◎正当な理由による書き込みの削除について： 生島英之とみられる方へ:
【たたき売り】「マイナス180万円で購入します」 越後湯沢リゾートマンションが「負動産」に スキー人口、ピークの3分の1以下に減少★2 YouTube動画>1本 ->画像>4枚
動画、画像抽出 ｜｜
この掲示板へ
類似スレ
掲示板一覧 人気スレ 動画人気順
このスレへの固定リンク： http://5chb.net/r/newsplus/1553580644/
ヒント：5chスレのurlに http://xxxx.5chb.net/xxxx のようにbを入れるだけでここでスレ保存、閲覧できます。
「あなたの所有している部屋をマイナス180万円で購入します」
越後湯沢（新潟県南魚沼郡湯沢町）のリゾートマンションの所有者に最近奇妙なダイレクトメールが届いているという。送り主は東京のある不動産業者だ。
マイナス180万円という意味は、あなたが買手である私に180万円払ってくれるのなら、あなたのマンションを引き取ってあげてもよい、ということだ。いらなくなったものを他人に差し出すときによく「熨斗紙付けてでも譲りたい」という表現が使われるが、ついに越後湯沢のマンションは「カネを払ってでももっていってもらいたい」という代物になったということらしい。越後湯沢のリゾートマンションに、いま何が起きているのだろうか。
.
■バナナのたたき売りのような状況に
80年代後半から90年代前半の空前のスキーブームの影響で越後湯沢の街には50棟以上、戸数にして約1万5000戸ものリゾートマンションが建設、分譲された。当時は空前のカネ余り時代。ねこも杓子もスキーに興じるのがあたりまえだった。なかなか空室がでないホテルを予約するのは面倒だ。スキー場近くのリゾートマンションを買えば、ゲレンデは我が物になる。誰しもがそのように考え、その需要をアテにした多くの不動産業者が群がり、越後湯沢の駅前から苗場スキー場にかけてリゾートマンションが林立した。
バブル崩壊から30年がたとうとする現在、当時販売された多くのマンションの中古価格が10万円の値付けになっている。部屋の大きさとはほとんど関係なく「ひとこえ10万円」だ。分譲当時の価格からは100分の1どころかそれ以下。バナナのたたき売りのような状況になっているのだ。
原因は日本の少子高齢化や日本人のスキーに対する興味の減退だ。スキー人口は93年の年間1860万人をピークに減り続けている。日本は少子高齢化の渦に巻き込まれ、若い世代の経済力は大幅に減退。スキーに行く人口は2016年の調査では580万人。この23年間で3分の1以下に減少している（日本生産性本部「レジャー白書」）。
※省略
■「マイナス180万円」の内訳とは
さて、前置きが長くなったが、なぜ「マイナス180万円」なのだろうか。
まず物件価格は10万円である。マンションとしては無価値という意味での10万円だ。問題はこれからだ。所有者は修繕積立金、管理費を2年間滞納していると仮定して月額5万円の24か月分として120万円を売手側に負担させるというもの。さらに部屋内の家具や家電類などの撤去費用で20万円、部屋の清掃費用や設備修繕費用で20万円、さらに本来は買手側が負担すべき不動産取得税や登録免許税などの税金負担30万円も上乗せして計190万円。つまり、物件価格は10万円だが、引き取り費用190万円を差し引いてマイナス180万円で買ってあげます、ということになる。
多くのリゾートマンションで管理費や修繕積立金の滞納が生じている。買手側がこの負担を負いたくないので、未払い分を負担させることには理がある。だが家具家電等の撤去費用や清掃費などはかなりぼったくりの印象だ。
※省略
■「不動産」が「負動産」になっている
※省略
■外国人に高値で売りつける作戦
おそらく、購入当初より30年以上がたち、すでに厄介者となっているリゾートマンションに困惑する（おそらく）高齢者と思われる所有者の弱みにつけこんで、カネを払わせて物件を取得する。そしてこれをリフォームして、スキーに興味を持ち始めた外国人にでも高値で売りつける作戦だと思われる。オーストラリアや欧米からニセコや白馬にやってくる外国人富裕層のスキーヤーは越後湯沢には興味を示さない。越後湯沢は雪質が重く、彼らの「いいね」は得られないからだ。いっぽう最近スキーを始めた中国や香港のスキーヤーは東京から新幹線でアクセスできる越後湯沢なら便利だし、スキーを楽しめれば十分だから買ってしまう。平成バブル時の日本人と同じ思考回路だ。ここにつけこもうというわけだ。
実際に最近では、越後湯沢のマンションを買いたいという中国などのアジア人が出始めているという噂も聞こえ始めた。また一部悪徳業者の中には、お金を振り込ませて、実際には所有権移転手続きを行わずにとんずらする「振り込め詐欺」事件まで発生しているというから事態は深刻だ。
3/26(火) 10:45
文春オンライン
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190326-00011166-bunshun-bus_all&;p=1
★1が立った時間 2019/03/26(火) 12:29:00.55
前スレ
http://2chb.net/r/newsplus/1553570940/ マンションのメンテ放置で一番ヤバいのは貯水槽じゃないの？
魔女がかき混ぜてる鍋の中みたいな状況
>>1 ぼったくりな訳がねーだろ
負動産は捨てられない
相続にも負の相続としてつきまとう
前スレの入居率10%のタワマン
賃貸があるなら住みたいわ
上下左右人が居ないとか最高
親が負動産持ってたら、資産価値あるものは早めに生前贈与して、あとは相続放棄しか有効な回避策ないよな
スキー客が減ってるならそのうちスキー場が閉鎖されるのでは？
相続問題ないよもらっとけ 管理費なんか取られるわけないんだから 管理費取れれば管理会社苦労しないよ
マイナス１８０万でも売りたい人はいるだろうな
温泉とかあればすごい金かかるから
ここらは辺りは治外法権特区にして活性化させて
九龍城砦化したら国家権力で掃討して観光地にした方がいいと思われ
「一戸建て」ならば「土地建物付きで１００万円上げます」でも分かるけれどな。
土地価格が安すぎて、更地にして土地を売却した場合でも、建物の取り壊し費用の
方がかかって赤字になるとかならば。
じゃあ中国人に直接売ってみるか
民泊提供してみなよ
こういってはなんだが・・・・
漏電火災でもおきて全焼、保険で取り壊しした方が救われる人が多いのではないか？
こういってはんだが、勝手に火が付いたなら・・・こういってはなんだが。
＞管理費を2年間滞納していると仮定して月額5万円の24か月分として120万円を売手側に負担させるというもの。さらに部屋内の家具や家電類などの撤去費用で20万円
「負動産」と言う言葉を使いたいがために、無理やり１４０万負債を上積みしてる件
>>7 買うと10万円、
借りると2万円/月w
これが意味するものをくみ取れるか否か…
>>22 買っても管理費とかで毎月2万くらい取られる
スキーという一過性のブームが永遠に続くと勘違いし
不便な山奥にでかい箱なんて建ててもしょうがないって分からなかったのか？当時の人は
湯沢だったら温泉が出るという事でリタイアした後に住んでいる人はいる買い物もできる
苗場はどうにもならん
だから「相続放棄」ってのが増えているんだろうな。
でも、法律が厳しくなるとそれも簡単には行かなくなるかもしれない。
だとすれば、現物で国に引き取ってもらうしかない。
国有地が増えるな。
>>24 価格設定を見ただけで、買ったら負け物件確定でしょ。
どうしても住みたければ、賃貸ならいつでも逃げられる。
>>30 ＜負＞動産は、市民・国民の負債になるので、タダでも要りませんw
>>7 静岡とかだったらイイのにな…
新潟とか何も無さそうだよね…
>>7 築41年、30平米もない小部屋とか、
存在意義すらない。
ホームレスに提供すればいい
住所がもてたら生活保護
変なブローカーが仲介して変な住人が所有する物件だらけになって負のスパイラルが続くんだよなこういうのって
ろくなことないから覚悟のないやつは近づかない方がいい
最近焚き火にハマってるので田舎の安い雑種地が欲しいんだけど、どこで売ってるか分からない
老朽化した高層マンションなんて、外壁タイルがいつ落ちてきてもおかしくなくなる。
北海道のトマムリゾートも、以前、外壁タイルの剥落が起きていた。
不動産って相続放棄しても買い手がつかなければ
管理責任があるらしいね
>>22 ＞築年数 築41年
この時点で買いたくねえ
１９８１年に建築基準法が大幅改定されたからそれ以前の物件はやばいんだよなあ
1971年 （昭和46年）建築基準法改正
1978年 宮城県沖地震（M7.4）
1981年 （昭和56年）建築基準法大改訂
1995年 阪神・淡路大震災（M7.3）
2000年 （平成12年）建築基準法改正
2003年 （平成15年）宮城県北部連続地震（M7.1）
2004年 （平成16年）新潟県中越地震（M6.8）
2011年 （平成23年）東日本大地震（M9.0）
2015年 （平成28年）熊本地震（M7.3）
不動産は親族でも共有にするなって言われてんのに、大勢の他人と共有するマンションなんか買うのは命取りだよ。マンションなら賃貸で十分。
こんなリゾマンを金出して買う位なら千葉埼玉だってタダ同然の僻地はある
バブルの話しやね
そういやこういうところにマンション買うのが流行ったな
ワタスキやらでスキーも大流行でさ
いまスマホとかソシャゲとかに金使ってる世代が不動産買ってた時代ｗ
>>7 修繕積立金と合わせて11500円って思ったより安いな、狭いからだろうけど。
固定資産税も年間2万ちょいならそれほどでもない。
50年位前、スキー場の宿予約するの大変だった
越後湯沢先の石打スキー場の民宿が頼りだった
だから、上越新幹線の開業でスキー好きはマンション購入に走った
スキー場
さんざんボッタクられたわ
クソ不味いゲレ食は給食以下やった
残念なお知らせです
負動産の相続放棄をしても管理義務はある模様ｗ
相続放棄をしたら、その時点から自動的にその土地が国の財産となり、
責任から解放される訳ではない
相続放棄後も土地の名義人は被相続人であり、
固定資産税はかからないが、注意義務や管理義務は継続
だってｗ
何がなんでも絶対に生きている内に売却しなきゃなｗ
ニセコに来てた外人が少しづつバラけて
他のスキー場に移動してるって記事読んだけど
ななめ読みだったからどこだか忘れたけど
駄目だ駄目だ攻撃して底値で買って再開発とか
・・・無いの？
>>33 お客さん、いい物件あるよ
人気リゾート伊豆の温泉付き別荘「1円で売ります」わけあり物件でもないのに･･･
2018/10/18 12:35
別荘は築44年で、土地面積335平方メートル、建物面積は約75平方メートルの2階建て2DKだ。
1階に窓から海が見える温泉のお風呂、6畳の和室があり、2階にはダイニングキッチン、トイレ、8畳の和室などがある。
所有者の小泉亮さんは「自分はタダであげるつもりで、1円で売りに出しました」と話す。
別荘は20年以上前に親から相続したもので、当初は1年に数回訪れていたが、最近は足が遠のいて、
「使っていないのに、管理費や固定資産税などの負担が大きい」というのが、売り出した理由だ。
使わないのに年間20万円近い維持費
この物件を担当する不動産会社の田中裕治代表は「不動産は捨てることができないので、
タダでも手放せればいいという人が最近すごく多いんです」と話す。
とくに、子どもに残したくない不動産を処分したがる人が多いそうで、、これまでに売った1円物件は約20件にのぼる。
「とくダネ!」が調べたところ、伊豆の別荘の1年間の維持費は、水道使用料、温泉使用料、管理費、固定資産税などで計約19万円になる。
1円で購入しても、リフォーム費用や浄化槽設置費用など計約220万円が必要だ。
要は、持っているだけで修繕積立金・管理費やらで
月々10万円くらい出ていく。
他の住民が滞納してて、実際には修繕も管理も行なわれず、
廃墟化して朽ち果ててる部屋もある。
そんな部屋でも、売るまでは毎月金が出ていく。
だけど売ろうとしても当然売れない。
1円で売られてるのはそのためだが、それでも売れない。
これがリゾートマンション地獄。
そんな部屋を有料で引き取ってくれるってことなんだな。
大島てる事故物件とか、理事長が基地外とか、
凄惨な事件あったマンションとかはマイナスでも買いたくない。
>>7 リゾートの堤っすなー…
築４１年ってバブル前。湯沢温泉スキー場って
西武グループが開発したの？
日本人すら払えない高額な雪国のマンションの管理費を外人が払うわけもなく
うちの爺さんは株はやったけど不動産はやらなかった
含み損たっぷりのNTT株を残してくれたからまだマシか
>>57 伊豆はちゃんと売買出来てるところも多いような気がするけど
崖とかで危険区域に設定されちゃうと一気に価値無くなる
ここってなんでこんなに不人気なの？
スキー場って外国人増えて長野や北海道は潤ってるって聞くよ
マンションの場合、管理費や修繕積立金が必要になるからね。
ゴミ立地・ゴミ建物のマンションだと、所有するだけでかなりカネ取られる。
海辺のリゾートマンションはまだ安いなりに値段ついてるよな
今後不動産で稼ぐとしたら大阪くらいだろ
あそこなら万博まで地価上昇が約束される
今仮に買ったとしても６年分の上昇幅が収入になる
定期的にリゾマンはこういう記事が出るね
リゾマンを購入するに当たって大切なのは
月々のランニングコストは幾らか、
修繕積立金が幾ら積み立てられているか、
だよ
物置の奥にロシ４Ｓとダハのブーツがあるはず
２０年以上袋に入ったまま
お前らの老後、都心じゃ家賃・管理費・共益費がろくに払えないから
こういう所に移り住むしかないんだろうな～
>>8 なるほど、ゴミだけ親名義に残して死後捨てると。
放棄したら自治体名義になるのかな？
築30年ぐらいまでの温泉付き一戸建ての方が自由度あっていいわ。
>>72 なるほどね
新潟に限らず日本海側は雪質悪いっていうよね
>>66 一時期タダでもに近い物件が結構あったけど
最近は確かに聞かないよね。
>>4 そんな価値無しと判断されるような、しかも広い土地とかでもないマンションの一部屋とかなら免税点下回るだろ
殆ど負債にも資産にもならない
>>58 ＞他の住民が滞納してて
これ古くなってきたマンションで多いんだってな
修繕しなければならないけど滞納が多いから
結局他の住人が支払うんだって
それが嫌だからさらに出ていくの悪循環
マンションは賃貸はいいけど購入はダメなのは
出ていくことしか自分では何もできないこと
一戸建てなら最悪修繕しなくてもいいけどマンションは多数決で決められちゃうから
>>9 良いスキー場には外国人が来てる。
近未来の日本は遊ぶには素晴らしいテーマパーク、働くには最悪になる。
こういう供給過多物件は固定資産税くらいで貸してくれる人いくらでも居るから。
住みたければ借りて住めばいい。
もういい加減打ち壊してもいいころだと思うけどね。
便利なところに移ればいいのだろうし。
リゾートマンションは居住用に作られてないから住むのも楽ではない
こんなの数年後の東京神奈川で起きるだろ
いまだにマンション建ててるもんな
管理費修繕積立金で月5万の築年数いったボロマンション誰が買うんだよ
固定資産税もあるし借りたほうがまし
>>83 多数決で決めても、それでもカネ払わないとかあるからなｗ
>>89 新横浜近辺は農家をはした金で追い出して高層ビルを立てた
管理費 ２５０００円
修繕積立金 ３５００円
次回大規模修繕２０２５年
当該住戸臨時負担金約１８５万円予定
↑
これを隠してる場合が多すぎ
ＨＰに載せておくべき
>>7 これならマンションごと買って
企業の寮などに貸し出したほうが儲かるんじゃ？
湯沢に寮を欲するほど人材を抱えた企業があれば・・・の話だが。
廃れるのはスノボのせいだと思う
邪魔としか言いようがないから行く気が失せてやめた
大家は覚悟しておけ
これからは金払って部屋に住んでもらう時代
ニセコ、八方尾根でも滑ったがニセコは雪質、八方はコースが最高
今、湯沢は新幹線を使い、日帰りで楽しんでる
色々なスキー場に行きたくて、海外勤務にもなったので湯沢マンションは購入できなかった
>>94 ババ抜きのババだなｗ
買ったらほぼ詰みｗ
管理費とかの滞納分を売り手が清算するって当たり前の事なんで
改めて宣言してるあたりがもうどうしようもないブラック物件
中国人なら不動産を欲しがってると思うんだがな…
win-winで売買できるんじゃないかね？
売買後、中国人が修繕費や管理費を払うかどうかは
