入・管理のためのプラクティカルガイド 2017」を見てみたら、まれな合併症の一つにガイドワイヤー残置って書いてあった
結構起こってるのか
>>145
そういやリチウムって爆発するな
下手すると銃撃戦よりモバイルバッテリーと付属品を飛ばしたほうが攻撃力高いんじゃ この病院に就職しようと思って見学させてもらったけど、いきなり職員がタメ口だったから、バックレたったわ
雰囲気やばすぎ
黒男「あれ・・注射針ならうまく潜り抜けたんだけどな・・？」
>>134
共産党の医者や看護師は、平気で嘘こういうこと言うよ
共産党怖いぞ 院名やら医師の名前は出ないのな
業務上過失致死だろ？
>>77
こういうのが国をだめにする
なんでもヒトくくり
今世界で活躍している若いひとたちって、もろユトリ世代でしょ
頭が昭和のじじいかｗ ぶっちゃけまわりの補助してる人間はなにやってんだよ
針踏んづけたら血管入って心臓に刺さって死ぬってやつか
>>11
別件だけど
執刀医にものを言いにくいからオペナースがチェックの最中に閉腹開始されることが日常化してたと
名大安全管理医師のプロフェッショナルで見たわ >>25
煙草吸わない奴が増えたから今はスマホじゃない？ >>11
「思い込み」というのはけっこう強力な心理バイアスなんだよ。
匿名掲示板の書き込みに、見当外れどころか意味を逆にとったようななレスがつくことは珍しくないわけだろ？ >>163
一通りの流れで使った医療器具はチェックしてんじゃね？
うちの相部屋だった奴がカテーテルとり忘れたってときは、カテーテル入れる箇所が当初の予定から急遽変わって、
途中まで入れてたとカテーテルを取り忘れたって言ってたな
勿論、予定変更後のカテーテルはちゃんと抜いてた
チェック忘れってのはどうやったって起きるよ 心臓を貫通する固さのカテーテルから
ヤワーテルに変えれ
そりゃちょうど縫い目の当たりにちょっと刺さって内出血くらいであぼーんするデリケートな状態だろう
健康体だったらなんか苦しい…で済んだかも
カルシウムで覆われた人体の不思議さを謳う漫画じゃないん？
>>167
心臓に痛覚はなく、背中やみぞおちに痛みが起こる 3年前に大学病院に入院した時は心臓のエコー検査は研修医、転院して肝のう胞の検査、検体採取は研修医上がりの美人の女医さんやったな。
>>124
手術中なんてイレギュラーな事態は往々にして起こるものなのに、慌てたくらいで命に関わるミス侵されちゃたまらんだろ 発覚したのは、ずっと前でも、ずっと事情聴取とかやってたからね。
しかもこれ、転院先のカテーテルを抜いた病院で亡くなってるから、ややこしいよね。
まぁ、カテーテル抜き忘れた医者が100悪いけど
こういうの聞くと子供の頃聞いた
ガラスの破片踏んだら巡り巡って心臓に刺さるみたいな脅しも
あながち嘘では無いんだろうか
40年近く前の話だけど、カテーテルがAortaのArchを突き抜けてるレントゲン写真を見たことある
学生ながら見ちゃいけないものを見た気がした
誰が悪いとかじゃなく、写真の向こうが見えた気がした
この事件？に限らず、事故っていうものはこういうものだよね
医者を擁護するつもりはないですよ
寝屋川市の病院ですぐにY病院と分かってしまうのが恐ろしいな・・
これだけで日本人の無能がよく分かる
韓国ならこんな初歩的なミスは絶対起こらない
皆も仕事でミスするだろ？
医者も同じでミスするらしいよ。
失敗は成功の元と言うし今後は注意して欲しいね。
ドクターXみたいにネタにしろよw
私、置き忘れしますので！
ぐぐってみたら「弘道会」って・・・桜餅噴いた笑
やはり関西はボケ/ツッコミ文化が根強いのか
法人名にさえもひとネタぶっこまんと気が済まへんどすか