売り手には知ったこっちゃないんじゃないかなぁ…この場合
>>7 なにこの兎小屋
なんでこんなので休日を過ごせると思ったのかバブル人は
今時、一軒家を壊して更地にするだけでも 2-300万円かかるんだぞ
要らない不良マンションを家具含めて180万で処分してくれるなら、良心的な商売だと思うよ
内訳でプラスになる部分って不動産取得税とかくらいじゃん
清掃とかも普通に売り手がやって売り出すもんだぞ
アベノミクス大不況で食費も減らすぐらいなのにスキーで遊ぶ金なんか無いということだよ
恨むなら安倍を恨め
管理費、修繕積立金と資産税で苦しんでる奴には朗報だろ
年末に南アルプスの入笠山にいったけど結構客はいたよ
ま、金はかかるし貧困層にスキーなど無理だよねガハハ😆
>>103 でもこれマジでスキーの為だけの部屋だよね！
４１年前にスキーオタみたいなの居たのかな？
まあ俺ぐらいの田舎もんになると近所のスキー場のリフト券もらって日帰りスキーだから大して金もかからんけど
土地は価値があっても、年代が経てば、
家や建物は超粗大ゴミになるだけ。
この手の不良債権はペーパーカンパニーに権利を移して、ペーパーカンパニーを潰すのが一番
>>82 特定の資産だけを放棄することはできないから
相続した場合負債以外の何物でもないだろ
処分しておかないと管理費と修繕積立金が毎月かかるんだぞ
>>7 これってボロマンションにあと何年住めるかで変わるよな
大規模修繕の金とか要らんのか。壊すときどうなる
留学生集めてる大学見るともう終わってると感じるよね
>>62 タワーマンションは分譲を禁止すべきだと思う
50年後に問題になるのは分かりきっている
高齢者介護マンションにするのは？大浴場あるし、
自立してる高齢者は自由に出かけたりできるし
>>1 これ面白すぎ、だってバブル期の日本人がホント馬鹿だらけだってよくわかるもん
ゴルフの会員権と一緒だよ、あれって数千万で取引されてたんだろ？何でそんなものが価値あると思っちゃうわけ？あれにお金出してた人って馬鹿晒したまま良く生きてられるなあ、日本って優しい国だわ
あんな山間の土地はやめとけ
日没が早いから冬場は午後3時には薄暗くなって部屋の電気を点けんといかん
都心は都心で大地震が来るって地震学者が言ってるし
不動産持つのも悩ましいねー
まだ1/3はいるんだな
体感では1/5くらいになってる感じあるんだが
>>128 昔の鉄筋コンクリート製だしなかなか部屋も暖まらない希ガス。
温泉ついでに見てきたけど、リゾマンて町外れにあるからな定住にはむかんだろ。
スキー場が目の前だから町外れにあって当然なんだけどね。
食い物買い込んで2,3日滞在するようなマンションだから、定住したやつはかなり後悔してるんじゃないかな。
100m以内にでかいスーパーがあれば話は違ってくるけど。
一軒家と違って管理人常駐ゴミ出し余裕風呂掃除不要草抜き不要新聞タダ 年金で生活できんだし悪くもない
>>114 寝る所があるだけでいい。プリンスホテルで食事するし
ナイターで1秒でも多くゲレンデで滑っていたいスキー好きであふれてた
>>125 群馬の月夜野あたりにあるのは
なんとなく、そういう感じのリゾマンがあるな
>>76 相続財産管理人として弁護士あたりに100万前後で依頼して処分してもらう形になるらしい
簡単に逃げられんようにはなってるみたいね
>>125 少し前に高齢者が住み着いてるって
報道あり
都内の賃貸から月５万以内に下がるならなんとかなるって
でも介護が必要になったら
そうもいかなくなる
大浴場も汚くなり
店も生活必需品入手も遠すぎる
でヤバイ方たちが住み始めたって噂になってココ
>>134 ありがとう。
なんか当時の状況が目に浮かぶ気がする。
プリンスホテルか、やはり西武系ですか湯沢は。
ちとググッて色々調べてみる。
>>7 なんか刑務所の独房みたいだな
リゾートでこんな部屋にいられるのか？
欧米豪白人には無理だな
子ども心になんで寒いところに
重い道具せおって冷たい思いして行きたいか
わからなかった
お金あったら冬には南の島か地中海にいきたい
せめて温泉めぐりとか
自分で掃除なんかしたくないし食事も外でしたい
好きなひとは損益分岐点考えて年何ヶ月も利用するんだろうけど
一番悲惨なのはリゾートマンションの客目当てで開業したレストラン
バナナの叩き売りに例えるのはバナナに失礼
バナナは食べれるけどこれは損失しか生まないやん
>>76 一応言っとくけど放棄しても管理責任は残るからな
そんなに甘くないぞ
民法第940条を読んでみ
このアウトドア全盛の時代になんでスキー客はこんなに激減してるのかが知りたい。
冬季の登山とかアホみたいにおるやんけ。
自殺するときに、ここ買って首吊ればいいな
場所探すの大変だし
東京都湯沢町って看板つけて大問題になってた時代が懐かしい
東京モン責任持ってどうにかしろや
>>152 新潟日報の記事タイトルじゃなかったっけ？
雪質へのこだわりがある本格派の客が増えていくと、こことか苦戦しそう
こういう物件を利用して地方活性化出来ないかなあ。食さえなんとかなれば住んでも良い人間も居そう。ネットがあればなんとかなるし。
おれも伊豆にリゾートマンション買ったけど子供が中学に入学して以降10年ぐらい行ってないわ
築40年ってもう建て替え議論始まるぼろじゃん
中古でもせいぜい築30年が限界だろ
まぁ10年住んで元取れるかっていうぎりぎりライン
管理費が月額５万て高すぎだろ(´・ω・｀)？
自宅マンションならともかく
そんな金を払うくらいなら普通にホテルに泊まるよな
最初にこれ考えたヤツあほかと思うわ
>>161 温泉にプールにテニスコート
ビリアードや卓球があり
水道代が無料のところもあるから
妥当だけどな
確かトンネルぬけて
関越道おりてすぐに一杯たってたリゾートマンション
そうすると駅からは相当離れて不便で
車が必要（車で10～２０分以上？）
駅前には老舗の温泉ホテルがいっぱいあるから
そこに泊まればいいし
老後過ごすんでも駅近でないと
管理費が月額５万なら賃貸でもそこそこ良いとこに住めそうだな。
鷲ヶ岳は名古屋からアクセス超便利だから大盛況。高速からすぐで2時間で行ける。
傾きの無いストレートなバーンで練習にもよく、横半分は上から下まで巨大なスノーパーク。
週末はオールナイト。
練習するゲレンデとして最高ということ。
都市型ゲレンデとして特化したのが良かった。
初心者と上級者が入り乱れたカオスだけどね。
>>43 もちろん。その物件で誰かが怪我でもしたら、責任とらされる。
>>150 都会の大学生～若者は、移動手段である車の免許取得すらしない子が増えている。
都会暮らし、低収入、節約は美徳の名の元、車を所有する人が減っている。
バブル期にスキーへ行っていた世代が子持ちになり、ゲレンデに戻ってみたモノの、
ゲレンデはスノボ全盛期で、
スノーボーダー野放しで危険すぎると、ファミリーから敬遠され、
その子供たちはスキーの経験が少なく、最初の免許なし、車なし、お金なしの無い尽くし世代の時代に。
今だって正月とかシーズン入った週末なんて越後湯沢のホテルや旅館なんて予約取れないよ
平日は取れるけど
>>162 小金井カントリーは、お金出せば誰でも買えるわけじゃないらしいね。
パチンコや経営者とか、お金だしても買えなかったらしい。
管理会社が権利1円で買い取って取り壊しできないもんなのかね
>>177 ここは地価と相応だったしステイタスでは日本一だろう。譲渡も誰でもいいからってわけにはいかなかった。今は知らんが。
ガスはプロパンor大昔の電熱コンロで狭いキッチン
エアコンは無しで昔は涼しかったが今は暑くて地獄
後付だと窓用エアコンしか取付られん
ネット環境最悪
屋内の駐車場無いと冬は地獄よw
大浴場付き物件だと光熱費節約できるが。管理費がめちゃくちゃ高い
こんなとこ住むもんじゃないわ
元々金持ちが買うものだからね
管理費、積立修繕、固定資産かかるし
滞納者がいるようなとこだと共有部分が壊れたまんまとかあるんじゃねえ
>>174 スキーってＪＲやバスで行けるじゃん。車とか必要なくね？
登山のほうが よほど車が必要だとおもう
>>164 そんなのホテルにだってあるじゃん(´・ω・｀)
行っても行かなくても年間６０万も払うんだぞ？
６０万あったら何日滞在するかにもよるけど
かなり良いところに泊れるぞ
>>179 管理会社が取り壊し費用を持つの？？
取り壊し費用として、各戸から500万円とか1,000万円とか徴収しないと損するだけでは？
更地にしてどうするの？
区分所有者全員で共有の土地を維持するの？
土地は柵で囲い、草刈りも定期的にしないとならないよ？
2LDKくらいの部屋ならリゾートマンションといってもいいけど
6畳一間の部屋は当時でも詐欺物件やろ、これ
>>25 今だってレオパレスし商法なんて破綻するなんて分かり切ってるのに誰も止めてないでしょ
戦争もそうだけと当時の人間がバカだったからなんて思ってるヤツは同じことを何回でも繰り返すよ
>>187 スキーの宿泊なんてこんなもん
苗場プリンスでも新館なんて合宿所レベルだったよw
>>185 まあ当時のことを考えてみろよ
自分が行きたい時には、ホテルなんか
空いてないんだよ
>>189 湯沢だってかなり頓挫したマンション計画があってこれだからな。
今リゾート地でまともなのは軽井沢のみ。後は負動産。
中国人が買えば負債なんて踏み倒すから
買ってもらえばいいじゃん。
>>184 どのみち、今の子はお金を使わないよw
レンタルするにしてもウェアや板などが必要だし、
バスは運転手も過労やら人手不足で、怖いし。
登山してるのは、バブル期を学生～新社会人で過ごした、現在中高年じゃない？
或いは、団塊世代など高齢者だし。
>>178 雪道なら車でも片道1時間以上だな
維持費で毎月11440円
近所に店は皆無。
今、スキーやスノボーやってる世代は、熱心な奴ほど、当日はウェアも最高スペックの板もネットで事前予約、車で朝行って、夕方まで滑ってゆっくり家に帰るようなのばっかりだろ。
それで、あちこちのスキー場をめぐるようなタイプ。
道具全部揃えて、リゾートマンション拠点に、なんてやつ存在しないだろ。
民泊OKにすれば需要はあるんだけどね。。。
でも反対の住人がいるからダメなんよ
>>196 パルナスで仮眠も出来るしな。
東京からだと湯沢なんて泊まりで行くまで
もない。
そもそもがリゾートマンションなんて税金対策だろ
もう対策しなくてよくなったらお荷物になっちゃった感じ
>>190 マジかー
バブル期のスキーって狂ってたんやな
私をスキーに連れてってみたいな貸し切りロッジの世界かと思ってたわ
寒い場所は嫌だな
バブル時代に開発された沖縄か石垣あたりのリゾートマンションを10万円くらいで買い取って暮らすならありかも
リゾート地なんて定住者が居ないから 観光客に飽きられれば廃墟と化す
観光客が来なくなれば 定住していた観光産業従事者も去る
かつて あんなに賑わっていた清里の現状は哀れなものだ
お前らも 行ったことあるだろｗ
スキー場はバブルのボッタクリ価格で儲けてたので
貧困が増えた現在では誰も寄り付かない
>>187 今でもサーファー御用達の白浜とかレオパレスよりひどいぜ
>>53 大嘘つきだな
スキーが流行ったのは1980年代後半。約30年前。
上越新幹線が全線開業したのは1991年。部分開業は1982年。約37年前。
嘘ついて楽しい？
今や趣味娯楽の全てがスマホで賄えると分かった俺は、
こんな部屋でも全然OKですわ。
>>178 250mの誤記だろうと思ってみてきた
まじで25kmだったｗ
東の山超えれば10kmぐらいで上越線にはでるけど
北か南の道路沿いにいくしかないわな
地図だと20kmなさそうだけどくねくねしているんかな
>>53 新幹線の開業で日帰りができるようになったんだろ。
>>205 いまは貸しきりロッジは親子連れが主体だったりするからな。時代はかわるものよのうｗ
>>103 自分専用のビジホ扱いだからね
滑って無い時に寝れてえっち出来る場所が有れば良かったの
大浴場が無い代わりに、温泉入浴券が管理組合から配布されるマンションもあるんだね…
これって、大浴場の維持管理が大変だからってことだよね？
リゾマン行って、温泉の楽しみも無いとは…いちいち他施設へ行くんじゃリラックス出来ないね。
タワマンだって展望風呂、パーティルーム、学習室、フィットネス
シガーバー、シアタールームがあってコンシュルジュと防災センターがあって
管理費割高なんよ
プール、テニスコートなんて維持費食いまくりだぞ
>>220 叩き売りしてるような物件は、もうそんな施設何十年も前に閉鎖してるようなのばっかりだろｗ
>>220 すでにバブルは崩壊してるでしょ。値崩れし始めてる。
金儲けのために誰かが用意した場所に
わざわざ行くやつはアホ。
>>220 住民以外に貸し出しているところあったわ
プールとかフィットネスとか撮影用に便利
>>184 スキースノーボードは車があった方が断然いいよ。
行動範囲が全然違うし、時間に縛られることもない。
たまにしか行かないヘタクソは電車やバスで充分かもね。
>>207 何年か前に偶然清里のそばを車で通ったんで見てきたけど、悲惨すぎて言葉が出なかったな。
両親から、昔の賑わいを聴いてたからな。
治安とかの方がよっぽど怖い
何かあってもすぐ助けがこれない場所
中国人に売ったら、共益費も修繕費も払わず逃げそうだわ
オーナーが分担して負担かw
すげえ負債だな
利用価値無くて持ってて金かかるなら
誰だって手放したいだろ
冷蔵庫捨てるのにも金かかるんだから
マンション捨てるのに100万、200万円かかっても不思議じゃない
>>233 何故か人の入ってないマンションは、ヘタるのが早い。雨漏りとかヒドいんじゃないかな。
>>25 スキーに夢中になってる頃は元気で体の動くうちは楽しもうと思ってたんだろう。
>>239 ファンシーな街並みがゴーストタウン化したら、悲惨さが何段階か上がる様な気がする。
おまえらにオススメなのが温泉付きリゾートマンション
管理会社不明なのに管理費取って
お湯さえ出ないとことか最高
見た目は廃墟ですけどね
暮らすわけじゃないから、必要なときに借りれたほうが良いねえ。
仕事ないでしょ、そんなところ。
漫画家とかならしらんが。
富裕層だろうけど住んでない所の管理費払い続けるのは大変やな
周りが定住してないリゾートマンションはちょっと興味あるけど
辺鄙だから買い出しが面倒なのが目に見えてるんだよな
>>126 実際にスキーをしてた。
ゴルフも毎週のように接待とかプライベートで行っていた。
財務省がそんな民間が羨ましくて不景気政策をやってるのよ。
不景気の方が官僚が権力をふるえる。
人生に絶望したんで鹿児島駅すぐそばの中古マンション買って
毎日桜島でも見ながら隠遁生活しようと思ってたのに
こういう記事読むとちょっと考えちゃうね
買った当初は
1500万がー180万になると思わなかった
>>250 固定資産税安そうだけどいくらするんだろ
固定資産税って評価額の1.5%とかそんなんじゃなかったっけ。
１億なら150万とか200万くらい？
ただ、特例がいろいろつくようなのでその半分くらい。
それでもそのマンションの収入ないと税金はそれなりに負担感あるね。
日経リゾートなんて雑誌が
平気で出版されてた時代
結局 不動産投資のつもりだったはず
必要なければ売ればいいって
まさか半値以下になるとは思わなかったんだよ当時は
数千万だした不動産はどんなに劣化しても１千万なら絶対売れる
と思われていた
30年の間にここまで変わる
>>212 いや、1990年代のスキーブームも中々だったよｗ
俺はちょうどその頃大学生だったけど、安いツアーを探して池袋の怪しい旅行会社回ったもんだｗ
「彼女をスキーに連れてって」が1987年だそうで、1995年が広瀬香美の「ゲレンデが溶けるほど恋したい」。
だからこの約10年が最後の輝きを放った時期だね。
1990年代の最後の方は、スノーボードもアホみたいに流行って、衝突事故とかよく報道されてたねｗ
あの頃の苗場は、学生にとっては文字通り憧れの場所だったなｗ
こっちは木造旅館か民宿の様な部屋に、あっちは鉄筋コンクリのバブルの塔ｗ
CMも旅行会社のパンフも、ディズニーランドよりスキー関係が溢れてたイメージｗ
>>131 屋内キャンプだと思えば
テント張って寝袋入って
>>252 ひまわりの物件情報に大体の目安が記載されてるよ
＞＞257
セカンドハウス、なんて言葉もあったね。
都内に家を買って、次はリゾートに別荘かマンション、とかｗ
もうバブルは弾けてたんだけど、不動産神話は生きてたというか、踊らされてたｗ
普通の雑誌の特集でも、どうやってセカンドハウスをゲットしたか？！みたいなネタがあった。