>>13
医者は神様じゃないんだ。人間なんだ。
人を救おうとして、逆に殺してしまうこともあるさ。
一定割合で起こる事故みたいなもの。 （； ﾟДﾟ）俺の親戚も都内の病院でひと騒動あったな
レントゲン撮影の写真だけど、心臓にボールペンの先くらいの穴が開いてたが、見落とされてた
別の医者に「あの大きさの穴を見過ごすとかありえない」って言われた
医者のレベルが下がってるんだろう
地域で医療の質がかわるのはほんと不思議だよなｗｗ
酷い地域には酷い医者が回されるって事か
守口にあったとこか
昔おったけど聞いたことない病院とおもた
寝屋川、こないだヤフー広告出してたな
宇宙から子供を見守るって。ひっくり返ったわ
>>13
基本的に見た患者は全員死ぬわな
病気やケガ治す手伝いするだけー >>249
なんか東京で子供が裸に後ろ手で首吊り自殺した件の集団を思い出した。
なんやらその手の怪しい奇妙な集団だった気がする >>213
これ、回覧きたラジフォーカスの件かな？ >>251
あったなそんな事件
関わったらダメな案件として記憶の片隅に残ってたわ >>165
器具の写真を撮って、AIに判断させるだけでも確認できるのかもしれない >>1
音声認識で器具の使用と回収のログを記録すれば、体内にある器具をリアルタイムで把握できるのだろうか 『ブラックジャック』の漫画ならば、置き忘れに気づき開腹してみたら静脈のなかのワイヤーを保護する膜がいつのまにやらつくられており、人体の神秘と尊厳、神ならぬ人間の奢りなどが語られる──となるところだ。
現実はかくもつらい結果となるのだな。
ワイヤが心臓を刺して本人を殺すとは。
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fan カテーテルなら血管がもろくなければ老人でも大丈夫だろうよ
ワイヤーって分離しないだろ？
医師が貫通させたんだろ？
>>13
ひとたび医者になると
どんなに下手でも医者を続けられるからな
入試の段階で差別するより適性の無い医者を淘汰すべきなんだけどね IVHのガイドワイヤー放流事故もないわけではないから、この手のはしっかりしてるはず。
患者の年齢がネックだったか。
寝屋川 ←ここまでGoogleで打ち込んでみよう
関連ワードで出てくるのは「殺人」
しかも、それぞれ別の事件、どんな土地かハッキリ分かりますね
捜査ってワイヤー忘取りれた元病院かそれ貫通させちゃった転院先のどっちを？どっちも？
カテーテルってのは管
ガイドワイヤーってのは医者が体外から押したり引っ張ったりして操作するｓのカテーテルの中に入っているワイヤー（レントゲンで写る）
そのガイドワイヤーを抜き忘れるって意味不明なんだが
>>277
両方じゃねえか？
両方の病院が男性死亡の原因はウチじゃないと責任押し付けあってて遺族との交渉にも応じないとかじゃないかと これ転院してラッキーだったな
転院しなかったら闇から闇への自然死診断で病院逃げ切りのパターンだった！！
これは病院側が言い逃れできない医療過誤だな(´･ω･`)
こういうアホなミスで人が死んだって話聞くとなんか力が抜ける
>>279
金払うのは保険会社だからな
しかも交渉人は損保弁護士だから
裁判になったほうが弁護士が儲かるからゴネる あのワイヤー、
カテを通し終わったら近位端が丸まって
カテ内に入り込めないような仕様にされるかも。
医療のことは分からないけど、ダブルチェック体制になっていても、チェック係が
上位者に意見しにくい職場環境だと、実質的にダブルチェックになっていない
ということが原因で事故が起きることは良くあるね。
カテの近位端から常にワイヤーを出しておく習慣が身に付いていれば、こんなこと起こりようがないんだがな