今になって、こんなに狭い部屋だったとは気付かなかったわｗｗｗ
>>186 管理会社は管理だけだよね
どうにもならなくなった物件からは撤退するだけ
誰も管理してくれないマンションなんて廃墟真っしぐら
>>261 マイケル・ジャクソンの邸宅そのものだなｗ
いくら金持ちでもマイ遊園地なんて想像で終わらせておいたほうが正解だな。
ベランダのないタワーマンションだな
エアコンも付けられないだろ
>>249 買うなら借りとけば？
鹿児島なんて安いでしょ
そのうち違う場所に住みたくなるかもしれないし
鹿児島は、食べ物美味しくてとてもいいところだけどね
>>235 軽井沢だけは、駅周辺とコアゾーンだけは驚異の粘り腰だけどね。
離れたところは厳しいかも。
清里は3年前の夏休みに行ったけど、数件を除いて全てがシャッター閉まってた。
初めて行ったから、どこに何の店があったのかさえ分からないｗ
微かに覚えているのは、山田邦子とか、田代まさしがタレントショップを開いた、というワイドショー記事ｗ
観光客が、じゃなくて、そもそも人がいないｗ
>>261 うん。廃墟マニアのサイトに載ってるテーマパークの廃墟って感じ。普通の家の廃墟は
そんなにキモチ悪くないんだけどね。
水道代も問題だよね
住民と別荘地は値段違うんだろ？
>>1 たかい！！
田舎で
固定資産とかどばどばくるんだろ？
いらね
>>243 元の清里は、全然ファンシーなんかじゃなかつた
本当の静かな高原地帯で、学校の山の寮たくさんある他は清泉寮くらいしかなかったけど、品のいいリゾートだったよ
子供の頃や高校の頃何度か行って滞在した
その後、アンノンとかで取り上げられてあんな変な街に変わってしまった
今はそんな閑散としてるんだ、びっくり
>>7 苗場は止めておけ
スーパーは20 km走らないとないよ
最近は真冬の土日でも過疎感廃墟感
が凄い。
ＮＨＫ「所さん大変ですよ」で
やってたな
二束三文のマンションw
>>235 ティーポットの形の建物はまだあったか？
所さん大変ですよ！でやってたけどワンルームにトイレ風呂一緒のユニットで狭くて古い
>>273 そうだったみたいだね。知り合いから聞いた事がある。参考までに『清里 廃墟』でググッたら、
悲惨な状況が良くわかると思うよ。
東日本北日本の人口は急激に減り続けるし
インバウンドも素通りの地域は悲惨だな
>>279 『アラレちゃん』に出てきたところだろ？ 残ってたけど、現物はアラレちゃんのみたいに
背が高くない。
>>273 20年ぐらい前、野辺山に住んでたから時々清泉寮にソフトクリーム食べに行ったりしてたけど
その頃はそんなに廃墟でも無かったのになぁ。
まあタレントショップはとっくに無くなってたけど。
こんなの持ったら
毎月管理費修繕費払い続ける人生になるんだぜ
買い手がみつかるまで
>>288 固定資産税って、住んでるかどうかで金額が変わるのか？
日本政府
これは大変な問題ですね
税金使ってどんどん外国人を受け入れないと
>>289 いいところに住んでたんだね。あの辺の風景は大好きだ。野辺山駅がＪＲとしての最高地点ってのは
知ってたけど、高原で自然に標高が上がってるから、そんなに高いところにいるって気がしないんだよね。
貴金属買取業者が別な商売やってる感じがするな。手法は似ている。100人に声をかけ馬鹿な1～2名が引っかかればいいという手法だな
都会人はサイタマーの狭山スキー場に行くのがナウいんだぜ。
>>288 それは土地じゃないか？
家があると固定資産税安いけど更地にすると高くなる
>>212 新幹線ができる前、早く上野駅を出ても石打丸山で日帰りスキーができた
しかし多くの人が１泊はした。新幹線ができても多くの人が１泊する。苗場は湯沢から遠い
今68だが、すでに18歳の時上野発湯沢方面行はスキーシーズンは超満員
すでに50年間からスキーは普通の若者の人気あるスポーツ
中国人に売るのはもう無理だろうな
中国国内ですら不動産はダブついてるんでしょ
>>301 だっけか？
なんか人が住んでないと高くなるって話も聞いたような
>>230 車は帰りがな。最近は電車でサクっといくのを検討中。すべてレンタルにするようにしてるから荷物はほぼ０だし、意外と快適な気がする。
>>7 築年数に対して修繕積み立てがアホみたいに安いな
これ絶対に2～3年後に爆上げだぞ
180万儲かるってええな。
海外に会社登記して、所有権を移転、その後会社を潰すだけだろ？
簡単に金儲けできるな。
自治体が引き取って若者に無料で貸せばいんじゃね、税収上がってトントンならんかね
>>309 軽井沢とかはまだマシだけど、場所によったら廃墟街になってるところがあるね。
>>318 那須とかな…と毎年行くたびに思ってたが、あそこはまだマシなほうなんだってな。
廃墟マンション問題はリゾートに限った話じゃないね
今後あちこちに出現するでしょう
>>196 そうだろうね。前乗りで車の中で寝れば良いし。
安くあげようと思えば、努力するだろうし。
>>51 粗大ゴミなら、場所取るだけだからまだマシ。
こういうのは、捨てられないからね。持ってるだけで金かかるし。
修繕費の滞納がなく、部屋がきれいなら、１万円くらいで買い手はいるよ
１８０万で引き取るとか詐欺
価値のあるものを価値がないふうにだましてるからね
不動産屋なら、リフォームとかして売れる値段まで助言し、買い主と仲介して手数料を取るのが仕事
金を出させて引き取るとか詐欺
別荘ぐらいしか価値がないからねえ
普通に住むには不便じゃないかな・・・
観光地って住むとなるとクソ田舎で住めたもんじゃない
これだったら、古いビルやマンションとか価格はマイナスだろ。更地にするまでカネがかかるからね
日本の不動産価格は暴落だ
天才バカボン
第32話「スキーがなくてもヤッホーなのだ」(1972年１月８日放送)
ほぼ５０年前にはスキー旅館が大盛況だったんだぜ。
>>327 それなら
線路沿いの家、環境の悪い家、ボロい家
全部マイナスだよ
誰も借りないし住まないからね
地価０円で取り壊し費用がいる
誰だよ昨日
ものスゴい混みようとか
ほざいてたカスw
ゴルフ場会員権、別荘も昔は憧れだったなw
父は見栄っ張りだったがこういうのには手を出さなかった
なかなか先見の明があった
>>330 滞納してる金があるのに、なんで１８０万円も払って引き取ってもらうんだ？
所有者が払えばいいだろ
180万払って引き取って貰いぐらいなら財産放棄して町に押しつけるわー
100年放置すれば大体良い感じの廃墟になるだろ
自然に返せば良いんだよ
>>336 古い不動産はマイナスでいいし、それが価値だと思うよ
しかし、
不動産の市場規模は４３兆円あって、それが１０兆円になるだけ
それを不動産バブル崩壊ていううんだよ
そして、安倍政権は終わる
>>337 あったね
ゴルフ会員権が1億円だ、5000万円とかw
>>338 知らんなあ
記事や
>>1くらい嫁知恵遅れ
>>1 そっか、２年より多く滞納していても時効で踏み倒せるもんな。
抵当権をつけて、ローンを踏み倒せば、
債権者に引き取ってもらえるじゃん。
地盤が弱いクソ土地でも、高値で売られてるが、誰も買わない
不動産は問題だらけだし、人口減少してるし、国民は貧困化してるし
日本の土地価格は、８０坪で１０００万円以上、値引きするべきと思うよ
価値がないし
フジロック用の部屋にしてもいいなと思ったんだが（実際毎年10万以上は払う）、なかなかうまくはいかないよな
>>344 お前が知恵遅れだろが
こういう詐欺を放置すると、不動産屋が詐欺しまくるんだよ
客に１８０万を払わせて、処分するふりして、何もしないとか
>>351 今の所、値崩れしないよ
不正統計調査により好景気の設定だから
鑑定評価で高くつけてるから、不動産屋と売り主はそれに準じて値段をつける
これが急に不景気てことで、マイナス１８０万の値段にしたら、不動産バブル崩壊てことだ
これから急激に値崩れするねｗ
バカが多いねｗ
不動産の市場規模は４３兆円
マイナス評価の物件が出れば、不動産バブル崩壊てことで、市場規模は１０兆円以下になる
不動産の価値が激減し、不動産屋の売買手数料も最安値になるｗ
越後湯沢に隠居してスキー三昧しようかと思ったけど
エレベーターが動かないのはキツイなぁ
>>347 ローンなんてとうの昔に終わってる物件ばかりだろｗ
だいたい、東京なんざ地盤の弱い土地ばかりなんだから、あんなとこの地価は０円が相当
大震災でビルからガラスが降ってきたり、火災旋風が起きて火の海なんから
もしリゾマン住むんだったら
越後湯沢より草津のほうがいいな
>>177 そんなゴルフ場、小金井以外にもたくさんあるよ。東京オリンピックの会場だって、職業とか見るし。
>>15 都内はならない
田舎のマンションや別荘がなる
これを住宅地のボロ屋に当てはめるなら
解体費２００万円
住宅建設費１２００万円
合計１４００万円ない土地は、数百万円のマイナス評価になるねw 更地にしても買い手はいないからねｗ
先週の越後湯沢駅普通列車ホームから
みんな越後湯沢おいでよー（＾ω＾）
一時、マスコミでも格安で買えるとかいって
実際住んでいる人を取材してたけど
嘘だったしいうこと(・・?
ドラえもんのどこでもドアがあれば糞田舎でも住みたい
所さんの番組でやってたけど
湯沢のリゾーマンションの今時の購入者は
行き場の無い訳有りが多いとか
でも古いリゾートマンションなんて
管理費も修繕積立金も高いだろう思うけど
踏み倒してるのかもね
>>355 一部の地域の物件だけで大げさなｗ
都内は順調に右肩上がりで永年に続く
ユーミンの素晴らしい洞察力ｗ
タイムリミット／松任谷由実（1991）
あなたはきっと後悔するわ
いつか泣くほど後悔するわ
あなたはきっと降参するわ
やがてあえなく降参するわ
そのうち地方の負動産は麻薬中毒の半グレや不良外国人の掃き溜めになる
その一方で小奇麗な武蔵小杉などに人口が集中して地価が上昇していく
>>347 すげーこと考えるな
でもこんなの担保になるか？
マンションが維持費問題でこうなるのは最初から分かってたこと
高層階に住みたい馬鹿どもが必死にマンションの価値を力説してたが馬鹿と煙は高いとこに登るって諺の通りだと思ってたよ
>>368 将来は氷河期の独身爺さん婆さんでにぎわうのではと思ってる
外国人や生活保護のたまり場になるかもな
マンションに限らず、住宅地も当てはまる
更地にして駐車場にしても借り手がいない土地は、全部がマイナス評価
後10年もしたら日本は東京以外人の住めない廃墟だらけになるだろうね
築３０年のマンションでもこれなら
築４０年のボロ屋とか、全部がマイナス評価だろｗ 解体費と引取料をあわせてマイナス評価
日本の不動産バブル崩壊
何年か前に100万ぐらいなら一つ買おうかと思ったこともあったが
どうせ自民党のせいで人が減るからもっと安くなるかと思って買わなかったら
予想を超えてこんなことにｗ
自民党のおかげでこの国はおしまいですわ
>>162 小金井は高い時は4億超えた。今でもその10分の1位はある。
越後湯沢駅近辺のリゾマンは大底を打って
一部値上がりしている
在宅で勤務できるようになり
新幹線が安くなれば
関東に家買うより安くなるんじゃないか
復活する気がする
今ではないけど
>>371 外国人が住もうとしても、近辺で仕事がないから住めないよ。
身寄りのない老人に持参金つけて引き取ってもらうとか・・
>>192 軽井沢も代替わりで持ち切れなくて投げ売りだよ
一軒家で二百万、すぐ買ってくれるならもっと引きますとか
こういうのタダで買っても次の買い手がいないので維持費、経費で地獄を見るって最近テレビで注意してた。
一軒家なら建物を撤去できるけどマンションは無理、所有してる間金だけ出ていく。
>>383 店ないし買い物とかどうすんだろ
行商とかが軽トラで来るのかね
>>392 セブイレブンが越後湯沢には三店舗もあるんだぜー
老人が住むには買物・医療・介護の３点がセットでついてないと無理
ど田舎は無理
>>393 まさか24時間？w
で、米とか肉とか魚とか売ってるのかね
湯沢なら釣り堀があるからまあ魚は釣れるか
冬やってるか知らんけど
会社でリゾートマンションを購入して持っているよ。
社員が宿泊費無料で使っているから有効には使っている。
但し、スキー目的で来る社員は居ない。
今の若者がスキーをしに金払ってまでわざわざ面倒くさいことすると思ってんの？？？
スマホでゲームのほうが圧倒的に楽で且つ楽しい
スキーで得られる幸福ってナニ？
反論できないならスキー場経営無理無理ｗ
>>12 突然コロッといっちゃうケースも多いからな。
うちの実家も田舎だから、親死んだら
「え、こんなとこ持ってたの！？」って土地絶対出てくるわ。
>>15 都内はまだともかく、地方都市の古いマンションは
そうなってきているよ。駅前とか閑古鳥
素泊まりで夜の買い出し行くには普通の町だから便利なんだよな越後湯沢
他のスキー場みたいに山降りないといけないとかないから
スキー・・・
上から滑ってまた戻って滑る
周りを見わたしゃ女はいない
スキー場でナンパ？やってみな
>>401 いても下手くそかつ迷惑極まりないアーパー彼氏付きスノボ女だろうな
リゾマンだけじゃなく、今後は大多数のマンションが同じ運命。
価格1億円以上する高級物件ならまだしも、一般庶民が買うような価格帯マンションなんて絶対止めとけ。将来問題起きるだけ
区分所有権という名の空中一部空間利用権に過ぎず、自分自身の判断では外壁工事、増改築、何もできない。管理費修繕費もデベ子会社がボッタクリ価格で入居者からカネ巻き上げる。
地震等で共用施設一部損壊でもすれば、理事会は大紛糾で何もできない、決まらずに住宅同士が敵対関係に。
仮に自分が費用負担する意思、資金があっても修繕に反対多数になればただスラム化、廃墟化するのを座視するしかない。
取り壊して更地にすることも出来ず、永遠に固定資産税支払義務がつきまとう。
マンション買うのは、あえてデベロッパーの養分になるべく志願する自己犠牲者、住民性善説を信ずる博愛主義者だけ
>>397 そういや越後湯沢くんだりまで来る社員は中高年しか居ないわ。
若手と言ったら呑兵衛の役員の運ちゃん役の俺くらいだ。
>>393 トラック運転してて、たまに越後湯沢の17号沿いのセブンイレブン入るけど、
いつ入っても弁当やおにぎり、パン類がほとんどないんだよな。
客が少なくて売れないから在庫も少ないのかな。
>>405 マンション住むくらいなら、賃貸アパート住んで金貯めてた方がまだマシ。
越後湯沢駅周辺ならエキナカや地元スーパー
他に穴場的な店等あるからとりあえずは生きていける
車ない人だと、ビクトリアタワーあたりだとスーパーの巡回バス
を使うのかな
賃貸があるなら住みたいね。
水道光熱費込みで月3 万円くらいなら半年契約して、ちょっとだけ新潟住民になりたい。
これ、修繕費滞納してたりするんだろ？
下手すると180万どころじゃないかも
こういう所サテライトオフィスにして仕事終わったら滑りたいなぁ、でもそんなん出来るならシリコンバレーが年収1000万未満は貧困層なんて状況にはなってねぇよなぁ
20年前、苗場でバイトしてたけどその当時からリゾートマンションなんてゴーストタウンみたいだったな
スキーシーズンの土日で4分の1、年末年始で6割ぐらいしか明かりついて無かったし
今思いついたんだが、脳死など植物状態の家族がいて、生命維持を止める予定があるなら、この業者より安い-100万とかで不動産買いあさったのち、生命維持やめて死なせて遺産相続は放棄しまます！
で一儲けできないかな。
>>55の条件から売り手も買い手も逃れられそう
一括借り上げして生活保護者を住まわせれば？
あいつら都会にいても仕方ないでしょ
五輪が終わったら日本発セカンドサブプライム発動だね。
これなら、海岸沿いの物件は、全部がマイナス評価だ
津波で流されるからね
うちの県も別荘多い方だと思うが、別荘売れて景気良いみたいな話全然聞かないな
茨城海沿いや湯沢ほど物件が余って困ってるレベルではないだろうが、
それでも今皆金なくて別荘が買われてく時代じゃねーわ
買った瞬間、滞納された管理費500万 毎月管理費10万掛かります だろうね
これはおかしい
山にあるマンションだから、災害に強いよ。利便性は悪いけど、災害とは無縁だ
一方で
海岸沿いの住宅やマンションこそが、マイナス評価になるべき。津波や台風、河川の氾濫で危ないからね
地震が起きたら液状化するし、使い物にならなくなる
冬場とフジロックの時だけは需要あるだろうけど
いらねーな
大震災が起きたら、こういうマンションは住宅不足から高騰するよ。無傷だからね
なんで昔は、こんなど田舎のマンションが高く売れたの？