ちょっと意味が分からないんだが
ガイドワイヤー？だけ置いてけぼりなんてありうるの？
>>13
人を救う職業？ｗ
これだから低知能は困る 痛すぎて眠れないのに、痛がり過ぎだと言われて
痛み止めを貰えなくなったんだが、
最後に医者が俺に入れてた大量のガーゼを抜いたら痛みは完全に無くなったw
血圧が下がって、意識がなくなって、あれよあれよという間に死亡なんだろうね。
怖すぎる。
>>13
それはほんのひと握りで
殆どは金を稼ぐ為に仕方なく医者やってる 男性はいくつだったんだろう
まだ若かったら遺族は諦めつかんだろうな
頭の良い人ほど記憶に頼らないだろうから重要なことは記録して確認すべきなのである
>>37
パパイヤ鈴木の学生時代のあだ名は「普通」だったらしいな
本名スズキヒロシ
名前が普通過ぎるから >>130
病院がきちんとしたらいいだけじゃないか 寝屋川って、兵庫で言えば尼崎みたいな場所だな。
変な事件多過ぎるだろ、田舎なのに。
ある意味凄いな
病院のコメントが残念過ぎる(´・ω・`)
ようやく理解出来た
最初の病院
栄養摂取のためにカテーテル挿入
ガイドワイヤーを取り忘れ
転院
ガイドワイヤーを取り除く手術
ガイドワイヤーが心臓を突き破り死亡
1回目は明らかに医療過誤
2回目にどちらが原因か？って話だな トリックでのデビット伊東演じる北見の死に方を思い出すな
何の漫画だったか忘れたが、ブラックジャックだったかな？
点滴の針が血管内で折れて血管を移動して体内を走り回りこのままでは心臓を突き破る！てやつあったな
>>322
床ずれの治療に来たというけど、なぜ転院したんやろ？総合病院なのに >>299
ワイヤーの尻尾掴まないでワイヤーごとカテーテルを体内に入れたらなるよ
尻尾掴まないで入れようとしちゃうのは割とありがち >>177
チェンが医学生だった頃、患者にセントラルラインを勝手に入れて
その時にワイヤーが体内に取り残される場面があった。 >>326
そんなの容易に想像つくのに対策されてない欠陥品じゃん その後、病院で医者が不審死すると思うがいいのだろうか
会見した転院後の医師が、ガイドワイヤーを残したままなんて、世界に例を見ないと言ってたな
転院先では当然ワイア
抜き忘れてるのきずかないで
カテーテル抜いたってことか。
ワイヤーを残した病院はともかく発見して抜いた病院も業務上過失致死に問われるのはかわいそう
カテーテル入れたら普通はちゃんと入ってるかカテ先確認でレントゲン撮らない？
技師が気づきそうだけど
看護師も片付ける時ガイドワイヤーないってならない？
そもそもガイドワイヤー入ってて点滴接続出来るの？
よくわかんないや
死亡した病院もガイドワイヤー残ってるなんて普通考えないよ
レントゲンに写ってるはずなのに誰も気づかなかったのか
俺この病院に通院してるけど
建物新しいし受診科によっては空いてるし隣に平和堂があるから便利だし結構重宝してるよ
これは鼠径から入れてるけど、鎖骨下から入れて確認でレントゲン撮ったら肺突いてて肺気腫とかまあまあある
ここの当直の先生や看護師さんはええ人たちやったけど朝9時を過ぎてから診察を受けた医者は偉そうでイマイチやった
寝屋川生野やなく萱島生野病院看護婦5名らが入院患者じいさんらしき人にカーテン閉めて叩いたり暴言と激しい暴力していたのを見ました
パーキンソン病だから
誤嚥性肺炎にでもなってご飯食べられなくなってカテーテル入れてそこから高カロリー輸液入れて栄養取ってたんでしょ
この人はちんこの横から入れてるけど感染しやすいから鎖骨下から入れる場合も多い
おしっこもカテーテル入ってたんやろな
これ絶対レントゲンで挿入確認してないでw
外科的に心臓周辺に埋め込んだ針を皮膚の上からむんずと掴んで自分で心臓に刺す で針が心臓に瞬間移動した
ってなトリックを使った映画って何だっけ？
最初の病院で抜けなくて放置してたんじゃないの
患者に何か不調があって家族が転院させたがそこで無理やり抜かれてこうなったのでは
最初の病院と転院先の病院の連絡不十分の結果では？
ガイドワイヤーは入れる時にカテーテルがふにゃふにゃするるから針金でハリもたせるためだし、入ったら抜くもので抜かないとかミス以外あり得ないから病院間の連携もクソもないわ
>>352
セルジンガーを知らない知ったかぶりが現れたな 心カテと勘違いしてる人多いけどこの人は心臓カテーテルじゃなくて、栄養補給のための留置カテーテルだからカテーテルは抜かないで留置する
心臓までじゃなくて鼠径の大血管にまでしか入れてない
転院先で抜いたのは古くなって詰まったか入れ替えのためでしょ
ガイドワイヤー残ってるなんて思いもしないよ
怖すぎだろこれ・・・
「カテーテル抜いてもらえる、これでひと息つけるぞー！」
って思ってたら針金で心臓串刺しでワケワカラン内に昇天・・・
笑い事じゃあない
>>354
栄養カテーテルってどういうもんなの？
それ抜くと心臓貫くって意味わかんない >>356
ごはん食べられないから濃い点滴で栄養補給してたんだと思う
普通の点滴より濃いいから普通の点滴みたいに細い血管からは入れられないだから太い静脈にカテーテル入れてそれを留置して点滴繋いで栄養を補給してたんだと思う
静脈は心臓まで繋がってるから抜くときに心臓までガイドワイヤーがぴよーんと行ってしまって突いてしまったんだと思います
心臓カテーテルの検査は心臓専門の先生がちゃんとエコー下で確認しながら慎重にやってるから大丈夫だと思います。 ブラックジャックに似た話があったな
本当に体の中を回って心臓に刺さるとは
あの話って結構リアリティーあったんだな
ブラックジャックの話は折れた針先が体内をぐるぐる回ったんだよな？
よく似た事故だな
平成29年11月にカテーテル治療をして30年2月に亡くなりはったんか
仕事人とか言うのやめろー
楽しく見られなくなってしまうではないか
>>13
医者って結構な数の人を殺したり病状悪化させたりしてると思うぞ。その潜在的な数に薄々気付くやつもいれば、そうじゃないやつも沢山いるだろうな ブラックジャック思い出した
まぁ漫画に似た事は現実に起こるもんよ
2018年2月に亡くなった鈴木博さん＝当時（69） なぜ今頃になって報道？ 闇は深そうだな・・
http://news.livedoor.com/article/detail/16266948/
＞処置した循環器科の男性医師によると、同府寝屋川市の「寝屋川生野病院」から転院し、
＞2018年2月に亡くなった鈴木博さん＝当時（69）＝の脚の付け根から入ったワイヤは長さが約1メートルあり、
＞カテーテルに埋没した状態で、心臓で1回転して頭の静脈付近にまで達していたという。
＞医師は「ワイヤはカテーテルが入った段階ですぐに抜くべきものだが体内に放置されていた」と指摘。
＞外科手術によって除去しなかった理由については「開胸することによって、免疫が低下していた患者に合併症が起こる可能性があった。
＞処置は無理やりではなかった」と説明した。
>>338
すべて承知の上で引き抜いてる・・・ ひいいいいいいいいいい＞＜ 怖い＞＜ >>101
寝屋川生野
萱島生野
守口生野
なにわ生野
たけのこの如し次はどこだ ブラックジャックで
注射針が体の血管一周して元の場所から出てきたってのとメスを体内に置き忘れてたけど
カルシウムでコーティングされて平気ってのあったな
>>327 おぉそんな初期か