周り何もないし、住む価値ないよね
こうなるのは、赤ん坊でも分かることだし、
買った奴はホームラン級の馬鹿だろ
都内のマンションはいくら古くてもこうはならない
場所自体に価値があるから
何もしなくても勝手に上昇して土地だけで稼ぐってなると大阪か？
>>711 ワンルームで温泉なしとかなら月3万円で借りられるよ。
半年だと敷金礼金仲介手数料含めて30万円あれば行ける。
我が家は2LDKの温泉付きのリゾマンを何シーズン借りてた。
当時はリゾート関係なく
ワンルームの分譲ってのが結構作られたんだよな
投資目的で建てられただけだから分譲と言っても作りも悪いし酷い物件ばっかりなのが現実
都心の便利な所にある場合は
個人で商売してるような人が買ったり借りたりしてオフィスとして利用してるから今でもそれなりに利用価値なくはないが
管理組合がもう機能してないんだろ
修繕放置して倒壊しそう
ワンルームの分譲貸しなんて今ほとんどは敷金も礼金も無しで入れるところ多いだろ
部屋の持ち主としてはとにかく誰でもいいから入居してくれた方がいいからな
>>428 何も無いって、リゾート地だぞ、ここは。
>>417 脳死の人に有効な意思表示してもらう秘術があるなら是非とも大儲けしてくれw
>>392 スキー用で越後湯沢駅から徒歩10分くらいのマンションを借りてたが、
贅沢言わなきゃ普通に生活は可能だよ。
ノグチってスーパーが2店舗ある。
コンビニ、ドラッグストア、ホームセンターもあるから普通に生活はできるよ。
今ならネットスーパーの宅配もあるし。
六日町まで行けばイオンがあって、
長岡まで足を延ばせば映画なんかも見れる。
>>432 東京で空室が少なく修繕費をしっかり貯めてるはずのマンションでさえ
７－８０年代に建てたからそろそろ建て替え時期だが
修繕費が足りないとか騒いでるもんな
>>434 車ないと生活できないところは、何も無いに等しい
住む価値がないと言うのが俺の持論
実際、衰退してるのは車がないと生活できないところ
ちなみに、俺は雪国にいたことあるからドリフトは楽勝だよ
>>436 そうか
マンション周辺には何もない感じだけど、まあ周辺には地元民が使う店はあるわね
でもなぁリゾートのはずなのに地元スーパーに買い出しとかちょっとアレかな
東京にある高層マンションのほうがマイナス評価だろ
液状化、津波、地震で命を落とすかもしれないからね
不動産の管理義務は相続拒否できないからな
実家や親族と仲が悪い人はいきなり
田舎の負動産を押し付けられるかもしれないから注意しろよ
>>435 脳死だとむりか。
なら余命あと１ヶ月みたいな人を使うしかないか
>>426 大震災が来ないのだから仕方ない
てか、高層マンションだと何らかの被害があるんじゃねえの？
東北の大震災の時も
この辺のリゾマンは売れたのだろうか？
>>440 日本には高級っぽいリゾートってほとんどないよ。
唯一の例外は外人に占拠されているニセコくらいかな。
1本4万円のシャンパンとかがスーパー（デリ）に置いてあって売れまくっている。
>>445 台風の高潮で海岸沿いは津波にあうし
小さな地震でも海岸沿いは地盤が弱いので揺れが大きく、建物のダメージは大きい
不動産評価額は、災害のことをぜんぜん考えてないアホだね
ここは昔からやべえやべえ言われてるな
騙されて飛びついたら最後手放せなくなる、未来永劫金を吸う装置
東京とか埋立地にオフィスビルや高層マンションとか建設して、バカじゃね
これらの物件は全部、マイナス評価だ
たしかに現在は使えるけど、災害がきて命をなくしたら元も子もない
>>447 まともなレストランが選べるのは軽井沢くらいか
あそこも冬場は死んでるけど
>>232 最近それが流行ってるらしいよな
死にかけの入院中の爺さんに百万円ぐらい払って不動産を譲渡するの
身寄りがないから死後は国庫に帰属することになる
分譲マンションが国庫に帰属した場合、管理費って国が払わなきゃならなくなるのか？
それとも国も未納するのか？
国が払ってくれるなら新しいビジネスができそうだな
>>436 スーパーにしろコンビニにしろいつまで営業してくれるのかな？
地価もマイナスになって毎年固定資産税が還付される展開か？
都内では家賃の為に働いてる感じだから、湯沢のリゾマン購入したいです。
越後湯沢に限らず、これからの時代でリゾートマンションなんか買う奴は馬鹿。
資産価値は殆ど無いし、個人利用は１年で飽きる。自分だけじゃなく子孫の代
まで負債になる厄介者。
解体して更地にしたら
土地評価額が上がって固定資産税も増えるんだよな
地主が放置するのもうなづける
人口減少時代になんで地価が上がったのか？
固定資産税を多く取るため。実際の価値ではない。だから、売ろうとするならかなり値引きしないといけない
>>429 山手線内側だね
駅近なら
>>431のいうように物件古くても借り手がいて、
家賃稼げるし相場見ながら有利な値段で売り払える
>>424 中越地震てそんな昔じゃないけどな
山崩れとかで大被害だったろ
管理費が高い物件は、程度や立地がよくても
敬遠されるからな
安くしないと売れないね
>>453 ジモピーはいるからその辺は大丈夫だろう
流石に山奥の限界集落ではないし
>>462 冬は豪雪、春はゴールデンウィークまで残雪があるくらい遅い
夏は快適じゃないかな
>>460 山は地盤固いから、問題ない
だから、米軍の住宅は山の上にある
>>459 秀和レジデンスなんて昭和40年築でもバンバン売れるからな。
>>451 越後湯沢は庶民的な観光地だからな。
ただ選択肢は少ないけど、まあまあ美味しいレストランはあるよ。
フレンチならシェスギイ、イタリアンならピットーレとか。
>>453 スーパーやコンビニは普通に営業できると思うよ。
地元住民が1万人弱はいるし、観光客もいるから。
最近は外国人観光客が結構増えている。
住宅は木造に限る
不要になったらブルドーザーですぐ更地にできる
NHK所さんたいへんですよ
で取り上げてたが、スキー客いなくて安くなった、
高齢者が買ってる
というだけで、＞１にあるような裏側はまったく触れなかったな
>>462 >>465 越後湯沢の街中は夏は暑いぞ。
普通に30℃超えてくる。
避暑なら軽井沢のほうが圧倒的にいいが、
子供と川遊びやプールを楽しむなら湯沢はいいところ。
夏は空いているしね。
>>470 それも「いくらなんでも自分が死ぬまでもつだろ」という考えで
敢えてババを抜いてる莞爾がする
今から買うのはバカ。
賃貸はこれこらどんどん安くなるし、東京近郊なんか地震のリスクまであるならな。
>>468 窯焼きピザの店があったな
まだ窯焼きが珍しかった頃食べに行った記憶がある
需要がないからな
スキー客が減ってバブルはじけて
投資目的で新築買った人は悲惨だったろ
>>475 信じられないだろうが、湯沢も35℃超える日はあるぞ。
最高気温だけ比べれば、実は東京と大差はない。
一方で軽井沢は札幌より涼しい。
・8月5日の最高気温の平年値
東京 31.1℃
湯沢 30.5℃
札幌 27.0℃
軽井沢 26.6℃
越後湯沢なんてましな方だろう
清里なんて町ごと廃墟になったリゾートもあるし
>>478 厳密に言うと、需要が無いというより供給が多すぎるんだよ。
人口がたった8000人の町に2万戸のリゾートマンションがあるんだからな。
湯沢は盆地だしな
夏の昼間は結構暑い
夜は涼しくなるけどな
ヒートアイランド現象がないからか？
>>480 東京の8月5日の最高気温31℃というのが信じられないw
それ100年間の平均？
湯沢に住むなら函館や小樽のほうが食い物がいいだけ幸せだと思う
夏は快適だし、スキーはできるし、飛行機は飛んでるし温泉もあるし
実は、普通の部屋は割と売れるらしいぞ
趣味の山菜取りでネットで売る夫婦とかテレビでやってた
問題なのはリゾート用なのでワンルームばっかりなんだよ
駅から遠いスキー場の前のワンルームを1年間、何に使うんだってはなし。
山形県酒田市の、あの超大地主の本間家は、
経済のデフレ期に、そのようなマイナスの土地を受け取り、つまり、自分の土地にして、超大地主になりました。
要するに、経済のデフレは貧富の差を拡大するのです。
今でも日本経済全体を見ると、資産デフレ経済から脱出出来ておりません。
日本の農地、今、その価格は、日本国開闢以来の低価格になっております。
日本国の、この約30年間の沈没は、資産デフレ信用恐慌経済になっているからです。
今、極めて危険なのは、地方銀行です。
米国政府が、リーマンショックからの脱出で行った方法、不動産価格と株価の維持に
政府が全力で取り込むとの、正しい政策、日本国も、バブル崩壊後に、それと同じことを行っておれば、銀行の帳簿にも、企業の帳簿にも、資産の項目上の傷がつかなく、銀行の倒産もありませんでした。
バブルは、景気循環の一つの過程ですから、日本政府のようにバブルを悪と捉えることは大きな間違いです。
このままでは、全国の住宅地に、そのマイナス価格の家、マイナス価格の不動産が拡がります。
不動産に対する保有課税の低減化が今必要な政策です。
>>126 よくわかるもん
ってさ
てめえいくつだよクズ
幼稚園児みたいな言葉使ってんじゃねえよ
糞虫が
>>484
50年くらいの平均かな。
・過去5年の8月の平均最高気温だとこんな感じ
東京 湯沢 札幌 軽井沢
2018年 32.5℃ 30.3℃ 25.0℃ 27.3℃
2017年 30.4℃ 28.8℃ 25.8℃ 25.0℃
2016年 31.6℃ 30.2℃ 28.3℃ 25.7℃
2015年 30.5℃ 28.9℃ 26.4℃ 25.2℃
2014年 31.2℃ 28.8℃ 26.6℃ 25.7℃ ID:KLmiIeEA0 >300-487 >1-150
ID:YUcyqLNL0
AERA dot Web
文藝春秋 オンライン Web
2018年、2019年の記事で、
ここらで、
｢30年で、>1価値ゼロな、ギガ不良債務となった、
越後湯沢 リゾート地の惨状｣が
レポートされていたが、
深町秋生 著 東京デッドクルージング
2008年 著
近未来
201X年、東京オリンピック前夜。
露中チョン枢軸同盟機構と、
日米安保連合との、アジア太平洋紛争激化で
インフレ誘因、重税加速の、
スタグフレーション慢性的構造不況激化で、
投機狂乱巨大バブルだけが起きる
マッポー日本。
漫画アニメ AKIRA
WW3後、再建されたが、脳筋軍国 GTA-日本-。
インフレ誘因、重税加速の、
スタグフレーション慢性的構造不況激化で、
投機狂乱巨大バブルだけが起きる、
2019年 ネオ東京
ここらの、スラム カントーのリアル化w
ヤクザの偽装企業が、捨て値で買い取り、
TATOOをいれた、いわゆる半グレ集団が、越後湯沢の
リゾート高層アパートを占拠
越後湯沢の高層リゾートアパートは、
行き場のない、
糞尿垂れ流し痴呆老人の｢姥捨て山｣にw
白馬村など、観光地 上昇目立つ
スキー・山岳リゾートとして人気が高まる同村では、富裕層などによる取引が過熱している。
長野県の公示地価 商業地の上昇23地点に増加
夏に越後湯沢に行ったけど、まずだだっ広い駅構内がガラガラ。
併設する商業施設の土産物売り場と日本酒飲める場所だけ人がたくさんいたけど。
駅前も交通量はほとんど無く歩行者も居ない。
タクシー待ちと送迎用の自家用車が数台のみ。
普通電車が到着したので降りる人を見たら
通学の高校生が１０人ほど降りてくるだけ。
その中の１人がクッソ美人な上にブラウスが盛り上がるほどの巨乳だったことは覚えてる。
それしか思い出が無い。
そんな街。
>>492 それ、東京のどこだ？
なんで毎年こんなに暑いのだろう？？
下落は感じるよな。俺も50坪 平屋 畑付き 下水道アリ 温水器 屋根 壁 風呂 トイレ リフォーム後1年 そんな物件を無料で貰った。
資産税が年二万円。
暇な時に昼寝別荘にしてる。
別荘地の場合
管理会社が管理を放棄した場合は私設水道が使えなくなり管理不履行で管理契約は消滅、ただの原野に戻る
リゾートマンションの場合
管理費の不足や管理費のネコババで十分な管理がされず水道が出なくとも下水が流れずウンコが溢れようとも
区分所有法という法律で縛られるため廃墟マンションに管理費を払い続けなければならない
リゾートマンションって最悪だぞｗ
>>484 気象庁のページをちゃんと見たら、
1981年～2010年の30年間の平均だったわ。
スキーの人気が低調となると、スキーリゾートマンションは、特別に人気があるところを除くと、
マイナス価格のマンションとなるでしょう。
この傾向は、日本政府はバブル崩壊後の対応のミスの総括を行っておりませんから、
どんどんと、全国に拡がりそうです。
突然、全国の不動産取引が無くなり、日本国民の一割が餓死する状態が到来しても不思議ではありません。
>>496 アメダス観測点のある場所だから皇居の周辺だよ。
35℃を超える日も多いが、曇りの日は30℃下回ったりするから
平均で見ると31～32℃に落ち着くんだよ。
>>484 皇居の森の中。練馬だと35度くらいありそう。
でもバブル時代の雑誌見てみ？
冷静になって考えれば割に合わないリゾートマンション投資だの、クソゴルフ会員権だの、
今なら詐欺で裁判沙汰になりそうな投資話だらけだぜ
マジでこんなものに大金払ってた日本人は馬鹿だったんだな
国民は愚民化どころか優秀になってきている
実際に住んでいる人の意見を聞きたい
食料や生活必需品の買い出しはどうしてんの
まず、政府は自治体に固定資産税などの保有税をセロにするような政策を行う必要性があります。
固定資産税は、米国のように、保有に対してではなく、その土地や不動産からの収益に課税するべきです。
マイホームには、原則、固定資産税は非課税とするべきなのです。
まあ、消防士の給料は必要ですから、その程度は、保有者全体で負担すればよい。
湯沢を避暑目的で利用するのは絶対やめとけ。
盆地で昼間はガンガン気温があがって、
普通にプールや川遊びが楽しいレベルの暑さになるから。
避暑目的なら軽井沢がベスト。
スキーと避暑の両立を狙ってクッソ不便なのを妥協出来るなら苗場。
冬はスキー、夏は川遊びやプールなら湯沢の街中がいい。
>>503 使うときは占有しておいて、いらなくなったら国の金（税金）で片付けろというのは理屈がおかしい
スキーするぐらいの金あるけど
寒いし死亡率の高いスポーツだからスキーは無理
>>505 合成の誤謬って奴ね
賢いつもりで全員沈むパターン
>>506 17号線沿いにスーパー、ホームセンター、ドラッグストアがあるから
越後湯沢の街中のマンションなら普通に生活は可能。
車が無いと結構不便だけどね。
一方で苗場のマンションはマジで不便。
ネットスーパーを使うしかない。
滞納分の積立金と管理費の合計120万円は売り手が負担すべきものだから計算に入れる方がおかしい。
実際はマイナス60万円だ。
>>509 固定資産税を取っていないのならお前の理屈は正しい
>>506 住んでないけど普通に地方の町だよ
山奥ではない
駅前商店街もある国道沿いにホームセンターもあるラーメン屋もある
自転車でも生活可能
>>505 バブル全盛期は水BARとか訳の分らんものもあったぞｗ
ワイングラスにワインの代わりに水が入っている。
１杯８００円とかかな？
恐ろしい時代だ。
>>509 規模にもよるけどマンションは数百万程度で取り壊せるはず
みんなで数十万円程度出し合って取り壊せば
180万円も払って処分するよりも安くすむのでは
でもその後土地を分割保有させられて固定資産税を毟り取られるなら
取り壊す意味ないのかも
>>7 >H15年 大規模修繕工事実施済み
↑なのに価値が無いのかw
>>20 鉄筋コンクリートの建物をどうやって全焼させるんだ？
>>249 鹿児島駅近くも再開発するみたい
しかし、鹿児島中央じゃなくて鹿児島駅なんだな
リゾマンに限らず田舎では未だ土地に執着するジジババが多いから、これから負動産に泣く子、孫世代が増えるだろうな
使えもしない限界集落ギリギリのクズ土地を先祖代々だからと手放さないまま次世代に押し付けるのやめてくれ
あいつら悪びれもせずうちは固定資産税高いから私らが死んだらがんばりなさいよと笑いやがる。
>>508 まあこんな感じやね
苗場は出口戦略がないからきつい
苗場へ行きたいなら湯沢からのシャトルバスが無難かな
>>523 そういう土地ってお前らなら何に使う？
田舎でしかできなくて、高く売れるマツタケの山とかにするしかねーんじゃね？
ID:KLmiIeEA0 >300-525 >1-150
ID:YUcyqLNL0
AERA dot Web
文藝春秋 オンライン Web
ここら2018年、2019年の記事で、
ここらで、