確かにセントラルライン入れるシーンあったな 俺も経験したことあるわ
死ぬ直前まですっげー痛いんだよなコレ
>>378
同じ保険会社だったら
損保弁護士の独壇場だな・・・ >>379
文章の意味がわからん
いや 怖すぎてわかりたくないのか 心臓にカテーテル入れるのは麻酔やるから冷たい感触だけでどうともなかったが
その前の尿道カテーテルが死んだほうがマシなレベルの痛さだった
カテーテルはカテーテルで入っていてワイヤーも残ってたのかな
そうじゃなきゃ点滴できないよね？
ワイヤー入ってるのわかってるのに無理に抜くのがも問題だな。
寝屋川ばっかり言ってるけどあの病院知ってるから
>>386
さっきテレビで転院先の病院が
誘導ワイヤーは普通は抜いてあるから入ってると思わなかった
と語ってたが… >>50
必然的に大きな病院になった流れかな
検査する段階でMRIではよく分からないので、たらい回しにされて結局PETCTがある県で一番大きな病院へ
レントゲン→CT→MRI→PETCT
担当医はベテランだったけど手術は新人だった
ちなみ指定とかはしてなかったから致し方ないかなと >>50
ちなみに担当医は抗生物質の治療を形だけ説明してきたよ
アドリアマイシン、イフォマイドってやつ
勿論断ったけど本気で勧めてくる病院もあるかもだから薬での治療はよく考えたほうが良いかと思います
基本切らないと治療にはならないと言っていたよ 転院先の病院が途中で絡まってる絵を描いてたけど
人の胴体は1ｍもないし
それを入れたのは最初の病院だね
寝屋川か
医師が日本人で患者が在日なら日本に巣食う癌の除去手術成功の名医
医師が在日で患者が日本人なら計画的殺人で死刑
>>387
聞き間違ってる。
ガイドワイヤーが入ってるのは反対側みりゃわかるしレントゲンも取ってるだろに ワイヤー残ってるわからなくて抜こうとしたらワイヤーが心臓に刺さってしまたったんでしょ
抜こうとしたときワイヤーが残ってるの気がついてなくね？
こうなるとパーキンソン病で床擦れが出来てるようなレベルの予備力のじいちゃんもう開胸して手術とか無理だべな
気の毒に
>>397
レントゲンとるのは普通は入れた時だろ
転院先ならとっても胸部レントゲンだろうし股に残ってるガイドワイヤーなんてうつらないよー >>400
心臓に刺さったのは抜くときだからそれまでは胸になんて届いていよカテーテルは鼠径に入れてたから
普通は鼠径のレントゲンなんて撮らない 人がやる事だからミスはあるんだろうけど、これを防ぐ為に何人ものチームでやってるのにね
先生使用したカテーテルが何処にもありませんって看護師が気づかなかったのかね
寝屋川ばっか言うけど都島も調べられてるのにな。話そらすのに闇を感じるな
ワイヤ入れた病院だけじゃなく、取り出した病院も捜査されてるのな
まあこっちは適切かどうか調べられてるだけだろうけど
抜き忘れたんじゃ無くて抜けなかったからわざと残したんだろ？
>>409
結果的に、良かれと思って回収した時に
すでに心臓の壁貫通した状態だったワイヤーを引っこ抜いたのがトドメだったっぽいからな
そのへんが事前に想定不可能だったのかどうかと
他の選択肢（経過観察含む）があり得なかったかどうかは
一応調べざるを得ないんだろう ガイドワイヤーおいてきてしもた
自力で抜くの無理
気づかなかったふりして転院させ
当然気づかなくてって流れ？
病院が死因とは因果関係がないと言い張ってるのが
クズ過ぎるｗｗ
>>3
さすが大阪人
ツッコミを予測して書き込んでるｗ 鼠径からの刺入のとき、
ガイドワイヤー引き抜き忘れは
介助ついてたナースは気づいてたと思うが。
もう、カテをくぐり抜いたら
ガイドワイヤーの端がくるくると
丸まるようになる仕様にしないと。
あんなもの引っ張ったらまずいことが起きることくらい普通の医者なら想像できる
鼠径から挿入したものが頸静脈まで先端が達していて心臓内でトグロを巻いていたわけでしょ
抜いたやつがいかれてる
開胸しか手ただはないよ
針が血管に入ったらそのうち心臓に刺さって死ぬ、というのは本当だったのか…
抜き忘れた方が悪いんだけど、死亡させた方も先入観あってよく確認しなかったんだろうな
まぁ７：３くらいで
責任の9割は最初の病院にあると思うんだけど会見するの死亡した病院なんだね
>>426
手術しないで抜こうとしたら失敗したからな
責められないように必死なんだよ パーキンソン病で床擦れ出来ててCVで栄養補給してるようなじいちゃん開胸なんか出来ないだろ
ガイドワイヤーは右心房右心室に入り込んでたのか。
まさか、もっと深く迷入して、
肺循環から大動脈弁出て頸動脈まで達してたとか？
素朴な疑問
入れ終わったあとワイヤー抜いてないことに気づかないのか?
確認のレントゲンでワイヤーに気づかないのか?
ワイヤー入ったまま点滴できるもんなのか?
転院してきたらレントゲンぐらい取らないのか?
>>430
右心房経由でなんと頸静脈に達していたみたいですよ 心臓一周ってなってたけど、そしたら肺動脈のほうだよな。
抜く前にどこにワイヤがあって、抜くときに心臓のどこ傷つけたのかよくわからんな。
>>430
肺循環までは普通にカテ入れるけど、毛細血管は超えられんぞ。
中隔欠損あれば別だが。 ワイヤ拔き忘れで転送先で死亡って，
状況が全然見えてこない
これ発信した記者って，日本語大丈夫か？
下大静脈から右心室内でループして上大静脈か。
ループしてるのに無理に引っ張って心臓を傷つけたっぽい。
>>430
心臓に巻き付いて先は頸にまで達していたということだ
読んでぞっとしたな あり得るのか 何で抜くのを忘れるの？
抜かないと手術終わりにならんだろ
>>446
アンギオよろしく放射線照射しつつ丁寧に挙動を観察しながら抜いたかどうかだな >>436
VPシャントと間違えるというのはさすがに無理があるわ >>449
ある記事では循環器の専門医がレントゲンを見ながらとなってました >>445
そもそも手術じゃないから
病室でちょちょちょってやるやつ >>446
抵抗あるなら引っ張っちゃあかんと思うが、開胸手術も無理そうだし、知恵絞って抜くしかない。 >>450
そう
仮にシャント術後の患者と仮定すると線影が二本写っていることになるが一本の線影をVPと勘違いしたと述べられてる
水頭症の有無につき病歴確認していなかった訳もないはずで言い訳に無理がありますね これって、無理に抜かない方が良かったのでは？
転院先が手柄の如く
「前の病院が抜き忘れのを抜きましたよ。ドヤ！？」
ってやりたくて、抜いてみたら死んじゃったのかな。
25年くらい前にあった事件で
修繕に出した服に抜き忘れてた針が残ってて
それが心臓に突き刺さって死亡したって新聞にあったな
>>455
実はLPシャントの既往があってVPと思い込んでいたならありうるかも
それでも身体所見をとればわかる話だが 素人からすれば、心臓の血管内を一周して頸の血管まで行っていたというのが信じられない
ブラックジャックで注射器の折れた針が人体の血管内をぐるぐる回って
同じ所から出てきたけどあんな事有り得るのか
>>457
抜こうと思ったのはガイドワイヤーじゃなくてカテーテルを抜こうとしたんだと思うよ
カテーテル抜こうとしたら急変して
そこで初めてガイドワイヤー残ってるのわかったんだと思う
そこでなんで開胸手術しなかったと言われてもこんな状態の患者の体力じゃ開胸なんて無理って言ってるんだと