｢30年で、>1価値ゼロな、ギガ不良債務となった、
越後湯沢 リゾート地の惨状｣が
レポートされていたが、
深町秋生 著 東京デッドクルージング
2008年 著
近未来
201X年、東京オリンピック前夜。
露中チョン枢軸同盟機構と、
日米安保連合との、アジア太平洋紛争激化。
インフレ誘因、重税加速の、
スタグフレーション慢性的構造不況激化で、
投機狂乱巨大バブルだけが起きる、マッポー日本。
漫画アニメ AKIRA
WW3後、再建されたが、脳筋軍国 GTA-日本-。
インフレ誘因、重税加速の、
スタグフレーション慢性的構造不況激化で、
投機狂乱巨大バブルだけが起きる、
2019年 ネオ東京
ここらの、スラム カントーのリアル化w
ヤクザの偽装企業が、捨て値で買い取り、
TATOOをいれた、いわゆる半グレ集団が、越後湯沢の
リゾート高層アパートを占拠
越後湯沢の高層リゾートアパートは、
行き場のない、
糞尿垂れ流し痴呆老人の｢姥捨て山｣にw
>>508 苗場は不便そうだな
ローカル線と高速だけ
高速も湯沢から戻るかトンネル前で降りて下道で山越えだもんな
>>487 デフレで土地を買い集めた後、インフレが起きないと第二の本間は産まれない。
ここ百年以上日本で資産インフレが起きることはないし、仮に起きてもそういったいらない土地が上がることはない。
>>524 湯沢からわざわざ苗場はないな。
我が家も2年間湯沢のマンション借りてたが、苗場まで滑りに行った事は一度も無い。
かぐら（みつまた駐車場）なら何度も滑りに行ったけどね。
でもまあ今、三桁万円台のリゾマンなら
この先も価格を下げれば売れないってことはないだろ
今、二桁万円台のリゾマンはこの先ヤバいかもな
こういうマンションは資産としていくらで査定されるんやろか
むしろリノベーションしてコンビニかミニスーパーを併設して引きこもりを抱える金持ち向けに売りに出したら意外と好評かもよｗ
廃品回収商法禁止しろよ
金もって逃げるやつじゃん
あとに残るのはゴミの山
月夜野から苗場でも
ちゃんと除雪されてる場合が多いから
スタッドレス履いてればどうにかなるんだが
苗場プリンスでいいですって話で終わる
>>206 暑いのと寒いのとでは暑いほうがましだしな
雪国の除雪作業なんて苦役でしかない
暖房費だって九州の冷房や扇風機よりかかるはずだ。
>>362 多分、近い将来、小金井なんかも、金付けるから会員権引き取ってくれ、みたいな
事態に陥ると思う。
オーストラリアのゴルフ場でそのような現象が既に怒っている。
オーストラリアの名門ゴルフ場は、年会費が3000豪ドルとか馬鹿高い。
会員になるにも5万ドルとかかかっていたが、今は皆、この年会費を
払いたくないので手放したいと思っている。
しかし、譲り先がないと会員はやめられない。永遠に会費を払い続けなければ
ならない。
そこで、2年分の会費を上げますから、タダで引き取って下さい、と言う取引が
増えている。
しかし、誰も引き取ろうとはしない。3年目から確実に年会費がかかって来るから
皆敬遠する。
つまり、ババの押し付け合いが始まっていると言うわけだ。
負動産なんて
ババ抜きみたいなもんだから
富裕層の中国人騙して売りつけろよ
フジロックで元取れないかと思ったが、3日間しか無かった
こいう不良物件の不足分維持費ってどう間に合わせてるんだろ？
メンテもせず朽ちるに任せてるのかな
>>540 フジロック苗場でやったんか
知らなかったわ
冬の寒さと買い物さえ問題解決出来れば
老人介護施設とかにしちゃえばいいんじゃねーの？
日帰りのガーラだけ人気があるみたいだな。
JR東屈指の優良附帯事業だし。
所有権者になったら、大規模修繕も解体費用も
ぜーんぶ乗っかってくる。
管理費だけで済まない。絶対持ちたくない。
>>452 死にかけじいさんじゃなくても金に困ってる人ならよさそうだけどな。
役立たずの不動産を受け取った人が自己破産したらその不動産はどうなるんだっけ？
TVでみたが、アンガールズの田中の実家もかなりの不動産持ってたな。負動産だろうけどw
ウィンタースポーツはもう年寄りしかやらんよ
今の若者はゲームがスポーツだし
怪我の元になるから体を動かしたりする必要性を感じてない
前回の大規模修繕から15年経過してるので近年中に、二度目の大規模修繕が必要になってくる
。一億として200人から50万円づつか。いい値段だな
一回買ったら売るまで逃げ場は日本にないという地獄
他国へ密入国して一生暮らせまっか？
スキーもゴルフもストレス溜まるだけだしな
運転というリスキーな行為の上に成り立ってるのも駄目
外人が観光地の家を買いまくってるらしいからそういうのはP Rすれば？
日本人はただでさえ新築好きなのに人が減ってる中で空き家が増えるのは仕方がない
>>459 買う金があればそういうとこもありか
借金はこええ
都内でも豊洲みたいな周り何もない成り上がりのクソマンションは駄目やろ
あれはリゾマンの二の舞になるで
まあ買う馬鹿はいないと思うけど
なるほどねホームレスとか所有者に登記すれば未払いの修繕費とか払わずに金だけ受け取って逃げれるからこれは美味い
こんなとこに永住するくらいなら車上生活のほうがまだマシだわなw
嫌になったらすぐ他の所に移動できるしな
他のスキー場に比べると湯沢界隈は篭るのに便利だけどな、それでも白人は雪質良い方にこだわるんだな
俺の故郷の湯沢がど田舎扱いされてちょっと悲しい。
住む分にはなんの問題もないんだけどな。
夏の避暑ってのは、あれ嘘だけどね。普通に暑いし。
当時は関越道が週末に渋滞するくらい流行っていて，インターチェンジ前でも渋滞して，
アベックの乗った車がバッテリー上がって，男が車の周りでオロオロしたりしていた。
異常なまでの盛り上がりでした。
成り金層が，永久にスキーブームは続くと勘違いしても無理はない。
スキー場以外でも，伊豆や箱根でもリゾートマンションブームでしたね。
築30年のリゾートマンションとか要らんわ
修繕積立金もロクにストックされてねえだろ
>>566 越後湯沢の駅前商店街付近は
ふつうにいい街だよね
仕事でニューオータニ？に何度も泊まったよｗ
だから町中の温泉ホテルで充分なんだよ
それか駅近に部屋をかりるかね
リゾートとしてはスキーだけでなく温泉利用したスパとか
もっとオシャレに売り出すべき
野口の弁当が不味い
夏が暑い
秋のカメムシ
が越後湯沢でリゾートマンション生活してての不満
ユーミンやZooのコマーシャルでよくやっていた、
苗場プリンスホテル
>>558 みなとみらいの埋め立て地や神戸のポートアイランドの高層ビルはどうなんやろ
>>572 神戸は六甲アイランドがやばい
この前見てきたけど
ろくな宿泊施設もない時代ならともかく、別荘だのリゾートマンションを買うって、意味ねーよな
ちょっといいホテル、旅館、に滞在するほうが楽だし、場合によってはコテージや貸別荘だってある。
全国好きな滞在先を選べる。
負動産ってまさにボンビーだよな
誰かに擦り付けるしかないっていう
リゾートマンションかぁ、ゼロ円でも要らないわw
外出先でまで掃除だの料理だのしたくない。
ホテルとか旅館で良いじゃん。
宗教団体や半グレが買い占めて理事長に立候補しているらしい
バブルを経験してみたかった。
でもその頃でもスキーはやらないだろうな
渋滞しながら滑るって変なの。
>>100 パンスト朝鮮顔 のネトエラ（ネット工作の在日朝鮮人）がすさまじい勢いで暴れまくっているからな。
日本に密入国してきて図々しく居つき、
生活保護を受給しながら性犯罪を繰り返し
日本人になりすましネット工作を続ける在日朝鮮人。
在日朝鮮人は スパイそのもの。
帰化人を含めて朝鮮人全員をいったん強制送還するしかない。
●●● ネトウヨ連呼厨（ネトエラ）の正体 ●●●
http://www.fuyuu.com/home35/uyokunosyoutai.html .
管理費修繕積み立て金が年々上がるし持ってるだけで損
売りたくても売れない
処分ができない
>>583 不動産て売るんじゃなくて捨てることはできないの？
>>18 自分でリフォームして民泊にすれば負動産が収益物件に化けるな
大規模修繕でいくらかかるんだろうな
怖くて想像できない
ああ、でもそういや
中国経済も相当ヤバくなって来てるらしいから
不動産屋も失敗する可能性あるよ
不動産屋って目の前の利益ばっかりで世界経済の仕組みとか分かってる程のアタマはなさそうださ
>>2 それとどこのリゾマンにも必ずついてる大浴場やサウナとか水回り設備が相当やばい
>>7 築41年って、よく考えたら70年代末で、バブル関係ないな
そりゃ内装も悪いんだろう
東京郊外のマンションもそのうちこうなるだろうな
戸建ても傷んで修理出来なくなって更地にして売ろうとしても
郊外では値が付かないし安くても買い手が付かないってのはもう実際に起きてる事だよ
>>580 スキーは女とヤる為に行くものであってだな...
そういう目的なので電通や博報堂の煽りには全部乗っかっておいた方が効率が良いわけよ
競技志向ゼロなのにロシニョールの2m近くある板を使うのも全部ヤる為
もちろん醜態をさらさないために男の友達と日帰り強行軍でスキー場にチョイチョイと行って素人には向かない板を使いこなせるよう練習するわけだ
今はカービングスキーの時代(俺はもう滑らん)の時代だからラクになったわな
わざわざ雪国まで行くって行為がそもそも今の若い人には無理！
それで滑るだけで何が楽しいの？ってなる。
寒いし疲れるし怖いし怪我する可能性高いし、まじスキーの良さって理解不能。
>>580 貧乏大学生だった自分は
「地球の歩き方」片手にユーレールパスを味方に
欧州を歩いていた
夏にテニス＆冬にスキーなんて寒暖に強い遊び人とは
相いれないものがあった
そんな道具をそろえる金もなかったし
ましてリゾマンなんてムダ無駄
>>580 バブルは異常な現象だったよ
証券会社に勤めてる奴らが肩で風を切って歩いていた
あの頃に浮かれまくっていた不動産屋や株投資家達は後でエライ事になった…
山一証券が潰れた時は目も当てられなかった
とはいえ、バブルの美味しい所もその後の大敗も庶民の時分には関係なかったから
あの騒ぎは一体何だったのかって感じ
バブルって今バブルなんだとは気づかずに高揚感とか浮かれ気分の感じだと池上彰さんがいってました
>>12 親が譲らないんだよ
持ってるぞ！って事で威厳、支配してるだろうな
今年何回行ったかな
タイヤ買って雪道爆走して楽しい思い出しかないわ
来週からクローズのスキー場増えてくるがまあまだ滑りに行けるな
>>598 90年代後半の不況は、バブル崩壊よりも
阪神淡路大震災で、牽引気味だった関西経済が停滞した方が影響が大きかったと思う
清里の話題が出ていたけど7年前くらいに行ったら牧歌的な感じで廃墟っぽいのはエキマエくらいでそんなに気にならなかったな
清泉寮ともう一つ遊ぶとこがあって、牧場すきだからゆっくりできて良かったよ
>>8 それ一見上手くいきそうだが実は通用しないんだわ
なるほどね、雪質で、欧米にも通用するニセコや白馬にはなれないと
ただ、中国人ならスキー歴も浅いしそんなことはこだわってないから、そこに売りつけるしかないと
都内との交通の便もいいから売れるはずと
日本人はもうウインタースポーツはやるのは飽きちゃったわけだが、フィギュアを見るくらいだね、
そういう文化の変遷は、どうしようもないんだね
苗場はまど栄えてる頃にプリンスにバイトに行ったけど楽しかったな
バブル崩壊直後かな まだバイトしてると正月にご祝儀くれるようなお客さんもいたしスキーやスノボもやって友達出来て新潟には良い思い出しかないわ
飯も美味いし湯沢の駅近なら全然住めるけどなあ
>>580 オタクの始祖、宅八郎だってバブル世代じゃないの いつの時代も人はあまり変わらんのよ
>>603 清里みたいに行けば誰でもゆっくり出来て楽しめる所は多少の波はあってもまだいいよ
スキーリゾートは皆がスキーをしなくなったら即あぼーん
180万で不良物件を手放せるんだったらウインウインじゃないのかな
田舎の一戸建てなんて更地にするだけでそれくらいかかるぞ
180万くれるんじゃなく10万払わないといけないんじゃないか。滞納している修繕費とか次の購入者に押し付けるのやめてあげますよというだけじゃん
他の空室とかも同じように滞納者続出だろうから、空室だらけだと購入したら修繕や取り壊しがそろそろくるだろうし全部押し付けられて大借金の地獄が見えているじゃん。要らねーよ
>>598 自分はその当時知らないからデータからだけど、当時は貯金したら金利が5%ぐらいのはザラだったらしいし、転職とかもチョロかったらしいから全くメリットがないわけじゃなかったんじゃないか
フリーターとかで貯金もせずにフラフラしていた人はメリットないだろうけど今よりは良かったんじゃない？
>>517 恵比寿ガーデンプレイスにあったな
世界中のミネラルウォーターが飲める店
あそこも空き店舗が出てきてるのは時代の流れを感じる
>>525 引きこもって農業やるための土地だな
とはいっても住人が意地悪そうなので
よそ者には無理だが
>>615 投資に手を出さなかった人や、ババを掴まなかった人にはいい時代だったね
いい大学行ってれば大手企業がオイデオイデだし
そうでなくてもそれなりの中堅に苦労せず就職できた
もっともその層が大手企業のリストラに遇ってるのだが
松下や東芝がポシャるなんて想像だにしなかったよ
＞実際に最近では、越後湯沢のマンションを買いたいという中国などのアジア人が出始めているという噂も聞こえ始めた。
なにを今さら
ニセコやトマムで起こってることが起こるだけ
日本民法の父、穂積陳重の『法窓夜話』を現代語に完全改訳
法律エッセイとして異例のベストセールスを続けた名著を
手軽に読みやすく。短編×１００話なので気軽に読めます。
法窓夜話私家版 https://www.amazon.co.jp/dp/B07NQCZ7S7
efv >>8 素人さんの考えそうなこと。国はそんなに甘くない
投資目的ならアメリカか東南アジアの物件買うのが王道だろ
日本は無理
リゾートマンションを買うことは、管理費という負債を引き受けること
修繕積立金を前当てに、半グレが買い集めてるって前に記事になってたよな
スキーて本来、僻地で何の利用価値もない山奥をリゾートと称して自然破壊したもんだからな
スキーは衰退して当然。はよ無くなれ
清里タウンというメルヘンチックな街が15年でさびれた廃墟に
>恵比寿ガーデンプレイス
遠い
いくら歩く歩道？があっても
あの遠さは勘弁
それだけ駅近じゃないとだめな時代
>>609 https://ｍａｔｏｍｅ.naver.jp/odai/2133795278252460201
EXILE風になった現在の宅八郎
すぐに雪質がーなんて言う奴ら、スキーやったことあんの？本当のパウダースノーなんて滑りにくくて厄介だよ。だからゲレンデは圧雪してるの。中にはパウダースノーが好きでコース外を滑って遭難したり雪崩を起こす迷惑者も居るけどね
>>103 これバブルの10年前の物件やん
どさくさに紛れて当時高値つけてたんだろな
リゾートマンション買うなら、キャンピングカー買った方がよっぽど使い物になるな。
全国、どこに行っても宿泊費抑えることができて、荷物を持ち歩かずに楽に移動できる。
180万でエターナル固定資産税から抜け出せるなら安いもんかw
都内のタワマンも
3年後くらいこんな状況だったりして
オマイラ笑ってるけど分譲マンションならどこでも20年したらこれだぞ？
とにかく管理会社から離れる仕組み必要なのに進まないよね、誰が止めてるんだかw
今もタワーマンションとか後先考えないで買ってるけど
解体費１０００万は貯めておけよ
>>633 キャンピングカーもコスパそんなに良くない趣味のアイテムじゃない？
非常時用にエアマットと寝袋とか普通の布団積んだワンボックスカーなどの方がいいんじゃないかな
それ以外は民宿とかビジホ宿泊の方が良さそう
>>618 リストラに怯える層もはじめから仕事先がなかった氷河期の全盛期よりはマシじゃないのだろうか？
アホじゃなければ、ある程度は蓄えもあるだろうし
とほざく自分は氷河期世代だからそねみとかねたみの感情がかなり含まれている......
2020年問題やらオリンピック特需も終わり、資産価値は暴落。次第に管理費が上がり買ったはずなのに管理費が家賃なみ子供が相続する頃には、完全に負の遺産マンソンとはよく言ったもんだ。
>>7 大浴場なしプールなしが却ってラッキーな物件だな
マンションの弱点は古くなると皆出ていき取り残された住人で修繕費を賄わないと駄目なので一気に負動産になるからな
会社を買うなら債務も引き継ぐけど、商品買うだけでなんで債務引き受けるんだ?