ガイドワイヤー抜こうとしてささったんじゃなくて、普通の処置としてカテーテル抜こうとしたらガイドワイヤーが心臓まで飛んだんだという不幸な事変だと
レントゲンで確認して勝手に解釈して放置した元の病院が悪いわ
転院先は高速まっすぐ走ってて前に横転した軽から人が飛び出して来てひき殺したと同じようなもんだよ >>466
カテーテル露出部は一体どうなってたんだ？
シース置きっぱなしでもないだろうし。 >>465
尿道カテーテルって自分で抜けるんか？
おいらは女の看護師さんだったわ 医師の残業2000時間！
キチガイジャップの日常ｗ
転送前
挿入手技の不備
施術後確認の不備
転送後
心タンポ起こした後の対応不備
>>436
VPシャントとガイドワイヤー、
レントゲンで見間違える訳がない。 >>442
ペーシングのリードも無理に抜くと右心室を傷つけるらしいね。 >>474
そもそもペーシングリードは心筋と癒着するからな
テンポラリーぐらいの短期間では大丈夫だが ここ寝屋川ではわりと大きな総合病院だよね？寝屋川って大きい病院がないんだよね確か
開胸せずに抜けるものならそれだけの技術と設備のある病院へ転院させるべきだった
パイロットは訓練課程で不適格者を排除するシステムがあって
１〜2割が排除されて地上勤務に変えられたりするけど
医師もこうゆうシステムがあるべきだわ
お勉強ができるのと実務は違うでしょ
一方BJの体内に置き忘れたメスが刺さることはなかった
1mも入ってるのは忘れたんじゃなく抜けなくなったから放置
理想の死に方だなぁ・・・。
麻酔効いてるし痛くないだろ
あとは親がかってに訴訟なりして金ふんだくれば
親孝行になるし
これ抜き忘れたのが悪いとおもうけどそのままにしておけば天寿まっとうできたんじゃね？
>>490
処置後に患者にどういう変化が出て、何を求めて前医から後医に転院することになったのかは不明だが
少なくともワイヤーの先っぽが常時右室壁ツンツンしてる状態だったのは確かだから
不整脈出まくりかなんかで「何かヤベえ…！」ってことにはなってたんじゃないかな >>491
(((((((( ；ﾟДﾟ)))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞﾀﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸ >117
直後の確認用レントゲンで映ってたのに
頭へ行ってたので脳圧コントロール用と間違えたとかなんとか
血管中を流れ廻って心臓に入って圧縮されたときに心壁に刺さったのか
なんかどっちの病院がとか言ってるし
報道も二転三転だし
色々謎が多い事件だ
謎が多い事故みたいだから、専門家を入れた調査委員会を設置するべきだ
群馬医大の医師が何人も実験台にして患者を殺したけど、
医者にとって患者はマルタなのだろう
ワイも病院で目が覚めたらチンコにカテーテル刺さってたわ
訴えたら賠償金いっぱい取れるんやろか
わしは病院で働いてるときカテーテル手術やってる最中に出くわしたことあるが
普通の手術室ではやらないんだと思った
切り開いたりしないからかな？
>>372
ワイヤを放置した病院の名前が出ずに、
引き抜いた病院だけが謝罪させられてるのも、変な話だな 最近昔やってたダウンタウン松本の早朝対談番組の動画YouTubeで偶然見たけど
板尾が無免許医役やってて患者の体内によく物置き忘れたままにするって言ってたな
笑ったわ
>>3
忘れたんじゃなく、ワイヤーが短くて手元の端が体内に入っちゃったんで、放置したんじゃね！？ 
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