修繕費はわかるが延滞管理費はわからん。
スキーが嫌いでも
好きになって住めば良いんだよ。
格安マンションで、空気も良い。
冬山が好きな奴だっていっぱいいる。
玄関を出たら山菜取りやキャンプに
家庭菜園を楽しめるなんて最高だ。
大草原の小さな家と
リゾートマンションが合体した場所だよ。
天国だろ。
>>568 マンションによる。
湯沢のマンションでも、まともなところはちゃんと修繕積立金は積み立ててあるよ。
我が家が借りてたライオンズ第二だと、総戸数が約400戸、
長期修繕もちゃんとしつつ5億円の積立があった。
一方で管理組合の理事長が10億円以上横領してて
まともに修繕すらできていないツインタワー石打みたいなマンションもある。
管理がキッチリしている所は湯沢でもそれなりに買い手はいるし、値段も付いている。
まあ、それでも賃貸で借りたほうがリスクが少ないとは思うけどね。
越後湯沢の駅の近くで賃貸借りれば、余裕で一万二万の物件はある
そこから車で十キロ以上離れた不便なところにマンション買って
毎月管理費二万円払うほどバカバカしいことはないわな
>>629 ＞本当のパウダースノーなんて滑りにくくて厄介だよ。
滑りにくいって下手なだけだろ。
スキーなら板の中心に乗って両方の板に加重できていれば普通に滑れる。
今ならファットスキーってのもあるから、下手でも昔よりは楽に深雪を滑れるよ。
ニートが親に金もらって田舎で引きこもるにしても、
地方の県庁所在駅で、三万円で借りれる築浅マンションはいくらでもある。
スキーブームが終わったのだから
山奥のリゾートマンションに存在価値などない
いい加減清算して更地にしたほうが早いでマジで
>>651 暦年贈与だのおしどり贈与だの住宅取得贈与だの
一定金額まで非課税になる仕組みはいろいろあるんで
頭のいい金持ちはそういう仕組をフル活用して少しずつ
子供に生前贈与してるよ
都内のマンションも大量に「負動産」化してるね
買う人いないんだろうな
住む為じゃなく投資目的の購入が多かったからな、都内は、下がり始めたらババ抜き状態になるだろ。
>>268 清里が廃れてるのは、あのバブルの変なノリの駅前だけだよ
キープ牧場とか、柳生の森とか、小淵沢のアウトレットとかは、
どこも今風でお洒落だし、夏場は人でごった返してる
昨年は、天皇、皇后両陛下も夫婦でプライベートな御旅行で清泉寮に見えた
八ヶ岳山麓は、山や自然が本当に美しいから、
スキー場しかない苗場や越後湯沢とかとは全然違うよ
>>1 日本語おかしいわｗ
×【たたき売り】
○【たたき買い】
>>649 やっぱりな
異論を唱える自称上級者が必ず現れると思ってたら、案の定 食いついてきた。しかも技術指導までしちゃってるよ。
外国人に買わせると、来日しなくなったら管理費も修繕積立金も払わんから他の区画の負動産化が
進行するし、固定資産税も徴収しようがないし、どうしようもないな
相続放棄で国のものになっても同じなんだけど
バブル期に交通の便の悪さから開発が進まなかったおかげで日本の古き良き温泉街が残った野沢温泉や志賀高原の麓の湯田中渋温泉に欧米から外国人が殺到しているんだから皮肉
当時は湯沢が圧倒的勝ち組だったのにねぇ
>>659 古き良き温泉街は一つの構成要素であって、
それそのものが外国人誘致の決定的な要素になっているわけではない。
野沢はスキー場（コース外も含めて）が魅力的なのと
売りに出ているペンションが多かったから外国人が増えている。
そういうペンションを外国人が買い取って、外国人向けの宿にしている。
ニセコも白馬もそうだけど、基本的には外国人自らが外国人を誘致する気になるかどうかが肝。
ちなみに、富良野もゴンドラ駅舎の横に外国資本のコンドミニアム（マンション）を新設しているよ。
湯田中渋はスノーモンキーが海外で超絶有名だから外国人が多いだけ。
5年くらい前の時点でも、地獄谷野猿公苑に行ったら我が家以外は全員外国人だったわ。
>>638 キャンビングカーは冷蔵庫もあるし調理器具も調理台もあるから、
一週間くらいの旅行であれば、家で生活するのと同じような環境で、
どこでも生活が出来る。
ベッドもフカフカだから、疲労もしっかり取れる。
災害時に家の代わりにして、何ヶ月も過ごすことも可能。
寝袋積んだだけのワンボックスカーで満足できるなら、この世に
キャンピングカーは存在しない。
民宿とかビジホは宿泊費が嵩むし、旅行日に悪天候で旅行中止に
したらキャンセル料もかかるから不経済だし。
>>659 野沢や湯田中は猿が温泉に入る湯田中だな。
このエリアの特徴は白人が多いこと。
野沢はダーツバーみたいなのもあるし白人の家族が
温泉街を闊歩してますな。
>>629 それはパウダー大好きな白人さん達に言ってくれ
>>40 またやたら住戸が多いんだな
面倒くささの極み
普段の生活に関係がないものだからなぁ。
さあ行くぞと思わないと行けないだろ。
自分も三年前に釣り用ボートを買ったんだけど
三年で100時間しか乗れてない。
外国人が買ったら、固定資産税、維持管理費がちゃんと払わられるのか？
飽きたら放置され滞納するんじゃね
管理もされず、所有者も連絡取れず益々問題にならないか？
>>653 埼玉の入間や狭山なら500万円以下で２DKのマンションが買えるぞ
都内でも東村山周辺なら500万円台でも買えるのある
築４０年位だからこの先どうなるかわからんが
>>95 企業が保養所閉鎖しまくってる今、ありえない
>>646 持ち主がとんで積立金が不足するのはわかるんだが
自宅マンションの管理組合理事長をやらされてる自分としては横領が何故起こるのか理解できん
横領どころか預かってる経費はゼロで全て一旦建て替えてる
独断で使える金は3万円までだし
>>637 大丈夫
解体なんて、出来ないから
崩落するまで廃墟化
>>629 そうそう、新雪はストッパー効いちゃうよね
>>669 築40年でも雨漏りさえしなければなんとか住めるね
雨漏りして修理費出せなくなったら
屋内でテント生活すれば良いな
>>1 新幹線で便利な場所が不人気でそんなに便利じゃないニセコが大人気。
金に目がくらんだ連中にインフラ投資させるとこうなるという良い見本だなｗｗｗ
あらゆる負動産を金貰って購入しまくればかなりの稼ぎになるな
ビルやアパートなら解体費用だけで数百～数千万
それが浮くならと飛び付く人は多いだろう
そこそこ稼いだら国に帰っちゃう
今後そういうの増えそう
ザハウス湯沢、
ライオンズマンション越後湯沢第３
ホワイトプラザ湯沢Ｖプラージュ
ファミール・ヴィラ越後湯沢
このクラスを買っとけば負動産にはならない気がするが
>>8 誰に贈与すんの？田舎の土地なんか貰い手ないんじゃね？隣人くらいか
>>44 建て替え前提じゃん
10年後に3000万ぐらい取られて新築か、
取り壊されるかw
>>672 まあ誤魔化せるんだろ 会長が長い間変わらないとこは危ない
うちの実家の町内会も10年会長やってた男が1億横領してた
こういう負動産は増えていくだろうね。
残された子や孫の世代が地獄を見るんだよ。
年月の経過した不動産の維持には莫大な金がかかるし、
最後の後始末にもまとまった金が必要って事実を、
何故か老人は全く考慮せずに、箱物を資産だと思いこんでいるし。
ID:KXR2pvXX0 ID:3KEifrQx0
AERA dot Web
文藝春秋 オンライン Web
ここら2018年、2019年の記事で、
ここらで、
｢30年で、>1価値ゼロな、ギガ不良債務となった、
越後湯沢 リゾート地の惨状｣が
レポートされていたが、
深町秋生 著 東京デッドクルージング
2008年 著
近未来
201X年、東京オリンピック前夜。
露中チョン枢軸同盟機構と、
日米安保連合との、アジア太平洋紛争激化。
インフレ誘因、重税加速の、
スタグフレーション慢性的構造不況激化で投機狂乱巨大バブルだけが起きる、マッポー日本。
漫画アニメ AKIRA
WW3後、再建されたが、脳筋軍国 GTA-日本-。
インフレ誘因、重税加速の、
スタグフレーション慢性的構造不況激化で、
投機狂乱巨大バブルだけが起きる、
2019年 ネオ東京
ここらの、スラム カントーのリアル化w
ヤクザの偽装企業が、
捨て値で買い取り、
TATOOをいれた、いわゆる半グレ集団が、越後湯沢の
リゾート高層アパートを占拠
越後湯沢の高層リゾートアパートは、
行き場のない、
糞尿垂れ流し痴呆老人の｢姥捨て山｣にw
180万円もらえるなら欲しいな
北陸東北の豪雪地帯の古民家も
50万円あげるからもらってくれとか
ネットに出てるもんな
長野の農地も貸す方が借りる方に金払う
放置すると荒地になるから
>1 ID:KXR2pvXX0 ID:3KEifrQx0
ということで、シンガポール非核化宣言デイール不履行、
ハノイ非核化会議全決裂で、
顔を冷や汗たらたら、真っ赤にして、真っ白にしてる
キムジョンウン真理教朝・北チョンには、けさにも、
火星12号、北極星シリーズ移動式長距離ミサイルでの
相模湾沖、銚子沖への、数時間つけて、時間差をつけての、東京包囲射撃を、いま直ぐ頼むｗ
東京都心部で、数時間おきに、ジェイアラート全開
漫画ＡＫＩＲＡの、2019年～2020年ネオ東京での
国家非常事態宣言「第7警報」発令、ネオ東京全域で、ネオ東京ギガパニック
全公共交通機関全停止、トーキョーフリーズ発生
漫画映画アイアムアヒーローでの、ＺＱＮパンデミック。
トーキョー ギガパニック 全公共交通機関全停止、
トーキョー・フリーズ、トーキョー・ブラディ・インフェルノ発生
新約 とある魔術の禁書目録 9巻
魔術テロ結社 グレムリンの、機動要塞 東京湾出現
トーキョー ギガパニック
全公共交通機関全停止、トーキョー・フリーズ、
トーキョー・ブラディ・インフェルノ発生
ここらの再現をいますぐ頼むｗ
同時多発。将棋倒し圧死パンデミック、
同時多発・重大多重交通事故テラパンデミック。
これらから、日本国債大暴落 テラ ガラ発生。
日本国債金利ギガ上昇ハイパー増税。
巨大買い占め、巨大取り付け騒ぎ、巨大預金封鎖で、
狂乱物価、オイルショック ブラックアウトの連鎖。
自公アベ幕府お大事な、地価が、連鎖テラ暴落、
日経平均株価が、10000円ぐらいギガント大暴落
ここいらを頼むｗ
>>662 それならキャンピングカー生活者がもっと増えてるはず
歳取ると運転が大変そうだし、デメリットもあるだろう
どの方法で済むにしてもいろいろ考えた方がいいんだろうな
こんな所買っても毎月管理費取られるし
毎回ホテルに泊まった方が安上がりだからな
東南アジアの観光客にとっては
湯沢の雪質でも十分観光資源にはなるから
その辺で頑張ってｗ
>>682 預貯金及び現金化出来る資産は現金化して贈与
年間110万までは非課税
買い手の居ない土地は相続の段階で放棄ってことやで
まあしかし、不動産の放棄は民法940条の管理義務と951条＆952条の相続財産の管理人の選任が絡むで
弁護士の先生に委任すると100万以上は掛かるな
そんで空家を放置する人も多いけど、今度は放置して特定空家に指定されたら目も当てられん
よそ様に迷惑掛けたら行政代執行と損害賠償のダブルパンチ
高い金払って解体して更地にしたら小規模住宅及び一般住宅の特例ちゅうて固定資産税が200平米以下１／６、200平米以上１／３になる特例が外れる
一気に６倍に羽上がる
これが負動産の恐ろしいとこや
別荘もそうだが自分で掃除や炊事するなら生活場所が
遊び場に近付くだけで、何の息抜きにもならない。
各地のホテルに泊まって毎度違う所で遊んだ方がはるかに
楽しい。
>>692 どちらが安いかは利用日数次第。
年末年始に10日間とか利用すれば年間の管理費の元が取れるよ。
買うとババ抜きリスクが発生するから賃貸って手もある。
熱海ならなんとか住めるけど、越後湯沢は無理だな。スーパーのぐちしかないだろ。
>>699 ホームセンターもドラッグストアもあるから生活はできるよ。
スーパーは車で5分行けば、はりまやってのがあるし
六日町まで行くとイオンもある。
その途中にも名前は忘れたが大きいスーパーがあった。
車がないと生活できないところは駄目だから
おまけに雪国なんて、冬はドリフトが要求されるしな
衰退してるのは、車が必需品の地域の法則
>>698 4人家族なら元取れるかもな
5万も管理費とってるから綺麗なのかね
これで廃墟マンションだったら目も当てられないし
外壁や設備等の修繕もやってるのかな
車は必須だな。
駅周辺ならなんとかならんこともないけど。
じゃあ買う価値はない
将来的に明るいのは、車がなくても生活できる物件だけだ
>>702 月5万円って相当広い部屋か管理が破綻してる一部のマンションだけだよ。
温泉やプール付きでも50～60m2の部屋で3万円以下が普通。
会員制リゾートホテルとかどう？
300万で利用権買って、好きな時に使えるやつ
ポツンと一軒家みてたら、遊び場として仲間と山の中に小屋建てて遊んでたが、その仲間も亡くなったり歳をとり寄りつかなくなって、今や一人だけとかな
人も建物の老朽化するし、なんせ人は飽きて興味が他に移るwww
興味が無くなった後に残るは負動産w
>>7 今年苗場で滑った時この辺のロッジに泊まったが、周辺はペンションとスキーレンタルぐらいしかない
日常生活は無理だ(´･ω･)
>>706 繁忙期は抽選だから魅力ない
暇な老人にはよいかも
>>710 親を捨てに行く場所だな
医療が間に合わないのを利用して
リゾートを標榜するなら電柱を地中化するなり街路樹を整備するなり公園をつくるなり歩道を
石畳にするなど整備しないと価値は上がらない。
グーグルで見ても、街並みが北関東の片田舎と変わらないんだよね。
>>668 不動産屋は売れればいい、そのあとのことは住人の責任
所有者も誰も入らないより、売れればとりあえず今は助かる。滞納する恐れも高いが今は何とも言えない
>>1 ホイチョイプロと広告会社とマスコミの責任は重いって事だな？
あとユーミンもかｗ
時間貸しの民泊ホテルにでも改装できないんだろうか。
あんなアホな商法で買ったやつがバカ。
長期休業がない日本で、スキーの数日のためにマンション買ったやつアホ。
農閑期の農家・冬季やらない漁業とかの人ならわかるが。
そもそも雪国に住むこと自体、俺は反対派だわ。人間が住むとこじゃねぇｗ
価格が安くても管理費とか高いんだよねこういうリゾートマンションて
負動産は海外の脱税用みたいな訳のわからないペーパーカンパニーに所有権移していって、
途中何社もかませて絶対に後追えないようにして処分すればOK
>>716 まったく同感、雪国は人も天候も全部クソ
冬の運転はサーキット級の腕も必要
てか、車の運転が必要な時点でそんな地域住む価値も投資する価値もない
衰退まっしぐらだから
>>716 買う理由は年に数日過ごすためだけじゃない。資産になるから
買えばどんどん高くなる
はずだった
すごいさびれてる所よ
駅中の土産物屋はそこそこ人がいるけど
駅出るとボロボロ
別に夏涼しいわけじゃないし
生活だって不便だし
新潟でそこそこ住めるのは新潟市、長岡市、上越市位
長岡市も上越市も近年はそうでもないけど雪どっさり
新潟市は、さほど降らないけど落ちぶれ感すごいし
他県に住んだ方が絶対にいい
雪国といっていいか知らんけど、札幌ぐらいだな。車なくても生活できるし。
日本海側はどこも最悪、人の住むところじゃない
>>659 俗物ユーミン夫婦のバカさ加減が晒されたね
苗場みたいなゴージャスなスキー場がアタシの派手さに相応しいのよ、みたいな感じだったのかね
まさか30年後バブルが弾けまくり苗場は雪質が悪いと外国人からさえ嫌われるとは思ってもみなかったろう
ユーミンの苗場コンサートにわざわざ行った人なんだ、ホテルでやるだけなのか、とガッカリしてたわ
なら、苗場苗場と言わなきゃいいのにね
>>707 今の時代山で不自由に暮らす一軒家がブームだしね
薪で風呂をわかし、四季を味わいみたいなね
>>706 ハイシーズンの予約の難しさは普通にホテル予約するのと変わらないかも
>>7 間取り：１Ｋ（6畳とキッチン) 専有面積：26.9m2
築年数：築41年
>>716 海沿いで潮にやられるマンションを買ったウチの親父は勝ち組
>>717 普通のアパートの家賃と同じぐらいとられそうだね
>>730 その広さで6畳しかないのは辛い・・・
買い手が付かないゴミ物件
必ず裏がある
トータルで計算すると新築マンションを買った方が安いだろ
９７年に大学のサークルで行ったけど建物はまだキレイだったけど
すでに人気が全くない巨大マンションが林立してて異様な雰囲気だったな
>>735 アメリカだと、マフィアやテロ組織アジト、麻薬栽培密売拠点、反社の秘密取引場所、として売れる
日本も察してくれ
>>726 薪を外に保管しておくと大量にGが湧くみたいね
>>725 苗場（かぐら）にも少数だけどオージー達が進出しつつあるよ。
かぐらの5ロマが白馬コルチナの第4みたいに外人達に占拠される日も来るかもね。
行き場のない人が買うみたい
管理費と修繕費合わせて月3万ちょい位だから
アパート借りるのとかわり無いけど
民間のアパートみたいに追い出される心配もないから
市営県営団地は保証人が必要だし
ただ管理費や修繕積立金が滞納されてることも多いから
それ払ってだけどね
だから孤独死も多いんだと
>>739 ワンルームで温泉プールがない物件なら
管理費、修繕積立金で月1万円くらいだよ。
>>739 現実的に売れるとしたらそういうケースなのね
>>742 苗場だとイオンのネットスーパーを使うしかない。
>>740 それだと明らかに修繕積立金が足りない
一般のマンションだって修繕積立金が足りない所は
一時金出すか廃墟化しちゃう位
だから普通のマンションでさえ
まともな所は10年も経てば積立金が上がってくる
たださえ築50前後が多いのに合計1万でいいところなんて
すでに廃墟化が始まってると思う
越後湯沢駅近くなら買う価値有るぞ
新幹線で東京にすぐだし、ビルが林立してて意外と都会だ
>>747 社宅・保養所を処分して、福利厚生は外注しているのに
スキーやスケートなんてやる奴はごく少数
だからオカマの羽生が五輪で2連覇も可能に
>>584 それできたらいいのにね
使わない土地なんてもってても意味ないし
９０年代に社長の湯沢リゾートマンション利用してスキー満喫した思い出
>>753 スケートなんて日本と南朝鮮とロシアぐらいでしか
注目されないマイナー採点競技だからな。
メダルの価値はないと思うわ。
>>522 中央駅ではなく鹿児島駅近辺のマンションは
桜島眺望を中心に作られてるのが多い
公園も近くにたくさんあるのでのんびり生活にはいいよ
鹿児島駅まで出れば交通の便はいいしね
あの辺の古いマンションで1000万前後で買える眺望の良い部屋はオススメよ
解決策 その１
資本金５０００万以下の中小企業が中古リゾートマンションを購入した場合は
社員の利用の有無にかかわらず福利厚生費で落とすことを認める
また土地分を除く購入代金は資産計上しなくてよく一括償却可能とする
>>724 日本海側は1県飛ばしで美人多いんだぞ
秋田美人、越後美人、金沢美人、京美人、出雲美人
棟内に大浴場とか作ってるから
管理費5万円もすんだよ
大浴場は廃止しろよ
>>756 冬季五輪見れば
(スピード)スケートとスキーは欧米の独断場
フィギュアで目立ってるだけ
南国生まれなんでスキーしたことないけど、関東なんかで今でも子供の頃からスキーやる人はお金持ちなのかな？と思っている
育ちが良さそう
>>737 Gなんかまだいいよ
白アリどっさり湧いて家が食われたり近所から苦情が来る
>>762 昔の金持ちはパワーの塊だったが
今はその子供が子育てしてる
ただ勉強だけしてきたひ弱な人たち
だから少子化なんだよね
消えた東京福祉大学の学生が強制送還される前に自力でなんとか見つけ出して
所有権移してから帰ってもらえば解決
>>762 冬山登山で遭難が馬鹿にされるように
台風の日に田んぼを見に行く老人のように
寒いときに、わざわざ寒い所に行くやつは馬鹿か暇人
>>390 軽井沢の別荘って敷地も広くて建物も豪華なものが多そうだもんな。
維持管理大変だろうな。
>>731 海沿いのマンションって見てる分にはいいんだけどな。
>>739 「所さん大変ですよ！」で取材受けてた60代くらいの男性がそんな感じだった。
バブルの頃スキーに来て目の前に建ってるリゾートマンションにずっと憧れていて購入するのが夢だったんだと。
>>730みたいな物件を一戸15万円位で隣同士で二戸購入して、一つに住んでもう一つは納戸にしてた。
>>769 去年の夏軽井沢に行ったが、廃墟になりかけてる物件も結構あった
>>675 ならねえよカス。東京だけ人口増えてるのになんで
住宅余るんだよ。小学生でもわかることがわからんバカ
たとえ資産が十分にあって金に困らないとしても、住むのにクソ不便だからな。
リゾートマンションは
今やオレオレ詐欺やアポ電詐欺の本拠地になってると聞いた
東京に居られない
関東連合や怒羅権の半グレ残党が住み着いている
>>716 阿呆なのは同意するが、買った連中はキャピタルゲインがあると思い込んでしまってたのが理由
今が好景気というけどそんな感じはまったくないね
政府と日銀が必死こいて金を大量増刷してばらまいてるけど、一部にしか行き届いてないから
自然と土地や物もそれほど上がりはしない
それならば本来なら賑わうはずのゴールドや資源関係もしょぼいまんま
結局一番人に金を使わせるのは『人』なのよ？毎日飯食ったり服着替えたり学校行ったりね、それを放置してるんだから日本の景気が嘘っぱちなのは当然
>>770 海沿いでも、前に家の立たない場所でないと意味がない
>>721 そうそう。
しばらくして飽きたら売ればいい、得することはあれ損することなんか有り得ないだろうという時代だった。
>>779,784
なるほどね。あいつら、仕事なんて持って無いからどこにでも住めるしな。つーか全国どこでも住んだところが仕事場かｗ
湯沢って新幹線の駅もあってスキーだけじゃなく温泉もあるし夏の避暑にも使えて
行く暇があれば優良な物件なんだけどな
>>775 軽井沢は、地価の上昇が一番激しい別荘地だからね。
新幹線直通で一時間くらいで東京や上野に行けるし、一時間くらいで北陸にも行けるから交通アクセスは便利
もともとあそこは江戸時代から宿場町として栄えてたから、そこらの別荘地と一緒にして考えないほうがいい
今ですら交通の要所だ
スキーするくらいなら、
女の子のいる店にでも行って楽しんだほうがええわ
相続放棄しても管理責任残るってあるけどそれなら遺言で知らないおっさんにあげますって書いといたらどうなんの？
まともに住めるのか
車無しではむりとか共益費や管理費や水道代が鬼高いとかあるんちゃうんけ
>>776 都内も多摩ニュータウンとかですでに始まってるぞ
都内だろうが、車なしで生活できないところは廃れる運命
>>796 ベッドタウンが崩壊し始めてるって記事出てたな
事実かどうかは知らんが
>>796 多摩ニューはもはや孤独死続出。
十年程前にNスペで特集が組まれていた。
>>781 そうだよね。
需要が無ければ、内需が冷え込む。
冬スキーしかないなら
いくつか買って民泊にしても採算とれんだろうなあ
むしろ、なんでバブル期はあんなヘボいリゾート地に人が群がってたか理解不能
ションベンくさい電車の狭い席
今の300円の駅蕎麦より酷いクォリティの飯
国民宿舎以下の酷いホテルに、
なかなか上がれず、全然できないスキー
なんもいい思い出がない
海外旅行行ったほうが楽しいだろ
>>803 あんな人がゴミみたいに滑ってたら、衝突事故も相当あっただろうね
バブル後に産まれた九州人だから感覚が全然分からない
苗場はともかく越後湯沢駅の駅近物件なら多少救いもあるんじゃない？
交通インフラの充実度は実はなかなかのもんだよ
新幹線駅、在来線駅、高速道路IC、主要国道、この４つの交通インフラが１キロ圏に全て揃う
場所なんてたぶん日本中探してもそんなに多くないはず
新幹線駅、在来線駅、高速道路IC、主要国道の４インフラが１キロ圏に全て揃うところといえば
掛川とか米原とかがあるがそこらに匹敵する交通インフラ密集度と充実度だ
もうこんなもんさっさと発破解体しちゃったほうがいいでしょ。
ほんとバブル期の日本ってドの付く阿呆だったんだな…今もタワマン建ちまくってるけど、さすがにこんな僻地には建てないからなぁ。
スキーで予約取れないからマンションって…こんなもん一過性ってわからなかったんかね？
すまん、地図で確認したら米原はICはとても駅と1キロ圏にはないな
岐阜羽島にはJR在来線駅が近くにないし主要国道も通ってない
それ考えると越後湯沢すげ～
>>806 爆破上等の西部警察のロケ地としては最高だな
>>806 若い時の時間も買えないわけで、その時を楽しむって事もまあ大事だと思うけどね
通帳の中の金と墓場に行って幸せになれる訳ないし
>>バナナのたたき売り
見たことないわwww
文書が昭和www
>>776 タワマンはいずれはヤバイかもな
その前に自分の寿命の心配した方がいいかもだが、
子孫代々の財産にならないのは確か
>>805 スーパーノグチとかいうしょっぱいスーパーしか無いんだが…あとコメリ
それくらいしか、まともに買い物出来る場所が無い
地方にどこにでもあるイオンすら無い
もともと、キタネー工場しかなかった埋立地に立てた豊洲とかのタワマンもこうなるんだろな
買うやつも事情知らない田舎者ばっかだろうし
冷静に考えれば、山手線内側の築30年のマンションより価値がないのは分かるなのにな
当時ゼネコンの下請け社長連中が無理矢理かわされてたな湯沢、当時から売れてなかった。
>>808 割とマジで見てみたいわw
あと、ここならどれだけ大音量でYouTube配信とかやっても迷惑にならなそう。
人が住んでなさすぎて。
>>809 だからって、スキーの為に大金はたいてマンション買うか？ってどうしても思っちゃうわ。
その時を楽しむためとはいえ、やっぱりこれはあまり頭のいい金の使い方とはどうしても思えなくてね。
>>815 不動産は下がらないという神話があってな。。。
買って、不要になったら売ればいいと思ってたヤツ多数
ウチの親父なんか負動産山ほど残してあの世へ旅立ったよw
苗場や越後湯沢のリゾマンに
外国人が目を付け始めたら面白くなるかもな
以前からリゾマンは買ってはいけない系の
記事が沢山出てたけど、実際はそこそこ
取引がある
ただリゾマンは間取りが変だったり
エアコンが設置出来なかったり
洗濯機置き場が無かったり、
駐車場が充分無かったり、
築年数が古いからリフォーム代金も
購入予算に入れておいた方が良い
リフォームで100～200はかかるよ
>>816 慢心してそういう神話を信じ込んでた多くの人の中には、人生破滅した人も多いもんな。
そこまで至らずとも、借金地獄に落ちてしまったり。やっぱりバブルって極めて異常だったんだな。
>>805 これ本当にそう思うんだけど
何故か越後湯沢はあまり発展してなくて
不思議で仕方がない
滞納してるようなやつらが180万円も支払えるわけがない
>>5 分譲賃貸なら隣に人が居ても物音なんて聞こえへんのやで
>>8の作戦は上手くいきそうだけど具体的に何が不味いの？
贈与受けていても相続放棄はできるでしょ
都会でもマンションを買う奴の気が知れないわ
住人減ったらどうすんの
雪質も微妙なのに誰も来るわけねーよ
(´・ω・｀)
>>25 バブル それは日本中が浮かれていた時代
マンションって水回りや設備が20年もすればすぐ時代遅れなもんになっちゃうだろ
こういうのに限らず
パチ屋だのラブホだの破産したら建物放置ではいサヨナラが現状
関係者には撤去更地にするまで一生責任負わす法律作らなあかん
>>803 今は国内でも海外でも個人旅行が当たり前だけど、バブルの頃はまだまだ団体行動がスタンダード。
an・anが清里のソフトクリーム屋やクレープ屋を取り上げれば2時間も3時間も行列に並んでそれを食べた。
ペンションに泊まり、食事はフレンチ。
村上龍が一人でヨーロッパに行ってF1見た、サッカー見たと本に書けばそれだけで羨望の眼で見られた時代さ。
>>819 農民かスキー関連しか仕事がないんだろね
かといって都市部に通勤するには遠いし
ニセコに48年前、羽田から飛行機で初めて行った
宿の主人から本場だと思って本州から来るが、志賀高原や八方尾根と
比べるとスケールが小さいと、皆が感想を述べると話を聞いた
豪州人の視点は予想できなかった。東京在住では湯沢、苗場が一番手頃だった
>>818 今のアベノミクスだってそうだぞ？
日銀がずっと買い支えてくれるという神話があってな
>>827 バブル前の上野駅だと思う。土曜日は特急が出る時間帯は
いつもこんな感じ。高度経済成長期真っただ中
>>833 娯楽ありすぎ。部活で女子は必ずどこかのテニスクラブに入り
ラケットを抱えて日吉に通ってたし、男子は麻雀、ダンスパーティーに忙しかった
中国人に売って利ざやを取ろうということなんだろか？
それとも、180万円をオーナーから受け取って名義を
会社の所有物にしてその金を給料とかにしておいしく
頂いて、最後は会社を赤字倒産させて清算すれば、
その誰も買わない住まないマンションは国に所有権が
移るという形になるわけだろう。適当なところで倒産
を前提とした、最後は国や自治体にケツを尻拭いさせる
という悪徳法人ビジネスなのじゃないだろうかな。
こないだ大阪の朽ち果てたマンションやってたわ
もう今にも崩れ落ちそうだし天井に使われてたアスベストも風が吹けば舞うらしいけど1室法人名義で所持してたんだけどそこが倒産してて持ち主と連絡が付かずほかの所有者は全員取り壊しを希望してるのに取り壊しも出来ないらしい
マンションも色々問題あって大変だよな
>>839 テニスもスキーもせず旅に出てた人間がここにいる
ジュリアナとかも行かなかった
が
本格的に格安航空券が出回るのって
１９９１年の湾岸戦争の後で
東京ーパリが往復１０万になって即行った
このころから１ドルが１３０円切るようになったから
バブル期に日本にはりついてた若者は多いと思う
せめて医療と商業へのアクセスが良きゃ老後を過ごすのに良かろうがそうじゃないんだろうなあ
>>8 祖母が亡くなってびっくりだよ
家だけかと思ったら裏の山もうちの土地だった
おまけに祖父が無くなったときに親(故人)世代が手続きを怠ったらしくて
祖母の遺産は放棄できても祖父の遺産は放棄できない
そっちの固定資産税が払えなくて俺(孫)の住宅差し押さえられたら俺は死ぬしかない
酷い
国に殺される
ど田舎の家や山やリゾートマンションは
負債以外の何物でもない
>>230 もう平成も終わろうかという車離れのご時世に昭和の価値観か
>>846 スキーもスノボも山の中でやることなんだから、全てのスキー場で公共の交通機関が便良く整ってる訳でなし、至極全うな意見では。
スキーやるなら車必要だからなｗ 今、アベノミクスで若者から中年は極限的に
貧乏になってしまったから車なんてとてもじゃないが保有できないわな。スマホで
精一杯だろ。
首都圏に近い
新幹線が停まる
温泉がある
これで寂れるって何で？ アノ、星野も出て来ないって、なんで？
>>850 これ5万とかなんなん？こういうの詳しくないから欲しいんだが。
【文春】「１０００万が２億円に」GACKTの仮想通貨“違法営業疑惑”音声入手★２
.
http://2chb.net/r/mnewsplus/1553691912/ >>854 固定資産税は本当は下げないといけないのに地方自治体の大事な税収だから下げない。捨てられず、死ぬまで払え
現代の年貢wwww
ババ抜きマンションは調べれば調べる程ほしいけど買えない。
マンション捨てる仕組みあればいいんだけどね、
>>855 特に湯沢町にとっては超重要財源だしな。
たった8000人の町で固定資産税の歳入が年間30億円だからな。
住民1人あたり40万円近いとんでもないドル箱財源。
東京ですら住民1人あたりで10万円切っているのを考えると、
どれだけ凄いかが分かると思う。
トマムリゾートとか宮崎のシーガイアとか
あの頃はリゾートブームだった
>>851 湯沢駅近のまともなマンソンは値がつくよ
ここで話題になってるのは苗場とか三国w
岩原とか中里なら格安で駅からかろうじて歩いていけるからお買い得よw
スキー客目当てのリゾマンも乱立してたけど
あの頃スキーにはまった奴はみんなパジェロやらプラドのRVに買い換えて、RVブームなんてのもあったな。スキー場の道中でスタックしてるRVが多かった。四駆を過信し過ぎなんだろうけど
>>809 貧乏人の発想w
金に困らない生活が一番で、結果財産残るのはどうでもいいのwww
歳いって金に困り、ピーピーいいながら何も残さず死ぬよりいいのw
リゾート向け不動産でもこれが一戸建てならまた違うんだろうな。
マンションは自分の意図しない改修やら修繕など出費が多すぎる。
戸建なら自分の好きなように維持できるし。
>>862 別荘だって、ごく一部を除いて叩き売り状態だよ
例え数百万で買ったとしても
年数回しか行かないなら、旅館でもホテルでも泊まった方が安いし
固定資産税も修繕費も不要
>>865 そう思う。
別荘なんてのは宿泊施設も交通事情も良くなかった時代の発想w
>>862 その代わりロクに使っていないからひどく傷んで柱以外全部剥がしてリフォームした方が良いだろうという物件が
「は？」と謂いたくなるような価格になってる
>>856 凄いね、貴重な財源だったのね
土地や建物の評価額が実際の取引価格を大きく上回っているってこと？
>>869 ちょっとした田舎・郊外でも半年以内に現金化しようと思ったら評価額以下にしないと絶対無理なとこはいくらでもある
越後湯沢とかあんなとこのマンションや戸建別荘の評価額はヤクザの強請と変わらん
逆に地下鉄沿線の評価額はオイシイ
マンション投資なら地下鉄沿線が圧倒的にお得意
>>859 それなら話題になる前にアルカニダに買われてると思うが？
アルカニダすら手を付けないような場所なんだよ
>>869 素人は評価価格を見て、自分はこんなに安く買ったんだと喜んだりするが
実際は税金を取るための基本になる金額だから、評価が低いほど税負担は
少なくなる
越後湯沢なんてところのマンションは実用性が低いからね。
積雪地でマンションってのは、積雪時の雪かきの手間がいらないという点でのみ価値があるのであって、
積雪時以外には住みにくい仕様が多い。
例えば、標準ではエアコンのない物件が多い。
そもそもエアコン設置を前提としていない設計なので、市販のエアコンは取り付けづらく、
窓用の低性能、電気代馬鹿食い、冷房のパワーも小さくうるさいエアコンを無理に取り付けて設置というありさま。
そもそも、冬場の一時の滞在だけのために作った物件、投資目的も多く、
従ってファミリー向けというより少人数向けの間取りが狭い上に設備も老朽化したままだ。
リゾートマンション、別荘と言えば聞こえは良いが、アパホテルみたいな狭い部屋ではリゾートも糞もないだろう。
田舎だから土地は腐るほど余っているのであり、
田舎のマンションってのは土地代がなくてほぼ建物の価格。
都会のマンションなら最悪取り壊して土地を売ればいくらかにはなるが、
田舎ではわざわざ取り壊さなくても、別のタダ同然の更地に一から建てた方が安いから取り壊しなんて誰も金かけてやらん。
>>837 建て替えはない前提なんだろうな…(;´д｀)
解体費用のみを積み立て…
>>862 住んでいる建物よりも空き家期間の長い建物のが傷むよ
供給過剰でマンション間の格差が大きくなっちゃっているんだな
良い物件はそれなりに人が入っている。人がいれば管理や修繕も出来る
人がいないところは管理も出来なくなっていく悪循環
場所が悪いわな
北海道かせめて東北なら良かったんだが
こんなウンコ雪質スキー場のなんか誰も要らないわな
>>879 立地が重要ってことだよな
車無しで生活できるマンション以外買う価値なし
西武クリスタルヴィラ１号館
3階の70㎡2LDKが10万で出てたけどどういうこと？
痴呆症の親を住まわせて放置。
180万円で購入して毎月管理費払っても安い。
アルツハイマーマンション。
>>881 生活という観点では湯沢は車が無いと辛いよ。
金があれば駅近のマンションに住んでタクシー使う手もあるが。
>>885 そういう事だよ。
誰も要らないから安い。
苗場はとにかく不便だからね。
そんなに雪質悪いなら
なんでバブル期に殺到したのかわからんな
単に北海道より近かったからかね
>>891 近いからに決まってるだろ。
首都圏から日帰りしようと思うと湯沢は最も適している。
今でもGALAは東京から日帰りで雪遊びしたい外国人に大人気。
>>891 バブルの頃は圧雪車で固めたゲレンデスキーが主流だった
そもそもねーちゃんとチンタラ一緒に滑るのが目的だったんよw
>>778 >>796 不動産業界で都内と言ったら２３区のことな
多摩ニュータウンは都下
年取っても温暖なところならまだ価値ありそうだけど、スキーなんて年取ったらしないだろうしね。
湯河原あたりも時々安いのがある
駅から1キロ
築30年
温泉付きワンルーム150万てのもあったな
管理費月2万ぐらいだけど温泉は湯沢よりもよそそう
>>897 ここは車がないと暮らしにくいくせに
駐車場が足りていないという欠点がある。
自転車必須だが坂だらけでいまいちだった。山でチャリをパクって、下りだけ使って海で乗り捨てる輩がいるという田舎伝説があったw
>>878 してなかったんだよ親と叔母達が
土地の名義変更なんかは祖母が死んでからでいいって考えて何の手続きもしなかったんだとよ
相続放棄に期限があるの知らなかったんだと
俺はそのとき相続のことにはノータッチ
んで親が死んで俺が代襲相続人になって親の遺産は相続済み
その後祖母が死んだので相続放棄しようとしたら祖母の遺産は放棄できても祖父の遺産はもう放棄できなかった
>>899 山の土地って税金もたかが知れてる
地目をちゃんと見て桶
はくたかはいなくなるし越後湯沢はどんどん没落して行ってる様な気がする
>>891 バブルの頃ってスキーは冬のレジャーの王様だった。
「私をスキーに連れてって」という映画を見るとあの時代の雰囲気が良く分かると思うんどけど、スキーをしにあの◯◯スキー場まで行っちゃった！ウェアは△△の新作！
夜は××ホテルに泊まってプールで泳いでユーミン見てとか若い男女の出会いの場だったんだよ。
雪質にこだわるような本格スキーヤーは地味でも自分のスキーが極められる所に行ってたと思う。
＞リゾートマンションに困惑する（おそらく）高齢者と思われる
所有者の弱みにつけこ＞んで、カネを払わせて物件を取得する。
てか10万の価値があるなら売れてるはずだろ？
10万でも売れないで大量に売られてるってことは、
相場は売り主が金を逆に払わないと買ってくれないということだろ？
売り主が高齢者だからってこれは弱みに漬け込んでるわけでもなんでもないぞ。
金を逆に払うことに嫌悪してるのかもしれないけど、詐欺まがいみたいな言い方は引っかかる。
毎月管理費とか維持費が掛かるわけで金払ってでも売れば維持費から開放される。
嫌ならリフォームでもして自分で外国人に売りゃいいだろ。
負動産だとマイナスの「動産」になっちゃうだろ
日本語わかってんのかよｗ
>>846 車離れは都心だけで、人口が都心に集中してることの現れでもある
これは好ましいことではない
>>851 多分リゾートマンションにしてしまったから
普通にホテルとか温泉旅館ならさほど寂れなかったと思う
>>902 >ユーミン見て
どういう意味？ライブかな？
バブルのワクワク感は何となくわかる
バブル後に産まれたけど、JR東海のクリスマスのCMとか素敵だったな
税金払わなくてもいいような身分のニダーが喜びそうな事案だな。
ただ吸い上げるだけでいいみたいな
>>860 四駆はスタックしないと思ってたわｗ
納豆は腐らないみたいな感じで
千葉の房総あたりの古い一戸建てでちょっとした菜園ができるくらいかなり広い土地がついて数百万だもんな
湯沢あたり20～30年持つお古の一戸建てなら100～50万で買ってもいいかな
あとは軽トラあれば買い物できるだろうし
>>912 長岡郊外で築40年80万くらいの物件は見たことある
山奥の方だったけどな
アムロレイの中の人みたいに、夏は別荘に居たいから仕事を減らすなどという事が出来るなら別荘を買ってもいいと思うけどね
>>7 10万の物件に固定資産税年2万以上もかかるのかよ
そんな価値ないだろ
過熱し過ぎて平均的サラリーマンでは家が買えなくなってしまったバブル後半期のヤケクソ消費と、当時の財テクブームの時価資産を当て込んだ金融機関の過剰融資の結果がこれ。
都心から遠く離れた駅前の築30年超のマンションは、当時それでも我慢してなんとか買ったマイホーム。
どっちもバブルの残滓
越後湯沢がマンション開発しまくりの頃
駅から徒歩でそう遠くない山を削ってて。
土から湧き水が出たり花が咲いてきれいな
とこだったのに…
ショックだった。
>>912 千葉房総辺り、外房も狙ってる人けっこういるだろうな。
ラーメンがうまい。野菜や魚介類が安い。御宿や白浜など砂の河岸が多くて海水浴やサーフィンする人にも人気。
先端の方は温暖。東京都心や神奈川まで交通の便が良く直ぐいける。千葉船橋浦安でも十分都会だし。
さかなクンが住んでいる
>>912 畑があっても水をつかえないという罠もあるからね
①タイムバンクをインストール
②会員登録
③マイページへ移動する。
④招待コード→招待コードを入力する
招待コード:RirzTu
紹介者と紹介された方共に600円もらえます
今なら500円ギフトを貰った残高からただで買えます。
貰ったギフティプレモはAmazonギフト券（チャージタイプ）に交換できます（電子マネー払いにて）
数分で出来るので是非ご利用下さい スキーはしないけど苗場は山登りに時々行くから10万なら買ってもいいかな
法人で買って持て余したら法人潰しちゃうスキームどうだろ？
>>927 法人作らんでもそこらのホームレスをごにょごにょ
オーナー歳とったらスキーもあんましなくなるからな
老人用の娯楽も用意しとくべきだった
何で更地の方が税金高いんだ？
廃墟だらけになってる原因がコレでしょ？
リゾートマンションって温泉とかいろんな施設ついてて
やたら維持費が高いんだよなあ
ヴィラ苗場は物件価格は大抵10万だけど管理費の不足を補うため特別積立金の名目で買う時に30万ぐらい取られる
湯沢地区も安いのが知れ渡ったせいか一時期よりは10万円で売り出してるのが減った気がする
湯沢駅前でホントにたたき売りしてたら笑うな
立ち止まるとおまけに1室、話をきいてるともう1室、声をかけるともう1室、お買い上げで2室おまけw
こんな別荘はいらんわな
住むにしたって近所にマトモなスーパーも無いようなら車で買い出しに行くことになるんだけど
そうすると大型冷蔵庫がどうしても欲しいし物置部屋も欲しいからワンルームでは無理
独り暮らしでも部屋三つ欲しいな
しかもこの古さだったら水回りは全てリフォームだろ
大島てるには載ってないのかな
バブリーな人達は事件とは無縁か？
>>929 その頃には子供に相続させるか、そうでなければ高値で手放して老後の資金にして悠々自適って思ってたんだろうな。
ぜいきんの物納を認めればよい。
でも、そうさせてくれないよな、国も自治体も。
この「そうさせてくれない国や自治体」の存在が
日本の民主主義を邪魔しているし
政権の不安定と、国力衰退の根本原因だ。
税金や移民、マスゴミ問題…全部同じ現象だ。
普通の団地みたいのが駅前にあったら買ってもいいけどね。
維持が必要な温泉とかジムとか要らんから。
昔は共有温泉流行ったの？
近所のゴーストマンション、地下に駐車場や温泉があったけど封鎖されてる
>>125 既に高齢者だらけで大浴場にウ○コが浮いている事もあるとか…
法人と経営者を同一視するに足る特段の事情ってやつが認定されちゃうかもね…
在宅仕事で生活できる人ならアリじゃないかな
コドオジの収容所としても良いかも
>>947 とにかく錆びる
車だけでなく、TVアンテナとか建具までボロボロ
もっと暖かいところで普通にオススメのとこない？
伊豆とかどうなん？
>>949 海沿いは洗濯物も湿っぽいから、仕上げに乾燥機ぶちこみ
>>940 そりゃ現金化できない様なもん押し付けられても困るからな。
中国人に売り付けるしかないな
怒り狂ってやられそうだけど
湯沢とかじゃなくても高崎市辺りでもワンルーム200万ぐらいであるしな
リゾマンじゃないから管理費も安いし
基本どこも地方に中古マンションは安い
>>719 その通り。車は馬鹿しか買わない負債だしな。40年間で3000万円以上無駄になるという話もある。
スキーやるにはスキー場銀座の一応繁華街の湯沢がベストだけどね。
便利は便利だよ。スキーやるにはこれ以上便利なところはない。
リゾマンなんか要らない人間が99%だけどね。
一箇所に集まって要らないやつは有姿償却するのが一番簡単そうだけど。
希望者募れば簡単にできるんじゃないかな？補修なんか全く必要ないのが殆どだろうし。
解体の費用だって管理費の数年分でお釣りが来るだろう。
>>16 土地付きなんて使わないなら更地にすれば大して金かからん。
建物の撤去費用も大きな家で100万程度。
廃墟マニアとしては将来タワマン巡り楽しみ
神戸の六甲アイランドも廃墟になりかけのバブルの残骸がたくさんあった
もし固定資産税を滞納したら差押されるのだね
マンションごと持っていけた湯沢町
湯沢神立辺りならまだアレだが苗場はねーわ
山奥で不便な上に初心者専みたいなゲレンデ、マンション買うほど好きなやつが楽しめるゲレンデじゃない
今時需要ないね
中国人が喜んで買うだろ？
住み着いた奴が店や白タクサービスも作るだろう。
>>970 ＞山奥で不便な上に初心者専みたいなゲレンデ
苗場ってそうなん？
行ったことないんだけど真逆のイメージだったわ。
スキーとか若くないとできないからな。
少子化の上に、給料も少なかったら
スキーはそりゃ終わる。
文句は安倍と経団連に言ってくれ。
>>970 >>972 苗場はむしろ上級者が楽しめるゲレンデだと思うわ。
急斜面の割合は高めだぞ。
>>632 そんな物件…100万貰ってもやだな。
って、ウチの近くやないかい！
こんなのがあるんだ…
田舎のくせに高いんだよなこの辺り。
ホント、ナメきってる。
>>977 何人？
オーストラリア、ニュージーランド人は雪質にこだわるから北海道まで行くイメージがあるので、家族で楽しむ中国人かな。
越後湯沢は大きな駅ナカがあって観光客も多いよ。なに言うてはるの。
>>972 マンション隣接のスキー場ことだよ。
苗場スキー場ではなく。
>>977 先月、湯沢にいったが外人はそれほど多くない。2、3割という感じだった。
>>978 今年、富良野で知り合ったニュージーランド人が言ってたが、
最近はニセコが高くなって彼らも新しい場所を探しているみたい。
ニセコ、富良野、白馬、野沢の次は志賀高原らしいね。
蔵王はアジア系が既に結構多いでしょ。
八幡平、月山あたりはベースの町もないし、大きなホテルも無いから
当面は欧米系もアジア系も寄り付かないと思うよ。
>>987 なるだろうね
七、八十年後、所有者の誰もが逃げて倒壊の危険に晒されるのは周辺住民
それを防ぐために解体の金を出すのは行政、つまり企業市民の税金
湾岸地域や川沿いにマンション作るの考えた人って頭いいな
海沿いって景観はいいだろうけど、朽ちるの早そう
lud20250131121502このスレへの固定リンク： http://5chb.net/r/newsplus/1553580644/
ヒント：5chスレのurlに http://xxxx.5chb.net/xxxx のようにbを入れるだけでここでスレ保存、閲覧できます。
TOPへ TOPへ
全掲示板一覧 この掲示板へ 人気スレ |
>50
>100
>200
>300
>500
>1000枚
新着画像
↓「【たたき売り】「マイナス180万円で購入します」 越後湯沢リゾートマンションが「負動産」に スキー人口、ピークの3分の1以下に減少★2 YouTube動画>1本 ->画像>4枚 」を見た人も見ています：
・【たたき売り】「マイナス180万円で購入します」 越後湯沢リゾートマンションが「負動産」に スキー人口、ピークの3分の1以下に減少
・十万円で購入できる越後湯沢温泉付きのリゾートマンションが見直されつつある 買うなら今だぞ
・【福岡】電気･ガスなし築73年｢廃団地｣が満室の不思議 廃団地を90万円で購入して貸し出したら… [少考さん★]
・暴力団員であることを隠して名古屋市内の4階建てビルを2100万円で購入した山口組系組長と組員を逮捕
・飯塚幸三さん､元｢通産省技系官僚のドン｣で年収2,000万円 4,500万円の新築分譲マンションもキャッシュで購入していた
・【雑誌】「週刊少年ジャンプ」、200万部割れ 最盛期から3分の1以下に★10
・【経済】14年の首都圏マンション発売20．5％減 東日本大震災のあった11年以来3年ぶりに減少
・パチンコ人口、去年よりさらに減少し1110万人に
・中国の人口、既に減少が始まっていた…本当は14億人もおらず12億人、もっと少ない可能性も
・【援交】15歳美少女を2万円で購入の自衛官(48)逮捕「補導だけはされないで」 北海道
・越後湯沢総合PART22
・越後湯沢総合PART17
・ビットフライヤー創業者「年収1200万円で、高級マンションに住んで高級車を乗り回すことはできません」
・【松本人志】『ワイドナショー』打ち切り 視聴率は『サンジャポ』の3分の1以下、終了は必然 [ヴァイヴァー★]
・【海外】トランプ減税、支持は登録有権者の3分の1以下。2/3以上は富裕層や法人に対する減税よりも連邦予算の赤字削減の方が重要との見方
・安倍「30万円給付、月収8万以下だと叩かれたから、範囲広げて10万以下にします」
・【日韓関係悪化】先月の訪日韓国人旅行者 66.1％減少 昨年の3分の1に ★2
・体内の脂肪の3分の1を18日間で減少させることが可能なタンパク質が発見される［10/30］
・手抜き工事２０年経てば修繕不要か 三重のリゾートマンション、「責任消滅」主張のゼネコン提訴へ [蚤の市★]
・【定期】ニコニコ動画プレミアム会員、180万人に減少
・【社会】日本の少子化の根本要因は「少母化」──既婚女性の子どもの数は実は減っていない およそ3分の2に減少★9
・【社会】日本の少子化の根本要因は「少母化」──既婚女性の子どもの数は実は減っていない およそ3分の2に減少★4
・【社会】日本の少子化の根本要因は「少母化」──既婚女性の子どもの数は実は減っていない およそ3分の2に減少★7
・【芸能】キンコン・西野亮廣のオンラインサロンが「会員7万人から4万人に減少」 ブーム終焉でも生き生きと「次の道」探し [爆笑ゴリラ★]
・シーサ。の回胴日記【再生数10分の1に減少】Part50
・東京収束！検査数を5分の1に減少させ感染者激減確定！！
・【悲報】「ワクチン接種3カ月で抗体量が4分の1に減少」 藤田医科大学が発表、ファイザー製を調査
・パチンコの聖地・上野でパチンコ店閉店ラッシュ！ 軒数は全盛期の10分の1以下に [鬼瓦権蔵★]
・【コロナ】 7月の感染者総数1万7600人、4月の1.4倍、死者39人で422人から10分の1以下に・・・医療現場 「まったく別のウイルスのようだ」 [影のたけし軍団★]
・【消費増税対策】財務省、2万5000円分を2万円で購入できる、低所得者向け「割引商品券」の販売を検討★3
・【社会】伝説の名車「トヨタ２０００ＧＴ」 倒木直撃で大破…道路管理の富山県と和解へ 生産台数わずか３３７台、３５００万円で購入
・【速報】フランスのオシャレな歴史ある古城がたった6600万円で売りに出される ケンモメンで共同購入しないか？
・EXILEのチケットを転売目的で購入した男が逮捕 売り上げ2000万円
・市役所に就職して職場の近くの中古一軒家を500万円以内で購入してそこにずっと住むのがコスパ最強だよな
・1965年発売の名車「マツダ ライトバス」が230万円で売りに！超稀少車
・【首都圏】マンション 発売戸数減少 高値続く ★2
・マンション投資、売却益減少へ。識者「バブル末期と酷似」
・【不動産】首都圏新築マンション発売戸数 ３か月連続で減少 価格も下落
・【韓国】ソウル市内のマンション取引量が1年で90％減少…閑古鳥が鳴くソウルの不動産 [動物園φ★]
・【経済】マンション価格、今後２０年は下落しない？ 「人口減少＆空き家増加で持ち家は損」の嘘 ★４
・建築家ザハ・ハディド氏が手掛けたＮＹの空中公園を眺められるマンションが発売中－月160万円から
・30万円で買った中古車のトランスミッションが壊れて直すかどうか悩んでる
・【国際】中国の人口 10年後 14億余をピークに減少か 2065年には12億4800万人に
・【仮想通貨】世界的な規制強化で 仮想通貨全体の時価総額ピーク時の９２兆円から大幅に減少し、３０兆円を下回る
・【韓国】輸出12カ月連続「マイナス成長」... 10年ぶりに二桁の減少率有力
・無職314・大谷雅恵(40)、「目標金額は70万円でございます」
・LOI連鎖■ニュースキン genLOC■2020年は減収見込みピークの3分の1に 83
・中国の新規銀行融資、急激に減少
・今年の夏のボーナス、平均91万7906円に減少
・【駅ホームの水道】 ホームの水飲み場、急速に減少中
・【朗報】GWの沖縄路線に大量キャンセル 6万人→1万5000人に減少
・イタリア「コロナはオワコン、死者数が劇的に減少している」
・【好景気】 消費者の節約志向が強まり、スーパーの売上高４年ぶりに減少
・【社会】何のご縁？出雲でブラジル人が急増中…全国的に減少なのに
・【国際】 インドの人口、数年で中国抜き１位に…日本減少 [読売新聞]
・仙台市の人口、2年連続減少 少子高齢化や晩婚化などで自然減が拡大 [蚤の市★]
・【悲報】パチスロ人口、前年に比べて100万人以上減少。若者のパチスロ離れが深刻
・【生物】スズメが絶滅危惧種に？ 里山の鳥、チョウが急速に減少 [すらいむ★]
・【現金給付】 所得が大幅に減少している人が対象な模様 どうやって確認するかはまだ不明
・【日経世論調査】改憲・外交期待層、「次も安倍首相」17％から12％に減少 [potato★]
・【好景気？】個人所有の金融資産が２年半ぶりに減少 一方日本銀行の保有残高は過去最高を更新
17:11:56 up 18 days, 18:15, 0 users, load average: 8.39, 8.25, 8.94
in 6.0148718357086 sec
@6.0148718357086@0b7 on 020107
|
